東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ

ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど
人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね

インベーダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方

東方も初音ミクも好きだ
アイマスは微妙

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　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,-―-,､_,__　　　 　〉:::::::::::::/／ 　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　 `'ｰ=='-`ー―::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　/( ヾ､　　　|| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::／,､ 　　　　　　　　　　　───────
　　　　　　　　　　　　＿/　! l　ヽ　　u　..:: :::: :::::::::::::::::／::i .l:::＼　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

東方厨→他動画を荒らす
　　　　　　他ジャンルでは伸びないほど技術が低い
　　　　　　殆ど工作
　　　　　　金の無いゆとりが8割
　　　　　　

あからさまに釣る気満々のスレに引っかかるなよお前らww

あ，俺もか

御三家キャラの中で友達になりたいキャラならアイマスやボーカロイドの方かね、だって東方はあんな姿なのに人を襲って食うんだぜ〔笑〕

釣られに来てやったぞ

誤算家交流スレが出来たと聞いてやってきましたｗ

東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237656940/

　 1 名無しさん＠お腹いっぱい。
　ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど
　人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね

なんか既視感のあるスレがたってるｗｗｗ

あ、いきなり誤爆した・・・orz

交流スレと聞いて

実況プレイ動画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方＝アイマス＝ボカロ

なんか東方って別世界作ってるよね
全くってほど食われて無いと思うよｗ自分はボカマスファンだが

東方さんはなかなか心を開いてくれなくて困る。
このスレを起点に、末長い交流の芽を育みましょう。

多分東方の人はきてくれないと思うｗ

MMDにレミリアきたし、ぬるりと交流が広がることを期待

MMDレミリアkwsk

東方もボカマスも内輪で盛り上がってるだけだろ
同人設定多すぎて引くわ
ドナルドとかのがまだ面白い

>>13
死ね

小沢＞＞麻生＞ガチムチ＞＞＞＞実況≧東方＝アイマス＝ボカロ

>>21
ミクの小沢動画が最高峰って事だな

三大勢力？のうち、ボカロとアイマスは仲が良い。
ボカロもアイマスも、東方を嫌ってはいないし、
むしろ寄って行こうとしているが、
自分たちだけで壁を作ってしまっているのが東方。

というイメージがあるが。

御三家交流スレはここかな？

御三家お薦め動画他貼り

ゴサンケ【手書き４コマ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6152701

出演　鏡音レン　秋月律子　リグル・ナイトバグ

誤算家交流スレが建ったと聞いてやってきました

とりあえず東方の人待ち

東方曲のアイマスPVとかボカロカバーはよく見るけど、
東方側からのアプローチってほとんどしようが無いんだよね

ボカロ・アイマスキャラが幻想入りとか、
BGMがボカロ・アイマス曲の手書き劇場くらいか

あと多ジャンルのキャラがごたごた出てくる架空戦記ならみたことあるけど

手書きアニメとかを少し見るかな
この辺は凄いと思った

【東方】ぽっぴっぽー【てゐ支店】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5830552

後はなんと言っても誤算家が多いｗ

ボカロアイマスのコラボなら、やよいのブラックロックシューター、
東方m@sterならヘルプミーえりりんが好き

>>29
今現在、ボカロがらみのタグを一つも貼ってないところが
東方らしいところかｗ

御三家そろい踏みの動画はボカマス生で知ったこれとか
アイドルマスター 『 厄神様の通り道 』 Ver.ミク　天海春香
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596126

あとこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4488846

>>19

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:24:18 ID:0+uvim8L0
ミクもアイマスも内輪で盛り上がってるだけだろ
同人設定多すぎて引くわ
ドナルドとかのがまだ面白い

もうﾃﾝﾌﾟﾚ化してんのかｗ

ここで勝手な分析をしてみた。

東方・・・・・・・BGMやキャラクターに対する人気が高いことからアレンジ曲とアニメ
　　　　　　　　に強い。小説や漫画などの二次創作が多い。また、独特の世界観を
　　　　　　　　持つことからMADとの相性が良い。
ボカロ・・・・・元々が音声合成ソフトであるため、作曲分野、特にオリジナル曲に強み
　　　　　　　　を持っている。曲に手書きアニメや動画を加える形で幅が広がっている。
　　　　　　　　また、技術力を持っており、日夜才能の無駄遣いにいそしんでいる。
アイマス・・・ゲームの画面を基にして動画を制作するため動画編集力に強みがある。
　　　　　　　　架空戦記などのオリジナルストーリーの動画も多く見受けられる。
　　　　　　　　住民の平均年齢は比較的高いが、結束力が強く祭り好きである。

それぞれを３行でまとめたが今ひとつしっくりしない。
だれかもっと上手くまとめてくれ。

それぞれ特徴が異なるから、無理に対立構図に持っていく必要はないと思う。

時間の都合で長編ストーリー系の動画はなかなか見ないんだが
東方の歴戦系とアイマスの架空戦記は立ち位置が近い印象

またMMD経由で東方も広く関わってくるかもな

今のところMMDはゆっくりしかないんだよなぁ
ユーザーモデルで東方キャラが増えると、色々出てきそうな気はする

レミリアのモデルも出来たらしい
他に誰が出来たらよさげ？
メイド長？門番？

てゐとうどんげは？

MMDの東方キャラ参戦を心待ちにしてる。
ぼかろ厨で東方厨。
アイマスはランキングとファンの友人からのURLを開いてみるていど。
でも、ボカロを知ったのはボカ主のアイマス動画

個人的には東方のMMD参戦でモーションの蓄積がふえるのはいいことだと思う。
でも、弾幕を３Ｄで再現とか見たいけど他のジャンルじゃ役に立ちそうにない。

葱で二重黒死蝶を放っミクとか。
※戻ってきた葱はミクが美味しくいただきました。

うまい具合にコラボしているのを一つ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5833343

アイマス側の人の技術が凄すぎる
東方側で3Dモデル作れる人いないかな・・・

>>35
東方はよく知らんが
アイマスは歴史系とかどっちかというと人文系に伸びて
実際食いつきがいい。
これ、スキ。「アイマスで分かるソ連権力闘争」

ボカロは技術系に伸びてるね。ニコ技とか、HAXAとか。
【NT京都】HAXAへのお誘い(超電磁P)

この辺はそれぞれの根っこが残ってて興味深いね。
アイマスは人間ドラマだし、ボカロはテクノロジーだしね。

昔おじいちゃんが言ってた。

文系のアイマス、理系のボカロ。

体育会系の東方か

>>43
逆じゃない？
技術(理系)のアイマス
作詞作曲(文系)のボカロ

技術と言った時に、動画編集を思いつくか、ニコニコ技術部を思い浮かぶかで（ｒｙ

｢ボカロ｣は理系なきがするなｗ
よく知らんけど、調教とかって数値みたいなのいじったりするんじゃないの？

アイマスもＰＶと紙芝居じゃ分野違うだろうし、両方やっちゃう人もいるけどｗ

そう考えると、作詞作曲&調教一人でこなしちゃうボカロPってスゲーよな
俺には何一つ才能ねーよ…

>>38
丁度来てるな

MMDレミリア様モデルを使ってみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6585548

技術っていっても突出した人なんかのイメージがどうしても強くなるから偏った見方になるけど
アイマスとかだと、わかＰなんかに顕著に見られるように編集とか、背景の作り込みとか限定された部分を極限まで
磨き上げていくってイメージかな。

ボカロは、無限定ってイメージ。
作詞作曲はあるんだけど、それよりはキャラ絵なんて公式には数枚しかないのに、3Dモデルとか、架空の楽器製作とか、
マジで衛星を打ち上げようとしてたり広がり方が独特。

東方は、、>>44と同じようなイメージ
弾いたり、踊ったりするのに長けてる。実際、年齢層が一番若いんじゃないか？
体力が有り余ってる感じがする。

あと、話は全然違うが、愛情って面では、キャラとしてみた場合
ボカロは割りとシンプルでストレートな愛情で「萌え」に近いけど
アイマスの方は、どう表現していいかわからんが狂気とか情念が
入ってないか？ｗ

なんだこいつ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5079099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2651339

そこで人力VOCALOIDですよ。

王宮戦士ライアン
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090329/chn0903291949007-p1.jpg

>49
アイマスの紳士がむっつり（もしくは婉曲）な変態なのに対して、
ボカロの紳士は場合ダイレクトな変態な気がする。

・・・東方の紳士はわからないなぁ。
あんまりイメージがない。
せいぜいすくみずの方ぐらい？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6357931
どう見てもアイマスのほうが変態

変態は褒め言葉

>>1
ぶっちゃけどれもキモいと思ってる御三家アンチの俺だが、
実際東方の人気がダントツでNO.1だと思う。

ただ踊ってるだけで音楽と合ってるかどうかよくわからんアイマスと
違和感たっぷりの歌声を披露するボカロは玄人向けな気がする…
東方の原作絵もかなり玄人向けだけどそこは二次創作の利を生かしてくるから
あまり問題にならないみたいだし、何よりキャラの数が他二作品の比じゃないしね。

人気自体は別として、
キャラはボカロのが好き
東方キャラは総じて服がダサイｗ
ほぼ全て俺の中じゃＢランク、紅魔郷のＥＸボスだけＡ
ほとんどが非常食ってカンジ
リンレンミクはＡ、ルカはＡとＢの間
よってボカロの勝ち
どっちもＳランクはいないがねｗ

>>53>>54
どっちも紳士は多いと思うけど
アイマスの方がさすがに洗練されてるというか、深いというかｗ

変態版”不気味の谷”っていうのがあるとしたら
アイマスの紳士たちはその谷の一歩手前を極めてるなあと。
これ以上は下品で受け付けられないという手前の一番いいところを
よく知ってる。

アイマスはゲーセンで筐体の上でオナニーぶっこいた輩がいるそうじゃねえか

それはけしからんな。
紳士協定違反だ。

むしろそこまで行くとアイマスじゃなくてもやってそうだけど。

こういう、一歩引いたところから眺めるスレは好きだよ。
敵意丸出しで早く滅びろとかニコニコの癌とか騒いでるところも、いおりんとちゅっちゅしたいよーとか誰それは俺の嫁とか騒いでるところも好まないからね。

ところで、御三家はどこも、一度当たったネタを定型化して延々使うのが好きなように思われるな。
アイマスは胸囲絡み、中の人ネタ、あと「ヴぁい！」とかの定型句
ボカロは持ち物戦争と派生キャラ、デフォルメキャラ
東方は「○符：〜〜」とか「＼射命丸／」とか動画に書きまくるのとチルノ→バカとか

そして何といっても誤算家。いい加減飽きないのかと思うけど。

誤算家なんていってもたこるかなんか出てきたのつい最近だしなぁ
はちゅねの方がよっぽど誤算だと思うんだがあんまり絡まないね

むしろ殴り合いが始まると思ってｗｋｔｋしていたのにまったり進行すぎる

1度当たったネタを延々使うのはニコ内じゃよくある光景
其の方が楽だから仕方ないね

アイマスのネタはほぼ公式設定なんだよね。
胸関係も。中の人も。ヴぁいは空耳だけど

>55
東方の場合、基本の設定は全てZUN氏に依っているし、いわゆる従来の２次創作は一番やりやすいし、
同人誌も書きやすいので従来の同人層にはやりやすい。
ボカロの場合、２次創作というより１次創作に近いので従来の同人層から見ると敷居が高い。
その分ジャンルの広がりが異様に広い＋いろんなことを出来る人が出てくる。
アイマスは丁度その中間位か？

>61
はちゅねの場合はまだデフォルメキャラで通じるから・・・
たこはなぁ・・・

>>63
「72」と「91」で誰のことか通じるとか、中の人の言動から閣下という全く新しい人格を作ってきたりとかはやりすぎな気もするが。

アイマスは３Ｄ動画メーカー作ったりネギ振りの限界に挑戦したりはしない代わりに、どんな作品とでもコラボしていこうって意識があるように思える。
曲があるならダンスPVで、ストーリーがあるならノベルスで、戦いがあるなら架空戦記で、それすらなくても無理やりコラボさせてくる。
海軍タグ見てたら駆逐艦秋月を取り扱った「護衛につけて！」っていう替え歌があって吹いた覚えがある。
今度は痛戦闘機で「空母に乗せて！」なんて出てきたりしてな。

実況動画や面白系動画を見る俺にとって御三家(笑)とやらの動画はどっか別の所に
隔離してほしい・・・
マイリス再生工作とかしてくれるおかげで、どうでもいい動画がランキングに入るのは
他の面白い動画が埋もれてしまう
せめてランキングを別にしてくれ・・・

>>66
確かに、ランキングやタグはもうちょっと改善してほしいな。
ボカロやアイマスだって、見逃し、聞き逃しが出てて
「もはや日刊だけが頼り」って状況だしね。
そりゃ、検索して投稿日順で全部見ろっていうのはごもっともなんだけどｗ

ボカロやアイマスは日刊ランキングを有志の人が提供してくれて
便利にしてるけど、＞実況動画や面白系動画　ってそういうのあるの？
あまり見かけた記憶はないけど、やっぱり拾うのが技術的に難しいのだろうか。

>>66
実況動画はあまり工作がないせいか本当に実力のあるものが少数浮上してくる。
だからランキングに乗る実況系はほとんど外れがないと言ってもいい。
そのせいで御三家を見るためにランキングを覘く人の中でも実況系にハマる人が増えている。
状況次第ではこれからの実況動画は御三家を追い抜く可能性もあり、御三家以上にウザがられる可能性もあると思うので、
ランキングはこのままでいいかな〜なんて思ったりもする。

>>65
3D動画メーカーは無いが、アイマスのPが作った紙芝居クリエーターってソフトならあるぜ
アイマス内外問わずそこそこ使われてる

>>66
「どうでもいい動画」に実況動画が入るやつもいるだろう
御三家をランキングから外したら今度は実況がそれ言われる側になるがよろしいか

つーか自分の好きな動画を探したいならタグと動画作者のマイリスが基本じゃね

誰得ランキングはあるっぽい
もっと評価されるべき系の動画の紹介もたまに上がってくるね（それ以上に埋もれている可能性があるが

実況日刊は無理だろうね
タグランで関連タグが３分割されても上位にいる上に
実況プレイ動画タグだけで月２万投稿もあるらしい
http://exlight2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_0316.png
掘り起こし機能は大して期待できないかと

俺は実況が嫌いだ
ランキングに上がるような実況なんてわめきちらしてるだけで何も面白くない
ゲームだけを楽しみたいならミュートにすればいいがＢＧＭまで消えるのが難点

しかし、東方VOCALOIDタグで見ると、再生上位はYAMADA-SAN無双だな
まあ、あの手の替え歌は普通の歌手じゃなかなか歌ってくれないからだろうがw

実況は見るけど、マイリスに入れる理由がわからない
毎日同じ実況を何度も見てるってこと？
俺は1回で満足しちゃうけどな

ボカロ側から見ると東方はニコ上ではなにがメインなのかよくわからんところが。
やっぱり音楽のアレンジ？それとも手書きMAD？

>74
同じボカロ側だが、大きく三つに分かれてるんじゃないかな？
・音楽アレンジ
・イラスト
・幻想入り（２次SS）

もちろん上記でかぶるのがあるのも当然だが。

おれはこうだなー
アイマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞東方＝ボカロ
非人間が人間様に挑もうなんざ百年早え！

>>76のようなアイマス信者には見習うべき点が多い。
我々も早く、現実と幻想の境界を乗り越え
「初音ミクは”人間”だ！」という域に達するべきではないだろうか。

いつだか、オリコンにミク入ってきたよね

>>73
俺はここまで見たってしおり的にマイリストに入れてるけど
実況だけじゃなくって続き物の動画で継続して見ようと思ってるのはそうしてる

>>76はアンチでねーの？ｗ

このスレ内容的に好きなんだが、タイトル的にずいぶん損してるな

いい機会だから、ここらで誰か御三家交流スレを正式に作ってくれないかなぁ

作っても東方さんが来ていただけませんし。。

作ったら来るかもしれないし、それを機会に輪が広まるかもしれない。

御三家に対するアンチスレは以前からあって、そこで批判的な視点から好き勝手に分析されてるんだから、それに対抗して（ただし別にアンチと戦う為とかじゃない）、互いの作品を認め合うのを前提とした御三家スレもあってもいいんじゃないかな、と

>83
しかし次スレの名称どうする？
東マスロイド、か？
いっそ誤算家クロススレとかでもいいかも。

>>83
確かに。
アンチの言う、

○○はランキング工作してる、
○○はウザイとか
○○は▲▲より人気があるとかって

どれに置き換えてもいいような話だし
そういうやつもいるねって話だからな。
工作だろうが何だろうが面白けりゃ応援するし
つまんなきゃ、一回再生して終わりだべ。

>>84
スレ名は釣りでいいんじゃなかろうか

アイマス＞東方＞ボカロ

但し 50 音順

とか

そういや御三家って呼び名はいつ頃から使われ出したんだっけ？

>>87
ニコニコマイリストランキング予想スレ　Part389
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238676409/l50
このスレの過去ログを遡って行けば分かると思う。やる気は出ないが。

次スレのタイトルはまあのんびり考えればいいけど、ゲーム実況や○○してみた系の存在も考えると
主要国首脳会議になぞらえて
【アイマスボカロ】ニコニコ主要勢力井戸端会議【東方実況】
なんてのは面白いかも。

>>88
それって御三家アンチを呼び込むための釣りスレタイっぽくね？

別にアンチが来ても構わんがね、向こうで荒らされるよりこっちで吐き出してもらったほうがいいさ

まあボカマススレも釣りスレを乗っ取って2〜3スレくらいそのまんまのスレタイだったし
ゆっくり考えていきませう。

ボカマススレの1スレ目読むと面白いよな
どう見てもただの釣りスレなのに、あれよあれよという間に交流スレにｗ

>>75
幻想入りはなー、ちょっと立ち位置が特殊だしそこに入れるのはどうかと
東方タグ外すのが慣例になってるんだぜあれ
・音楽アレンジ(演奏してみた含む)
・MAD、PV
・SS(手書き漫画が主)
・その他一発ネタ
こんなとこじゃないか
どれがメインってのはあまり無いと思うが、再生数回るのはMAD・PVかね

外部からみたら同じ東方だよ。

アイマスとかは過去「アイマス嫌いなのに開いちまった、ふざけるな」
と暴れだす人が多かったこともあって、アイマスタグでの統一が進んだ面もある。
一種の予防線だな。

東方も内部の荒らしには動画に注意書き入れて予防線張るけど
外部に対してはあまり配慮してないんだよな。
人数比の関係なのかね？

>93
東方は音楽にしろMADにしろ、何かしら特徴的なタグが付けられるからじゃないかな？
（東方○○とか）

ボカロやアイマスはJ-POPとかも使うことがあるから興味のない人も引っかかりやすいんだろう。

ボカロ側の想像なんだけど東方内でなんか揉め事があって
一種の隔離としてそのタグがつけられたとか？＞幻想入り

ぶっちゃけた話>>95のその通りなんだよ
「俺はあれが気に食わない」「俺はああいうのが気に食わない」「別に幻想郷は全てを受け入れるんだからいいじゃん」
という意見が錯綜しまくって収拾付かなくなったから、区別した方が早いって感じでこうなってるんだよな

東方は排他的なところあるよなぁ
ニコから新参来るなとかニコ内でも幻想郷入りは隔離しろとか
それでも人が来る魅力って何なんだろうね？
人が多いから？

アイマスの架空戦記も似たような扱い受けてなかったか？

アイマス動画として認めないということは無かったな。
見方変えれば他の歌手の歌を合わせた時点で
「これはアイマスではない」と思う奴もいるかも知れん。
だからその辺の線引きに煩くいえるはずもない。


ただ週マスでの扱いでは揉めたことがある。
線引きしなくては動画作れないからな。
シリーズものは毎回同じようにランクインすることもあって
戦記許可してから、週マスから徐々に人が離れていったのも事実。

現在以下のタグは広告が混み合っております！
4月3日は春香の誕生祭 MikuMikuDance VOCALOID VOCALOID-PV VOCALOID殿堂入り WBC
iM@S架空戦記シリーズ もっと評価されるべき

東方だけいないなw

>>97
ゲーム自体が入手しやすいからじゃない？
知り合いの東方好きはみんな割れ厨
アイマスは箱、アケ、PSPと割れで遊びにくいし、
ミクはたとえソフトを割れで入手しても誰でも使いこなせるものじゃないし……

ニコニコ辺りだとゲームやってない人が多いんじゃない？＞東方
ミクは使いこなせないの承知でお布施してる人も多いイメージ
宗教的なイメージは東方の方が強いのにね

まあそれは多かれ少なかれボカロやアイマスでもそうな気がする。
例えばボカロではPV作る人なんかボカロ持ってないあっても使いこなせない
なんて人が少なからずいるし
MMDに至っては半分別の文化になりかかってるし。
逆にいえは元になるゲーム等をやっていなくともその文化に入っていくことができる
懐の深さが三者にはあるかもしれん。

アイマスは初心者向けにいろいろ整備してあるし
ボカロは変なところで初心者獲得に動いているけど
東方はそういったことしてなさ気なイメージなんだよなぁ
まぁ、自分がさっぱり分からないからそう思っているだけかもしれないけど
コミュに入るハードルが高い分なんか他の魅力があるのかなと

幻想郷入りシリーズでオススメなんか無い？
ちなみに東方はMUGENとかランキングに上がってるのをちょっと観る位で…
確かアイマス×東方、ボカロ×東方は無いんだよね

東方の人はまだきてない？

>>105
あずささんが幻想郷に迷い込むって動画なら一つ知ってるけど
幻想郷側のキャラもアイマスのグラ改変だったからどちらかといえば
ノベマスだなアレは

そういえば、誤算家コミュで生放送はしないのかな？
ボカマスでやってアイマス動画いっぱい知ったなー。

まあ、紳士ネタでひどいことになったりするがw

>>104
絵柄については五月蠅く言わず評価するからな
初心者絵描きが動画を作ってみたとかにも優しいし
絵師を生むコミュニティだと思う

あとは初心者絵描き同士が交流する場があれば制作者が育つ環境が
整うと思うんだけど
動画編集・音楽作成と来て、絵描きが育つ場所までできると色々面白いんだけどな

一応東方の紹介動画はある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2232206

あと、東方でも曲からならいくらかとっつきやすいという人
はこれがいいかも。各シリーズの人気のある曲
がだいたい網羅されているアレンジメドレーで、
原作のスナップショト付きだから知らない人も雰囲気が分かりやすいかも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3593260

