【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ part7

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1名無しさん@お腹いっぱい。
【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ part7

このスレはRPGツクールによる、投稿者の自作ゲームに関する動画シリーズ全般を取り扱うスレです。
タグ検索「ニコニコツクールゲーpart1リンク」で新たな発見があるかも…?

=========================== スレッドルール ===========================
■基本的にsage進行で(メール欄にsageと記入)
■2ch専用ブラウザ(Jane、ギコナビ等)の使用を推奨。
■自作品のURLを貼っても構わないが、迷惑にならない程度にすること。
■特定の作品のアンチ活動は当該スレでやること。
■次スレは>>950が立てること。立てられなければ以後>>960>>970で10毎に。
====================================================================

◆関連リンク
まとめWiki
ttp://www6.atwiki.jp/nico_tkool/
ニコニコ発RPGツクールゲーコミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co2403

◆まとめリスト
ツクールinニコ動
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4106282
ニコニコと題のつくものetc観測所
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4846475
ツクツク動画(η)(上記派生マイリス)
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/6334635

◆前スレ
【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226669715/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:01:40 ID:1xJXiosV0
>>1乙!
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 17:48:42 ID:4RliV1jB0
>>1
マイリストの話も論じてる余裕が最後はなかったし
追々それも話し合った方が良いかも
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:15:12 ID:KR4ATvJL0
>>1乙。

>>前スレ991
あんたみたいにwwwww暇じゃないからさwwwww
忙しい間の片手間に手軽にゲーム作りたいんだよwwwwww
それに再生数とか人気とか作るならやっぱり欲しいだろ、手抜きしていい作品が作れるなら無駄がなくていいだろうが。
不景気の今無駄はぶきの徹底とかよくあるじゃないかwwww
時間あるあんたと違って、全部自作とか自己満足で作ってるだけじゃニコニコでは食っていけねーんだよwwwwwwww
てめーもどうせ素材借りてる口だろwwwwww
偉そうな事言ってるけど素材借りてない奴なんているわけねーよww
使いこなせれば、なんだっていいにきまってるww
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:16:32 ID:Gw0SlOwk0
まぁ落ち着けよ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:34:18 ID:s2tCZAza0
もう長文はいいです。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:40:55 ID:VhKHr/KU0
素材全自作はそりゃ理想だが、今のニコニコの性質考えると
んなことは無理というのが分かるはず
素材全自作しながらも更新ペースは一定以上キープとかニートしか無理だろ
借り物使ってても構わんから多くのゲームが見たいわ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:51:43 ID:A0WzwhLz0
>>4
製作時間の問題ねぇ。
おまえのプライベートなんて知ったこっちゃないがそんなものを言い訳にしてる時点で終わってるよ。
ニコニコに上げてる奴の目的はやはり人気か。結局、それがほしいだけでゲームそのものを
作りたいわけじゃないと。それならMAD製作でもしたらどうだ?
ツクールなんかよりよっぽど人気出るぞ。
無駄を省くのということは無駄な事を知ってる奴がすることだ。
おまえみたいな何の知識もないくせに、いきなりゴールを目指してるような奴が何を省ける?
おまえのような奴がクソゲ動画を上げてると思うと情けなくなるわ。

オレの時間があるかどうかもおまえの知るところじゃないが誰も全部自作しろなんて言ってないぞ。
>>7もそうだが何を勘違いしてるんだ。
こんなスレで保管庫だの素材をクレクレして何の努力もしないのが馬鹿だっていってるんだよ。
いきなりVXから初めて借りスクリプトに頼りっきり、イベントの組み方なんて知らなそうな
奴らを馬鹿にしてるんだよ。
ホント日本語理解できてないのな。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:54:29 ID:usI20/za0
まあMAD作れないからゲーム作ります!!!!!!!!みたいな粗悪品が多いのは確か
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:55:51 ID:EUDf4BAW0
議論もいいけど、
とりあえず>>1乙です!
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:59:04 ID:rjKLHh490
>>1乙!!
流れをぶった切る
ヒ○チカッター!!(オイ

せっかく新スレになったんだからちょっと雰囲気を変えていこうぜ
いろんな意見があるのはわかったからさ
口調が荒いとスレが荒れてるように見えるし

話題変更
うp主がブログやってたら見に行く?
俺は行くけど
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:00:15 ID:Ww1Y8y4p0
>>8
悪いが、貴方の思考は一般的なツクラーの思考だ。
だが、ニコニコで公開されてるRPGツクール作品は彼らが作ったのとは違う。
彼らはRPGツクールを版権ものの動画を作るためのツールの一つとしか考えてない。
アニメ画像を切り貼りしただけのMAD、紙芝居クリエイター、MUGEN、三国志、
その他、既存ゲームを組み合わせた架空戦記、
様々な表現方法の中から一つの選択肢としてRPGツクールを選んだだけ。

ゆえに貴方みたいなツクラーの自負とかあるわけない。
価値観が違う。
だから、貴方の主張は彼らにとってはツクラーのオナニーの押しつけでしかないんだ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:03:39 ID:KR4ATvJL0
>>8
ツクールとか趣味だろ、趣味なんだから生活とか仕事とか学校を優先して、余った時間で作る。
どこがいいわけなんだ?余った時間で無駄を省いてるんだろうが。
自分で作っても、素材で既にあるものを作るなら、素材である奴を使うってのは間違えてないはず。
それが素材配布してる人の目的でもあるんだから。
それをわかった上だから、無駄は知っているつもりだぞ。
人気が欲しいってのはもちろんだ、だがMADじゃなくてRPGを作りたいってのはあるんだよ。
MAD作れないから、とか簡単そうだからってことで始めても、それで人気でれば向上心もでるだろ。
クソゲでも、見てくれている人はいるんだよ、頭から否定するなうんこたれ蔵。

努力も、結果が見えれば努力するが、努力しても無駄ってわかってるのを省くのはいいんじゃねえの。
素材クレクレして何が悪いんだ、経過もいいがニコニコだと結果も大事なんだよ。
日本語に関しては、スレ立て乙も言えない人にいわれたくねーよボケ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:06:40 ID:rjKLHh490
とりあえず議論をしている人々に口調の改善を要求する
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:07:25 ID:Xi/MjkoX0
>>11
作品自体が目当てで別に作者には関心が無いから、製作関係の話題が無いブログには行かない。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:08:39 ID:rjKLHh490
>>15
じゃあ○○(←作品名)製作ブログ──みたいなのだったら覗きに行く?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:13:57 ID:unAwvCZP0
他板のツクスレに入り浸るようになってから動画を見なくなり
最近じゃ専らスレのログを取るばかりになった俺も
せいぜい見るゲがtkれる程度の能力だから技術の問題云々で偉そうなこと言えないけど
ニコニコと2ch各所ツクスレとでは根本的にやろうとしてることが違うからなあ

思うに、ニコニコはそれ自体が(版権)同人的性格が強い空間ってのがまずある
(VIPとニコニコの対立みたいなのも同人的性格が強くなった時期に煽られたような気がするし)
だから前スレでもあったように何にも先んじてキャラクターの存在が優先されやすい
だから「努力」の方向性と評価が全く違う所に向かってしまっているという現実がある
他のツクスレでは技術的な凄さとか物語の魅力とか自作素材とかが評価の対象になるけど
ニコニコではあくまで既存のキャラクターをどう動かすかが注目されやすいのは言うまでもない
(自分は違う、という作者さんもいるかも知れないけどあくまで大衆の好みは多分こちらにあると思う)

そうだからこそ、他のツクスレでも今回の指摘のように技術的な向上心のなさ、みたいなのをあげつらって
ニコニコの傾向が叩かれることもあったりするけれどもそもそもオーディエンスの嗜好が異なってるわけで
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:17:55 ID:usI20/za0
向上心だとかキャラ性だとかわけわからないことを話してるようだが
正当な評価を受けているであろう人気作品の大半はシナリオもキャラの動かし方も両方面白いという事実
キャラクター人気だけで本当に人気な作品なんてないと思うぞ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:28:17 ID:rjKLHh490
もういい加減にしようぜ
人間それぞれ価値観違うんだからさ
頭ごなしの否定からじゃなくて理解からはじめてみようぜ
物事気楽に見たもん勝ちだと俺は思うよ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:28:35 ID:EwKAMbzC0
いい加減釣りだと気づけよ。反応して長文書いてるやつも邪魔で仕方がない。
スルーしとけ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:30:44 ID:A9annir70
この流れはラウンジツクスレの連中が一枚噛んでると見た
今のあのスレは他板ツクスレ住人に粘着して叩く以外に能の無い奴らばかり
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:30:52 ID:Ww1Y8y4p0
そのへんは紙芝居とかMADにも言えることだと思われ。

ただID:A0WzwhLz0の主張は何と言うのか、
ニコニコ以前からあった“ツクラー”としての価値観を引きずって
KYにもニコニコの“職人”達に押しつけようとしてるところが問題なんだよな。
RPGツクールで作品を作るところまでは同じだけども、
作る目的と言うのか何と言うのか…“ツクラー”と“職人”じゃ価値観が違うんだよ。
だから、“ツクラー”が“職人”にRPGツクールはこういうものだと説いても、
「はぁ?」になる。
郷に入れば郷に従えって言葉があるけども、
ニコニコという空間である以上はID:A0WzwhLz0の主張はあまりにもKYなんだよな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:32:19 ID:Ww1Y8y4p0
>>20
スマン。
ただ、俺自身もニコニコ以前からのツクラーとニコニコ以後の職人とで
微妙な価値観の差を感じてたから。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:39:19 ID:Gw0SlOwk0
>>22
え?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:47:58 ID:Xi/MjkoX0
>>16
だから、書いてる内容を見て決めると言ってるではないか。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 19:56:31 ID:rjKLHh490
>>25
頭悪くてスマン^^;

流れがいい感じになってきた気がする^^b
要は価値観の相違ってやつだ
考え方は人それぞれってな
これで手を打とう
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:11:33 ID:yoGnGpbD0
なんという急加速 出遅れたが>>1乙と言わざるを得ない

>>11
凄く暇な時とか、作者が心配になった時(失踪的な意味で)
くらいしかいかないかな俺は
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:12:25 ID:xBAdefrC0
結局、バカバカしい流れはこのスレまで持ち越されたか……。

話題変えたいから聞くけど、戦闘アニメ自作とかして力入れてる作品ってある?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:12:31 ID:vxa9quSh0

前スレ967だが
多分俺がこの場の空気を悪くしたんだろうな・・・
みんなごめんな・・・
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:15:01 ID:rjKLHh490
>>29
気にするな、俺は気にしない
自作ではないけど陰陽鉄のアニメーションぬるぬる動くから好きだな
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:15:52 ID:KpembbZk0
まずツクールで製作していること自体が手抜きみたいなもんだろだろ
大体いまどきのゲーム製作なんて一人じゃまず無理なんだから、
素材に頼らなくてはいつまで経っても完成できないよ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:16:44 ID:riORJSU30
>>28
LSUD……
すいません、毎度毎度定番ですね
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:18:22 ID:usI20/za0
アニメ物故抜きだがローゼン戦記の戦闘アニメは容量と質ともに莫大
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:19:11 ID:rjKLHh490
>>32
あれはいいw
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:25:04 ID:Ww1Y8y4p0
戦闘アニメ作ってるが、見事なまでの平面アニメだわ。
二次元を三次元のようにグラデーションで見たせる立体陰影表現とか無理。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:26:50 ID:rjKLHh490
平面でも作れることにあこがれるわw
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:00:27 ID:a1LEgj8Z0
        Λ毛Λ
        (´∀`;)-、
       ,(mソ)ヽ    i
       / /10ヽ ヽ l
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
>>786
おまい三十路だったっけ?w
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/18nikkansfbbtp10902180079/
3837:2009/02/18(水) 21:00:48 ID:a1LEgj8Z0
誤爆した
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:15:08 ID:LqVLqMts0
>>434
なげーよ氏ね
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 21:15:29 ID:LqVLqMts0
誤爆
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:02:42 ID:fZC62JfL0
前スレで素材云々いってたの俺だけど、
スレの雰囲気悪くしちまった。すまん。
でも皆でなんかやれたほうが、皆の作る気力もあがると思ったんだ。

素材屋はスプリクトでもドットでも、音楽でも、
自分の素材が使われてるゲームを見るとちょっとうれしくなる。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:39:48 ID:rjKLHh490
おいィ!!お前らには>>41が聞こえたか!?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:01:52 ID:C/cMSKFU0
>>28
同じく定番だけど日本最後のSGと政権かな。
アニメこだわりすぎて自分のPCのスペックを超えて、泣く泣くアニメ軽量化とか過去もある、SGはw

しかし、今までのスレの流れを見ると、作者陣はみんなこんな感じなのかなとか思ってしまう1視聴者。
なんかここ最近の流れで見る気力も大幅に低下したわ…好きな作品の作者が裏じゃこんな事してる人の一人とか思うともうね。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:08:36 ID:HY4+SyRG0
>>43
「ゲーム」を作るにしろ「キャラ」を魅せるにしろ
みんな自分の考えを持って真剣に努力してるっつーことよ
押し付けられたり荒れたりは困るけど、馴れ合いすぎるよりはいい事だよ多分
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 08:10:22 ID:rblz1hzN0
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 10:44:42 ID:1dYa5q530
>>43
実際は作者なんて、人気で負けてるから嫉妬したりとかで潰しあいをしてるようなスレだろ、馴れ合いとかなんてないし。
誰とは言わないけどコミュとかスレの流れ見てると、特に酷い作者もいるよな、俺が見てる中でも一人2000の作者で心当たりがあるわ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:11:46 ID:XDrHfEqmO
悲しい事に…戦争は技術を大きく発展させるんだな…

この言い争いがだれかの作品を急成長させたと思えば少しは鬱憤もハレルヤ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:24:11 ID:9t0du/T70
>>42
俺のログには何もないな
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 11:38:57 ID:gO+t2xei0
>>46
わかった!○○○○○○○○の作者だな?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 12:20:06 ID:yrnqbejVO
>>46
俺は2000作者でその条件だと〇〇〇〇RPGの作者が思い当たるw
面白い訳じゃないのに偉そうだし、プライド高そうだし、ブログ痛いし…

でもこのスレに書き込んだり見たりしてる作者なんて、マトモなやつなんかいないと思う、俺も含めて。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:21:47 ID:VkISZdF60
>>50
ここはまだまともだと思うけどな
同人ゲーム板なんて著作権厨がうるさくてスレがちゃんと機能していないし
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:25:01 ID:A0+2OTZZ0
流石に正論を厨呼ばわりするのは、常識がずれていると言わざるを得ない。
別に工作しようと自演しようと構わないと思うが、個人を特定される場でソレをやるのはただのバカだな。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 13:36:44 ID:VkISZdF60
>>52
おまえはこのスレを全否定するつもりかw
ここじゃ著作権侵害していないほうが珍しいぞ?
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:13:55 ID:A0+2OTZZ0
何で、著作権違反の批判まで飛躍するのか理解に苦しむわけだが。
違反をしているという自覚こそ持てど、違反を指摘されたからとその人を厨扱いして
違反を正当化するのは常識から外れてるだろってだけじゃないか。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:26:59 ID:JyS3LnMr0
まぁラウンジ時代から続いてるわけで、今更どうこう言うようなものではない
FF455作品とかロマンジとかな
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:29:27 ID:gO+t2xei0
ようは郷に入ってゴーというわけですね。
・・・・ごめん
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:42:54 ID:VkISZdF60
>>54
いや俺は違反しているわけじゃないから関係ないけど、
著作権を侵害しているからといって掲示板を荒らすのは
厨房以外の何者でも無いと思っただけ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 14:45:35 ID:grdoeYhm0
著作関連は言い出したらキリがないな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:09:15 ID:HgEspJzzO
著作権厨じゃなくて、著作権にうるさい厨、というわけだ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:50:37 ID:yrnqbejVO
まあ著作権的に危ないゲームを作ってる自覚は持って欲しいよな。
ニコニコだから大丈夫って感覚でやるなら死んだ方がいいわ。

最近の量産ゲー見てると、後ろめたさとか全然無いからなぁ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 16:01:35 ID:9hx/MZ5F0
あくまで版権物なんだから違反しているという自覚は持ってほしい、ましてやそれをニコニコだからとか
このスレでは常識だとかそんなローカルな風潮で正当化するのはどうなの、荒らすのはよくねぇけどな。
このスレでは確かにそんな指摘する人はいないだろうけど、でも著作権違反は今に始まった事じゃないなんて
喚いても通じないでしょ。今まで違反してた奴らもいたし今更言うなよってどうかと思うよ。
著作権違反だと言われれば否定できないはずだし指摘した人を非難するのは筋違い。
日本最後の日FGが消されたのだって著作権絡みだし、サノサーガも同じ。
いつ消されたって文句を言えないものを作ってアップしているのは確かだな。
某版権ゲームサイトではニコニコにプレイ動画をアップするのを一切禁止しているくらいだし
そういうアンダーグラウンド性をニコニコという場のせいで忘れている人達も多いんじゃないか。
版権物を作ってる以上は後ろめたさみたいなものを少しはもったほうがいい。

>>50
4文字たぶん合ってるwwコミュやスレにも出没したし。その作者に限った話じゃないけど確かにそうだよな。
このスレは馴れ合いというか探りあいに近い。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:44:49 ID:VkISZdF60
>>61
根本的には同じ考え方で安心した
ただ興味があるなら同人ゲーム板のVXスレを見て欲しい
こうなってしまっては終わりだと思う
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:00:41 ID:qmBNf/LC0
同人ゲーム板のツクスレはSに目をつけられてるからなぁ
正直ここで暴れられてないのが奇跡
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:16:25 ID:gD50o/g/0
自分もツクってあげてるけど
版権物は使ってないなぁ つか職人という言葉を使ってるのに
著作権ものを平気であげられるのが信じられんわ 自分だけで楽しむ分にはいいけどさ

なんというか日本人の職人気質も下がったもんだ  普通に悲しいね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:20:03 ID:yrnqbejVO
一部作品のブログに沸いてコメントする視聴者が更に作者を図に乗せてる感じもあるな。
ニコニコの版権作品でしかツクールを知らない視聴者が、大丈夫だの思ったようにやれだの。
被害者ぶってスレでこんな流れだけど僕頑張ってますよとかブログに書く作者もとかもアレだけど
それに対して大丈夫とかそういう肯定的な事しか言わない客とかも、ぶっちゃけ見てるとうざい。
グレーなもんをあげてるってのを理解してないのかね…
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:33:55 ID:gD50o/g/0
ゲームプレイ、実況動画もそうだけど
かなり黒にちかいグレーだよな
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:35:19 ID:Pt9Xl4540
>>65
某タワーですね、わかります。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:01:10 ID:sTV1Zq4h0
>>63
Sって誰?例のあの人みたいなんだけど
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:10:15 ID:HgEspJzzO
>>64
釣りだよな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:22:28 ID:gD50o/g/0
>>69
釣りじゃないよ 
作品を作っている以上、そこら辺少し考えて欲しいという真摯なる願いだよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:23:38 ID:IiJxcVzd0
また男性差別動画があったぞ(´・ω・`)
しかも今回は東方厨だ!
自分達がキモイからって、勝手に男の性を笑いにされたくないよなw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6191346
この動画に
「また東方厨の女尊男卑か」

と、書き込んで優しく抗議してやろうぜ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:32:59 ID:jc6ga/Tg0
>>71
俺男だしマルチにレスするのもどうかと思うんだけどぶっちゃけ男なんてどうでもいいだろ
ツクールでも可愛い女キャラを引き立てるためのカマセ的役割が分相応だと思う

つーわけで自作品における男キャラの役割について議論しようぜ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:37:38 ID:HJKgd8nR0
今北

ワールドスレ落ちてるけどなんかあった?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:40:40 ID:IiJxcVzd0
>>72
そういう女に飢えたキモ男が多いんだよね…特に東方系。
まぁ、目立たないとか主役じゃないとかは普通に許すけど
笑いにする動画は抗議するかな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:43:47 ID:ijYHUhcr0
面白ければ何でも許す
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:53:32 ID:LkO7a3mn0
男キャラ出しても美少年や美青年、獣人やマッチョは
挨拶交わしただけで【腐女子乙wwwww】とか書き込まれるし
かといっておっさんやヒゲ面そろえると
時代劇や歴史群像劇みたいになって洋風のツクールのグラに合わなかったりなんなり
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:53:46 ID:zY4j6DTk0
男尊女卑or女尊男卑ネタを真に受けるやつとかインターネット使う資格ないだろ・・・
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 20:12:26 ID:IiJxcVzd0
また男性差別動画があったぞ(´・ω・`)
しかも今回は東方厨だ!
自分達がキモイからって、勝手に男の性を笑いにされたくないよなw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6191346
この動画に
「また東方厨の女尊男卑か」

と、書き込んで優しく抗議してやろうぜ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 21:51:34 ID:ijYHUhcr0
あー、そういう書き込みだったか

オリキャラ使ってる版権物のツクールってなにがあるかな?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:35:46 ID:Pt9Xl4540
>>79
版権を目立たせるようなゲームなんだから、オリキャラとか出してるRPGなんてそうそうないんじゃ?
ぶっこぬきとか出来ないし。
RTPとかだったらいくつかあるだろうけどね…
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:18:11 ID:JyS3LnMr0
>>80
主人公=プレイヤーで、ニコニコの世界に迷い込んだ、とかならあるか?
政権伝説の太郎丸はオリキャラらしい

ちなみにラウンジ系やVIP系に出てくる魔皇女や娘様もオリキャラ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:32:04 ID:A0+2OTZZ0
広義のオリキャラなら、沢山いるけどね
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:33:35 ID:L08uVQXoO
>>79
くつろぎ喫茶ヘビんモス……
は実在する人だから違うか
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 00:16:03 ID:w0R9VNDU0
>>73 自己レス
今見たら復活してた…一体なんだったのやらw

>>79
ニコニコワールド、ニコドーガの塔がすぐに思い浮かぶな
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 06:49:12 ID:pc24asLi0
どこらへんまでがオリジナルになるんだろうか。
日本最後とかに出てくるこなた達の娘とかっていうと、あれもオリジナルに入るのかな?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:17:40 ID:MFQnsXo1O
上へまいりまーす
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:24:13 ID:FoFZYeFv0
今日もがんばろー
また男性差別動画があったぞ(´・ω・`)
しかも今回は東方厨だ!
自分達がキモイからって、勝手に男の性を笑いにされたくないよなw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6191346
この動画に
「また東方厨の女尊男卑か」

と、書き込んで優しく抗議してやろうぜ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 12:26:50 ID:lfYe77qv0
お前らってホント朝鮮人に似てるな
ウリジナルパネーッス
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:32:30 ID:j+PApcNj0
朝鮮人みたいにパクってばっかりいないで
オリジナルで勝負しろってことか・・・
まぁ、オリジナルって手間もかかるし難しいよね・・・・
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:34:36 ID:dqVV1/IkO
河内帰れ
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:48:16 ID:hAG5dMjY0
>>85
その作品に出てなければオリジナルになるんじゃないか?
ニコドーガだとスライムさんとか
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 18:23:37 ID:cXsCs6Zu0
Fooさんとかはどうなるんだろ…
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:38:39 ID:um9t+HplO
いままで作品しか見てなかったけど政権作者と日本最後作者のラジオみてたら作者に興味が湧いてきたwww
だれかオススメの痛い作者ブログ教えてくれ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:19:42 ID:cXsCs6Zu0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6208318

