ひろゆき「初音ミクやアイマス、東方はもういい」

初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい――ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く

　「ニコニコ動画」で、気に入った動画や投稿した動画を、有料ポイントを使って宣伝・応援できる機能「ニコニ広告」が
このほどスタートした。有料の「ニコニコポイント」を使い、宣伝したい動画を検索結果ページなどで目立たせることができる。

　「“御三家”以外の動画を目立たせたくて」と、ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏は狙いを語る。御三家とは、
「THE IDOLM＠STER」「東方Project」と、初音ミクなどの「VOCALOID」。ニコ動のヘビーユーザーに人気で、通常の
ランキングではこれらが上位を独占する傾向にある。

　だがこれらは、ゲームやアニメ系に興味がない一般の人が楽しめるコンテンツではない。ユーザー増に向けて「一般化」を
目指しているニコ動にとって、御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作りが課題だった。

　ニコニ広告を使えば、これまで御三家の影に隠れて目立たなかった面白動画を、検索やランキングなどで目立たせることが可能。
一般の人がニコ動を楽しむ新たな入り口になるのでは、とひろゆき氏は期待する。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

以下、同族嫌悪スレ

ひろゆきを絶対に許さない。
ニコニコは東方のおかげで巨大になれたのに

>>3キモオタと腐女子がさらにわいて発酵して大きいように見えるだけです

内輪でウケるだけじゃだめっていってんじゃないの？

芸人の内輪ネタ並といわれたようなもんかな

広告に金出す好き者なんて信者しか居ないんだから、ますます御三家が幅利かすだけだろJK

ひろゆきの気持ちは凄くわかるけど実際は難しいだろうなぁ
結局は投稿される数がモノを言うというかね

一般層を支持するような人がプレミアに入るのか？

よく言った

>>5
ただ一般層がどれだけ金出すか、彼らへの広告効果がいかほどかと考えると
今のニコ動運営の動きとは相反するんだけどな

薄く広くとは真逆な機能ばっか付けてるじゃん

ひろゆきに完全同意だけど、ニコニコに金出す奴らは大抵御三家信者だぞ
実際広告も御三家クソ多いし

>>3
ニコニコが巨大になったのは2chのおかげだよ
むしろ東方がニコニコのおかげで大きくなったと思う

>>1 月刊 「創」でアイマスXENOの枕キャスト疑惑が判明 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1184075252/
198 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/20(土) 12:05:34 ID:+qmW1wDa0
>>16　【Xbox360】アイドルマスターのDLコンテンツ売上が1億円を超える
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181779955/1-598
598 名前： 支援してください(神奈川県) 投稿日：2007/06/14(木) 20:53:28 ID:xcs7qBoH0
　ナムコ、電子ブルマで大儲け。 　黙りなさい！　お父さんはブルマでお前達を食べさせているんだ！　ブルマのなにが悪い！

218 名前： 電話番(愛知県) 投稿日：2007/06/14(木) 11:24:04 ID:2DmrozUt0
　バンダイナムコの代表取締役副社長の鵜之澤の発言かｗ
　見事にキモヲタ商法で鴨にされてるってバレバレなのに、
　それでも金を落としまくる信者って、超池沼だな。

58 名前： 整体師(大阪府) 投稿日：2007/06/14(木) 09:40:32 ID:RoKetPbU0
　>>52 金持ちというより、他に趣味のない
　独身童貞が多いってことだよ
　キモオタは
　ズリネタには金に糸目をつけない

1 名前： 入院中(長崎県) 投稿日：2007/06/14(木) 09:12:35 ID:fqV9iu/D0●
　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070613/tbev.htm
　「『アイドルマスター』が、ジワジワといい感じで。リピートもきてますし。
　アイテム（のダウンロード）販売が凄い。第6号まで出たのかな?
　売上が1億円を超えたと。凄いよね! 売れるのは、お約束っぽいんですけど、制服、
　体操着（会場爆笑）、新しいビジネスモデルですよね」といった話から、
　「『パックマン・チャンピオンシップエディション』これもたぶん、
　今週中に開発費がリクープ（recoup）するという……
　数万人が一度にダウンロードしてくれて……」など、 　すれたゲームマニア向け（?）の　生々しい話がボロボロこぼれ落ちてくる。


137 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 09:05:14 ID:snJsMagb0
【7832】バンダイナムコHD★16【悩んでも仕方ない】　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181137448/
142 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/28(木) 10:30:39 ID:CedWrg670
　>>13-15 >>85-87
　「視姦商法」
　「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
　ゲームで出来る事の一部　ローアングル撮影　パンチラ鑑賞　おっぱいタッチ・・・

13 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/14(木) 04:15:22 ID:1J60Tx8/0
【Xbox360】『アイドルマスター』ダウンロードコンテンツ販売が1億円突破　売れ筋は「制服、体操着」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181751148/
　痛い痛くないはさておきｗ、結構な儲けになってるのかねぇ？

149 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/30(土) 09:35:26 ID:Vp1pZR0j0
　>>142 オッパイタッチはメーカーの確信犯？（ｗ
　セクシャルハラスメントゲーム(ｏｒプロデューサーの立場を利用したパワーハラスメント)ゲームだよな。
152 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 09:52:58 ID:nKPujBZq0
　カメラの位置はあまり自由にいじれないからな。
　ローアングルは偶然に頼るしかない。

155 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:18:59 ID:c4lW/h/p0
　>>152　「アクシデント」とはアイドルマスターのゲーム中に発生する、事実上のパンティ視姦イベント。
　３Ｄポリゴンアイドルが歌唱ダンス中に転倒、アイドルの衣装によりパンチラ(パンモロ)が拝める。事実上のパンティ視姦イベント。アイドルマスターのゲーム中に発生するイベントの一つ。
　建前:アクシデント
　本音:ゲームプレイヤー(お客様)によっては視姦の為のお題目

156 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:37:43 ID:8GvKuP+n0
　プログラム組まずに、アクシデントなんて有り縁だろ。
　常識的に。
161 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 18:01:46 ID:g03bs0rK0
　最後は透明の衣装を売るのかｗ

今日あたりの毎時再生ランキング見たらゲーム実況だらけじゃないかｗ

確かに最近はゲーム実況が目立つねー
あんま新しいゲームでやるなと言いたい

ランキング完全廃止で解決
見たい人は見たいものを作り、作る人は作りたいものを作る
あとは気まぐれ検索を復活させろ！

間違えたｗ
×　見たい人は見たいものを作り、作る人は作りたいものを作る
○　見たい人は見たいものを見、作る人は作りたいものを作る

気まぐれ検索復活は大賛成！
あれ楽しかったのになー

これは荒れるな

実際にぴろゆきが「もういい」って言ったわけじゃなかろうに、
いやらしい書き方だなこの記事は。

「THE IDOLM＠STER」「東方Project」「VOCALOID」「歌ってみた」「実況」で五摂家じゃないか？

>>18
だろ、気まぐれ検索は良かった
つまらない過疎動画も引っかかるが、逆にそれが良かった
気まぐれ検索無くすから、未知のジャンルを知るにはランキングしかなくなり
一部のジャンルへの偏りがさらに加速化する

臭う方と東方一緒にすんな
臭う方動画なんてキモネタ見たくない鳥肌が立つ

まあ、ランキングも全体の3割くらいしか
使ってないみたいだし、アンケート結果だと。

それに殆どプレミア社会人のアイマス民追い出したら
運営が困るんじゃないの？

>>24
収益はプレミアとかよりも広告収入の方が多いんじゃなかったっけ

アイマス除いても鯖負担考えりゃさほど問題ないんじゃね
と思う俺プレミアアイマス厨

今ではもう広告とかも殆どオタ向けのヤツじゃん
今更脱オタ路線なんて目指せるのか？

テレビソースで面白動画作ってもランキングで目立つと削除だから誰も作らんわ
そんなんだから消されにくい御三家とゲーム実況しか残らないんだよな

無理でしょう、ニコニコ見るのはアニメやゲームとかそういう動画が多いから
そういうの興味ない人は他の動画サイト見に行けばいいだけだし

一般化目指すなら、クソ米する馬鹿への規制をもっと強化しろ

コメはほんとに質悪くなったよなぁ〜
草生えまくり。極端に長いｗはNGにしてる。

ひろゆきは実況みたいな個人製作動画支持ってことかな

それはない

VOCALOIDも桜ノ雨やryoのアルバムの影響でまたうざいにわかが増えたなぁ・・・
中には普通に興味持ってくれてる人もいるけど大半は冷やかし。

一般化を目指すわりに、広告のアレはなんですかね・・・

あんなの面白がってんのはリア厨ぐらいなもんでしょ
一般人はポカーンとするだけだよ

携帯のエロ広告もひどいもんだぜ

東方→一般人がこんなゲーム作ったんだぜ
アイマス→日本のポリゴン技術はここまで来た
ボカロ→日本の音声合成はここまで来た

一般人を感動させる望みが一番あるのはボカロだろう
一般人に分かりやすい、そして引かれないボカロ動画が必要だ

プチネットアイドルの実況が一番一般受けできるだろ

一般人の定義が相変わらず曖昧
一般人ならランキング直行よりなんとなく興味のある事柄をまず検索したり
トップページから行ける動画をとりあえず見てみたりするもんじゃないのか？
どうも忌避してるジャンルを叩くのに都合のいい一般人像しか無い気がするんだよな

>>37
ボカロはそこまで褒められるもんじゃないだろ
SF映画のロボットの声と大して変わらん

ルカ祭すごかったな。ランキング11位まで占拠したからなあ

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藤崎久しぶり〜元気してた？

キモヲタが頑張りすぎると一般人がこなくて儲からないからね
ひろゆきは正しい

ひろゆきってオタクに嫌われる

スレタイに偽りありだな

まあそれはそれとして、御三家以外が広告使うことってそうないだろ
使ったとして彼らより目立つかっつうとねぇ

ニコニ広告っていうんだな今始めて知った

まれに兄貴やエア本で使われるがな

個人で作ってウケるものなんて、そんなものだってことだわ。

ターゲットを絞ってこそネタが思いつくものだから、
何でもない一般向けとかいうのは矛盾してるのよ。

排他的な検索できないのかな？
それができればすべて解決すると思う。
検索機能にもっと力いれて欲しい。

ミクミク動画とかの隔離板を作ればいいだけじゃね？

もっと猫の動画が増えれば良いと思うんだ

専用カテゴリ作ればいいよねー

海外アーティストがないな

昔のモノクロのジャズとかない

マジで最近ランキングがこればかりで辟易する。
昔はもっと馬鹿な動画多かったのにな。

＞初音ミクやアイマス、東方はもういい

ソース見たけどどこにも書いてないぞ？
ひろゆきは御三家以外も盛り上げたいってだけなのに朝日みたいな捏造するなよ。

POPEYEやアメリカのアニメがない

御三家は初期からの土台が半端無いので
同じように盛り上げるのはそれ相応の時間をかけるしか無いんじゃないの
勿論御三家並みの魅力的なコンテンツで　

ソース元とスレタイが著しく違うが

ひろゆき、広告は明らかに逆効果だろｗ
宣伝に金かける時点でディープなファンを多数抱えるジャンル有利
ランキングを独立させた「ニコニコ（一般）」でも新たに上げた方がいい

>>54
いらないのかそれとも少ないのかどっち？

初音、アイマス、東方は基本的に消されないからだろ。
音楽の全パート、テレビ番組やアニメの本編はともかく、それを利用したMADくらいは消さなくてもいいようにすべき。

丸上げ厨は消されてもショックに思わないだろうけど
労力かけて作ったMADが消されたら、作る側には帰ってこない可能性大だよな

俺は「若葉のころ」みたいなのがもっと増えてくれればと思う

ヲタがヲタを呼ぶ連鎖に陥ってるからもう無理だろ。
洋楽ＰＶなんて著作権侵害しててもまず消されることは無いのに、
ほとんど誰も見たりマイリスしたりしてない。

ようつべはただだしな

著作権動画が無くなってから今もこの先も御三家に頼りっぱなしじゃないか
もう土台が出来ちまってるし新しいジャンルの開拓って言うけど
御三家と「〜てみた」、実況、釣り系とか以外がランクインすることってめったに無いよな



著作権動画が無くなってからのニコニコはがらっと客層が変わった
まぁ、あの時期に見てて今ニコニコ叩いてる連中は当時「宣伝になるだろ」「DVDBOX買いたくなるような作品作れ」とか
割れ厨じみたこといってたからな。

マジ不幸になればいいのに

とりあえず右上のさらに上のとこに


「友達が欲しい」


って顔出し実名晒したバナー出してる時点で一般受けとかは諦めてくだしあ

本音はスレタイだろ、記事の中身もやわらかく言ってるだけ

様々なコンテンツがそれぞれ人気を集め、
それらに惹かれて沢山人が集まるのが一番いいよね〜…

でも、御三家に対抗し得るコンテンツが育たないと厳しいよなー。

んで、実況プレイ動画が大量に氾濫と

だって版権が…ねえ
日本で人気になりやすい版権ほど厳しいからなかなか、TV番組もつらいし
芸能人ネタも消されたりする。

3家強いのは寛容なバックがあるよね、ボカロはピアプロもついてるし
実はアイマス東方なんかは厳しくないだけで「やりすぎやめてね＞＜」
って言われてるはずなんだけどね

pixivに寄生してファンタジアwとか動画広めるか

ボカロがなくなればそれでいい

ボカロが一番なくなりにくいんだけどね。会社が許可出しているし、曲はオリジナルが多い。
アイマスは黙認、東方はよくわからん。

御三家に共通していることは、著作権の問題が少ないこと、
独りで作れること、そして世界観を共有していること・・・なのかな。

なもんで、コンテンツの数も視聴者数も多い。

独りで作ることは出来ても常に削除と隣り合わせのMADや、
独りではちょっと難しい映画やドラマじゃ苦しいところ。

手書きアニメを無料でうｐするなんて割りにあわないだろうし。

正直、企業が参入でもしない限り個々のクオリティはともかく
総体として張り合うコンテンツってなさそうなんだが。

ボカロについては、作者が当たり前のようにオリジナル楽曲提供してくれてるんだから
ニコニコは感謝しなきゃダメ。

だからたらこはたらこなんだよ。

システムは今のままでいいから、オタク関係の動画は別サイト扱いで隔離したらよくね？
「ニコニコ動画（般）」と「ニコニコ動画（萌）」みたいな…

そうすれば一般向けニコニコのランキングには当然、一般受けする動画しか入らないから敬遠されることはなくなるし、萌えの方は萌えの方で勝手に信者が盛り上げてくれるから、運営としても問題なくなると思うのだが…

技術的に、もしくは金銭的に難しいかな？

それぞれのユーザーにとっても、動画を荒らされる事が少なくなったり、視聴者層が絞れる分、ウケやすい作品を作りやすかったりと良い事ずくめのような気がするんだが。

スマンsage忘れた…

有料エロ動画（笑）

>>76
所詮寄生虫育ちだからな

初音ミクはあきらかに金目当てのやつが多いからもういらんな

東方については作品自体よりも信者がうざすぎるから嫌いになりつつある


だからといってMADつくれば権利者削除。本編はもちろん削除対象
結果、著作権の問題のない東方、初音しかつくるものがない

>>74
東方Projectは原作者がよっぽど酷いことしない限り二次創作オッケー出してるから、著作権的にはアイマスが一番厳しい

てかどうどうとエロゲ広告のせてる時点で一般向けは無理だと思うけどさ

てかひろゆきが絡んでる時点で駄目。

ニコニ広告で御三家の上位占有はもっと酷くなってるね
ひろゆきの思惑の通りってことだよねｗ

ランキングはともかく流行？そこそこコメントやマイリストを獲得するものに
御三家以外が知られてないけど結構有る、広告も役に立ってる。


が

有名になって権利者消された、上の方表示でうp主が自粛した動画も
やっぱり結構有る。
いいものは有るんだけど、消される！広告意味ない！

>>77
一般化、つーか非アニメ非ゲームを流行らすには、分けるかランキング自体無くすしかないだろうな
だが分けた場合「ニコニコ動画（般）」がチャットやひとこと動画の様な惨事になる気がする
修造はまあいいとして、兄貴や久本の動画はアニメやゲーム以上に一般には受けんぞｗ

今のランキング見たら新参でも一般はすぐ去るだろうからヲタしか残らないよねぇ

映画祭とか吉本とか公式動画もっと伸ばしたいんだろうけど、
トップでどんだけ宣伝しても御三家の下位の再生数、マイリス数にも及ばない始末。

どうなるかねｗ

御三家全削除しない限り毎時マイリスランキングは御三家だらけのままだろう。

再生デフォにすれば少しは変わるのに

取り合えず実況動画はちゃんと実況って入れろよ
独り言とかしゃべりながらとかしてる奴視ね

ひろゆき的にはニコニコ国際映画祭大賞みたいな動画が好みだったんだろう
素人のおバカさんがバカな事やって投稿して盛り上がるみたいな

御三家が悪いんじゃなくて他がだらしねぇから悪いんだろ

かわいい女の子キャラ
キャッチーな音楽
そして何よりユルい著作権があれば流行るってことを
御三家は教えてくれた

金である程度ランキング操作出来る時点で、本物の動画が埋もれてしまう件

糞動画に宣伝かけてる奴マジ痛い

ニコニコのシステムはあくまで「擬似実況」
版権コンテンツにくっつかないと意味がないのにそれが消えたから
準版権といえる同人二次創作モノしか残らなくなった　当然の流れ

>>92
だな
削除が活性化するまで著作権的にアウトな物に頼ってたのも痛い
著作権クリアした新しいジャンルを多く育てておくべきだった
ひろゆきはその次が育つのを広告により活性化したいのだろうけど…

でもオマエのとこの広告・・・どうみてもヲタねらいじゃないスかｗｗｗ

タラコもたまには良い事言うじゃないか

開始当初の御三家だった外山とMADと転載アニメからすれば大分進化したよ

誰この犯罪者

無断転載が少ないってのが強みだよなあ御三家
まあ今更大々的な改革は不可能だと思いますが

何この頭悪そうな人は

>>101
神主、栗、バンナム、これらが核になってるから御三家は当分安泰だろうなぁ

東方の核は神主ではなく例大祭やコミケな気がする…

人は容姿じゃないか

信者に広告ばっかり付けてもらってる作者が、「自分はニワンゴのために作品を作ってるのだろうか・・」
とか自己嫌悪に陥ることもありそうだな。

ひろゆき「ニワンゴが儲からないからもういい」

【無職・フリーターの方へお知らせ】

2009年度中は正社員になれません

ハイポや実写ロックマンとか愛すべき馬鹿系がもっと増えれば
一般向けとやらになるんだろうけど、難しそうだな

映画祭はニートスズキがゲストの回で出来レースが発覚したから無理


ユーザー「賞金10万はだれにいくのか？やっぱあれかな？」　ｗｋｔｋ
↓
ユーザーからはぼろくそだった動画が再生された瞬間大喝采
↓
結局、他の動画の話題が出ることもなく満場一致で1位が決定　ゲストの意見無視
↓
スズキのこっちもいいんじゃ？発言に全員が凍りつく　＆みんなでガン付け
↓
結局、じゃあこれにも賞金1000円くらい（賞金繰越の端数）あげましょうでしぶしぶ解決

おすすめ動画もくっだらない芸能人ネタずらずら並べてんじゃな

東方ってなに？不敗？

>>112
戦線じゃね？

弱肉強食だろ
御三家以外伸びないのは
その勢力が頑張らないから

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/06(月) 12:42:05 ID:WvTRvg2/0
ひろゆきを絶対に許さない。
ニコニコは東方のおかげで巨大になれたのに

ひろゆきの言ってるのは単純に自分のところで
著作権を握れるものを上位にしたいってことだろ？

てか
ひろゆきがもういいと思う

創作そのものの東方と
アイマスやボカロみたいな創作性皆無のゴミ製造機を一緒にしないで欲しいな･･･
寧ろ東方＝ニコニコっていうくらいネタとかも出来上がってきてるし

>>118
東方アンチか

うーん、御三家を排除しても、それに匹敵するだけのコンテンツがないとなぁ
ようつべでいいじゃん？って話になるし

あらためてソースの記事読んだら、自己矛盾だらけだな・・・
こりゃやる事なす事ななめ上になるのは当然だ

御三家って版元とか著作権所有者の理解？があって
安心して使えるし、ノウハウや素材も各コミュニティ内で
融通しあったり協力しあったりできる（所謂、マッシュアップ）から
盛り上がってる。

（良い意味で）バカ動画って見て面白いのもあるけど
他人は個人的にかかわりようがないから
単発で終わっちゃって広がりが出ない。

東方のおかげでニコニコは〜とか言ってるアホがいるけど完全に逆だよな

娯楽産業において、○○がいるから○○が売れないなんてのは
基本的に無理のある意見だよ。
別に生活必需品じゃないんだから。

>>118
創作そのものの東方ｗｗｗ
東方＝ニコニコｗｗｗ

ニコニコで東方厨が嫌われる理由がよくわかった
釣りじゃないなら処置無しだな

”一般”なんて幻想、ひろゆきが持ってる事に驚きだ

案外、保守的なんだな

ひろゆきが幻想をもってるんじゃなくて、「一般”なんて幻想」が力を持ってるんだよ
商売上で。幻想って言ってしまえば全部幻想だからね常識も、道徳も

まぁ、ネット嫌いの広告主への方便しちゃ有効かもね

アイマスとミクのファンはカネ払い良さそう
東方は中学生とか多くて、プレミア入って無さそうだ

他の作品の賞味期限が短すぎる。
数ヶ月前に放映されたかんなぎですら、今やニコじゃ過去の作品扱いでだし
今はけいおんが人気だが、これ、放送終了して１年もつか？

こんなのばかり

ひろゆきのセンスは異常

>>50,52 同意
御三家は専門の動画共有サイト立ち上げてもやっていける程成長した
またニコ動とは資本関係、権利関係が薄い（ニコ動がコントロールしがたい
＆印税等も入らない）にも関わらずニコ動は御三家に振り回されている
ただ、大量の動画をトラブル無く引越すのは難しいでしょうな

著作権気にするようになって
削除ばっかしてるから結果的に東方ボカロアイマス実況しか残らないだけなのに
なにいってんのこいつ？

ジャンルが偏ってる感はたしかにあるけどね
東方好きだけどいい加減東方以外も流行ってほしい感もある

ただ、元々ゲームやアニメ寄りのヲタ勢力のお陰で大きくなったニコニコを
「一般人（笑）」化して成功するわけないだろｗ
ヲタ系に興味ない人はつべとか見るだろうし

>>129
アイマス　紳士が多い
ボカロ　子供からお年寄りまで幅広い
東方　僅かな大人と大多数の子供

こんな感じか？東方が良く判らん

御三家は著作権が薄いから成長した！

↓

しかし実際に大きく儲けてるのは企業ベースのアイマス程度
ボカロや東方は、知名度に対し恐ろしいぐらい市場規模が小さい

MADが速攻で消されたら凹むよな　ニコ上のMAD動画というものが全部消されるのならあきらめつくが
なんで自分のだけ？って思ってしまう･･･お上の機嫌を損ねて殴られたような気分になる

っても、アイマスで年間市場規模50億程度。これまでの総合計で200億程度。
まあ大当たり角川アニメ単品と同格程度しかなかったりする。

東方は同人で回ってる市場をかき集めたら結構いくんでない？ミクはわからんなぁ。

2007年のアニメ丸上げ時代は
むしろ自称一般人を擬似実況の楽しさでアニメに引き込んでる感があったし
それでつべとかの差別化が出来て、ユーザー数も劇的に増えたんだと思うけどね

中身はヲタ系だったけど敷居が非常に低かった

今は東方アイマスボカロ「だけ」が長期間君臨しすぎて
（新たなジャンルの流行がないため）
ディープになりすぎて敷居が高くなっちゃったんだよね
結構な数のライトヲタな人が離れていっちゃう

>>135
市場規模で言うとそうだけど
同人界隈では圧倒的な規模になってて他の追随を許さない勢いだね東方は

なにも儲かるか儲からないだけが成功失敗の基準じゃないだろう
全盛期のニコニコだって「流行ってて」「成功していた」けど
赤字経営だったわけだし

>>135
ボカロの（というより初音ミクの）経済効果って、かなり行ってると思うけどね
自分は書籍扱ってるけど、関連書籍もかなりのもんだし

じゃなきゃ、こんだけメディアも取り上げないよ

>>137
まぁ小さいよな。どう考えても

ミクってニコニオ行くとえらく知名度あるよう錯覚するけど、
その市場規模は、たとえば洋楽だとマドンナとかコールドプレイとかオアシスとか、売れてるバンドの5分の1程度。
ＣＤは売れて5万枚だし（洋楽でも人気あるバンドは15は売れる）、そのうえライブやグッズもできない。特にライブができないってのはきついね