御三家の中でアイマスはあまり見ないけど、桃邪気Pという人の作品が感動した記憶がある

幻想郷入りは版権キャラ幻想入りリンクと幻想入り名作劇場で適当に見ていけばいいと思う。

１話リンクで再生数上位見とけば外れは少ないと思う
こんな事いうのはどうかと思うけど幻想入りはあんまりオススメはできないかなぁ
頑張ってる人はたしかにいるんだけど救いようのないようなレベルの人がそこそこいたりするからね

>>108
明日夜10時からでいいかい？

反応ないからやめておこう

そうか。残念だ

このスレ向きかね

初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい――ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

ITmediaで御三家の単語を見るとは思わなんだ

もうスレあるよ

アイマスは元が立派な企業が運営しているから初心者でもとっつきやすいのかもね。

いやー、御三家の中でももっとも敷居が高い木がするぞ・・・
>アイマス

キャラと同人派生で占める東方と内部ルールが明文化されてない＆キャラの拠り所がないボカロと
本家が（一応）ちゃんとしたゲームでキャラがあるアイマスだったら
見る専にとってはアイマスが一番敷居が低いんじゃないかね？

ボカロで偶にキャラを知りたいんだけどって来る人いるけど、大本のキャラ設定無いんだよねとしか・・・

ボカロ側からみてアイマスと東方を比べた場合
東方の方が敷居高く感じるかな個人的には。
東方は他二つに比べ歴史が長めだしキャラや裏設定が膨大にあるから
興味もって調べようとするとかなり途方にくれることが。

東方が敷居高かったら、他に比べてこんな同人規模が膨らんでないと思うんだけどね
ボカロとアイマス足しても、同人イベントで国際展示場456埋めるとか無理だろ

アイマスも裏設定というか、実際にプレイしたりドラマCD聞かないと分からないことはある。各キャラの家庭環境だとか、相互の人間関係とか、過去の事件とか
ただ、プレイ動画を見ればある程度勉強できるし、知らなくてもPVは楽しめるからね
SS系も、素人お断りって雰囲気のものは少ないようだな

まあ人によるんだろうけどね。本気で興味があれば何てこと無いだろうし。

ニコニコ界隈に限っていえば
東方は中高生、アイマスはおっさん、ボカロは中間ってイメージがある

>125
もとのDTM層を考えるとボカロもおっさん多そうだけどなw
というか曲だけで見れば上が高すぎる（こがうたPとか）

東方は意外とちゃんと決まっている設定ってのは少ないと思うけどな
裏設定、モトネタなんかは二次創作でもしようとしない限り
さわり程度知っていれば十分楽しめる

問題はゲームをプレイすることが前提になっているって所か
ブームのおかげで同人作品としては非常に入手し易いが
それでも手に入らないときは手にはいらんしな
プレイ動画やエンディングのテキストを公開することは
原作者がやらんでくれって言っているから
ゲームをしないでキャラ設定や雰囲気をつかむのには限度があるし

ゲームやれば東方動画楽しめるのかと思って
頑張って苦手なシューティングをゲームクリアしたんだが
二次創作は別世界だった

今では慣れたけど、ゲームクリアしただけじゃ
普通に使われている二次設定とかにはついていけない

中の人がいない東方
中の人の影響がほぼ無いボカロ
中の人が良い意味で影響を出してるアイマス

ニコマスが個人的に一番不気味だなぁ…アイマスはそうでもないんだけど

DIVAでボカロからニコマスに流れてくる人はいるだろうね

なんとなく逆パターンのが多いような気もするｗ

逆は難しいんじゃないか？元々歌はあるわけだし
ボカロはニコマスが何やってるかわかってない人いるだろう
DIVAはそれを知るキッカケになるんじゃないかと思うよ

いや意外にいるかもしれん。
アイマス側はSPのおかげでPSPの所有率高いし
それにボカロの3DCGの進化にかなり興味もってる節があるし。
MMD界隈にも何人かアイマスのPが新しく参入してた覚えがあるし
それにDIVAに背景合成した動画作った人もどっちかっていうとアイマスのPだった気が。

わかむらPのMMD参戦には期待してる

御三家の歴史をちょっと調べてみた、ニコニコの、じゃなくてほんとに基本的な所。
ttp://ranobe.com/up/src/up351017.png
灰色の文字は創作ジャンルが出来る以前の物、多分。

調べてて感じたこと
・東方の歴史が古い、またニコニコ以前から十分でかかった、今は更にでかい
・アイマスの家庭用版発売のタイミングはほんとに良かった
・アケ版アイマスからの同人コミュニティと、ニコマスの繋がりってどうなってるの？
・MEIKOとKAITOの発売が思ったよりずっと離れてた
・ボカロはほんとにニコニコで育ってる

アイマスの同人コミュニティとニコマスはほぼ無関係な気がする

当時のアイマス同人即売会だとニコネタは自重する流れだった気がしなくもない
今はもう行ってないから知らないが多分許容されてるんじゃないかね
手描きＭＡＤで知名度を得たＰが即売会に参加したりしてるし

アイマスは箱○版の発売がちょうどニコニコの黎明期と重なって
相乗効果でお互いに盛り上がりのきっかけになった印象がある
同人関係の話は知らんけど

>>136
こうしてみると東方の歴史の長さが際立っているな
つーか1996っていうとエヴァが地上波で放送してた頃かな？

エヴァは95年から96年の年またぎ放送だったかな

>>141
97年からポケモンとかコナンとか
このころから林原めぐみが隆盛を極めてくる

ボカマススレから
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima025898.jpg

数字で見る御三家１

【ニコニコ】
ボカロ　　 73628件
アイマス　67639件
東方　　　 63183件
※ボカロは「Vocaloid」で37130件、「初音ミク」で46684件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため
「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or がくっぽいど」
で検索しての結果。
東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。

ボカロが最も多く、最も少ない東方との差は約１万程度。
アイマスはそのほぼ中間。
参考までに「実況プレイ動画」の検索数は188283件。

【コミケ】
東方　　　 1310
アイマス　415
ボカロ　　 244
※コミケ75でのスペース数。

東方が圧倒的に多い。
ボカロは東方と同日同館の二日目の数字。
ボカロは三日目にも十数サークルあった様で、実際はもう少し多いようだ。
アイマスのデータの詳細は不明。

数字で見る御三家２

【オンリーイベント】
東方　　　 2948
ボカロ　　 354
アイマス　336
※東方は2009/3/8開催「第六回博麗神社例大祭」
ボカロは2009/5/17開催予定「THE VOC@LOiD M@STER 8」
アイマスは2009/5/3開催予定「MyBestFriends２(duo)」
でのスペース数。

コミケ以上に東方が他を圧倒。
コミケでは150以上の差でアイマスがボカロを上回っていたが、
ここではアイマスとボカロが僅差で逆転している。

【pixiv】
東方　　　 281314件
ボカロ　　 105418件
アイマス　25694件
※ボカロは「初音ミク -Vocaloid」で30012件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため
「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or 神威がくぽ」
で検索しての結果。
東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。

ここでも東方が他を圧倒している。
また、アイマスが極端に少ない。
東方は「人気のタグ」で調べると273506件と、２位の「オリジナル」271241件を凌いでpixiv内で１位。

>>145で名前ミスった、295は気にしないで下さい。

というか、ボカロもアイマスも東方も
コミケやニコニコの外の商業ベースに乗ってるし
それらの裾野の範囲や認知度や規模の算定方法が
わからんから、どっかの一部を切り出しても、
そこの部分はそうだねとしか言いようがない。

>>147
ま、話の種の一つとしてあんま深く考えなくてもいいんじゃないかね。

>>147
個人的にこういう分析系は好きだけどな（これに関してはアンチ視点も含めて）

確かに全体を把握するのは難しいけど・・・

ひとつのジャンルがどのようにして始まり、どのようにして発展していったのか詳しく知りたい
様々な情報が残っている今のうちに

こう見ると東方の10年の歴史は伊達じゃないなと思う。
ただボカロもこの短期間に御三家と言われるほどまでに成長したのは
すごいなと贔屓目に言ってみるw
といってもMEIKO発売日から数えるのかミク発売日から数えるのかで大分ちがうけど。

ところで東方の二次創作が活発化したのはいつ頃からどういう理由なんだろ。

>>1
ゆとりの人数の多さでは全くその通りだと思う
しかしゆとりが多い＝未来を担う若年層のファンが多いとも言えるから
これからさらに東方がでかくなっていく悪寒がする…
図体ばかりでかくて世界に迷惑を掛けまくっている某中国みたいな存在だなｗ

>>150
たぶん妖々夢くらいじゃないかな？
西行寺幽々子とかいうキャラの音楽が最高に格好良かったし

>>151
どうしてゆとりが多いとか分かるの？
東方厨やアイマス厨の年齢が一人一人載せてあるデータでも持ってるの？

ノリとネタと大人買いからアイマスがおっさんだらけの印象
あとひどいネタとかエロに対するピュア(笑)さが子供っぽかったり

批判はアンチスレで

東方の年齢層はこんな感じ。

10歳未満 17人 0.13%
10〜14歳 486人 3.61%
15〜19歳 4718人 35.00%
20〜24歳 5637人 41.82%
25〜29歳 1843人 13.67%
30〜34歳 597人 4.43%
35〜39歳 142人 1.05%
40歳以上 39人 0.29%

「第６回東方シリーズ人気投票　投票者アンケート結果」より

>>155
こんなのがあったのか
どうでもいいけど東方プレイしてる小学生とかキモすぎる

例大祭でリア消の目撃報告があってだな

他の2作品については具体的な年齢データはないの？

統計とったことはなさそうだけど…

無いかと

たまにブログの男女比出されるけど、比率が異なるから参考程度で
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=VOCALOID&mod=&from=web
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%BD%E9%B2%BB&rm=1&mod=&dc=10&st=time&from=web&ts=all

アイマスは制作スタッフが３０代がメインで、SPで２０代、１０代が増えたって言ってたな
比率は分からんからこっちも参考程度に

>>150
永夜抄のおまけテキストから

　>前回は一年前の妖々夢ですが、その時は二次創作して頂いた、という事
　>自体が驚きでした（今でも驚いていますが）。

　>最初から幅広く遊んで貰おうともしていないし、二次創作なんかとてもじ
　>ゃないけど出来る様に考えられていなかったのですが、それが今の状態で
　>すから驚きを通り越して困惑気味です。

この辺読んだ限りでは妖〜永あたりじゃないか
時期で言うと2003年〜2004年、ニコニコどころかYouTubeも無い時代だな
理由まではﾜｶﾝﾈ

同人のサークル数はたしか花か萃あたりで増えてたから永以降だと思う。新参ホイホイとかうどんげが言われてたしね。

最近東方元気なくね？どうしちまったの？
前はどんな雑な作品でも８つ以上はランクインしてるのが当たり前だったのに

今毎時見て来たが100位までに東方10個あったぞ？

何事にも周期はある

が、ここで上げ止まりだろうと言われ続けてもう6年目だからな
例大祭は東の456使いきるしコミケでは独立ジャンル化するしでどこまで広がるのか想像もつかない

自分が楽しみにしてる東方の動画は意欲的に更新されてるし今がピーク状態だからランキングの数が云々はあまり関係ないかな。
半年後にはその動画も複数終了しそうでさすがになんとも言えないだろうけど・・・

ゼビウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方

>>159
いやまて、大学生以下（中高生）が増えたって話はあるが、30代がメインなんて全然言われてないぞｗ

>>160
ハルヒが流行る前で、オタク文化の主流が、エロゲーから同人ゲームに移行した時期があったんだよ
そこで頭角を現したのが、型月、ひぐらし、東方

東方は本体のキャラ性とストーリー量が少ないことと、曲アレンジの同人販売が好調になり、
型月とひぐらしは本家の力が低減していき、変わらぬ東方が、一気に同人最大手ジャンルへと成長した

で、ニコニコ外でのパワーが強すぎたために、
ニコニコ初期の東方はイオシスものばかり、中期は丸上げばかりで、再生数をとってた

東方がニコ動内で生産力を上げ始めるのは、
丸上げがいつも大量の再生とマイリスを稼ぎまくるほど、ニコ動視聴者に東方好きが多いことに気づき、
ゆっくりではあったが自然と作成側も参入者が増えたこと、そしてアニメMADの削除による衰退が大きいと思う

>>167
ごめん
確認したら大学生よりちょっと上、または30代が多かった。だからメイン層とは言ってなかったね・・・

東方は二次設定が多いって言われてるけど、ファンの間で広まった設定はもちろんだけど、
キャラとか、スペルカード（ニコではよく迷惑がられる画面右上に表示される必殺技っぽいあれ）
の元ネタも神話や昔話とか多岐にわたるから余計にわかり辛いと思う

ちなみに、東方の中で有名だと思われるスペルカードを少し紹介すると

紅符「不夜城レッド」
魔符「全世界ナイトメア」
式輝「プリンセス天狐 -Illusion-」
蓬莱「凱風快晴　-フジヤマヴォルケイノ-」
表象「夢枕にご先祖総立ち」
神徳「五穀豊穣ライスシャワー」
　　「地獄極楽メルトダウン」

東方は厨ニ世界そのものだし
設定から名前から

>>171
早苗さんのスペルならライスシャワーよりミラクルフルーツの方が有名だと思うぞ

たしかに総合力では東方が一番かもしれないな
そもそも徒のアイドルと観賞用アンドロイドじゃ日本の古参妖怪に敵う筈もないしね

御三家同士なかよくしとけよ

御三家でバトル物のクロスオーバーでもするのかと思った

>>176
それはそれで楽しそうだwww

バトル物かー
東方はそのまんま
アイマスは架空戦記から引っ張ってくるとして
ボカロが困るな、ネギとロードローラーだけじゃ限界があるw

アイマスは黒歴史のアニメからひっぱってくれば東方と対等にやれるぞ

Ｌ4Ｕのおまけで戦うのか？無理だろ。

>>178
卑怯戦隊でも作れば？

>>180
お決まりの返しをどうもw
そんなに酷いのか、あれは

>>182
同じなのは名前くらいで
性格も年齢も体格も生い立ちも声優も違うからな
出来は悪くないだろうが、アニメ版として納得できない人は多いかと

黒歴史っぷりなら、東方旧作の魔理沙の比じゃないからな、アレ
星の記憶を3倍に濃縮して匹敵するかどうかって所だ

それなんてドラゴンボールエヴォリューション？

クロスメディア作品なんだからそれはそれで割り切ればよさそうなもんだが、そうもいかないほど強烈だったってことか。

>>182
最初ニコニコで見たとき「すっげえ力作のＭＡＤだな、おもしれえ」と思った。
あとで無改変の丸うｐと知って二度びびった。

俺は東方もアイマスも好き（ボカロはそうでもない）なんだが、
東方で「空」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5759201
はよかったな
東方×アイマスはもっと増えるべき

東方はその世界を知りたい人に対しては門戸は広いけれども
安易に他キャラや他の世界観と絡ませて物語を作る事には
拒否反応が強い嫌いがあるのかも知れません。
「幻想入り」に対する扱いなどを見るとそう思えます。
東方はその本質が世界観そのものであり
キャラクターや音楽はそれを形作る要素にしか過ぎない、、…のかも知れませんね。
勿論、ニコニコで東方動画を楽しんでくれている大多数の人たちには関係の無い事なんですけど。

アイマスやボカロって東方に比べてキャラ数が少ないみたいだけど少数精鋭のつもりなの？
こんなんじゃいつまでたっても東方には勝てないよ。

勝負事なんてどうでもいい。
交流することに意義がある。



やっぱスレタイ変えたら？

スレタイのせいで勘違いする人がたまにいるからね。まあスルーすればいいんだけど。
mikumikudanceだとアイマスも東方もあるんだっけ。ああいうのとか>>187みたいなのが増えたらいいんだけどね。

一方ボカロとアイマスは普通にコラボ祭りを開催していた
Voc@loidM@ster祭り2
ttp://www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster祭り2


スレタイはさておき、このスレの俺の中での位置づけは
「御三家をちょっと引いた視点から眺めてみるスレ」だったんだが
交流スレなら交流スレで一向に構わないけど

まあボカマススレと同様にアンチの立て逃げスレを乗っ取った形だから
方向性やらその他はおいおい決まっていくっしょ。
ボカマス祭りにしたって最初のスレから8ヶ月かかってるわけだし。

このスレにはボカマススレ初期のような余裕が足りない気がする

アイマスとボカロのキャラ自体は好きな部類に入るんだけど
彼らの本来の仕事が好きになれないっつうか魅力を感じない

歌とか興味無いという場合はそうなる罠

アイマスの架空戦記とか好きだけど・・・ってやつで似たようなものかな。
ミクのＰＶとかランキングトップにくるものは見るけどね。

東方キャラの本来の仕事ってなに？

俺は逆だな、ミクのソフトウェアとしての能力というか
可能性はとても魅力に感じるが、キャラはそうでもない
ランキングに乗るようなPVは見るけどその技術やコミュニティの
繋がりなんかは本当にすばらしいと思う。

アイマスはみんな純粋に可愛らしいと思う、ただ公式の絵が
完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない
うかつにアレンジできないというか。
こちらもMADの技術と仲間同士のつながりは楽しそうで
魅力的に見える。

ボーカロイドもアイマスも東方も詳しくないから間違っているかもしれないが
本来の仕事は

ボーカロイド：歌う
アイマス：踊る
東方：戦う

だと思っている、この中で俺は東方のゲームと漫画しか持っていないが
東方は漫画でも戦っているし、ゲーム内でも戦っている、戦いが
本来の仕事といって良いと思う。

仕事ってのもあれだけど元のゲーム・ソフトのことを指すのならまあ仕方ないところはあるかもしれない。
その二次創作であるニコのほうが楽しいからね。

>>200
>戦いが本来の仕事といって良いと思う。

元々、STGのキャラクターですからね。

一応、主人公の設定を言うと、

博麗霊夢は博麗神社の巫女さんで、幻想郷に起きる異変を解決しつつ、妖怪退治をするのが仕事です。
霧雨魔理沙は魔法の森に住む普通の魔法使いで、霧雨魔法店という看板でなんでも屋をやってますね。
やはり異変の解決と妖怪退治をしています。

東方って主人公とかあったんだ

>>203
ニコで見てるだけだと判らないですよね
色んな登場キャラクターが個別に動画の題材になってますんで。

上記の二人＋αを自機として、
幻想郷に起きた異変を解決する為に様々な敵と戦っていく、というのが原作のゲームです。

たまたま御三家の中ではじめに出会ったのがアイマスだったから、これに関しては多少は詳しいが、
どうも他人が書いたノベルを読むのが嫌いで架空戦記とかには手をつけないしPVはわざわざ見ようと思わない。
ひっきょう教養講座をよく見るが、こちらはいまいち盛り上がりに欠けるのが残念だ。
ボカロも曲より技術部の方をよく見るな。

東方の原曲ではU.N.オーエンは彼女なのか？が多分ニコ内では一番人気有るけど
原作やった人は幽雅に咲かせ、墨染の桜とボーダーオブライフが好評価だよね

>>188
俺もそんな気がする
ただ、幻想入りシリーズでは今じゃ異作品クロスものが主流で、クロス先もさまざま
幻想入りじゃなくても東方×パワポケとかあるし、クロスそのものに抵抗があるわけじゃないのかな？
その割には幻想入りにアイマス、ボカロほとんどないのよね（俺もあんま幻想入り詳しくないんだが）
なんでだろ

あ、スレタイは変えたほうがいいかもよ？
なんつーかいまのスレタイだと、良識ある（というか、少なくとも厨じゃない）東方ファンは見ない気がする
まあ、そんなに急ぐ問題でもないが

というか東方スレですらなんか無法地帯っぽいしこの板に東方ファンいるのか？

>>207
なんつーか非常にわかりづらい例になってしまうが
ラーメンにカレーライスを入れたら何の食べ物かわからなくなってしまう
麺と飯が絡まり、なおかつ醤油味のルーが出来上がる
これを何と呼べばいい？ラーライス？カレーメン？つまりはそういうことだ

なんかの祭りのときにアイマス勢が幻想郷に入ってるの見た気がするな・・・
一発ネタならともかくストーリー展開考えるとアイマスボカロは相性よくないだろうね。
クロスもので今ホットなのはランキングにも入ってる東方陰陽鉄かな。
専用スレ有りで荒れてもないのに一日で１スレ消費とかシャレにならないことになってたし・・・
>>209
東方の外部板で交流場所として紹介されてたから結構見てる人はいるという。

幻想郷入りで律ちゃんの奴を見つけたが・・・
東方陰陽鉄は人気だよな
ネ実と東方は仲良いんだっけ？

>>200
いやいや

東方：呑む

だろう神主的に考えて

陰陽鉄は作品も視聴者層の質も高いんだよね。東方では珍しく。アイマスみたいな感じ。
コミュニティが成立するところはいい方向にどんどん加速していくんだよね。
youtubeの幻想入りやら東方の総合スレは過疎ってるのとは対照的な感じ。
アイマスのほうもストーリー重視なシリーズもののお勧めあれば紹介してもらいたいところ・・・
アイマスクエストとか麻雀のやつとかは見てるんだけどね。

>>211
迷子で幻想入り体験版　《東方地霊殿×アイドルマスター》
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5613567

これかな？

>>215
そうそうそれです。去年の末の動画だったのか。
アイマスはこういう企画とかあって楽しめるのがいいよね。

>>214
架空戦記スレorノベマススレで聞けばいいじゃない
とりあえず「Im@s演義」「The Idol of the Rings」「アイマス公記」をお勧めしておこう