らきすたでも東方でもないRPGを見つけた。
オタ間では有名なキャラだけどもニコニコじゃマイナーだよな、こいつら。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:42:36 ID:TtLr0TzD0
>>94
つい先日、灼眼のリリカルぽか〜んで見たばかりだった
タイトルからすると釘宮キャラ総登場ってところか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:34:34 ID:hAG5dMjY0
>>93
そんなのあったのか!!
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:41:11 ID:gyVFQYSq0
>>94
普段はコメなんて意識しないんだけど……
なんだろうこの動画のコメはキモすぎる
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:47:07 ID:um9t+HplO
>>94
一人NGしたらコメントがなくなったぞwww クソフイタwww
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 00:23:44 ID:acTR6DzL0
ほんとうだ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 01:45:23 ID:mDjcYJRm0
くそみそクエストって今はアーカイブでも入手できないがどこかで落とせないよな??
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 02:15:42 ID:iIaPg7AC0
>>94
そのコメの人は他のツクール動画でも特徴的なコメを残していく
少なくともうp主の自演ではない
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 05:01:27 ID:pYkmFcuxO
>>101
マジかwww
こいつブロントさんみたいにキャラ化したらおもしろそうだなwww
ブロントさんも元々奇怪な喋りの書き込みのキャラ化だろ?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 10:25:54 ID:UTwbnsTG0
>>93
イチローの作者はブログが痛かった記憶が
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 13:09:04 ID:4U4uM7Jh0
どれ、見せてもらうよ。
偶然と言うことで納得しよう(笑)。
(納得)。
今後を楽しみにするとしよう...。

なにこいつ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 13:42:51 ID:gQlkkQdr0
RPGの動画だから、きっとRPしながら見てるんだよ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:57:22 ID:bTQ3KNMJ0
このコメ主の『今後を楽しみにするとしよう...。』じゃないか
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:54:38 ID:4U4uM7Jh0
(納得)。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:17:11 ID:cLs1q3kY0
しかしラジオは流石にやっちまっただろ・・・
政権作者キモすぎだしそもそもツクラーってのは自身のブログでは有名人かも知れんが
動画的には毎時にランクインするような一部を除いて底辺動画じゃねぇか
酔った勢いで喋っちゃうから政権と日本最後と麻生とリアルご友人のコノティ?RPGの人がスレ住人だってバレたし
もうスレで話題が出たとき「作者乙」っていわれてもしょうがねぇぞ。イチローとLSUDの作者もそうだが。
あまつさえ自分のレス暴露に歌披露とかイタすぎだろ・・・自分が有名人だと勘違いしてんじゃねぇか?ww
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 18:31:45 ID:i/nwEVKD0
スレにいたのは前から発言からわかってたきもする
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:13:08 ID:GeL6m/nR0
たいていの作者はこのスレにいる気がする
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:17:40 ID:gQlkkQdr0
勘違いちゃんを見て、こうはなるまいと笑い飛ばせない子が一番哀れだわw
要するに、ぼくのりそうのさくしゃぞうから外れてるのが気に食わないんだろ?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 19:28:00 ID:ySz9dXW20
総理転生
政権伝説
逆襲のオディオ
日本最後の日
イチロー
RPGの作者でブログ持ってる作者の作品を知ってる範囲で書いたが
この中で誰が一番痛くて誰が一番まともなんだ?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 20:10:15 ID:91I3ji7r0
ぶっちゃけどうでもいい
作品を見る際に人格フィルター通したくないんでね
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 21:59:02 ID:tIUFBSUs0
作品と作者の人格は別々に評価するよ、心の中で
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:35:27 ID:Nm4n2Cm40
でもあのラジオは、色々な作者とかと話したりして仲良くなりたい的なものが目的っぽく見えるから別にいいんじゃない?
そもそも動画をあげる事自体別にやっちゃいけないとかないし。
スレも定期的に荒れたりするし、みんな仲良くやっていきたいみたいな、あーいうのはあってもいいとは思う。

別に作者同士が仲良くしてるのが羨ましいわけじゃないんだからねっ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:18:26 ID:KdwksL/B0
作り手同士の関係に亀裂が生じたとき、どんな酷い状況になるかはラウンコで体験済だ
所詮オナニーの見せ合いなんだから、過度の付き合いは必要ないと思う

今日も一人で頑張るぜ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:46:06 ID:jEwEQbQT0
人それぞれだな。言うならこういう主張の押し付け合いも
所詮オナニーの見せ合いなんだから、意味は持たないと思う。

……思うのだが、こういうの結構大切だよな。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:52:40 ID:twKsLqge0
ここ見てる作者の人は、他の作者と仲良くやりたい人どれくらいいるのかね?
いや、最近なんかスレがやたら荒れてるからさ・・

日本最後や政権、ニコドーガやさ〜がの人たちはちょくちょくオフとかイベント一緒に行ったりしてて
日記見てて羨ましいとか思ったりしてるんだが。
共通の趣味を持つ人同士だし、いいんじゃないかと俺は思うんだけどね。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:55:28 ID:jhq9pcdD0
仲良くなりたいなら、自分から動かないとどうにもならんぞ。
そういう意図で自サイトなり何なりで他人の作品紹介してると、傍目にはイタイ子に見える。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 00:57:18 ID:jEwEQbQT0
俺もスッゴイうらやましいとは思うね。
いっそラジオのゲスト出演希望して
それキッカケ仲良くしようかな〜、とか企んだし。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:00:55 ID:bhfTYbWu0
九州民だからオフとか行けないな
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:02:26 ID:jEwEQbQT0
>>121
俺もその辺りだ…。お互いがんばろう(泣
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:04:31 ID:twKsLqge0
>>121-122
これは早くもオフフラグだな。
九州地方は任せた。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:28:44 ID:V8dwHXuP0
>>121-122
俺も九州だ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 02:09:56 ID:Aa9q1wyw0
ここは馴れ合いスレじゃないよ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 02:13:09 ID:V8dwHXuP0
探り合いスレだったな、スマン
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 10:09:21 ID:ws9TkHUP0
あるのはシンプルな たったひとつの
思想だけだ・・・たったひとつ!
『作ってうpする』!
それだけよ・・・
それだけが満足感よ!
過程や・・・・・・・・・!
方法なぞ・・・・・・・・・!
どうでもよいのだァ――――ッ
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:37:40 ID:jhq9pcdD0
パクリ よくない
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 15:40:38 ID:QU+4iGau0
もうこの際スレチでもいいから勢い上げていこうか
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 23:05:29 ID:2HCdWdio0
そういえばアクションゲームツクールの
サンプル動画が上がっていたがどうなるんだろうねアレ
VXみたいに盛り上がるのかそれとも…
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:03:39 ID:OGb370eF0
要求スペックがやばいからな
どうなるだろう?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:06:05 ID:VlkbGV/10
なんかエックスボックスでも遊べるらしいけど、どうなんだろ
パソコンよりかは安いから買おうか迷う
ただ間違いなく私のへぼPCでは動かないTT
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 00:43:05 ID:tOLnK4vP0
アクションツクールは圧縮音声が使えないことを筆頭に
作る側にも遊ぶ側にも不利な仕様みたいで
多くの職人が様子見決め込んでる
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 17:31:46 ID:0H24sJr+O
MIDI使えないのは痛い
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:26:16 ID:C6ZPopOv0
このスレで買おうと思ってる人ってどれくらいおるん?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 20:37:31 ID:0GhPhQKL0
あんなのツクールじゃないだろ
ツクールってのは複雑化するイベントに翻弄されながら苦労してシステム組み上げるのが醍醐味なのに
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:14:00 ID:ZOqnXMHg0
俺ツクール語りは他所でやってください><;
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 15:25:21 ID:THw5Jrao0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6245965
これは面白い。ルーツ二世になれる逸材
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 23:01:17 ID:sjC5WaAb0
アクションツクール買う?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 00:01:37 ID:a3PV9sMG0
買う
141スーパーチンポ仮面:2009/02/25(水) 16:28:35 ID:o8Y+O4eBO
チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー!
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 17:58:43 ID:jVfb3jyE0
話題がないと言う事は最近のツクール作品に話題性がないという事か。
まぁこんな忙しい時期に作品求めるのもだめだけど昨年と違って暇だな…。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 18:25:31 ID:QW1UoSa/0
話題になるのって、凄い新作が出た時ぐらいだから仕方が無い。
今更「○○の更新きたよー」と言った所で、追ってる人は自分で調べてるだろうし。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 19:16:07 ID:O7Ma63Qj0
最近みたいな荒れた話題ばかりよりは、平和な方がいい。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 21:38:04 ID:WtNzZZ9X0
今話題を振ると、そのせいで荒れそうで怖い。
これ、俺の本音な。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 22:45:15 ID:FIqElPRU0
荒れないツクスレなんてどの板にもないよな
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 23:35:22 ID:QW1UoSa/0
そんな事を言って、平和なツクスレを聞き出そうとしても無駄なんだからね!!
しかし色々見て回ると、荒れてない某スレは本当に稀なんだなと感じる。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 16:22:44 ID:lYpE79qi0
ゲームとか素材とか技術的な話題が上がることもなく
合作とか祭りとか専用うpろだとかwikiリンク集もっとカバーしろとか
そういう話も流れて雑談で今に至るという流れ
コミュ掲示板も更新貼り放置板だし

>>147は多分あそこのスレのこと言ってるんだろうけど
あそこに比べて、ここは表ゲーのコミュっぽいというか
協力的な作者が少ないというか
中の人への嫉妬でおたがい足の引っ張り合いというか
でもまあ、あのスレが凄すぎるだけか
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 18:57:08 ID:t/4jix7C0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6270230
ニコニコRPG外道伝が出たようなので一応
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 01:59:05 ID:QDhu0TtR0
だれか新作のらき☆すた系で面白いのorこれからに期待できるの教えておくれ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 02:57:04 ID:ZJRMA27y0
最近らき☆すたを見ないと思ったら、「らきすた架空戦記シリーズ」のタグで
それなりにうpされてたんだな。
俺は「俺も〜」と「自重せず〜」とかしか最近は見てないけど。古株さんとか最近うpないし。
ぶっちゃけ、作品が増えすぎてて『これだ!』ってのがないんだよね。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 07:00:21 ID:uvE5Llly0
古株さん達は今みんな忙しいみたいだよね、各作者のブログ見ると。
ぶっちゃけ新作は沢山出過ぎて見るのが追いつかないのと、印象に残るのが無い。
インパクトがないっていうか「またか」っていうか、なんか残らない。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 08:28:38 ID:fE2dpcOD0
もう食傷ぎみ、これkらツクる人はらき☆すたはやめといた方がよいね
なにか別の素材を発掘せにゃならんなぁ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 08:30:10 ID:2rSDp0cv0
東方も多すぎて要らない
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 08:50:28 ID:GDSUcwU40
やっぱり時代はオリジナルだな
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 11:59:41 ID:ZJRMA27y0
オリジナルは見てれば面白いんだろうけど、最近は実況が多くてなんか……
漫才を解説付きで見てる感じ。画質とか音質を上げてうpした方が見やすいと思うんだけどね。

版権素材というと上の二つを除けば「ろーぜん」「ハルヒ」「遊戯王」「ひぐらし」
がメインを飾ってるイメージがあるかな。
試しに2008〜2009で使いやすそうなアニメを挙げてみる。

「あかね色」「ef」「00」「日和」「クラナド」「ギアス」「ストパン」
「サンレッド」「とある」「とらドラ」「ひだまり」「みなみけ」

ごめん、ぶっちゃけ名前しか知らないのが多い。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 13:05:33 ID:QDhu0TtR0
>>156
あんまり認知度がないのはキャラ出しても「誰?」ってことになりそう
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 17:22:12 ID:4I8u/cjk0
ツクール製RPGが大量に存在する割には、葉鍵ネタの作品ってあまり見ない気がする
Kanonとかは腐るほど二時創作が作られて来たんだがな
(名前借りただけのも多かったけどな。U1も大量発生気味だったし)

葉鍵板の創作スレが職人に優しくないのもあるかもしれないが
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 17:33:23 ID:2rSDp0cv0
基地外サークルのはちくまのが有名
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 17:37:48 ID:+IQpjJS70
葉鍵はなあ…はちくまが開拓したけどあそこに追随は難しいし。
SSはたくさんあっても、RPGの叩き台に使えるようなネタや二次設定
は意外と少なくてKanonなら「銀髪オッドアイ、ランクはSSS」みたいな
素材としてはゴミばかりだし。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 17:56:14 ID:6Wws0VCL0
はちくま以外だと、リーフファイト(だっけか)ぐらいしか記憶に無いな。
後は、「友人の黒歴史RPGをプレイするぜ」だかなんだかって動画で一作あった気がするけど、どれだか覚えてない。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:11:06 ID:4I8u/cjk0
はちくま作品以外で葉鍵キャラが出ているRPGと言われて思いつくものが、
ラウンジのドキクエ3(マルチが仲間になる)と琵琶スレだかのみずいろ英雄譚(あゆ)くらい
しかも後者は未完成と来た

そう言えばモナーRPGスレの作品も少ししか見ないな
2000年の9月から続く、歴史のあるツクスレなんだが
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:21:13 ID:0FCEeGkn0
どうでもいいがサークル名を指してキチガイとかいうな馬鹿
はちくまがKanonRPGを出したとき葉鍵二次創作の全盛期だったけど
RPG作ったのははちくまくらいで少数だぞ(だから余計注目が集まった)
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:06:23 ID:jcF45q5/0
このジャンルならコレ! みたいな作品ができちゃうと後続が出にくい印象はあるな
はちくまもそうだけど
DQ+FFとか今じゃさっぱり見かけなくなってしまった
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:34:11 ID:6cXlKEAI0
ぶっちゃけニコニコでもやったもん勝ちっぽい空気あるし
新ジャンルを開拓することは大事と思う。
見てもらえないからとかマイナーだからとかいって人と同じものを使っても
パグリ乙とかまた○○かと言われる危険がある。
マイナーでも自分が好きだから人に奨めるくらいの勢いでどんとやった方が意外と受けるような気もする。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:03:07 ID:76H9eEYG0
うんこちんちん
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:35:19 ID:4I8u/cjk0
ならばあえて葉鍵ネタの開拓を狙ってみるのもアリか

最新作のリトバスの鈴ならニコニコの某ゲームで主人公になってたし、
VIP紅白には鈴の顔グラ使ったキャラ(鈴とは別物っぽい)が主人公のゲームもあった
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:38:00 ID:+zAgug8j0
アクションツクールで作ったゲームをXboxで実行するには、
年会費5000円のゴールドメンバシップに登録していてかつ、
年会費10000円のクリエイターズクラブに入会してなきゃいけないらしい
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:42:29 ID:6cXlKEAI0
>>167
前者のゲームというと途中で主人公がリトバスの主人公に交代する奴かな?
それはおいといて、昔もこのスレでいった記憶があるが
頻繁に「権利者削除」が実行された時期があった。最新作だし尚更だったのかもしれない。
開拓するにしてもそういう危険性があることは考慮すべきだろう。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:48:27 ID:O2KPj2yd0
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 23:36:15 ID:4I8u/cjk0
>>168
またまたご冗談を(AA略

>>169
多分それ

削除されるようなら他所に移住するまで
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 08:14:09 ID:shRihzIt0
>>163
どうせ例の騒ぎで初めて知ったんだろうし、勘弁してやれよ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 08:25:24 ID:9SYPSlh40
さわぎってなに
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 08:42:09 ID:Xa0U+Oik0
さわぎってなに
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 09:03:22 ID:shRihzIt0
>>173
このスレとは何の関係も無い事だ、気にするな。
どうしても知りたいなら・・・・そうだな、「淫乱テディベア」でググるといい。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 09:15:46 ID:shRihzIt0
>>175 追記
一応言っとくが、何が起こっても知らんぞ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 09:48:30 ID:oglc3aZW0
やさしいなぁ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:40:07 ID:Z6W5iADQ0
>>173-174
ttp://www22.atwiki.jp/enjoublog/archive/20090130/f27aba05452462c5e176739834e79d61
何も言わずにこれを見ておけ
それと、以後この話は同人ゲーム板のはちくまスレで
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:47:09 ID:UivDOdKy0
誰か沢庵のVX用の歩行グラ持ってる奴いないか?
使おうと思ったんだが 前スレが流れてしまって・・・
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 14:54:03 ID:Xa0U+Oik0
沢庵のXP素材があれば・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:03:59 ID:pde2C0bo0
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:11:43 ID:tZ4v/kBU0
>>181
gj?www
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:59:50 ID:r7OpfIR80
>>181
これはいい沢庵だwww
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 19:48:26 ID:BwDL5WV10
またツクール関連の動画が全てエンターブレインによる権利者削除を喰らった夢を見たんだ…
ここまで来ると最悪正夢になるかも…
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:15:49 ID:7syCG16r0
>>184
逆に考えるんだ。
むしろそれは逆夢で、これから益々ツクール関連の動画が賑わうと。
そう考えれば幸せになれるじゃないか。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 22:33:43 ID:qzTa5R2m0
少なくとも、エンターブレインの権利者削除ってのはおかしくね?
ニコニコにあるのは動画でしかないんだから。

まぁ、一応ディフォ素材のこともあるから知らんけど。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 23:33:39 ID:IbmH4mFc0
夢の話に現実を持ち出して、矛盾を指摘してどうするんだ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 23:37:24 ID:sCs8G8FF0
夢の中だったら何でもアリだし仕方ないね。
まぁ安心して欲しかったんでしょ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 06:48:35 ID:jwM2HQYP0
>>181
おまwwwwww
使おうと思ったらフリー素材じゃねぇwwwwwwww
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 13:05:39 ID:aiyouWRH0
まず使おうと思ったのかwwwww
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 15:14:07 ID:ZLaZGYm60
こんなんあった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6122910
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 21:52:38 ID:YwknEvl20
で、結局沢庵のVX用の歩行グラを持ってる奴は居ないんだな・・・
まあ保存し忘れた俺も悪いわけだし、仕方ないと言えば仕方ないかな。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 22:15:15 ID:aiyouWRH0
「過去を引きずると死ぬ事になる…。」

なら新しいキャラを作ればいいじゃない!
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:03:45 ID:YZILR02r0
>>193
OK 新キャラを考えようじゃないか。
ってことで たくあんの らいばるが あらわれたぞ!
http://www.minabe.net/umelife/umebosi/imgr.jpg

もうだめだ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:17:04 ID:ec9bJmT+0
オリジナルに苦しむなら
マイナーに走ればいいじゃない
オッサンホイホイとかでも意外といけるものはいけるぞ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 00:58:35 ID:sD4H4AnGO
保存してたっけ……どうだろ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 03:06:18 ID:pTmXXvfcO
みんなもうわかってるんだろ?
そんな内輪ネタキャラ正直使いにくい、
使った所で視聴者は萎えるだけたってさ
そりゃ案出した奴は沢庵はワシが育てたって感じで鼻が高いかもしれんけど。
なんかスレにオリジナルから沢庵の流れに持って行ってどうにか沢庵を出してもらおうとする奴が数人いるみたいだな
政権や麻生の作者もあんだけ乗り気だったんなら自分の作品に出してみろよwww酷い事になるぞ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 06:43:50 ID:McXQ+pJ10
ところが既に使ってる人は一応いるわけだが
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 11:10:18 ID:HbHHpmll0
内輪ネタつっても
そもそもこのスレにいるような奴ぐらいしかツクール動画なんて
見てないような気がする。

そりゃ有名作品なら知らんけど。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:20:49 ID:SlgQFPXb0
いいじゃねぇか別に。
使っても使わなくても。
使ったから叩く、使わないから叩くってのもお門違いだし。
使おうとするから叩くってのも理由が分からん。
そういうので応じる馴れ合いみたいのが嫌なら・・・・なんだろ、わかんね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:23:24 ID:/0XFaxJw0
201
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:23:32 ID:tJXtOeE20
誰かが使って有名キャラになった途端に、
「ワシが育てた」とか出しゃばりだす子が出てくるのは目に見えてるから、流行らなくていいです。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 17:42:42 ID:8I3ryG1p0
なによこのあたまわるいながれ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 18:17:38 ID:tJXtOeE20
傍観するよりネタを振れ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:12:47 ID:uiGgbBFL0
じゃあネタ

作者さん最近ゲーム作るの楽しい?
目的が見えない作品が多すぎる
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 20:07:55 ID:0osysa9d0
RPGで伝えたいことがある。
けどオレのRPGはまだつくりはじめたばかりだから
全くそういう内容が入ってないから伝わってないと思う。
多分、どの作者さんも伝えたいことはラスト近くで伝えるんだろ。
最後まで見ないことには何も言えんからなぁ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 21:40:55 ID:tJXtOeE20
>>205
大抵は、「俺の好きなキャラを動かしたい」が目的だと思うぞ。
メッセージ性のある作品をニコニコに期待するのは、場違いな気がしてならない。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 22:58:44 ID:0osysa9d0
ニコニコできりゃあいいんだからやったもん勝ちってもんさ。
メッセージ性を求めるなら、他のツクール所にいけばいいと思う。
皮肉とかじゃなくて、本当に。

ゲームを作りたい人とシナリオを作りたい人で分かれるんだろうなぁ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 02:08:07 ID:nrAoVwuB0
そういって活動はむしろ他のスレで行っている俺だが
版権キャラを動かすことでこそ伝えたいメッセージがないわけでもない
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 05:29:23 ID:3ArmZ7VT0
作ってる方としては
肩の力を抜いて見て欲しい。
一挙一動に深読みされると困る。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 07:04:03 ID:Abzq8adj0
まあ人それぞれって事だな、職人様は。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 19:55:19 ID:xOtq8yvb0
ニコニコ→システムなど外見重視
他所→ストーリー性など内面重視
な感じかな。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:29:51 ID:Ii9QSqUf0
見ると確かに、人気ある作品って見た目重視が多いよね、中身クソなのも多いしっていうかほとんどクソだし。
逆にカオスクロスみたいに、システムこだわってるのに伸びないのは何故なのだろうか。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:35:34 ID:2SOgHJ/70
>>213
動画としてネタとして見て面白いものを求めているんであって
ゲームシステムは二の次だから
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 21:43:02 ID:WzHlM4iN0
カオクロはゆっくり虐待ネタがあったから切った
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 22:34:19 ID:spQavis+0
結局は動画で見せる訳なので見栄えはそれなりに重要だと思う。
複雑なシステムを見せられても食いつけるか不安になるしなぁ

全部デフォじゃなくて細かいところでも弄って違いを強調するのもポイントだろうな
面倒だろうけれど
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 22:41:58 ID:M6cMaD6c0
何度も言われてるけど伸びるのは「面白いもの」であって「スゴイもの」じゃないんだよね
あといわゆる「ツクラー」と「一般視聴者」は感覚が全然違う。見てるところが違う。
そしてどっちが数多いかは明白。なんで伸びない?系の疑問はだいたいこれで解決でしょ
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 22:46:56 ID:Q7xj1OWI0
>>213
アレ確かに技術は凄いが、使ってる元ネタが作者の好みが
前に出てて微妙に売れ線からずれてるし。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:32:23 ID:Ii9QSqUf0
デュアルチンコミサイルwwwwww
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:33:18 ID:Ii9QSqUf0
すまん、誤爆した。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 03:28:37 ID:L6Ojc9u/0
プレイする・見る側としては、面白いかどうかだけだからね。
苦労や労力を見て欲しいってなら、製作系のコミュニティに投下するしかないと思う。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 07:07:51 ID:Y1fxWCEg0
しかし同じ版権元使ってるのに、どうしてここまで再生や人気に差がでるんだろう。
そこまで自分のと伸びてる作品の差を感じないのに、再生とかで1万くらい差がつくとへこむ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:41:38 ID:QABO8T3V0
自分ではそう感じなくとも他者の目からは何かしらの違いが見えているかもしれない
テストプレイを他人にやらせたほうがいいのも案外自分では気付きにくい点を見つけてくれるからだり
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 12:04:58 ID:/oOCYRoP0
とりあえず「手抜きの他人より自分のがうけてない」って思ってる人におすすめのものが

436 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/14(金) 01:45:57 ID:nEDQs3zx
知り合いの後輩がおそらく中2病。(当時19歳)
尾崎豊信者でミュージシャン志望・無職・オーディションにデモテープ送りまくり。
音大出身で声楽やってる親友がいるって言ったらどうしても会わせて欲しいと懇願された。
プロの耳でオレの歌を批評して欲しいと。なぜオレがデビューできないのか理由を知りたいと。
あんまりしつこいから音大出身の親友と会う機会をセッティングしてやった。
そしたら音大出の親友に向かって自分を語る語る。

「世界中でオレほど音楽に詳しい人間はいない。」(親友苦笑い。)
「オレほどCD持ってるやつはいない。100枚持ってる。」
(100枚くらいだったらうちのかーちゃんだって持ってる。美空ひばり全集とか)
「オレが詳しいのはロックだけじゃない。クラシックも多分びっくりするくらい詳しいと思う。
モーツァルトは天才だ。」
(親友ニヤニヤ。あえて
『モーツァルトのどういうところが天才だと感じる?』
といういじわるな質問はしないてあげていた。)
「オレはボーカリストだからマイクにもこだわりがある。だからマイマイクは肌身離さない。」
(とリュックの中からマイマイクを取り出す。親友噴き出すのこらえてた。)
「マイクスタンドにもこだわりがある。だから持ち歩いている。オレのアイデンティティだから。」
(とリュックの中からマイマイクスタンドも取り出す。親友悶絶。)
「オレの歌を聴いたら多分驚くと思う。
オレの歌はロックとクラシックの融合体だから、音大の人にもわかりやすいと思う。」
(と気持ち良さそうに15の夜を歌い出すがジャイアンレベル。
声だけでかいが音痴のうえに声質があまりに悪い。)
「どうですか、オレの歌。オレプロになれますか」
(親友、
『プロになるということは大変だよ。
音楽は趣味にとどめて普通の仕事をした方が賢い生き方だよ。』と諭す。)
「嫉妬ですか。醜いですね。」
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 15:12:21 ID:fefCij1L0
ニコニコRPGリメイクをちょっと見てみたが思いのほか面白かった
今まで色んな創作物で他人の手によるリメイク作品を見ると何か言葉にできない
むずがゆさというか居心地の悪さを覚えることは多々あったが
そういう空気を感じさせないというだけで作者の工夫のようなものが感じられる
…あくまで俺個人の直感的な意見だけど
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 16:12:25 ID:L6Ojc9u/0
俺は、足りないものを補うってより、他人の褌で相撲取ってるようで好きになれなかった。
ちょうど話題になってるが、「技術だけの作品」をネームバリューに頼って見せてる感じがしてならない。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 18:33:01 ID:OyNP09fn0
誰もが版権っていう他人の褌借りて作ってるじゃん。
しかし技術と内容どっちも凄い作品とかって考えたらないな。
みんなどっちかに偏ってる。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:41:10 ID:quj+GJO70
お前らの言う技術とか内容って何さ?
技術があれば比例して話も面白く見えると思うんだけど。
それとも長押しダッシュすら作れない低能の僻み?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:45:42 ID:KlPehXzK0
>技術があれば比例して話も面白く見えると思うんだけど。

いくら技術があっても糞な話は糞のままだろ
だから市販ゲームでも技術担当とストーリー担当は別なんてのが普通なわけで
自分に酔って作った独りよがりな技術自慢が
動画として見てニコ動にいるような層から見て面白いか?