洋楽が一般的にどれだけ盛り上がってるのかと。ボカロはそんなものにも到底追いつかない程度の市場規模。

>>138
＞儲かるか儲からないだけが成功失敗の基準じゃないだろう
それは「先行投資」ならな。ニコニコはそうだろ？
同人である以上、大きな収益拡大を望めん。まさにニート論理

>>139
>>140。というかそもそもそんなにメディアも取り上げてないでしょ。
ちょっと載っただけで錯覚しすぎ。

まぁ、じゃぁ著作権フリーの「一般動画」が金になるかって言うと

金銭的価値は下手すりゃ０だろうなぁ
普通の、視聴者は一般人が作った動画みないもんｗ

>>141
世間的には、新聞・テレビ・雑誌に載れば、十分「メディアに載った
と言うんだよ
君こそ、ちょっと勘違いしてるんじゃない？

あ、別にボカロや東方それ自体を叩いてるわけじゃないからね。
それで楽しむのは当然個人の自由だし、貴賎も何もない。

単に儲からない→社会的に大きくはならないってだけね。

>>143
レベルが違う。勘違いしているのはあなた。

たとえば、>>140で洋楽との比較をさせてもらったからそれに乗ると、
洋楽は国民の10人に一人程度に関係があるようなニッチな趣味だけど、
雑誌は毎月５，６誌が発行される。オリコンやラジオ番組でも、月に計100時間ぐらいは取り上げられる。

ボカロはこれと比べてどんなもんだ？
ニッチな趣味である洋楽でもこれほどの副次的なメディア産業が生まれる。
これで初めて、メディアが儲かるから取り上げてくれている、と言えるレベル。

>>145
あのさ、つまり
あんたの中だと洋楽なんて、でっかいククリの儲けを出さないと
成功してない、経済的価値のないジャンルなんだ

馬鹿じゃない？子供？

そりゃ既存のマスメディアと親和性の強い洋楽と
ネットメディアと親和性の強いボカロを
マスメディアの土俵で比べたら結果は明らかだろｗ

ネットメディアだって儲ける方法はあるにはあるんだし
それはこれからの進展次第じゃないのか？

>>146
ちょっと言ってる意味が分からないな。煽りなら他でやってくれ。

＞ボカロの（というより初音ミクの）経済効果って、かなり行ってると思うけどね
俺はこう言われたから、「かなりの経済効果」っておかしいだろｗｗｗと思ったので整然と反論しただけだよ。
「かなりの経済効果」はでっかいくくりの儲けを出さないといけないんじゃない？

俺は1年間で10万以下しかＣＤが売れず、ライブもできず、専門誌もなく、公式的なグッズ売り上げもなく、
音楽雑誌の隅で「特集」される程度が、「かなりの経済効果」とは言い難いと思うし、一般論もそうだと思うよｗ

自分で言って自分でうやむやにされちゃ、困るよｗ

ミクはざっくり計算してみて年間で20億程度の市場規模はあるかな。
一般の大成功アニメ単品くらいの規模感。
東方は同人だから金額はわからんのぉ。あのお祭りだけで数億は回ってそうだけど。

>>147
うん。そうだね。俺はそもそもボカロが成長しない産業とは言ってないし。
ただ、ここまで知名度や顧客パイが大きくなっても新たなモデルを考案して収益につなげようとする恣意が生まれないということは、
たぶんそのモデルの存在自体がちょっと怪しいんじゃないかとは、俺は「主観」で思うけどね。

データを恣意的に解釈して結論をでっち上げるのも自由だけどねぇ
ボカロは元々の市場が小さかったから相対的に見ると大した事ないように見える
しかし、ニコのおかげで1000本売れればヒットというレベルで40000本も売れたし、
CDだってインディーズで考えれば5万はすごいよ

>>151
＞データを恣意的に解釈して結論をでっち上げるのも自由だけどねぇ
具体的に言ってくれないと分からないな。どこが恣意的？俺は客観的だと思うけど

＞ボカロは元々の市場が小さかったから相対的に見ると大した事ないように見える
そうだね。

＞しかし、ニコのおかげで1000本売れればヒットというレベルで40000本も売れたし、CDだってインディーズで考えれば5万はすごいよ
そうだね。凄いと思うよ。日本のインディーで5万はヒットだ。
で、っていう話

>>148
はぁ、そうですか・・・
あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね

つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ

経済的な市場規模で見た場合、どれも既存コンテンツと比べ大差ないという話で、
別にどれが凄いかの会話をする気は無いがな。アホらしい。

つかアイマスの50億ってどっからでてきたんだかしらんが、
とにかくどれもメインストリームになるようなムーブメントではないだろｗ

ミク関連って、動いた金は相当いってそうだけどなあ。
DTMの拡大〜キャラグッズやらSUPER GTまで含めたら。

ひろゆき世間とずれすぎ

ミクはDTM市場的には異常とも言える売り上げだと
以前NHKか何かで聞いたな

それはいいとして、やっぱ行き着く先は著作権問題だな

>>153
＞はぁ、そうですか・・・
＞あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね
え？ｗどこをどう解釈してその結論に至ったのか全く見えない。俺は数10年スパンでしか現れない、なんては全く思ってないけど。

＞つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
いや、あなたのトンデモ理論に応答しただけだよ。

＞ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ
少なくとも俺は見つからないし、今のところ他の方も見つけてないからそういう商法が出てきてないんだろうね。

>>152
いや、あなたの理屈がで、っていう話なんだけどねｗ
だって検証しようがないし、そもそも基準があなたの主観なのに（自分でもそう言ってる）
「客観的」だとか根拠も無く言っちゃってるしｗ

>>155
年間は2007年度のキャラビズ白書統計から。これとアケ時代の60億(ﾊﾞﾝﾅﾑ発表)と、
基本的に展開同じ＋SP分を合わせて大体の総合計を出した。

そもそもボカロというかニコニコ自体が反商業というかお金の匂いのしない
楽しさのお陰で大きくなったんだと思うけどね

企業じゃなくて、個人の素人が作曲して投稿して、みんなで共有するみたいな

動画製作や、視聴動画の選択が企業側でなくてユーザーに一任されてる
だからこそそこで人気になったものは「本物」であると楽しく錯覚できるわけだし
そういうシステムを好む人が集まってるのに、オススメ動画みたいに、わざわざ既存メディア
（テレビやyahooなどポータルサイトなど）と同じモデルに向かうのは魅力を削ぐことにしかならないと思うけど

>>160
自分で言ってて詭弁だと気づいてないかい？
そもそもの>>151が斜め上から始まってるからあなたの都合のいいようには展開していかないよ。
あとは恥をさらすだけ

ネットの儲けなんて文化・産業化してる古いジャンルからみたら
規模は小さいのは当然なんだから、それを論って「価値が無い」って議論は無意味だろ
少なくとも、このスレじゃ。

「かなり儲かってる」=「洋楽並に儲かってる」なんて超変換しちゃう人はいらんよ

>>161
そうなんだ
ヴォーカロイドとか東方での算出が出来ないから何ともいえんなぁ
どちらにしろそれを持ってアイマスだけの優位性を語られてもトンデモにしか聞こえん

>>164
カルチャー産業で「産業」としての体をなす最低レベルは洋楽レベルでしょ。

産業として成り立たないものがかなり儲かってるとは、一般論から考えれば言えないよね

>>165
は？読解力ないのか。くだらない煽りだな。

>>163
議論の初めっから（>>134）から根拠の無い詭弁しかないって気付いてないみたいねｗ

ってか「御三家の成長」ってのはニコニコの人気ジャンルのひとつとしての成長を指してるのかと思った

>>167
誤解を与えたみたいですまんが、トンデモはID:z23ewZeD0ね

>>168
>>170
いや、それ俺のレスじゃないし、ｗ別に俺はそこから議論始めてる気はないんだけど。
別に俺はあなたのいう「事実」は一つも批判してないんだけどなぁ。インディーで5万は凄いとかさ。
ところどころに出てくるあなたの主観がどうしようもないだけでｗ

>>170
了解。こちらも短絡的だったすまん。

>>134じゃなかった>>135だ
知名度とか市場規模とか定量的なデータが無いからどうとでも結論付けられるしな

ID:z23ewZeD0
NGにしてOKだな、つーか何でここにいるの？

ミクの場合はねんどろやZ4ミク号みたいな不思議な展開が多いからな
どうカウントすれば判らんが経済効果は結構大きいんじゃね？

誰だよ、ギターの産業規模と洋楽の産業規模を比較してるやつは？ｗ

>>171
あなたが批判するとか凄いって評価を下すとかはどうでもいいはなし。主観だから。
要は定量不能な概念を使って自分の都合のいい結論を導き出そうとする
詭弁の常套手段を使ってると指摘してるだけ

>>174
すげえｗｗ
＋よりひどいなyoutube板ｗ

俺のレスすべて見て、どこらへんがNGに値するのか他の方に考えていただきたいものだｗ
レスの中身を全く論じず、ジャンル信者が数で議論を圧殺するようなことが当たり前だもんな。あなたたちみたいに。

そうされるとどうしようもないよ。

>>162
個人的には、反商業は飽きたかなぁって感じはあるかな

NHKとかソニーとか、ニコニコ発の特殊性を理解した上で、商売したいって人と
UP主が組んでいくって流れは結構良いと思う。
ただ、これだとニコニコそのものへの儲けは少ないのかも？ｗ
難しいね

>>175
同意。一般的でない流通で商品がやり取りしてるんで、アイマスのように市場規模がはっきりしない
どちらにしろどれが優位とかはオカルトレベルの話だと思う

アイマス厨はそこまでして一番儲かってると
叫びたいのか

>>175
阪神タイガース優勝の経済効果より計算は難しいｗ
あれだって、阪神関連企業に入る直接的な金だけじゃないからね。

>>179
見た感じお前のほうが強引でNG対象ジャン。

そんなんだから嫌われんじゃないの？ボカロは。
規模としては東方以下なのに。

てかアイマスMADとかも著作権的にはやばいの多いよね。音源使ってるし。

>>183
ふむ、そうなのか？
ボカロが東方以下の規模しかない根拠を教えてくれ

>>185
規模って、単にニコのランキングの話ね。
東方のほうが多いでしょ？でもなんつーか東方はほかに膜はってる感じで干渉してこないから、
規模の割にはなじんでる。ボカロはあんたらみたいにスレや動画に出張して議論制圧を繰り返すから嫌われる

データ無しのオカルト論議は水掛け論、最終的にはお決まりのレッテル貼って罵倒合戦ｗ

>>186
ボカロは他のジャンルと混ざりやすいからなぁ
アイマスや東方とも程よく融けてるし
特殊な例ではニコニコ技術部と相性が良いっぽい
干渉が多くなるのも仕方が無いだろ

>>188
まぁ俺は東方もボカロもアイマスも嫌いで見ないんだけど、兄貴とかＴＤＮとかのホモ系でそれらがネタにされてる時の反応見ると、
あきらかにボカロ信者が自意識過剰なのは分かるよｗｗｗ

アイマス系は年齢層高いからか、けっこうギャグだと分かってくれる感じ。むしろアイマス好きでホモ動画好きも多いｗ
東方はさっきも言ったけどぜんぜん干渉してこない。そういうコメがない。一番ホモ動画で使われてるの多分東方ネタなのにｗ

でも、ボカロはミクを汚すな！とか、かなり本気でからんでくるｗ　
だから逆に面白がってか、ホモ動画のタグにつけられるのはＶＯＣALOID殿堂入りとか、そういうボカロ系が多いｗ
広告上位のＴＤＮ動画の広告タグ見てみれば一目瞭然ｗ

誰もわかんねー

スルーできない痛い子は＋かVIPでスルースキルの習得に励みましょう
ただいいまスルースキルの習得コースは　”タダ”　となっております。

※ただし、理不尽なレスを浴びせられ、心労に陥った場合の治療費はでません

3月末はイチローの人類滅亡が広告出てたっけね
結局、定番のネタしか広告出す人はいないと思うよ

いつの間にか御三家の市場がどれが一番大きいのか
意見を言ってみるスレになってました。

ほかのカテゴリを流行らすにはどうすれば良いですかね。
うたってみた／踊ってみたはそれなりに注目もらってるのと
中日がニコ動のおかげで調子のってドアラ展開してるのと。

かつてのフラ板みたいに個人の動画が大大的に
上がって来ないのは寂しいけどマイリス4桁代のオリジナル動画
はないこともないんだよね。

>>193
素人出演の動画と素人が好きな動画は、全く別個でしょ
大赤字だが、一般も取り込んでるとされるTubeだって、上位は殆ど著作権動画だし
著作権付き動画を流さずに、一般層を取り込むって、相当難しいと思うなぁ

最近やってるCMを強引に見せるってやり方は、完全にTVの再現だよね
模倣からスタートか

ランキングもニコニ広告も、「不特定多数が上げて不特定多数が見る」ってとこが一緒だから
流行ものとか最大公約数的な人気ジャンルの動画しか目立てんのは一緒ではないのか？

「もっと評価されるべき」タグとかにしても、隠れた逸材発掘の鍵になるはずなんだが
動画の総数が多すぎるせいでいまひとつ本来の効果が出てない気がするし

じゃあどうするか、って話だけど、
結局のところ、「マイナージャンルを専門に発掘・発信するタイプの
仲介者的な人材」が必要なんじゃないかなぁ、と最近は感じる
そういうタイプの個人が求心力を持てば、状況は変わると思う

テレビの番組みたいな企画構成組んで動画作ってるのとかも
せっかくあるんだし、もっと知ってもらいたいよね
その方法にピロユ子の言う「広告」が有効かどうか…
有料でしか推せないのが胆なので実用性を検証できぬん

大百科の運営お薦め動画は効果有ると思うよb
びっくりしたのか注目されて消しちゃった主とかもいたけど。

しかしTOP表示のお薦めほうはマイページをブクマしてたりする人が多そうで
あまり効果無さげ

>>189
ブラックロックシューターやら炉心のケツドラムめっちゃ受けた俺は異端なのか・・・

ひろゆきはアニメやMADもいらないって思ってるよ
もっと一般人が見れる動画、レールガン作ってみましたとかそういうのを求めてるんじゃないかな
動物系や料理系は充実してるから満足してると思う

>>198
だがニコニコ技術部のマスコット的存在は・・・ｗ

一般人を取り込むのはまだまだ難しそうだ

またFLASH★BOMBみたいな波が来て欲しいんだろう、そうだろう

なるかねー？

ニコニ広告で御三家以外を目立たたせても、
御三家の人気が御三家以外にも広がっていくだけで、
今までニコニコ見てない人が見るようになるとは思えないな

一般人に来て欲しいなら、いっそTVCMでもうった方がいいんじゃねーのｗ

ぶっちゃけ追い出したほうがいいと思うんだがね
まぁ出来ないだろうな

>>202
一般人へのアピールならミクがニコ動の外部に広告やらCMで・・・
って、ちっとも解決になっとらんね

気持ちはわかるけど、動画のほとんどは御三家、あとはアニメＭＡＤとかだろ。
オタ臭のしない動画なんて一握り、少なくとも人気の上では圧倒的下位。

動画再生前にコメント欄い掲載される広告だって、オタ風味丸出しのしろもんばっかりじゃん。
運営だってもろオタ狙いだろ。あれで一般人取り込むのは無理だろ。
もう完全にニコニコはオタ専用というレッテル貼られてるよ。

御三家って昔は
【陰陽師】
【テニミュ】
【東方フラッシュ】
だったのに、いつの間に変わったんだ
ニコニコに火を点けたのはこの３つだろう

一般人といっても奴らこそ著作権違反動画にしか興味を示さない気がする

そういや、歌ってみた　や　踊ってみた　なんかのジャンルも、
基本的に素材がアニメやボカロとか、要はオタ文化に起源があるものが多いんだよな。

後は、ゲーム実況だってやっぱりオタクカテゴリだし。

こりゃもう一般人にひろげようとしてもしようがないよ。

>>207

そうそう。一般人が時間差いてまで見ようと思うのは、ドラマとか、有名歌手のＰＶとかでしょ。
要は金をださなきゃ見られないような著作権がらみ。

そんなんがなければ、一般人はニコニコなんぞに張り付かず、
リア充は実社会で異性と遊んだりするでしょ。

間口を広げるには、今までゲームをやらなかった層を開拓したwiiみたいな
思い切った工夫が必要だな

>>207
結局そこだな　その一文が全て

エーべっくすと提携して有料フリーにするくらいやらないとどうにもならないんじゃね？
やってもどうにかなるとは思わないが

ボカロ･ゲームやアニメ等の動画をニコニコから抜き取ったらニコニコには何が残るのか？
自己満足（歌ってみた等）だけのオナニー動画しか残らないと思う

>>204
ミクも桜の雨　のときに相当叩かれたからなあ。
absorbがどうの公の以前の問題として。

俺らオタが「ミクのここがいい」って思ってる要素が、非オタにとっては「ミクきめええ」っていう要素なわけだし。
ミニスカ、ツインテ、緑の髪の毛、透明感ある電子音声・・・
同じ事項について正反対の評価なんだから、埋めようがない。

ボカロなんて有料の音楽がタダで聴けるから
これでもまだ一般人が多い方だろ
東方やアイマスなんてオタしか居ない

東方やアイマス動画も有料の音楽がタダで聞けるが

創作系は玉石混合の中に、共感できるのや玉を見つけて楽しめる人以外は楽しめるかどうか微妙だしね。
その中で地道な積み重ねで伸びてきたスレタイの対象がまるでつい昨日ぽっと出てきたかのような物言い。
多少なりとも企業のバックアップがあったのは確かだが、押し付けだけで伸びたものではない。

上からまるで流行ものを操作できるかのような、傲慢な姿勢。
広告代理店の古めかしい手法と何が違うのか。
ひろゆきは脳梗塞状態。ただの老人、とっとと引退して賠償金を払う作業に入った方がいい。

リア充とかヲタ文化に興味無い層を取り込むというより新しくて面白いものを、って意味じゃないのか？
黒字になっても面白くなきゃ意味ないって言ってるし。それに御三家を完全に排除せんでもいいと思う。

隠れた良作リンクタグとかで巡るとヲタ臭・キャラ萌えがなくてもいいものは沢山あるし。

東方が閉鎖的であまり他と干渉しないって誰が言ったんだ？
アイツら他動画に東方ネタのコメしまくってるじゃねーかw

ニコ厨の話ははもういいよ

>>215
有料って言っても東方は同人だし
アイマスはちょっと意味が違うだろｗ
選曲ミスする削除されまくりだし

>>218
信者のきもさと、これは別の話

>>218
あの悪名高き双葉ですら東方厨は暴れるんで隔離されたぐらいだからなぁｗ

ひろゆきが一般人向けと思ってる動画は何だろう？
クッキングやペット関係動画とかか？

お笑いやアイドル出てきたりメジャー歌手に歌わせるのなら
テレビで良いと思うしな

次がほしい
成功体験に浸らない

そういうころとだろ

おまえらみたにいに
行間を読む能力の無いカスばかりだからひろゆきは２ちゃんを見捨てたんだ　

>>218
なんだっけビリーじゃないホモ動画のMADに限定した流れだと読んでましたが

｢御三家｣を筆頭にネタ切れマンネリ状態なのを打開して欲しいってのは同意。

まぁ無理だろうけどな。

ニコ動御三家でボカロ、アイマス、東方
ニコ動ファイブだとこれに実況と歌ってみたが追加
ニコ動の７雄だとMADと自主制作アニメ（MMDや手書きMADも含む）が追加

ボカロはキャラ萌えもあって流行ったし、アイマスと東方は萌えゲームの２次創作
実況はゲーム、歌ってみたはボカロの植民地（ゲームやアニメ素材も多い）
MADはアニメ素材中心で、手書きMADや３Dはアニメそのもの

ダメだ。７まで増やしてもオタ系しかいないｗ

動画を作ってアップロード、なんて相当入れ込んだオタじゃないとやらんということだな

>>227
もう少し増やせば非オタ系がきっと出てくる！頑張れ！

ハイクウォリティーな動画作るセンスと技術と情熱があれば
一般人してないわな
どこかプロに所属してるだろ

>>223
俺が思うに、ヲタ以外の人でも普通に笑える、または感動する作品じゃね
声優の誰々に似てるー、とか、アニメのキャラが実況するような作品はアウアウ

それは違います
創作動画作る人はいっぱいいます、ビデオ作品とかも
ただうpは自サイトやつべのほうが圧倒的に多いです。
ニーズがないから上げる方も上げないんです、ニコにはね。

それにそういう人は動画上にコメが流れるニコスタイル自体を好きません。
動画にコメントが流れない仕様のサイトに流れるのが摂理。

と言う事で、ひろゆきはYoutubeを買収しろ

俺の知り合いでYoutube見てる奴も
違法うｐされたのばっか見てるしな

自主制作動画なんかを見るのも作るのもオタしかいないんじゃないかねぇ。
こればっかりは仕方ない気がする。

これはもう一般人をオタにするしかないな

>>235
そっちの方が建設的だとﾏｼﾞで思うわｗ

コメントが流れる動画って時点で一般人は来ないような気がするが
ガキは来るけど

一般人はタダならアニメも見るよ
有料になると何も見ないけど

実写ドラマ顔出しで作って、コメントの洗礼浴びる人は居ないよなｗ
あったら面白いと思うけど

なんか、インターネットプロバイダーが急に
最近のユーザーは同じようなものばっかり見て困る
って言い出したような違和感があるな。

動画作る人も、万人ウケなんぞクソ食らえみたいな気持ちで作ってるかもしれんしね
一部の人に爆笑とれればいーや的な

少なくともつべに比べて視聴者エラそうだからヤだ
うpするならコメなし放置されてても心が痛まないつべのがいい

結局２ちゃんの流れだからなニコも。ひろゆきがいる時点でダメだな。

まとめ：一般人を引き込むのは諦めた方がいい

一般人とやらはプレミアム開始前後で既に消えてる
くそゆきはせいぜい残ったオタから搾り取る作戦でも立ててろ

ですよねー
新設サイト作った方がまだ可能性がある

ねらー、ニコ厨に一般人いるよ！
な主張も有るかもしれませんがニコ厨じゃない一般人の方が
ずっと多いと思いますよ！と先に言っとく。

登録してても見てない人だっているだろうしね！

>>245
ニコニ広告のポイントでボカロとアイマスに貢がせて既に大成功ですね
東方は資金不足か？

毎日へばりついて動画視聴しちゃう人には少ないと思う＞一般人
どんな人でも微オタじみてそう

一般人を取り込む＝素人動画の投稿を増やすってのが
限りなく幻想なんだよな
ツベだって、人気動画は全部著作権違法動画じゃん

その幻想が何時脱け出せるんだか。

>>250
で、よしんばそれが成功したとしても一般人はそうそう金出さない

黒字にするにはオタから搾り取らなきゃ

>>251
でも、それだと広告主様へのアピールにならないんだよ
結局ジレンマだな

だいたいニコの動画にリアルマネー出すのがどの位いるかなんて、
考えればわかるだろうに…。

確かに一人で6万、7万突っ込んでるのもいるが、もう理解不能のレベルだｗ

フロッグに期待

２ｃｈ、ニコニコ。この言葉を出しただけで一般人からひかれる。
これは確か。

>>212
まぁたしかに御三家を消すと自分語り動画ばかりになるが
ひろゆきが欲しいのは実写ロックマンみたいなバカっぽい動画なんじゃないか？
萌えキャラとかに頼り切るんじゃなくて、自分の手で何か面白いものを作る姿勢というか。


まぁ御三家は基盤が出来てるから勝ち目が無さ過ぎるが。

>>256
馬頭とかの事なんだろうな

けど、一般があれを見るかな。あれこそキモイだと思うが

ぶっちゃけそういうのだったらyoutubeでやるほうがいいんじゃねーか

そういう系統の動画で、つべとは差別化が図れてるニコ独自の何かを発信したいんだろうが、
そういった意味でヲタケンを推してるのかもな。

ヲタケンって知らないからググったら馬鹿芸が売りの人だった

しかしそれってひろゆきの好みであって、一般人にウケる芸人かと言われればわからない
江頭みたいにかなり強烈なキャラ付けできてないとな

>>1のインタビュー読んだけど
↓ココでしゃべってる事とつながる部分があるね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5822694