東方とか歴戦スレも総合系のスレはどこもお勧め素直に聞けるような状態じゃないからにわかが書き込むにはちょっとね・・・
紹介されたもの見てくるよ。ありがとう。

Im@s演義か、確かにトップクラスのオススメだけど
おそらく架空戦記の最長作品なんだよなｗ全部見たら30時間くらいあったはずｗ

ちなみに俺のオススメは｢アイドルたちのジャンケン大会｣｢くされ戦記｣
｢逆転裁判春香｣｢美希の天下創世｣あたりかな、まだまだあるけど…

アイマス×Gジェネ魂とかも面白いよ
幻想入りは蟲師のやつが好きだったなー
そういえばボカロはノベル系少ないね
やっぱり設定や背景がほとんど無いからなのかね

ＰＶとか音楽がメインだし敷居が低くて間口が広いって感じかなあ。
技術系も他と比べてすごいしノベル系は視聴者的に需要もあんまりなさそうな気も。
ニコのシステムには一番あってそうだから今のままでもよさそうだけどね。

>>219
逆転裁判は見てた。全部見たいところだけど時間かかりそうなのが難点ってところかな・・・

幻想入りとかでも版権物とのクロスは普通に面白いよね。
東方タグないけど特に好きなものは幻想入りに偏ってるなあ。

「ぷよm@s」も見ようぜ。ぷよぷよのくせに無駄に熱いぞ。

で、東方のほうのおすすめは陰陽鉄だけ？

あと、ボカロのおはなし系動画のおすすめをできる人はいるかね？

どうでもええわ

俺も東方でストーリーのいい動画は知りたいな
俺が見るのは歴戦、音楽、プレイ動画が中心で、ストーリーものはあんまり知らないから
物語が読みたいときは創想話行っちゃうし
アイマスと違って、東方はストーリーもの作ろうとすると手書きになるから難しいのかもね
幻想入りノベルがあるのは知ってるけどさ

KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1304209
文字読としては派生作品が多い

【MEIKO】妄想小説書いてみたら長すぎた。【鏡音レン】【KAITO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1812478
文明が荒廃したあとという設定の話
文字通り84分という長さ

【カイメイ】VOCALOID劇場〜人情夢芝居〜【ミクメイ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2807375
カイトとミクがめーちゃんスキー過ぎる紙芝居


ぱっと思いついたのだけ

東方でだと
夢の東方タッグ編（筋肉マン風pixivでほぼ毎日更新）
とかパワポケ（東方初心者向け）
幻想入りだとクライマックスに向けて動いてる
RIKISHI（年齢層高め向け登場人物は少なめかな。でも一番感動&笑えると思う）か
ランス（RPGツクール。ひぐらしっぽいループ世界。考察用ｗｉｋｉあり）。
数が多すぎるし趣味趣向は人によって違うからオススメも難しいね
>>225
そっちも見させていただきます。

アイマスランスもオススメ、うｐ主の画力の進化が凄い

>>224
おそらく見ているかもしれないし、ちょっと違うかもしれないが
東方電気笛でキーワード検索し
とりあえず再選数の多いやつ見てみてほしい。
なぜか主役がフェティッシュなスクール水着を着ているが
少しだがストーリー性があり音楽もよく何より出来が良い。
多数の作品を作っている人なのでいろんなキャラのことが
わかるかもしれない。

>>224
単純に　東方_シリーズPart1リンク　タグを参考にするといいかも

くくく、あとは霊夢だけ・・・

【Voc@loidM@ster祭り2】春香覚醒【MMD】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6768278


まーモデルから作らないとだけどねー

>>226-229
thx、ってか、みんな優しいなw
実は良スレになるんじゃw

いまさら気付いたのかｗ
それじゃ俺は東方終末録を挙げておこう。これもうちょい伸びてもいいと思うんだ

>>182
メディア展開の失敗例として、アニメーター養成学校で講義＆教科書に載るレベル

アイマスしか見てないけど、他はよく分からないので知識が増えて助かる
特に東方は全く分からなかったけど、ミンゴスとかーちゃんが最近東方の作品に出演して
東方にちょっと興味がわいていたから

>>185
正直、アイマス声優陣って知名度低い人が多い
原案ゲームも、マイナーアイドルをメジャーにするゲーム
その原案声優陣は、アイドルマスターという企画の最初期から関わって、ファンと一緒に企画を盛り上げた
（ゲーセン店舗でのイベント）（ゲリラライブ等）
ゲーセンでの人気が下火
　→このまま企画が消えるというファンの恐怖
　　　→アニメ化決定（ラジオでの、仕事の少ない原案声優の喜びよう・・・）
　　　　　→思い出したくもない悪夢
しかも、あのロボアニメって、田村だの堀江だの仕事の切れない連中ばかり・・・
『奴らにとってあのアニメは、数ある仕事の内の一つ、アイマスガールズにとっては替えの効かない物』

>>199
＞ただ公式の絵が
＞完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない

それはあるかも
俺たちにとってはご神体だしｗ

例大祭のやつかな？
博麗神社例大祭参加者心得-諏訪子＆神奈子＆早苗編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6229932
公式の完成度が高いと二次はたしかにやりにくそうだね。

そのおかげで絵が描けなくても抜き素材で作品が作れるんだけどね＞アイマス公式グラの完成度

でも歴史に残るような良作は手書きやトレスも多かったりするんだよね
最近では、乙女よ大志を抱け！！の手書きとか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
俺はむしろ手書きの方が伸びると思ってるし遠慮しないでどんどん書いてもらいたいだが…

てゆーかCDのジャケもシリーズで絵師違ったりするから
誰の絵が本来の公式絵かわからなかったりｗ

実はアイマスも動画編集で有名なMAD制作者は大体絵書けるよ
絵メインの動画として公開してないから気付きにくいけどね
別に有名ではないけど私も書ける

ただMADは「元の動画を使って」という部分に手書きにない魅力はある
中々思い通りにならない部分をどう表現するかという工夫であったり、
好きな映像で作る魅力だったり

糞スレヲチに来たら良スレでワロタｗ
アイマスボカロはあまり知らない東方厨なんだがアイマスボカロ的に東方素材、ってかBGMってどーなの？使いにくそう？
動画のクオリティだとアイマスボカロの頑張り具合は異常、ルーシア3Dになってて絵師信者の俺歓喜

東方ＢＧＭは、ＳＴゲームゆえにアップテンポの激し目な曲が多いから、アイドルとの親和性は低そう
一見る専の個人的意見だけど

>>238
本来の公式絵は窪岡俊之だろ

>>240
アイマスでは東方曲はBad Apple!! が人気あるね

>>240
アイマスだと、原曲は音源的に合わせにくいからあまり使われないけど、
同人の東方曲なら有名どころは結構使われてると思う

わざわざ御三家で対立する必要ねーじゃんかよ
人気なもの同士を組み合わせてMADとか作れば視聴者も増えるかもしれないのに

既に結構作られてる気がする

>>241-243
把握、やっぱ歌と曲じゃ違い杉か
素材的に仕方ないね

>>240
ボカロはBGMとして使うっていう素地はないかな
３DというかMMDの方が伸びしろはあると思う

>>246
東方BGMは盛り上がるからノベル系の作品とかでたまに聞くな
あと数は少ないがPVもあるにはあるよ
どんな感じかちょっとだけ紹介

【アイドルマスター】MAD:死体旅行　〜 Be of good cheer!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4504425

【im@s新年会】春香・亜美・やよい　幽霊楽団
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5854654

>>234
あえて有名どころを外して声優を選んだ、という噂を耳にしたことがあるが、
まさか本当に無名（あえて言えば「珍しい名字」という程度の認識）からトップアイドルに上り詰めちゃう人が現れるとはなあｗ

アイドルの楽しみ方の一つに成長を見守るってのがあるらしいが
中の人の成長を狙ったんかね

明確に狙ったかどうかは別にして、最初期から有る程度そういう雰囲気はあった。

他貼り

【ボカマス】幻想ニ入ル【御三家】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6790249

結構あるもんだね。張られたのとか紹介されてたのもぼちぼち見ていこう。

>>247
MMD杯のゲキド・オブ・ハツネが「ナイト・オブ・ナイツ」をBGMにしてたね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6150411

…と思ったら「ナイト・オブ・ナイツ」はアレンジの方のタイトルで原曲ではないのね。
東方は原曲とアレンジでタイトルが違かったりするからちょっとややこしいかな。

東方とボカロなら、雪ちよちよとにとりの唄がわPの恒例行事になってるのの印象が強いな

改めて調べてみたら、雪ちよちよの元って日本最古のボカロ曲だったのか……
ｈttp://www.nicovideo.jp/watch/sm33357

東方とボカロの関係って想像以上に古かったんだな

アイマス幻想入り、作りたくなってきたな
妄想ストーリーがだんだん膨らんできた
絵は描けないからAVG形式だが、東方素材はどうするか…

って、ググったら結構ありやがる！
これは作るしかないな…

東方　フリーイラスト素材集
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4189784
こんなんあるよ

アイマスの幻想入りは一つあるね

秋月律子が幻想入り【その一】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6643114

アイマスは好きとは言わないが関心がある。
で、時々暇つぶしにレビューサイトを覗いてみるんだが「なんというシンクロ、なんというクオリティ」「手間暇を惜しまぬ意欲作」「ニコマスが嫌いな人も一度は見るべき」
といった賛辞を見るたびにぞっとする。手間暇を惜しまぬ？いや、惜しめよ。そんなゲームにマジになっちゃってどうするの、と。、
いくら趣味とはいえ、常軌を逸した時間と労力と金をかけて一家庭用ゲームの、それも決して大っぴらにタイトルを言えるようなものじゃないゲームの2次創作を作るとか、こいつらの頭の中はどうなってるんだ？
という不気味さが半端ない。

サムネなんかを見ても、明らかに労力かけているであろうきれいに纏まったサムネはそれだけで、こいつに近寄るのは危険だという生理的警戒心が生まれる。
東方とボカロは関心自体が薄いから、やれやれ、またか、としか思わない。

よくそんな文章書けるもんだと感心したよ

>>261
こういう人はニコニコに何を求めているのかな？
時間、労力、金をかけず、簡単に作れるような動画？

いずれにせよ、わざわざ長文で他人の神経を逆撫でさせようという意図の文章を書き込む人って
端から見て、不気味さが半端ないですよね

382ってかなり下だな・・・わざわざ検索してきたのかな。
こんな釣りスレにわざわざご来て頂いた上長文まで書いて頂きありがとうございました。
暇がある人がコミュニティ用のネタを作って視聴者がそれを肴に楽しむ。いいことだと思うけどね。

>>261は結構もっともなこと言ってると思うぞｗ
アイマスの盛り上がりとか外から見たら不気味だろ

ニコニコは「才能の無駄遣い」や「謎の努力」を楽しむという風潮が昔からあったと思うよ。
それに嫌悪感を感じるということはニコニコに近づかないほうが精神衛生上安心ということに・・・。

アイマスの盛り上がりは端から見るとそんな気はするｗ
祭りみたいなものだし踊る阿呆に見る阿呆〜ってやつで楽しんだもの勝ちだと思うよ。

いや、才能の無駄遣いは好きなんだよ。
ただアイマスには無駄遣いどころか全身全霊をかけちゃってるんじゃないか？と思われるようなのが多くて。

たとえばエヴァが流行った時に「人類補完計画について語るなら、半日は喋り続けられます」「全セリフ暗記してます。登場人物がなぜこの言葉を使ってるのか、他の言葉じゃなぜダメなのかすべて解説できます」
「アフターストーリー書きました。本編より長くなりました。」なんて人種がテレビで特集されたことがあったと思うが、あれに近い嫌悪感があるね。

俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。
労力がランキング化できるとしたら下層でもトップでもない中の上が好み。

情熱のベクトルの傾き次第だな

慈風ＰやわかむらＰのＭＡＤと
ヲタケンやハイポの人の動画は個人的には近い

何が近いって
またやりやがったwwwwww
って所
衝撃度というかそんな感じ

またやりやがっただと
デＰもそうかな？

>>268
あなたが思ってるほど全身全霊かけてる人なんていないと思うけどｗｗｗ
勝手に自分を投影しちゃってんじゃないの？

しょぼい支援動画しか作ったことないけど作って公開して反応もらえるのは楽しいよ。
才能がある人ならなおさら楽しいと思うし。一度何か作ってみれば考えも変わるんじゃないかな？

>>268
なんていうか、薄い人間なんだねぇ。誰も君を馬鹿にする為に頑張ってる訳でもないのに。
たぶんその嫌悪感？は自分自身からの逃避だよ。

>>268
誰PとじあめPのことかー！


>>俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。
労力がランキング化できるとしたら下層でもトップでもない中の上が好み。

物凄く注文が細かいんだけどそんな作品あるのか？

エヴァは、人生を語る人間を語る世界を語る、のような中二作品そのものだけど、
アイマスは、アイドルを育てるゲームなんで・・・どれだけ入れ込んでも、エヴァにはまった評論家みたいなことにはなりようがないｗ

>>273
細かいけど、要約すれば「自分の自尊心を守れる動画」というだけの意味だしね。

自分からは全身全霊を書けたクオリティに見えても、もしかしたら作者は片手間に尻で描いたものかもしれない
自分の目線でしか見れないって怖いね

>>271
実は作ったことあるんだなあこれがwwwしかもアイマス関連でｗｗｗもちろんリアルでばれたら恥ずかしくて顔が上げられなくなるが。
「好きとは言わないが関心がある」のもそれゆえなんだ。

暇を見て、片手間にちょいちょいと適当に作っただけなのに、予想をはるかに上回る称賛コメとマイリスがついて面喰ってるよ。
ただ、もともとの「予想」がかなり低いからアイマス界全体で見ればゴミクズだけどね。

>>268
出先で紹介できないのですまないが
借り物Ｐでも凄い人は凄い

ぶっちゃけていえばセンスの問題
炉心融解やダブルラリアットがヒットする現象に近い

>>277
お前予想スレかどっかに前いた奴だろ

その人はボカロも見ないみたいだから、炉心融解とか言っても通じないのではｗ

>>277
ああやっぱり。根幹が自尊心に飢えてるタイプの人の基本パターンまんなのレスだな・・・

ああなるほど。作ってた人か。まあプロに勝てないのは仕方ないし段々敷居があがって行くのも自然の成り行き。
アイデアが浮かぶまで視聴者に徹するとか自分の身の丈にあった方向で楽しめばいいと思うけどね。

っていうかアイマス動画でそんなに全身全霊でがんばってる動画教えてほしいです。
ミクのフル3DCGの動画はちょっとプロよりやばいかもと思うものがありますけど。

3Dの技術的な凄さなら、「FakeFar」と「まやつかP」が凄いんじゃね？
FakeFarはアイマス専門ってわけではないけど

フル3DCGでやばいのは、ミクでもアイマスでもなくね、厳島神社か何かのやつだね〜ｗ

>>277
って事はおまいさんは
自分が思っている以上にセンスがあるんだよ

自信もちなっせ

素直に楽しめなくなったらしばらく離れてるのも手。ニコニコならボカロなり東方なりネット外でもいいしね。
別に仕事じゃないんだからそんなに気に病むほど悩んでも仕方ない。

むう。どのジャンルにも、どっぷりハマっているわけでもないが文字を見ただけでファビョるほど嫌ってるわけでもない、って人が集まるスレのように見えたから
結構同意してくれる人が多いだろうと思ったのだが、どうも形勢不利か。
別に「この程度俺でも作れるよwww」がしたいわけじゃないのだが。
＞それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画　ってのが誤解されたようだが、それなりの技術を持った人＝上級者＝俺よりだいぶ上の人、のつもりで言ったんだが・・・

>>283
いざ上げろと言われると難しいな
たとえばこことか参考になるかも
http://imasmad.blog23.fc2.com/


>>286
主に見てるのは御三家とは関係ないマイナージャンルなんで、当分はニコニコに居つくし、気に病むほど悩んでもいないｗ

>>284

厳島神社も本当にすごいがミクでやばいのある
ミクミクダンスとかそういうのじゃなく、詳しくは書かないが。
正直見たとき凄くて引いた、それみたらたぶん>>261も
何もいわないと思う

FakeFarさんの作品も凄いね、動くが滑らかで表情が豊か
新作みたい。

俺が好きなのは、まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画。


思い出した！
火星人Ｐのデビュー作が該当すると思う
それでも相当なセンスがいるけど

もしかしてNebula？

どうも最近、御三家について考えてて、ひっかかってた所があったんだが、やっと分かった。
アイマス、と言うかニコマスだけ出口が無いんだ

>>290
もしかしなくてもそう

>>291
もし良かったら俺に東方の出口を教えてください
別に出たいわけじゃないけど。

出口ってニコニコの外への出口ね、ジャンルの出口じゃなくて。

>>287
だってきっついこといえば小林よしのりのいう「茶々松くん」そのものだもん。
何かに打ち込んでる奴に対してニヒリスティックに構えるがその実
そういう行為に対して嫉妬している人間。

あんさんが本当にそういう風に思ってるかわからんが
少なくともアイマスにしろ東方にしろボカロにしろつくりてに対しては
敬意を払っているのが多いから「手間を惜しめよ」なんて意見は受け入れられんと思うよ。

そもそも「まずまず手が込んでて、そこそこ小ネタが効いてて、
なかなかセンスがあって面白いけど、それなりの人間がそれなりに頑張れば作れそうな動画」
にしたってそれを思いつくまで時間が掛かったかもしれないし
そこに至るまで試行錯誤したかもしれんしなあ。

東方はまあニコなくても同人なり外部でコミュニティはあるね。
ボカロはzoomeも活発なのかな？
アイマスはニコメインっぽい？

ニコマスの出口無しは確定か
後悔はしていないが…

>>295
ボカロも同人に出て行ってるし、商業にもボカロのまま出て行ってる。

ニコマスの出口はアイマスだろう
入り口もアイマスかもしれんが

でもニコがなくなって人が分散したらｕｐしてる人のモチベ激減して終わりそうだ・・・

まあアイマス自体はちゃんとした企業ビジネス様だしな。
こちとらどこまでいってもファン活動よ。だからこその面もあるしね。

ニコマスは少数の手書き作者はアイマスのまま同人に行けるけど、
ゲーム素材でMAD作ってる面子は、アイマスのままではニコニコから外に行けない
過去にP達がくぎゅのカルタCD出した事があったと記憶してるけど、くぎゅであっていおりんではないし。

ああ、そう言う事か
>>295
一応同人誌のオンリーイベントや特定のキャラのオンリーイベントもある
高画質版見るならzoomが軽いし

でもボカロのピアプロと比べると弱いな…

http://imasmad.blog23.fc2.com/blog-entry-1081.html
渋谷に出かけて現地ロケ
場面場面にぴったり馴染むキャラグラを1枚1枚考査、実際にそのグラをキャプチャするためコミュを漁り、抜き、合成のために色調補正
オープニングもこだわりの作り。どこからそのエフェクト持ってきた？
4つの視点を行き来するストーリー

これに恐怖せずにいられるかっての

>>261
>>268
>>277

てかアイマスの一歩スレとか議論隔離スレとかアンチスレとかに書き込むべき内容じゃないの？
言いたいことは分からんでもないけど・・・

確かにアイマスのニコ依存度はほかに比べて高いかもね
zoomeを出口って捉えられるんならそこには行けると思うが、>>301の言いたいのはそういうことじゃないだろうし

やっぱスレタイ紛らわしいわw

>>295
「アイマスのファン」と「ニコマスのファン」でちょいと乖離がある、という話を前にどっかで見たな
某板の春香スレにニコ動のアドレス貼ったりするのはタブーなんだそうな
うろ覚えなんでアレだが

東方は作者にしろ、視聴者にしろ一旦PIXIVという出口に
行くという人が多そうだ、とても入りやすい入り口でもあるし。

ボカロもアイマスも客観的に見た感じではニコの出口を探す必要は
なさそうだ、伸び伸びと作者も視聴者も楽しんでいるように見える。

乖離ってほどでもないけど好きじゃない人もいるんだから
ニコの話はニコのスレでやれってだけ

>>307
それは東方もだけど
というか、東方のが非ニコニコの部分が大きいからよく問題になるね
アイマスはニコニコがむしろ主流になっちゃってて…
だからと言ってニコマスを強要しちゃだめだけど、すみ分けが大事なのは両者一緒やね

>>307
キチガイ化阻止とスレ住み分けの面でね。ちょと経緯はややこしい。
ぶっちゃけ、実は基本的な住民は見た目ほど別れていないんだが、
住み分けが不文律ながらもかなり厳しく敷かれているので、事実上分離している事になっている。

ちょっと論理がおかしかったな
×強要しちゃだめだけど
○強要しちゃだめで

この板で一番スレタイと中身の内容が乖離してそうなスレだ・・・
住み分けは確かに大事。ニコでコミュニティ完結できるようになってるからあんまり問題にはならないかな。

まあ、2次創作は好き嫌いや賛否があるのがデフォだから・・・。配慮が必須なのはどのジャンルも同じかと。

三者三様日刊週刊月刊とランキングや
ピックアップカタログ作っているもんな。
お隣さんの様子見したり
入門にちょうどよかったり

>>313
昔ほど威力は無くなったが、基本的にアイマス関係のはぐれアンチスレを
交流スレにしちゃうのはアイマス伝統文化ですな。いまのボカマススレとかの出自も実はそれ。

>>307
実際にはそんな単純でもないよ
たぶんblogとかでそういうこと書いてる人がいたんだろうけど、
それって、その人が勝手に脚色して書いてるだけだったりするからね