230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:53:13 ID:L6Ojc9u/0
長押しダッシュが何か知らんけど、プレイしていて見えない部分=技術だと解釈してる。
いわゆる、内部処理の部分。

>>227
いや、オリジナルでやってる人も少なからずいるぞ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 20:57:16 ID:Q0hNPLcb0
というかニコ動の性質上
ストーリー・ネタ>>>>>>>ゲームシステム
くらいの比重なのは分かりきったことじゃない
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:02:01 ID:OyNP09fn0
じゃあニコニコうpされてる版権で技術があって、話も面白いのっていうと何がある?
ニコニコRPGは除いて。
話が面白いのだけなら結構出てくるが、どっちもっていうと、俺が思いつくものは政権くらいしかない。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:19:24 ID:Q0hNPLcb0
どんくらいの技術を技術があるというのかよく分からんが、個人的には日本最後
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 21:55:40 ID:ur3+mUrb0
正直ツクール持ってないない人間からしたら
ダッシュも斜め移動もパーティ編成の自作も技術的にすごいとは思えん。
RPGツクールなんだからそれぐらい作れるんじゃないの?と思ってしまう。

アクション要素みたな物はぱっと見ても技術がすごいと思えるけど。

別にアクション要素を入れろって訳じゃないぞ。
技術技術つっても知らない人間からしたら動画で見てる分には分からんという話。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 22:34:13 ID:3fAWAKqV0
どっちも備わっているとしたら個人的にはカオスギ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 00:31:24 ID:Bm+t6xUS0
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 07:13:27 ID:6sQrapWQ0
技術技術言ったって、VXなんて借りスクリプトが優秀だからな。
2000作者陣は皆平均して技術高いと思うけどVXは版権を見て影響されてツクール買った新人が殆どだし。
だから技術力は持ってる人なんてVXじゃいないと思ってる。悪く言うわけじゃないぞ。

むしろ視聴者の立場で言わせて貰えば、ツクール内の技術なんてどうでもいい。
逆に視聴者に見せる技術のほうが重要だと思う。
さっきから「何で俺のは」とか言ってる作者がいたけど話や技術じゃなくて動画的な意味で
伸びてるものと比べると自分の弱点わかるんじゃないか。
またらきすたを例にしちゃって悪いが、伸びてないものと日本最後とかを比べるとやっぱり
戦闘の文字の速さ(新規作品はデフォのままなのかもっさりしてる)とか
戦闘のカットもただ飛ばすだけじゃなくて、デデーンで見てる人が反応できる方法でしたりとか。
そういう細かい「動画として見せる技術」のほうが「ツクール技術」より大事だと思う。

前も出たけど「職人」であって「ツクラー」じゃないんでしょ。
だったら職人らしい技術を上げればいいんじゃないか。
朝から長文すまん。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 15:19:06 ID:4O6AtomS0
かがみ「ゲームの世界に来るの何度目かしらね」
つかさ「もう慣れちゃったよ〜」
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 15:20:44 ID:B8s4TWFr0
朝から散々言われてる事の焼き直しとは、ご苦労な事だな。
毎回この話になるたびに思うんだが、このスレって閲覧層が物凄い視聴者側に偏ってるんだよな。
そりゃ絶対数的な関係もあるだろうけど、そんなスレで作者側の意見を募る方が間違ってる気がしてならない。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 17:04:30 ID:30XiqTm70
このスレ作者9割だと思ってた
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:15:32 ID:jhr3fapOO
技術ということでブロントさんとか東方motherが出て来たら全く文句ないけど、何故日本最後ばっかり出て来るんだ?
前二者がスレ頻出ならおかしくないけど、このスレはいつも再生数ではるかに見劣る日本最後の話題ばっかり出て来るのが東方にもらきすたにも関心が無い自分からすると何故?って感じだな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:23:31 ID:6hua84Xg0
ブロントさんはそんなに新技術使ってたっけ
日本最期は戦闘のプログラム自体を改造してたり自作絵を使ってたり
スパロボチックにしてたりいろいろ改造されまくってる
東方MOTHERは自作戦闘ぐらいしか目だった新技術はなくね?
ドラクエ歩行は前からあったし
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 20:00:16 ID:30XiqTm70
ぶっちゃけると日本最後はそこまで凄いわけじゃない。
発想とか技術とかシナリオとかだって特化してるものから見たら劣ってるしな。
だけど「絵」「シナリオ」「自作スクリプト」の話題3柱を平均して持ってるからどの話題になっても出しやすいだけかと。

個人的にはFGの頃の方が技術と発想力を感じた。
アクトレイザーとか、キャラごとの性能とか特に。

まあもう技術の話はやめようぜ。キリがない。
作りたいものを初心者でも作れるのがいい所なんだし。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 20:34:23 ID:B8s4TWFr0
ブロントさんは、戦闘アニメが上手かったな。
カットインが右から左へ流れるだけのアニメが多い中、ちゃんとエフェクトっぽいものを作ってて感心した。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 20:53:57 ID:wqMAxCzz0
>>241
東方にもらきすたにも関心が無いのに
ブロントさんとか東方MOTHERをみてるとはお主只者ではないな

再生数的に言うとそもそも 東方>らきすた>その他 になりやすい傾向があるので注意
日本最後はらきすたifで厳密にらきすたとも言いがたい感じになってるしな
後、幻想郷入りは厳密には東方と違うんだっけ?よくわからんが

そもそも一回も名前の出たことの無い動画はなかなか話題に上がりにくいし
そこもあるのかもね
不定期にオススメある?やっても最近は喰いつき悪いし
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:05:46 ID:jhr3fapOO
>>245
話はよくわからんから技術面ばっかり見てるけどね。
そういう意味ではVXではブロントさんとかTOHO FANTASYとかは「ここどうやってんだスゲー!」ってのがあったけど、日本最後は数話見たけど自分はそのように感じなかった。
だから、技術面で名前が上がるのが不思議だったんだけどね。まあ、人によって見るポイントが違うんだろうけど。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:14:15 ID:uNSNiVRh0
ただのスパロボ好きだろ
察してやれよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:27:36 ID:6hua84Xg0
>>246見て見栄え重視のほうが受けるって意見もわかる気がしてきた

デフォルトの戦闘システムがどういうものなのかわからないとどうすごいのかわからないか
戦闘システム改造の素材も普通に配布されてるしそれらを使ったのと区別がつかないんだろうけど
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:27:46 ID:v6MyAR810
VXのゲームなんてどうせ借りスクだし技術もクソもない
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:31:12 ID:xDpKnJpl0
>>249
Wikiにある作品全部見てからもう一回言ってみな^^
少なくても今上にでてるブロントさんとかTOHOとか日本最後とかだけでもいい。
借りただけじゃなくて、ちゃんと応用してる。
よーは借り物でもどうやって使うかだ。それを利用して別の使い方するなりなんなり。
もしかしてVXさわったことないの?wwwww
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:35:32 ID:v6MyAR810
>>250
VX作者釣れたw

その三つともクソだろ
何が借りたものを応用だwwww
一から土台作れないから借りるんだろw
そんな底辺作者例にあげてどうすんのw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:43:26 ID:xDpKnJpl0
>>251
2000作者も釣れたw
ほんとは自分で時間かけて作ったものが簡単にスクリプトでできるから悔しいンじゃないの?www
借りたものだけでやってたら、こうやって技術うんぬんの話で話題にあがるわけないだろ?
そういう貴方様はどれだけ凄いものを作ってるんでちゅかね。
ママに見せてごらん^^
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:47:35 ID:yKaDUJZ20
なんで2000とVXの話題になると荒れ始めるんだ?
いい加減お前ら成長しろよ、
特に>>251
VXにはVXの良さがあると気づかんか?
フリー素材の使用を悪い事のように述べて頭ごなしに批判してんじゃねーよw
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:48:24 ID:v6MyAR810
>>252
時間かけて作ったことないやつが発狂したwwwww
借りたもので作ってるくせに技術の話とかその時点でおかしいって気づけよ
つうかよ、どこに借りスクの改変技術の話題でもりあがってるんだよ
そしてなんでオレの作品晒しの話になってんだよ
流れで全然関係ないだろゆとりVXw
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 21:50:30 ID:CWyNvpaW0
いい加減、ただの荒らしだって気づこうよ・・・
文体いつも一緒じゃん・・・
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:00:48 ID:uNSNiVRh0
VX厨は意味もなく2000を見下すから困る
「俺は借りスク応用でここまでできる!まぁ2000じゃ無理だろな^^」みたいな態度

煙狼はおろかα作品すらプレイしたことがないんだろか
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:04:04 ID:6hua84Xg0
優劣なんかないという簡単なことになぜ気づかない
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:04:03 ID:F27b42gu0
2000とVXどっちかしかした事ない人しかいないからしょうがないな。
古参のプライドVS新参の勘違い

これが永遠に続くとは、今は誰も知らない。

>>254
ゆとり乙
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:06:39 ID:v6MyAR810
>>253
フリー素材使うのが悪いなんていってねーよw

>>258
ゆとりVX乙^^
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:06:51 ID:dPmzGlDJ0
いつからここは殺伐としたスレになったんだ
前スレはこんな事なかっただろ……
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:09:45 ID:F27b42gu0
新参が増えた頃あたりからおかしくなったな。
お陰で>>259みたいななんか日本語が喋れないようなの増えたし。
昔は新作うpしたり、面白いのを出したら皆で見てこれはすげー、あれはすごいな。
って感じで皆で楽しく見てたけど、今は「俺のほうがwwすごいwwwwwwふぁwwwwwみまwwww」とか
錯乱したり>>259みたいなのがうんこちんちん。

このスレもういらなくね?
Wikiだけでいいだろもう。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:09:52 ID:uNSNiVRh0
ツクスレなんてどこも殺伐としてる
VIPツクスレだけは異色だけど
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:18:22 ID:v6MyAR810
>>261
まず日本語読めないやつが>>259とかなにやってんだよw
このスレなんて元から糞だろw
どいつもこいつも借りスクでたいして変わらないのに再生数とかどうやったら
伸びるとかマジ笑えるんだけどこのスレw
ぱくり同士仲良くしとけよ^^
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:21:40 ID:F27b42gu0
>>263
アンタみたいなのがクソにしてるんだろ。
再生とか伸びるとかに囚われてるのは確かに見苦しいとは思うが、それでも作品同士のものさしが
それしかないんだから、話題的にそれになるのはしかたないだろ。
。。でも、ちょっと同意できてしまった。やばいな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:28:28 ID:v6MyAR810
>>264
やっぱりそんなものさし気にしてゲーム作ってるのかよw
作りたいものを作らない
そして人気がほしいだけか
職人様とか頭悪い言い訳してるくらいだからしょうがないか
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:33:31 ID:YCkfbCF30
>>265
つくるからにはにんきほしい。
そーいう265はなんのためにつくってんのよ。
ここであがいてるほうがよっぽどあたまわるい。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:41:08 ID:ofaMTtfY0
この話題だとすぐに荒れるな

VXも2000もいいところ、悪いところがあるんだから比べるのが間違いだって

あと、荒らしの釣りだって気づこうぜ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:43:32 ID:B8s4TWFr0
VXは借り物が多いとは言え、2000もデフォシステムは借り物なんだよね。
色んな制限があるってのも関係してるんだろうけど、
自作すればするほどデフォシステムの完成度が身に染みて来るわ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 22:44:05 ID:v6MyAR810
>>266
このスレの終着駅をみた
おまえと違ってオレは作りたいものを作ってるよw
作りたいものを作ってるから人気者になりたいなんて副産物は求めてない
おまえのそれが異常だって気づけよw
ツクールで人気取りwwwww
ニコニコRPGみたいにランキング入りすれば満足か?w
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:03:33 ID:v6MyAR810
>>268
デフォシステムも借り物?
ものすごい極論ですねw
だからといって借りスクに頼りきっている事のいいわけにはならんがw
少しは自分の頭で考えようぜw

ここの奴ら前からそうだけどすぐ極論に走るよな
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:07:15 ID:Jp4/y4Jd0
伸びない理由なんて
「自分は面白いと思ったけど、視聴者と感性が合わなかった」
「自分は面白いと思ったけど、よく見直したら面白くなかった」
でいいじゃない。
技術がすごかろうと面白くなきゃ何度も見ないよ。

>>270
あんたもね。
考えてるようで自分の借りスクに対する極論押し付け乙。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:17:29 ID:X3N+Q+EcO
見てる方、やる方にとってはスクリプトが借り物だろうが自作だろうが関係ないんだよ
概存のモノを苦労して作りましたっていっても到達点が同じならそれは技術とはいわない
テストで猛勉強したけど無勉の天才に負けたら頭の良さはどっちがいいかみたいなもの
同じ努力するならVXの方が「結果」+借りスクリプトなんだから良いものができるのは当たり前
まぁVX作品の伸びを借りスクリプトのせいにしてる奴はVXにしたところで伸びないけどな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:34:15 ID:YoZDQx1rO
っていうか、荒らしは全員首吊って死ね!!
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:38:17 ID:v6MyAR810
>>271
悔しかったら少しは自分の頭で考えてみろよ
できないからVXの借りスクだらけのクソゲがあふれてるんだろうが
どうせ最新のツクール=VXとしか考えないで買ったんだろw

>>272
何の知識もないやつがVXで借りスクリプトづくしのくせに到達点が同じとは笑わせてくれるw
素材屋の借りスクリプトなんてどれも一緒だしそれを皆が一斉につかうからどのゲームでも
似たようなシステムばかりなんだよなw
到達点は借りスクリプト組みで皆一緒ですw
自分の頭で考えたものは個性ってものが滲み出るものなんだよw
借りスクリプトを入れるのが努力といいはるとはさすがだな
自分の頭で考えたことがあるやつならこういう発想は絶対にしない
VX作品の伸びを借りスクリプトのせいにしてるやつなんてどこにいる?
版権の元ネタだけで伸びてるやつならたくさん知ってるがw

>>273
ならおまえが死なないと
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 23:55:18 ID:XjyfOqRo0
自分の頭で考えたものは個性ってものが滲み出るものなんだよw(笑)
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:02:50 ID:wqMAxCzz0
楽しけりゃいいだろ

不特定多数の相手をなるべく不快にさせないようにしての話だが
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:10:00 ID:14cSohxzO
喧嘩は別にスレ立ててそこだけで思う存分やってくださいね。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:16:04 ID:ews9Bogj0
短時間ですげー伸びてるねこのスレ^^
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:23:55 ID:lQLDuGK00
>>270
よく分からんが、少なくとも俺は「ツクール2000」は自力では作れんよ。
こういう0を1にする基盤となるソフトを作れる人は、尊敬してるぜ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:29:52 ID:4Pb/N9vZO
ツクールはエターナらない事が重要
大事なのはそれだけ
しかしこれが一番難しい
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:40:37 ID:Z2l6WqrH0
俺は2000で作ってるからスクリプトの事なんてあんまりわからんが、
面白い作品を作りたいなら「他には無い違う事をやる」ってのが大切で、
他との違いが「個性」や「面白さ」になるんだと俺は思ってるよ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:52:22 ID:meO3DmXe0
あああ、頼むから暴走するのやめてくれ。
2000でもVXでもいいじゃん、ランキングは入りたい人は入ればいいし。
だれしも目指しているゴールは違うんだろうよ。
ランキング入りやら、ゲームを完成させたいやら。

自分も2000だけどVX事をそういうふうに思ったことはないし、
そういうので差別しようとも思えないし。
確かに借りスクリプトでそれっぽくできるのは「いいなー」って思うけど
それを妬んだり蔑んだりはしたくないな。

やってる事は同じ、「ツクールでゲームを作っている」んだから。
その時点でみんな仲間じゃないか。喧嘩する必要はないよ。

はい、ここからまるで何事も無かったかのようにスレ再開な。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:54:45 ID:F//Rw4Qg0
なんだかんだで作ってる人と見てる人が楽しめればいいんだよ
正直視聴者から見ればスクリプトが借り物でも見てて楽しけりゃいいもの

っていうか前に同じような流れで荒れたんだから学習しようぜ^^;
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:00:54 ID:lQLDuGK00
それほどネタが無いとも言う。
技術系の話題なら他のツクールスレ行った方がよっぽど有意義だし、
かといって作品の話題を出すと作者認定から、今のお決まりの流れにシフトだし。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:23:45 ID:JzEO6aqbO
スレの流れが狂い始めたのはちょっと有名な作者がラジオなんかやってしまったせいだと思う

いままで名前が出てたのは自演だったからか…とか馴れ合いうぜぇって思う奴がスレにいることを少しは考慮にいれるべきだった
少なくともあのラジオで数字=人気=優劣の構図が出来上がってしまった
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 01:45:57 ID:meO3DmXe0
う〜ん、俺はこのスレの住民に聴かせるためにやったラジオではなく
ただ単に個人、団体がツクールやってるひと同士でラジオをやっただけだから
そのラジオのせいにはしたくないと思ってる。ってかできないな。

それで過剰反応してしまった俺たちのせいだよ。
まぁアレがこのスレに向けて送ったラジオだといったら
俺もフォローの余地がなくなってしまいそうなわけだけども。

殺伐とせずにここはひとつマッタリといきませんか。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 02:16:57 ID:uPMo+PTS0
そもそも一般論としてネトラジって何のために誰に向けてするものなのか
俺には全然分からないぜ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 02:23:59 ID:wuN4DIYq0
今回の流れは前スレの最後と全く同じ。
一人が暴れて、便乗する奴がいて、それに釣られた人がいただけ。
ラジオはまったく関係ない。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 02:49:59 ID:fVLRJV8NO
というか高々少数のラジオごときにそんな影響力があるなんて妄想は勘弁してくれや
正直ラジオやったと言われても「で?」としか言いようがないわ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 03:02:27 ID:Z2l6WqrH0
つーか作者同士の私的な交流を否定するなんて訳がわからん。
何かにつけていちゃもん付けるなんてモンペかよ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 03:05:11 ID:lQLDuGK00
否定してる人は前提として、「交流を見せ付ける事で派閥をアピールしてる」ってのがあるからでしょ。
理解しろとも思わんしする必要も無いと思うが、相手の前提すら分からずに不毛な叩きしてりゃ同類だわな。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 06:46:39 ID:QVrZW2yW0
そもそもあのラジオは、作者がちゃんとブログで「ニコニコにツクール作品あげてる人なら誰でも(直接遊べる位置の人だけど)」
っていってるから、作品の優劣は関係ないと思うぞ。
あの作者普通に皆と仲良くなりたいだけだろうし。

こういう殺伐した環境にもなれば、そりゃみんなで仲良くしようぜ、とも思うわ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 11:14:18 ID:TABnjMGZ0
>>291
明らかにその前提はおかしくね?
派閥とか勝手にそういうのを妄想してるのはこのスレで暴れてる連中だけだと思うぞ
これは証明不可能な話っぽいし断言は避けるが

というか2ch利用者じゃなくてあくまでニコニコ利用者なんだからハンドルネームを出したラジオぐらい別におかしくないんじゃないか?
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 11:21:22 ID:/FB+qLd50
そろそろわけたほうがいいんじゃないか?
仲良く交流したい人はコミュニティ掲示板、
今の雰囲気が好きな人はここに残るみたいな。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 12:57:28 ID:lQLDuGK00
>>293
いや、何か変な事言ったか?
このスレで暴れてる連中がそういう前提を持ってると言ったんだから、まさに二行目の通りだと思うが。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:03:12 ID:meO3DmXe0
ラジオやった人:「みんなと仲良くできればいいな。」
連中:「あれは俺たちに見せ付けてるんだ!俺たちを嘲笑いやがって!」

現状、こういう流れだな。悲しいぜ。なら見んなよと言いたいが、
見せ付けられてると思うなら、自分も出演希望して話してみればいい。
直接会えば多分考え方も少しは変わって来るだろうし。
まぁ地方的にムリかもだし、「馴れ合いとか嫌いなんで」って返されたら何もいえないけど。

>>294にはものすごく賛成。俺は馴れ合いドンと来いなんで。
匿名じゃなくなるから喧嘩は起きにくいだろうしな。
あと、俺はラジオを微笑ましくて好印象的にとらえているぞ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:17:21 ID:F//Rw4Qg0
ラジオは聞いてみるとすごくわきあいあいとしてていいと思ったぞ
ツクールがきっかけで人間関係広がっていくのはいいことだと思うけど
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 17:51:26 ID:40kizv+t0
このスレで人間関係とか言われても。
今までの流れ見ても頭悪い患者とスクリプト厨と2000マンセー厨しかいないここで仲良くとかわらいがとまらん。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:13:12 ID:meO3DmXe0
>今までの流れ見ても頭悪い患者とスクリプト厨と2000マンセー厨しかいない