このスレタイ朝日なみの歪曲表現だなｗ
御三家以外も目立たせたいって言ってるだけだろ

>>262
信者乙

>>261
それ見たら、つまりはひよゆきが面白いと思うかどうかが大事なのか？
一般人ってのが分らないが不特定多数に無差別アンケート取った結果とかなら
客観性があると思えるんだけどな

>>263
何の信者だよｗｗｗｗｗｗ

東方はニコニコで盛り上がったんかなとか思ってたけど足を突っ込んでみたら
むしろそれ以外の同人活動の方がよっぽどでかくてビビッた。

仮に一般人が見たところで、なかなかプレミアムには入会しないだろ。
入会金払ってまで一般人は動画サイトにアクセスしないだろ。
あくまで無料だから片手間に利用する、ただそれだけ。
広告量とか多少は入るんだろうけど・・・。

仮に一般向けの動画ジャンルを確立できたとしても（そこが一番難しいけど）、
結局、接続が重くなるだけで収益にはつながらない。

結局、著作権侵害せずに、人を集められて、んである程度は金も取れて、ってなると、
御三家に代表される「著作権囲い込みがないオタ向けジャンル」に限定されるということなんだろうな

ひろゆきともあろう人が
「一般人は動画サイトに金を落とさない」
って事実を見落としてるのが滑稽でならない

ひろゆきも、単なる経営者だって事だろうなぁ

一般ってくくり自体が幻想なのに・・・

解ってても、スポンサーの手前言えないと思いたい

>>1にも書いてるけど「御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作り」
これが大事なんだろうなって思う
正直御三家ってもう飽和に近い状態で
これ以上拡大する見込みは少ないからなぁ、ネタ的にも

だからそれ以外のコンテンツで新しく発掘しようっていう考えは賛成だな

まぁそれで一般が金落とすかどうか別として、そもそも一般の定義もあやふやだしｗ

>>271
そうなんだけど、結局ニコニコはじめとする動画サイトじゃ、コンテンツ提供も素人のボランティア便りだからなー。

増加した視聴者からの収益はとりあえずおくとしても、著作権にもひっかからず、多くの視聴者を集められる動画を、
素人（中にはプロ、セミプロもいるだろうけど）が一から開発していくのは大変だよ。
しかも、投稿者には金銭的メリットは直接にはないわけだし。

ニコニコ自身が新ジャンル開拓・創作するんだったら上から目線も結構だけど、
結局、ひろゆきのいってるのは、結局、投稿者に「お前ら頑張れよ」って丸投げしてるに等しい気がする。

今とは違う、また別の新しい客層が欲しいと思っていて本気でするなら、
いっそひろゆきがコンテンツ買ってきて、または出資して製作依頼して
それをテレビで宣伝してからニコか、別の動画サイトを立ち上げて放映するしかない

大元が動画に実況コメントつけるシステムで、人集めも２ｃｈでしてだと
どう考えても今の流れになる

でもニコニコ動画って、結構一般人も知ってるよ。

結局御三家のためのニコニ広告になってしまったな

それ以外（もちろん実況やしてみた系も除いて）の動画っていっても
ああいう動画に金を出そうって考える人は少ないだろうしねぇ。

東方とかアイマスとかミクがニコニコのなかでかくなってから
ランキング見るのやめた
大部分がこれで他のジャンルの動画が見づらい
正直プレイ動画というわけでもない東方動画をゲームカテに入れんなよ

個人的な感想で悪いが、御三家やMADとかに少し飽きてるんだよorz
良作は多いけど、とびぬけて面白い・すばらしいと思わなくなったんだ・・・
慣れてきちゃったんだろうね、自分自身
御三家最初見たときは、感動すら覚えたけど今はそれが無いんだよ

だからそれに変わる新しい流れ、流行の元みたいなのが欲しいんだ
それを探すのに広告は賛成だし、運営の方針も納得いくんだ

ニコニコ以外で探せって言われたらそれまでだけど、
やっぱりニコニコで見るのが好きだし楽しいからさ

とろこで、ランキング入らないようなジャンルで面白いのってどんなやつ？

デイリーランキング表示させると毎回毎回
ほとんどミクと東方が１０位までズラッと並んでるのは問題あるよな

別に直接嫌いというわけではないが
毎度毎度にたような顔のサムネが出るとイラつく

>>278
非オタ、著作権外でわりかし一般受けというと、俺の場合料理、ペット、科学とか・・。
つっても何度も見るようなもんでもないし、youtubeにも似たようなジャンルはある。

いっそ総合を無くして、ランキングはカテゴリー単位のみにするとか

気まぐれ検索でおk

そもそも弾幕で何回も盛り上がれるオタ動画と
面白いけど２回以上は見ない普通の面白動画が
同じ土俵にいること自体無理があるんでないの
再生数で競わせたらそらオタ動画以外は押し出されるよ

というか>>1みたいなコトいうなら
何故きまぐれ検索を廃止してしまったのか

アレこそ未開拓ジャンルに触れられるいい機会だったのに

このスレ見てアイマスとミクが対立している事がわかった
東方？　キング・オブ・オタしかsr
一般NO1は猫鍋

Voc@loidM@sterというジャンルがあってだな・・・

しかし一般化する意味って何だろね
薄く浅い一般人が金落とすはずないのに
むしろ日本人全員をヲタにするくらいの意気込みを見せて欲しい

マンネリしてるけど・・・ランキングの話なら、分離すりゃ解決じゃん

ひろゆき氏が一般人にもオタクにも受けやすい動画を作れば良い
と言ってもそれが出来ないから今の現状に陥ってるんだろうな

一般人ってのが、そもそも無理がる

ネットやって、ニコニコにを知って、
見てるうちにオタクになってる

ひろゆきが２ちゃんねる動画を立ち上げればいい

ひろゆきって昔いたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなやつｗｗ

松岡やエア本みたいなネタ・キャラクター的扱いならまだしも
普通の芸能人を前面に出してもニコニコで受けるわけない
それなら他人と話題共有しやすいテレビ見るし
ネットで見るにしてもつべ見るだろう

ひろゆきはニコニコを利用する層が固定化して発展が望めないのに危機感を持ってるんじゃないかな
オタク層と一般人を分けたサイト作りをしてみたらどうだろう
ランキングからはアニメ、二次絵を使ったものを抜くとか

2chの板分割みたいに御三家とやらを隔離すればいいじゃん
どっちが生き残るかはわからんが・・・

そもそも嫌儲の象徴みたいなひろゆきが儲けがどうとか言っても

一般人の楽しめる動画を・・・と、すぐに前知識のいらない動画に走るのは安易だよな
その前に「一般人もその動画を楽しめるように」が先だろと

例えば人気タグを紹介して、伸びてる理由を一般向けに詳しく説明すれば、前知識を身に着ける手助けになる
ニコニコ動画の本流になってるものを生かそうとしないのは馬鹿だと思う


知らない奴に説明もしないで商品が売れるわけねーのに、「入り口」を語るなよ

オタ系以外の動画と聞いて鶏肉、腹筋、うんこが真っ先に思い浮かんだｗ

早朝にアニメの広告ラジオが強制表示されて以来ニコ見てない
ぺんぎんなんとか、キモイ
生活有るんだけらよっぽど利点がなければニコ動見ません
だから現状学生視聴者多＋それなりの年齢制作者らしいわけで

>>296
一般人を御三家の世界に引き入れろ、と？しかしそれなら大百科が既にやってるのだが。
御三家（特にアイマス）がらみの記事の充実ぶりを知らないわけじゃあるまい。
でも一般人はアイマスの項目を見ようともしないと思うぞ。
それとも、時報の度に御三家宣伝アニメ流すかい？

まずはニコニコ軽くすることから始めろごみゆき

>>1
これ「御三家厨はバカ」っていってるようにしか見えないんだが

科学タグなんかには結構面白そうな動画転がっている。
その変をプッシュすればいい。

>>302
ニコニコ技術部のことか・・・

ニコニコは他の動画サイトに比べてしょぼい気がする
一番最後に検索するのがニコニコ。まあ大体ないわけだけど

そりゃニコ動って権利者削除がダントツで多いし
そういうのが見たい人には向かないだろう

おお

>>299
外部の一般人が大百科にたどり着いてるかも微妙なのに、自分で探す必要のある記事にたどり着けるわけないだろう
トップページに、何故こんなに人気があるのかという記事が無いと無理

>>302
面白い割に伸びんよな
料理、科学、動物とかは。

>>308

ぬこぬこ動画を忘れていない？

>>309
猫鍋のこと?
あれとかターボハムスターとかは確かに伸びるけど

広告は結局元々ニコでウケてるものかウケそうなものにしかつかないよな
これで金儲けするつもりはないとか言ってるけど、
それだったら完全に目論見から外れてると言わざるを得ない
今ニコで注目されてないようなジャンルの動画はそもそもニコである必要がないし

ニコニコ動画（一般人向け）
モエモエ動画（ヲタク向け）
ミクミク動画（VOCALOID系）
に3分割したらいいんじゃないの？

運営が無能な結果が現状
にもかかわらず外に責任があるかのようなひろゆきの発言
ただのバカじゃないのか

トップからしてオタ受け仕様
重い
コメントによるトラブル、荒らしの多さ
言葉づかいの悪さ
ヘルプや機能の認知の低さ
罵り合いコメントから受ける不快感
ネガティブコメントを個別に消せない

ウーン気が重い、削除も多いし

現状こうなってるのはオタに頼りすぎてきた結果だろうにな…
まあ御三家がなかったらニコ動なんて今頃無くなってるかもしれんが

オタは飛びついてきやすいが一般と比べたら絶対数が少ないから
オタ系に傾倒しすぎるとすぐに頭打ちになるだろうにな
そのくらい読めそうなもんだが…

一般人多いなと思った動画サイトはAmebaVision
違う意味で痛々しかったが

そもそも、お前らの言う「一般人」ってどんな奴なんだ？

ネットで生み出されたものが大手ゲームメーカーＳＥＧＡまで巻き込み始めた

唄って踊る初音ミク【ミラクルペイント】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5478386
http://www.youtube.com/watch?v=Ga1tK9cUs9s
唄って踊る初音ミク【マージナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/1236311894
http://www.youtube.com/watch?v=Ox3gis18C0o
唄って踊る初音ミク【恋スルVOC@LOID】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6407953
http://www.youtube.com/watch?v=nV-bJfxe_80
唄って踊る初音ミク【ワールドイズマイン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6436115
http://www.youtube.com/watch?v=eXlciCEe3PI
PSP「初音ミク プロジェクト・ディ−ヴァ」店頭用PV
http://www.youtube.com/watch?v=SXfCPamv_iY
初音ミク Project DIVA 最新情報まとめ(2009/3/15時点）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6445248
http://www.youtube.com/watch?v=Xy06TRyYjlc
【ＳＥＧＡ公式チャンネル】
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch5029
http://www.youtube.com/user/sega?blend=1&ob=4

※ＰＳＰゲームソフト【初音ミク　ProjectDIVA（プロジェクト　ディーヴァ）】　２００９年７月２日発売予定
Amazon等で現在好評ネット予約開始中！

公式サイト　http://miku.sega.jp/
Amazonでの予約　http://www.amazon.co.jp/　から　

．ライトユーザーで物事にあまり入れ込まない人
．他人と　特　定　の　「ネタ」「認識」を共有したいと思わなくて自己完結できる人
．ネット慣れしてない人

一般人というよりはニコ動を見てない人、見ないようにしてる人、興味がない人
を想定してコメントをしていました。

好きな動画を好んでみてる俺は御三家の話題がよく分からない情弱。
以上、自己紹介でしたさようなら。

そもそも「御三家」って何を指しているのか知らない人たち

つい最近まで>>206だと思ってた

マジでウンザリしてる

音楽ランキングじゃなくてVOCALOIDランキングになってるし

昔は楽しかったなー

昔だって、馬がいるぐらいでランキングはアニメだらけだけどなｗ
思い出は常に美しいってか

結局、ひろゆきや御三家アンチも
具体的な「お金を落とす一般人」なる存在を定義出来ていないんだよなぁ

面白い動画が減ってきたっていう奴の大半はランキングに頼りすぎ

面白い動画が減ったと思うのは肥えてきた証拠。
一週間くらいネットしないで居るのも面白いぞ？

一般を増やしたい?
ならば広告のアレっぷりをどうにかしろ。話はそれからだ

埋もれてる動画が多いであろうというのには同感だが
だからといって、ユーザーに画像探索の全てを任せてちゃダメだろ。

ただでさえ、FLASH→動画　っていうパラダイムシフトの中で
映像コンテンツを紹介するニュースサイトが縮小傾向なんだから
インフラを整える事も必要だよ。

ここで言うと叩かれるだろうけど

動画サイトの中じゃ、一番よくやってると思うけどね経営的に
ニコが駄目なら、もうエロ以外無理だろ

>>313
同意
赤字になった原因をちゃんと究明しろって感じだ
ほんと清清しいほどの矛盾っぷりだな・・・

なんちゃらミクとかきもい

ネトゲの広告のアレっぷりは凄いよな
しかも釣り方が露骨になってきてるし

ひろゆきってニコニコじゃただの外野じゃなかったのか
ただ言ってるだけ。昔からそんなんだった気がするがｗ

ランキングは確かに腐った
駄菓子菓子面白い動画はちゃんと投稿されてるぞ

ドナルドにがんばってもらったら？

・・・無理そうだ。

なんかランキング見てると本当に、新ネタ→流行→陳腐化→衰亡のサイクルが短くなったのを感じる
ランキングの仕様を変えたのもこれに対抗して流行を長続きさせるためだったらしいが、結局ブームの打ち上げ花火化には効果なかったみたいだな・・・。

>>323
ひろゆきは、昔のニコニコが良かったなんて言ってないよ
というかアニメ全盛時代は、アニメはクソだ、ゲーム映像は良いけど、みたいなことを言ってた

だからひろゆきにとっては、今の御三家とは比べモノにならんくらい、アニメは邪魔な存在だったんじゃね

だいたい一般人がやってきて動画見てる時に、
突然時報で広場とばされたり意味不明なニコ割きたりしたら
その時点で「はぁ？なにこの糞サイト」でもう来ない気がするｗ

>>337
一般人じゃなくても時報はイラッとくるな
あと、唐突に始まるアンケートも驚くよね
まあこっちは面白いけどｗ

時報ぐらいでしねとかのコメントがつく事に驚き ゆとりが多いのにゆとりがない

なんだよ”一般人”て

おまえらは何人なの？

ひろゆきを経営陣に呼んだのがそもそもの失敗

"一般人"って趣味に生きる人からみたら凡人ってことだよな。
動画作ったりするスキルやモチベーションなんかあんのか？

>>337
同意せざるを得ない
外に責任がある言い方はネタだよな運営さんよ

ここでいう一般っつーのはアニメとかゲームとかの濃いカテゴリを知らなくて
ネットにものめり込んでないいわゆるリア充ってやつじゃないか？

しかしボカロ好きな俺としては複雑だ・・・ランキングでボカロ多いって不満言われると、なぁ・・・
ランキング自体廃止しちまえ

年齢別ランキング設置はどうだろう

>>344
本当のこと書くのがどれくらいいることやら
ただのネタにしかならなそうだが

>>344
無理無理
ますますカオスになるだけだ

システムを複雑にすればするほど泥沼になるのは確実
御三家が嫌ならシンプルな昔に戻せばいい

昔に戻したいんなら著作権関係なんとかするしかないな

その辺緩いとこが御三家なんだから

ひろゆきは、昔と言っても、アニメ全盛の頃なんて全く支持してないってば
アニメ関係はボロクソに貶してたんだから

だから、著作権関係とか関係ない

次のステップが欲しいというだけの話

>>349
http://ch.nicovideo.jp/static/DMM_confirm.html

これが次のステップかな？w
まあエロ無しのコンテンツは普及しづらいのはわかるけど・・・
はたして吉とでるか凶とでるか。

エロ動画に需要はあるが
エロ動画なんてコメ付きで見るもんじゃないだろ
まあ御三家よりはAVの方がマシだけど

一般化が良く分からんけど
猫鍋みたいな薬にも毒にもならない動画を公式で工作して
一位にしとけばいいんだよ
総合上位がボカロやら組曲やらじゃ窓口が狭すぎる

プレミアいないのは課金しても時報が飛ばせなかったことが
原因で同じような動画しかランキングのらないってのは別問題

頭おかしいだろｗｗ　金払っても邪魔されるってｗｗ


最近は無視できるようになったみたいだけど・・遅いからw

>>350に関してはトップにリンクつけて未成年誘導してる時点でおかしい

これ決済はプレミアと一緒？Webマネーでもおｋ？
米の必要云々以前に18禁的な意味でヤバいだろ

行政介入やられても文句言えないレベルじゃね？

登録画面に進んでみたけど登録にはカード情報が必須みたい

＞DMM.ちゃんねるに入会します。
＞お支払い方法を選択してください。

＞ クレジットカード
＞月額継続課金 525円（税込）

＞JCB/MasterCard/VISA/Diners/AMERICAN EXPRESS がご利用いただけます。


選択っつって↑な画面だから後で他の支払い方法できるかも知らんけど
とりあえず支払いはクレカ限定だな

まあたしかに「御三家はもういい」になるかもなー

え?御三家って
ドナルド
エア本
松岡修三
じゃないの?それに最近アイマス動画最近少なくね?

でもその3つって完全に著作権無視な上にニコニコに一銭も落ちないからな

>>357
アイマスはPSP版出てある程度はそっちに流れてるから
SPは素材にするには画質荒いし

次の祭りかDLC配信まではこんなペースなんじゃないかなー

まず登録制をやめないとだめだろ

結局エロが一般人を呼び込む「おもしろい」コンテンツってか？ｗ
一番安易な金儲け路線じゃん

データセンター引っ越して鯖増やすんだから、エロぐらい別に良いか
田舎に鯖を置けば家賃安いお

>>361
そして確実ｗｗｗ
いいじゃん、稼ぐところで稼いでもらえれば。

プレミアム動画にすごく興味が出たのでググってみた
映像上、どんな違いになるのか知りたかったんだけど、検索の上の方にはなかった
で、「プレミアム会員にすると画質はここまで変わる！」っていうのが下の方にあって、
「おお！こういうのが見たかったんだよ！！」と思って見た。




「ふざけんな！こんなんだったら一般の方がいいじゃねぇか！」と思った。
ネタなのかホントなのかよくわからん。
ホントだったら、一般のままでいいやと思う。

結局夏野がきてもなんにも変わらなかったな
「一般人」とされるライト層や中高生増やしたって
金落とすわけねえよな

登録制の時点で相当一般を削ってるな
しかし、未登録なら見るような人入れても、売り上げにはなーんにも貢献しないと思う
単に再生数だけ増えて、第二のYoutubeになるだけだろ

オタから大金せしめられるような
システムにしたほうがいいと思うけどなあ
一般人入れてもお金になんねえっしょ

バカで楽しい動画が増えればそれに越したことは無いが
もともとそんなバカなことをする奴が日本にいないしなぁ
外人のバカやってる動画は面白がってもらえるけど
似たようなことを日本人でやってもキモがられるか、
モラルがどうこうと説教されるだけだろうし

御三家がランキングから大分消えた感じになってるけど
だからと言って面白そうな動画が上位に来てる訳でもないだろ。

根本的な問題は多種多様なユーザーの嗜好にあった動画を発見するのに
非常に手間がかかるという点であって、そこを何とかして欲しいなぁ。

>>369
そのへんはニコニコ側の問題でもあるけれど
基本的には見る側の探す能力が足りないというか、
あまりにも受身過ぎるというか……
キーワード検索とタグ検索、コミュニティへの登録があれば十分すぎるような

プーチンの動画とか見ればいいのか？

大統領就任式の動画がどうみても銀河皇帝即位式

今足りないのはおそらく、誰でも週刊ニコニコランキング形式の動画が投稿できる環境

>>372
ツールもノウハウも結構公開されてるほうだと思うが
ああ、ボタン押せば自動でランキング動画が出来る環境が欲しいのか

【ニコニコ生放送】ひろゆき、車から「高速道路ぐるり一週1000円の旅」生放送中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239412152/

ひろゆき自ら働くとか相当今の状況に不満持ってるみたいだなｗ
オタ相手の収入より人を増やして、今のTVみたいに広告や宣伝の収入で儲けたいのかな

まえから食の旅だのなんだのぴろゆこ動画はいっぱい出てた
ただ全然再生数上がらなくてｶﾜｲｿｽだったけど

>>351
御三家に匹敵する所にAVあるじゃないか
ビリー・へリントン

毎月1億赤字らしいから、現在23万人いるプレミアム会員を
20万人増やせば単月度黒字化は達成できるのよね。

>>1
ニコニコの御三家は陰陽師、きしめん、テニミュだろ？

ほんと改めてみると一般からしたら全く意味不明な単語だよな・・・＞御三家

まず広告の質とレイアウトをどうにかしないと話にならないだろう

五木田好幸
右上を見るたびにでてくる
もう勘弁してくれｗ

気持ちはわかる気はするが初期の御三家はyoutubeで流行ってたの持ってきただけですから

>>380
トップ右下の広告も下劣だったよな
あれはさすがにアウトだろ・・・
何を目指してるんだよ運営は

ニコニコのお勧め動画や特集動画がつまらないと思っているのは俺だけじゃないはず

>>379

広告は、大体ヘソ出し胸元出しのアニメ絵おねーちゃんだからな。

ユーザーの大半がリア厨だからエロで釣ってるんだろう
何かのゲームで広告のキャラはゲーム本編に一切出てこないなんてのもあったな

今のニコニコのTOPって何も考えてないよね。。。
ごちゃごちゃし過ぎて、何を目立たせたいのか全然わからんし

○○チャンネル とか言われてもTOPからどうやってアクセスするのかが。。。
御三家はもうらいないとか言う前に、もっとやる事あるだろうに

モバイルtopにエロマンガサイトの広告載せんじゃねーよ

何のために18禁動画片っ端から消してんだよ

一般人の視聴者を増やそうと思うならヲタ向け作品は隔離しないとどうにもならんだろうな
東方やボカロやその他オタク向け作品専用のオタクのカテゴリーでも作って隔離して
オタクのカテゴリーに属す動画はオタク以外のカテゴリー(音楽など)のタグ登録禁止
オタクのカテゴリーに属す動画は総合ランキングの対象外とかにする

>>388
ボカロ曲を歌ってみたも隔離？
はちゅね占有率80％のニコニコ技術部も隔離？

運営はニコニコ動画のランキングが生み出すブームで対価を得る方法から
スペースを切り売りする方法に切り替えたみたいだね
そっちのほうがより現実的ではあるけどばっちりをうけるボカロアイマスの作者はかわいそうだ

>>372
判断基準が分散すればするほど単一の評価基準しかない信者票が強くなるから
アニメとか信者向けを抑えたいなら評価基準をなるだけ少なめにしないといけない
つまり、ランキングを元に戻すと結果的に一番多くのユーザーを満足させられるランキングになる

素人のホームビデオしか残らなさそうだな
ようつべでいいじゃん

>>388
ジャンプやドラクエは子供から大人までが手を取るが彼らはオタクとは言われない
だが色がついて動いて声がつくとオタク向けといわれる。なぜだと思う？
オタク向けかどうか、ってのは結局マスコミやオタク自身が勝手につけた色眼鏡なんだよ
（東方だけは本当にアレだが）

オタクオタクと日本のアニメ漫画サブカルを叩いてるのは世界中で唯一、日本のマスゴミだけという事実

>>393
何言ってんだ海外にだってヲタを基地外扱いするメディアも人もいるぞ

アメリカでもSFオタクはアレな人って認識だよな

結局日本でもアメリカでも実際気持ち悪いオタクがいるから叩かれるわけで
２次創作だのコスプレだのフィギュアだの気持ち悪くて理解できん
アニメの話しかしない奴とか服装が普通じゃないとかやっぱ引く

しかしニコで一般向けコンテンツなんてあんのか？
特に見るものなかったんで長いこと見てないけど
知ってんのはペット動画と音楽違法動画ぐらいだな

初音ミクやアイマス、東方はもういい　はないわ
どれだけアクセス貢献したと思ってんのかね？
日本のオタクたたきは意味が不明、
マスコミは１００歩譲っても客観性がない。