>>309-310
そうだったか、ありがと

にしてもこの週末でこのスレ随分伸びたな

取り合えず、ボカマス祭り終わったが、いつか御三家の祭りをやりたいものだのう
・・・生とかもつか？

って書いてる間にまたレス付いてる、リロードしないでサーセン
>>311-317もサンキュ
やっぱうろ覚えで書くもんじゃねーな

>>319
生やるなら是非参加したい
このスレと同じく需要はあると思う

住み分けか…
御三家はどれも色々とそういう問題を抱えてそうで大変だな‥‥

大きなジャンルだからこその悩みですな

それいいなぁ　
ボカロはメルト以降全く知らない　　東方は知識ほぼ０だから
生でいろいろ教えて欲しい

東方ってイベント企画とかあるの？

うむ、実は俺も東方の知識が少ないんだよなぁ。
なんとなく、メジャーなキャラはわかって来た感じなんだがな。

>320
生はこの間のボカマス生で実験的にやったな。
ただやっぱりどっちかとだけ合わさっているのが多かった。
御三家的なのはあんまりまだないな。

>>323
ない…と思う

>>268
こういっちゃ悪いが、なんかゲッツ板谷の本に出てくるキチガイみてえな言い回しだな。

>>323
東方はアイマス的な「示し合わせて一斉になんかやる」って事はしないね
作者が集まって合同で一本動画製作したりはしてるけど

>>323
東方は手書き作者多いからイベントはpixivとかでやってるイメージ

御三家が同時に出る動画で真っ先に思いつくのが乗馬だからなぁ・・・

>330
あれはどっちかというと誤算家だからなぁw
取り合えず今回祭りであった御三家

【ボカマス】幻想ニ入ル【御三家】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6790249

あ、あとMMDでできのいいモデルが増えると絡ませやすいかも

その次は誤算家だなw
まあ、アイマスはカスガイとして結構パワフルなんで、なにか機会を作ってみたいねぇ。

多分、東方が一番「御三家」に思い入れが無いと思う。
外で言えば月姫、ひぐらしと合わせて「三大同人」だったし、
御三家の他二つより、スグリやヘルシンカーみたいな同人STGの方が自分たちに近いと思ってるだろう。

そうか月一ペースでなにかしらやっている
ニコマスが異常だったのか ありがとう

御三家祭りやるならボカマスみたいに
ここが本部になるんだろうね

東方の手書き作者がpixiv参入したり、即売会で同人出すようになったりしてるのを見るに
彼らの軸足は「ニコニコ」にはなくて、あくまで「東方」にあるんじゃなかろうか。

>>333
好きなジャンルとはいえ、それに自己投影はしてないんで、そういう話はよくわからんのよね。
今の話も、とりあえずは3家それぞれに興味が合う連中で楽しめる場になれば良いわなぁ。

>>333
普段「御三家」なんて意識してるのはここと予想スレくらい

>>337
ついでにひろゆきも意識してる

昔の奴で思い出したもの

クラブ「ニコニコ」行ってきた。〜第一夜〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1577010

【替え歌】あほのこ☆ネギガール【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1739019

>>325
今だと誤算家が圧倒的に多いなｗ

>>333
まぁ、あくまで「ニコニコ御三家」だからね

ニコニコでの東方の話をしているのに同人の方の話をされてもなっていうのはあるな
ニコマスみたいな呼び方って無いの？

新参、或いはニコ厨

ニコマスって呼び名のせいで、ニコマスとアイマスは断絶したんじゃないかと思うところがあるんだが

断絶というよりは区別という気がする。なんとなく。

ところで東方の人はこのスレに来てくれてるのかな？
自分はボカロ側の人間だけど。

どうなんだろう
最近見てないから知らないけど、以前は予想スレとかで東方好きそうな人は結構いたから、
この板自体にはそれなりに人数いるっぽいけども

>>345
見ていますよ、さっそくレスポンスしてみます。

ニコニコでの東方の呼び方はニコマス見たいなのはないかな
343のいうとおりニコ厨、東方厨とかだと思う。

それと東方のイベントの中で(例大祭とか)ニコニコの話はおおっぴらに
できないみたいな風習はある、去年は例大祭で大暴れしたニコニコの
視聴者が多かったらしい。

いろいろ複雑で詳しくは書けないが、内部でいろいろ問題があるため
東方で技術もあり活躍している人なんかは、アイマスボカロと接触する
よりも身内を支えて引っ張っていくのに一所懸命に見える。
年季の入った手書きの人や、技術者の方は若い作者なんかととうまく
連絡をとったりして盛り上げてくれているので頼もしく見える。


私は絵くらいしか書いたこと無いので詳しくわからないが
ニコ東方見ながらの感想を書きました。

東方厨ってのはニコニコのに限らず始末の悪い東方ファンに対する呼び名だよ
東方内ならニコ厨、あるいはニコ新だな

ニコ東方、って書くことはある
でも語呂が悪いw

割れ厨の友達から東方は金がかからないゲームの中では傑作
アイマスはなにかと金がかかる割に凡作だという話を聞いた

たまに割れ厨がニコ厨(ニコ新？)はファンとしてのマナーがどうとか言うから笑える

>>350
その友達に、アイドル文化ってのを知らないのかよ　と言ってやりたい
あと、アイマスの歴史について教えてやりたい

>東方は金がかからないゲームの中では傑作

これは褒めてるんだろうか馬鹿にしてるんだろうか

>>353
たぶんどちらでもないと思う
彼は金をかければその対価に見合うだけのゲームが存在することを知ってるから
彼の中でのありのままの事実を言ったまでかと
東方云々をどうというかむしろ東方を引き合いに出してアイマスを貶しただけな気がする

現実問題としては、ライトユーザーの大半は割ったりコピー同人誌を消費するに留まってると思うよ
で、その中で凄くファンになった人たちの一部が、信者的に金を出すようになるだけで

そういう意味では、アイマスはコピー不可能の上に金食いのコンテンツが多いから、
割れとかやるライトユーザーから見れば、天敵みたいにうざい存在だろうと思う

東方、みんな割ってるのか…
普通に買っても1500円、安いのに…

PCキャラクタゲームとかって、ほとんどがそういうもんだよ
ひぐらしとかも、明らかにプレイ人口と単一販売数が釣り合ってなかったしねｗ

アイマスはプレイするだけならそんなに金かからないけどな
傑作だと思ってはまった人だけ金をかけるんじゃないのか？

xbox360なんて普通は持ってないからな
PCはオタクならライトでもみんな持ってるけどさ

東方安いな
まぁ値段でというより、手に入りにくいんじゃなかったっけ？
再販が瞬殺って前聞いたけど

>>359
だよな〜、PSPも箱も持ってない人間にアイマスのゲームはちと敷居が高い
>>東方は金がかからないゲームの中では傑作
ってのに（割れはしてないけど）ある程度同意だな

>>360
確かにやや手に入りにくいが、急いでるんじゃなきゃちゃんと定価で買えるよ
俺はいくつかの同人通販のサイトを定期的にチェックしてた
2か月くらいしたところであきばお〜こくだけ再入荷して買えたんだが、なんでだったんだろう

今ちょっと見たら、あきばお〜こくまだ買えるぞ
紅・妖・永・萃・文・花・風・地・緋すべて在庫ありだ

>350
つーか犯罪者なんか相手スンナ

さらに調べたらメロンブックス、ホワイトキャンパスにも在庫あった
買いたい人はお早めに〜

>>363　でも実態としては、その犯罪者の数の多さに、界隈の盛り上がりって左右されてると思うよ

んなこたない

>365
その盛り上がりには先がない
というか割れを公言している時点でアウト
しかも口ぶりからするとそれ以外もやってそうだし

ライトユーザーのでかさが、盛り上がりを演出するわけでしょ

アニメとかがドカンと盛り上がりやすいのも、大半のユーザーはエアチェックだけで一銭も出さなくて良いから
エロゲがかつて盛り上がったのも、大半のユーザーはコピーで済ましてたから

昔から東方は盛り上がってたよ
割れとかが増えたのはニコで名前やキャラが更に人気でたからだろ
東方に関しては原作好き＝東方好きではないし東方の盛り上がりと割れは関係ないんじゃないか
割れが嫌いだから言うんじゃないがコンテンツを盛り上げるためにはやっぱりユーザーが買い支えるものだと思うんだけどな

対戦ゲームが出たりした、その当時から割られまくってたよ
PCゲームなんてそんなもんだ

ユーザーの買い支えは大事だけど、そういうのはファンになれば自然と買うやつがある程度出てくる
（少なくとも日本では）
だから盛り上がりに関してだけ言うならばむしろ、いかに摂取人口を増やすかの方が大事だよ

そして東方の同人コンテンツなんかも、ほぼ全部コピーやスキャンものが出回ってるしね

とにかくPCとネットさえあれば、善し悪しを問わなければ、
メインコンテンツ群へのアクセスに対して、徹底的に金銭的な敷居が低い
この低さは、大ブレイクの必須条件だよ

言いたい事は分からんでもないが、割れはあくまでも犯罪行為なんだから
確かにコンテンツ普及における機能としては、TV放送の録画と似た点はあるんだがな
海外におけるファンサブやスキャンレーションなんかも同様

割れなんてしなくても、東方は体験版あるし
上海アリスで紅妖永花風地、黄昏で萃緋
入手不可能みたいに言われる旧作も、多少プレイ環境整えるのが面倒だけど
靈異伝以外はAmusement Makersで体験版が入手できる

界隈の治安？みたいなのは敷居が高いほどいい気もするな
動画のコメとか見ても

つか割れかどうかデータの裏付けがとれないようなもんを必死こいて主張するもんでもあるまい。
東方は犯罪者集団といいたいのか知らんが。

アイマス厨は自分達の見てるMADが、バンナムの著作物の無断利用だって事を忘れてるのか？

落ち着け
誰もそこまで言ってない

割れと一緒に語ることじゃないな
ニコで綺麗なのなんてボカロくらいだし

東方もボカロも基本線としては権利的にクリアですからね
中には権利侵害してる動画もあるけどそれはうp主の問題
出発点からして権利侵害が前提のニコマスとは違いますよ

プレイ画面のアップはOKと業界からはガイドラインは示されているから
アイマスもそうだと考えれば問題ない。
ま、大分こじつけだし曲はどうなんだつー話にもなるけどね。
いずれにしても割れがどうのだの侵害がどうのだの
不毛なこと言い争っても仕方あんめえ。

アイマスとボカロはプロデュースという共通的な考えがあるけど、東方は世界観や日常を含めて東方といえるし、
シューティングということで戦闘的なところもあるから、他とのコラボが難しいのかもしれない。

それで東方さんにはＰがつかないのか
納得

東方の敷居の高さのひとつに、有名アレンジを使ったら東方というより音MADのくくりとして見られてしまう
というのがあるような気がする

二次創作の権利問題と、コンテンツリーチの拡大の話は、何の関連もないんだが
なんでそういう話になってるんだ？

東方は作者にあんまり固有名つけないよね
「スク水ジャスティスの人」「へんたい東方の人」「弾幕を比較の人」「ほのぼの動画の人」って感じで、代表作とかで呼ばれることが多い
逆に名前（通称）が知られてるのは、しらは、番台、はんどぅ、まらしぃ、ドM、モグフヨ等かな
ノヤ、Pマン、Akiyoshiなんかは動画の伸びに対して名前の知名度がだいぶ低い気がする

>>385
そうだね、あと「「むちましいの人」「脳が腫瘍でできている人」など
面白い名前の人が多い気がする。
ボカロやアイマスでも面白いあだ名の人とかいるのかな？

俺が東方側の人間だからだけかもしれないが
タグも面白いの多いね、セメさんの動画とかタグだけで笑える。

ボカロでは菌の人とか三重の人とか思い浮かんだ

○○の人の一覧とは - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

個人名じゃないけどアイマスならスク水三銃士とかだろうか

>>387
いろいろいるんですね！！　病気の人→多数　でかなり笑った。

そういやアイマス・ボカロの紳士はなんとなくわかったけど東方に紳士と呼ばれる人種はいるんだろうか？

>>390
東方はかなり紳士おおいよ、タグも
”俺のレーヴァテインがスターボウブレイク”
"俺の股間がマスタースパーク "
"俺の股間がフジヤマヴォルケイノ "
ほか多数

など充実しているし

最近で有名な動画はこれかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6489022
アイマスのバージョンもあるためちょっとした
紳士の社交場になっている

紳士は嗜むという感じだから、そのタグは違うと思うな
感情爆発というより既に収束してる感じ

どっちかって言うと紳士として愛でるというよりＨＥＮＴＡＩ（誉め言葉）として萌えるというのが強いのか？

ボカロはP名そのもので遊んでることが多いね。
自分で名乗るアイマスのPと違って他人から名付けられるのが
いつの間にか暗黙の了解となったボカロならではというか。
ま、大抵ろくでもなかったりするけどw
中の人がプロでトップクラスのガチ曲つくる人のP名が「鼻そうめんP」ってどうよw
あとはぼすけてPとかシュール…理解するPとか。なげえよ。

アイマスＭＡＤがバンナム黙認なのに噛みつくのもウザいんだけど
なんで公式曲ＭＡＤまで否定されるんだ？

団結ＭＡＤの公式がインスパイアしたのや今月のＳＰの衣装みたいにニコニコ由来のもあるのに
過剰反応しすぎる連中が痛々しいよ

視聴者が付けるＰ名は名が体を現すのが多いね

ボカロＰ

アウトとか直球どころじゃない
デッドボールＰ
初音ミクのちょっとアレな曲1 既成事実 -Full ver.- （修正版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2135243

一途と言うか・・・
ヤンデレＰ
【鏡音リン】激嬢想歌-Gekijyousouka-【オリジナル・第二弾】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2089636

ちょｗｗｗｗｗ
パイパンＰ
【初音ミク】 ちんげ in the まんげ 【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4019924

アイマスＰ

嘘字幕といえばこの人
木曜洋画劇場P
【愛m@s24】ニュー・ニコマス・パラダイス 0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4162065

デヴュー作の火星ネタが発祥だが
その後の作品の地球人離れした発想に定評がある
火星人Ｐ
アイドルマスター　Cats on Mars
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1357339
765ドキュメンタリー 〜古代アイドルマスター教〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1762632

園長先生が撮影しました
園長P
アイドルマスター あずさ先生とナムコえんじェルス リメイク
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4722413

本物の住職リア住降臨
蝉丸Ｐ
【仏具で】てってってー【演奏してみた】修正・追加版
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5335851

・・・・・・カオスやね

テスト

>>394
ボカロにP名文化が輸出されたころって、
アイマスでもP名を勝手につけるのが特に流行ってたんだよ

輸入時がそうだったから、そのままボカロではそれが主流化したんじゃないかな
アイマスは今も勝手に名前がつくけど、何でもかんでもじゃなくて、だいたいは投稿者名+Pの無難なのが多いね

たまに最近でも、
処女作で凄い→しょじょP→少し捻って、しょじょんP→本人がタグロックで採用
みたいな酷めのP名？もあるけどｗ

東方VOCALOIDなら、(仮)オカノという人の
【東方】不思議の国のアリス【VOCALOIDアレンジ版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3232753
同じ人の
【東方】夢消失【VOCALOIDアレンジ版】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3864331
が良いアレンジです

夢消失と、あと一つのリーインカーネイションのアレンジには
書き下ろしイラストも流れます　

アイマスの手描きMADは面白いし大好きなんだが
あの踊ってるだけMAD(PV)がつまらないし信者コメが痛すぎる
シンクロはんぱねえｗｗとか色眼鏡で見すぎだろＪＫ
肝心の踊りのバリエーションもあんまりないみたいで
違う動画の中でも何度か見たことあるモーションが使われてる
個性を重んじるアイドルなんだからレゲエダンスとかブレイクダンスぐらいやれよと

なんか頭の弱い人が来てるな

そもそも「踊っているだけ」というのが異常なんだが分かるか？
公式のつなぎでは無く、本来繋がっていないものが自然に繋がっている、この不思議さ
シンクロは、色々見ていれば分かると思う
なんつーか、耳と目に心地よいよ

>>400
俺はアメフトが好きなんだが
足で蹴るばっかのフットボールがつまらないし信者が痛すぎ
ボールさばきパねぇｗｗとか色眼鏡で見すぎだろJK
ゴールの前にいる奴が手を使ってるくらいで
あとはみんな足で蹴ってるばっか
ボールさばきとか言うなら手も使えよと

って言ってるようなもんだ

というか釣られ過ぎですがな

CAVE

自治厨くさいことを言うようだが、ここは友好を前提とした交流スレだったはず。

せっかくいい雰囲気で会話が進んでるのに、水をさされるようなレスは止めて欲しいと思うのだが…

一歩引いた意見ぐらいならまだしも、場が荒れそうなアンチ的な意見なら（残念なことだけど）他にいっぱい該当スレがあるからそこでしてもらいたい。

やっぱりスレタイのせいで勘違いする人もいるんだろうか、そうだとしたら早めに変えた方がいいんじゃない？

ひろゆき「初音ミクやアイマス、東方はもういい」
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238988471/
こっちのほうとか？

>>406
本気で言ってるならアンタもあんまり解ってないと思うなぁw

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　　　 ／ 　　　　　　　|.　　　　　　　.＿＿|＿＿　　 .__|.　　　　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

そんな事より生放送見ようぜ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv721582

今回東方色強めるとか

>>411
おお、楽しみだ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv721831
次枠　念のため

ニコ内での東方キャラの知名度を想像してみた

アリス　鈴仙　永琳　　　　　　　　　　　　　　　　　高
─────────────────
霊夢　魔理沙　紅魔キャラ
─────────────────
文　早苗　
─────────────────
それ以外　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 低

そのまえに俺、東方にどれ位のキャラがいるか把握できてないな。

>>415
大体100人ぐらい

居すぎｗｗｗ
スパロボだってもうちっと控えめじゃね？

>>416
想像以上に多いｗｗｗｗｗ

>>416
もしかしてまだ増えてるの？

>>414
俺はチルノがぶっちぎりだとおもうんだけどな
名前と見た目も覚えやすいし。

>>415
東方は一人ひとり覚えるより、グループ単位で覚えるほうが
分かり易い。
八雲一家、永遠亭、紅魔組・・など　数は多いがこいついなくても
いいんじゃない？ってキャラは意外と少ない。

あとボカロも結構多いよね、ミク、ルカ、リンレンはたぶんみんな知っている
と思うけどなんかほかにもいるみたいだね、弱音ハクとか、二次設定かな？

アイマスキャラ一人ひとり個性的でみんなかわいいが名前がわからない
顔はわかるんだけど、やよいと胸の小さい千早ってのしか知らないな
あと金髪の娘ミキだっけ？閣下ってのもいたなそういえば

そんな時の為の大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC
東方Projectの登場キャラクター

でもまあ、幻想水滸伝とか１作だけで100人越えているから大丈夫。
シューティングでこのキャラ数は驚きですが・・・。

互いのキャラの把握から始めることになるのか。
これは壮大な仕事だ。

>>419
ゲームのボスなんで、東方出続ける限り増えると思うよ

東方ってヤゴコロダンスの人しか知らないんだけど、あれどういう動画なの？

>>420
> アイマスキャラ一人ひとり個性的でみんなかわいいが名前がわからない
THE IDOLM@STER [キャラクター紹介トップ]
http://www.idolmaster.jp/imas/character/top.html

ちゃんとした知識はボカロぐらいの俺のイメージ

霊夢･春香は二次で腹黒設定ついてる、ミクも最近ボカロ本スレのせいで腹黒イメージ
胸でからかわれるのは咲夜（PAD的な意味で）・ミク･千早（無い的な意味で）
真･リグル･レンは性別があやふやにされることが多い
亜美真美リンレンチルノルーミア橙あたりは馬鹿グループというより子供グループ

あとは東方は胸、ボカロはパンツ、アイマスは両方にこだわる

>>419
まだ増えるね、これから手書き劇場のほうも金太郎飴のように出てくると思う
よろしくね！！

>>424
あれはなんというか原作風の作画を堪能しシュールさを楽しむものかな？
ぶっちゃけ理解している人は作者以外にいないかも。

>>424
あれは哲学、じゃなくて。
東方永夜抄＆東方儚月抄をうｐ主が解釈して作った動画だと思う。
シュールな動画に見えて、意外と原作に沿ってる…気がする。

>>427
あーやっぱそうなんだ。
でもあのダンス見るとなぜか笑っちゃうんだよね。魔力があるよあれは

>>426
東方はパンツにもこだわるぞ、ドロワかドロワじゃないか、はいてるかはいてないかで。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv71798
アイマス紳士生放送もやっているのでご参考に

100人overは凄いな
ボカロはUTAUいれても100にぎり届かない
東方さんの嫁選びってどうしてんの？

アイマスは初見にとっちゃ「踊ってるだけ」MADだよ
元のゲームを知らないから、何を工夫してるのかもわからない
俺の場合、音楽に合わせて衣装変化しながら踊ってくれるゲームだと思ってた

中の人ネタとか界隈ネタも多いし、御三家の中じゃ事前知識が一番必要だと思う

>>425
なるほど、見た顔ばかりだ　シンプルながらきちんと顔が書き分けられ
顔だけでも特徴がわかるのがすごいね。
NEW FACEってのはいいのだが、昔からよく見た気がするのは気のせいかな？
気軽に人ふやせないのかな？双子もいるのはじめて知った。

アイマスはゲームのキャラは大体把握してるんだが、小説版とか漫画版のキャラとか扱いはどうなんだろう？

東方もボカロもアイマスも好きだけど、
個人的には東方が取っ付き難い気がするんだけどな〜。
キャラ数はともかくとして、2次設定の多さが・・・原作やってても分かりづらい部分が多い。
派生作品ネタとか同人音楽ネタとかもある・・・。なかなか大変。

東方をパワプロ風にしたかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5372351

東方紅魔郷〜地霊殿までのキャラが全員出てる動画で、
名前と曲付きだから知らない人にも分かりやすいかも

>>431
100は超えてないかも、今ざっくり数えて90いくらか？
嫁はプレイしてると結構勝手に決まるよ。

所で、ボカロはピアプロの亜種が300ぐらいいなかったか？

ピアプロ亜種はぶっちゃけ小中学生のオリキャラ発表会だからあんまりボカロ関係に関わってこない

>>437
亜種じゃなくちゃんと声つきでの人数
フリーソフトUTAUのキャラが男女合わせて90人位いる

>>433
書き忘れたけど、>>425は XBOX360版（2007年1月発売）のキャラ紹介。
他キャラはアーケード版からいるけど、美希はこれでデビューだからNEWFACEになってる。
今年2月にPSP版が出て、２人増えた。http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0903/26/news003_2.html
あと小鳥さん。http://www.idolmaster.jp/imas/marketplace/images/mov1_kotori.gif