もう一度流れを見直してこようか。そんなヤツ2〜3人しかいないだろ。
周りは必死に止めるヤツ。……ってかもしそんなヤツだけだとしても
厨だけで仲良くなってなにが笑えるんだ?別に喧嘩するよかはいいと思うが。

あとこのスレで人間関係の話はダメなようだし
ラジオの話はスレチだからやめとこう。キリがない。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:18:14 ID:6ex2wheP0
>>298
2000バカにするな屑
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:21:40 ID:40kizv+t0
>>299
でも、こういう話題出すと確実に>>300みたいなのが湧くのも事実。

・・・・・このスレいらないと思うんだけどどうよ?
Wikiだけで十分だと思うよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:36:18 ID:6ex2wheP0
>>301
だから2000バカにするなよ
おまえが一番いらねーよハゲ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:36:29 ID:ljqeXW/R0
>>301
Wikiは登録漏れが多いけど、この流れじゃそうなっても仕方ないと思う
つか前スレ途中までの雰囲気が嘘みたいだな
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 18:42:33 ID:Wowmrb9S0
昔は新作とか、面白そうなものがあるとスレに張られてみんなでこれはすごい、とかいいあったもんだけど。
今じゃスルー、触られても叩かれ方向。

そしてなんかよくわからないものが暴れる始末、もうこのスレダメだと思う…
このスレがこうなってから、弱小だけど楽しく作ってる自分ですらいつ、どんなキッカケで叩かれるかと思うと
怖くてたまんない。

いやね、ちょっと前にブログもちで痛い人は?の時に麻生の人とかでてたけど
動画とかもあまり伸びてるわけじゃないが楽しく作ってるっぽいのに、こういう話題の出方されるとさ・・・
明日はわが身かと思ってしまう。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:06:04 ID:hSC1N9Cs0
スレ\(^o^)/オワタとかいって本当に終わったら変な奴の思う壺だろ 全く…
wikiだけで十分なら改善案とか書いてみてくれ
編集できないなら編集できる俺が可能な限り善処する。

内容によっては一人の独断でやらないけどさ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:11:00 ID:6ex2wheP0
>>304
てめーも2000バカにするな
てめーのほうが意味不明だボケ
勝手に叩かれて潰れろザコ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:14:47 ID:6ex2wheP0
>>305
きもい顔文字つかってるてめーの頭のほうが変だろ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 19:33:27 ID:VxK0n5RxO
初めて2ちゃんのブラウザ使ったけどいいなこれ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:01:39 ID:6ex2wheP0
>>308
IDVXとか2000バカにすんなよ屑
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:04:56 ID:JK0unKGQ0
この流れは逆に笑える
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:11:08 ID:6ex2wheP0
>>310
笑ってんじゃねーよ荒らしが
2000バカにしてんのか?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:12:26 ID:Wowmrb9S0
私2000なんだけど…
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:23:26 ID:In4+Stsq0
サガベがとうとうここにも沸いたか
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:24:42 ID:meO3DmXe0
暴れてるのは2〜3人しかいないんだし、
とりあえずスルーしておけばいいでしょ。すぐ飽きるだろうし。

結論:VXも2000もすごい。非の打ち所が無いほどすごい。
おk。ここからまるで何事も無かったかのようにスレ再開な。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:33:57 ID:L44cMJUc0
>>313
懐かしい名前だなw
サガベってまだ生きてんの?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:35:23 ID:6ex2wheP0
>>312
オレがいってるのはツクール2000だウインドウズ2000じゃねえんだよ

>>313
おまえがサガベだろ

>>314
なに結論こいてんだよ
2000のどこがすごいかわかってねえくせに
2000バカにすんなよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:46:51 ID:x/coH50q0
>>316
おいWindows2000バカにすんなよ。
ツクール2000よりよっぽどすげーんだからな。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:50:00 ID:In4+Stsq0
荒れてる状況で別にサガベがどのIDかなんて一言も言ってないのに
食いついてくるあたりでなんかとても胡散臭いな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:54:53 ID:meO3DmXe0
それにしても普通な話題がないもんだな。
たくあんの らいばるの うめぼしは どうしたんだ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:57:03 ID:In4+Stsq0
>>315
あいつはVXのスレやらかなんかでミスったことが原因かなんかで
自らトリ割って引退宣言もどき出したって草のtkスレで話題が出たらしいよ
でも相変わらず精力的に活動してるみたいで以前と違うところはサガベのコテを
使わなくなっただけで草やら同ゲやらあちこちでいろんなコテ使って荒らしてる 
こいつは死ぬまでこのままなんだろうな
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 20:58:21 ID:VhwMHGsX0
>>319
うめぼしをライバルとして認定しちゃうのかw
じゃあうめぼしの容姿を考えてみようじゃないか!!
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:00:43 ID:meO3DmXe0
たくあん=ロリババァ
うめぼし=ショタジジイ

が普通なんだろうけど…。どこかにひねりが欲しいな!
323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:00:46 ID:L44cMJUc0
>>320
ワロタ
ほんとサガベはサガベだなw
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:04:07 ID:6ex2wheP0
>>317
ツクール2000の話だろうが
2000バカにすんなよ

>>318
どうしたサガベ
>>320でおまえのこといってるぞ
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:06:23 ID:6ex2wheP0
と思ったら自分語りか
やれやれだな
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:07:35 ID:In4+Stsq0
巨大な釣り針ですね^^;
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:08:46 ID:x/coH50q0
>>324
貴様の言葉を借りるとWindows2000を知らないで何がツクール2000だよ。
Windows2000が無いとツクール2000だって動かないんだぞ。
Windows2000なめんなよ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:09:11 ID:C8poqhre0
>>305
何度も言われてるけど
登録漏れが多い(特に短編)、専用うpろだが無いとか

ところで出来のわりに再生が伸びない動画とかの
レビューでもやってみる?
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:16:48 ID:ljqeXW/R0
>>328
言いたくはないが、この空気だと「作者乙」って言われるのがオチだろ
前はむしろ作者歓迎なスレだったんだが…
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:17:29 ID:3DXsq/su0
>>322
うめぼし=酸っぱい=巣いっぱい=精巣卵巣いっぱい=ふたなり
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:18:11 ID:6ex2wheP0
>>326
おまえも少しは成長しろよ

>>327
ウインドウズじゃなくてツクール2000の話をしてんだろうが
誰が知らないなんていったんだよ屑が
これだからクソスレなんだよ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:19:04 ID:DjDtoXU40
それやってもどうせ作者が自演かけるだけだろ、今までの流れからして。
再生が伸びないのは興味がないから伸びないんだと思うし。
タイトルやサムネだけでも興味がわけば見るし、見ないって事は所詮それまで。
サムネやタイトルだって立派な技術だよ、ニコニコでは。

それに、こういうことすると、前スレで人気がない動画をスレで晒して評価をしてもらうの時みたいに
人気結構ある誰かさんが俺TUEEEのオナニー始めるからな。
あれは正直気分悪くなったし。
なんでお前書くの?みたいな。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:19:57 ID:L44cMJUc0
これはネタでやってるんだよな?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:22:53 ID:hSC1N9Cs0
>>328
俺の覚えだが…
・登録漏れが多い(特に短編)
 中断とか多いしある程度進むまで入れないで置こうぜ とか
 短編入れると数が多すぎるとかだったで入れない人が多かった気がする。
・専用うpろだ
 名無しで俺も要望出したことはあるがwiki主じゃないので設置方法がよくわからない

あまり役に立ってないな スマン
出来のわりに再生が伸びない動画のレビューをここでするより、
wikiの個別ページを設けてみると言うのも手だと思うんだ。
それなりに伸びてるのに個別がないという動画はそこそこあるのは置いといて…
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:24:31 ID:L44cMJUc0
wiki管理人だけど、登録漏れを指摘するなら自分で追加してくれよと思う。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:28:01 ID:6ex2wheP0
>>332
クソゲだらけだからな
何考えて動画にしたのかまったくわからん
その晒してたやつは2000のやつだな
あれは2000の恥さらしだから死んでいい
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:38:55 ID:YYt64Y4d0
2000厨なのか2000厨装った単なるアホなのか判断に困る
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:42:37 ID:4Pb/N9vZO
多分ツクラーですらないと思う
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:46:54 ID:6ex2wheP0
>>337
2000バカにすんな屑
まったく何回いったらわかるんだこのボンクラどもは
ウィキ管理人も愚痴りだしたしいよいよ終わりだなこのクソスレも
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:49:14 ID:Kn/PVsnP0
VXVXウヒヒヒ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:58:09 ID:C8poqhre0
>>334
うーん、ろだはともかく
以前にスレであがってたドットとか絵とかの保管は
wikiでできないかな?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 21:59:31 ID:1EoJbjuL0
>>337
どうせ2000で絵もシステムもシナリオも他の作品に負けてる底辺が嫉妬して他の2000作者のやる気を落とそうとかしてるんじゃないの?
ここってたまに、ほかの人を蹴落とせば俺が一番だとか思ってる奴いるし。
ココまで言うなら作品を見せてもらいたいもんだよな。

>>340
馬鹿を釣らないでいいと思うぞ、ほっとけば湧くからw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:09:24 ID:6ex2wheP0
>>342
オナニー2000作者乙
こんなクソスレで自己紹介してどうするんだよまったく
それと何ただのキチガイにレスしてんだよ
キチガイ同士意志の疎通でもはかってんのか
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:14:38 ID:1EoJbjuL0
>>343
俺はただの1視聴者だぞ。作者じゃない。
とりあえずそこまで言うならよほど凄い作品作ってるんだろうね。
ちょっと見せてもらおうかな。
それと、そっちほど基地外じゃないよ俺は。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:18:57 ID:6ex2wheP0
>>344
何自己紹介してるんだよ誰もきいてねえよ
なんでおれの作品の話になるんだよ
話の流れすら読めないのか
キチガイに反応するなよキチガイ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:21:51 ID:1EoJbjuL0
>>345
お前のほうが話の流れ読めてないだろ。
これだけの事言うくらいの人の作品だから素直に見たいだけだ。
基地外に反応する基地外に反応するなよ基地外。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:25:43 ID:6ex2wheP0
>>346
なんでオレがキチガイの低俗な欲求をみたさないといけないんだよ
ていうか自覚してんなら大人しく療養してろよ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:26:56 ID:meO3DmXe0
ばかっていうほうがばかなんだぞ〜!
を思い出した。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:30:03 ID:1EoJbjuL0
>>347
ああ、作者でもなかったただの荒らしちゃんですか。
そりゃ逃げるね、さっきから乙です。

>>348
ありがとう、冷静になった。
もうこれで去るよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:34:21 ID:JzEO6aqbO
VXは違法ダウンロードで落とせないからゆとりは2000を使う

パスクラッチも知らないガキには9年前のオンボロソフトで充分
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:34:31 ID:6ex2wheP0
>>349
話の流れも読めずに自己完結とはこのスレの屑らしい帰結だな
ていうか冷静じゃないっておまえもしかして顔真っ赤だったのか
あらら・・・・
ま、キチガイでも生きてるんだろうしがんばれよ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:38:04 ID:meO3DmXe0
なんで2000かVXかでここまで割れるんだ?
同じ会社が作った同シリーズのツクールだろ。

そしてここは「ニコニコ」のスレだから。
どっちがいいとかは他スレでやってくれ。スレ違いだ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:41:02 ID:6ex2wheP0
>>350
違法ダウンロード?
おまえらそこまで堕ちてたのか?
おまえらそれクソゲ以前の問題だわ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:43:05 ID:5shDfZuh0
お前ら超大事なことを忘れてるぞ!


ツクール2003とXPのことを!
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:43:08 ID:ibUgRFGy0
>>350
好んでわざわざ2000使ってる俺みたいなユーザもいるんだからもう少し気を遣ってくれよ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:44:07 ID:CzYLrfUh0
>>352
ここ数十レスで必死になってるの一人だけだから
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:45:53 ID:CV1NRnPk0
>>350
その発言はちょっとないわ…
俺はVXだけど、なんか作る気力が大幅に低下したんだが。
今回だけは>>353に同意する。
スレの人が皆そうだと思うと2000作品自体がまともに見れなくなるわ…
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:46:29 ID:JK0unKGQ0
んな2000を主張するなら詳しくどこが良いのか語ってくれないと
ただほえるだけのあほですぞ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:48:16 ID:CzYLrfUh0
そんな発言鵜呑みにして住人皆そうだと思う方がどうかと思うわ
元々2000作品よく思ってないだけじゃねーのかと
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:49:08 ID:3ACoNiIE0
とりあえずさ、いくら2chでもタブーの話題ってあるよな…
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:49:41 ID:ibUgRFGy0
2000は発売されて9年経つ長寿ソフトだけど、未だに支持されてるのはやっぱり良ソフトだからだろ。
いちいち語るまでもない。でもID:6ex2wheP0だけは死ね。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:54:19 ID:fgFCoX+20
いい加減
6ex2wheP0をNGにしとけ
荒らしに釣られるな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:54:45 ID:5shDfZuh0
お前らNG機能くらい使えよ

ID:6ex2wheP0 と ID:v6MyAR810
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:55:07 ID:ibUgRFGy0
ID:6ex2wheP0をNGにしたけどすっきりしませんでした><
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:57:20 ID:CV1NRnPk0
>>359
でも最近の流れを見ると、少なくてもこのスレの2000作者の一部はこういう人だって感じがするんだよ…
6ex2wheP0とかもそうだし…
気を悪くしたらゴメン、あやまる。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:58:36 ID:TABnjMGZ0
"名無し"をNGにしてみるといいぜ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 22:59:50 ID:JK0unKGQ0
SUGEEEEEEEEEEE
あれ?…
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:00:30 ID:5shDfZuh0
>>366
その前に2000とVXをNGにしたほうがよくね?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:00:59 ID:CzYLrfUh0
>>365
自分は作者じゃないよ
でも6ex2wheP0も作者じゃないっていうか
作者かどうか以前に見るからにアレじゃないか…
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:07:40 ID:0S5/6GId0
もうこんなすれいらない。
6e(ry もすごいけど、350とかもしんじらんない。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:09:04 ID:6ex2wheP0
>>361
>>350を問題にしないということはやはり犯罪者かもしくは予備軍の巣窟ということだな
おまえごときが2000を語るなよ
というわけでまずおまえが死んだほうがいい
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:16:53 ID:JK0unKGQ0
沢庵ってどうなったん?
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 23:21:30 ID:0S5/6GId0
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:24:21 ID:uuj0vB6S0
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:39:33 ID:PUF8Exre0
そういえば沢庵の歩行グラとかまだ持ってる人いる?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:41:35 ID:qiGa65AY0
作品だけ完成させてしまえば、きっと職人さんが素材補完してくれるよ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:44:17 ID:PUF8Exre0
その手があったか。
とりあえずRTPだけで作れるトコまで作ってみよっと。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:53:14 ID:/OGrMotc0
>>375
仮に持ってる人居たとして、勝手にうpして良いのかな?
二次配布云々になる希ガス…
二次配布おkなら気にすることないんだけどね
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 00:55:55 ID:PUF8Exre0
あー…。確かにそうだ。
>>376さんの言うとおりに作品だけ完成させてみるよ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 02:07:32 ID:kzG9kRj10
俺は梅干でも考えてみるかな
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 02:49:13 ID:PUF8Exre0
じゃあ梅干も作品に入れてみるかw
まぁ設定によるけど。ひど過ぎない程度でヨロ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 04:59:29 ID:piLAAlnGO
>>380
それで自分が作ったオリキャラを
「そういえば梅干は?」とか言って起用して貰おうと頑張るわけだな

沢庵、ラジオ、ツクールの優劣が荒れる話題だってまだわかんないのかよ

「沢庵はどうなったんだ…」とか「沢庵作品マダー?」とか煽ってないで作りたきゃ自分の作品に出して動画上げてからURL貼るときに初めて名前だせよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:26:50 ID:k4ePdFpa0
いい作品とかそういうのばかりじゃなくて、たまには痛いものでもさらそうぜ、そこから改善あるかもしれないし。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:38:19 ID:f1cjL7fq0
>>383
作品で痛いものっていうと、正直ニコニコだと痛い=面白いもあるからな、難しいぞ。
痛い作者なら沢山いるけどな。
昨日の2000作者とか。
なんであんな作者がこの世に存在するんだろうな。
頭悪い作者が吐く息とか大気汚染になるからとっとと電車に
飛び込んででもいいから死ねよ。って感じ。

で、痛いっていうとオレ的にはブログでたいした技術も無いって自分で言ってる割にはその前の記事で初心者のための講座やります。
とか俺が使ってるフリーソフトは^^とか言ってた作者が痛いかな、スレにも過剰反応してるし。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:49:18 ID:k4ePdFpa0
どこで何を話そうと自由だけどなんでそんなスレの弁解をわざわざブログで・・・って思う事はあるわな。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 09:58:28 ID:tWy4VtiV0
>>384
その人、昔から初心者向けにって言ってるだろ、プロジェクト配布も初心者のためって言ってたし。
俺から見ればお前の方が痛いわ。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:03:17 ID:k4ePdFpa0
どう見ても本人乙であります。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:24:34 ID:cnxfW3em0
>>387
潰しに必死な嫉妬作者さんですか?
別スレ行けば銅像とか言われそうで笑えるwwwww
本人乙で済まそうとする低脳はこれから困るぜ(^w^
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:29:30 ID:k4ePdFpa0
必死
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:39:55 ID:M7RSrREz0
そういや、ブログ持ちって大体どいつこもいつも池沼だったな。

池沼は池沼同士で
腐った魚みたいな傷をなめ合うから肥溜めの如く
ウンコ連中が溜まっていくんだな。
そんなウンコ達と仲良くしたぁいとか言ってる某ラジオペアもきもいことになるのか。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:46:47 ID:k4ePdFpa0
ラジオペアっていえば最近そこに沸いたキミがいるセカイ?の作者がきもい。
何かラジオやれば有名になると思ってるのか、10人以上きたら俺もラジオやりますとかいったりしてるし。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:52:55 ID:M7RSrREz0
こいつらの親もこんな
出来損ないに育っちまって可哀相だな。
いくら出来損ないでも仕送りしないと死んでしまうし
ゴミ人間の親は大変ダナァ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 10:56:27 ID:G3ftQvlF0
>>392
汚物は肥溜めの中に居ると自分はまともだと勘違いしちゃうから困るな。
お前も汚物だから気にするな。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:09:51 ID:Zynexso90
まじでけいじばんわけたほうがよさそうなんだが・・・
ラジオ、馴れ合い、沢庵みたいなスレ発素材関係は別に移らないか?
嫉妬などの妨害ですぐに話が止まるか変わってしまう。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:16:21 ID:k4ePdFpa0
>>394
本人降臨乙であります^^
それらが別に移ったら話題ないだろこのスレ。自演と嫉妬と晒しだけになるぞ。
わざわざ新規に分けなくても大人しく新作貼り付け板のコミュでやればいいだろ、作ることない。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:18:42 ID:G3ftQvlF0
ここはうざい作者と作品を晒して評判を落としてのし上がり、俺TUEEEするスレです。
証拠が無くても晒せます。反論あるなら本人沸いて納得いく説明をしてください。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:25:29 ID:k4ePdFpa0
>>393
集まるって言えば、ブログに集まる視聴者のコメントもすごいよな。
特にアイツ、なんだっけ、よくドーガとかに沸いてる患者。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:30:54 ID:pLvTwF/X0
>>397
政権にも患者は沸いてるぞ、一回それで作者切れてたし。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:07:39 ID:SHhfbnj+0
春休みだなぁ…おまえら釣り針がでかすぎるんだよ。
もっと有意義に時間使えよ。

…俺もですね、サーセンw
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:11:35 ID:dECtOF0H0
>>399
俺も思ってはいたがあえて言わなかったことをさらりとwww
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 12:18:32 ID:pLvTwF/X0
口調は釣りっぽいが、言ってることは大体あってる
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 13:44:25 ID:XwA2xcAQO
久々に来たけど釣られ過ぎだろ、笑えないわ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 14:39:10 ID:qiGa65AY0
痛いっつーと、黒歴史系の作品は例外無く痛いなw
明らかにぶっこ抜き素材だったり、技の名前がエターナルフォースブリザードだったり。
グラン ソードみたいにネタとして見事に地位を獲得した物もあるが、
やっぱオリキャラでもちゃんと完成させた人にはそれなりの待遇が与えられるもんだな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 20:45:10 ID:Zynexso90
俺ブログやったことないのに・・・
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 09:59:22 ID:yTt2B3ba0
なぜここの住人は作者をここまで陥れようとするんだ?

キモイとうざいとか思うなら見なければいいのに
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 10:58:12 ID:FlT4EUEk0
>>405
誰かを蹴落とせば俺のほうがっていう嫉妬じゃない?
特に新参の人とか、なんでこんなに伸びないの?って思ってやってそうだ。
大体晒されてるのって人気のある古参だし。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:15:29 ID:EDPlMGkX0
>>406
そう言いつつ、自分も新参作者を遠まわしに叩いてるんだから世話無いわなw
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:29:50 ID:yTt2B3ba0
もうココはニコニコRPGツクールアンチスレと改名するべきだと思う
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:41:04 ID:OLo6WsdtO
奇遇だな。俺もそう思ってたところだ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 16:44:13 ID:xL4mh3eG0
アンチスレにするくらいなら立てるな語るなどっかいけ死ね
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:08:01 ID:rqJFwqBz0
もう少し流れが速ければ、本スレと議論スレに分離するのだが…
現状では糞スレ増やすなと言われるだけになりそうだな。

最近のココの様子は去年くらいの幻想入りシリーズスレの流れを見ているようだ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:09:30 ID:si2UOWVy0
>>405
お前がここの住人と作者を陥れようとした事はよくわかった
全員が全員変なのじゃないんだしさ
そもそもアンチが出来る自体おかしい
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:10:37 ID:EDPlMGkX0
アンチとまでは行かなくとも、雑談スレぐらいには改名した方がいいかもしれないな。
もう作品自体の話題なんて、出す事すらはばかられる状態だし。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:52:40 ID:yTt2B3ba0
作品のいいとこ悪いところを評価する→心にゆとりが出る→それが顔に出る→彼女が出来る
作品、作者を叩く→心のゆとりが無くなる→それが顔に出る→いくえ不明

こうですね!!
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:01:04 ID:sW8Zfqjl0
>>414
いくえ不明とかゆとりにも程があるだろwwwwwwww
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:07:20 ID:jbf/DkT5O
>>415
釣りだよな? 頼むからそう言ってくれよ、なあ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:18:36 ID:yTt2B3ba0
>>416
いいえ、彼はブロント語を知らない子です
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:00:12 ID:UgCHubU/O
最初はいい作品を教え合い純粋に技術を評価しクオリティをたかめあってた

ある日気付かれないと思ったのか誰かが自演をしだした。評価に信憑性がなくなった

優れた技術が見れなくなると一部の作者は井の中の蛙になって自分が一番だと威張り始める

オリキャラ自演がまともな作者の気も逆撫でし状況をかきみだす

悪気はなくても有名陣のコミュ無視の派閥作りが火に油を注ぐことになる

荒れほうだい
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:18:37 ID:EDPlMGkX0
ブロントはともかく、コレの元ネタは分からん。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 19:58:34 ID:xL4mh3eG0
>>419
さんを付けろよデコスケ野郎!