お前がオタクかどうかなんてだれも気にしてないです

>>394
そりゃメディアや人なら居るに決まってるだろｗ
だが半ば組織的に叩いてるのは日本のマスゴミだけ

はいはい被害妄想被害妄想

よくわからんキモオタの友達募集みたいなバナー
まじで鳥肌と悪寒

オタ色無いバナーとか金沢美術館とかのもあったけど
とことん空気読めないオタバナー消してった方が良いよ

>>395
オタクだから叩かれるのではなく金が出ているかどうかで叩かれるかどうかが決まるんだよ
娯楽産業は時間の奪い合いで勝敗が決まるからテレビを見る時間の減る
ゲーム、ネットは敵として容赦なく叩かれる。アニメは視聴率が取れないから叩かれる。
ただし、お金をいっぱい出してくれるスポンサーのゲームは叩かれない
そんないい加減な基準を持ち出して改革したいと考えること自体が間違っているんだよ
間違っていないのであれば、目的はほかにあるってこと

DTM動画でミク以外の曲がランキングに入った動画１つも見たことない

>>394
妄想乙ｗ

>>402
γ直後の2007年4月の段階で、既にアイマスで
オリジナルトラック+アイマス音声切り貼り　がスマッシュヒット飛ばしてる

ちなみにもう少しあとのエアーマンもオリジナル曲

最近オリジナルで一位取ってたのあったでしょ
なんかピコピコサウンドの奴

はいはいキワミキワミ

まあひろゆきがオタク文化を嫌うのもわかる気はする。
最近の萌えアニメなんて、
概ね平凡な主人公が
ある日突然美少女神様と同棲！
ある日突然美少女が隣のマンションに！そして半同棲！
ある日突然美少女の使い魔に！
ある日突然美少女シスターと同棲！

とか、そんなんばっかしだからな。オタの都合いい妄想爆発と言うか。
現実社会で学校屈指の美少女とつきあうなんて、金持ちイケメンスポーツマンでないと難しい。
アニオタの俺がいうんだから間違いない。

水戸黄門が行く先々には必ず悪事を働くお偉いさんがいるのと一緒
別に何も問題は無い

>>407がそういうオタク系が好きで、そういうものばっか見てるんだろうｗ
基本的な物語構成なんかパターン化されてるっつーに
ある日突然じゃないものなんて、日常を描いてるサザエさん系ってことだろ
ドラえもんだってある日突然現われたんだしｗ

キモヲタ独特の共通前提なしに楽しめるものがもっと増えて欲しい

>>401
現代の日本の価値観的にオタクの感性や文化は異常で不健全な物でしかないし
オタクは宮崎事件などしばしば狂気じみた犯罪をやらかした事実もあるからね
マスコミや一般人はオタクは社会不適合者だ犯罪者予備軍ぐらいにしか思ってないよ

ニコ動主流のオタクってなんでも二次設定つけるせいで
同じ作品を見てても感想やら全然話が合わない件

枠に入れて同じような盛り上がり方ばっかり

航空機の発展は戦争を抜きに考えられないし、
アポロは冷戦と国威発揚抜きに考えられないし、
春画と浮世絵の関係もあるしさ。バレーも・・・
文化なんてものは、だいたい、光と闇を抱えてるものさ。
だいたい子供を虐待死させてる属性は
圧倒的に肉親という事実はゆるがない。

人は付加価値なしに与えられた情報の中からは知っているものしか調べることが出来ないわけで
前提条件なしの動画が伸びて欲しいならランキングをもとに戻すしか無いね

　今の御三家はニコ動にとって足枷でしかねぇしはっきりいって邪魔者だわｗ
さっさと>>388をやった方がええわｗそんでキモヲタ作品も後に追加して隔離！
　あとオタクのカテゴリーに属す動画はタグ検索やキーワード検索の対象外にすべきだわ
検索かけるたびに御三家動画がでまくりで超うぜぇしさぁ！！

正直に言うと
俺のマイリストの8割がボカロ･アイマス･東方･兄貴

FLASH黄金期はニュースサイトで探してたんだけど
ニコ動の面白い動画を紹介してるようなサイトってあるんけ？

>>417
http://tophatenar.com/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E5%8B%95%E7%94%BB%2Cniconico
まあそこそこ
これもほとんど御三家に傾いているけど

サンキュサンキュ
もうそういうのってあんまりないのな

>>412
感想の主流からはずれることすら許されないって異常な状況だなｗ
周りに合わせてればいいっての

見てるだけじゃ確実につまらないから、楽しみたいなら作る側に回った方がいいよ

一つ言っておこう、>>388を実行したら他ジャンルのマイリス数も軒並み下がるということを。

御三家目当ての大勢の人が総合ランキングを見なくなるわけだ。
御三家目当てでもおもしろそうな動画が目についたらみるはず。
それがなくなってしまうということは他ジャンルの衰退に繋がる。

アップロード１件につき全く別ジャンルの動画を３つ紹介しなければならないシステムにしよう

>>421
御三家に偏った現状では新規視聴者(特に一般人の)も増えにくいし
東方厨の様に無関係な動画で東方コメをしたり荒らしをしたりして
他のユーザーに迷惑かける厨房もいるし多少の他ジャンルの衰退は仕方ない
>>422
オタクのカテゴリー動画の除外機能を入切が切り替え可能にすればいい(デフォルトは入)

>>423
今、一番新規会員を増やしてるのはボカロなんだが

>>424
そうなの？

まぁリアルでオリコンチャート入るくらいだしな…

実はフルボッコな公式動画が玉石混同なのを知ってる人は少ない

再生数２０００とかじゃ無理もないけど・・

フラボム開くまでにフラッシュが流行ったのも
vipとかが流行ったのも

まとめやアンテナ立てて拾ってくれる情報サイトが陰にあったわけだが
（ｲｲｱｸとかvipブログとかね）
それがないのに盛り上がればいいというのはムーリー

公開マイリストがそういうのこなせる役割なんだろうけど
上限あるし全っ然活用されないよね

おまけに紹介して公開しても強制ランキング表示なので
動画うpしてるひとのマイリストに比べると中々クリックされない
またマイリスだけにぶっ込んで紹介文ない不便な公開マイリスばっか

玉石混交、つまりどれがいい動画かまったくわからない状態で踏むアホはそれこそ”時間が無限にある人”だけだよ
だからこそ旧ランキングのように数万人が踏んだ後の夜のランキングは宝の山で価値があったわけ
ランキングに頼るな、自分で調べろ云々と高飛車に罵倒する人が居るけど
限られた時間しかない人に無限に選択肢を与えられた場合、人は知っているもの以外見ようとしなくなる
公式や誰とも知れない人の紹介した動画なんて誰も踏まないよ
選択肢が増えれば増えるほど信者向けや続編のような評価基準のひとつしかないジャンルが強くなって
ランキングに東方と実況が溢れかえり個人の創作は埋もれるようになるよ
ひろゆきは多分、すべてのジャンルがごっちゃになっている今のニコニコ動画を
２ｃｈのような板管理みたいな状態に移行したいんだと思うんだけど
それをやるにはどう見てもシステムが整っていないな

>>421
アニメが消されるようになって音MADが頻繁にランクインするようになったように
ランキングがつまらなくなった代わりに実況が大量に出てきたように
需要があるものが突然消失しても違う需要に変異するだけで消えるわけじゃない
いいものだけを抽出しようと掻き分けようとすればするほど逆の効果になって現れてくる
一番いいのは、ランキングを元に戻すことだよ

>>429
もちろん工作、逆工作対策をしてからだよな。
逆工作があるから旧ランキングはダメという人多いからな。

逆工作の件を織り込んでも前のランキングのほうがましだろ
どうせ食らうのは東方とかなんだし

あと早朝投稿有利というのもある。これも改善しないとダメだな

工作工作と騒ぐ奴が居るが前のランキングであっても工作なんて
ほんとうに一時的な効果しか無い
良い作品は上がってたし、工作効果しかないのは下がってた

>>432
今も早朝投稿のほうがが有効だよ
東方とかは新着ではまったく再生が伸びてなかったのに朝になると20個くらい、
本当に落書きみたいなのまで平気でランクインして夕方になると半分になったりする
お前ら何時から早寝早起きするようになったんだって突っ込みいれたくなるよ

昔よりは緩和されてるかと。

入れ代わりがあまりないのは今のランキングの欠点ではあるね。
新着ランキング復活させて、週間を1日更新してくれるいいんだけどね。

御三家＋実況不要な人は履歴晒してくれ
マンネリしてきた

北野誠とか生放送に呼ばねーかな
と思ったけど松竹芸能ちゃんねるがあるから無理か

>>436
あいよ

http://www.nicovideo.jp/history

信者票でランキングに上がっても低レベルな出来なら昼には即効でランキングから叩き落されていたし
中程度の出来でも次の朝には叩き落されていたから昔のほうが絶対にまともだったよ

>>414　日本のネット人口のなかでありのまま盛り上げる例が１な
わけだろ？
日本人の特性としてアクセス数が多いところに人がよってくるから
無理だよ。
リア充が映像を作るわけないし

今は下手すると一日中ランキングに並んでる動画が同じままだからな〜

>>412
よく知っているものと無名のものの二つがあった場合、人は知っているものを見る
お約束の塊の方が、より多くの人と意識を通じ合うことが出来るので見ていて楽しめる
ニコニコ動画内で活動する作者は視聴者のために慈善事業をしているわけではなく、
仲間内で楽しむために動画を作っている。
つまり、二次設定満載の動画ってのはガンダムが好きなヤツが〜は死んだ。なぜだ！坊やだからとか
アムロレイ、いきまーす！みたいなお約束の話を動画内に盛り込み
それを視聴者がノリ突込みをして楽しむ代物なんだよ

本来そういう内輪うけで楽しむ動画ってのはランキングにはあがってこないかあがっても伸びないものなんだけど
今のランキングが使い物にならない＆東方ヲタの数が半端じゃないくらい多いというのがあって
そんなしょうもない動画でも上位にいけてしまう状態になっちゃってるのよ
それもこれも全部運営がランキングを変えちゃったせいだから文句は運営に言ってくれ

ランダムマイリストボタン作って、なんか暇な時にポチると、誰かの公開マイリストが出るとか欲しい

御三家だけランキングを隔離すればいいのに
信者達も喜ぶと思う
もしくはカテゴリ分けようぜ

で、昔ランキングに乗ってた内輪ウケじゃない動画って何？

一般人をアニメ脳化すればいいじゃん！

俺は東方厨だけど
上位に御三家ばかり目立つようになってるのは良くないと思うな
ニコニコのユーザーにはアニメやゲームには興味のない人もいるだろうし

金も才能も無くても簡単に作れるのがMADだから増えるのは当たり前
それ以外は著作権侵害コンテンツだらけ

ニコニコ動画コンテストの賞金総額3000万円くらいにでもしないとロクな作品は増えないよ
一般人はDVDで映画とか見る方が楽しいだろうし

素人の無料奉仕でニコニコ盛り上げるのは今でもう限界でしょ

「アイマス厨（自他共に認めるお布施廃人）を目立たせたくないのでお布施システムを実装した」

思ったけど、この三つよりもゲーム実況の方が多い気がする

>>447
ボカロはアニメともゲームとも関係ないけどな　基本的に

ニコニコのせいで東方

ニコニコ動画を面白く盛り立てていこうとしていた中にやってきたのが銭目当ての東方

しるかwゴロで設けてるイオシス訴えろよ



そもそも映画祭とかも糞動画しかノミネートないから
余計嫌われるんだよね、15秒昔ばなしぐらいしかまともな動画が無くて
あとゴミだらけ

だから公式企画もどんどん信用無くす

御三家やMADがランキングを乗っ取ってるのが悪い
もうランキングから外すべきだな
総合ランキングは三次を基本にしないと何時までたっても新規が来ないばかりか
御三家やMADに興味がないオタまで逃げてしまう（というか逃げられてるけど
もはや御三家はニコニコに巣くう寄生虫でしかない

日本人は新しい分野を開発するのが苦手なんだよ　特に娯楽は
元からある物を練り上げて昇華する方が得意
だから特定のジャンルだけが伸びるのは当然といえば当然
JRPGなんかモロそうじゃん

ゲーム一つとっても、とてもそうは思えないが
洋ゲーが生み出したゲームのパターンでめちゃくちゃ限られてるぞ

ランキングなんて見てもいないや
システム不備を東方アイマスボカロのせいにしてるだけだろ。

なんか突出したネタがどこからか出てきて、それに乗っかる形が多かったな、今までは。

御三家ばっか目立っててそういう発想に興味を持つ人が無くなってくるのがヤなんだろ単純に？

おいおい、新ランキングは流行が生み出せなくなる、
新人が埋もれるシステムだって一番反対してたのはボカロ作者達だぜ？
キモオタ向けロリエロ動画を作ってる東方はともかくボカロ作者達に罪をなすりつけんなよ

>>445
ドラゴンボールやドラクエ、ちび丸子ちゃんがオタク向けといわれないのと同じように
大勢の視聴者の目に耐えた動画は内輪受けでもオタク向けでもなくなる
旧ランキングは工作とか信者票とかが多数ランクインしても
クオリティが伴わなければ即効でランク落ちしていたし
一位の動画は平均10万人、超良作なら20万人が見に来ていたわけで、
何十万人の人がよい作品だと認めた動画が内輪受けじゃないというのなら
ニコニコの中には内輪受けでない動画なんて存在しない

総合ランキングのＴＯＰ３なんてコメントの大半が荒らしと議論と字幕厨ばかりだったという印象しかない
一時期はマイリス登録なんて荒らしのすることだと思ってたぜ

＞＞460
（ ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ

( ﾟдﾟ )
ボカロ好きーさんてこんな他のジャンル口汚く言う人なの？

>>460書いてるのは女だなｗ

ボカロは御三家の中では一番メジャー志向
にも関わらず良くも悪くもオタク向けジャンルであるアイマスや東方と一緒に御三家という枠で括られ続けているのは
こういうキモオタの典型みたいなファンを大勢抱えてるから

YAMAHAとかクリプトンがやめて＞＜；
っていってるのに18禁のシェアも強いしねえ

スペインのメディアには全裸コラのミクでオタク向けのソフトとして紹介されたことも有るし
（いわゆる萌え○○の一種として）
でも実際これ萌え○○扱いで問題ないと思うけどね。

ホームや時報や広告など一般人含めた誰もが目にする所でも御三家やオタク作品出まくり
一般人も視聴する音楽やエンターテイメントのカテゴリーも御三家が侵食してるし
タグorキーワード検索かけてもオタ向け作品や御三家動画が引っ掛かりまくり
キモイ御三家ばかりでは一般人の視聴者もニコ動から離れるし新規視聴者も増えないわ

そもそもニコ動のコメントってみんなエラそうで
心に波風立ててまで動画見る気の無い視聴者は寄り付かない
実況板のノリを持つ動画サイトにしたかったんだろうが

まだ時間指定で各自同時再生実況〜とかやってる実況板のが雰囲気もマシ

>>465
同人ショップ行ったことあるか？
ミクの18禁なんかほとんどないぞ

同人ショップね

なんかかえって語るに落ちた感

>>464
御三家の中ではな
ゴキブリよりはカブトムシのほうが触りやすいとかそういう次元

>>467
いつもどんな動画見てるんだよ
見てる動画のコメがアレな場合、アレなコメしてる奴と自分とが
近い嗜好を持ってることを覚えておけ

そんな根拠はどこにも無いのにアレと言い切れる
ニコ動て基本あなたみたいな人ばかりですよね

オマイラ嫌ならパラステにでも行けば？
あ、もう閉鎖だってね(笑)

>>471
お上品なとこじゃないからな

今のシステムで毎時ランキングにあがるには
1時間あたり１０から２０程度マイリストしてもらう必要がある。
再生数で言い換えると一時間辺り２００から４００は得られるジャンルでないと
ランキングに入ること自体が不可能な仕様になってしまっている

下記はジャンルごとの前日表示数ですが、これを見ると
自然カテゴリの動画は普通の手段では毎時には決して上がれない
（24時間で624人しか見ていない）ことがわかります

ゲーム　　　　　３２１０３
アニメ　　　　　　１６７７０
音楽　　　　　　　　７９４６
自然　　　　　　　　　６２４

次にジャンルの表示数。
東方信者の数がずば抜けて多いことがわかります
つまり、同じ出来であっても（つまり、劣っていたとしても）
東方は毎時ランキングではほかのジャンルより圧倒的に有利なことがわかります

東方　　　　　　　１３７３１
初音ミク　　　 　　３４８６
ニコニコ技術部　３４１８

ニコニコの中で内輪受けが感じない動画

初期の動画だと永井先生の五目並べやビビリバイオ
Ｘジャパン、キークラ本編とか、二コ以前からの有名動画だけど（永井は除き）
世界で一番ダサいＰＶなんかも内輪臭がしないな

ってかニコニコは派生ＭＡＤが多すぎるんだよ、初見に厳しすぎ
ここで言われてる一般人なんか絶対理解できないぞ

β時代から、内輪動画かゲームアニメものばっかりだったような

>>474
東方と人気アニメMADは低クオリティでもガンガン上位ランクインするね
ただ、アニメMADは削除が活発になって数を減らしたけど

>>475
言われてみるとニコ動って動画作って派生させたり
派生する様を追っかけるって楽しみ方がメインな気がした

>>475
その中で提示された動画は>>475が内輪受けじゃないって思い込んでるだけで
何の説得力もないぞ

ここでいう一般人像は実態とまったく合っていないし
今のランキング自体がブームを生むどころか火消しにしかならず
作品のよしあしより信者の数で伸びが決まってしまう欠陥システムだから
ランキングシステムを棚上げした議論なんてやるだけ時間の無駄だよ

>>478
全く新しいものをヒットさせるのは並大抵の労力では出来ないからそれは仕方がない

例えばボカロのロミオとシンデレラという曲がランキングに複数入っているけど
この曲のページ表示数は4684もあるから、この曲を歌ったり演奏したりアレンジしたりすれば
誰でも見てもらう機会が出来る。だからみんな真似をする
バイオハザードというゲームはものすごく有名なので、新作発売時に実況すれば
誰でも見てもらう機会が出来る。だからみんな真似をする
Xジャパンとかキークラも最初から有名なものだからそれで作れば楽に再生を稼げる

でも、この曲を最初にヒットさせるというのは並大抵のことでは出来ない
知名度０からのスタートだから埋もれたら誰にも見てもらえないし労力はぱぁになる
結果、ニコニコ動画では誰か一人成功者が出ると右に倣えで派生MADとか
歌ってみたとか演奏してみたが生まれるようになったわけ

なんかボカロボカロうるさい奴がいるな
今のランキングだって充分ボカロだらけなのに何が不満なのやら

1 new 6,788 再生:76,197 コメント:3,669 マイリスト:6,788 アイドルマスター Perfumeパーフェクトスター・パーフェクトスタイルPV風R2 47 users
2 144↑ 5,956 再生:106,441 コメント:12,932 マイリスト:6,125 「障害者からトーチ奪おうとしたひどいチベット人！」、実は中国人 25 users
3 new 5,624 再生:88,942 コメント:4,355 マイリスト:5,624 FF5 ビッグブリッヂの死闘でエネミーコントローラー 【遊戯王MAD】 16 users
4 3↓ 4,790 再生:454,043 コメント:357,599 マイリスト:50,282 ニコニコ動画流星群 100 users
5 new 4,515 再生:32,365 コメント:12,795 マイリスト:4,515 【VOCALOID】ニコニコ替え唄メドレー その２【嘉門達夫風味？】 51 users

6 12↑ 4,072 再生:106,091 コメント:39,194 マイリスト:5,527 (V)・∀・(V)＜かにかに動画流星群（SP1） 10 users
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8 56↑ 2,936 再生:48,307 コメント:1,659 マイリスト:3,470 【天海春香】エゴエゴアタクシ【太鼓の達人】 36 users
9 111↑ 2,385 再生:106,724 コメント:22,941 マイリスト:2,593 TAS　スーパーマリオカート　150ｃｃ全カップ　21:27.02 14 users
10 5↑ 2,341 再生:63,518 コメント:5,538 マイリスト:3,898 【ミラー】イケメにしなさいっ！【お嫁にしなさいっ！×イケメン】 4 users
以下略
http://www.nicochart.jp/ranking/20080414

去年の14日はトップ３０にボカロ５、東方３、アイマス２
どう考えてもシステム変更前のほうが少ない

>>475
旧ランキングはトップ100内の動画が勢いよく再生され良い動画悪い動画の区別がつけられていくけど
今のランキングは良否の区別のつけられない信者の再生しただけの状態でトップ100が決まってしまう。
そうなれば信者しか楽しめない動画が上位に残ったり
みんなの楽しめる動画が上に来れなかったりしてしまうのでランキングの信頼性がなくなってしまう
そうなったとき、一番損をするのは信者の少ないジャンルと時間が無限にない第三者だし
どの動画にも多くのコメントがついているので内輪受けみたいな雰囲気もなくなる

ちょっと勘違いしてる人がいるみたいだから言っておくが、
ひろゆきにとっては、アニメMADは御三家以下の存在だぞ？

アニメMADよりは御三家のがマシとひろゆきは考えてるわけで、
アニメMADが削除によってかなり駆逐された後だから、御三家はもういいってひろゆきが言い始めたわけで

だから単純に去年のトップ30で御三家率だけカウントしても意味がない

訂正

>>475
旧ランキングはトップ100内の動画が勢いよく再生され良い動画悪い動画の区別がつけられていくけど
今のランキングは良否の区別のつけられない信者の再生しただけの状態でトップ100が決まってしまうので
信者しか楽しめない動画が上位に残ったりみんなの楽しめる動画が上に来れなかったりして
ランキングの信頼性がなくなってしまう。
そうなったときに一番損をするのは信者の少ないジャンルと時間が無限にない第三者。
内輪うけの有無に関しては旧ランキングで多くの人に再生してもらって良否判定をしてもらうしかない
その中で第三者にも受けるものなら上位に残るしそうでないならランキングから落ちる

>>485
旧ランキングにしようが御三家が多くなるよ。
東方、ボカロは1年前よりかなり信者、ライト層が増えてる。
アイマスは逆に衰退したかな。とりあえず対して変わらん。

最近はサンホラやカービィ、クラナドなどの御三家以外が伸びることも多いし

具体的にランキングの基準がどう変わったん？
ただ単に初見で楽しめる、一般向けの動画自体が
昔に比べて単純に減ってるだけ、というかもともと
そんな動画自体存在しなかったんじゃないの？

だいたい初見の一般向けとなると基本は著作権ガン無視の丸上げとかじゃね？

御三家　アニメ全般　ゲーム全般　NGのランキングでよくね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm920632

やっぱり一般だと動物が伸びそうな気がする

ひろゆきは２ちゃんねるが過去ログを再利用して著作物をたくさん生み出していることを公表したほうがいい
一大マーケットであり力も金もある脅威だからな
特に少女向けのおびただしい数のエロ漫画
あれはよくないししかも内容が異常にくだらない

平気でコンビニに置くのはひろゆき風に言えば読まなきゃいいか

そういう軽いものでさないだろうよ

ひろゆきさんよ
もうあかんのとちゃうか
いろいろまずいことしすぎやろ

ランキングなんてものがあるから信者やら工作者やらがはびこって、
だんだんつまらなくなってゆく。
ランキングと画面右にあるコメントの一覧(コメ時間がわかる)も、無くしちゃえばいいじゃん。
べつにいま現在流行ってるかどうかなんて知らないほうがいいんじゃね？
祭りを楽しみたいのはわかるけど、「擬似的リアルタイム的祭り」がニコ動サービスの傑出したところでもあるし。

公開マイリストのタイトル検索あったらいいのに

>>494
過去のランキング上位はアニメだらけだよ
はっきり言って、今の方がよほどバライティがある
少なくとも、三種類はあるからなｗ

あまり、大嘘を付かないほうが良いと思うぜ

思い切ってランキングを１００からのカウントダウン式にするとかどうだろう

会社のお金で高級マンションに住むひろゆき
私利私欲

カスイーツとか一般に媚売る必要ねえよ
実況もいらん生放送かピアキャスでやれ

会社と個人と混ぜたら危険ひろゆき

監査入ってねーなニコニコ動画は

ユーザー創作コンテンツの粋みたいになってるボカロやアイマスを晒す記事をぶち上げたり
わざわざガクトを呼んでまでボカロ曲を晒しあげしているのは
ライトユーザーのユーザー創作コンテンツそのものに対する意欲を失わせて
運営が提供している有料ページに客を誘導するためなのに
ひろゆきの発言をお題目どおり受け取ってアニメがどうとか
御三家がどうとか言っているやつが未だに居るとは驚きだ

>>499
ランキングが使い物にならないので手ごろで知っている動画を→ゲーム実況→ランキングが使い物に（ｒｙ
という無限ループに陥っているのでランキングを元に戻すかランキングに代わる
暇つぶしの方法が生まれない限り実況の勢いはとまらないよ