UTAUは雪歌ユフがお気に入りだけど、白音ヒヨリから先が把握できてないわ

>>440
なるほど！！変な突っ込みしてしまい申し訳ない
PSPで新しく増えたのね。
小鳥さんってのはFakeFarさんの動画で見た気がする

そういえば東方の手書きでよくののワさんが出てくるな
みんな ののワwwww とかいいながら見ている。

アイマスや東方を知らない人にも
ののワさんやゆっくりって愛されてるよね

UTAUは初期の、デフォ子、モモ、テト、ルナ、マコくらいまでしか追跡してないから最近のはよくワカンネ。

【UTAU】あなたがくれたオト【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6121547
48人合唱って・・・ｗ

ゆっくりはキャラの特徴が原作と関係ないところで完結してるからな
どこに居てもいいけどどこに居ても違和感を伴う変な物

完結しすぎるとかえって想像力を働かせる余地が少なくなってしまうのが難点かな？
まぁ、ゆっくりはゆっくりのままでいいと思うけど

このスレも最初の頃は東方方面からの人がこないかもって言われていたけど、
今じゃ結構見てくれている人もいるみたいだな・・・

やっぱり門戸を開くと人は来てくれるんだよ

とりあえず拠点としてコミュだけ作ってみました

http://ch.nicovideo.jp/community/co24456

まああんまり使い道ないと思うけど一応

キャラ数

�@メインのキャラたち
アイマス：765のアイドル＋小鳥さん、社長で13人
東方：ゲームの名ありボス・中ボス50人くらい

�A一応絵のあるサブキャラ
アイマス：審査員・記者で5人かな
東方：大妖精・小悪魔の名無しボス

�B設定だけのキャラ
アイマス：他事務所のアイドル・友美・菜緒・新堂など20人くらい？
東方：妖忌・レイラの2人か

�Cメインシリーズ以外の有名キャラ
アイマス：961新キャラの3人（これは�@に入れてもいいかも）
東方：霖之助・秘封・阿求・三月精など＋旧作の有名どころで15人くらいか

�Dメインシリーズ以外のその他のキャラ
アイマス：漫画版？ゼノ？補完よろ
東方：朱鷺子（本名じゃないが）・嫦娥など＋旧作のボスで40人くらい？

ボカロは誰か補完よろしく
気になれば訂正・追加も

ボカロ

�@
MEIKO KAITO ミク リン レン ルカ がくぽ
で７名

�A
ボカロ海外組
５名
絵と言うか声がある

�B
ネル ハク はちゅね他多数
絵はあるが声が無い

�C
UTAUシリーズ
テト ルコ等
約９０名
絵も声もあるがボカロではない

こんなもんかな？

上でアイマスは踊りのバリエーション少ないって言われてるけど
箱で使える曲だけで２３曲あるんだが

アイマス見る専達人は
エフェクトも何もかかってないダンスMAD動画でも
作者を特定できるという…

いくら23曲あっても、作られるMADの数があまりにも膨大だから「ここ、別ので見た振りじゃん」ってことが多々あるのは否定しようがない。
しかもシンクロってのは個人の感性の問題だから、分からない人には分からない。（分からないのは感性が鈍いからだ、とかいうわけじゃないぞ）

感性に拠らず評価できる動画ってのはエフェクトが高度だとか、人間工学的に見てダンスの繋げ方に無理が無いとか、
手書きがすごく似てるとか、技術力を見る動画になるんだろうなあ。

知らない人は、5人で踊っててもおかしいと思わないんだよな
ただ普通に5人で踊ってる、ただそれだけ、知ってる人間からしたら自然なのが不自然なんだけど

三国時代を期待してスレを開いたのに…なに和気藹々としてんだよ
おまえらが潰しあわなきゃ他のジャンルが日の目を見れないだろーが

三国時代…歴戦ですねわかります
実際、歴戦でも御三家そろってるのはないんじゃない？
アイマス×東方、ボカロ×東方（×他にもいろいろ）が1個か2個くらいずつあるけど

御三家メインではないが
こなたとハルヒの第二次世界大戦に出演中
ボカロはドイツ
東方はバチカンで基本的に不介入
アイマスは報道機関で不介入だが取材先で巻き込まれて
参謀やったり指揮をとっていたりする

そういやボカロの架空戦記ものは未開拓に近い状態だなあ。
探せばあるんだろうけど。
あと他の架空戦記にゲスト出演とか。

ボカロはキャラの一次設定が少ないから共通認識を生かしやすい架空戦記やクロスオーバーはやりにくいだろうな
自作曲やオリ系で独自解釈しやすく幅が広く、Pの数だけミクの種類が分かれるからな
架空戦記だとボカロの歌うって特徴を活かしにくそうってのもあるかも

ミクは戦わしちゃ駄目とかなかったけ？

そりゃごく初期、しかも同人の話ですぐに解禁になったよ。
現在は「ゲキド・オブ・ハツネ」とかがある時点で今更な話ではある。

>>449
�@メインキャラ
　MEIKO KAITO ミク リン レン ルカ がくぽ
�A声のある海外製公式キャラ
　LEON　LOLA　MIRIAM　ANN　PRIMA　（BIG-AL 未発売）
�B設定だけのキャラ
　公式設定がメインキャラの名前・身長・体重・年齢（名前以外の設定はないキャラも）位しかないので
　ここは該当なしか
-----公式の壁-----
�Cメインシリーズ以外の有名キャラ
　ネル ハク はちゅね　たこルカ　テト・ルコ（ボカロ亜種の側面）他
�Dメインシリーズ以外のその他のキャラ
　UTAUシリーズ テト・ルコ（UTAUキャラの側面）
　数も把握できない亜種キャラたち

こんな感じじゃない?
非公式キャラが公認（はちゅね）されたり、セガのゲームに出演予定だったり（+ネルハク）
ちょっと特殊な界隈だけどｗ

>>459
先述のこなたとハルヒの第二次世界大戦で
ミクは機能停止している
(復活フラグ有)
ボカロ架空戦記は三国志が一つあるが更新停止中

>>461
そっちが良さげだね

>>459を見てバサラ思い出したのは俺だけじゃないはず

ところでこのスレを見ている人は「いっしょにとれーにんぐ」スレも見ているのか

やっぱり御三家ファンは俺も含めて変態紳士さんばっかりだなww

VOCALOIDの枠なら海外版もメインだろｗ
２はあくまでサブじゃないのか

>>465
紳士はありとあらゆる境界を乗り越えるからなｗ

基本的に、好奇心はこども・体と頭脳はおっさん、の割合が高いからのぉw

チルノのさんすう教室をピアノでの動画がお通夜会場でふいた

なんとなく思ったんだけど、アイマスとらきすたってある意味似てるよね。
なんでも取り込んでるとことか

アイマス視聴者から見て、エア本さんMADの各ジャンル取り込みも凄いと思う。
特定宗教に関係なかったら、組織・連携の完成度からいってとっくにBIG4の一角になっていてもおかしくない。
えらく効率のいい素材集めや情報の共有が成されていて驚いた。

>>470
面白くないのに異常に人気があるとこも似てるよね
あと犯罪者予備軍に支えられてるってとこも共通点の一つかな

でかい釣り針だなｗ

東方はダンシングおにぎりから知ったけど
ニコニコでフラッシュを見て目覚めた俺みたいのはニコ新ってことでいいのかな？

>>474
原作さえやっていれば、どこから入ろうが何の問題も無い

最近見る専でちょこちょこ巡回するようになったボカロ組。
９０年代からから東方の存在自体は知ってたけど、
STGが壊滅的に苦手なため、こりゃ俺には無理だとずっと敬遠してた。

東方の名前をチラチラ聞くようになった頃…
俺の中で、東亜プランと東方Projectがごっちゃになってたｗｗｗ

俺は、ずっと東方不敗ネタだと思っていた。

俺はニコのピアノ演奏から東方に入ったな

アニメとか全然わからなかったがスクエニ系とニコ系の両方まとめて
ピアノで弾いていた人がいた。
昔からゲームのピアノ演奏好きだったからFFの曲ピアノで聴きたいなと思い再生した。

最初はなぜかJPOPなどよく知っている曲が流れ、急に知らない曲に変わった。
その曲がすごく良かったから、調べてみたらどうやら東方というゲームらしいことがわかり
興味を持った。

その人のマイリストに東方だけの演奏曲があり、その演奏が本当に衝撃的で、原曲にも興味が出て
ちょうどページに原曲のリンクが張ってあり開いてみたら、なぜかボーカルアレンジだった
しかし今まで聴いたこと無いような音楽でさらに世界観や雰囲気にはまってしまった。

その後いろいろ調べて、つるぺったんやお嫁にしなさいを見つけ、開いたときはなんかがっかりした
今じゃあどれも好きだけど。

今思えばあの人の演奏でニコニコの世界に入ってしまった気がする。

爺さんが海軍軍人で昔から艦艇にはどことなく興味があった
100円ショップで艦船食玩の投げ売りに手を出す
軍艦のことを知りたいと軍事板に（2ch自体は以前から使ってた）
京橋駅のゴキブリを退治するオフのときVIPを知り、以降時たま行くように
翠星石が3ゲットですぅ！のAAからローゼンを知る
なんとなくローゼンフラッシュを漁る
ZAPPYのサイトにたどりつく
水銀燈は大変なものを（ry・アリスにしなさい
東方の存在を知る

ま、こんなところか

むかしアリスソフトのHPで上海アリス幻楽団へのリンクを見た・・・気がする

>>476
上海アリス幻樂団のサイトで３面まで遊べる体験版が無料で落とせるからやってみるのも良いよ。
EasyならSTG苦手でも、ちょっと練習すれば結構なんとかなる、合わなくてもタダなんで失うのは時間だけだ。

俺はアケマス→箱○アイマスときて、ニコニコを見始めてから 更にニコマス→ボカロ→東方

の流れで見るようになったな

そういえば、ぱにぽにのOVAは御三家ネタのオンパレードだったな

クリエイターってのどんな分野もまんべんなく取り入れてるんだなと感心させられる

そういうのはパクエイターっていうんじゃないの？

ぶっちゃけ新房だから許されるという面はある。
今のアニメ界で、創作表現まで追求できてるの彼だけだし。

東方燃曲メドレー 【前半戦】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5562833
東方燃曲メドレー 【後半戦】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5566003

東方のラスボス・EX、Pｈボスの原曲

アケマス見た時は「これはないｗ」とか思ってのに
tubeでとかちにはまって、いつの間にか箱○買ってたなぁ

東方のものですが

恋愛中毒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3354957
transient　future
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5991698

この二つはよく聴いて楽しませてもらっている
transient　futureはたしかルカ発売日に二曲続けて投稿した作者の
作品の一つ、B面とかいわれていたな。
あのころは、っても最近だがボカロは異常なまでの勢いがあった

ルカ祭りはひど・・凄かったな

2日間で200曲以上聴いた記憶が

ミンゴスの新曲で、コラボとかどう？

コラボと言っても結局、誤算家と幻想入りとMMDと、あとは手書きくらいしかないんだよなぁ
MMD東方モデルが増えれば世界がどっと広がるんだけどな．

御三家は「音楽が強い」という共通点があるのだから、そっち方面でコラボするというのも・・・。
メドレーとか。

マッシュアップでメドレーとか？

MUGENで…いや、なんでもない。

ＢＧＭは東方アレンジ、歌い手はミク、踊り子がアイマスってかんじか

やっぱそれが一番無難かね
なんとなく新しい組み合わせが出るかなぁともおもっただけ

北米版に東方キャラはないの？

ちょっと生にでも挑戦してみようかな

>>498
沢山あるよ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9+%E3%82%A8%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD?sort=v

http://live.nicovideo.jp/watch/lv748451

とれました

仕事おわるまであるかな…

やっぱまだ人少なかったね　仕方ないね

２時間ほどあけてからまた来ますねノシ

>>492
MMDでミクの歌を東方のキャラにアイマスステージでアイマスっぽく躍らせるとか

枠取り合戦開始

間に合った…が枠は取れるのかな？
多分今の時間厳しかろーて

きました

http://live.nicovideo.jp/watch/lv750088

すまん取れなかった

一応もうちょっと頑張ってみるけど、
自分は１０時前くらいに落ちなければいけないので途中終了になるので
ボカマスのほうへお譲りします

支援行く？

あ、じゃあほかに放送できる人がいたらあとはお願いします

残念

さすがに金曜のこの時間帯は厳しい

仕事さえなければ…

イオシスがボカロアルバム出すみたいだな

>514
mjd?
kwsk

http://weareiosys.com/

>516
マジだった！
サンクス！

思えば一番最初に見た東方動画がお嫁にしなさい！だったせいでメインヒロインが鬼っ娘の
ギャルゲと勘違いしてたりプリズムリバー三姉妹が男だと勘違いしてたりしたなあ

御三家だけの組曲とかあったら面白そうだなぁ・・・。

アイマスはボカマス2回経て少し分かってきたボカロ人ですが、東方は未だ未踏の地。
何が壁かって、漢字が難しいところです

ゆっくり、えーりん、てゐは素晴らしいね。読みやすい。

いやいや、一応えーりんは永琳と

漢字も多いけどカタカナも多いよ

えーりんは漢字名が本名だったのか…辞書登録でもしないと無理だな。
チルノやマーガレットだっけ？カタカナの人もいますね。

>>523
マーガトロイドね
西洋出身っぽいのも少なからずいるけど日本生まれの妖怪が過半数かな

よしよし追いついた
御三家スレないのかなーと思って検索して、またアンチスレか・・・と思ったら交流スレで
ボカロ側だがどれも好きなんだ、どう発展するかｗｋｔｋ

ふぅ、とれーにんぐ終了…

ところでこのスレ見ている人で、実際創作活動までしている人って何人ぐらいいるんだろうか？

やっぱり見る専組の方が多いの？

俺は見る専

一応創作させてもらってます

走らさせていただいてます

東方投稿者でーす

>>529
最北端P？

見る専ですな・・・俺にはスキルがないからしょうがない・・・

一応やってます

創作を始めるのにはやはりボカロが一番敷居が低いだろうか
MMDあるし

動画とかフリーソフトで作れるし、試してみるといいよ
製作の苦労を知れば、比較とか他動画荒らすような気は起きないと思う

>>529
ソウカロイドを作っている人の可能性も

NovelsM@sterも簡単だぞ。

こういうスレを立てる奴を見るとアンチとしか思いようがない

御三家で初投稿したいなーなんて妄想してる者が一人

俺もノベマスを……というやり、>>331の動画を作ったものですw
思いの外簡単に作れるので、ネタさえある人にはオススメですね

アイマスでニコ動ハマったけど投稿暦はずっと東方

たまにはアイマス動画とか作りたいなーなんて思うけど
叩かれそうな気がしてなかなか手が出せない今日この頃

>>540
ＰＶＭＡＤ技術力の敷居は上がったけど、ノベマスや架空戦記なら
アイデア勝負の側面が強いと思う

>>540
マッシュアップやリミックスといった音MADなら静止画でもOK

>>540
手始めに教養講座で様子見という手もある。
視聴者が少なめだから手抜かりがあっても相対的に叩かれにくい。

なに、教養講座といったって学校の教科書みたいな内容でなくてはいけないというわけでもない。
「東方ってどんな作品？」って講座でもOKだ。

アリスで「人柱アリス」
うにゅほで「炉心融解」

というネタを妄想

>>540

わが765プロは君のような人材を待っているぞー

>>544
調べたら核融合を操るとか書いててすげえ

あのキャラは能力は中二病張りに強力だがバカという設定があってな…
能力の無駄遣いともっぱらの評判

アイマス幻想入りを構想しているんだけど、東方のグラをどうするかで迷ってる
表情差分のある東方グラってあんまないよね（当たり前だが）
そこで、東方はグラ固定で行くか、それとも絵柄が違っちゃってもいいから表情をつけに行くか…
う〜ん、ちと本気で悩んでしまってるんだが、なんか意見はあるかな？参考にしたい

pixivから借りるとか

>>548
協力者を募る・・・とか。こことか、コミュとかで。

自作という手もありますね
俺も次の動画用にこんなの作ってみました
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp01902.jpg

>>549-551
なるほど…レスありがとう
アイマス絵を元にしたグラはアイマスキャラとつり合いがとれていいね
もしかしたら改変グラを作ってくれる人を近く募集するかもしれないので、その時はよろしくです
まずは話の構想をもうちょっと練らなきゃ

>>552
その前に東方の原作やれ

東方の原作は昔一通りやったけどあれたいしたストーリーないだろ

原作絵を使えばいいじゃない

STGなんだからストーリーなんかいらんわな
とは言っても、ZUNはZUNTATAから「思わせぶりなストーリーを匂わせる手法」の
影響を受けてるみたいだが

>>553
原作はちゃんとやってるよ（永、風、地。それ以外は体験版）

>>555
レスthx
原作絵は確かに表情あるが、実は阿求を出したいのよ
音楽CDに表情差分はない…よな

東方は裏設定が凝ってるからな……俺はそこから東方にハマッた

阿求は確かにグラ無いな

そういえば、東方って良動画を発掘するときはどうしてるんだろう？
ランキングに乗るようなものは良く見てるけど、埋もれ作品の探し方が・・・。
ボカロ・アイマスについては、方法をいくつか知ってるんだけど・・・。

>>559
昔の作品なら「文々。動画」「犬走。動画」でいろいろ紹介されてますよ

あとタグで、再生数１万未満→「東方埋もれた佳作リンク」（＝もっと評価されるべき）
　　　　　　再生数１万以上→「東方隠れた名作リンク」（＝さらに評価されるべき）
あと、ニコニコ大百科の「東方Projectの二次創作者の一覧」で個別記事にいってみるのも手

そこから気に入ったのを作者マイリストから他作品も見てみればいいんじゃないかな
面白い作品作れる人は限られてるからねと思ったが、全国規模になるとたくさんいるなｗ

>>560
回答ありがとうございます。
紹介動画があるんですね〜、見てみます。

なんか止まってるな…
みんな動画作ってんのかw？

3ジャンルから集まるとなると結構色々とごちゃごちゃしちゃうからなー
動画もあんまり投稿されてないとなると話題もぽんぽん出るもんでもないのかな

ジャンルを超えた、製作者コミュニティ。NicoStudio.info、遂に始動。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6846659

このコミュニティってこっちの考え方とも近いのかな？コラボ的な。

>>564
wiki見ると技術系主体っぽいんだけど
http://nicostudio.info/wiki/index.php?%A5%CB%A5%B3%A5%B9%A5%BF%A5%C1%A5%E3%A5%EC%A5%F3%A5%B8#k5198abb
これからの方向性次第とも思うんだけどIRC入れないから探れないわ

>>566
コラボというか、各ジャンルの得意な技術を持ち寄って、
教え合って皆で技術向上しましょうってとこじゃないかな？

東方の人が「こういう動画作りたいんだけどー」って相談して
アイマスの人が「このツールでこうやればできるんじゃね」って答える
みたいな

IRCってところが敷居高く見えるんだよね
実際はツールさえ入れれば気軽に入れるんだけどなー
2chがもう少しチャット寄りになったってだけだし

自分にレスしちった
>>564ね

それぞれの分野でトップクラスのクリエーター達が協力すると、いろんな意味で凄い作品ができそうですな。

ところで御三家それぞれを代表する動画制作者って例を挙げるとすると、どんな人がいる？
人数が多いだけにそのジャンルを知らない人からするとわからないことも多いから教えてほしい。

東方なら「東方」でタグ検索してマイリス多い順にソートすれば
たいていの有名作者は出てくるからそれで調べるといいんじゃないかな

少し上のほうで出てた埋もれてる作品の発掘方法については、
「週刊東方ランキング」のピックアップコーナーもお勧め。

アイマスやボカロに比べると、東方は作者の個人名があまり知られていない気がする

マイリス順1P目だとノヤ、Pマン、モグフヨあたりが有名かつ定番だね

でも確かにイマス、ボカロと比べると
有名な動画なのに作者名が知られてないってケースは多いと思う

有名どころはそれぞれの作品の再生数やマイリス数の上位を当たれば大体いいんでないかな。
むしろあるジャンルの人が他のジャンルの有名人は誰が知ってるのかちょっと興味がある。
例えば自分はボカロの人間だけど
アイマスの有名人はわかむらP、東方だとイオシスみたいな。
ビートまりおって人も東方でいいのかな？

自分もボカマス側の人なので
http://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
を見てもほとんど知らないな・・・
と思ったら蝉丸Pがいて吹いたｗｗｗ

東方の手書きなら、オレンジゼリーさんとWinnさんも有名かつトップクラスだね

一作品のマイリス数はそれほどでもないが毎回安定した作品で安心して
見ることができる。
他ジャンルとコラボしたとしても活躍してくれるだろう。

東方が落ち目だと聞いて飛んできますた

Pマンとか、名前タグロックしてないからよくネタタグのために消されて
名前が定着するのにかなり時間がかかってた気がする

東方は普段見ないけど
さくさくさん・モグフヨ・はんどぅは好きだったな

でも手描きが多い東方が一番作者の特徴が表れるはずだよなぁ
もっと名前をアピールする文化が生まれていいと思う

>573
そういや仏教projectのタグついていたなw
アイマスもそうだけど何でもありのくくりの緩さは
ボカロからみると面白いしちょっとうらやましい。
ボカロの場合どうして楽曲、特にオリジナル曲偏重になりがちだし。

>>579

でもニコニコ技術部をはじめとしたボカロ系職人の豊富さも正直うらやましく思う。

メインとはいかなくてもあれもボカロを代表するジャンルのひとつじゃないかなあ。

ボカロが厳しいだと・・・
のぼり棒やらバイブやら一番自重してないじゃないか

？？

ああ>>579に対してか、申し訳ない…
まあそっち方面に関してはどの作品に関しても似たり寄ったりのような気がw

>580
始まりこそはちゅね関係だけど現在は独自発展してボカロ関係ない技術動画も多いし
ボカロ界隈の一部に含めるるのは彼らに対して失礼かなと>技術部
どこぞでみた勢力地図でも独立してたし。
それにアイマスの技術部も東方の技術部も見たことがある。
どっちも不在通知Pだったが。