ググレカス
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 20:00:57 ID:7yhRVTcxO
妙な粘着が居着いたみたいだからなあ。
飽きるまではスレを潜伏させた方が良いね。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 21:18:11 ID:yTt2B3ba0
>>420
ほう、お前はなかなかわかっているようだな
ジュースを奢ってやろう

>>421
いっそのことしたらばにでも移動するか
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 23:12:01 ID:VFd5myJG0
そこまでしてスレ残す必要あるの?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 00:08:32 ID:ZLHnCYZM0
てかさ、「このスレはRPGツクールによる、
投稿者の自作ゲームに関する動画シリーズ全般を取り扱うスレです。 」

なんだから、投稿者について話してる時点でおかしくね?スレ違いだろ。
面白い作品を探してる身としては、作者の話をされてもイミフだし、
できれば動画自体の評価とか知りたい。前までそれを参考に探してたし。

前スレのらき☆すたRPGをまとめてた人とかナイスだったんだけど。
いつからこんなスレになったんだ?粘着厨のせいなら移動して平和に行こうぜ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 00:32:28 ID:+JqL+xqR0
そうやって嘆いてばかりで、建設的な話題を何も振らない人が増えたからですよ。
前スレのまとめが良かったと思うなら、同じ事をしてみりゃいいじゃないの。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 00:41:03 ID:Nok9ys2R0
建設てきにといっても何をするというんだ?

面白い作品紹介しても作者乙でむしろその作者が叩かれる
作者がなにか始めたことを知ったら叩く

もうどうしようもない
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 01:16:04 ID:jeYtadr10
どうしようもないがむしろ今の結論だな…
どうやっても嫉妬は生まれるし、もう本気でWikiとコミュのみの運営でいいと思うんだが。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 02:23:21 ID:cZcL9cX00
みんな競争するのが好きなのね
所詮公開オナニーで趣味の作業なんだし
やりたいことやってうpしたい動画うpすればいいだけなのに
なんでそんな周りを気にする必要があるのか
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 07:05:33 ID:hnCeDnRU0
らきすたRPGが伸びる→らきすたRPGが増える→同じジャンルなのに伸びが悪い→他のらきすた新参RPGに負ける→悔しい→潰せば…

らきすたを例にしちゃったけど、おおよそこんな感じな気がする。
作品増え始めてからなんか荒れてきてるし。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 07:29:26 ID:ZLHnCYZM0
たしかにそんなカンジだね。
でも実際、なんで古参が伸びるかというと、
ジャンル云々の前に何十個も動画を上げているから、ってのもあるわけで。

日本最後とかはFGとあわせると100近い動画を上げてる。
それでやっと最新話が2000くらいなんだから、
伸びを気にする前に動画上げまくってみろと。いずれほぼ絶対人気でるから。

と、2〜3個しか動画を上げてない新参が言ってみる。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 08:10:58 ID:msnWvVHi0
伸びる伸びないを気にすることじたいがくだらない
なんでそんなに他人と比べたがるのか
自分で満足したものをツクったのならそれでいいじゃない
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 09:37:45 ID:Nok9ys2R0
>>431
最初はみんなそう思っていてもいくつか上げるうちに伸びる、伸びないを気にしてしまうのさ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 12:34:43 ID:+pri+2mz0
ここは雑談にして、コミュ掲示板を使わないか?
あそこはID変わらないから、ほとんどの奴が自分の作品紹介しているから、
掲示板を荒らすやつは自分の作品も荒れるわけだし。
日本語がおかしい気がするが、いいたいことは伝わる気がする。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:10:10 ID:VNerAcE70
ツクールの年間ランキング作る話はどうなったんだよ
ベスト30 ピックアップ3作程度 
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:45:08 ID:M23L6M1b0
この状況で作ってもきっと荒れると思う
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:54:06 ID:32dzkI8GO
それって統計とかのルールをしっかり決めないとだめだしなぁ。
某ランキングみたいにコメントやら紹介をちょっと載せるなら
全部見てる人がやらないとキツいだろうし。

作品を現在進行形で作ってる作者さんにそんな暇はないだろうから、
視聴者でやらないといけないだろうしそんな熱意は俺にはない。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:02:17 ID:TN8KUnQx0
そしてランキングにより嫉妬厨がまた暴れまわると。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 19:12:10 ID:M23L6M1b0
これが本当のカオスゲーか。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:03:23 ID:iQJuOtcsO
逆にはっきりと順位をつけちゃうべきだろ

勘違いちゃんも俺SUGEEE厨もこれで居心地わるくなって消えるし
普通の作者はちょっとでも順位あげようと頑張るよね
見るがわも注目作品がまとまってて知らない作品にも出会えて便利だろ

反対するのは底辺なのに生意気な荒らし作者だけ
問題は誰が作るかだがなwww
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:10:48 ID:j53T5EFG0
順位上げようと斜め上の方向に頑張る奴がいるから困る
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:29:42 ID:yu/6lXtU0
他人を貶めても自分のは上がらないとはっきり理解させれば済むだけの話じゃね?
自分のを見てもらいたかったら自分のを上げるしかない訳で…
今では追いきれないほど作品あるから数個落としても見てもらえるとは限らない罠

かつてのニコニコRPG最強?時代じゃなくて
群雄割拠みたいな現状だからこそ起こってるのかねぇ?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 22:39:12 ID:M23L6M1b0
逆に評価なんてもんがあるから荒れるのもあるけどね・・・
ニコニコに再生数とかマイリスト数だとか、そういうのもいらないんじゃないかとか思ってしまう。
他人と比べる何かがあると絶対荒れるわ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 23:34:56 ID:QR7i7sWM0
まあランキングを作るにしても何か共通タグがないと集計は大変だろうな
「RPGツクール」とか「ツクール」だとニコ動と関係ないのも引っかかるし
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:15:13 ID:7QvOBVMh0
審査員の主観も入ったりするからむずかしいとおもうよ、公平な判断は。
てかこういう話題だとまた馬鹿が湧きそうだからやめたほうがいいと思う・・・
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:35:27 ID:DuqYgGxM0
もはやどんな話題を出しても荒らしてくる粘着がいるから変わらないさ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:37:11 ID:swunGB4s0
何度もこういう話は出てるが誰も音頭を取らないのを見るに、雑談の範疇でしょ。
荒れた所で何の問題も無い。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:50:02 ID:TrNle5GS0
逆に徹底的に白黒ポイントで評価をするべきでしょ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 03:05:24 ID:4cva8KI20
ランキングにしろコミュニティに移動するにしろ結局誰一人動かないのがこのスレ。
誰も音頭をとらないのはただ単に行動力がないだけ。
沢庵の素材を自作しないでいつまでも待ち続ける馬鹿がいるのも頷ける。
職人などと自負する割にその程度のことすらできないボンクラがいるのがこのスレ。
ぐちぐちといつまでも中身のない話題を続けるのがこのスレ。
再生数やマイリストを見れば明らかなのにわざわざランキングなどというもので
優劣をはっきりさせたがるのがこのスレ。
はっきりさせれば荒れなくなるという幻想を抱く馬鹿がいるのもこのスレ。
無駄な行為を好む無能が集まっているのがこのスレ。
どこまでも迷走するのがこのスレ。
作者、視聴者ともよくもまぁここまで馬鹿が揃ったな。
さすがニコニコというべきか職人様というべきか。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 04:14:12 ID:swunGB4s0
その言葉を綴るためだけにわざわざ現状把握してきたのかと思うと、涙が出てくる。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 05:37:40 ID:P9WkxoKG0
がんばったなと言わざるを得ない。どんだけログ熟読してるんだ。
「馬鹿」と自分がけなされているのに、関心してしまう。素直に。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 06:43:49 ID:G6rQrPxl0
まさにこれが全てだと思う。
なんかもう、作品が増え始めた頃から終焉に向かってたことに気づかなかった馬鹿だわ、俺らは。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 08:13:47 ID:sh+uUqK20
だがやっと気付くことができたんだ
さあ行こう、オレたちの未来へ!
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:10:00 ID:Ba9ALmff0
なにその打ち切りフラグww
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:40:37 ID:DuqYgGxM0
俺・・・・このスレが終わったら結婚するんだ・・・・・・
455スーパーチンポ仮面:2009/03/10(火) 14:46:48 ID:0gjZDCLPO
チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー!
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 19:04:45 ID:G6rQrPxl0
>>455
これが100%中の100%だ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 00:17:28 ID:oLfi8B0WO
この意味のないレスが続くよりは荒れてでも意見が出た方がいいと思うのは俺だけか
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:59:02 ID:B+YUdsIG0
コピペ荒らしまがいのレスに、律儀に相手してやる必要も無いだろう。
何もレスが無いのと同義。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 04:48:13 ID:P3sPRrrH0
いえす
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 06:44:06 ID:1t6laF3+0
ってことは前スレの最後から時が止まってるのか
相当過疎ったんだな…このスレも
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 06:48:07 ID:opuTmgvt0
そもそも、ツクールの動画は今需要があるのだろうか?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:05:03 ID:I220YuK40
意見出しても荒らされるかスルーされてるだけだよな
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 10:53:47 ID:s0Ke0puf0
別にツクールやニコニコに限った話じゃないけど
テーマとかのあるオリジナル作品よりは
ボカロや東方や遊戯王のキャラがバカやってる二次創作の方が需要がある
なぜかっていうと動画を基本的に見るのは
公式の代物は見ちゃったから非公式にも手を出すかって層だから

純粋なツクール動画の需要ってのは全然ないと思うよ
実況プレイ動画とかにならある程度あるかもしれないけど
それにしたって別にツクールである必要はないわけで
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:02:26 ID:oARJ48Ho0
二次創作RPGってアニメとか原作では見れない部分があるからそれを見たいっていうのはあるな
純粋なツクール動画ってなんかクリックしにくい
なんとなくだけど
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:14:23 ID:8R5qnVxkO
俺はオリジナルも見る
ツクスレで他人の作品やらせて貰うのと一緒で
他のツクラーのゲームの作り方とか気になる
殆どエタールしてるみたいだけど頑張って欲しい
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 20:35:18 ID:Ok9ySqZr0
×ツクラー
○職人
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:31:18 ID:Z9IYxmqk0
最近は有名どころはどこもうpペース遅いよな…
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:47:55 ID:+O+pyyk70
有名どころは最近になって妙に凝りだしてんだろーね
それか展開が思いつかないとか
ところでここの人たちってツクールオリジナル作品ってやったことあるの?
ストーリー構成や演出やらで参考になるのは幾つもあると思うが
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:50:48 ID:uPngZi4s0
単に受験シーズンなだけじゃね
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:56:57 ID:Ok9ySqZr0
社会人組みは決算だの不景気だの新人募集だので忙しいんじゃね?NEETだからわからねーけど。
俺の中だと、VX組は版権の影響でオリジナル知らないイメージ。
2000を少しでも触ってる作者達はオリジナルのゲームで育ってるイメージかな。

てか皆ツクラーじゃなくて職人だとかいってるんだからどうでもいいんじゃね、別に
ネタまぜてMAD感覚で作ってるんだから別にゲーム性なんて求めてないと思うよこのスレの作者達は
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:03:57 ID:IHO6E14D0
前に自分達は一般的にいうツクラーじゃないって断言してたしな。
職人としてツクールというツールを選択しているだけだって。
だからオリジナル作品なんて眼中にないね、きっと。

つーか遅れてるのは単に飽きてきてるって線も考えられるぞ。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:58:36 ID:nIL129DC0
ツクールのエターナル率の高さは異常
他人ツクールだってPart100まであって完結してる
ツクールゲームは4本だけだぜ。(ファイムル、FF8?、キューブクエスト、オリエRPG)
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:08:41 ID:nIL129DC0
>>470
社会人組に関して言えば
決算→四半期なら1・4・7・10月で実際忙しいのは経理部門の人間だけ
不景気→研究など一部除き業績が落ちてる企業は基本的に暇なはずです。
新人募集→採用活動縮小でコストカット
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:24:20 ID:oRbXFTWe0
暇でも他に時間使ってる場合もあるけどね
色んな事情があるってこった
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:31:52 ID:AZS3YTgZ0
XPの事たまにで良いから思い出してください
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:35:55 ID:a2YeVIcu0
XPというと青鬼の作者は青鬼以外消して沈黙中だし
魔界村はいつの間にかblogごと消えてたし
りとばす中心のは現在停止中だし

XP VALUE使いってまだニコニコに出てきてないよね?
マークが甘いだけかもしれぬが
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:37:24 ID:a2YeVIcu0
あ、ゼノサーガ忘れてたorz
他に何かあったっけ?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:05:10 ID:oJqsGST/0
怒涛の新作ラッシュもきたけど軒並み止まってるし、作り始めた初心者にはわからないかもだけど
ツクールの一番の敵は飽きだよな。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:48:34 ID:XSdoWWN60
アーサーとセイバー面白かったのになぁ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 16:17:23 ID:TToUYnon0
○○の更新が待ち遠しいってのは分かるが、全体的に更新が鈍ってて悲しいとか何でそんな上から目線なの。
上でも言われてたけど、単に年度の変わり目だから忙しい人が多いんじゃないかね。
特に学生の人
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 17:31:34 ID:dEtOvh8S0
見てる方からすればエターなったのかただ忙しいだけなのか分からんからね
ただ、公開したからにはどんな形にしろちゃんと〆るまで行って欲しいだけで
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:16:44 ID:zWFouJWa0
こういうときだけは作者ブログって便利だな
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:46:46 ID:F1wQodTX0
XP VALUE使いとXP使いって何か違うのか?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 09:49:54 ID:32LQpq9O0
>>483
値段・サンプルゲーム数・vista対応・最新パッチ適応済み
だったかな?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:58:23 ID:lyvzce4P0
使いって意味では







486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:02:01 ID:84OQaGXq0
放置?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:23:56 ID:cVR46WfH0
そういえば最近ニコニ広告なるものでたよなぁ
検索するたびに目に付くがあれらって面白いのか?
ブロントは上で少し話題に出てたんだが他のはよーしらんし
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 09:27:51 ID:olcE0h/EO
あれは運営の貯金箱だよ
動画の人気が金で買える素晴らしいシステムさ
これで嫉妬厨の動画もキンピカランクイン!
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 11:52:57 ID:qa2TaVRf0
過疎でも、エターでも、
みんなには頑張ってほしいものだ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 16:31:32 ID:xWnP/2Cx0
長くネットやってるとバナー系の広告は、無意識の内に無視する癖がついてしまってロクに見てないな。
ツクール系も宣伝されてるなら目を通してみようかな。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 00:31:56 ID:mil7EbVO0
ここ最近では新作自体あまり見なくなったように思う
検索かけるとむしろ実況動画の方が多く引っ掛かるし
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:09:50 ID:/SSb0MhIO
コミュの方に続々と新作投下されてたと思うが
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 18:41:23 ID:2xB+S1e90
続々と投下されてたのに全然表で話題にならないってのは、それはそれで涙が出るぞ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 18:51:29 ID:AB5Tho1h0
だって投下されるとあらされるんだもん。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:00:42 ID:79RZirHf0
むしろコミュ掲示板をメイン進行にしていこう
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:42:16 ID:5RRX1DxT0
荒らしが怖くて動画を投稿出来るかという…

もっとも投稿したところでそんなに人見ないだろうから気にする必要も無いな
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:45:35 ID:37SpTEupO
ほとんど荒れる程コメントついてないような
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 14:55:37 ID:ddWXJnLN0
荒らしが湧くほど人気ありませんからー、残念っ!!

いや例え大人気作品になれなくても、平和なのは嬉しいけどね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:07:10 ID:u1zHzkll0
荒らしコメがたくさんよりも平和に自分の作品楽しんでくれてるコメのほうがうれしい
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:08:07 ID:fksVn0Hl0
500
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 22:11:03 ID:fksVn0Hl0
501
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 06:58:55 ID:6CeVbxM+0
主に視聴者の人に聞きたいんだけど、動画をマイリスする時ってどういう風にしてる?
1:その1だけ入れる
2:最新だけ入れる
3:そもそも作者マイリストをブラウザのお気に入りに入れる
4:その他

ふと気になってみたので
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 07:25:22 ID:dJxqHT8m0
>>502
俺は3だな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 08:20:11 ID:tN6y/K9yO
同じく3
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 09:01:37 ID:UWxeTJS40
>>502
4・初めて見たPartをマイリスト入れる
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 12:17:59 ID:09GVyQzh0
>>502
1+2のような感じ
って4になるのかこの場合は?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 13:04:16 ID:ky874Sbd0
>>502
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 13:55:58 ID:l1p5XKij0
4:応援の意味を込めていれる
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 14:02:46 ID:N8YyKTrk0
最近いろんな動画を見てるとパクリってコメが出てくることがある
まあ、有名どころに出てたネタに似たようなものを使ってるって奴なんだが

どこまでがパクリなんだろうな?
そのうp主がそのネタの動画を見ているかどうかも分からないうえに元動画のネタでさえ既存のネタがほとんどだというのに
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 16:50:22 ID:UYpFlpQ20
>>509
ネタと似てるとか、たまたま被るのは良くある事だから気にしないでいいレベルだと思う。

ただ、とある新参のらき☆すたゲーでは「たまたま被った」レベルじゃないパクりがあったな。
上にある作者コメントまでほとんど同じ文章で書いてるし、そのネタの中身も同じ。
更にそのネタが出る方法まで同じだったからな…
しかも、その元ネタ使ったブログにコメントもしてた作者だったから、そういうのはパクりだと思う。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:08:21 ID:N8YyKTrk0
>>511
それってキミ達がいるセカイってやつか?
俺はあそこのブログ前から見てたけど阿部さんネタは確かニコドーガの人に許可貰ってたと思うぞ
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:32:22 ID:UYpFlpQ20
>>511
いや、口調でばれてるよ。
一個クセがでてるね。
本人乙^^;
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:35:05 ID:N8YyKTrk0
>>512
悪いw俺ツクール持ってないww
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 17:47:06 ID:UYpFlpQ20
>>513
そうか、失礼した。

まあどちらにしても、あの作者はオリジナルでもないくせにネタの許可もらうって発想が知恵遅れすぎる
版権って自分でネタ考えて動かすのが楽しいと思うのに、他人様のネタを許可もらうとかね。
しかも動画内で「それなんてニコドーガだよ!」みたいにキャラが喋ったりするならまだしも
いかにも自分のネタですって感じでだしてたからなぁ。
まあ中学生だっけ?だかが作ってるみたいだししょうがないか。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:11:05 ID:N8YyKTrk0
>>514
高校生だったと思う
たしかに知恵遅れしてるなぁ、と思うな
ブログ見てる人は友好関係あるのが分かるからいいけど見てない人は分からんわなw
見てない奴から見たらただのパクリに見えてもしょうがない;;
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 18:34:54 ID:n81LnPLdO
>>511
過去の記事見たけど、動画にする前からパクってたみたいだな。
塔の人が「別にいいけどそのままうpしたら危ない」って逆に指摘してるのに
それらしい修正が見えないんだから庇いようがない。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:07:38 ID:N8YyKTrk0
>>516
その体験版やったことあるんだよね^^;
そのときはセリフから技の会話(?)とかまで同じだったけど今は修正されてる
少しは反省してるんじゃない?

それにしてもあの動画に粘着してる人
一人でがんばってるなww
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:31:22 ID:cmDxc/fG0
>>517
もういいだろ、他人の振りするなよ牛乳さん。
匿名だからバレないと思ってるの?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:42:23 ID:N8YyKTrk0
>>518
どうやって俺がうp主だって証拠だよ!!
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:44:24 ID:Yz3+Ixz+0
>>519
日本語でおk
つかどう見ても自演です
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:48:10 ID:cmDxc/fG0
>>519
会話の流れで誰でもわかるよ…
必死になるのはいいけど冷静になろうぜw
最初にUYpFlpQ20のIDと会話してる時に既に探られてるよ、牛乳さん。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:49:24 ID:N8YyKTrk0
はいはい、ココはそういう掲示板だったな^^
俺はただのファンだしツクール買うような金もない
かばってたら自演とか
まあ、匿名だしそう思われてもしょうがないけど
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:51:29 ID:yWU0vQBJ0
>>519
そこまで再生数の多い動画じゃないのにそれにしてもあの動画に粘着してる人
一人でがんばってるなwとかリアルタイムで情報提供しすぎですよ牛乳さん。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:53:43 ID:60UK10oa0
なんだ、ここ最近の荒らしの犯人はコイツだったのか。。
牛乳さん、もうスレ荒らすのは辞めてくださいね^^;
だから動画も荒れるんですよ^^;;;^;^;
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:54:06 ID:N8YyKTrk0
>>523
ごめん、アレに張り付いてひたすらタグ消してコメ削除依頼してたの俺だから
信者でごめんねww
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 19:57:54 ID:N8YyKTrk0
連投スマソ

>>524

言いがかりはやめてくれる?ww
俺荒らしとか大嫌いなのwwまじでwwww
これじゃ牛乳さん本人にも迷惑かかるんで消えますわww





527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:01:26 ID:60UK10oa0
>>525で自爆してるな。
俺ちょっとその騒動中見てたけど消えた後にタグ普通について「ロック」かかってたよ^^;
「ロック」かけられるのって確かうp主だけですよね^ω^;;;
僕ニコニコ初心者だからわかんなーい^^;;^;


消えていいよほんと。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:15:36 ID:yWU0vQBJ0
ぱくり指摘スルー、スレ荒らしと救いようがないな。
こうやって都合の悪いものから目を背けて生きてきたんだろうな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:24:45 ID:l0JawH9p0
どっちもウゼェ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:32:15 ID:ROSAUyhP0
いつもの流れだな・・
荒らし(牛乳)が荒らして、一部の魚が食いつくって言う。

まあ、荒らし本人が消えるって言ってるから今後は平和になるんじゃない?
めでたしってことで。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 20:33:50 ID:UZaIIX2Z0
別に荒らしてないように見えるんだけど目の錯覚かな
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:03:27 ID:2Vbn3U0c0
いや、スレの荒らし主は別人だな
前の荒らし「ID 6ex〜」は2000とXPを比べられたとき沸いて
自分の作品にはスクリプトによる個性がある、伸びてる奴は版権の人気だとファビョってた。
実際面白みも技術もないと思うがVX使いじゃないことは確実だろう

↑は6exが矛先を逸らそうと自演してんのかそれとも単に池沼が多いのか
>>519とかわざとらしすぎる気がするんだが
533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:06:59 ID:w2jW7Vz4O
ブロントネタに触れてもらえない>>519かわいそうです(´;ω;`)
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:26:27 ID:XG5IvDM90
思ってたよりブロントネタって浸透してないんだな。
動画とか作品の中でも中途半端に使うのはかえって危険なのかも。
表現がアレなネタけっこうあるし。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:49:40 ID:x0QoGGAP0
ブロントさんの名前こそ知ってるが、ネタの中身は全然知らんな。
知らない人から見ると日本語の不自由な人にしか見えないから、気を使った方がいい気がする。
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 00:15:27 ID:UVJkWyln0
俺も名前だけは知ってる
発祥地が発祥地だしその手に興味の無い人だとさっぱりじゃないの?と思ったり
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 08:57:38 ID:WD/CHve00
上でかかれた噂の牛乳さんのらきすたRPGを見てきたんだけどな?
自作絵はらきすた運命や日本最後の日SGに匹敵するくらいめちゃくちゃうまいし、笑いのネタやシナリオだって元だと思われるニコドーガなんかよりよっぽど楽しかったぞ?
早く続きが見たい。
嫉妬厨がこういう期待の新作を潰すのはよろしくないなぁ…。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 09:13:26 ID:C4HH2q670
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                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:35:08 ID:SZ9HCsH00
>>537
朝から盛大に釣り張りたらしてくれますね牛乳さん…
どうでもいいですが、Part3の最初のうp主の「test」をNGユーザー登録してからコメントを見るとあら不思議。