現状に文句言ってるのアニヲタばっかじゃねーか(笑)
丸上げアニメが見たいだけのくせに何が「一般人に受けない」だか(笑)

>>496
嘘？　なにが？　いいがかりつけんなカスｗ

選挙でニコニコどうなんの

ニコニコも麻生と共に終了か

ブサオタに媚ねえと食っていけねえだろｗなに言ってんだよｗ

エロゲやネトゲ広告だらけなのに何が一般向けだｗｗｗｗｗ
自分が一般人ならこんなところ来たくないぞ

2chしてる時点で一般人じゃねーから安心しろ

一般人の定義とは何ぞや

有名じゃない人？名前の知られてない奴とか

ニコニコ自体がうんち

>>509
そりゃゲームやアニメに疎い人達、の事だろう

それはただのゲームやアニメに疎い人だろう

ひろゆきはニワンゴの金で生活するのやめろよ
汚職だろ

世の中の大多数だろ、一般人っていうのは
そして世の中の大多数はアニメやゲーム、漫画なんかをほとんど見ないしニコニコも見ない
そういう奴らをプレミアム契約させるには、テレビ局が作るドラマやドキュメンタリー並みのものがないとダメだと思うよ

ひろゆきの得意な少女向けスケベ小説

いまいちなんだよな
やっぱりひろゆきらしい適当すぎて読みごたえなし

世の中の大多数ってアニメやゲーム、漫画見てそうだけどな

ただ宣伝で金儲けたいことへの建前だろ…

いくらなんでもひろゆきは自分で言ってるような
効果が無い事ぐらい分かると思うんだよな

スケベって言う人久しぶりに見た・・

>>517
それを言っちゃいけません

>>515
一般人というか普通の人は知っているものか有名なものしか見ないよ
上で言われているような好みの紹介サイトやランキング動画、検索を使って好みの動画を探す人というのは
そういうジャンルに深く嵌った人や時間が無限にある人だけ。ひろゆきが要らないといっている人たちだけなんだよ
ニコニコで活動している作者は素人からセミプロまでさまざまだけど、普通の人は検索してまで動画を探さないから
自分たちが評価されたいなら当然のごとくこのひろゆきが要らないといっている人たちに向けて作らないといけない

つまり、ひろゆきがしたいのはユーザー創作中心サイトから企業主導サイトへの転換、
企業有料ページがひしめきあい、見るものはフロッグに並んだつべ系動画だけ
ニコニコ動画をそういう”一般人”向けポータルサイトにしてほしいのなら
運営の言うがままに一般人一般人言っててくださいな

ひろゆきってどっちかというとブサメンで
脱いだりうまい棒持って
スケベそうに笑う人のイメージ

運営が提供している有料ページ
いくくらいなら
ディスカバリーをみます（笑）

脱オタしたら企業人のふりするよね　ぴろひこは

一般人を過剰に評価する
一般厨がわいてきたな　笑

ここにレスしてる時点で一般人かないから

ここで内輪を叩いているやつが居るけど、
内輪要素が完全に存在しない動画は誰も再生しないぞ
東方は同人畑が元だからモラルが低すぎて内輪が悪い例に働きまくっているのがあれだけど
僕だけが知ってる凄い動画、楽しみみたいなのを可能な限り広げたところに作者と人が寄ってくる

ま、諸悪の根源はランキング変更なんだけどな

インターネットをしている日本人の70パーセントがニコニコを利用しているのに
一般人向けにしないと先がないとはこれいかに

>>526
そんなデータあるの？

最近よく見るのは車載動画ばっかりだが
その車載動画にしても有名なのは
アイマスやボーカロイドと組み合わさったようなものばかり
そうでなくてもアニソンをバックに流してるのが多い
そういうジャンルを結び付けないと再生数が伸びないからしょうがないんだろうけど

そもそもその車載動画自体、
ニコ道で最初に車載動画を開拓し、広めた人が、アイマス好きなんだってばｗ

再生が伸びる伸びない以前の問題だｗ

>>527
一般的オタの7割ってことじゃねぇの？

YOUTUBEなら納得できるがニコニコに一般人はほとんどいないだろ

ひろゆきって性欲しかないの

頭がいかれてる
マッドサイエンス

ここで言われる一般人は、そもそもネットすら滅多に使ってないと思うけどな
結局はニコニコのネット外での宣伝力不足
ネット以外のメディアで宣伝すれば一般人はわんさか集まる

ただ、使える動画がグレーなものが多いから、今は難しい
それで一般人も知ってるような公認動画を増やして、将来その動画を使って外部で宣伝する目論見・・・と予想


あと一般人は動画作ろうともしないわけで、それが一般向け動画増えない理由でもある

ニコニコはユーザー主導型サイトなんだから、何もせずにただ文句を言っている連中の
見たいジャンルが中心になるわけがないだろ
っつーか、そういう連中が見たいものはテレビにしかないんだから
そんなものをニコニコに求めること自体が間違っている

日本のWikipedia編集回数ランキング、１位は…
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51299164.html

>>528
ニコニコ技術部はミクのネギ振りダンスを実際にってところから始まっているし
どこもそんなもんだよ

バーニングが新たに利権団体を立ち上げ、テレビ番組の二次配信窓口を一元化へ

音楽プロダクションで組織する「日本音楽事業者協会（音事協）」など芸能3団体が、
テレビ番組の出演者の権利処理を一元化する「映像コンテンツ権利処理機構（仮称）」を5月までに設立する。
新機構は、テレビ番組の二次配信を希望するテレビ局からの要請を受ける窓口となり、番組出演者らに利用許諾の交渉を行う。
二次配信に伴う使用料は既存の指針をもとに算出し、過去に実例のない場合は新機構で使用料の指針を決める。
新機構には、音事協のほか、音楽プロダクションで組織する「音楽制作者連盟（音制連）」、俳優や歌手らで組織する「日本芸能実演家団体協議会（芸団協）」の3団体が参加。
運用は2010年4月以降の予定で、当面はテレビ番組のネット配信に伴う権利処理に注力する。
テレビ番組を二次配信するには出演者全員から許諾を得る必要があり、これまでテレビ局は各芸能団体に問い合わせていた。
芸団協の椎名和夫常任理事は、「新機構がテレビ局の申請を受け付ける一元窓口となることで、番組のネット配信を加速できる」としている。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/14/23132.html


今現在進行しているのは、バーニングが新たに立ち上げる利権団体「映像コンテンツ権利処理機構（仮称）」への加盟に難色をしめすプロダクションに対してのプロモーション活動。
バーニング主導でネット配信の窓口の一元化を画策し、テレビ番組を二次配信する際の許諾事務手数料のピンハネが目論みだ。
バーニングは、分社化させた多数の系列プロを持つため、ナベプロ、ホリプロ、サンミュージック、など大手よりも決議力で利権団体を実質支配できる。
しかし朝日放送と松竹芸能が新団体への加盟に難色しめした為に恫喝やら圧力をかけ加盟を強要しようとしたが、断られてしまった。
今回の北野誠の降板騒動は、バーニングの恫喝の材料として誠が、うまく利用されたと見るべきだろう。
松竹としては、誠を解雇ではなく無期限謹慎としたことで彼を守ったと考えるのが自然である。

ひろゆきや五木田、ホモネタはもういい

言ってることは分かるがポイントにお金まで取ってるくせにやけに偉そうだな。客をなんだと…

>>533
＞あと一般人は動画作ろうともしないわけで、それが一般向け動画増えない理由でもある

俺はこれが原因だと思うわ。ネットで実際大きい声出してるのは
一部のコアな人間だけのような気がするな

いかにして人を騙すかに力を注ぐ人
騙さず働く人の正反対

創価学会にしても
本当に貧困なんかに憤るなら
政治から離れて
助け合いのほうに進むべきなんだよ
誰にそそのかされたか
与党とか殺人とか集団ストーカーとか
本来の教えから離れていく悲しみはあるだろうに

善良な人の心の隙をついて
万引きしてこいと利用するひろゆきみたいな奴にはＮＯを

自分で苦労する道を選んでくれ

すぐに人間堕落するから仲間を作りなさい

>>1　>著作権　>二次創作　>商業広告 >パクリ　>盗作　
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895
895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
略

894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

836 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/26(月) 19:50:22 ID:sVc6qHc6
今日、コンプエースを買ってきたら、漫画の前にカラーページの広告があったのだが、 どこかで、見た文章があるなあとおもったら、＞＞118の文章でした。

118 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/08/07(日) 10:52:37 ID:xJaQaDBg
　先日夕方（リアル仕事後）のプレイで千早が引退して、その後夕食食って電車に乗ってたら
　車内でお別れメールが来ましたよ。 ・・・電車内で読むにはきつかったよ 。人前で泣けるかっての...orz

858 名前：ゲームセンター名無し [sage] 投稿日：2005/09/28(水) 19:23:43 ID:iukOrQ2y
　そう、自分がここで書いた内容が、広告の煽り文に採用ｗ ちなみに、自分は>>170ね。コンプエースでは真ん中の方に文章が載ってる。 ７６５さん、あの文章の最後は、「27歳　会社員」じゃなくて、「22歳　学生」に訂正願いますｗ

850 名前：１ [俺のは載ってねえだろうなOTZ] 投稿日：2005/09/28(水) 02:34:44 ID:3uO6uzJs
　どうも、お久しぶりです。コンプエースでスレ内容が掲載されてるって見たので
　７６５様のアイマス公式ページに質問状を送りました。 具体的なのは伏せますが、内容として
　１．ひろゆきに確認取った？今、AVEXで揉めてるから巻き添え食うかもよ。
　２．引用したスレ番号の方に、ナムコ公式としてコメントを下さい。 この２点です。回答が出るかは神の味噌汁。

862 名前：1 [sage1と称さない方が8割] 投稿日：2005/09/28(水) 23:00:41 ID:8DunQbrs
　コンプエースに載っていたコメント集計しました。 上から順に 21　22　32　257　72　32　118　168　650 170　171　182　337×２　342　522
　以上です。2回目の32は>>818との合体かと思いましたが、出版日の関係で 改稿と判断しました。よりによって、あずさとやよい間違えた時かよ。ＯＴＺ　

942 名前：↓
[やっぱりひろゆきに許可とってないらしい] 投稿日：2005/10/08(土) 01:55:02 ID:aA1LrUGD

　７６５様から返事が届きました。 ただ、あちらの意向としてこちらに掲載はして欲しく、いや、認めていないとの事。 まあ、いいんですけどね…。
　9/28のＣＤ発売日に出して、届いたのが10/7の１５時。さっきまで出かけていて 見て無かったよ。
　こんなに遅く返事が来るくらいなら、シカトしてくれてた方が良いのでは？ のんびりしていたって、
　遅杉。これなら最初からコンプエースの方に目立つようにして
　引用しました、と書けば傷つかないものを。もしくは、欄外にこっそりとでも書いておけば掲載された人も喜ぶだろうに……。

ニコニコ動画内の作者達の反対意見を押し切る形で導入した
”ブームを長続きさせる”ランキングの結末は案の定お粗末な代物でしたね

>>533
＞あと一般人は動画作ろうともしないわけで、それが一般向け動画増えない理由でもある

そういやそうだ
すっかり忘れてたｗ

御三家といわれるジャンルでも色々簡単なツール作って配布して、
それで裾野が広がったんだもんな

アイマス
紙芝居クリエーター

ボカロ
キオ式３Dモデル
mikumikudance
ランキングジェネレーター

東方
なし

アイマス系は、可逆コーデックとか、AviUtilの再開とかもあるね

ちょっとずれるけど、アイマス24時間放送とかトカチゴールドとか、ニコニコを含むイベント関係のノウハウを持ってるのは大きいかも

アイマスには顔グラの詰め合わせとか、ブルーバック映像作成コマンドとか、不完全ながらBGM・効果音・背景集とか
とにかく素材の充実度がすげえ
ボカロは作曲とイラストとPVと歌ってみたの互助関係がすげえ
東方はよく知らん

東方は基本的に人のパクリ、功績のただ乗りで成り立ってる

>>549
それで他二つと張り合えるほどの勢力があるってことは、そんなに「東方」のネームバリューはすごいのか

東方はよく知らないけど、同人ショップ行くとジャンル3つ分くらい売り場占めてる

作品の量は半端ないから作ってる人は結構居るんじゃないかな
何作ってるかは知らないけど

>>550
正しいけど正しくない
今のランキングはオリジナルより版権ものの方が圧倒的に強いし
作りこんだ動画よりキャラオタに媚びた動画のほうが圧倒的に強いし
単品より続編ものの方が圧倒的に強いし東方は信者がアホみたいに多い

つまり、東方のネームバリューがとんでもなく高いうえに信者もいっぱい居て
圧倒的に有利な条件で張り合ってやっと互角ってこと
そして、一番おいしいところを持っていって確実に勝利するのはそういう人たちだってこと

東方はもともと同人ゲームや同人誌という「個人で出来るもの」が集合してできてた界隈だからなぁ
簡単（実際にはそんなことないが）に手を出せる、という圧倒的な間口の広さだけでここまでやってきた感じ

ボカロアイマスは「歌うソフトウェア」や「動くキャラクター」という超有用素材が以前よりも格段に手に入りやすくなったから、かな

東方とボカロ・アイマスの構図って、人口が多くて若者がいっぱいいるジャンルに、おっさん達が今まで培ってきた技術や連携プレー、そして財力（w）で対抗しているようなもんか？

おっさん達は結構頑張ってるけど、若者達はあまり気にとめてない感じw

東方はニコニコ動画やピクシブで年齢層が下がったけど
本来の客層は20代前後の大学生から社会人あたりだよ
ボカロは作者は１０代から２０代が中心でファン層は未成年が中心
アイマスは社会人が中心

＞ボカロは作者は１０代から２０代が中心
DTMとかよく知らんが10代でやれるもんなのか

10歳で親に教えてもらいながら作って投稿する子もいるから
やろうと思えばできるんじゃね？

>>557
う〜んその程度で中心になれるのか
ボカロのうｐ主って20代以上だと思いこんでて……

みっくみくの作者だって未成年だしな

>>556
ボカロは聞く方は未成年からが多いだろうけど（おっさんも多いけど）
作り手は、ほぼ学生以上だと思う

やっぱり、ほかに比べると敷居は高いと思し
そもそも作曲だから、昔取った杵柄の人が多い

>>560
の割には歌詞が厨二だったりしないか？
そういう歌詞がウケるから淘汰された結果か？

演奏系は小学生のころから毎日練習に告ぐ練習を重ねて
上澄みの上澄みのほんの一握りだけが大成できる厳しい世界

>>556
音は才能職で絵や映像は技術職だから音は若く映像はそれなりなのが多い
といっても初心者が多いわけじゃなくて過去からそれなりにバンドとかで積み重ねてきた人が多いよ
ちなみに暴走PはDTMを始めて２年だそうな

>>561
上位にくるのは中二ばかり。下位をみれば中二じゃないのはたくさんある。

最近CD効果か知らんが女性層が多くなってきてる。
今週ニコラン1位も中二っぽい女性向きの歌詞だからなあ

>>561
JPOPとか聞かないの？
あれだって大の大人が作ってるけど厨二多いでしょ

歌詞なんてそんなもんなんだよ

ミクにムード歌謡歌わせてもしょうがないだろう

別に何を歌わせてもいいだろ…
結局ウケてるのは厨房向けの歌詞なだけで

ひろゆき年取ってせが縮んだら
さらに短足なるよね

顔がモンゴルだよね

>>561
リアル中高生が多い。→中高生に支持される歌が上位に来る。
となれば、上位の歌詞が中向けになってるのは必然ともいえる。

ニコニコに今更一般人を迎えるってこと事態がトチ狂ってるとしか思えん

>>560
音楽作るのには、技術も機材もいるもんね。
ただ、イラスト、ＰＶなんかは音楽の知識ない人間でも他人の音楽でできる。

ニコニコって一般人どのくらいいるんだろ。
最初は一般人でオタクに染まった人って結構いる？

ジャンプにはアニメにもなっている漫画のキャラクターがいっぱい居る
ゲームでマリオとかドラクエとかFFとかをやる人はいっぱい居るが
クレヨンしんちゃんを子供と映画館に見に行って感動している親はいっぱい居るが
彼らはオタクなのか一般人なのか、一般人と呼ぶならその境目は何なのか
お前は子供のころゲームやアニメを見なかったのか
ニコニコはティーンエージャーの多いサイトだ。アニメやゲームがいっぱいあるのは当たり前だ


多分だけど運営はボカロアイマスを晒し、ランキングやマイページのすぐ下にキモイ広告をおいて
このページに新規さんを誘導したいんだと思う
http://ch.nicovideo.jp/?index_top_osusume

>>572
がきんちょのときオタ。
社会人でいったん普通
今再度オタ。

TDNとかホモネタはどうなのって思う

エロ取り入れれば３桁は収入違ってくるでしょｗ

思春期になるとオタク臭いものに対して強く興味を示すようになる。これが中二病
成人するとこういう症状が自然と抜けて、アニメ等に興味を示さなくなるが
たまに抜けきれずにずっと嵌り続けていく人が居る。これがオタク

一度成人してしまうと、自分の知っているものの延長上でしかものを見なくなるので
後から這い上がろうとする人は基本的にこの中二病の人に向けて物を作る
だから、ランキングにはアニメやゲームが溢れる
例外として主婦のネットワークにひっかかった場合があるけど特殊すぎるので考えるだけ無駄

>>577
あんた何も解ってない

厨二病ってのは、中二辺りの子供が（主に男子が）世の中悟ったような気になって
尾崎豊的な行動をとる事だよ
むしろ、オタクなんて真っ先に「キモイ！間違ってる！」とか言うだろ
オタクは、自分の好きな物を好きと開き直ってるなど、むしろ厨二要素が低い。

http://nicosound.anyap.info/sound/sm6770255
これなんてアイマス？

一般人ねぇ。
そんなに一般人が欲しいなら、宇多田とかジャニーズと契約して公式で流せば？
それでも流行るか分からんけどな。

一般人のソース頼む

>>581
>>ユーザー増に向けて「一般化」を目指しているニコ動にとって
とか
>>一般の人がニコ動を楽しむ新たな入り口になるのでは、とひろゆき氏は期待する。
とか

>>581
http://2chart.fc2web.com/kyoukai.html

いや、何が一般なのかって話
一般＝人口の占める割合の大半だろ
一般人はニコニコ動画を見ないとか、一般人は漫画を読まないとか、そういうソースを頼む

アニメやゲームを嗜む者が皆同じ趣向や価値観を持ち合わせてるわけではない
ティーン層の大多数が漫画アニメやゲームを趣味として嗜むのは周知の通りだが
残念ながらニコニコのランキングを占有する作品群はアニメやゲームが好きな人ならば誰もが楽しめると断言できるだけの潜在力を持った物が極端に少ない

だがしかし、そのような作品や創作によってニコニコ動画の個性の一つが成り立っているのも確か
「一般化」という漠然とした目標を本気で叶えたいならば「御三家」や「アニメ」を追い出すのではなく
趣味趣向の違いで片付けられないような通俗的な趣味となるようひたすら広めてしまった方が手っ取り早いと感じる
これもとてつもなく難しい事だけどね、マイノリティであるが故盛り上がったジャンルもあるから

一般人や庶民なんてのは存在しません

スポンサーへの言い訳です

>スポンサーへの言い訳
ならランキングを元に戻して好みの平均値ランキングにするしかないな
そうすれば東方漫画や実況無限に流れた客がボカロや歌ってみたのガチ系動画に戻るし
動画を見つける手間が省けて時間の無い人にも使いやすくなる

>>578
尾崎豊とかいつの時代の少年文化を語るつもりだよ

社会から迫害されてるけど自分の好きなものを貫く俺、私

的な意味じゃ、今の「ヲタ」は十分中二病が憧れるに値する肩書きだと思う

>>585
>趣味趣向の違いで片付けられないような通俗的な趣味となるようひたすら広めてしまった方が手っ取り早いと感じる
今現在その位置に座っているのが東方で運営は東方一強になるような真似ばかりを繰り返しているっていう…
ナイツの影でコケ気味だったさんすう教室も超工作で無理矢理流行曲に仕立て上げるし
これ以上東方を強くしてどうやって始末つけるんだよ

>>589
お前がボカロファンで東方嫌いなのは分かったけど
運営は関係ないだろ

登録制だとわざわざ手間掛けて垢取るほど感心のあるものがないと一般人なんか余計来ねーよ


手軽に回覧できるようつべじゃなくてニコを選ぶ時点でファンじゃなくてオタク

(照)

いや、誰がどう見てもランキングを変えたせいだろ

>>590
どっちも好きだし間違いなくランキングを変えた運営が悪い

東方もボカロもファン層増えてるから旧ランキングに戻したところで変わらん。

再生デフォにしない限りどんなランキングにしても御三家ランキング

アホ臭い。
東方やアイマス以外を目立てさせたいのならそれ以上のコンテンツを
作れば良いだけのこと。吉本芸人のクソ動画とかが面白いわけないだろうが。
この発言を聞いて小学校の徒競走で足の遅い餓鬼のクソ親が学校に文句つける
のを思い出したわ。他のを目立てさせたいのなら面白い動画を作れよ･･･

いや、少なくとも旧ランキングにすればランキングの膠着と
何が面白いのかわからない状態から生まれている長時間動画に対する需要が減るから
その分ほかの動画が再生されるようになるよ
重要なのは指標を増やすことじゃなく減らすこと

鳩ぽっぽに鳩山flashを見せたらどう思うかな

すまん、誤爆orz

>>598

このような動画が作られるのは自民党に責任がある。即時解散せよって言うよ

>>596
面白い動画が再生されないようなランキングに変えておいてそれはないな

>>601

ランキングが悪いんじゃないと思うけどな。
面白い動画は古い動画でも見直しがかかってランキング載ってるだろ？
今のランキング方式を取らなかったら重篤な中毒者以外が面白い動画
をみる機会が少なくなってしまうと思うけどな。
何でアイマスや初音ミク、東方にランクインが多いのかというと
その動画に懸けてる情熱や技術が優れているからだろ？俺は
アイマスなんか一回もやったことは無いが、高度な技術で編集された
アイマス動画は大好きだし、初音ミクのキャラ自体に興味は無いが
純粋に音楽としてボーカロイドの名曲は好きだよ。
公式動画のクソさを棚においてもういい発言はないんじゃないのか？
まず公式で10万再生されるようないい動画を作れよ、再生数が多いのは
兄貴関連だけじゃねぇか。

ランキングを元に戻せば全部幸せになれるだろｗ
糞システムを導入して後に引けなくなった運営君か何かかお前は

>>603

確かに旧ニコニコ動画だとランキングを戻せば皆幸せになると思うよ。
でも今は会員数、アクセス数ともに前とは桁違いだろ。無論投稿動画
も桁違いの多さだ。カオス状態にすると普通の学生とか勤め人は
良質動画にアクセスすることなくランクが入れ替わってしまう。
今ニコニコが行っているのは一部の良質なコンテンツを伸ばして
他を切り捨てている方法だけど、それはそれで正しいと思うよ。
まぁランキングに常時ランキングを加えるのはいいと思うけどね。

＞一部の良質なコンテンツを伸ばして他を切り捨てている方法だけど
それをやろうとすると需要が信者向けに一極集中するってのを
夏のランキング改変で嫌というくらい見せ付けられたはずなのにまだ理解していないのか

毎時ランキングの問題点を洗い出してみる

１．ランキングに変化がなく信者向けがバカ強いので何がいい動画なのかわからない
２．実況、mugen、漫画の続編の栞効果がバカ強いので何がいい動画なのかわからない
３．東方のエロ漫画が山のようにランキング内に入ってくる
４．タグ検索基準のためメジャータイトル以外は普通の方法ではランキングに上がれない
５．流行動画が邪魔という感覚を全員で共有する本末転倒なシステム

>>604
再生数は調子のいいときの半分くらいまで落ち込んでいるし動画投稿数も1000近く落ち込んでる
そもそもどの動画が良質かわからないから普通の人や勤め人には何の役にも立っていない

>>605

ランキングに上がっているのは確かに信者向けだけど評価されるべくして
評価されているいい動画ばかりだろ？それが気に入らないんだったら
もっと評価される素晴らしい動画を作れって事だよ。信者向けじゃなくても
クソ動画はいらねぇ

御三家をニコニコ動画（別館）に引越してランキングも分離するとして
別館なら登録できるタグとロックできるタグの個数増やせるとか
何か特典があったほうがいいんじゃないでしょうか