>581
それはどこのジャンルにもある紳士淑女の社交場だw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6873937

>>584

確かに失礼だった。
ニコニコ技術部にいるボカロ技術部（って呼ぶの？）の多さも凄いって意味で書いたんだけど、誤解を与えるような表現て重ねて申し訳ない。

確かに他の作品についても技術系の動画はけっこうあるね。
どの作品についても言えるが、何も知らない人から見ても素直に「スゲェ」と思えるところがいいね。

ボーカロイドは理系って話しが前の方に出てたけど、
SF系と言っても良いかもしれんね
SFは3大オタジャンルの一つと言うしｗ

ソフトウェアが人の言葉で歌うことにセンス・オブ・ワンダーとかAI萌えとか
感じちゃう人が理系・工学系には多いんではなかろうか。

>586
いやこっちこそ誤解してすまんかった。

ボカロがSFチックなのはソフトが歌うという事象に
古くはHALのデイジー、ちょっと新しいとこでマクロスのシャロン・アップルを
SF者が重ね合わせてるところがあるからかな。

これモデルなかなかいいな

【MMD】WhiteLetter 永遠亭ver【ラジP杯反省会】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6882931

「私の時間」で春香たちに躍らせた作品はよかった。
両方に通じるテーマだしね

>587
このスレを貼れといわれた気がした
【はルカなる】VOCALOIDなるSF act05【地球の歌】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231251154/

>590
これだな
アイドルマスター　初音ミク「私の時間」　春香・雪歩・千早
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1525836

自分もこれ好きだ

2001 アイマスの企画がスタート
2003 商標出願・春香の中の人が決まる
2004 2月 AOUショーで出典

〜略〜

2004 9 アイドルマスターウェブ開設

〜略〜

2005 7 アーケード稼動
2007 1 箱○版発売
2008 2 ライブフォーユー発売
2009 2 PSP版発売


こうして振り返ってみると本当に息の長いコンテンツだ。

＞572
確かにまりおは東方のひと
でもイオシスもまりおも活躍の場がニコ動じゃないから
ここに出てくると違和感を感じる

自分は東方の人間だが、知っているのは
ボカロならラマーズPとでっていうP
アイマスなら時雨P　東方と関係のある人ばかりだな

ところで蝉丸Pってどこの人になるんだろう？

たしか真言宗だっけ？＞蝉丸P
ならソワカちゃんと同枠だね

蝉丸Pは初投稿はアイマスネタだったけど、最近の作品では
東方ネタも絡ませてるんだよね、っていうか最近はアイマス分皆無だし
枠に捉えて考えなくても良いかなと思うけど

蝉丸Pはニコ厨がわかりやすいように有名なキャラ使って布教してるだけだろ

蝉丸Ｐはアイマス側の視聴者がＰ名を進呈しただけで
どちらかといえば東方側の人だと思う
昔はシューターで東方も何作品か持っているってブログで言ってたし


ボカロ＆東方だとノーザンキラー氏がいるなボカロではあまり有名ではないけど

御三家全部に関わっている人というと・・・ワンカップＰと未来派Ｐがいますね。

長細Pも、それぞれ動画なかったか？ｗ

＞594−597
回答感謝
＞598
ちょっと見てくる

他にFakefarさんが
御三家ですごい実績を上げてるね

最近アイマス界隈は、
春閣下と愚民に飽き足らないのか、やよ閣下と痴早を目にする機会が増えた気がするな。

他のところも性格崩壊が酷いのだろうか。
とりあえずゆっくりは酷いことになってる様子だが。

>>601
やよ閣下の動画教えていただきたい。
やよいさんなら知ってるんだが。

>>601
黒やよいと痴早は中の人が縫い目から漏れ出ているというイメージ。
東方は二次創作でのキャラ崩壊が進むと、揺り戻しが来る印象がありますね。
紅美鈴の中国→実は強い妖怪だよ！とか
蓬莱山輝夜のニート→カリスマとか。
ニコ動の外ですが霖之助スレの活況とか。

ボカロはどうだろうか。
男衆は相変わらずいじられキャラで、
仕事を選べるのはMEIKOさんくらい、というのは変わらず、か。

ん〜ボカロの場合、公式設定が皆無なので"キャラ崩壊"とはちと違うかもしれん
どんなキャラにしたとしても、等しく二次創作。
こんなの○○じゃない！という声はどうしても出てくるけどもｗ

やよいが仁後るのも千早が淑女になるのも公式からだしな
東方は二次創作ほぼ性格改変だろ

>>601

アイマスの場合は性格崩壊というか、担当声優のキャラも目立っていて
ニコニコでは特に目にする機会も多いから、登場人物の性格と混ざりやすいんだろうね
まあ全てのアイマスファンがその性格を受け入れているわけじゃないけどね

東方は二次創作によって設定が付け足された結果、性格が変化していくこともあるだろうから
そういった意味では性格改変が激しいかもしれない
それを性格「崩壊」と呼んでいいのかはわからないけど・・・

ボカロキャラはそもそも公式設定が少ないから、性格改変というか
まだファンによって性格を形成させている途中なんじゃないかな

あずさみたいに中の人がかけ離れすぎて
混ぜようがないキャラもいるけどなw

東方は見る作品によって、同キャラでも性格付けが異なることが多い感じがしますね。
そのへんのカラフルさや自由さも魅力の一面だと認識してます。

ボカロの場合は
「○○さんとこのミクさんは仕事を選べない娘だね」
って感じで、キャラ崩壊はそこに留まる感じだね。
あまりにもすごい場合は全体像に影響ある場合もあるけど

東方とアイマスは、それぞれ音楽・ＰＶの他にキャラ愛による要素が強い。
でもボカロは初期の経緯とかもあってキャラ偏重はたしなめられるような空気ができてると思う。
他２ジャンル見てると、それが羨ましくてしょうがない。まぁ人間キャラじゃないから扱いにくいってのもあるんだけどさ。

文意が2通りあるな。どっち？

えーと俺ボカロ側だが東方とアイマス羨ましいなって

>610
たしなめられてるっつーよりはキャラ偏重以外の動画が増えて
全体としてみたら割合が薄まったといった方がいいと思う。

御三家合同の作品を作る際にはいったいどの性格でいけばよいやら

アイマスは口調と呼称さえ間違わなければおｋなかんじだと思う
口調も性格に合わせて変化しても大丈夫な時もあるけどね
代表的なのは春閣下とかね

音量注意
ttp://www.tma.co.jp/e-shop/prod_detail.asp?prod_id=3125

ゆっくりはあまり知らないけど
派生キャラ？のたこりんとか、いかんげという奴はわかる

>>616
またTMAかｗ

ブ音思い出したじゃねぇか・・・

>>616
アダルトマスターは版権の問題もあってぽしゃりましたが、これも発売までにひと悶着あるかと思うと
たのし…心配です。

ゴローちゃんがこーりんするようならネタで買ってもいい。

>>616
TMA相変わらずだなｗ

とりあえず、MMDの東方モデルが順調に増えてるのは何より。

誰かフリー素材で御三家キャラ全員の立ち絵描いてくれないかなぁ・・・
結構色んな場面で需要あると思うんだけど、果てしなく面倒だろうなぁ

東方全員はきつくねーか

>>622
pixivとか丹念に探すと全キャラ絵攻略やってるひととかいそうだけど、
人のためにわざわざ描いてもらえるような人数じゃないねありゃ

なければ自分で作れば良いとも思うけどね
あれだけの人数が幻想入りしてるわけだし

ボカロならピアプロにあるよ
がくぽだけねーけどなｗ

ツクール用のドットと表情集だけ異様にあるんだよね何故か

>>624
いや、御三家キャラなら幻想入りは含まれないだろ
けど公式のWin版キャラだけで50人越えてないか？
小説、漫画とか旧作まで入れると100人前後になると思うんだが

紅幼芋永文花緋風地で名前有り登場人物が50か

>>626
あれ、このスレでも幻想入りは東方ジャンルから除外するの？

「あれだけの人が紙芝居で参入してるんだし、
　自分でグラ描いて投稿する敷居って意外と低いんじゃ？」
ってことが言いたかったんだが

幻想郷入りってなに？
原作に出てないキャラってことは二次創作がらみ？

>>629
幻想入りシリーズ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

もし幻想郷に俺が迷いこんだら、っていう妄想SSみたいなもの
手描き紙芝居でうpしてる人も多い
作者は現在１０００人超

確執と議論の末、幻想入りシリーズは東方タグをつけないのが無難だろう、って結果に落ち着いたんだけど、
東方以外のパロネタが出ることも多いけど、登場するのは基本的に東方キャラだね

ドナルドやら志々雄やらが幻想入りしてるのもあるけど
単発だけどアイマスやボカロにもあるよね

>>628
ああ、そういう意味なら、問題ないと思う
というか、読み直したら明らかに俺の誤読だったよ……

まあ、実際1000人以上作者がいるなら
分担すれば一人当たり1キャラ以下ですむよね

統一感を考えると同じ人にやってほしいところだけど
いくらなんでも無理だしねえ

紅魔郷とか永夜抄とかに限定すれば描けると思う

東方人形劇のドットとかって一人で作ってるの？
旧作キャラや進化前後含めて２００体以上いてかなり驚いたんですが。

あんな糞作品のことなんてどうでもいいからアイマスの話しようぜアイマスの

こんなところにまでご苦労様です

知名度があると思われる萃、緋に出てるキャラ＋永琳、チルノ、フラン、早苗
くらいでいいような気が

>>630

他キャラが東方世界に入るのと逆のパターン（例えば東方キャラを765プロでアイドルプロデュースさせる、みたいな）じゃ「幻想入り」に入らないんですね。

2作品までならなんとかなりそうだが、3作品同時となると急にネタ考えるのが難しく感じる

御三家ユーザーイメージ

ボカロ→時々プロの犯行がある。中高生にもファンがいる。
一番オタっぽくない。
東方→ファンが多いせいか、原作ファンとニコニコファンで争ったりする。
ボカロに比べればヲタ率は高い。
アイマス→結構金がある人。上の二つに比べ、女性ファンは少ない。
紳士率が高く、一番ヲタっぽい。

ニコニコ系のオフ会とかに参加すると、アイマス好きが殆どいなくて寂しい件について。
東方・ボカロ・歌ってみた・踊ってみたのファンは多い。

ボカロにも言える事だけどアイマスって今までゲームやアニメや声優に興味なかったって人が多いから
他ジャンルの集まりには弱いんだよね
どっぷりアイマスオタだけど他は知らないニコマスでネタにあがって初めて知るみたいな
ボカロはまだ絵師がたくさんいるし同人も盛り上がってるから良いけどアイマスは・・・

東方とかと比べなきゃ同人も十分盛り上がってると思うがね
今日MBF開催中だし
あとアイマスよりは東方の方が女性ファン少ないイメージだな

つーか、各アイドル＋事務員各キャラ毎のオンリーイベントが成り立ってるアイマス同人が
盛り上がってないってどこ見て逝ってるんだろう。

>>643
地方にいるとそんなの知らない人多いでしょ
我地元ではアイマスやボカロのＣＤ買うのにも遠出しなきゃならんよ…

アイマスファンだが、確かに一般の人からみたらアイマスが一番オタっぽく感じるのはわかるような気がする。
御三家では唯一、原作がギャルゲー系だし。
あのＭＡＤのクオリティーにしたって、元のゲーム画面がどのようなモノなのか知らなければどれだけ手間がかかってるか判別しずらい。
だから予備知識無しで単純に手間暇が感じてとれる手書き系作品だと、ファン以外の視聴者によって再生数が跳ね上がることもある（ボカロや東方にも言えそうだが）。

>>641
ゲームやアニメや声優に興味ある人はむしろ多い方だと思うぞ。
もちろんニコニコ等の影響で新規に目覚めた人もいるだろうけど、ファンの中核である中年層（もちろん若い人もたくさんいると思うが）は元々はそういった分野に対するファンだったという人が多いし。

>>645
5人でカラフルデイズ


一般人→（　ﾟдﾟ）?

アイマスファン→（　ﾟдﾟ）!?

アイマスは元のゲームでいろいろやらせてると思ってる人多そうだね
実際はプレイ動画の切り貼り・合成・編集なんだけど

慈風Ｐのシャララは開いた口が塞がらない所じゃないできだが
その凄さを語るには文字制限が足りない

ニコマス民以外に分かってもらいづらい臍を噛むような思い
どう解説すればいいのかね？

>>641
自分が参加しているジャンルについては自然と詳しくなるから、他ジャンルについてあまり盛り上がっていないような感じをうけるかもしれないけれど、他の作品は他の作品でそれぞれ異なる形で盛り上がってると思うよ

あと他のスレでみたことあるけど、アイマス系のファンは色んな意味で年季が入ってる人が多いらしいから、単にイベントという形で参加することが少ないだけで、ゲーム・アニメ・声優に興味なかった人が多いというのは間違っていると思う

>>644
アイマスやボカロに限らず、それはどの作品についてもいえるんじゃない？
地方に住んでれば…
俺もそうだが……（涙）

>>650
地方・・・例えば、北海道の同人ショップを見ると東方は凄く多い、ボカロ・アイマスは少しあるって感じですね。

>>649
ニコニコからアイマス好きになった人の経緯を考察するとか・・・。
コメやスレを見ても、そういう人は結構多いし。

きっかけはセクハラP。
だがあれを見た時自分は「あれ？アイマスって結構古いゲームじゃなかったか？」と思った。
ということは、多分それ以前にアケマスにどこかで遭遇してるはずだ。どこでだか皆目見当もつかないが。
その後長らく、食指が動かないので関わりを持たずに過ごしてきたが、痛戦闘機がセカンドインパクトになって多少興味を持つようになったな。
やはり別のゲームとのコラボは新しい人を呼ぶのだろう。

>>651
田舎にも同人ショップってあるの？

>>653
北海道ならメロンブックス及びとらのあなが、札幌に存在しますよ。
他の地方は、各ショップの店舗案内を参照するのが宜しいかと。

>>654
札幌を田舎とか言うな− by地方の小都市在住

>>655
札幌が田舎というわけではなく、北海道全体での話です。
私自身、札幌から遠く離れた道民ですが、同人誌を買うときは札幌に行ってますから。
ですので、本州等の地方の方々がどのようにしているかはちょっとわからないのですが・・・。

札幌といえば大丸ビルだよな、あそこ行けば御三家関係のモンは大概手に入るｗ
クリプトン本社も近くにあるんだよな、最北端Pの動画で知ったんだけどｗ

うっかり生枠取れちゃったので、1枠だけテスト運用
http://live.nicovideo.jp/watch/lv894917

やっぱり過疎るんだね
結構ニッチだしね
仕方ないね

いつの間にかコミュ１００人超えてるな

あう

東方、ボカロ、アイマスの共通点って音楽じゃね？

ボカロ、アイマスはともかく、東方の元はシューティングなのにアレンジ等で元ネタが離れてく…

>>661
コラボするなら是非ともいかしたい共通点だよね
アイマス・ボカロ幻想入りとかでもそこ上手く扱えたら面白いものができそう

東方の曲は、キャラクターが歌ったり踊ったりしてるわけじゃなくてテーマ曲だからな
キャラクターが曲を認識してるボカロやアイマスと違うから扱いが難しい

>>663
東方のボーカルアレンジ系ならキャラソン的なものもあるし・・・。
原曲を扱うにしても表現方法は単一でもないだろうし・・・。

ボカマスの話しものを見ると大体歌うたいって共通点で話を書いているからね
そこにこだわっている必要はないと思うけど、難しいんだろうね

東方は歌うよりもどっちかといえばバトルほうが得意だからね

東方のキャラで歌うのは一人か二人くらいか
うまくジャンル同士潰し合いにならないから
御三家がニコニコで長く人気を保っている理由の
ひとつかもしれない。

見る専は知識共有のために枠に嵌りたがる
一方、作り手は表現の自由を求めて枠を越えたがる

先日、枠越えした作り手がいたんだけど、嫌いな分野だからといって非難する見る専がいた
そんなコメ書く前に、作り手が表現したいことを理解する努力をしてほしかったな・・・

「枠を越える」ってのはそういうことでしょ。良くも悪くも。

そういえば、ＳＳ全盛期の頃ってクロスオーバーものを良く見たけど、
最近はあんまり見ない気がする。思いっきり主観だけど。

>>667
以前東方で似たようなことがありました。
非難されたのは手書きのとても有名な作者、そして作品でした。

おそらく新しい可能性、作品としての広がりを期待し
今までの、そして東方の枠を超えた作品をつくりました。

しかし多数のファンはそれを受け入れられず、コメントで
イメージが崩れる、余計なことするな！などバッシングの嵐でした。

しかしその後作者は、みんな期待しているからこその非難だと冷静に受け止め
その後もよりいっそう創作に励み、みんな楽しめるよう作品を作ってくれています。

>>668
シンプルで良いことをいいますね、批判するってのは楽しみにしているから
そして、枠にはまるのはそれだけ今の姿を大切に思っているからかもしれない。
興味が無かったら黙って左上の矢印、それか右上のッバッテンを押すだけだから。

>669
SSのクロスオーバーは修羅道
100あれば120は駄作、しかも大半がU-1ものという地獄道だぜ？

まあ、大好物ではあるがよー

>>671
主人公男キャラの設定を体よく改変するのは止むを得ない措置かなぁと。
クロスオーバーや異世界・ＳＦものの場合は。
そういう意味では、アイマスとボカロにはプロデューサーという無色で動かしやすい対象がいる分、
物語の作成上、便利。
東方は世界観自体がクロスオーバーに向いていますね。幻想入りの盛況を見るに。

幻想入りはクロスオーバー嫌いに配慮して東方タグ外してるけどな

>>673
クロスオーバーものは、組み合わさったジャンルの両方が分からないと楽しみにくい・・・というか・・・。
ネタがわからないと「けまらしい」んでしょうね（数も多いですし）。
また、幻想入りは構造上シリーズ化しやすく、文字がメインとなりやすい点も敷居が高い点かも。
一発ネタなら、むしろ東方は音ＭＡＤとして他ジャンルとの関わりは非常に大きいわけですからね。

ノベル的なクロスオーバーも素敵ですが、このスレ的には、色んな表現方法があるということで一つ。

そこらへんim@s架空戦記はよくやってる、のかな？
その多くはよくて四桁くらいの再生数だけど。

ニコに三桁再生の動画がどのくらいあると・・・
これだからマイリス５万とかいくボカロ厨はまったく！
まあ普通に架空戦記はツールや素材が揃ってるから参入者が多くて盛り上がってんじゃない
絵が書けなくても文章書ければ作れるし

1000件近く10000再生以上の動画があることを鑑みるとim@s架空戦記は十全に盛り上がっているかと。
東方は幻想入りの他に、架空戦記的な動画も存在しますね。
東方星母録・東方ライブアライブのような二次創作ゲームに、
ニコニコ歴史戦略ゲーである魏国が東方勢にもっこもこ等の作品。

そういえば、クラブニコニコやニコニコＲＰＧもクロスオーバーかな。オールスター作品ですけど。

【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス4 ('A`)【総合】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234134062/l50

最底辺祭り開催中だで。

>>676
御三家でも再生数の中央値は1200〜1400くらいはあるんだぜ

結局その作品について一番詳しいのは、その作品のファンであって
ファン以外の人間が再生数やマイリス数だけでどれが良作かなんて判別するのには限界がある気がする
結構シンプルすぎたり、逆に濃いネタ満載だったりするから

もちろん実際にしらみつぶしに視聴してみて、自分にあった動画を探すのがベストなんだろうけど
動画の多さに対して時間が明らかに少なすぎるし、初歩的な内容については
それぞれの作品の本スレで質問するのも気が引ける(もちろんその前にググったりするのは当然だが）


そこで各作品のファンの方で
「例えばこの作品を見ればこの作品の世界観を把握するのに丁度いい」だの
「この作品にはこの作品に関するの旬のネタがふんだんに取り入れられてます」だの
「今この作品における期待の動画作成者はこの人です」だの
>>678 のように 「現在この作品ではこのような祭りが催されています」だの

お勧めの動画などがあれば（今まで紹介された以外でも）教えてほしいな

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=kiyokoji0000&id=1
このHPをちらっとPSPでのぞいてみたらかなり腹が立った。東方をネットからDLして調子乗っていると思われる
東方好きなら許せませんよね？しかもこのHPアニメをアップロードしてるし、最悪。
すみません、KYな書き込みして。でも書かずにはいられない。

釣りスレなのに、こんなに伸びるんだｗ
すげーなおまえら

>>680
近場だと、東方VOCALOIDの生放送が明日（というかもう今日か）の22時から6時間ぶっ続けで開催されるな
双方のオススメ爆撃みたいなもののようだ

アイマスは、大体キャラの誕生日には誕生祭やってるし、何かにつけて色々祭りが開催されてる印象がｗ

アイマスはほぼ毎月誕生日祭りがあるねｗ
東方はそういう話きかないけど、誕生日の設定無いの？

東方って１００キャラ越えてるって聞いたけど、まともにやったら三日に一回誕生祭りかｗ

>>683
東方VOCALOIDの生は珍しいな

>682
ボカマススレみたいにのっとり済みです

>683
東方ボカロ生、どっちの面子のほうが多いかな？
まあ、ガチとムチを混ぜてリクするが

>>680
まあでも、作品のファン内でも意見はめちゃくちゃ割れるだろうなって思うｗ

>>680
例えばアイマスだと、

アイドルマスター プロデューサーさん、団結ですよ！団結！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1654870
曲自体がメインキャラの紹介となっている上、合作動画。

The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki
http://www33.atwiki.jp/imas/pages/1.html
祭りは多いのでwikiが便利です。