動画本編より面白いことが起こりました、作者が熱心な信者さんだったことが明らかになりましたね^^;
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:05:12 ID:lzfqTcuD0
2chやってて僻地以外の板でブロントネタ知らないとかモグリだろ……
ふしあなさんに引っかかるぐらい信じられんわ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:35:50 ID:SZ9HCsH00
自分の常識が他人の常識じゃないんだけどな。
興味無かったら見ないし…。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:39:35 ID:Gf9HMDidO
自演するならせめてサブアカでしろよ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 12:39:59 ID:QtLSNmdnO
興味とかじゃなくて2chやってたなら何度も見る機会あるだろ普通は

>>539みたいな文章書けるのマジ尊敬
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:03:31 ID:4Zs3CYX+0
見るたびに、誰かがネタの解説してくれるならそうだろうな。
でも大抵は上で言われてるように、日本語の不自由な人としてスルーされるだけだと思うよ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:04:44 ID:lzfqTcuD0
お前いつもコピペにマジレスして恥かいてるんじゃないか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:05:23 ID:is4y4znM0
むしろ、ブロントネタをブロントネタと認識できる奴が多い板のほうが僻地じゃね?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:18:11 ID:QtLSNmdnO
2chは誤字や荒らしまでネタにしちゃうような所なんだから、
突っ込む前に「まさか素でこんな文章書かないだろ」と気付いてすぐググれるようにならないといけない、と思う
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:21:19 ID:BMSfJm+i0
とりあえずブロントさんと関係ないスレや動画でブロント語使ってるのは高確率でにわか
住み分けは大事よ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:28:24 ID:QtLSNmdnO
それは同意
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:41:05 ID:HqP0xyVS0
ID:QtLSNmdnO

牛乳さんが話題逸らしに必死ですね^^
おまえの狭い了見なんかどうでもいいから自演についてとっとと釈明してこいよw
さっそくおまえのブログに頭の弱った信者が沸いてるけどあれもどうせ処分しないんだろ?
自演のような都合の悪い部分はスルーしてひたすらマンセーしてくれる信者だけが味方なんだよねw
ああやって同情誘うようなこと書けば知的障害みたいな信者がマンセーしてくれるからねw
数少ない信者を大切にしたいもんねw
だから早く釈明してこいよwどうせ信者ちゃまが擁護してくれるからさw
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:43:19 ID:lzfqTcuD0
>>550
知的障害というか単なるアホみたいな文章で書いても説得力ないぞ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:48:41 ID:YZ4orJH/0
ID:WD/CHve00
こっちのほうが牛乳臭い気もするけどね。
携帯とかと使い分けてるのかな、動画では垢分けないでばれちゃったから^^;;

この牛乳に限った事じゃないけど、何でこういう風に叩かれてる奴ってその原因を考えないでわめくんだろ。
今回だって被害者ぶって荒らしが酷いとか嘆いてるけどさ、実際にスレ荒らしたかは別としても
動画で自演してるのは事実だし。パクリうんぬんもドーガの人の意見無視したって事実がある。
それを無かったかのようにして荒らされた僕かわいそうだよーって感じで…



正 直 見 苦 し い ん だ よ ね
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:50:57 ID:is4y4znM0
牛乳もID:HqP0xyVS0もどっちもウザイから両方ともカエレ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:54:59 ID:QtLSNmdnO
改行→スペースとか久し振りに見た
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:58:07 ID:BMSfJm+i0
そしてどうでもいい話題ばかりでレスが500越えてしまったという哀しい現実
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 13:59:27 ID:lzfqTcuD0
この流れだと好きな作品に関する話題も自演扱いされて満足にできなさそうだという悪循環
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:01:21 ID:HqP0xyVS0
>>554
話題逸らしはいいから早くブログで釈明してくださいよw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:02:51 ID:b2ztyEdy0
もうこのスレ
【ニコニコ】RPGツクールアンチスレ に改名した方がいいよ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:04:55 ID:YZ4orJH/0
>>556
いや、牛乳は普通に自演の証拠があるから他は大丈夫だと思う。
牛乳はタグロック+動画コメントのNGユーザーで擁護がばれた+ドーガの人の言ってることを言い換えと
かなり証拠あるからな。
しかも、それを全部スルーしてブログで被害者ぶってるっていう。

原因考えられないで俺正義な中学生だからしょうがないんだろうがな
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:09:38 ID:4Zs3CYX+0
作品自体の批判はともかく作者批判にまで行くなら、そろそろヲチ板にでも引っ越してくれ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:12:36 ID:lzfqTcuD0
>>560
よく考えたら荒れた原因って全部作者の人格批判だな
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:26:36 ID:tyBAWaep0
その人格がおかしいからしょうがないんじゃね。
スレ見てると狂ってるような奴いっぱいいるし。
何度も言われてるけどスレいらないよ、ほんとに。
延々とこんな事続くんじゃ作者も気が持たないと思うぜ、いつ自分が指摘されるかわからないからな。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:29:41 ID:4Zs3CYX+0
指摘されるなら、自分の非だから大歓迎だぞw
「ここがおかしい」で留まればいいが、「だからクソ」まで行くのは指摘でもなんでもない。
564牛乳のブログ:2009/03/21(土) 14:33:45 ID:TLpwqjH90

テーマ:ブログ
2009-03-20 22:15:10

いつか来るとは分かってたけどこんな始めてすぐに来るとは思わなかったよ
荒らしさん

なんかスレでも話題になっちゃってるね、いやな方向で
自演とか騒いでるけど親切な人が俺を助けようとしてくれたみたいだね
その人には感謝

ほんとにテンション下がってる
もう、動画も消そうかな
ほんでゲームだけ配布するとか

けど、なんか荒らしに負けるのも悔しいんでPart4のうpはしばらくたってからにします

もう動画も出来てるのに・・・・・・

ああ、荒らしなんて消えればいいのに

いろいろどうでもよくなってきた

あと、この記事に反応してスレで騒いだりしないでね

ノシ

565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:37:27 ID:TLpwqjH90
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、牛乳見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:38:17 ID:tyBAWaep0
>なんかスレでも話題になっちゃってるね、いやな方向で
>自演とか騒いでるけど親切な人が俺を助けようとしてくれたみたいだね
>その人には感謝


それ牛乳本人じゃねーかwwwwwwwwww
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 14:49:13 ID:IdsEIeVT0
何このうんこちんちんな流れ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 16:52:28 ID:y0EfAzzs0
関係ない場所でブロント語を使われると、空気読めって思う
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 18:42:25 ID:is4y4znM0
牛乳ネタ続けたいなら専用スレ作ってそこでやれよ
粘着してる奴も同じくらいウゼェ
570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:00:38 ID:t7e4kf9x0
版権モノでRPG作ること前提にしての話なんだけどさ。
キャラの設定を原作に忠実にして出すことの必要性ってどれくらい感じる?

結構いると思うんだよね、原作とまるっきり違う設定で出てくる版権キャラ。
例えばニコニコRPGのマスクザ斎藤は最初のころ某格闘ゲーのボスの代理みたいな
感じだったし。
みんなそういうのどう考えてる?
ちなみに俺はありだと思ってる。

長文失礼
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:04:16 ID:lzfqTcuD0
あまりにも壊れてるとそのキャラである必要性がなくなる可能性がある
壊れてないと中途半端に原作再現だけをすることになり面白みにかける可能性がある
原作の性格を尊重しつついい感じに悪ふざけする、またはいっそのこと原作で
あまり設定が固まっていないキャラを使うなどの配慮がいる気がする
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:09:37 ID:CasfepfI0
>原作で
あまり設定が固まっていないキャラ

超肉体の人ですね、分かります。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:10:14 ID:pAgOmxUM0
原作の子ならやりかねないなっていう感じの壊し具合とかが俺は理想かな。
日本最後のパティやつかさとかが個人的には壊れ具合では丁度いい感じがする。

でも、カオス系かシリアス系かで変わると思うよ。
カオス系だったら口調や呼称があってればそれだけで何とかなりそうだし。
逆にシリアスだとこいつはこうじゃないだろって感じで違和感が思いっきり浮き出る気がする。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 22:35:23 ID:t7e4kf9x0
二次設定ネタなんかも知らない人向けの配慮が必要か。
東方なんかはニコニコの外でもあちこちで入り乱れてるから大変そうだね。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 09:26:17 ID:IczCnWjrO
ROZEN戦記のレザードとか?
レナス一筋という大前提からして崩壊しているはずなのに、
何故か原作に忠実なキャラに思える不思議。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 11:58:22 ID:/zIyEteW0
上で話題になった牛乳さんのRPGとかちょっと見てみたんだけども、設定は凄いよく出来てると思うんだが?
主人公が運命とかのような他の版権が出てくるのと違って完全オリジナルなんだけど
違和感無くらきすたの中に入ってるんだよなwww
オリジナルキャラが入ってるのに上手く設定にあるかのように動かしてて、凄いキャラ設定の上手さを感じたw
しかも、自作絵使ってるしね、めちゃくちゃうまいしww
他のRPGとかと違ってそこら辺でも個性がでてるのに伸びないのが悔しいんだよなぁ・・・^^;
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:02:16 ID:30v5FuSE0
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   _,, -─ '';;;;;;;;;| 、ヽ,,____,,-‐';;;;;;;;;;;\_
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   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   r‐ィt- '" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  /,彡彡}  ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

      ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
        (1915-1997 ロシア)
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:07:33 ID:/zIyEteW0
>>577
いや、釣りじゃないぞ?
見てみればわかる。
元が小説だったせいもあって、セカイ感が最初からまとまってる作りなんだよな。
続きが早く見たいのに荒らしのせいでうp主がやる気落としちゃってるんだよなぁ・・・・
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:28:52 ID:wLqesZ6g0
こりゃもう自演じゃなくて自演のフリしたアンチって考えたほうが自然じゃないのか?

ツクールじゃなくてニコニコ全体だがキーボードクラッシャーも実際は(自分の発言では)演技でやってたってことだけど
うまいこと厨房、狂人としてのキャラクターが出来上がってるな
というかニコニコの流行ってる二次創作ってだいたいこんなものなのだろうか
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:39:08 ID:/zIyEteW0
>>579
俺はただのファンの一人だよ、本当にそう思うから書いてるだけw
そもそもアンチだったらこういう事書かないだろ?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 12:41:31 ID:30v5FuSE0
>>579
ここまで来るとそう考えた方がいいかもしれん…ちょっと不自然だな

ニコの二次創作は大体そんな感じだと思うぞ。キャラ崩壊上等なネタも結構多い気がする
その分たま〜にだけど、元ネタのファンから思いっきり嫌われるようなネタもあるけどな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:07:04 ID:dIGYpMfh0
ID:/zIyEteW0
もっともっと熱く語ってくれ!
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 13:15:30 ID:hP4CxvRC0
せっかく牛乳炎上が止まったんだから煽るのやめようぜ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:09:58 ID:/zIyEteW0
でも本当におかしいと思うんだが?
同じらきすたのジャンルでも、運命と日本最後SGも絵しかとりえのないゲームだろ?
牛乳さんのセカイも同じように絵は上手で、更にそれ以上にシナリオやシステムも凝ってるのに
なんであの2個みたいに伸びないのか不思議でしょうがないんだよな。
日本最後の火と運命よりむしろ伸びてもいいと思うんだけど・・・・^^;
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:19:54 ID:q3tM2X3X0
>>584
だから、なんでお前は他の作品を貶めないと作品紹介すらできないんだよ。
運命も日本最後もセカイとは違うゲームだろうに。
それをいちいち馬鹿にしてからセカイを褒めるから自演乙の流れになるんだよ。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:20:27 ID:beJpR3Nb0
結局最後にモノを言うのは見た目って事だよ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:27:15 ID:rSoE4cUy0
>>584
ウゼェからもう牛乳鼻に詰まらせて死ねよ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:36:01 ID:T75hL0TeO
>>585
お前みたいに反応してくれる奴を釣るためだろ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 14:48:40 ID:/zIyEteW0
釣りとかじゃなくて、本当にナンデって思うんだよ。
運命や日本最後とか、ほんとにマイリストとか見るとセカイとの差が凄いじゃん、それが納得いかないんだよな。
絵で伸びてるゲームが同じジャンル内にあるのに、同じように絵が上手でその他も上手な作品がナンデ
マイリストが一桁止まりなのかが理解できない。

見る目無い奴多すぎだろ、このスレでもこれだけ話題になるのに再生だけ増えてマイリスト増えないし!
嫉妬なのか!?ww
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:11:17 ID:hP4CxvRC0
とりあえずスルーしていこう
自演でもアンチ自演でも結局荒れる

スルーが一番
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:31:41 ID:yktGyquXO
>>590
・自慢の自作絵はLSUDの書き写しとしか思えない表情。
しかもそれほど上手くない。まだ切り抜きの方がマシ。

・流れはむしろかつてないほど不自然。特にオープニングは「突然異世界」の王道パターンにしたってひどい。

・システムが凝ってるというのはさすがに釣りとしか思えないが…。


このスレの流れの割にみんなが優しくて涙が出そうだったが
好きで最初から見てる作品を「絵しかとりえのないゲーム」とかさすがに我慢できなくなった。
スレ汚し本当にごめん。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:38:42 ID:hP4CxvRC0
>>/zIyEteW0

牛のブログより


>>少しいいだろうか

スレで作品をべた褒めしてくれている人がいる

それはありがたい



だけど運命や日本最後を馬鹿にしてるような発言は許しません

個人的には↑二作品は好きな作品だし動きとかシステムとかも勉強になります

凄くいい作品です

それを馬鹿にしてまで自分の作品ほめられても嬉しくないです

俺の作品が伸びないのはうpし始めたばかりだしまだまだゲームとして面白くないから

このままだとスレも動画も荒れる一方なので少し自重していただきたい



きつい言い方になってしまってすいません




あと、動画でタグ荒らしをしている方

そろそろやめてください

やってるほうはさぞ楽しいでしょうが見ていて不快になる人もいます

このブログを見ているかどうか分かりませんがやめてください

おねがいします




って、アンタが大好きな牛乳さんも言ってるんだからそろそろ自重しろよ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:45:59 ID:gPAX2GQW0
本人かその関係者なのだと感じました。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 15:49:00 ID:hP4CxvRC0
>>593
zIyEteW0のことか?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:03:44 ID:KJIXE8tE0
伸びない理由って難しいよね。
以前は集客力のためのタグとか検索語、サムネのテクについても話してたけど
最近そういうのないね。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:19:10 ID:hP4CxvRC0
>>595
続けてればあまりにもひどくない限りは伸びるもんだと思う
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:25:45 ID:H6WuIxck0
伸びる伸びないのって
ただ単に面白いか、面白くないかの問題
これは人によってはまちまちだが、
万人が面白いと思えばその動画は伸び、
数人が面白いと思えばその動画は過疎る。
これは動画全部共通して言えること。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:46:00 ID:rSoE4cUy0
使うネタにもよるけどな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:55:10 ID:OUnqsTTo0
>>595
やっぱり前に出た意見だけど初見のインパクトが大きさが重要なんじゃね?
伸びてる作品は大抵に「なんでこのキャラがwww」とか「何この超展開www」
と思わされて引き込まれる事が多い気がする。
今では人気キャラをキャスティングしただけとか、ありきたりネタを使っただけでは伸びない。
日本最後にしてもベースはらきすたネタでオーソドックスだけど
そこに斜め上以上の今までに無かったぶっ飛んだネタが大ウケしたんだと思う。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:43:53 ID:/zIyEteW0
でもアレだけの絵を描けって言われたら皆描けないだろ?
ほかの人が出来ない武器なんだから上手な絵になると思うんだよ!

牛乳さんに迷惑かかるんでこれで最後にするけど、他の作品だって正直中身なんて似たり寄ったりだろ!
なのになんで牛乳さんのだけ伸びないんだよ、わけわからないよ!
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:51:22 ID:ESzQ/Bav0
理由もなく伸びるモノはあっても、理由もなく伸びないモノはない
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:55:17 ID:hP4CxvRC0
>>600
まだスタートしたばかりの作品にヒットを求めてもしょうがない
有名な作品も最初は無名なんだぜ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 17:59:16 ID:Kdo8OJ1h0
>なのになんで牛乳さんのだけ伸びないんだよ、わけわからないよ!

(失笑)
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:11:55 ID:5gMtGj6W0
この流れを見てこれを思い出した。ええ特に他意はありませんが。



有能な怠け者は指揮官にせよ。有能な働き者は参謀とせよ。
無能な怠け者は連絡将校とし、『無能な働き者』は処刑すべし。

                         ハンス・フォン・ゼークト
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:25:40 ID:CP8h+B0b0
こういうゴタゴタを見るにつけ、
わざわざ検索やタグなんかを目立ちにくくなるよう意識して動画を上げてる俺は正解だな
らきすた系の作品は見てないから全く他人事だけど、
それでもツクールのスレでこういう作者叩きの流れを見るのは気分悪いわ

まあ元々は他に意図があって敢えて目立たないようにしてるわけで
ゴタゴタ回避の目的でそうしてたわけではないんだが
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:26:05 ID:gPAX2GQW0
牛乳と 麦茶混ぜたら 不味かった
                 gPAX2GQW0
               
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 18:53:42 ID:H6WuIxck0
>>602
ヒット作の大半はうp一日で軽く1000は行く
現に「ニコニコRPG」や「ニコニコワールド」はそうだ

話題にあがったから観たのだが…何か「う〜ん」って感じだった。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:48:28 ID:OUnqsTTo0
>>607
俺も見てみたが同じような感想だった。

最近の作品って小説形式で始まるモノがそこそこあるけど、
俺としてはどうしても小説形式で始められるとインパクトが弱いから面白く見えん…。

ところでおまいらが今まで見た作品の中で初見のインパクトが一番強かった作品って何よ?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:51:57 ID:wLqesZ6g0
政権はOPのインパクトがでかかった
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 19:58:25 ID:H6WuIxck0
やっぱ「ニコニコRPG」だろ
あの曲の冒頭の始まりは神がかってる
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:15:47 ID:AqKEMtc80
逆にその小説っぽさがいいんだよな。
ってことで俺は牛乳RPGで。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:25:18 ID:hP4CxvRC0
俺も小説っぽさは好きだけどあんまり長すぎると
(゚Д゚)ハァ?
みたいになる

613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:37:00 ID:AqKEMtc80
私もキミ達がいるセカイに一票入れます。
あの出だしは続きがきになりますよね。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:48:55 ID:OUnqsTTo0
>>611
>>613
志村ー、ID、ID。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:52:49 ID:30v5FuSE0
まるで成長していない……

やっぱりインパクトならニコニコRPGになるかな
煩悩退散をBGMに、突然始まる戦闘が強烈だと思う
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:11:44 ID:OUnqsTTo0
ネタ振りした俺もニコニコRPGだな。
初回での大御所ネタ、特に阿部さんで完璧に引き込まれた。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:15:40 ID:hP4CxvRC0
>>614
全くごまかさない自演にむしろ感動を覚える
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:30:46 ID:AqKEMtc80
>>614
IDってどうやったら変わるんですか??
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:34:16 ID:0Yx07WuDP
>>618
名前欄にfusianasan
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:41:20 ID:hP4CxvRC0
>>618
ググレカス

>>619
う そ を 教 え る な wwwwwwwww
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:46:35 ID:OUnqsTTo0
>>618
半年ROMってろ厨房
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:50:21 ID:AqKEMtc80
>>619
>>620
やめてわたしのためにあらそうのはやめて
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:51:34 ID:hP4CxvRC0
>>622
おいィ!!お前らには今のが見えたか!?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:55:19 ID:ESzQ/Bav0
見えてない
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:56:01 ID:2q2VnOL50
ID:hP4CxvRC0が空気読めてないな
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:57:04 ID:T75hL0TeO
これは流石にアンチ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:58:58 ID:AqKEMtc80
>>626
アンチじゃないよ、小説の頃から最高の作品だと思ってる。
嫉妬しないでください。。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:02:29 ID:H6WuIxck0
>>627
とりあえず、もーいいだろww
分かったから!おめーの言いてぇ事は分かったからww
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:04:25 ID:gPAX2GQW0
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   ・・・・・・・・・・・・・・
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:04:48 ID:beJpR3Nb0
>>627
名前欄にfusianasan
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:05:38 ID:gPAX2GQW0
>>528
ごめんな、
俺がもっと早く書いていればよかった・・・
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 22:07:29 ID:hP4CxvRC0
>>625
すまん、何とかして流れを変えたかったんだ
633スーパーチンポ仮面:2009/03/22(日) 23:36:40 ID:oPCj5qgCO
チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー!
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 23:47:31 ID:OUnqsTTo0
話題を戻すとしよう。
ニコニコRPG以外では日本最後も最初は凄まじかったな。
引く位のぶっ飛んだネタばっかりで逆のインパクトを受けた。

まぁ、続きを見るうちに面白くなってきてたのに削除で全部見れんかったのが悔い。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 00:37:15 ID:Yx5oJqX00
そもそも”似たような物”と言ってる時点で十分に伸びない理由になってるじゃん
後発は先発に比べてインパクトはかなり落ちるし、
最悪パグリと叩かれる等のデメリットはあると前々から書いているんだがな

そんな俺の原点はニコニコRPGかな
それからニコニコワールドとか他いろいろ見てツクールに引き込まれたが
それらが無かったらこうして他の作品をニコニコで積極的に見ることも無かっただろうな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 00:40:56 ID:0tcZ4cR90
やっぱり「いまはスタートしたてだからしょうがない、面白くなるのはこれから」
なんてことはないんだな
インパクトが重要か・・・・・・
もし作ることがあったら意識してみるよ

パクリとかいわれないようにもしないとな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 01:48:42 ID:toYofFqtO
作品によるだろ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 02:42:26 ID:fda1vtFX0
>>635
>そもそも”似たような物”と言ってる時点で十分に伸びない理由になってるじゃん
まったくもって同意。似たような物が許されるのは続編とかシリーズ物くらいだな。

逆に「他とは違う物」を作ってる作者のRPGは人気が出てるな。
ワールドを例にすると、スペ様とかTASさんとか他のRPGに出てないキャラが仲間にいたり、
ネタの分野の広さ、細かさ、複線どれを取っても独特な事が多い。
もう1つ例に日本最後はFGで異色な内容、更にSGでオリキャラを使って先が読めない展開にしてる。
やっぱり「他とは違う物」を作る事は見る側を楽しませるための大切な要素だと思うんよ。

そういう訳で個人的には他と全く違うカオスクロスアドベンチャーは面白いと思う。
ネタがニコニコという土壌に合ってないのか一般ウケは微妙だが…。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 03:54:51 ID:OXP4wBcG0
面白くなるのはこれから・・・は無いって言ってる奴もいるけど、日本最後の日も最初のうちは微妙扱いされてたぞ?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 04:57:25 ID:S4d5jPmhO
確かに「面白くなるのはこれから・・・」を狙っていたら、
うpしたその日に数百コメとかは厳しい。

けど、ぶっちゃけそんな領域は目指したい人だけ目指してれば良いと思う。

段々面白くなっていく感じであっても、ついてくる人はついてくるし、
コメ、再生数、マイリスもじわじわと伸びていってくれるよ。
俺はそれで十分じゃないかと思うけどね。
あとは、何でも良いから、何か「ウリ」があれば大分違うんじゃね?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 05:52:01 ID:RbNNrVKv0
とある友人が嘆いてた。
何でお遊びでうpした動画がツクールで作った本命動画よりも
再生数が桁違いに多いんだって。

そして、その友人はそれから本命動画を制作するのをやめたそうな…
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 07:15:02 ID:xS9C2UHm0
>だけど運命や日本最後を馬鹿にしてるような発言は許しません
>個人的には↑二作品は好きな作品だし動きとかシステムとかも勉強になります