無料奉仕で好きでもないジャンルの動画を作るバカがどこに居るんだよｗ

>>606

メジャータイトルはそれはそれで面白いからランクインしてると思うんだ
けどな･･･ランク高い動画で外れはあんまり無いよ（釣り動画を除いて）
MUGENとかはゲームすらやったこと無いのにプロレス感覚で見て面白いし
東方エロ漫画もゲームやったこと無いけど好きなんだけどな･･･
あんたがランクインさせたい"いい動画"って何なんだよ？

旧ランキングでは一位は平均10万人が、超良作なら20万人が再生していたわけで、
この10万人の見る好みの平均値がより高いもののみが上位に留まることを許され
工作や信者動画はそれ以上に多い多数が好むものが工作や信者動画をランキング下位に追いやってしまえた
（東方発情祭、ヤクモでpon!、東方三十路岬、兄貴祭のような工作動画は別）
マリオ組曲や男女は一時間で3000マイリスト近く増えた記録が残っているわけで、
これはどんな工作でも絶対に抜くことが出来ない。
でも今はバラモスでも簡単にデイリー一位を取れる始末

>>604
>一部の良質なコンテンツを伸ばして他を切り捨てている方法
うそをつくなうそを

総合ページの週間ランキング標準仕様はどう見ても悪さしてる

やっぱりあれか、ランキングが失敗だったと認めるとお偉いさんの首が飛ぶから
無理やりランキングに問題がないという方向に持っていかないといけない状況に陥っているのか

バラモスはあれはアレで良いんじゃないかなとは思うんだが何が気に入らないのよ？

>うそをつくなうそを
嘘なんかついてないよ。毎時、デイリーが導入された事で、ひと時輝いて
線香花火のように消えてた動画がしばらく残るようになったろ？
確かに工作は多くなったと思う。ダイヤの原石みたいな動画がランクの
手のひらからこぼれ落ちることも多くなったと思うよ。

ポエマーｋｔｋｒ

>>614
旧ランキングは昼には中途半端な作品をランキング外に蹴落とし
普通の良作でも次の朝にはランキング外に蹴落としていたので
このランキングで留まるには生半可な作品では無理だった
でも今はわざわざひろゆきに役に立たないランキングと呼ばせるくらい
自浄効果のないランキングに成り下がった
いい動画を残したいと思うなら、余計なことはしないことだよ

>>614
>毎時、デイリーが導入された事で、ひと時輝いて
>線香花火のように消えてた動画がしばらく残るようになったろ？
週間ランキングを基準に話を進める男の人って…

ポエマーワロタ

ランキング云々より公式でたいした動画も作れないのに東方アイマスは
要らないと言ってしまう運営側の認識が最大の問題だと思うんだがな･･･

なぜボカロをはずす？
あと動画が作れないのが悪いのではなくランキングが悪い

だからランキングは悪くない、マイリスデフォが悪いんだよ。

再生デフォに変えてみろ、今のランキング形式でもアイマス、ボカロは壊滅的ダメージ、東方は優れた作品しか上位にこなくなる。

現状では再生が一番工作しにくい。

>なぜボカロをはずす？

意図的に外したわけじゃないよ

>あと動画が作れないのが悪いのではなくランキングが悪い

いい動画はランキングシステム云々にかかわらずランクインするし、
再生数マイリス数も伸びるよ。ランクインしないのはコンテンツに
力が足りないだけじゃないのか？悪い職人はいつも道具をけなす

＞東方は優れた作品しか上位にこなくなる。
ないない

>>620
道具に関係ないなら前のランキングでも問題ない

>>621
優れたって言うのは東方厨にとってていうところを読みとってくれよｗ

>>610

別に前のランキングが嫌と言ってるわけじゃないんだ、ランキングの差で
面白い動画がランクインされないとか、御三家のランクインが異常に多い
とかいうのがおかしいと言っているだけだよ。きちんと面白い動画は
生き残っているよ。ランクインしないのは面白くないだけだ。

ランキング改変の理由はこうだと考えてるよ。
ドワンゴ・エイベックソ：
�@オリジナル曲とか歌ってるやつのCDとかカラオケ配信したらもうかるんじゃね？
�Aでも今のランキングだと準備してる間にブームが去ってしまう→ランキング停滞させてしまえ
�Bランキング停滞させたらクオリティ高い御三家動画しか残らない→もうからねぇ
�C吉本のコンテンツ配信、エイベックソ新人配信→クソ動画で再生数伸びない
�D再生数稼ぐけど利益に直結しない御三家動画を排除したい→もういい発言

>>623
残念だがひろゆきが役に立たないランキングだといってしまっている

>>625

利益に結びつかないから役に立たないといっているだけで面白い面白くないは別

ニコニコの分際で偉そうにしてんじゃねーぞごらあああ
御三家によって成り立ってるくせによおおおおおおおおおおお
って誰か言ってた

>>624
�@旧ランキングとミクが合わさってやっとオリジナル曲を聴いてもらえるようになったのに改変で全部おじゃん
ついでに歌ってみたのような既存コンテンツで自分を売るジャンルが実況に移って更に設けにくくなった
�Aブーム自体がおきなくなった。ウリアッ上レベルなら旧ランキングでもブームが続く
�Bランキング停滞させたら東方と音MADばかりがランクインしてどうしようもなくなった
�C誰得
�Dみくみくをジャスラックに登録したり無断で着うたを配信したり
がくぽの一番重要な時期にランキングを変えたドワンゴの自業自得

>>626
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな

>>628
俺は今のニコニコを結構楽しんでいるんだけどな･･･そんなに不満なのか？
オリジナル曲も販売されたりカラオケ配信されたり実力者には日の目を見る
機会も与えられてるし、一発目立ちたいというアホには素晴らしいステージだし
批判ばっかりじゃなくてもっと前を見ようぜ

じゃあ元に戻せばもっとよくなるよ。固持してないでもっと前を見ようぜ

>>630

別に元に戻す事に異論は無いよ。ドワンゴに意見書とか送ってみると良いよ。
採用されるかはわからないけど。
ランキングの所為でいい動画が観れないとか、ひろゆきのもういい発言
とかがおかしいと思ってるだけだ。文句があるならもっと良い動画を
作ってみろと言いたいよ。

おまいらランキング戻せばっか言ってるけど、マイリスデフォのままなら戻しても意味ないよ。
入れ替わりがよくなるという主張は御三家内の動画が入れ替わるだけだからね。

再生デフォなら全て解決でしょ。ボカロアイマスは再生弱すぎるし、東方もそこまで強いわけじゃないからね

>>632
再生デフォだと釣り動画と違法動画が強くなり過ぎてダメ。

>>633
でも、マイリスデフォである限り御三家が多くなるのは避けられないよ。

再生デフォ旧ランキングが一番入れ替わりが激しく、いろんなジャンルが伸びると思う。
違反は仕方ないよ。今でも権利者削除多いし、
釣り動画なら性的まりさがマイリス工作でデイリー5連覇とかするから変わらない。

>>632
>入れ替わりがよくなるという主張は御三家内の動画が入れ替わるだけだからね。
ランキングが使い物にならなくなった結果時間を潰すために長時間動画と
著作権侵害動画に人が流れてしまいその他のオリジナルやマイナージャンルが
再生されづらくなったのが全ての原因なのでその指摘は見当はずれ
ランキングを使い物になるようにすれば連鎖的に元に戻る

>>635
そうか？俺にはランキング戻しただけでそう簡単に元に戻るとは思えないんだが…

再生数ほど工作しやすいものは無いんだが

昨日のランキング見ると御三家がTOP10に一つもないぞ。

再生工作って対策されたんじゃないの？ドナルドがあまりに酷過ぎたから

未　だ　に　ランキング見てる奴いたんだ

>>636
いや、簡単に戻るとは言っていない
ランキングの停滞によって実況やmugen、漫画のような長時間動画の需要が生まれて
続編に対する栞効果が生まれて更にランキングの偏りと停滞を引き起こし、
長時間動画の需要の分だけ短時間動画やマイナージャンルの再生やコメントを奪い
更なるランキングの偏りと停滞を引き起こすという無限連鎖を断ち切れば
順番によくなっていくといっているだけだよ

>>638
人から聞いた話そのまま信じてないで、ちゃんと自分で確認するんだ

>>639
最近はリク・紹介系の生放送の方が信用できるね

御三家だろうが兄貴だろうがなんも考えずに見たときに「すげー」「おもしれー」と思える動画がいい動画だと思ってる。
あと、「謎の技術」「ニコニコ技術部」の動画はもっと伸びてもいいと思う。

テレビであの楽器を特集してもランキング内に入らなかったから
今のランキングじゃ不可能だろ

ひろゆきが紹介してた、立体スキャナは前のランキングの時だったっけ？

ランキングは信者のためにあるようなもん
ひろゆきも一般層取り入れたいなら、検索機能充実させてランキング無くせば良いのに
ランキング自体プレミアの特権か他のニコ支援サイトで見ればいい
結局ランキングのせいで、好きじゃなくても人気に群がる作者が増えて
そっちで再生数やランキング狙うから余計に強いものが生きのびる仕組み

支援サイトのランキングって公式ランキングを元に作ってるんじゃないか？
公式無くなったら終わりだろ

とりあえず右上の友達が欲しいバナー何とかしろよマジで
御三家大好きオタな俺でも見ててきついわ

右上より時報の方がうざいだろjk

>>646
アイマス系は2007年からずっと、公式ランキングに頼らない独自集計だったはず

ランキング作成ソフトとしては、
週刊アイマスランキングは集計・動画作成ともに独自ソフト使ってて非公開、
PV限定のランキングの方は、ニコ動への負荷などを考慮し、機能を制限した簡易版が公開されてるね

で、今は各ジャンル公式ランキングはもう頼らない仕組みにしてあるんじゃないかなあ

いやいや、御三家以外のランキングの話じゃないのかｗ

確かにランキング改悪の影響とか、いまの御三家を初めとする一部ジャンルの一局集中化とか、ニコ動側が変化したことによって新たな不満要因が出てきたのは事実。
でもよく考えてみたら、見る側である俺達の方もかなり動画に対する楽しみ方を変化させている気がする。

初めてニコニコ動画に触れた頃にハマってた動画を、この間1年ぶりに見てみたら、びっくりするくらい再生数が少なかった事に気がついた。
当時なんて、いちいちその動画の再生数まで気にしなかった。
今の自分だったらその動画を捜し出して見ようと思ったかどうか…

ニコニコに慣れてくるにつれて、再生数とかマイリス数とかランキング順位とかの項目を無意識に見てしまってるんだよな

初心者は、タブどころかランキングの活用法も知らないだろうね

しかし公式のマニュアル動画古いな・・・
本気で一般人取り込みたいと思ってるんだろか

>>652
ユーザーが100万人とか200万人しか居なかった時の動画の再生数が少なめなのは当たり前だし
全てが狂い始めたのはランキング外のマイリスト数が表示されるようになってからだし
ランキング改悪の影響でジャンルの一極集中化が起きて不満要因が噴出した
つまり、全て運営が悪い

再生数・コメント・マイリストの数字をうｐ主にしか見えない仕様にすればいい

ランキングを元に戻せばブームも起きやすくなるし
ジャンルの一極集中もなくなっていろいろな動画が伸びるようになるよ

言っても叩かれるだろうけど、今日のランキングだって
初年のハルヒらきすたアニメニコ組曲ランキングに比べたら、
よっぽどバライティに富んでる

去年のランキングより
ジョジョ降りにあらぶる高校球児にジュラシックパーク演奏にねこあんま、
なんでこんな画像（ｒｙにポリ幾三、技術部ほか
本来伸びるはずの動画がちゃんと伸びてるぞ
あとフロッグは本来伸びるはずだった動画がおいてある場所だから
フロッグ効果で一般向けみたいなアホらしいことは言わないでくれよ
http://www.nicochart.jp/ranking/20080417

普通に東方・ミクいるじゃん、去年のだと
今のランキングだって、腹筋とか民主党とかいるし

何が不満なの？

広告のランキング見たらチャンネル桜とか多いなあ
一般人ドン引きじゃねえか

今もそう変わらないなら戻したほうが勢いが戻って良いんじゃないの

>>655
あははｗｗそれいいなｗないすあいであｗ

偏らざるを得ないランキングシステムにしておきながら
偏ったのは御三家のせいだ他を支持しろ一般向けだとかふざけすぎじゃないか？
悪いのはランキングのシステムなんだからこっちを変えれば
全部元に戻るだろうに何がしたいんだ？

ま、6月にサーバ強化して根本的に弄れるようになったら
ランキングに手をつける可能性も無くは無い?

御三家ヲタ以外にしてみれば
”初音ミクやアイマス、東方はもういい”
って感じで御三家ははっきりいって目障り

自称一般人は愚痴ってばかりで、行動しないからな
ニコニコがヲタ向けになったのはヲタが行動を起こし続けた結果だろう

変わるわけがない

>>665
その発想自体が間違ってる
このランキングの最大の欠陥は普遍的な物ほど注目されなくなり内輪向けのもの程目につくようになるところ
目障りとか言って排除しても違う内輪向けが上がるか東方が更に強くなるだけだよ
施しをするのが裕福な人だけなのと同じ理屈で、人は何が面白いのかわからない状態だと知っているものしか見なくなるから
新しいジャンルとかを望むならランキングを一つにしてがっちりとした指標を作らないと
いつまで経っても人の目は新しい物には向かわないよ

ちんこばっかりたってるのが子供の限界で
文句を言われても、ちんこを入れるのが大人の役割

びらゆきの名言だよね

しかしどうして運営はVocaloidタブと東方タブを付けないんだろうね
黙認前提のアイマスはともかくとして

ひろゆきに責任を取らせよう

ひろゆきなら今生放送中だぜ！

何もしてないおじさんに最後通牒を突き付ける

ブームを長続きさせる効果も時間の限られた人のためにもなっていない
うんこランキングを何時まで続けるんですか

いい加減ランキングを元に戻してくれませんかね
そうすれば視聴者の数で信者票や工作票が無効化されて
価値のあるランキングになるんですが

>>669
２ｃｈと一緒で商標はカテゴリにできないんじゃないかな

今の世の中ひろゆきが全て悪い

ひろゆきのせいでアメリカ不況から麻生まで

>>674
工作はともかく信者票無効化はどうなんだと思う
まあランキング廃止（総再生数ランキングのみ）が一番いいとは思うけどね

自分で動画アップする前はランキングとかみてなかったから解らないんだけど、
昔のランキングってどういう方式だったん？

正直なところ、御三家みたいな設定抜きで勝負できる才能なり技術なりを持ってる人は
いまのところ皆無なんじゃないかな。
ミクなりアイマスなり東方なり、それを使うことで評価にかなりの下駄が履かせられることになるし、
メジャーデビューする人だって、ブームを換金しようって企業との共犯関係を結ばされただけで。
ブームが去った後も声がかかるレベルの人は残念ながらほとんどいないと思う。
そもそもプロだという人も、野球でいう２軍レベルしかいない。
０から人を惹き付けるものを作り出せる才能のある人間は、本当に少ないものだよ。

>>679
＞ブームが去った後も声がかかるレベルの人は残念ながらほとんどいないと思う。
いや、あいつらは新しい寄生先を見つけてしぶとく生き残りそうな気がするなあ。
アイマスがらみの人間は動画編集の技術を、ボカロがらみの人間は音楽センスを、何か別のことに転用できるだろ。

ニコニコ技術部みたいな、本来独立できるけど寄生するともっと伸びるから、って部類の人間は、声こそ掛からなくても
＞０から人を惹き付けるものを作り出せる　人種として細々活動してくれるだろうし。

>>680
再生数こそそれほど稼いでいないけどニコ技の存在はかなり重要だな

>>679
大筋は同意だが、それ以前に動画に関してはプロでも、
「０から人を惹き付けるものを作り出す」人は少ないんだけどね

ボカロのオリジナル曲を最初から人が歌えば良いのかな

ボカロと歌ってみたの有名人で組めば人気はでそうだが
如何せんハードルが高すぎる

しょおんミクとひがしかたはいらねえな
アイマスは雪歩さえいれば良い

>>684 お前が一番いらない

ボカロは最早検索妨害

”作業用BGM”の人っすかぁ？ｗ

あれが、ニコニコに残った最後のゴミだな

ニコニコ広告、金色に光ってるのウヨ動画ばっかりなんですが

東方の着歌や着メロを運営は売ってるから
儲ける為にも東方をしばらくは上げておく気じゃね？

>>678
早朝工作が全てのランキング
今は工作して載せるには二時間工作しないと意味無いから
昔より工作票は弱くなってるというか工作員の手間が激増してる
代わりに短時間（三日位）で安定した票が入る信者票が強くなってる。
結果として数字的にそこまで強くはない（時間が長いとかの要因ももちろんあるだろうけど）
実況がかなりランキングに入ってくるようになった。
現在のランキング形式ですら一部しか入ってこれない歌、演奏、踊ってみた
辺りの信者ジャンルは前に戻されたら死滅すると思う

早朝工作なんて昼にはランキング落ちしていたのと夜の2時投稿が一番
ランクイン率が高かったのに早朝工作が全てとか工作しかしたことないのかよ

>>678
朝の5時から夜の5時まで1時間ごとのマイリスト増加数が蓄積していくランキング
カテゴリランキングも1時間ごとに更新されるので基本的にカテゴリランキングに入っていればどのジャンルでも伸びる
良作であれば朝6，7時から５００＋とかで増加し夜には１０００＋２０００＋で増加していくので
本当に凄い動画だと兄貴祭りの全力工作でも歯が立たない
逆工作さえなければこっちのほうが圧倒的に優れたランキングだよ

ただ、工作や逆工作の方法が知れ渡るにつれて早朝に兄貴とかつまらない動画が沢山溢れるようになり
一週間に一度か二度、夜になってもまともなランキングにならないことがあった（今は24時間まともではないが）
ボカロは愉快犯による逆工作を何度も食らったため、5時にうｐしてマイリストする流れができた
東方は逆工作を毎回食らっていたけど横のつながりができていなかったので、なすすべもなかった
>>690は2時間工作しないととか早朝工作が全てとか言っている辺り東方工作員なんだろう

その最終集計結果を出したのが、今のデイリーだけどね

以前のランキングは、それに加えてその時点での盛り上がりがわかった
祭りになると関係する動画で埋め尽くされたりね

元に戻すなら工作対策が必要だろう

どういう仕組みで集計してるかわからないけど、
マイリストランキングじゃなくて、一度以上マイリストに登録したことのあるアカウントの数でランキング作れば多少は効果あると思う

ミクや東方とかはマイナス工作よりも組織評によるプラス分の方が圧倒的に上回ってて、結局微動だにしなかったような気もするけど‥‥

まあなんだ、工作対策にしろなんにしろ、俺達が前々から指摘していたことだし、運営さえ素直にそれに従ってれば今の状態にはならなかったのにねぇ
自業自得w

ひろゆきって臭い(;~∧~;)の？

これは？
ttp://blog81.fc2.com/t/tokkablog/file/zoom.html?w=970&h=545&id=sm5610080

ひろゆき良いこというねー
ほんとランキングは信者しか喜ばない動画ばっかでさ

ニコニコという名前が、三家を代表するｦﾀ臭、くだらなさを象徴してるので、
信者基地以外をターゲットにしても無理である。

新規で入ってきて、居つくのは小中学生

ちんｋだのうんｋだの言って喜んでるレベル層しか残らない

>>678
旧ランキングは流動性が非常に高く、見るべき動画が沢山あるため
長時間動画より短時間動画、新しいものに需要が集中し
物語一話を2，3分に凝縮する歌や手書きPVなどが持てはやされた
また、どんな良作でも数日で圏外に行ってしまうので
好きな動画のファンはこぞって派生を作って広めようと努力した

新ランキングは流動性が非常に低く、見るべき動画が殆どないため
短時間動画より長時間動画、知名度の高い版権ものに需要が集中し
物語一話を長く引き伸ばした漫画や実況、mugenなどが持てはやされる
動画そのもののできのよさより知名度、ファンの数が重要になるため
オリジナル要素の多いジャンル、マイナージャンルは尽く埋もれて
実況、mugen、音MAD、東方が日の出の勢いになった

基本的に実力のある作者なら旧ランキングのほうが得

運営から見れば結局何やっても不満しかいわないクレーマー扱いだよキミら^^

その3つのカテゴリを作って他と分離すればいいのに

今も昔も人は変わってません。オタクがどうこう言う人は
成人した後色眼鏡をつけて考えることをやめた人だけです

キャプテン翼を見てサッカーを始める人
テニスの王子様をみてテニスを始める人
スラムダンクをみてバスケを始める人
ボーかロイドを見てDTMを始める人
かんなぎをみてギターを弾いてみる人


>>698
ニコニコは１０代が多いので、ゲームやアニメと
それに類するジャンルがランキングに溢れるのは当然である

とりあえず週間ランキング依存を何とかしてほしいな
毎時・毎日ランキングに残り続けるから、良質な新規動画がランキングから蹴落とされて埋もれていく

これだけ動画投稿数が多いのに、ランキングを停滞させるのは運営の判断ミスだろう

ひろゆきってワキガでカツラで
歯はさし歯で
在日三世のガリガリのオタクなんでしょ？

好きな動画を探す時っていうのはランキングを使うわけだから
ランキングを使わなくても好きな動画に辿り着ける方法を作るか
ランキングを改善するかの二択だわな。

>>705
逆。好きなものは自分から検索するのが普通。
ランキングしか使っていないのなら、貴方は好きなジャンルがないのだろう
一般人に向けるならば一般人向けでないものでランキングを埋め尽くし
とっかえひっかえするのが一般人にとって最も望ましいランキングになる

>>701
政治カテゴリーも隔離してくれ。

また在日よ
怖いわ

悪いことばかりするのよね

取り締まって欲しいわ

>>702
恥ずかしい奴だな
天下のジャンプ様の大ヒット連載とキモオタ中心の局地的ブームを同列に語ってやがる

>>702
>ニコニコは１０代が多いので、ゲームやアニメと
>それに類するジャンルがランキングに溢れるのは当然である
ＤＴＭのボカロや同人の東方をゲームやアニメとして扱うのはおかしいだろ
10代(特に中高生)でそれらに手を出す奴なんて普通にいないしキモイ

ひろゆきもっこり天然パーマでストパーかけてて
さらにハゲててカツラつけてて
歯並び悪くてさしばにして
色白だから体臭が強い
キモメンでしょ

どこが王子様やねん

さしばもストレートパーマも
カツラもお金かけてるよね

整形並だね

本当のひろゆきは醜いね

整形してる人は見た目に内面が追い付かず
メンヘルで自殺率が高い
有りのままの自分が受け入れられない
ハゲはハゲのままが健康

記事元：アニメ『けいおん！』の美少女キャラ愛用楽器のAmazonページが凄い事に
写真：問題のキャラ愛用楽器ページの様子
http://getnews.jp/wp-content/themes/redevo_newsred/featured-images/keion.jpg
FENDER-JAPAN blog
http://www.fender.jp/staff_diary/

>>709
天下のジャンプ、というが、その天下たらしめている雑誌の中には
そのキモオタのもてはやすものとさほど変わらない姿の漫画がひしめいている
単に知名度があるかないかでしかない
知名度がないものは全てオタク向けだというなら丸上げだけ見ていろということか

>>710
vocaloid
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?ts=all&tg=&st=&dc=&dp=&da=&MT=vocaloid
東方project
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%C5%EC%CA%FDproject&rm=1&mod=&dc=10&st=time&from=blog

頭頂部までハゲで
黒人みたいな縮れ暴発髪で
歯並び悪くて

腋臭でまくりの真性ひろゆきのコラが見たい

信者怖いお・・・

ジャンプ厨の誕生である

何が初音ミクはもういいだ！！！！１１１
ボカロはまだまだ発展すべきだ！！！！！！！！！１１１１
いい加減お前らもミクを認めたらどうだ！！！！！！



みたいなコメは無いのだろうか

>>718
オリコン連続一桁に入ってるミクに認めろもへったくれも・・・

ひろゆきってマヌケ顔だと思う

アイマスは御三家というほど伸びてないと思うが
再生でもマイリスでもほとんど総合ランクにはいないし

>>721
絶対人口が少ないしなぁ
特殊エリート部隊って感じ？
でも最近は一部がMMDと融合してる気がする

在日ひろゆきって髪を伸ばすとアフロ犬みたいなんだよね

在日ハゲひろゆきって超絶二枚目の設定になった上で２ちゃんねるは成り立つんだろ？

在日陰毛頭ひろゆきって見てくれ自慢できなくなったら
どんな特技があるの？
魔法は使えるのかな？

>>722
というか、ランキング変更で日陰になったジャンルの再編が進んでいるように見えるかな
旧ランキングだと短い時間で凄い芸をやるというのが集客要素になったんだけど
今のランキングは変化がないからそれじゃ客を呼べなくなったので
最近はアイマスを使用した音MADやマッシュアップを表に向けて積極的に出し
（兄貴の上位動画は大抵がアイマス作者の製作だったりするから
MMDにも積極的に関わって視聴者の視界に入り込むようにしているようだ