みてれぅチャンネル[SP]
http://miterew.sparrow.tv/
アイマス動画の総合サイト。新着チェック等に便利です。

アイドルマスター　春香の魅力を紹介するＺＥ☆（初心者向け）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5884860
アイドルの魅力を紹介するシリーズ

【愛m@s24】ニュー・ニコマス・パラダイス 1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3653363
アイマス動画の歴史的な何か。

という感じですかねー。

>>689
みてれぅ以外はやっぱり偏り多いとこが多くて、これだ！っていうには向かないかなーって思う

アイマスMADが何をやっているのか知ってもらうんだったら、
ノーマルPVを何本か見せて、次にその振り付けを使っている
わかむらPあたりのPVを見せれば分かりやすいのでは

アイマスにはやっぱこれでしょ

アイドルマスターって何？という人へ　another OP 『felys -long remix-』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1120847


東方ならこれ

東方キャラ公式設定 [解釈と解説] part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm470685

BGMチョイスが良い
東方のキャラや原作の雰囲気はこれでおぼえた
おせっかいな動画コメントをあわせて読めば完璧

アイマスのMADがいかに凄いかを周知させるには、
有名Pの作成過程の動画を作るのが一番手っ取り早い。
つーかもうある？

東方作品におけるキャラごとの日常の風景というか世界観というかそういうのを理解するのにいい動画ってない？
非メインキャラ意外で
できれば一部のファンだけで通用している設定とかじゃなく…

そういえば、御三家の中で一番オタク以外の人種にも理解できるのって
ボカロじゃね？

>>694
すぐ上の692の動画がわかりやすくてすごくいいと思います。
世界観、生活観もしっかりかかれているし。
コメントが目に付くなら非表示にしてみるといいかも。

>>696
ありがとうございます
さっそく見てきます

>>695
た、確かに・・・！
けどボカロ好きって時点で

>>683
>>688
>>689
>>690
>>691
>>692
>>693

感謝、明日仕事休みだからゆっくり拝見させてもらうわ

>>694
日常描写見るなら、動画より東方三月精買って読むのが一番だよ。

>>700

どうも

コンプエースか、未チェックだったけど
なにげに御三家関連網羅してるみたいだし、今度読ませてもらいますね
ニコ独自の設定ってのはさすがに描かれてなさそうですがw

>>698
＞けどボカロ好きって時点で

ボカロオタクですね、わかります

俺はこれで東方知った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1113844

それまでシューティングゲームってことも知らなかったよ

>>701
三月精は、この間第二部の連載が終了して今出てるコンプエースには載ってないから注意。
今月末に出るコンプエースで第三部がはじまるみたいだけど、
とりあえずは第二部の単行本が１、２巻出てるからそれがお薦めかな。
主人公２人、アリス、紅魔館の日常描写は押さえられると思う。
三月精は第一部の単行本もあるけど、本そのものが滅多に見つからない。

あと、日常描写なら、ギャグよりだけど４コマKINGSぱれっと連載中の東方儚月抄もいいかも。
こちらは永遠亭メインで単行本はまだ出てない。

御三家ともども、界隈ルールの押し付けにはウンザリする



それでも好きだーッ！！！１

良記事なのでご紹介。

視聴スタイル別VOCALOID曲関連のサイト・ツール一覧
http://d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20090509/1241889030

色々いる

【MikuMikuDance】　ＭＭＤ活動写真館　【＼（＞ワ＜）／】大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7006452

何か御三家ってどこも一目瞭然とはいかないから、wikiでも作って設定なり何なりひとまとめにしてみたいもんだな。
何も分からん人への解説を第一として、コラボに役立ちそうな情報とか素材とか集めて。と妄想

>>708
よし、頼んだ！

>>708

応援してるぜ！！

>>709>>710
マｗｗジｗｗでｗｗｗ
いや本当に需要あるなら作るが、管理とか責任持てるかな？ｗ

レスがつかないと盛大にすべったんじゃないかと不安になる不思議
いや過疎スレなのは分かってるが・・・

気にすんな、特に話題がないだけだｗ

原作抜きで設定だけ拾っても意味無いし
それよりは各原作の紹介が欲しい
こんな特徴があるとか、ここが魅力だとか

各個にあるwikiみればおおまかにはわかるんじゃね？

他張り
新人　生主よる御三家生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv969075

近所の散歩程度の手間も面倒がるのだからしょうがない
毒に入って毒を制するぐらいやってもらわんとｗ
視聴者なら知らなくても面白い程度でいいけどね
二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれるし
むしろ身内だけにしか通用しないものばかりなら縮小するだけ

>>717
俺が疲れてるからかもしれないが
1行1行がどうつながっているのか理解できない

近所の散歩程度の手間も面倒がるのだから（各個のwikiを見ないですむよう、御三家まとめwikiがほしいと思うのは）しょうがない
（どうせ作るなら）毒に入って毒を制するぐらい（、つまり、「虎穴に入らずんば虎児を得ず」の精神で不備を恐れずに）やってもらわんとw
視聴者なら知らなくても面白い程度でいい（からそれだけならwikiはいらない）けどね
（御三家交流した）二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれる（だろうからどんどんやってほしい）し
むしろ（各々が交流せずに）身内だけにしか通用しないものばかり（作ってる）なら縮小するだけ （だから、その視点からも御三家交流は必要、というわけでwiki作ってね）

原作に対するリスペクトの無い二次創作なんてやってどうするんだよ
アイマス、ボカロ、東方と三つ全部好きだって奴がやるならまだしも
情報だけ集めて二次創作とか、各原作をないがしろにするにも程がある

流石にアイマス各作品買ってプレイし、東方も買ってExクリアし、
ボカロで作曲もしている俺みたいなのはかなりの少数派だろう

結論：二次でもなんでも、各作品のことが好きならいいんでね？
　　　 なんかを踏み台にしたり、鼻につくキャラ改編は簡便な

こういう事に煩いのは東方ファンの印象
東方シリーズは安価で手に入るしな

未購入未プレイでも数十のキャラと設定と派生設定を勉強しているのもある意味愛があると思うけどねｗ
最終的にはコミュニティに溶け込めるか否かってだけでしょ
未プレイがバレる辺りも含めてｗｗ

他貼りー
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv974268

>>723
率直に言って、良い生放送だな。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv974657
次枠ー

http://live.nicovideo.jp/watch/lv974991
んー、あまり次枠情報貼らん方が良いかな?

いや、過疎ってるから大丈夫かと。

そう？もうしばらく貼っておくかな?
http://live.nicovideo.jp/watch/lv975309

ボカマススレでも指摘が入ったけど、新規レスが生放送のURLだけで埋まってくと
スレが死んだみたいに成るよ。

本当にwiki立てようとしてたけど>>720で躊躇して気づいたら寝てた件
こーゆーのってやるならテンポよくやんないと本当にただの冗談になっちゃうからなぁ・・・
とりあえず今日帰ったら立ててみることにする、
最悪自分ひとりで勝手にやればいいだけの話だしね

そういやゆっくりって東方的にはどういう扱いなんでしょ。
全面的に受け入れられているのか賛否が分かれているのか、
主役二人と同一視なのか全く別の個体扱いなのか。

ののワさんと一緒で全く別の固体だろ
はちゅねはよく知らんが
たまに否定的な声も聞くけど虐待とか以外だと普通に受け入れられてるんじゃないか

>>730
出来たら貼ってくれよｗ
あと、ここで出た質問とか載せてくっていうのはどうよ？
同じ疑問持っている人多いだろうし

はちゅねやたこルカも別個体が多いね
春香とか霊夢と違って実体がはっきりあるわけじゃないから同一体なこともあるけど

一応立てたが・・・ある程度形にしてから貼った方がいいか、
それとも「さっそく手伝ってやるぜ！」って猛者はいるか

>>735
どんな体裁をとってるのか分からなくちゃ手伝えるものも手伝えない

まさか大百科の関連項目を延々コピペしてくわけじゃないだろうな・・・？

>>736
そんなんでもいいって言うんならそれでもいいけども
本当に形は何もできてない、正直立てはしたが主導を取る気は全くない
（もちろん他に編集者が現れなきゃ内容無いまんまだから積極的に頑張るつもりはある）
wiki編集はやったことあるが立てるのなんて初めてだから、もっと慣れてる人いたら手伝ってほしい

さて、俺が書き込んでから24時間が過ぎているわけだが

・・・あの、何だかものすごく寂しいのでアドレス貼っていきますね
依然作りかけですが・・・
http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/

お疲れさん。
今後どう進めていくかだね。大百科の内容丸写ししてもしょうがないし、さらっと概要が分かる程度の記述にして詳しくは大百科へ、みたいな感じかな？
逆に大百科では伝わらない文化、雰囲気みたいなものは丁寧に書いたほうがいいかもね。
この辺は個人の主観が入ってくるだろうから難しいところではあるだろうけど…。

>>738
おつつ〜
ここを VocaloidM@ster や 東方M@ster 、東方VOCALOID の拠点として使うのもありかと
（上記の拠点も兼ねるといった意味合いで）
まずは２つのジャンルのコラボの紹介、で親しみが沸いてきたら3ジャンルコラボの
御三家といった導線が引けるのではないかな？
あ、あと、ついでに誤算家も混ぜてくれると嬉しいｗ

ニコニコの御三家コミュ
ゆっくりだけどいつのまにかレベル20で吹いたw
ここ過疎ってるなーと思ってたら、むこうの掲示板みればいいのね

>>740
2ジャンル交流、誤算家についても書いていけるといいなーとは思ってました
具体的にどうしてったらいいか分からないのでｗ、
向こうにでもアイデアだけでも書いてってもらえると嬉しいです

目くそ鼻くそ

いつのまにか東方ボカロコミュにも届きそうで嬉しい


２ジャンル交流の中で、東方m@sterだけが生放送できないのが寂しいな
ZrPいづこ・・・

昨日？一昨日？東方m@sterの生してたぞ？

あれ、そうなんか

あれ、そうなんか

二重投稿ｽﾏｿ

明日、夜２１時から、誤算家衡流もとい御三家交流生放送をやります．

東方・アイマス・ボカロ　ニコニコ御三家相互 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv1009990

枠は３時間取ります．
３ジャンル互いに、良き動画との出会いとなれば幸いです．

>>749
枠取り乙です

あと各ジャンルでオススメを少しばかり考えといてくださいね．
特に東方．

>>749
乙！みなぎってきたぜ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6956042
アイマスオワタｗｗｗ

>>749
乙です
楽しみにしてます!

数字で見る御三家

【東方】
検索タグ：　東方 or 幻想入りシリーズ
総動画数：　78,464件

100万再生以上の動画数：　30件
10万再生以上の動画数：　945件
１位の再生数：　3,853,283
10位までの再生数合計：　22,790,042
100位までの再生数合計：　98,144,315

10000マイリス以上の動画数：　97件
１位のマイリス数：　81,562
10位までのマイリス数合計：　468,698
100位までのマイリス数合計：　1,919,294

【Vocaloid】
検索タグ：　Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or がくっぽいど
総動画数：　77,676件

100万再生以上の動画数：　23件
10万再生以上の動画数：　883件
１位の再生数：　6,280,830
10位までの再生数合計：　27,329,938
100位までの再生数合計：　91,886,470

10000マイリス以上の動画数： 210件
１位のマイリス数：　135,732
10位までのマイリス数合計：　884,037
100位までのマイリス数合計：　3,309,292

【アイドルマスター】
検索タグ：　アイドルマスター
総動画数：　71,683件

100万再生以上の動画数：　2件
10万再生以上の動画数：　322件
１位の再生数：　4,365,988
10位までの再生数合計：　13,063,726
100位までの再生数合計：　43,675,488

10000マイリス以上の動画数：　38件
１位のマイリス数：　45,001
10位までのマイリス数合計：　254,177
100位までのマイリス数合計：　1,092,785

[再生数]
最上位付近ではボカロが強く、全体的には東方が強い。
東方タグを再生の多い順に検索すると、１ページ目全てが100万再生以上の動画で埋まる。
アイマスは１位の再生数では東方を上回るものの、100万再生以上の動画数はわずか2件。
10万再生以上の動画数、10位/100位までの再生数合計でも他二つと比べるとかなり少ない。

[マイリス数]
ざっくりした規模でボカロが東方の倍、東方がアイマスの倍。
マイリス数ではボカロが圧倒的に強い。
ボカロは２位のマイリス数も１位と同等の13万件で、
５位までの動画が東方の１位の、16位までの動画がアイマスの１位のマイリス数を上回る。

これだけ見ると、例えば再生では東方＞ボカロ＞＞＞アイマスに見えるけど、
再生数中央値を見てみると
アイマス：　1391
東方：　1233
ボカロ：　1156
下限（つまり再生0）が中央値の近くにあるということは、最頻値＜中央値＜平均値だから、
極一部の大ヒット作は東方やボカロの方が多いけど、普通の平均的作品の再生数は
アイマスの方が多いという事になるんだよね

同じくマイリスト数の中央値を見てみると
ボカロ：　12
アイマス：　9
東方：　6
こうして見ると、ボカロは極端にマイリスト率の高いジャンルだという事が分かる

アイマスが信者中心のジャンルだって事か

数字は出したけど、その解釈は何とも言えんよ

>>760
乙

東方の場合、単独でのキャラの多さ、派生作品の多さがあるから、
全体的な作品数の多さとマイリス中央値の低さにつながるんじゃないだろうか。

>>761
それって自分の好きなキャラ以外がメインの動画はあまりマイリストしないってことなのかな
アイマスやボカロだと、作る方は自分の好きなキャラ専属って人も結構いるけど、
見る方でそういうのはあまり聞かないね

>>761>>762
ここでネガティブなことあまり書きたくないから
詳しくは書かないが、中央地の低さは好きなキャラが
どうとかって理由じゃない。

簡単に言えば丸上げとかどうでも良い動画がものすごく多い。

>>760 分析乙です

>>759
信者≒ファンみたいなもんだから
信者中心のジャンルってのはどの作品に対しても言えるような・・・

ぶっちゃけわからん人にはわからないのが御三家で
ファン以外の一般人によって動画単体の再生数が大きく変動することはあっても
作品ごとの総合的な数値までが大きく変動するようには思えないし
結局これらの数値の違いはその「信者」グループの規模やら構造の違いから来るんじゃないかな？

アイマスに関しては需要（見る側）と供給（作る側）とのバランスが取れてて非常に良くまとまっているといえるし
東方は再生数や動画数の多さなどから、ファンの多さが目立ちその歴史の長さを証明しているといえるし
更にボカロはそれに加えてマイリス数の多さから、多くの人に支えられて未だ大きく成長していってるジャンルであることを感じさせる

てか単純に御三家はすげーわw
数値的にみても

東方の上位陣に関してはもう一つ「スキマツアー」の存在が大きい
あれのおかげで一つ再生数が増える動画があると
ツアーに登録された動画全体が猛烈に伸びるという傾向が出来上がる
（事実スキマツアーの登録作品だけで100万再生以上が十数件ある）
この仕組みを考え付いたうｐ主の発想は単純にすごいと思うが
転載がよく伸びるという傾向を、さらに強めてしまう副作用ももたらしている

ボカロは東方アイマスに比べると、シリーズ動画ってのが圧倒的に少ないし
繰り返し再生する需要が高いからマイリス率高くなるんだろうと思う
代わりにコメント率はダントツで低いけどねー曲聴くだけだからあんまりコメントの入る余地がない

ボカロの場合早くからランキングが定着していてかつランキングのほとんどがマイリス重視だから
動画支援＝マイリスという意識が強いのかもしれない。

ランキングはアイマスが先じゃないかな？
ミク発売前に見た記憶がある

アイマスのランキングはニコニコランキングにたった1月遅れるくらいで始まってるね

そういやもうすぐランキング始まって二年経つのか

ニコニコランキングより早くなかったか？

ニコ百科で確認すればいいと思うけど・・・

>>744
東方M@sterコミュは一時期動画投稿で荒れた時期があったので
一定時期から後に入会した人にはコミュニティへ動画を投稿できないようになっています
生放送をする権限というのがそのまま動画投稿の権限なので
東方M@sterコミュで生放送を行うことが出来るのは一部のメンバーだけのようです
ZrPのメアドに送って個別に権限をもらってみたらどうでしょうか
連絡付くかわからないですが

ぶっちゃけ新しいコミュを作った方が早いかも

あれ？消されている・・・

こうやってアイマスの功績はまた、闇に葬られるのか・・・
ロリコンチャートとおっさんホイホイも奪われたし・・・

東方・アイマス・ボカロ　ニコニコ御三家相互
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1009990

御三家放送特番始まり貼り

ほう、ありがとうッス
見させてもらう

やべえ生放送超楽しい

重くて再生が追いつかないんだけどこれは俺のPCがヘボなだけか

ペン４の１.８Ｇメモリ３８４Ｍだが問題ない
プレミアだからかもしれんが

>>776
乙です

しかしいろんな意味で酷い動画が多すぐるw
紳士ばっかだな

>>775
闇に葬られるっつうか文化が広まっていると好意的に捉えてるけどな自分は
起源についてはしっかりと記録に残ってるわけだし
功績が汚されることはないと思うけど
知らない単語見つけたら一応ニコ百科の紹介動画とかみて調べてたから
そんなコト思ったことはなかったな
アイマスは登録単語多いし、記事も結構面白いのが多いから結構読んでる

反省部屋が反省してない・・・

ボカマス生に期待しちゃ駄目だ！

>>782
素人で本とごめん　三時間見てて楽しかったんだけれど
どこにみんないるのかな？反省部屋っての教えてください

Voc@loidM@ster　御三家生放送　反省会場

http://live.nicovideo.jp/watch/lv1024757

しかし紳士ネタってのは1年以上やってきて飽きないね
あれは、そういう方面の作ったからどうぞ笑ってね動画って感じで
見る側に一律の反応期待してくれてるようで、なんだか視聴者の反応が演技臭くなるのがどうにもね…

そういえば御三家コミュにIRCチャンネル載ってるけど入ってる人いる？
あれってサーバーとかどれ選べばいいのか分からないんだけど・・・

>>782
※二次会です

>>787
これ使ってるかな、自分は
irc.tokyo.wide.ad.jp (IRCnet)

生放送、色んな意味で凄かったなｗ反省会含めて。
コメの雰囲気も良かったし。

どうせ名古屋行けねーし
このまま三次会までつきあってやる

今日流した動画まとめてる人いないかな･･･
話ばっかで肝心のマイリスほとんどできなかったｗ

ニコニコ生放送用　ゆらゆら春香さん（修正） / sm5752582
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752582

アイドルマスター　ホットペッパーＣＭパロディ集 / sm491332
http://www.nicovideo.jp/watch/sm491332

【東方】地霊殿ホットペッパー【手描き】 / nm4890134
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4890134

【3Dアニメ】初音ミクがあの名曲を練習中です【ホットペッパー】 / sm1771704
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1771704

【手書き】MAD大量消去・・・その後の御三家【MAD】 / sm3852259
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3852259

コッソリ支援〜東方陰陽鉄OP？ / sm6996420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6996420

【im@s新年会】フルみっくで　シアワセうさぎ(再)【ミク♂の本気】 / sm5833343
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5833343

「歌に形はないけれど」 オリジナル曲　vo.初音ミク / sm2085047
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085047

ゆかりん on 乗馬マシン / nm4601502
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4601502

【MMD】てゐとちるのでWhite Letter【ラジP杯】 / sm6904513
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6904513

アイドルマスター ちはやを中田ヤスタカがプロデュースしたようです / sm5358804
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5358804

【ルカいおり】ぽっぴっぽー【くぎゅ支店(50％)】 / sm6902416
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6902416

【東方】ちっこい咲夜さん【手書き】 / nm5197103
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5197103

アイドルマスター　春香　さよならを教えて / sm1712661
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1712661

【東方風神録】　妖怪の山 〜 Mysterious Mountainをバイオリンで。 / sm2157537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2157537

アイドルマスター　春香　冬色ガール/スムルース / sm2306909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2306909

Re: のろいのめか゛ね 〜 stray girl in her lenses / sm6553177
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6553177

【アイドルマスター】幸せならまこまこりん♪ / sm4916178
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4916178

東方発情祭 / sm291958
http://www.nicovideo.jp/watch/sm291958

【東方】ちっこい咲夜さん【手書き】 / nm5197103
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5197103

The 9th / 初音ミク 【PV】 / sm6158121
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6158121

アイドルマスター 春香 「恋詠桜」 / sm3568503
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3568503

『ウサテイ』と『男女』を混ぜてみた。 / sm2081002
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2081002

【亞北ネル】伝えたいけど飽きた寝る【PV】 / sm1690331
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1690331

千早先生のわかりやすい「バスト占いのうた」 / sm2286010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2286010

【初音ミクの消失-DEAD END-】手話で歌ってみた。【むしろ演じてみた？】 / sm5798900
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5798900

最終鬼畜全部声　歌詞付き / sm5200202
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5200202

アイドルマスター 「千早、咲く！」　-路地裏に咲く花- / sm2335561
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2335561

東方スイーツ！ 〜鬼畜姉妹と受難メイド〜　Full ver.（フルバージョン） / sm3687412
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3687412

【つるぺったん】一人バンドでやってみた【演奏動画】 / sm2428652
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2428652

【初音ミク】VOiCE【３DPVっぽい何か】 / sm5857175
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5857175

クラブ「ニコニコ」行ってきた。〜第一夜〜 / sm1577010
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1577010

アイドルマスター 水瀬伊織 with 勇者王 「恋せよガオガイガー」 / sm424909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm424909

『炉心融解』　バイオリンで弾いてみました。 / sm5898072
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5898072

ハマセン 〜カクテイ〜　改 / sm841040
http://www.nicovideo.jp/watch/sm841040

アイドルマスター×東方アレンジ あずさ Phantasm Brigade 似非PV / sm5072912
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5072912

「ようせいのおひめさまとたいようのめがみさま」 / sm3880440
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3880440

おっぱいがいっぱい feat.MEIKO,弱音ハク,甘音アン＆巡音ルカ / sm6099351
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6099351