牛乳さんのこれだけど、運命や日本最後、あと塔の人ととかのブログを前から見てた俺から見たら
運命はずっと前から見て師匠師匠言ってたから好きなのはわかるんだが・・・・
牛乳さんが日本最後のブログとかで出始めたのって、塔の人のところでラジオを知って、塔の人に
「俺も出たいです」って言って「日本最後の人がやってるものだからそっちで」って言われてからだった気がする。
それでラジオでスケジュールあわないで今回はごめんなさいって言われた途端にまた日本最後のブログに出なくなったから
日本最後は見てないと思うし、ラジオでの売名目当てで近づいてたって感じだったぞ。

いやすまん、日本最後のブログ見てて、いかにも売名目当て+作品を全然見てないようなコメントしてたのに
好きだとか参考になるとか言ってるのを見てちょっと反応してしまった。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 07:37:36 ID:0tcZ4cR90
>>642
最近見始めた、ってのは考えられんか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 17:05:55 ID:0tcZ4cR90
>>641
それは悲惨な・・・・・・
けど、その友人は本当に作りたいものを手放してしまったのか
すこし残念な気がする
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 19:06:48 ID:f3XcI29A0
>>636
知名度の問題もあるしある程度話が進まないと伸びないものもあるので
そこまで悲観することも無いと思う。
最初から盛り上がるは最近だとありえないのは仕方が無い。
今はツクール作品大量なんだから

>>641
友人じゃなくて本人が書いている悪寒…
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 19:15:19 ID:pvc2iHRk0
駆け出しツクラーのようつべツクスレ民にインパクトのある作品は作れないわな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 19:37:26 ID:AYNwquQP0
>>646
同意。
過去にツクールで何かしてた人はやっぱりちゃんとした、他にはない発想ってものを持ってる気がする。
まあ、長くニコニコにあげてるうちに技術とか発想をちゃんと学習してる人もいるけど。

今の新作達はなんか勘違いちゃんが多いわ。
伸びる伸びないは中身もあるけど、細かいところまでちゃんと手がいってるかってのもあると思う。
本当に細かいところだけど、そこをなまけずにやってるかどうか、そういう積み重ねが後々大きな差になってるんだと。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 19:51:43 ID:GkxfvKEt0
そういうのは見ればわかるよね
曲と敵がデフォの名前やグラフィックのまま、ダンジョンはいかにも自動生成
キャラが版権キャラにすり替わっただけであとは普通のRPGしているだけ
こういう細かいところで手を抜くから伸びない

ザコ戦カットするならしなくていいような戦闘作ればいいじゃないっすかwwwwwww
カットしても自動生成のダンジョンを歩くだけなら退屈すぎますよwwww
エンカウント率さげるとかそんな程度の工夫もなしっすかwwwww
新しいセイカの絵が目の焦点あってないっすよwwww

と、見てて思う
キャラに力入れすぎてて他を疎かにしすぎ
見てる人達には悪いけどベタ褒めしてる人とか見ると他のゲームや動画見慣れてないんだなーって思う
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 20:17:53 ID:0tcZ4cR90
>>648
最後だけなんかおかしいだろw
つりか!?釣りなのか!?ww
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:23:14 ID:fda1vtFX0
>>648
作った作者はそんな手抜きだらけでも満足してるんだろうけどな。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:37:42 ID:0tcZ4cR90
文句ばかりだな
「手抜き」なんて漠然とした言葉じゃ作者がどこ直せばいいかわからんだろ
こんなとこでわめくくらいなら作者ブログか動画コメントでどこを直せばいいか具体的に教えてやれよ
ただ文句言うだけならバカでもできる
いい作品にしてほしくて言ってるならちゃんとした言葉で言ってやれ

ちょっと気になったから言ってみた
スマン
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:40:02 ID:AYNwquQP0
でも具体的に書くとそのコメ消されるんだよなぁ、現状が最高だと思ってるっぽいのかしらないが。
現に俺のコメント、書いたら削除されてたし、どの動画とは言わないが。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:42:37 ID:pvc2iHRk0
ID:0tcZ4cR90
牛乳乙
もうお前には良い作品は作れねえよ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:47:43 ID:GkxfvKEt0
>>651
>>648をきちんと読めよ
曲も敵もデフォ、ダンジョン自動生成って書いてあるだろ
エンカウント率を下げるなどの工夫だってな
だったら曲をデフォ以外にするなりダンジョンだって自動生成に頼らないくらいは思いつくだろ
読めなかったのか?
それに>>652の言う通りで書いてもどうせ消されるんだよ
最近のやつってすぐコレだからな
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:49:40 ID:0tcZ4cR90
確かに少し口調きつくするとすぐ削除だもんな
作者の姿勢にも問題あるわ
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 21:59:02 ID:AYNwquQP0
>>655
お前が言うなよ
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:11:46 ID:fda1vtFX0
>>651
>「手抜き」なんて漠然とした言葉じゃ作者がどこ直せばいいかわからんだろ
面白い作品を作ってる人は他人に言われずともそれができるんだよ。
要は「どういう風にしたら客観的に面白いか」というのを理解している人は面白い物を作れる。
それが理解できてない人は面白い物なんて作れん。
簡単に言えば物の見方が違うんだよ。
こればっかりは他人が指摘した所で変わらない。自分で気付かないとな。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:18:42 ID:oBwHLHbY0
うんこが漏れないように我慢しながらトイレへ向かうゲームみたいな一発ネタのゲームが異様に再生数が伸びたりするし、
やっぱり狙って人気が出るのは難しいね
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:19:11 ID:l/j4hwJJ0
そういう意味では、改善点の指摘を期待して動画を上げるのは場違いって事か。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:20:31 ID:pvc2iHRk0
http://www6.atwiki.jp/nico_tkool/pages/43.html
用語集できたよー(^o^)ノ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:23:43 ID:AYNwquQP0
>>660
おい牛乳ふいたwwwwww二つの意味で牛乳ふいたwwwww
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:24:50 ID:fda1vtFX0
>>660
>牛乳……牛乳帝国
ワロタwwwwww
しかもリンク先ブログwwwww
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:33:35 ID:l/j4hwJJ0
まったく流れから外れるが、2kって略す人を初めて見た気がする。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:35:26 ID:pvc2iHRk0
>Part6の後半とPart7の前半でスレを荒らしていた疑惑あり
これは違くね?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:37:15 ID:AYNwquQP0
あくまで疑惑だからな
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:37:34 ID:r0h+m1v10
前のスレ荒らしてたのサガベだろ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:38:02 ID:fda1vtFX0
誰だよ、用語集に色々書き足した奴wwwwww
腹筋崩壊するだろwwwww
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:39:08 ID:pvc2iHRk0
>>665
にわか臭い牛乳があんなふうにスレ荒らしを働くとは思えないが……
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:42:26 ID:IDiEG1Im0
すげー 人が多いなここ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:56:58 ID:fda1vtFX0
用語集書き変えられてるwww
いい加減自重しるwwwww
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 22:58:51 ID:pvc2iHRk0
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:48:13 ID:fda1vtFX0
また編集されてんのか、と思って用語集見たらご飯吹いたwwwwwww
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:58:44 ID:ycn2926g0
ツクスレ書房自重しろw
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:01:20 ID:xObONFNkO
少なくともセカイは死んだな
動画一掃してもこれからイタい信者と自演の過去がつきまとうだろうな。まあ自業自得だが
しかし日本最後もLSUDもこのスレで自演されたから伸びたんだぜ?
作者か信者かしらんが
さすがに住民が学んだのか自演の仕方が下手になったのか
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:02:32 ID:dDSWabBd0
途中からアンチの自演にしか見えなかったがな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:06:10 ID:MdRUCGmPO
気持ち悪い流れだ
やっぱりお前らこういうのが好きなんだな
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:08:07 ID:HoF7rK7M0
自演だろうが自演じゃなかろうが、伸びる伸びないは結局作品の中身だからな
こんだけ話題にあがって色々な人が見て、面白ければ普通にその後伸びる。
セカイはその素質がなかったってことだ。

しかし、このスレいつからこんなになっちまったんだ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:10:04 ID:MA1vaEXn0
最初の自演が酷すぎたとしか言い様が無い
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:12:14 ID:rx9Guy5c0
>>677
ここは2ch
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:22:54 ID:7bn24Fje0
用語集荒れてるから編集制限かけたほうがよくね?
あと、自演とか用語集に載せる必要性は無いと思う。
当然、神ツクラーとか糞ツクラーとか極端な項目もな
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:23:09 ID:HoF7rK7M0
お、Wikiのレイアウト変わったな。
管理人乙ー。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:30:38 ID:3tJ4Fntf0
wiki乙
用語集とかどうでもいいから
ツクール講座や素材ページやうpろだやリンク集が欲しい
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:35:57 ID:7bn24Fje0
レイアウトとかいろいろ落ち着いたかな
編集など乙
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:51:43 ID:v/OfiSUs0
素材ページへのリンクはバカの輸出になるだけだから、絶対作らない方が良い。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 00:54:49 ID:rx9Guy5c0
せっかく身につけたノウハウをそう簡単に書けるわけねーだろ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 18:58:32 ID:iBVqlGi/0
>>685
そうか? 俺は自分のノウハウを他人に紹介してそれ使ってくれる人がいたら
軽く優越感なんだが…
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:24:39 ID:hOrZ6Bft0
>>686
ヒント:牛乳
他人のネタをいかにも我が物顔で使う人がいる世の中だ。
だれだれさんのをヒントに作りました、とでも書いてくれればいいが世の中そう甘くない。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:28:49 ID:cu7gFQUm0
>>686
馬鹿とはさみは使いよう、だ。
使う本人のレベルが低けりゃ技術なんてのは生かせない。
しかもレベルが低い奴に限って「このノウハウはアテにならない」とか言って責任転換するしな。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:50:53 ID:iBVqlGi/0
>>687
>>688
真剣にゴメン…。俺の世の中に対する認識が甘かったわ…。
そうだよな。親切心から教えた技術も使い手次第っていうことを
スッポリ忘れてた(-"-;)
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 19:55:32 ID:hOrZ6Bft0
真面目な話、逆に技術とかを教えたとしても、視聴者は技術なんてニコニコで求めてないからね・・・
凝ったシステム1個いれるより、笑えるSE1個追加するほうがコメントもウケもいい。

RPGを作りつつも、必要なのは技術よりセンス、これがニコニコにおけるツクールだと思うよ。
凝るのもいいんだけどね、ただ見返りはあまり期待しないほうがいいw
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:18:33 ID:MA1vaEXn0
ネタを我が物顔なんてまだ良いほうだぜ
酷い奴は他人の素材を物故抜いてその相手叩く為に使う
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:33:47 ID:v/OfiSUs0
流石にそんな例は聞いた事がないな。
何がある?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:37:32 ID:MA1vaEXn0
>>692
他の板の話だけどそういう外道も居るって事
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:52:25 ID:5ZnPHKiS0
ようつべツクスレ民がが物故抜き批判とか笑わせんな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:55:52 ID:v/OfiSUs0
>>693
いや板とかどうでもいいから、実例を教えて欲しいだけなんだが
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 20:55:58 ID:iBVqlGi/0
>>693
どっかで聞いたことある気がするが、これ系の話題は荒れる傾向にあるから
やめようぜ…
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 01:01:18 ID:kNgiFEj80
>>690
まぁそうだわな。見てる側にはツクールを弄った事が無い人もいるし、
その人は技術面での作者の苦労なんてわかりゃしないしな。
センスにしても面白い人のはニコニコネタに対して応用力があったりする。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 03:29:05 ID:RB6TQjHEO
俺も所詮ニコニコだしネタとして面白けりゃ素材が多少グレーでもいいかなと思ってた時代があったけど
案の定荒れたりスレで話題になっちゃって考えを改めた。まあそのおかげか知らんが数字も少しあがった
それでこのまえのらくらく事件だろ…
もし荒れもせずスレで晒されることもなく配布とかしてたら自分もどうなっていたか
だから結構荒らしにも感謝してるし不必要だとは思わん。自分が悪いんだし。
キチレスも最近多いがそれでも自分の作品の汚点を正さない奴はいつかしっぺ返しがくるぞ
素材でもネタでも
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 22:43:22 ID:hKS6vl2w0
叩かれるほどの素材って、グレー通り越して黒だろ。
商業アニメの切り抜きすら平然と使われてる世界なのに、一体何を使ったのか気になる。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 15:02:27 ID:apGYt7iF0
たまにいるんだよな…ニコニコ見てる時点で同類なのに
自らを棚上げして的外れの正義感に目覚めた気でいる馬鹿が…
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 17:26:20 ID:G15FXAEt0
なんで俺の作品は再生数が上がらないんだ(笑)
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 20:02:51 ID:gJ6bAxwuO
ツクール作品は伸びにくいのに配布というリスクが付きまとうからな
動画の時点ではMADですまされるがデータとして配布するといろいろ引っ掛かる部分が多くなる
のしあがって有名になろうって奴なら尚更な
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 21:44:56 ID:x7G3qQcq0
>>701
そんな事言う奴に限って誰も待ってない体験版配布とか、
タグに作品名入れてタグロックしたがるイメージがある。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 22:27:46 ID:G15FXAEt0
正直、超有名人みたいにはなりたくないよな。
東方の話みたいになっちゃうけど、
星母録とかLALとかアンチや信者の量ハンパないじゃん。
俺だったら、周りからのプレッシャーで押しつぶされちまうよ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:00:38 ID:8N4f378u0
そのプレッシャーに耐えられるほどの人だから、有名になってんだろ。
順序が違う。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:53:31 ID:WdNrpSCwO
有名になってから潰れる人なんていっぱいいるだろ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 00:58:34 ID:LFbpXiSw0
有名になる前に潰れる奴なんか五万と居るな
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 01:32:01 ID:dobVB6UJ0
>>706
一例でいいから、挙げてくれよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 15:29:30 ID:VE6yUQAX0
年度末の影響か、最近続きや新作が少ないな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 20:21:33 ID:60mReHwq0
新作は少ないことも無いと思う。
話題にならないとか今見ている動画の数が多すぎてそっちに目が回らないだけでは?
後は自作実況とか他作実況とかが増えてきたとか
一般に出回っているゲームとの区別が付けづらいのもあるかもしれぬ

ちなみに今月最初の新作はニコニコRPG2
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 23:49:05 ID:t9gwEpwd0
先月はなにがでたんだ?
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 10:06:39 ID:a7QPCVqP0
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 10:20:57 ID:bhCHpNey0
ttp://www6.atwiki.jp/nico_tkool/pages/45.html
いままでにスレに上がった素材とかのページを一応作ってみました。
「自分のはwikiで晒してもいいよ」という作者の方は
どこかのうpろだに再うpしてくれればよろしいかと。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:06:40 ID:K+w6zbwp0
>>712
そのタグって、入れてない人もたくさんいる気がするぞ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 14:28:10 ID:/ue4+hqT0
>>714
作者に迷惑じゃ無さそうなら、発見次第付けていって見たらどうだ?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 14:30:00 ID:pkRm3dOJ0
とりあえずRPGツクールタグ消すやつをどうにかして欲しい
主に東方ものに発生するが
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 18:26:04 ID:B/GvQjlf0
>>714
あくまでもpart1リンクだし俺は続きがこないとつけるのをためらってまふ

それ以前に RPGツクール とか ツクール タグすら入ってない人もいるんですけど
題名とかコメントに載ってればまだ助かるのだが
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:12:42 ID:K+w6zbwp0
>>715
主観だけども、やっぱツクール系のタグをつけない人は、それなりの理由があるんだと思ってる。
後、動画の内容に関するネタじゃなくて、そういう事務的なタグ追加はあんまり好きじゃないんだ。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 20:40:20 ID:cDBd6Kq40
どちらにせよ、ツクールタグが付いてないなら俺が見る機会はそうそう無いな
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:00:11 ID:pkRm3dOJ0
検索用タグを消してまでネタタグやるのは荒らしとかわらんだろ……
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:05:15 ID:B/GvQjlf0
タグロックさえしてくれれば確実な訳だが
ロックされてないとたまにあるよな ネタタグつけるために吹っ飛ばされること
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:17:08 ID:K+w6zbwp0
消してまで追加しねえよw
そもそも検索用に入れてるような人なら、ロックしてね?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 00:09:45 ID:aQJja+Ib0
何だかんだいっても、最近は最初からあるタグを消してまで
追加するほどのものが多くない罠
と言いたいところだったがそこそこあったようだ
RPGツクールタグが後ろの方に書いてあるものは被害を被った可能性があるだろうな
東方やらきすただと架空戦記とかの方が先に来るかも知れぬが
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 02:09:53 ID:WiQgMPKE0
俺としては、皆がつけたタグを全部消して一人の馬鹿が全部くだらないセンスのタグに書き換えるのがムカつくな。
ほかの人のタグ全部消すとか、まじないんだけど。
どの動画とは言わないが、見てる人は多分感じてるかと。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 15:29:15 ID:RNCiVO3v0
またラジオやってるな
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 17:40:46 ID:pYyuE8+n0
ニコニコRPGの派生作品(非公式)も載せといた方がいいのかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5549799
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6270230
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6300894
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:41:28 ID:VAiwSvQP0
他の凡百とは違う何かを感じたから貼っておく
これは間違いなく伸びる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6576729
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:58:36 ID:0z/H8z5t0
>>726
載せても問題は無いと思うんだが載せ方どうしたものか
同作品のリメイクが同じ専用ページにある例があったりとか
続きものの作品が同一ページにある例があったりとか

と書いてみたが、前者はリメイク前が途中停止だし、
後者は同一作者の作品だが1,2でいう1の動画が消えてるからそうしてる風もあるので
作成するなら全部別で作成すればいいかと
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:10:33 ID:0JuX+o350
日本語でおk
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:13:15 ID:0JuX+o350
>>727
なんで「オリジナル作品」タグが固定されてんのw?
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:25:01 ID:lj1AG7rU0
>>730
別にいいじゃん。それで誰か困るわけでもなし。

俺はむしろタイトルタグが固定されてない方が気になる。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:55:55 ID:Wd7eLYvg0
タイトルタグの存在意義が分からない。
動画のタイトルにも作品タイトルは入ってるんだから、検索で一発じゃないか。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:23:05 ID:0JuX+o350
>>731
そうじゃなくて、表ゲーの世界ではありふれた作品をわざわざ「オリジナル作品」と呼称することに疑問を感じるのよね
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:29:15 ID:0z/H8z5t0
>>732
タイトルタグの存在意義というと
派生作品とか実況プレイがあるときに便利だったりする。
ニコニコRPGとか青鬼とかいい例かも
後はニコニコ大百科登録されてるものだと付きやすいのかな?よーわからん

タグに余裕があるなら別につけてもいいとは思うけどね
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 23:19:36 ID:bENCzw8X0
お前ら今月もおしまいだけど、今月でた新作で何が面白いと思う?
「ニコニコツクールゲーPart1リンク」では6作(1作は作り直し)あるけど。

↓一覧
らき☆すたRPG〜夢の中の姫〜
小沢一郎の逆襲
nico.war
青鬼
らき☆すた&メタルギア&スマブラXのRPGを作ってみた。
ニコニコRPG2
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:10:53 ID:7Kyw441+0
>>713
過去に晒した自作の素材とか再うpしてみるけど
こんな感じでいいのかな?
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/211321.zip
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 06:43:47 ID:faAlNUV90
>>735
その中だとニコニコ2、青鬼かね
正直最近出た新作はなんか憧れて作りました臭が出すぎててぶっちゃけわくわく感がないしつまらん
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 10:16:18 ID:ZTrGaJ1z0
>>735
青鬼と、らき☆すたとメタルギアと(ryだな。
青鬼は鉄板っちゃあ鉄板だし、
らきすた(ryは俺がメタルギア好きー
なのもあって、MGS3の設定が使われてて見てる。

その2のMGS3の再現は鳥肌ものだったな。
だが、その1は文章ばっかでハァ?だった。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:49:21 ID:xiwfBDuV0
>>736
こんな生産性のないスレに晒すなんて勿体ないぞ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 19:51:17 ID:ETtOFnuo0
>>735
その中だったら青鬼。
それ以外はただ版権ってだけで何の面白みもない。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 20:28:31 ID:THS72Z230
>>735
ぶっちゃけ青鬼以外長編ぽいから面白い?と聞かれても回答に困る。
ニコニコRPG2とnico.warあたりに期待するわ
とりあえず最後まで続いて欲しい
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 23:37:13 ID:r4l9H8e60
続々と新作も増えてるが、今まで見た作品の中のどのキャラが好きよ?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 00:15:36 ID:JbW3AbkL0
>>742
新作じゃないが日本最後の>ワ<かな俺は。
744嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2009/04/02(木) 05:27:53 ID:4DaHCP4/0
>>735
その6作の第一話についてのおおよその注目度を再生・コメント・マイリスから調べてみた。
(あくまで参考程度です!過信、過大評価厳禁!)
データは平成21年4月2日の午前5時現在とします(カッコ内は順位、間違ってたら申し訳ない)。

らき☆すたRPG〜夢の中の姫〜
再生数ー636(4)
コメント数ー102(4)
マイリス数ー19(3)
再生マイリス比率ー0.029874・・・(2)
再生コメント比率ー0.160377・・・(2)
1日平均再生数ー159(3)

小沢一郎の逆襲
再生数ー1374(2)
コメント数ー191(3)
マイリス数ー28(2)
再生マイリス比率ー0.020378・・・(3)
再生コメント比率ー0.139010・・・(3)
1日平均再生数ー343.5(1)

nico.war
再生数ー148(6)
コメント数ー5(6)
マイリス数ー2(6)
再生マイリス比率ー0.0135135135・・・(5)
再生コメント比率ー0.0337837837・・・(6)
1日平均再生数ー10.5714・・・(6)
745嫌特定アジア流 ◆nwZRjuTh/E :2009/04/02(木) 05:32:39 ID:4DaHCP4/0
青鬼
再生数ー939(3)
コメント数ー314(2)
マイリス数ー15(4)
再生マイリス比率ー0.0159744・・・(4)
再生コメント比率ー0.33439829・・・(1)
1日平均再生数ー52.16666666・・・(4)

らき☆すた&メタルギア&スマブラXのRPGを作ってみた。
再生数ー623(5)
コメント数ー69(5)
マイリス数ー8(5)
再生マイリス比率ー0.01284・・・(6)
再生コメント比率ー0.11075・・・(4)
1日平均再生数ー20.766666・・・(5)

ニコニコRPG2
再生数ー5500(1)
コメント数ー566(1)
マイリス数ー211(1)
再生マイリス比率ー0.0383636・・・(1)
再生コメント比率ー0.10290909・・・(5)
1日平均再生数ー171.875・・・(2)

ニコニコRPG2が圧倒的に強い。1日平均再生数は、当然新しい方が有利になるが、
それでも上位に食い込んでるのだからすごい。
再生数、コメント数、マイリス数は当然古い作品の方が有利になる傾向にある。

これらの数値から推測される注目度は
ニコニコRPG2>>>>>>>>>>>>>>>>その他という結果となった。
その他の中で一番注目度が高いのはおそらくは「青鬼」か「小沢一郎の逆襲」かのどちらかであろう。
とは言ってもこれもひとつの数値に過ぎないので参考程度に見るべきであることは改めて強調しておく。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 06:14:41 ID:1uAnH6Gv0
あいかわらずパクリパクリうるさいコメが書き込まれるんだよね
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 07:06:27 ID:ct6c/VXN0
キミ達がいるセカイが抜けてますよみなさん!!
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 13:50:16 ID:8iIuOSwD0
帰れ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 18:30:24 ID:It+8K06B0
Wikiの用語集に書いてある牛乳関連の所って必要か?
何度も消してたら編集拒否にされた。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 19:52:54 ID:3yVXEJdn0
>>749
それを消すなんてとんでもない
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 20:49:53 ID:QU624EDP0
wikiの用語集で牛乳関連いらんだろ、いつまで不毛な編集合戦やってるんだよ…