今のランキングは運営やひろゆきの言っていることと真逆のことをしないと
ボカロのようにニコ厨の視界から消えて足元が揺らぐので仕方ないというところ

元々アイマスは多種多様なものが作り続けられてて、
それが流行によって注目の浴び方が変わるってだけだが・・・

アイマスの動画作者で、一番最初に圧倒的人気を博したのも、音弄り・トラック作曲系の人だし

清水ゆきこさん謎の自殺

きんちゃんファミリーとひろゆきは関係ない

同じような動画ばっかり

御三家はもう今更どうしようもないから運営はそれ以外の面白い動画ピックアップとかに力を入れるべき
運営が受身姿勢じゃいつまでも今のままだ、TOPもわけわからん面白くない動画ばっかりだし

>>731
ピックアップというのはごく少数の人間が選んだ偏った一覧でしかないわけで
そんなものがより多くの人が踏んだ結果決まったランキングより重視されることは決してないよ

>>726
兄貴上位はボカロ作者ってよく聞くけど

ゲイティブの人
ガチランの人
わかまらの二人
ロックマラの人
ウメゾー
ビョーキ
フレンチの人
マイちゃん
AMR

位が兄貴で比較的安定して数字出せる連中だと思うけど
このなかでアイマス作ってるのいなくね？
てかマイちゃんとわかまら（LL）以外ほぼ兄貴専属なイメージあるんだけど

http://www.e-agency.co.jp/column/000380.html

現状右上には　マイページ | 視聴履歴 | 新着動画 | ランキングと
よく使うリンクが集中してるので下手するとここだけで用が足りてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
YahooやGoogleに比べてニコのトップは縦に長いから件の広告を
避けてスクロールすれば「おすすめ動画」「今週の特集」等が目に留まりやすくなる
（まずサムネだけでも見てもらう）

広告業界じゃよくある手法
ひろゆきが御三家(東方、アイマス、ボカロ)以外を目立たせたいと言っていたのとも関連があるのかも
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

>>731がピックアップ動画を作ったり生放送で動画を紹介すればいいじゃないか
最初は見てくれる人が少ないかもしれないが、定期的にやっていけばファンも付くだろう

人気あるジャンルは、そういった盛り上げる努力をユーザーがやってるから伸びてるんだよ
他人任せじゃ人の努力には勝てないぞ


だがTOPの動画が面白くないのには同意
公式や転載動画が多過ぎる
これじゃ投稿者もやる気失せるだろう
あれ誰が選んでるんだろうか

>>542　　【ネット】御三家以外を目立たせたい――ひろゆきに聞く「ニコニ広告」の狙い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1238989524/87
87 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 07:37:04 ID:GLvADPkV
>>18　>>32
著作権侵害に対し、ニコニコ動画の権利者削除を行使した会社グループの社員(業界関係者)が
まさか、著作権侵害（盗作、著作権侵害動画音声アップロード、エロ同人誌活動支援、つこうた等）してないよね？(w

>>736　>まさか、著作権侵害　>エロ同人誌活動支援　>してないよね？(w
>イニシャルＧ　>アイドルマスターのキャラエロＣＧ絵　>イ●シャルＧさん　　>ＨＰの日記に載せたり　＞アイマスのエロＣＧ絵が入った同人ＣＤ−ＲＯＭ

アイドルマスター公式サイト　アーケード(ゲームセンター)版アイドルマスターの(黒)歴史　ttp://www.idolmaster.jp/archive/info/log_3.htm#051118
＞■ 2005.11.18 　＞ネタブログのスタイルの方が、やっぱりいいのかなあ？と思って小鳥さんを出してみた。
＞漫画家の松山せ●じさんの断りもなく、社外取締役に強制指名。
＞イ●シャルＧさんも強制指名したいのですが、
＞それは、笑ってい●とも！のゲストにみ●もんたを呼ぶようなものだからなあ（わかりにくい）

そろそろアイマス2への要望を語ろうか　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170040620/
113 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 08:37:48 ID:ajeNCXHq
　吉岡英一氏（コナミ）を招聘して
　キャラクターデザイン一新。
　社外取締役待遇でヘッドハンティング。

114 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/07(水) 11:25:05 ID:eahlrrPS
　>113 　やめてくれい 言っちゃ悪いが、俺はあの
　絵柄（ＱＭＡ）のどこがいいのかいまだわからんのだ
　巷にあふれかえってるのとどう違うんだと

115 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/08(木) 10:51:17 ID:IQzpaKQ5
　イニシャルＧというペンネームで
　自ら描いた
　アイドルマスターのキャラエロＣＧ絵を自分のＨＰの日記に載せたり
　コミケでその
　アイマスのエロＣＧ絵が入った同人ＣＤ−ＲＯＭを売ってる人だっけ？ちがったっけ？

116 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2007/03/08(木) 13:17:03 ID:GaJHzD4l
　>>115 　あーーーー・・・・・
　好きな人には全くもって悪いんだが・・・・・・・・・ 　ｲﾗﾈ。 　俺的に魅力ビームを全然感じられないわな

【ゲーム】Xbox 360「THE IDOLM@STER Live For You!」 発売から1ヶ月を待たずに半値以下で販売　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1205851871/
23 名前：なまえないよぉ〜 投稿日：2008/03/19(水) 00:23:21 ID:v6z8C0E4
　たのしい　A m a z o n
　　 　　　　 　　　　　 　 　 　∩∩ 　　オ レ た ち 本　名　ば　れ　ま　し　た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　Amazonつこうた　　　　　　　　　　　　Googleでももろばれw　∩
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧(ヽ)
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ξ_ﾉ
略
　吉岡英一　：　イニシャルG
略


今井麻美（ミンゴス）を語るスレ Part45　http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1209398759/
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/02(金) 15:16:02 ID:m1FxpflV0
　イニGのしじみネタﾜﾛｽ
　吉岡はミンゴス弄り多いな


【有名通販】Amazon.co.jp Part2　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1183218790/
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 09:42:21
　ウィッシュリストっていうの初めて見たんだけど
　公開になっていて、作成者が本名で出てるけど
　これって名前がバレバレですか？

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/26(火) 12:37:10
　本名しか登録してないならね

ボカロPのメジャーデビューが終わったとたんに御三家たたきを始めて
ヲタ女が好きそうなビジュアル系インディーズとかの生放送を連続で組むとか
やることがいちいちあざとすぎてむかつくわぁ

>TOPの動画が面白くない
選んだ人が個人である以上その個人と同じ価値観を持った人でないと楽しめないのは当たり前
旧ランキングでも無双を誇ったつべ系動画やめた喫茶系動画を除いた動画が
２ｃｈまとめとかちび丸子とかチャレンジャーとかジョジョ体操とかな辺り
20代後半か30代前半のかつてオタクだった人なら楽しめるだろうね

むしろ動画をランダムで表示する機能を復活させたほうがいいような

今、ニコニコが著作権侵害で潰れるって言っても擁護する人あまりいないだろうな

つーかよく今まで無事でいるな

その理由は2chと一緒でしょ

::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ひろゆき　東方は神
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　裸になって何が悪いｗｗｗｗ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ∧ ∧
::::: : : :: :　　　　 　　　　　　　　　　 ＼　　 Λ＿Λ*‘∀‘） Λ
: : : : : 　.(´・ω・｀)　　　　　　　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ ｌ⌒i⌒⊂）＿__　　　　　ヽ　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩
　　 　／ ⌒'⌒　　 　／　　　　　　 ＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　 　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　 　　　 　 || 　||　　　　　　　　||　 ||　 　 　 　 　 |||

右（ニコ厨）１　>ニコニコにログインした履歴のあるPCが完全にぶっ壊れるウイルスでも作られないかしら
　　　　　　　　　きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右（ニコ厨）２　アンチの僻みパネェな　けどこれコピペだよな　東方厨もアンチが激しいけどな
右（ニコ厨）３　まぁ東方厨は関係ない動画で騒ぐからなぁ　例えばコレ*1
右（ニコ厨）２　つかそれほとんどアンチの自演だろ　ニコ動の東方厨は弾幕ＳＴＧだともニコ動で良く流れるのが
　　　　　　　　　イオシスとかというのも知らん奴らだろ　ぶっちゃけ東方は2次絵の方が有名だからな
右（ニコ厨）３　それはしらんがとりあえず�Hがチルノで通じるのはどうしてだ　東方批判する気はないけど
　　　　　　　　　東方はああいう2次設定まで知らないといけないから俺はついていけないなぁ
右（ニコ厨）１　チルノはスペカのアイシクルフォールの由縁でバカとかというのは浸透してたが東方花映塚で
　　　　　　　　　�Hにチルノが映っててその説明が「バカ」とか書いてあったのが決定打になってもう公式設定になってるな
右（ニコ厨）３　そうか、ありがとう……　東方はニコ動前の方がよかったな
右（ニコ厨）２　だから「ニコニコにログインし(ry」というコピペ貼る奴多いんだな……
右（ニコ厨）１　ニコ動ってただのクラッカーごときで潰れるようなサイトじゃねぇよな……　最近サイト表示おかしくなること多いし

左（一般人）　安心しろお前ら　ニコニコはそんなクラッカーごときで潰れるような貧弱なサイトじゃないから
*1 FF13 戦闘曲まとめ‐ニコニコ動画(ββ) http://www.nicovideo.jp/watch/sm6763828

>>738 スイーツにこびすぎて自爆するテレビ業界と同じ道

オープンして10ヶ月くらいは見てたけど、
最近は一月、4時間も見ないな

似たようなのばっかで飽きない？
やっぱ最初は、TVやら映画丸うｐがあったのが大きいな

ランダム検索は大勢の意見が反映されていないからそんなものを復活させた処で不満は解消されないぞ

>>745
運営がライトユーザーの為にランキングを変えた結果こうなったんだから文句は運営に言うべき

総合タグは新着コメ順じゃなくてランダム表示でいいと思う

ランダム検索？
そんな能動的なことするやつ少ないって

>>736　>>737
ニコマス　議論隔離スレ96　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210946193/286
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/05/17(土) 08:06:05 ID:jyJ5FCzh0
　データをぶっこ抜く手口を晒すのはNGだけど、
　ゲームの動画を録って、
　人の作った曲をかぶせて、
　AEでエフェクトかけて
　ニコニコにうｐするのはおｋって思い込んでいる
　人が居るって事自体が　実に面白いよね

　いずれ
　その矛盾が
　ニコマスを殺すと思うよｗ

ゴリラ語？なにそれ？ボッキングー！

ﾅﾏﾓﾉMADの出来はともかく笑えるのが多いのはプラス

そもそも一般人は個人製作動画なんかに興味持たないわけで、
運営が努力して著作権侵害物を残せるようにしないと無理だろう

一般人だけど個人製作見るぞって人は・・・
残念だけど、既に一般人じゃないから

みんな２ちゃんねるに関わってると言いたくないのに
名前 顔 堂々と出すひろゆきの頭はおかしい

>>751
そもそも一般人はニコアカなんか作らない
肝に銘じろ

猫鍋が流行した時に一般人でも多少なりとニコアカを作った奴もいるだろ

そういう層向けの広告ばっか貼ってるのに説得力が無いな。
一般受けはその時点で無理だろ。

一般人は金払わんし買い物もしないからな。

なんか真実が語られてるな、この問題では珍しく

一般人は特にネットじゃ金を使わんし、無料が当然だと思ってる


でも、これが知れると広告がますます入らないんだろうなｗ

回りくどいこと言ってないで商売したいってハッキリ明言しろやタラコ

商売したいと明言することは商売のためにならないと確信したときどうすることが正直なのであろうか

まぁ、誰も「面白い」と保障してない動画を見ようとした時点で、
そいつは既に一般人では無いだろうな。

>>760
それは言えてる罠
ニコ垢をわざわざ取るとか既にオタの領域

ひろゆきの彼女は藤田しほ


農業ギャル


エンコーしてそうな汚さ

ひろゆきって汚ギャルと旅行したり部屋でセクロス三昧

イメージ変わったな

>>762

>農業ギャル
ばーか、これからの日経トレンディだよ

>エンコーしてそうな汚さ
憶測でものをいうな

まろゆきは飯島愛好きそうだったからな
ああいう感じのがタイプなんだろう

下品なのが好きだよね

最悪みたいなＷＷＷＷ

>>761
２ちゃんねるに手を出してる時点で
まともな一般人でないのと同じだな

>>736　>>737　>>748　>二重基準　>諸般の事情により発売を中止

【妹系】美花ぬりぇ2【しょこファン】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1213877869/
328 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/12/25(木) 02:05:27 ID:IpTc/+Zp
2009年1月16日に発売を予定しておりました弊社タイトル
「アダルトマスター:AKB-010」ですが、諸般の事情により発売を
中止することとなりました。　大変ご迷惑をおかけいたします。誠に申し訳ございません。TMA

【無印】アイドルマスターPart15【L4U】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1218473645/
542 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2008/09/26(金) 20:52:35 ID:OK969L+2
　一応報告(ﾟ_ﾟ
　これの実写パロディＡＶが出るらしいよ
　詳しくは
　美花ぬりぇ
　早乙女ルイ
　杏ののか
　この３人のブログ見てね

495 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2009/01/23(金) 00:55:50 ID:QOWVZTvQ
２００８年のオフ会の盛上がりで急遽決定!!

美花ぬりぇサイン会

１月２４日(土)　PM5：00〜

参加条件
美花ぬりぇの商品を1枚購入(メ−カ-は問いません)
(サイン・握手・撮影1回目)

1/16の新作『アダルトマスタ−』は発売中止になりました。

2枚購入⇒上記条件+ツ−ショッット
3枚購入⇒上記条件+撮影2回+ツ−ショット2回
4枚購入⇒個人撮影(1分間)
5枚購入⇒ツ−ショット

撮影時の衣装はそれぞれ変わります。
ttp://mistyonline.kir.jp/01main.htm

ひろゆきの彼女は藤田しほ


気持ち悪い女の子

とりあえずエロゲを始め企業広告とトップのよく分からんタレント動画を全て消すんだ。話はそれからだ。

うわさ？
http://forum.mozilla.gr.jp/cbbs.cgi?mode=one&namber=47414&type=0&space=0&

俺結構オタだけど東方やアイマスはありすぎてうざい気がする
何というかおもしろくない

あの手の音楽もさすがにあまり多くあると聞き飽きるし
キャラも余計に増やしすぎてモー娘状態だし、どれに萌えていいかわからん

とボカロ信者が申しております。

今の状況じゃ企業がPRに動画作っても一瞬で埋もれて誰も見ないからな
初期のニコニコだったら多少とも見られただろうけど

マリオとかベタな物から同人の東方のようなコアな物まで
ゲームのカテゴリーの1つにまとめる事が無理があると思うぞ

だからと言って別のカテゴリ作って隔離するのもどうかと思うんだよね
何というかそれはそれで時間の無駄な感じ

ゲームで検索する奴はただの情弱
ランキング厨ぐらいだろカテゴリで文句言ってるの

お前は何を言っているんだ

ゲーム　３８０９６
R-18　２１６９２
アニメ　１８９９０
作業用BGM　１１４７０
音楽　１１３０３
演奏してみた　１０５８３
歌ってみた　９３４３
踊ってみた　８８５２

ひろゆきの彼女のあのデコった爪で作ったお米や野菜は食べたくないよね

ギャル社長って言うんだっけ？

香水ドバドバふりかけて臭そう

動画の数は増えてるのに、分類タグの数を増やさないってのは企業の手抜きだと思うよ

ギャル社長は農業舐めすぎ
毎日の世話しないで丸投げなお米は嘘っぱち


ひろゆきとお似合いＷＷＷＷ

ギャルは特攻服でも着てタバコ吸ってつるんでるべき
農業舐めすぎ

俺原作厨だからアニメとか全然見ないんだけど、
アニメネタに興味無かったら今のニコニコに何の不便も無いぞ。まぁ広告なり時報はウザいけど…動画の内容的にね。

だからアニメ無くなって御三家潰れたら本当に誰も来ない希ガス。ちなみにバージョンはRCからです。

ひろゆきは韓国の部落出身

ここんとこ、｢ディズニー｣の動画が増殖している気がするよ

｢オタクの動画投稿サイトの代名詞｣になっているっぽいからね・・・

違和感感じる

ミッキーなのに｢ナズーリン｣タグがついているし

スティッチのイベント('06)に松岡修造が出ていることだけは僕だけの秘密に・・・

リスナーが問題
「基礎知識」として吸収する癖みたいな物があると思ふ
古参の使う言葉、あるいはいろんなスレで育てられたネタが
動画にされ、やはり基礎知識として吸収されて
「ああいったらこう言うのか。」という感じになる

で、結果全員同じ事しか言わない。同じ趣味でしかも平均的でしかない
同じジャンルの作品しか鑑賞しない、伸ばさない、と

昔、ファミコンで、そりゃあ人気の差はあったし宣伝もあるが
一人ひとりがソフトを手にとって探した世代と
周りの意見(またはＣＭ)を聞かないとゲームに手が出せない世代の差みたいなもん
結局ランキングや再生数が消えればいい話
「週一にして流行がわかるように」って考えがそもそも間違ってる。長文スマソ

ひろゆきは韓国人でＫ
韓国の中でも被差別部落出身のＢ

最強のヤクザ

結局、外部にランキングサイトが出て終了だろ、それ。

コメがいつ見ても同じなのは同意だがな。テンプレしか言わない。
昔と違うのは、この場面でこういうコメすればおもしろいんじゃないかって精神で書き込む奴が減ったのは確実だろうな。

アニメや映画が消されるようになってからニコニコは衰退しだした

一般人でも、御三家の方がまだマシだろ
他の動画盛り上がってねーし、くずばっかじゃんｗ
あんなのが一般人が好きっていうなら、俺はそれは一般人じゃなくて奇人だと思うなｗ

チータス　童貞

俺達は特別なんだし一般人をニコニコにとりこまなくてもいいっしょ

ニコ生は一般人取り込みに貢献してると思うよ
でもそこから御三家を知って深みにはまると予想

深みにはまったら、そいつは一般人じゃないなｗ

ニコニコこえーｗ

>>786
結局見る側に問題があるんだよな

この不景気だし、広告戦略モデルではいつまでたっても黒にならないね。
有料のピクシブがトントンらいんだけど、今後はああいうモデルかな。
少数精鋭。コミュニティの質を上げる。ゼロサムで勝ち。みたいな。

ひろゆき的にはyoutube見たいに
幅広いコンテンツがニコ動にあがればいいなということなのか？
youtubeにも版権ものは普通にうｐされてるけど...

ひろゆき貧乏神

>>736　>>737　>>748　＞著作権
【PSP】アイドルマスターSP チートスレ Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1241268744/
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:19:02 ID:R2P7p2Ry
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6956042

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 21:00:01 ID:w1uBGJY+
今頃キモヲタGKは
デバッグモードで
射精してるんだろうな…

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:23:39 ID:93GPPOl2
>>430
うｐしたニコ厨死ねよ

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:42:30 ID:QpVFnUA7
外部に持ち出すなよクズ共・・・
自分の首絞めてることにいい加減気づけよ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:45:14 ID:RjeTvZIZ
またニコ厨か

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:50:06 ID:o8gUA04Z
ニコのはようつべからの転載だと聞いた覚えが。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 02:56:52 ID:93GPPOl2
転載する必要がねぇだろ
ただでさえ厨の多いニコニコに
てかこの流れでなんで擁護するんだよ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:05:53 ID:y9qQcYji
ニコ動に晒されて憤る理由がわからん。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:18:51 ID:Mmy+Q5Cc
そういえばやよいが上がってましたねえ
僕個人は構いませんけどコード作ってる人に迷惑掛かったら困るかも

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 12:19:51 ID:9wQPi9kD
外部に持ち出すからガチガチに対策される
次回以降遊べなくなる　いい加減止めろ

THE IDOLM@STERのエロ画像 42週目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1240838177/
87 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 22:08:21 ID:FArfKH/v
最近デバッグモードに入る改造コードが発見されて、
3Dモデルのテストで好きな格好を取らせることが出来るんだ。
他にも、サウンドテストや、コミュを閲覧するテストがあったりする。

367 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 16:25:27 ID:WeYSXxwQ
イニGマジ略

日本のキモヲタは必死すぎ
貴重な時間を割ってまでアイドルなんたらやらミクやらを上げる理由がワカランよ
きめーんだよ死ね

ひろゆきは韓国人でＫ
韓国の中でも被差別部落出身のＢ

最強のヤクザ

>>800
セックスしようが二次元で抜こうが、どっちも死ぬまでの暇つぶしだよ

>>800 自称リア充のイケメンさんですか？顔晒せよ

そんでもってしゃぶらせろ

ネトゲ広告だらけ、エロゲ広告だらけ、アダルト動画を公式で配信

こんなサイトのどこが一般向けなんだ？

DMMはさすがに引いた・・・

正直DMM導入はもうオタ脱却は無理という敗北宣言に等しいと思う

DMMがオタって何？？

アダルトって、むしろ一般向けでの最適コンテンツだろ

だからアダルト以外の一般向けは諦めたってことだろ。何を言ってるのやら。

オタ脱却って話じゃなかったのか

つーか、一般向けでネットなら、アダルトって普通じゃね？
それ以外の一般の市場ってどんだけあるの？

>>1の記事から読み返すのを薦める

あんたのレスを理解するには、800レスを要するのかｗ

春義、まあや、しょこたんでボカロもキャラオタが買ってるだけなのがわかっちゃったわけで

>>809
音楽産業においても一般の市場なんて殆どありません
一部がプロモーションで売れていただけです

>>811
どういう趣旨のスレか分かって無いみたいだし

修造は一般的じゃないの？ｗ

>>812
わかっちゃったって・・・今までどんな層が支持してると思ってたんだ・・・

http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/51452305/
御三家以外を目立たせたい――ひろゆきに聞く「ニコニ広告」の狙い

この投票の履歴

2009/05/12 15:12:07
実況邪魔。(投票)
2009/05/12 15:05:59
もう無くなっても困らない。(投票)
2009/05/12 14:54:46
東方動画消えてくれ(投票)
2009/05/12 13:51:25
時報邪魔(投票)
2009/05/12 13:48:41
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:44:04
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:43:19
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:42:55
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:33:35
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:30:40
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:26:41
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:12:01
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 13:07:09
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:55:35
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:53:08
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:52:35
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:50:03
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:49:28
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:43:04
東方動画消えてくれ(反対投票)
2009/05/12 12:02:59
東方動画消えてくれ(投票)


なにこれ…
東方厨の批判圧殺マジハンパねぇｗｗｗ

>>816
うわぁ・・・東方厨必死だな。

>>813
オタ臭さをやめたいって話なら、実写エロは十分一般的だと思うけどねぇ
何度も出ているが、一般人は一般人の作った動画を見ないし
面白いと誰も保障してない動画は見ないんだよ

その点、エロはプロが作ってるし、エロいのは間違いないだろ
両方クリアしてる。実に完璧だ。

>>816
何故ボカロはいつも認められているんだ！！！！！！１１１１１１１１１１

>>818
>>806の文意を全く読めてないな
DMMがオタ向けである、と読み違えてるからそうなる

>>806は、ひろゆきがニコニ広告でオタ以外の層にも目立たせる動画を発見させようという目的が失敗したから
一般向けでもっとも安易に取り込みやすいエロに逃げたんだなということだろ。
DMMがオタ向けなわけねーだろｗ　どうやったら読み違えるんだよw

最近のフロッグの採用の仕方もなんというか実写とか昔のアニメゲームなら
なんでもおｋみたいな馬鹿臭いことをやっているね
昔のゲームやアニメがおｋなら今のアニメやゲームも認めろよ

>>815
ツインテールだからオタク向けに見えるから使うなとか
自作曲のヒットは全て作者の実力だから他の連中とは違うとか
ボカロはオタク向けのジャンルじゃない、
一般人向けのジャンルだとか戯言を抜かす連中が居てだな
有名作者によるミク抜きの曲が全滅したことでようやく
客は自作曲を作ってるPじゃなくコミュニティについてることがわかったわけ