スーパー高槻やよいのデラックス【ξ*'ヮ')ζ はるかぜとともに】 / sm6775827
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775827

【八雲美容室】ババアノミカタ　〜スキマカラキマシタ〜を歌ってみた / sm5453623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5453623

【magnet】歌ってみた【祭屋×ほんこーん】 / sm7041986
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7041986

【廃マス】創聖のアイドルマスター【歌ってみm@ster】 / sm4482095
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4482095

『にゅーくれらっぷ』を歌ってみた【プリコ】 / sm3067884
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3067884

フキゲンワルツ を歌ってみた★ Milia / sm3146201
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3146201

「私はニコ厨」 ニコニコオールスター？（替え歌） / sm1587605
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1587605

東方香霖堂 / sm688007
http://www.nicovideo.jp/watch/sm688007

【愛m@s24】　『アサマデオドレ！』　アイドルマスター　〜Melancholoid〜 / sm3605606
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3605606

東方超下着に画像を(ryに字幕をつけてみた / sm3971568
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3971568

MikuMikuDanceでVirtual Insanity / sm4975807
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4975807

東方超淫乱 -Ultimate erotic of asia- / sm1008217
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1008217

【im@s新年会】【秘蔵】星井美希、Dランク時代お宝映像【流出】 / sm5860301
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5860301

【MMD】エッチな娘【勝手にＰＶ】 / sm6483243
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6483243

【KAIKOカバー】メンスで☆ごめんネ！ / sm3672933
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3672933

【VOCALOID大宴会】 ぱんつのうた 【オリジナル曲】 / sm4217141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4217141

[実写MAD]アイドルマスター　実写版 / sm683164
http://www.nicovideo.jp/watch/sm683164

アイドルマスター 千早 「ゆっくりthere」 / sm6389147
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6389147

【第2回MMD杯本選】「舞闘楽土カオスろいど」OP / sm6152667
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6152667

アイドルマスター 『 厄神様の通り道 』 Ver.ミク　天海春香 / sm1596126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596126

東方代理人 / sm6931932
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6931932

はちゅね初！宇宙へ　【番外編１．さあ飛び立とう〜ｗ】 / sm6888900
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6888900

勝手に『ありすえPの「おでんぱ☆ラヴガール」』の音声を入替えてみた / sm1469035
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1469035

小町は太陽のえんじぇー！ / sm4527419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4527419

【MikuMikuDance】　ＭＭＤ活動写真館　【＼（＞ワ＜）／】 / sm7006452
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7006452

アイドルマスター　東方M@STER ARTISTシリーズ / sm4871496
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4871496

メルトを感じてみた。 / sm3314137
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3314137

たこルカと愉快な仲間たちできゅっきゅっきゅっニャー / sm6797630
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6797630

(未完) 伊月伊織 -MASTER ARTIST 13- / sm2438079
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2438079

【MMD】那由他の彼方まで【PV】 / sm5329831
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5329831

【東方電気笛10】亡き王女の為のセプテット【レミリア】 / sm3893861
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3893861

ゆっくりが【初音ミクの消失】に挑戦するようです / nm4288339
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4288339

アイドルマスター 星井ミキの消失 -BLACK END- / sm6785094
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6785094

インド人の消失-Buddha End- / sm7007690
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007690

東方でうまう祭　[完成版] / sm2908214
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908214

[手書き]BADAPPLE!!　Fullﾊﾞｰｼﾞｮﾝ[完成] / sm5058847
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058847

【3DCG】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど】 / sm2321776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2321776

アイドルマスター 星井ミキの消失 -BLACK END- / sm6785094
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6785094

インド人の消失-Buddha End- / sm7007690
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7007690

東方でうまう祭　[完成版] / sm2908214
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908214

[手書き]BADAPPLE!!　Fullﾊﾞｰｼﾞｮﾝ[完成] / sm5058847
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058847

【3DCG】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど】 / sm2321776
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2321776

【初音ミク】 ハジメテノオト 【3D PV】 / sm1728993
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1728993

【増量版】やよい・雪歩・ののワさん・ボカロ達がおどるLOVE＆JOY / sm6387493
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6387493

【ネタ☆ＭＡＤ】春香　On　乗馬マシン？【アイドルマスター】 / sm4488846
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4488846

一応開始直後から繋いでいたけど回線不調とかで繋がらなかった動画があるやもしれぬ
あと反省会は見てないから知らんぬ

>>793-798
超乙！
カオスだったと思ったがこうしてみるとそんなに酷くないな
やっぱりシメの印象かｗ

>>757
アイマスは数字が小さいけど、素材用の動画、プレイ動画の存在を考慮すると、
ニコマス（アイマスMAD）は、作り手がきちんと評価されるってことなんだよな
これはかなりのアドバンテージだと思う

そういえばさぁ
ボカロってニコ動無くなったらどうなると思う？
なんか東方やアイマスに比べて
ニコ動にかなり依存している感じがするんだよな
東方厨なもんだからボカロの現状がいまいちわからん

「ピアプロ」や「にゃっぽん」があるから、ボカロはニコ動なくなっても、たぶん大丈夫

東方は同人界隈がメインだし、ボカロは外部サイトが充実してるし、アイマスは公式が頑張っているから、
三者三様、ニコニコが無くなっても元気にやっていくんじゃかな〜、と。
ニコニコはブースターのイメージかな？

http://ch.nicovideo.jp/channel/ch765
アイドルマスター公式チャンネル
カタログの「ＰＶとかが配信されてますねー。

公式の生放送期待

弾幕放送面白かったw
ただ作品ごとに偏りが出ちゃうのが難点かな？

>>806
まだやってるよ
3大勢力揃い踏み！ニコニコ御三家弾幕交流放送　2回戦
http://live.nicovideo.jp/watch/lv1039303

ボカロは外部サイトがあるからニコニコなくなっても大丈夫そう、
ってたびたび聞くが、そんなことないと思うんだよな・・・
消えるかは分からんけど、かなり衰退するんじゃないかと思う

ニコニコブーストがなくなれば、結果的には御三家はどれも勢いを落とすだろうけど、
なくなったらなくなったでまた良い所に落ち着くんじゃないかな

東方なんかは、ニコニコのおかげで大量流入してる今の状態が異常事態なわけで
ニコマスも基本アングラだからさすがにこれ以上大きくはなり得ないだろうし
まあメジャー化を狙うボカロ界隈はダメージだろうけど

ボカロは過去に最大規模だったＳＮＳの閉鎖危機の時に結構すんなり移住出来たんだよね
有名Ｐがある程度固まって移動すればそこが本拠地になると思う

そういやニコニコ以外のコミュニティってそれぞれどんなかんじだろ。
ボカロだとにゃっぽん、キャラ別SNS、
2ちゃんようつべ板、IRC（MMD系制作者）
といった感じか。

アイマス自身のコミュニティとニコマスが、ゆるやかに混じってるので明確に範囲が区切れないけど、
基本的にニコマスは明確な本拠を持たず流行に乗っかる性格で、遊牧民のごとくハヤリの場を占拠してきた傾向。

いちおう、最近のニコマス中心はついった、制作者同士はIRC、見る専群ではてな界隈がデカイ。
あとは制作者-ファンの間をブログ網が敷かれてて、みてれぅチャンネルなどで繋がっている。

ええい、いまからそんな暗くなるような話題をしてどうする！

ニコがなくなったらなくなったで
それぞれ何とかするさ！
御三家がそんな簡単にくたばってたまるか！

アイマス自体は大丈夫だろうけど、MAD中心のニコマスはほぼ消滅するだろうな

だって名前がニコマスだもの

昔PCだけで絵描いてる人に
「PC無くなったらどうやって描くつもりなの？」
と説教してる奴思い出した

いやね、ボカロはニコ動ができてから盛り上がった感じがするから
二コ動無しというのを経験してないんだよな

ミクの発売がニコ出来てからだから仕方ないね

zoomeもたまには使えっての

zoomeのTDKIはもったいないな
アイマス公式chを見ると余計そう思う
でも、今更ニコに乗り換えは難しいよねぇ？

なんという……スレタイにそぐわぬ真面目なお話ｗ

ぞめは非常に使いにくいらしいからねえ。
普通の動画サイトと違ってブログに動画機能付けたようなシステムだから
自ページと全体公開用の二種類投稿しなくてはならず
しかも再生数は別々にカウントとか何とか。
まあ結構前に聞いたはなしだから今は違うかもしれんけど。
かくしてニコニコの高画質動画置き場と化してしまった。



あ、あとボカロのコミュニティでピアプロを忘れてた。

まぁ、ＴＤＫＩは宝の持ち腐れでクリプトンには使いこなせませんでしたね

ピアプロはクリプトンのお膝元だぞｗ

貼れと言われた気がしたので
つ　初音ミクオリジナル「私の時間」
　　 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1340413

ニコニコが無かったらボカロはジャンルとして確立することすらなかっただろうな
それはそうとこの程度の歌詞でもヒき気味で聞いてたあの頃が懐かしいです

そういえば東方の曲をボカロに歌わせた見たいな動画ってある？
僕の検索能力がないからかもしれんがおてんば恋娘あたりしかないんだよな
スキマツアーに入るような曲があれば教えてくれ

>>824
YAMADA-SYUN氏のシリーズとかどうでしょ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3342395

後は東方vocaloidタグとかを漁ると色々出てくるかと

タグ検索「東方VOCALOID」
http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9D%B1%E6%96%B9VOCALOID

コラボ動画は(ネタ系の動画以外)評価されにくい
傾向にあったから、これを機に評価が高まればいいな

このスレは他貼りとかしない方向？

フルみっくＰのが好きだな個性的で
【初音ミク】sweet little sister［U.N.オーエンは彼女なのか？］【まじめに】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3693590

この方も精力的に東方曲カバーしていますがネタ方面も素晴らしいｗ
初音ミクに『SweetsTime裏歌詞（改悪）』を歌わせてみた 【Hard】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3097321
【比那名居天子の願望】 いぢめてほしいのっ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6495318

この方もお勧め
【東方】夢消失【VOCALOIDアレンジ版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3864331

たこすさんが歌って有名になった曲のカバー、今はピアノアレンジと楽譜で知られてる人
初音ミクで 東方萃夢想
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1623271

個人的に好きな曲
[初音ミク]　もう歌しか聞こえない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1328627

>>828
どんどんやってくれたまえ

ミリオン達成！おめでとう！ってわけでこちらでもご紹介。

アイドルマスター　「ラブリー☆えんじぇる!!」　雪歩・やよい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm475941

そういう報告はここでするものじゃ…

>>828

コラボ作品だけじゃなくて
それぞれのジャンルにおける自慢の一品とかでもいいと思うけど

生放送見て思ったけど、
コラボ作品にも限度があるし、
紹介の意味も込めておすすめの作品を紹介するのもいいと思う
いい作品は誰が見たって名作なんだし

>>832
すみません・・・。自慢の一品的な意味も込めて貼りましたのです。
御三家の交流という意味では、小さなトピックの紹介なんかも必要かなと・・・。

＞いい作品は誰が見たって名作なんだし
いい作品の定義は人によって違う
あんまり押し付けがましいのもどうかと思うぞ

それなら技術系がいいかもしれないね
いい作品は人によって違うけど、技術がすごい作品はそう違わないと思うから

やめてくれ
技術自慢しか取り柄がないと勘違いされるから

各自が、他人に見せたいと思った作品を貼ればよし。
どうせ「御三家」以外で細かいジャンル決めようったって、同意が得られるわけ無いんだし。

>>いい作品の定義は人によって違う

もちろんその通り
だけど合わなければ放置すればいいんじゃない？
別に禁止するほどではないと思うけど・・・
俺はアイマス+ボカロ民だが個人的には東方系の作品を紹介してほしい
技術系だけじゃなくて、ネタ系でも何でもいい
それぞれの本スレじゃあ今更紹介・・・的な動画もあるんだろうし・・・

ところで今夜は紳士動画発表会放送はないのか？

>>840
他ジャンルの紹介っぽいのは生放送でやって、
ジャンル跨いだコラボ作品以外は貼らんでくれ

投稿者にも迷惑だし

俺もコラボ作品以外は貼らない方がいいと思うな

もう少しで次スレになりそうなので、スレのテンプレ作ってみたよ〜

http://www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html

記載内容に修正、追加がありましたらジャンジャン修正して下さいな

>>842
ジャンル跨いだコラボ作品が主体はもちろんだけど、話のネタふりとして
こんな作品があるんだけどどう思う、みたいな流れもありなんじゃないかなとｗ
例えば、こんな感じに

アイドルマスター　やよいと添い寝する動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3645564

やよいがかわいいんだけど、この可愛さは東方でいう橙、ボカロでいうチビミクにも
当てはまるんじゃないかなと、で、こんな様な動画って橙、チビミクにある？
見たいな感じにｗ
ちなみに、藍と橙の関係はやよいとアサミンゴスと同じ状況に見えてしかたがないｗ

他ジャンルの良作も見てみたいと思うんじゃがのう （´・ω・｀）

ジャンル毎のオススメはジャンル毎のスレがあるわけですし。

>>846
それらに張り付くほどは興味ないけど、おすすめの良作なら他ジャンルでも見てみたい
そういう人の方が多いと思うけどね

コラボ動画だけじゃ過疎るだけだし、数貼られても見たくなきゃ見なければ良いだけだし

>>847
どっちが多いとかじゃなくて（そもそも証明できない）、２ｃｈの使い方の問題。
ようつべ板は雑談板じゃないんですよ？　スレや板の使いかけをできないのなら、
２ｃｈじゃなくて御三家コミュの掲示板あたりを使うとよいのでは。

> それらに張り付くほどは興味ないけど、
↓
> 数貼られても見たくなきゃ見なければ良いだけだし
どうぞ、それぞれのスレで。

ニコニコの掲示板とか使わないなぁ、なんか不便で

便利なところはアンチもいっぱい来るだろ

「雑談板じゃない」ってこのスレ雑談ばっかりだろ

ただ確かにアンチに乗り込まれるのもウザイからリンク貼らない方がいいというのも一理あるな

まあそろそろ次スレについての方向性やスレタイやらきめても良さそうな時期だし、そろそろ真面目に議論するか

ボカマススレは五月蝿いこと言わなくても自然とうまくやってるのにね
やっぱ東方が入るとダメなんだなぁってことでスレタイ案

【アイマス民唖然】東方厨の糞っぷりについて【ボカロ民絶句】

話の流れでリンク貼るのはともかく>>844みたいなの貼ってたら際限ないと思うんだ
他ジャンルの良作見たかったら御三家生放送で十分楽しめてるしな
まあ今までのスレの流れが好きだったからリンクだらけになるのが嫌だって個人的な意見もあるんだけど

なんなんだこいつは

>>852はともかくとして、スレタイの形、どうすべえ。
ネタ系は御三家全部をからめようと思うときつそうだな。

【ニコニコ】御三家その2【東方VOCALOIDアイマス】
【東方VOCALOIDアイマス】御三家その2【ここにネタ？】
【ネタ１？】ニコニコ御三家2【ネタ２？】

各タイトルを並べようとすると、どうしても順番悩まないか？

別にコラボ動画のためのスレじゃないんだし
交流を目的にするんなら、おすすめ動画を
貼って行くのはありだと思う

>>856
スレ立てごとに順繰りでいいんじゃね？

スレタイについては企業同士の合併でもないんだし、
特にこだわる必要もないと思うけど
五十音順とかでいいんじゃない？

どうしてもと言うのなら人数順に並べるとか、
この場合規模の小さいものが先頭にくるようにすれば揉めにくいと思う

歴史順で並べるのもいいし

いっそのこと作品名は書かないとか
ただ「御三家」とか「三大ジャンル」とか書くと、アンチが突入してきそうでコワイけどな

元々アンチスレだったじゃないか

順番ってそんなに大事かな？
ボカマスだって順番的にはVocaloidアイマスだけど逆にしてほしいっていうのは聞いたことないぞ

>>848
スレの主旨について認識に違いがあるね

交流を目的としていれば自然と流れの中で
｢こんな動画はないか？｣
「こんなのもあるよ」
って感じで動画が貼られる事はあると思う
その度に「コラボ動画以外禁止」とかのレスが書き込まれるのを見るのはうざいので
少なくとも明文化には反対
が、過度の“自薦他薦”動画がやたらと貼られるのもうざいね

>>856
日韓合同のW杯を思い出した
五十音順で良いでしょ

アイマスは仲良くやれるなら別に最後でもいいって人多いと思うよん。
こういうコラボレーション等でのカスガイ役は手慣れたもんなので。

タグは大体〜M@ster、東方〜、ボカロは気にしないみたいだね

全部好きじゃないけど
ニコ動にあがってる動画の内容から判断すると
東方が一番気持ち悪いわ

ハイハイお疲れ様

>>861
逆だと言いにくいからな

ボカマスってのがいいやすいし言い方が定着したのと
>>863の考えが暗黙の了解ってとこだろうね

>>864の意見をそのまま使うと
東方ボカロM@sterになるな

コラボ動画のタグとかならともかくスレタイには向かない感じやね

>>861
いやー大事だとは思わないけど、書くたび悩むんだよね。
無理に順番決めて｢こういう順で書く決まりだろ｣とか訳の分からない荒れ方したらやだなぁとも思うけど

スレ建て人の特権で好きに並びかえてok、でいいんじゃね

まともなタイトルだと、3つのうち１つしか興味無い人はスレ見ないんだよな
逆に１つ持ち上げてるくらいの方が寄ってくる

そして中身を見たら何故か和気藹々、と

とりあえず最初はあいうえお順とかで
スレ立ての度に順番をずらしていくのが一番無難じゃね？
どんなに過疎っても3スレ分ぐらいは最低続くだろ

ところでタイトルのメイン部分は「〜交流スレ」でいいいの？

今持ち上げてホイホイすべきは東方なので

東方ボカマスProjectとかどうかな

なにを話題にしてるかを明確にしないといけないとな
とりあえず>>940にスレ立てを任せる

じゃあ俺頑張って940取るよ


でもなんで950じゃなくて940なんだ？

東方厨だけど御三家を一挙に呼ぶときは
「東方アイマスボカロ」って呼んでるなぁ

見事に観る比率の順番に並んでる。

あれ、俺アイマス厨だけど呼ぶときは
「東方アイマスボカロ」だわ
なんかこれが言いやすいのかもしれん

いっそ今のスレタイのまま続けるっていうのはどうだろう

>>880に一票

>>880
初期のボカマススレが正にそれをやっていたはず
でも正直一覧でこういうスレタイ見るといい気しないんだよなー
荒らし耐性ある人は来てくれないだろうし

持ち回りで位置入れ替えればいいんじゃね

俺、アイマス民だけどボカロと＝でいいの？と思ってしまう
なんか申し訳ない気がするなｗ

次は
アイマス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方＝ボカロ
だな
東方厨がきっときてくれる

タイトルそのままで、1に「人数的な意味で」とオチを書いとくとか

呼ばれた気がしたので

>>885
それ良いなｗ
昔とかちスレがスレタイでアンチや無関係な連中巻き込んで人増えまくった時の事思い出すｗ

>>888
そんなんで人が増えてもちっとも嬉しくないやい！

何か東方を根本的に見誤ってる気がする。
つべ板のボカロスレが725、アイマススレが441なのに対して東方スレは37。
いくらなんでも、ニコニコの動画数やコミュ人数に対してスレ数が極端に違いすぎる。
東方の人間って、そもそもつべ板見てないんじゃないか？

>>890
東方のメインフィールドは同人だからな

ついでに不等号ひとつ減らしてみるとか
10スレ経過した暁には……まずニコニコ続いてるかが問題だな

>>890
つべ板の東方スレは交流とか雑談をあまり良しとしない特色がある
URLを淡々と貼りつつ、たまに煽り煽られといったような雰囲気

だから投稿者も視聴者も、けっこう見てはいるかもしれないが
あんまり書き込まないし書き込みづらいんじゃないかのう

ニコニコのコミュ内での人口比率はどうなのよ？
東方って少ない？
モチロン複数掛け持ちしてる人も多そうだけど

>>894
「初音ミク」　レベル：49　参加メンバー：4167
「THE IDOLM@STER（アイドルマスター、ニコマス総合コミュ）」　レベル：66　参加メンバー：5999
「東方コミュニティ」　レベル：48　参加メンバー：4072

アイマスが頭一つ抜けてて、東方とボカロがとんとんって所。

>>895
サンクス

御三家コミュの人口比率も似たようなものなのかね？
だったら東方も少なくはないか

>>895
アイマスは人口よりもレベルがやばいなｗ
どれだけプレミアムなんだ

アイマス厨の俺が言うのもなんだが、アイマスは遊びじゃない人の割合が多い気がする
東方・ボカロは人が集まってワイワイやってるのに引かれ、それを見に人が集まり→以下ループ

まあアイマスの場合エコノミーじゃ動画を見るに耐えないという事情もあるだろうし

うん
エコノミーでパンチラ動画とか見てもぜんぜん面白くないからな

まぁDLCに慣れたらプレミアムなんて出費の内に入らないからなw
元々の素材がハイデフだからMADにしろなんにせよ
作品をより高画質で観てみたいというのが理由で加入している人が多いような気がする
画像編集技術の高騰でそれが更に加速されたような感じ

>>896
御三家コミュ内では東方はまだ少なそうなイメージもあるけど・・・

アイマスで金をつぎ込んでいると言えば、turn-K氏はいったい何者なんだ
あの広告の頻度だと、少なくとも1日1000ポイント以上つぎ込んでるよな

>>902
運営関係者とかだと金払わずにポイント使えそうだな

其れが出来たら広告上位はずっと夏野の娘になってるはず

アケマスの筺体とかで100万近く使ってたPがいなかったか？

>>897
東方コミュニティ:40%(1627人/4074人)
初音ミク:42%(1771人/4166人)
THE IDOLM@STER（アイドルマスター、ニコマス総合コミュ）:63%(3808人/5994人)
東方がもう少し低くてボカロがもう少し高い気がしてたがそんなでもなかった

ついでに
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】:78%(230人/293人)
まだまだ人数少ないし単純に比較はできないだろうけど、えらい高いな