>>822
この手の論争は何度も見るけどさ、それって筋違いっていうか

良い曲なら、宣伝なくても売れるとか本気で思ってたりするの？
ミクを使わないP曲ってのは、言わば何の露出する機会もない曲って事なんだっけど
どんな名曲だって、聴かれなかったら売れないし広がらない

ボカロがオタク向けだと気づいた途端一般論そのものを否定して
一般とオタクの境界を無いものにしようとしてるから笑える
そんなに“特殊なもの”扱いをされるのが嫌なのかね、それこそがオタク趣味の醍醐味のはずなのに

差別されて見下されてるみたいな被害妄想に耐えられない人種なんだろ…

その辺りはボカロスレで見た、音楽性だのキャラだのの区別無関係に、
「自己プロデュースも合わせてできる能力」が無ければ埋没して当然、
という論が正しい気がする。

ニコニ広告って一般人が金出すと思ったんだろうか

むかしほど　凄い動画　は入ってこないからな・・・。
動画の質に関して言えば今は相当下がってる。
それがニコニコの向かう方向ならユーザーは結局離れていく。
昔のような「楽しさ」は今のランキングにはない。

ただ同じようなジャンルと再生数目的の手抜きＭＡＤくらいだし。

動画の質というより、視聴者の質が落ちた気がする
その結果があのランキングだ

あと昔はよく本編（元ネタ）が上がってて、皆で知識を共有できたから
そのＭＡＤを皆で理解できて楽しめたっていうのもある

まあ気に入った動画があったら、その動画を登録しているマイリスト巡りをするといい

質が下がったと言うのは裾野が広がったと見るべきなんだろうか

昔の方がモラルは無いな

この記事に関して言えばひろゆきの認識も間違ってると思うぞ
これに限らずよく「御三家」などと言うが、これらの3作品をある程度理解して
かつ、関連の動画を見て実情まで理解している人間がどれほどいるだろうか
みなランキング等を見て「なんとなく勢力があるな」という認識はあっても、
実際に起きていること全てがわかっているわけじゃない
ましてや、ここの板のような外部要因も加味するととても実態なんてつかめない

そんなの誰にも正確に認識できるはずがない

ニコニコがクリエイターの創作物発表の場とでも思ってたなら
ただの勘違いだからどっか別の場所に行ったほうがいい

>>828
＞再生数目的の手抜きＭＡＤ
MADは複数のジャンルに跨るため沢山のジャンル、作者間で互助関係を結ぶ。
それぞれが互いに必要としているから伸びる。当たり前のことですね

ある作品が投下される。
そして派生動画が生まれ、さらに派生が派生を生む。それがニコニコの醍醐味だわな。
だが作者がニコ厨の反感を買うようなマネをすれば「欺瞞の雨」のような派生が生まれる。

派生が派生を生むっていうのは運営が勧めてきたことだけど、その結果が内輪向けの氾濫だ
あれだけ推奨しといて、一般化は無いなｗ

>>836
というかこういう定番ジャンルが強くなる環境を作り出したのは他ならぬ運営自身なんだがな
記事ではランキングの話しもそうだし、広告ランキングだって結局は人がいるとこが強くなる
せいぜい政治動画がランクインしやすくなってるくらいなもんだろ

内輪向けが駄目と言うのなら全員で内輪向けになればいい
お互いがお互いを必要としあう互助関係を維持しつつ巨大化させ
内輪が場に居るすべての人の共通認識になれば内輪が内輪の意味を成さなくなり
全ての内輪が入り口と出口になり巨大な外向け組織になる

>>828
凄い動画って何？食えるの？
他人に必要とされない技術だけの動画なんて誰も見ないよ？

>>838
それは難しいだろう・・・・
今はどこも非常に排他的になっているからね、
どのジャンルにも少なからずアンチがいて、それを遥かに上回る数の野次馬的な荒しが沸いてくる。
ニコニコはコメントが存在するから直接動画を攻撃できる
荒しにとっては非常に狙いやすいターゲットだからねぇ・・・

仮に御三家や他の有力ジャンルが内向きに集中したとしても、
今度は「内輪もめ」になりすました荒しが流入してくるだけだと思う。

>>838
手抜き動画とかなんなの？
そんなの見て面白いの？　バカなの？

>>840
技術的に凄い動画には限界があるしボカロ信者みたいな基地外を大量生産するだけで意味がないよ

ボカ廃だけど
実際、ボカロの有名Ｐの取り巻きに痛い人が多いから困る…その痛い人の嫌がらせで中堅Ｐがやめていってるのも事実。
ただ昔のβ時代みたく著作権が黒に近いグレーばかりの時代になるのも
ニコの存亡にかかわるしなあ…

何を流行らせたいんだまろゆき…
馬とか技術部とかZIP配布か？

ランキング＝需要なんだから、今のニコニコで重視されるのは需要>>>>技術に間違いは無い
ニコニコ動画はあくまでエンターテイメント、テレビと一緒ってことだ
プロ歌手よりお笑い芸人の歌が売れるようなもの

ただ、マスゴミの視聴率稼ぎみたいに、需要に頼り切った動画が増えたとは思う
技術面をサポートする評価システムがあれば良いのかもしれないけどね
年代別・性別・プレミアム垢による総合ランキングとか、評価の平均値でランキング作るとか


しかし技術「だけ」の動画って何だ？
需要のあるネタを使ってること前提の話だろう？

>>843
二コ動のランキングはランキング(笑)ですよ

技術部のレールガン動画とかは
確かに技術だけの動画だが…

ひろゆきが言いたいことは記事のそのまんまじゃないの？
β時代陰陽師が流行ったように、思いもよらないところから出てきたものがブームを呼ぶ。
いわばダイヤの原石を発見する装置としてニコニコを捕らえてるんだろうけど、
まあ夢物語だろうねぇ・・・
どんなコミュニティでも時間が経てば定着するものは必ずあるし、
それに対するアンチテーゼも必ず生まれる、それがさらにレッテルの貼りあいを生み、
（擬似的な）上位固定・抗争状態になるのは必然だよ。
別に御三家やニコニコだけの話じゃないけどね。

陰陽師は古いから流行っただけのような…

初音ミクとかそれいつの時代だよｗ

つまりこれはニコ厨層をなるべく排除した非オタ枠を作りたかったってこと？
なんか有料トイレとかアイテム課金ネトゲみたいだな
客層変えるために敷居を上げるという愚策に見えてしまうのだが

アイテム課金はちょっと違うと思うけど、
いまのところニコニコじゃ敷居を上げても、弱いジャンルが脱落してるだけってパターンだね。

そもそもアニメやゲームが強いのは利用者の構成だけじゃない。
動画投稿サイトで投稿者の大半が素人なんだから、
すでに世界観やキャラ、音楽が出来上がってるものを題材にしようとするのは自然なことだよ。

>>843
需要に頼りきった動画が駄目なら需要に技術をのせた動画を作ればいいのでは？

そんなもんはプロに金払って作ってもらえよ。

視聴者に媚びない俺カコイイみたいな典型的なオタク思考で作られた動画が
視聴者のために作られた動画より再生されるわけがないと思うが・・・

まさかとは思うがボカロみたいな視聴者に媚びまくったジャンルの信者がアニメＭＡＤに嫉妬してる流れじゃないよな？

>>851
視聴者から見て重要なのは、どんな技術を使ってるかじゃなくて
技術をどう魅せてくれるか、だよ
この技術すごいでしょ〜って言っても面白くなかったらそれだけのこと
そういうドキュメンタリーみたいなのはやっぱりアマには難しいと思う

>>854
もうそんな時代でもあるまい
今はMADなんて消えて当たり前
消えない動画もあるが、そういうのは既に使い古されてる
だいたいアニメMADだってニコニコ全体で見れば古いジャンルだろう

アニメMADはチャー研だけあればけっこうですし

>>855
すまん、言ってることがわからない。君はどんな時代に生きているんだ？

>>857
ニコニコでMAD全盛だった頃とは違うということ

ゲーム実況とオタの自作MADがメインじゃどうしようもねーよ

TVの番組が解禁でもされりゃイケるんだけどな

>>858
では聞く。需要に媚びまくる動画がMADでないなら何のことを言っているんだ？

一般人が動画作ることなんてまずない。
という点だけでも結局ニコはオタのものな感じがするな。
動画作るほどのめりこむのは結局オタで、見るのも当然オタ。
趨勢的に当たり前な結論。
MADだってオタ的知識が前提なものばっかじゃん。
層化や兄貴にしても、こういうネットで受けてるネタを知ってるってだけでもオタっぽい。

>>860
・・・・？
いや、言ってる意味が良く分からない
別にその点は全く反応してないんだが？

ゲーム産業は音楽産業よりもずっと大きなテレビと時間を奪い合うメディアだし
アニメや手書き、漫画、音楽とも通じている。
どこかに寄生しないと聞いてもらえない音楽よりもメイン足りえると思うけどな。
嫌なら見なきゃいい。選択肢は視聴者側にある

>>862
＞まさかとは思うがボカロみたいな視聴者に媚びまくったジャンルの信者が
＞アニメＭＡＤに嫉妬してる流れじゃないよな？
に反応したんだろ？

>>863
たしかにレスはしたが、媚びてるかどうかは全く触れてない、というかどうでも良かった
ただ、アニメMADと比較してたから、それは今のニコニコの実態とは若干ずれてるぞ、という意味だ

>>864
それは
＞まさかとは思うがボカロみたいな視聴者に媚びまくったジャンルの信者が
＞アニメＭＡＤに嫉妬してる流れじゃないよな？
と何の関係もないだろう

>>865
ちょっと落ち着け、別にあんた個人と話すためだけのスレじゃないだろ
流れ的に二つを比較してたからそういう話をしただけだ
それが直接関係確かにそうだから不快なら訂正する

>>866
じゃあ視聴者に媚びまくった動画って何だ
自分語りがしたいだけならよそに池

>>867
どこで媚びた動画とかそんな単語出してもいないんだけどな
↑でも別にどうでもいいと言ってるじゃないかｗ
何がいいたいんだ？

>>868
>>854で書かれていることと関係のない発言をしたなら話がかみ合うはずがないな

>>869
ああ、だからその点は訂正するが、スレや記事の内容とも関係ないんでその話題は終わりな

>>851
それらしいタグで検索したら、俺の投稿した動画見れるかもね
需要に合ってると、駄作でも変な伸び方する

>>855
演奏してみた系の「この程度の奴は大勢いる」みたいな嫉妬コメとか、わかってないなと思うよ

で、何の話してたんだっけ？

DTM板住人みたいなのが居るな

そろそろ900だがこのスレは続けるのかね？

うだつの上がらない野郎が自分の環境の悪さを時代のせいにしてただけかよ

まあ不景気だしな

ひろゆきは韓国人でＫ
韓国の中でも被差別部落出身のＢ

最強のヤクザ

不景気不景気ってなんか10年位前から言ってね？

そう言っておけば都合がいいからだろう
「御三家以外伸びない」も似たような話だ

人気ジャンルはジャンル内外で強い共生関係を結んでいるからあちこちから持て囃されるが
「一般向け」コンテンツのいっくんオーディションは
うｐ主以外は得をしないから時報で流そうがフロッグに載せようが人気にはならない

ひろゆきの彼女の藤田しほが二股ヤリマンなわけだが

御三家以外の動画を目立たせたいって、投稿されない動画をどうやって目立たせるのか

ひろゆきギャル社長に金づる扱いされてかわいそう

内輪ネタばかりじゃ閉鎖的になっていって次第に衰退するって話でしょ
突っかかるほどの話じゃない

御三家ねぇ・・これ以外で今上位にくるっていうとパンツレスリングとＡＶ（アニマルビデオ）
あとは曲メドレーとかか？
ゲーム実況は実況する人次第で面白くもつまらなくもなるから
一概にこれをやったら面白いってのがないからなぁ〜一部は音ＭＡＤ出来るほどのもあるけど
昔ならひぐらしとかアニメＭＡＤ、友人マリオなんかのゲーム改造プレイ動画なんかもあったけど
著作権削除されるようになってからあまり上位にあがってくる感じがなぁ

結局運営の流行らせたい（売り込みたい）ものとこっちが見たい（買いたい）ものが
すれ違ってる内は無理ダロナ〜

純粋ピュアオタクが渋谷のギャル（千葉から遠征）に金を巻き上げられて足蹴にされるの巻

運営に、流行らせたいものなんてないだろ
あるなら、それを募集すればいいだけなんだから
御三家以外の動画も欲しいけど、アイデアはお前らが考えろっていう
他力本願な考えなんでしょ

ひろゆきはある人にひどいことしたよね

>>886
結局はそこだよな・・・
流行らせたいものがあるなら自分らで用意しろと

今のランキング見るとただのでかいコミュニティの馴れ合い場所になってると感じる
特にボカロ　ただの素人の曲でつまらん・・・
単純に面白みがないし、そもそも笑わせるネタでもない
勿論、東方、アイマスも見んけどボカロの場合、ガチ作品が多すぎて萎える
はっきりいってニコニコ向きではないんだよなぁ

>>889
運営にも言えることなんだけど
「じゃあ何か新しい物持って来いよ」って話しなんだ
御三家もそれ以外もありきたりなのは良く分かる
でも新しい物を作らないとランキング変えたり広告導入しても結局一緒だろう

最近実況や手書きが強くなってるよ。昨日の1位ヘタリアだし。
御三家体制は崩壊してきた。もちろん中位にたくさんあるけどね

２ちゃんねるが行き過ぎて
みせしめに逮捕とか規制とかなるなら
誰が選ばれると思う？
ひろゆきの側近で

ジャンル内外に繋がる内輪の数が多いほど視聴する入り口が増えて視聴者側にも作者側にも都合がよくなる
例えば演奏してみただと原曲のファン、奏者のファン、楽器演奏関係のファンの３つの内輪の入り口ができる
ボカロオリジナル曲だと演奏してみた、歌ってみた、ボカロファン、Pのファン、絵描きのファンの5つの内輪の入り口ができる
この内輪の入り口を可能なだけ多く設けて多くの視聴者の共通認識となったところが人気ジャンルになり
それぞれの内輪がジャンル外交流の窓口になりジャンルの基盤を磐石にする

内輪を捨てるというのはこのメリットを全て捨てるということだから、誰もやるわけがない
自作曲ブームとやらが持て囃されたがボカロを使わない曲が全く上がってこないのは内輪が存在しないためだし
いっくんオーディションが時報を使ってもヤフーを使ってもフロッグを使ってもトップページに特設サイトを設けても盛り上がらないのは
これの内輪がうｐ主以外に存在しないため。視聴者との接点が存在しないものは誰も見ようとはしない


>>883
日本人自体が巨大な村社会だから問題ない

>>889
もともとの動画サイトとしての本分が馴れ合いや交流を目的としているんだから馴れ合いメインで問題ないんだよ

内輪内輪と言いいつつ外からの反応が気になって些細なレスすらもスルーできないボカロ厨であった

ツイッターで２ちゃんねるなくなるの？

ツイッターはゆるい繋がりで個人特定が出来る
検索が出来るの？
ブログの次？

ツイッター タレントは誰が制覇するの？

ツイッターのフォロワーがたくさんつく人はひろゆき？
ホリエモン？
２ちゃんねるコテハン？

麻生さん？

>>824
嫌ボカロ厨乙

ツイッターは140字しか書けないから画像系のブロガーはおわつたな
タレントとか
ご飯系とか
雑貨系とか

俳句なおじいさんとかキテる 笑

誰か俺に踊ってみたと歌ってみたの魅力を三行で伝えてくれ

し
ら
ね

ひろゆきは何も知らない一般人に
身分隠して酷い事したよね

優しい真面目な人を壊したよね

>>900
ゲームやアニメ等だとレイヤーが途中に挟まるので換金が難しいが
歌ってみたや踊ってみたは客が人に付くので換金が楽
あとニコニコのバックはavexだからね

クモクモ動画流星群ってスパイダーマかよｗってか画面が見えねえ

誤爆

悪いことしたら悪いことが起きる

自然の法則

ひろゆきに教えたい

最近は古参振る奴が増えてウザい。今の世代にとっては昔の事知ってる奴が偉いんだろうね…
このスレで誰かが言ってたけど御三家(笑)を知ってたら古参に見られるから必死で調べるからランキングでも御三家が強いんだろうね。


てか『β時代』とかいう言葉があるから新参が反応するんじゃねーの？
「陰陽師(？)が流行った頃から居るけど〜」←こんなコメばっか。

一体誰と戦っているんだ・・・

ボカロのオリジナル曲が一次創作だから云々といっている人が偶に居るけどこれは間違いで
歌ってみたや演奏してみた、ボカロのファン他との利害の一致で盛り上がったものが
支持されているだけであって曲単独では存在できない。
お神輿になれば一次だろうが二次だろうが関係ないしお神輿になってない曲を作ってもabsorbみたいに失敗するだけ
そんなことも理解せずに一般化とかへそで茶を沸かす話

あと一般向けの題材として演奏とか歌ってみたとか車載動画を推す人がいるけど
これは他者に必要とされていない、他のジャンルに依存しないといけないジャンルだからこれがメインになることは今後もない
（recogみたいな応援ソングを自主的に作り合ってお互いに補完しあえば別だけど）


>>907
＞御三家(笑)を知ってたら古参に見られるから必死で調べるからランキングでも御三家が強いんだろうね
いや、関係ないからそれ
ニコニコランキングでよく顔を見る人気ジャンルの殆どは互いが利用し利用される
巨大な自他共栄の円環を築いているから強いのであって、信者がどうとかいう話じゃない
御三家以外ののし上がりを望んでいるならこの自他共栄の円環を自力で築かなきゃ何をやっても無利だよ

だからさあ、なんで同じ内容のレスを執拗に繰り返すの？
何度言ってもスレに進展が無いんだから相手されてないんじゃないの

ミクだよ〜♪

うっうー！

中谷美紀が好きなひろゆき

最近、コメント付きの公開マイリスト巡りが楽しくなってきた
動画の紹介と見所が書かれてるから、わかりやすいし面白い

公開してる人は、是非ともコメント付けてほしいな

御三家は金づるだからさすがにひろゆきでも批判できないだろ
アニメ以外でMADが出てこないのは事実だが

結論
ミク東方アイマス
どれもキモい

ミクだよ〜♪

うっうー！

ボカロってMEIKOさん以外まともに歌えてないよね

ルカとか知らんわ

>>914
オタクしかやらんよねそういうこと

そのコピペ使えるな

女性に対してのみ行ったアンケート結果

特別アンケート『ニコニコ動画について』結果
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7110576

>>922
登録情報がどこまで正確かはわからんが、やっぱりゲーム・アニメ・音楽の3強は揺るがないな
ある意味広義の御三家と言える。
運営が（狭義の）御三家以外をと思うなら、
まずはこの広義の3つジャンル以外を開拓しないとだめだろな

ボカロの尻穴を舐めるだけの歌ってみたや上位奏者への嫉妬でコメントの埋まる演奏してみたが主流になる日は永遠に来ない

過去のランキング１位動画見てると、日本人は流行り物に弱いなーとつくづく思う
だからこそ、便乗ネタの多いニコニコが盛り上がってるわけだけど

次は何が来るかね
ゲーム・アニメ・音楽でキャラクター性があり、権利所持者が寛容なもの・・・か

つべにあるのはテレビ映像まる上げばかり
てか漫画をつべにあげるのは削除対策？
http://www.youtube.com/browse?c=0&s=mp

ゲームやアニメ、音楽と肩並べられるぐらい求心力があって
ネタがつきないのはエロ、暴力、お笑いぐらいじゃね
まあ、テレビの十八番だけど、お笑いはいけるかもな

>>13 >視姦 >著作権　>05/14(木)　>PSP　>パンツを消す　>とうとうきたか・・・！　>雪歩　>コラ　>私は有り
【PSP】アイドルマスターSP チートスレ Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1241268744/
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/14(木) 17:42:40 ID:bWCxp97W
雪歩やっつけた　こういうのが望みなんだろ？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015202.gif

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:44:51 ID:Km3DzyqP
あーあ・・・
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:48:39 ID:FHp0Nsmc
これは怒り買うぞ

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:48:48 ID:50JzmCJ1
とうとうきたか・・・！

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:52:43 ID:PBvdPmoz
ここまでやるなら自分で書いたのと大して変わらんような

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:56:28 ID:TlBNQVSg
一番重要？な顔を描かなくてもすむので楽だろうなあ

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:00:47 ID:zydfaDMn
おまえら>>947見たいな物を望んでたんだろ？

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:15:09 ID:gsaadHxs
ゲーム内のモデルが普段はありえないポーズやってるから良いのであって>>947は唯のコラだし

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 18:25:05 ID:8l2/NIGz
だが私は有りといわせてもらう

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 20:06:07 ID:ECjGM52w
>>947はエロレベルは低いね
パンツを消すとか話にならない

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 20:54:40 ID:af/fC4AB
　947消えてる、再うｐしてくれー

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 21:00:19 ID:B/391lbj
　>>947　GJ　陽射しの中のリアルみたいでいいな

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 21:01:39 ID:AdR5aMOy
おさわりイベントもあるしな

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22:11:00 ID:WO53vLQj
出先で携帯で見て、急いで残業片付けて帰ってきたのに…。
もう見れないなんて。俺のゆきぽ＞＜

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 22:21:48 ID:xOKx+JI+
>>968　ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas45530.gif

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:01:04 ID:Syz2T1lL
>>972　マスロダはそういうネタに使い場所じゃないの。

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 23:02:45 ID:48N6/xD+
エロは禁止だよ

【PSP】アイドルマスターSP チートスレ Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1242314468/
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/20(水) 21:26:39 ID:JY9d5dop
結局割れ厨に群がる乞食ばっかかよ。

>>927エロ、暴力、お笑い

仮に流行ったとしても一般化とは程遠くないか？

一般化したら結局テレビと変わらない
糞動画のオンパレードが一般化するだけの話

サイテー

流れが無いから書くけど、アイドルはアイドルだからアイドルなんだよな
いわゆる「アイドルはうんこしない」とかそういう類のものだからエログロは嫌われる

>>929
なるほどお笑いか
でも開始数秒でネタバレコメ投下するやつとかいそうだな・・・
エロや暴力はどう見ても地雷だろ

アイマスはもうだいぶ大人しくなったろ
さっきランキング見たらぜんぜんなかったぞ

>>934
技術自慢や関係ないスレでの「俺たちはこうやって今の立場を築いた」トークは
今でもあっちこっちでやっているぞ

ニコで以外の話はどうでもいいだろ

未明時間に腐った酒飲んでたら容姿も崩れるだろう

早く結婚して調整する野球選手とか偉い

最近のひろゆきはマリファナとかアダルトビデオとか

落ちたなあ

ホリエモンみたいになってきたのか？ｗ
最近の金持ちは揃って教養が無いな。

ディズニーの動画増えてます

ひろゆきさん、ディズニーはいかがっすか？

とらの穴とかの惨状を見ればニコ動の現状など可愛いモノ

今の広告の質でよく言うわ
クロシーノ広告とか、もうアホかと。もうアダルトサイト化しちまえ

ジブリ動画も増えてるな・・・いいのかこれは？

ケツ穴締めるなら締める、逆に全開にするなら初めからそうしとけやタラコ

広告オナニーのしすぎでガバケツになってんじゃねえよダラズ

御三家厨はどうもニコニコをでかくしたのはぼくらのお陰だみたいな事を言ってるが、
俺はニコニコがあったればこそ御三家が売れたと言う解釈なんだが。
しかも御三家なんてファンの内輪でぐるぐる回ってるだけで、
その輪の外にいる大多数の人間には無関心どうでもいい、あるいは気持ち悪いの何者でもないんだよ。
喩えて言うならアイドルオタのオタ芸と馴れ合い体質をえんえん見せつけられてる感じ。
端的に表現すると、気持ち悪い。
最近はけいおんとかもその域に入ってきてるけど、周辺で騒いでるオタはあくまで消費してるだけであって、
何も作り上げてないんだよ。その癖に時代やブームを語るだろ？自分たちで作り上げたみたいに。
そこらへんのオナニーっぷりがもうね。

>>945 まあお前も長文垂れるくせに消費するだけのオタだけどな

消費するだけのオタだって自覚はあるよ。
臆面の無い奴が問題。

他の二つは知らんけど東方はニコニコ以前から相当うるさかったよ
βやγの頃から電波MADのコピペ派生が大量にあったし
ニコニコをでかくした一因なのは間違いないだろ