735の内容だと不服な方がいらっしゃるようなので3月分の新作だけ
「RPGツクール」タグで13ページくらい見ていろいろと拾って来た。
単発とか実況とかいろいろ混ぜているし、間違いは多々あるかも知れぬがなwww

ニコニコRPG2
2001 年に妹が作った意味不明 RPG 第 6 作目「ロリータ姫」
らき☆すた&メタルギア&スマブラXのRPGを作ってみた。
友人と2人で作ったゲーム「ぬしづりスタリオン」を実況プレイ    (※実況)
らきすた キミ達がいるセカイ
妹が作ったRPG『The Zipangu』を実況プレイ            (※実況)
ジオのRPGツクール3
青鬼                                   (※短編)
にんげんっていいな                           (※単発)
[RPGツクール]ツクールレースゲーム作ってみた[F-ZERO]     (※テスト)
HANI★WAR 実況解説プレイ                     (※どっかのコミュ発? 実況)
nico.war
【アイマス】小さな英雄達の物語
【RPGツクール2000】グラ公ティア カオストリーム
無気力を誘発するゲーム                       (※単発紹介)
爆笑ゲーム                               (※単発)
【RPGツクールVX】ツクール初心者が製作に挑戦しました
【小沢一郎】小沢一郎の逆襲【RPGツクール】
らき☆すたRPG〜夢の中の姫〜

他にMUGENRPGとかいろいろあったが続きものかニコニコ発とは違うと思われる物は
独断で省いた 以上
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 22:00:43 ID:3yVXEJdn0
そもそも変な事書かないで、ちゃんと牛乳さんの事Wikiで紹介すれば問題ないんじゃね
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 00:46:13 ID:Ef47J3en0
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/41776.png
需要が無さそうな素材を貼ってみる
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:35:01 ID:1QApgyjv0
>>753
割と需要がありそうにも見えるのだが?
その手の素材は意外と少ないしな。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:23:51 ID:k7b+6z9T0
新しく始まったRPGでも
俺はらき☆すた系しか興味なかったりするから、
俺と同じくらき☆すたRPG好きのためにここにまとめとく。

[らき☆すた&メタルギア&スマブラXのRPGを作ってみた。]
[ゲーム名] Cross Parallel Disk1 〜SNAKE EATER KILLER〜
[現在動画数/動画タイプ] 現在4
[最高再生数動画] その2 1304再生
[最高コメント数動画] その2 578コメント
[平均再生数] 868.5
[平均コメント数] 241
[一言]その1は文章だけを20分近く流すという糞動画。
しかも自分のゲームのタイトルのスペルを間違えるというゆとり全快。
その2からはフルボイスや、ムービーをいれたりで、インパクトはある。

[らきすた キミ達がいるセカイ ]
[ゲーム名] キミ達がいるセカイ
[現在話数] 現在9
[最高再生数動画] Part3 670
[最高コメント数動画] Part3 197
[平均コメント数] 71.1
[一言]再生数及びコメント数が多いのは、パクリによる荒らしが現れたPart3。
しかし、それでもCrossParallelに勝てないのは悲しい所である。
パクリをやめれば普通になるので、ここが彼のがんばり所。

[らき☆すたRPG〜夢の中の姫〜]
[ゲーム名] 夢の中の姫
[現在話数] 現在7(最終話終了)
[最高再生数動画] その1 882
[最高コメント数動画] その1 193
[平均コメント数] 66.6
[一言]いつの間にか最終話が終わっていた。イベントなどにインパクトがあり、
その1ではかなりのツッコミコメントをもらっており、にぎやかだった。
だが更新スピードが速すぎたのか、その3辺りからついてこれない人が多い様子。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 13:41:56 ID:k7b+6z9T0
スマン、一発書きでかなり不備があった。
最初の奴に[現在動画数/動画タイプ]とか書いてるけど、
それ以外の[現在話数]と同じ項目と思ってくれ。

それと、キミセカと夢姫の平均再生数は
[キミセカ]411.2
[夢姫]389.2

キミセカの最高再生数動画はPart1、713再生だ。
…これでも両作品に勝ってない。重要なのは話題性だけじゃないって事か。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 14:59:28 ID:LzS5bj/T0
らき☆すたなんかに興味はありません
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:03:48 ID:k7b+6z9T0
気があわないなぁ。残念だ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:31:44 ID:tq/eUTGEO
らき☆すたさ〜がが見れない件
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 18:35:28 ID:enwIKtNb0
4/1にブログで「エターなった」って
ああエイプリルかと思ったらガチだった
ブログも閉鎖されてる
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:01:27 ID:KkUVOm+t0
ある時急に面倒に感じてエターナル
ツクールでは良くあることだな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:20:04 ID:KZ01OZEt0
俺もぶっちゃけ最初の5話くらいまでだな、作っててモチベあったの…
ゲーム発売だの、データの作成だの色々あると途中からすっごい面倒になる

やめたいけどやめられない
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:41:02 ID:0oiEP6wF0
俺は

急に面倒になって触らなくなる

一ヶ月くらい放置する

急に作りたくなる

最初に戻る

を延々と繰り返してる…
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:16:17 ID:0tcnwbS80
俺は一ヶ月も放置してしまったら
急に作りたくなっても、ツクール起動した瞬間にやる気が失せるな。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 22:51:42 ID:hpPq5WZb0
[らき☆すた&メタルギア&スマブラXのRPGを作ってみた。]
OPで20分、これでも削ったと作者は言っているがそもそも小説風な描写なんか
入れてるから冗長になるんだと気づかないのか。ワニのキャラチップひとつさえまともに作れないのはさすがに笑えない。
その後もただメタルギアのシーンが垂れ流されるだけのクソゲー。

[らきすた キミ達がいるセカイ]
評価できる点は絵のみだが、その絵すら主人公以外は運命という救いようのなさ。
おまけにぱくり自演と作者自身にさえ救いがない。絵を書いて残りはデフォルトという手抜き。
上のもそうだが小説からツクールに入ったやつってろくな奴いないな。

[らき☆すたRPG〜夢の中の姫〜]
また異世界。見る価値なし。

ゲームを完成させるのは大変な事。
ましてや作りながら動画うpなんて版権に憧れて初めてゲーム作り始めた奴にとってハードルが高いのは当たり前だろ。
最後まで作った作品は評価できるが、えたーなったらあぁやっぱりなって思うわ。というわけで誰も期待してないから安心して削除しろ。
最近のゲームはどれもつまらんし憧れて作りました臭がひどすぎる。
上の三つなんかどこを楽しめばいいのかまったくわからんしなんでこんなものをうpしようかと思ったのかさえ疑問に思える。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:09:39 ID:Szvm3yLo0
>>765
俺は上2つは見たが同様に面白みが全く感じられない。
ただただストーリーを展開してるだけでそれ以外全然工夫が無い。
牛乳に限ってはゲーム内で「作者がめんどくさがった」とかナメてるにも程があるだろと。
そんな軽い気持ちで良い作品を作ろうだなんて思ってる方が間違ってる
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 23:59:31 ID:KkUVOm+t0
VX使いは最低限フタゴノカミサマトとレクトールは
テストプレイ高速化入れてやるべきだな
最近の作品は手を抜いてると言うより基本的な事が分かってない感じがする
あとドット絵の髪の色はEDGEでパレット弄ったら直ぐ出来るからやろうぜ
ちびキャラツクールそのままはちょっと……
作者がこのスレ見てるか知らないけど言っておくぜ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 00:54:26 ID:nyvFiseJO
新着でドル塔が元の東方ツクールがあがってたけど
ドル塔原作ってニコニコ的にそんなに人気あるの?
アニメは生放送やったってくらいは知ってるけど……
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 01:58:17 ID:yVK9FFwL0
何十階建ての塔ってことでゲームの題材としてはいいんじゃね
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 02:39:42 ID:KU3DsvBI0
>>ただただストーリーを展開してるだけでそれ以外全然工夫が無い

これは最近のどのゲームにも言えるな。
日本最後でさえ、工夫とかの点ではFGの頃は面白かったのに、
SGはきれいに作ろうとしすぎて、全然工夫がないし、
なんか15年後のキャラの絵を見る事がメインになってきている。

やっぱ、ニコニコのツクールはMADと同じなんだから、
ジワジワ面白くなるってより、腹筋崩壊を狙ったものの方が人気でそうだな。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 04:57:51 ID:KU3DsvBI0
連レス悪いが、ちょっと突っ込み魂が疼いたので突っ込ませてくれ。

>>最後まで作った作品は評価できるが〜〜というわけで誰も期待してないから安心して削除しろ。

そ れ じ ゃ あ 何 も 評 価 で き な い だ ろ w w w
せめて「クソはクソなりに最後までやってみろ」くらいでよくね?w



削除したらしたで別にどうでもいいけどな!!
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 07:15:08 ID:Ic263Ie50
>>765
>>770
作者でもないのに上から目線すぎだろ、なんでいつも作品のたたきになるんだここは。

・らきすたメタルギア
その小説っぽいところが逆に他に無くてアピールになるんじゃないのか?
お前さんにはあわなかっただけで、好きな人はあーいうの好きだと思うし
他に無かったからな。

・セカイ
作者にならないとわからない工夫がいっぱいされてるんだが?
自作絵だけじゃなくて最近は戦闘アニメも作ってて見栄えなら多分らきすたで一番すごいっていってもいいんじゃないかな。
とにかく作る方の視点からみるとセカイはすごいと思う。
ツクールしてない人間から見たらしょっぱく見えるんだろうけどね。
私的にらきすた系のRPGではNo1の出来だと思う、ぱくりって言ってる奴なんなの。
これが原因でRPG消えたらお前ら恨むからな。
見てるかわからないけど頑張って牛乳さん

・姫
すまない、見てない

・日本最後SG
これも作者の作品に慣れてるせいで印象に残るものが少ないかもしれないけど
作者から見たら細かいところ工夫されてると思うよ。
FGも最初はクソだったのに後から人気でたし、その理由もシナリオからだったからそれでいいんじゃね


らきすた以外のどの作品にも言えるが作る以上は何かしら工夫はしてる。
だからそれに気づかなかったり合わなかったりしただけでクソゲ扱いで叩かないでくれ。
工夫が合うか合わないか、気づかないかって感じなんだし。

ここで叩かれて作品が減る事の方が辛いんだぜ?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 08:01:13 ID:KU3DsvBI0
スマン。流れ的に擁護するような口調を使うと
「自演」だの言われて、作者に迷惑をかけると思っていた。
だから上から目線と見せかけてさりげなく擁護してたんだ。
作品を削除ってのだけはやめて欲しいからな。

ただ、SGに対しては上から目線で言ってないし、つもりもないぞ。
こういう傾向があるんじゃないか、と思ったまで。
もし作者さんが見てるなら、こういう意見もあると心に入れて欲しいだけ。
>>770での口調はわびるが、つまりは応援、アトバイスってこと。

結局は>>755がキチンとしたまとめだな。>>765は叩くことを考えすぎ、
>>772はいい事かいてるが、事実を書けていない。

俺も牛乳さんのRPGはよく見ていて、気に入ってはいるが、
いいか?牛乳さんは確かにパクリを行ったんだ。
それを「パクリっていうやつなんなの?」だなんて言うもんじゃない。
また牛乳乙だとかいう流れになるだろ?事実は受け止めよう。

……で、姫を見てない人はなぜか多いんだな。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 08:14:25 ID:BIFoMoyF0
データベース明らかに弄ってない作品は手抜きに見えるから
戦闘計算式変えろと言わないけど多少数値変えた方がいい
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 08:34:31 ID:KU3DsvBI0
あと、戦闘の個性だよな。
どの作品も、戦闘画面だけは全部同じに見える。
…まぁ、一部の作品はかなり個性的にできているが、
「ツクールをやってない人」から見て個性的だと思われる作品を作らないとだよな。
SGだったらシステム、運命だったらグラフィック、陰陽鉄ならアニメ。

借りスクリプトを使うのはいいが、それだけだとやはり手抜きに見える。
それにびみょ〜に自作を入れるだけでちょっとは個性的にみえると思うんだが…。
なぜ最近のVX作品は借りスクだけしか使わないんだろうか?

人気欲しいなら、それっぽくやればいいのに…。
ちょっと疑問に思う。叩き的な意味じゃなくて。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 09:11:46 ID:xXamQOep0
>>772
まだ「あれが悪い」とか「ここがダメだろ」とかいう叩かれ方はまだいいと思うぞ。
個人の文句には変わりないが、つまらなく感じる根拠を指摘されてるからな。
逆に>>765の姫の「また異世界。見る価値なし。」 という評価みたいに、
根拠無しに「つまらん」という風に書かれる事は最悪の叩かれ方だけどな。

ついでに叩かれた程度で作るのをやめる作者だったらその程度の作者ってことだ。
褒められるのもさながらだが、こういうの作ってる上で叩かれる事を想定してないってのは、
作者としての精神がなってない。現実を甘く見過ぎ。俺も最初は叩かれたもんだけどな。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 09:35:07 ID:KU3DsvBI0
叩かれてどういう対応を取るか、ってのか作者の見せ所だよな。
対応によっては評価は下がり続けるし、
それらしい対応をすれば、評価は上がっていく。

イヤだったら見なけりゃいい、って屁理屈は通じないんだよな。
ニコニコ動画は動画共有サイトだし。
言い訳せずに努力をすれば絶対いい作品作れるのにな。もったいない。

あと根拠なしに叩くのはやめて欲しい。
見る作品探すときは、ここで名前があがったヤツから探してる。
…だけどそういう書き方されると、参考にもならないし、正直萎える。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 09:41:19 ID:P1cPjkUBO
ROZEN戦記、一応の完結か。
銀クエ、水銀燈BAとともにローゼン物の3大作品といったところ?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 10:09:45 ID:BIFoMoyF0
ツクラー用のスレが欲しい気がする
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 10:25:27 ID:KU3DsvBI0
VIPツクスレ行って来い。
あそこならたまにクオリティ高い作品がでたり、
ツクラーらしい話ができるぜ。たまにだけどな。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:36:12 ID:UVvJUYFX0
>借りスクリプトを使うのはいいが、それだけだとやはり手抜きに見える。
>それにびみょ〜に自作を入れるだけでちょっとは個性的にみえると思うんだが…。
口で言うだけなら簡単だよな
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 12:56:36 ID:KU3DsvBI0
それはそうだ。口で言うだけなら簡単。実際やるのは難しい。
それをやるから個性的に見えるんじゃないか?
まぁ、そこまでやらずにびみょ〜に入れるだけで十分とは思うが。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:10:24 ID:Xoy762bs0
>>771 >>773
もし最後まで完成したら褒めるけど、もう元から完成する事なんて期待してないし消すなら消せって事だ。
楽しみにしている人もいるのに何も言わずにフェードアウト、ブログで突然の終了宣言なんて馬鹿に
しているにも程がある。いくらタダで見てるといってもそれを免罪符にして逃げたらお終いだと思うぜ。

まぁ確かに削除しろって言った時点で何も評価できなくなるな。
でもたたく事考えすぎって、叩く事しか考えさせないほどのクソ動画なんだよ。
いいところが見つかればいいがな。だからお情けで牛乳の手書きは褒めた、あまり調子にのらせたくはないんだが。

>>772
持ち上げるのは結構だが>>765はオレの感想だ。好きな奴は見ればいい。
技術面や演出で稚拙に感じる場面が多かったからそう書いたまでだ。
それと作者にしかわからない工夫? その戦闘アニメもオレが唯一評価している手書きの部分に含まれるのだが。
それ以外で工夫されているところがあったら挙げてみろ。何が作者視点だ。
仮に工夫しているとしても伝わらなかった時点で終わりなんだよ。
あとセカイが消える心配はしなくていいぞ。ぱくり自演で散々叩かれたのにも関わらずまだ動画を続けている
ツラの皮の厚さは目を見張るものがある。おまえみたいに自演だとか汚い所を見ないでマンセーして持ち上げる
信者がいるからああいう奴が調子にのるんだな。

>>781
スクリプトがいじれないなら通常のイベントコマンドでがんばればいいじゃないか。
VXはバトルイベントも豊富だしな。

姫が見る価値なしと判断した根拠はまた異世界だから。異世界ものだってわかった途端に見る気なくしたわ。
掴みで失敗すれば、駄作の烙印を押す事だってあるんだよ。
姫を見てない人が多いのはらきすた系が増えすぎたのもあるが、異世界ものが飽きられてるってのもあるんじゃないか?
異世界ものでも何か他とは違った雰囲気があればいいが決まってどれもこれもファンタジー世界だろ。
批判に耳を傾けるなら、見飽きたって意見も受け入れたほうがいいぞ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:40:11 ID:KU3DsvBI0
>>783
あぁ、消せと強制した言い方だと思ったけどそうじゃないのか。
まぁここまで細かく書いてあるなら、文句の一つも言えないな。

作者陣、見てるかは知らんが、こんなに細かく指摘してくれるヤツなんか珍しいぞ。
大体は見もせずに根拠の無い叩きをする。こういう人の指摘を聞き入れるのは大切だ。
心にとめて置くといいと思うぞ。俺でもここまで参考になる意見は書けん。

でも…、作品が減るのは寂しいものがあるから、とりあえず続けてくれ。
どんな作品でも俺の手によって再生数1は増えるから。みんな頑張れ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:41:42 ID:BIFoMoyF0
>>781
スプリクトに関して文句言う奴はにわかだから気にするな
正直VX は素材屋が優秀過ぎてシステム周りは自作する必要性はない
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:42:58 ID:KU3DsvBI0
あと、メタルギアマニアとして言わせてもらうが、
CrossParallelは冷戦時代のソ連で、ファンタジーでもなんでもないぞ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 15:05:56 ID:bgesAN/00
ひとつ気になったが、戦闘アニメの自作って評価ポイントか?
こういう版権のネタゲー作ってる以上、戦闘アニメの自作してない方が
おかしいわけで、戦闘アニメが自作されてる程度では
まったく評価する気にはならんな。

しかし、現実はディフォ戦闘アニメのみの動画も多いわけで・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 15:33:39 ID:JWtoj5Sp0
デフォ戦もいいが
やっぱりニコニコなんだから、ある程度戦闘にも見栄えは欲しいな
せめて銀クエみたいに顔グラだけでも表示されてると嬉しい。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 15:50:52 ID:KU3DsvBI0
>>785
システムの良さの話じゃなくて、見た目的な個性の話をしてるんだぜ。
システム自体は借りスクで十分だが、
それっぽく改変してびみょ〜に個性をだせば、結構見栄えが変わってくるぞ?

まぁ、ツクールをやっている人から見てはそうじゃないのかもだが、
一般的視聴者の目からすると、そうだと思う。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:09:09 ID:kUyznSqb0
>>787
版権モノでもデフォの戦闘アニメ使ってる作品もあるし、自作だと新鮮で目は引くと思うよ。
それこそどこかからパクったでもなけりゃ、他に同じモノは二つと無いわけだし。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:36:55 ID:UVvJUYFX0
ID:KU3DsvBI0は本当ににわかだな
改変一つでどんだけ労力かかるかまるで分かってねぇ
おまえはもうスクリプトについて語るな
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:40:04 ID:yVK9FFwL0
>>791
いや改変もしなかったら作る意味ないだろ
ゲームとして他と何も変わらないなら戦闘なくしてノベルにでもしたほうがいいんじゃね
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:46:52 ID:KU3DsvBI0
慣れたらそこまで労力かからんぞ?
俺は一から作れといってるんじゃない、改変しようと言ってるんだ。
見栄え的な改変だぞ?そこまで労力かかるもんか?

まぁ、労力がかかる大変な改変をするとしよう。
それを「労力がかかるから」とやらずに逃げるのもどうかとおもうぞ?
それで「人気でないなんでええええ」はないだろ。

それと、ツクールをいじることを労力と思う時点で
ツクることを楽しんでないじゃないか。エンジョイしようぜ?ツクールを。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 16:58:56 ID:bgesAN/00
あと、一番軽視されてるのは戦闘バランスだと思う。
それも実際に遊んで楽しいかどうかのバランスではなくて
動画で見てて白熱するバランスが欲しい。
ストーリー上は強い強いと印象付けてても、戦闘が案外あっさり勝てたでは
かませもいいとこだしな。

もちろん弱いボスも用意してメリハリ付けることも大事だとは思うが。

見てて白熱したボス戦ってなんかある?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:01:45 ID:yVK9FFwL0
>>794
初代最後の日七英雄とラスボスとかROZEN戦記破壊するものとレザードとか
BGMの相乗効果もあるかも、あと後者は主人公勢の技も手伝ってる
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 17:20:49 ID:3T0ZO5N/0
>改変一つでどんだけ労力かかるかまるで分かってねぇ

お前の方がにわかだろw
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:07:03 ID:KU3DsvBI0
まぁ、改変はそこまでは労力はかからないかな。
1から作るとなると確かに覚悟は必要だが…。

自作戦闘できるだろ?それより結構簡単だから大丈夫だよ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 18:33:22 ID:bgesAN/00
自作戦闘といえば、ディフォ戦0の東方勇者録ってのがあったが
まったく話題に上らんね。まぁあれはニコニコというよりVIPRPGだが。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:09:25 ID:kUyznSqb0
ゼロから作る事の大変さを知ってる人なら、改変が大変とか逆立ちしても出ない言葉だなw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:36:08 ID:bfjKUcHU0
確かにシステムとかスクリプトも大事だと思うけど、よーは使い方だよな。
優れた自作を作れても、正直いかせない人は動画が伸びない。
悪く言うつもりはないが、カオスクロスとかは確かにすごい、すごいけどいざプレイするとなると
あれをプレイヤーが全部覚えられるかっていうと最初面倒になるかもしれない。

ごったごった色々くっつけるのは、プレイヤーにはよろしくないんだよな。
借りスクリプトだって、いかせる人は実際伸びるし、逆に自作できても上記のようになる人もいる。

目的に合わせて必要なものだけ入れて後はデフォでもいいんだよ、視聴者やプレイヤーから見れば
色々あってすごいよりも、目玉が1個だけあればいい。
それはシステムじゃなくてシナリオでも、絵でも、バランスでも。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:30:13 ID:FNzurRpS0
以前part6のスレでマイリストを晒した者です。
あの時のゲームが完成しました。
東方の二次創作ゲームです。

ご指導や励ましのお言葉、ありがとうございました。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:54:03 ID:7ZaN5bw00
これほど作品が増えた、っていうか増えすぎた中で
テンプレに乗っ取っただけのままの作品を投下したところで栄えるはずもない
やれ自作は大変だ改変は大変だという声はすぐ飛んでくるが、
そんなの見てる側からすれば知ったこっちゃないわけで
伸びたければ相応の努力と研究を重ねろという指摘は何もおかしなところはない

そもそも、どうもこのスレには「楽して人気者になりたい」って空気が充満してる気がする
だからジャンル自体が衰退するんだよ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:58:13 ID:kUyznSqb0
>>802
どうすれば面白いかって話だったのに、どこから再生数を稼ぐって話に飛んだんだ?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:54:03 ID:P1cPjkUBO
俺はただ単に、このスレに短気な人が増えただけだと思うな。
今でこそ創意工夫してやってる人気シリーズの作者だって、
最初は決して誉められたレベルじゃなかったってのを忘れてはいけない。
自分の眼が肥えたからって、「自作戦闘アニメ程度では評価に値しない」とか言ってたら、
そりゃ新人発掘なんて無理な話。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:06:29 ID:bfjKUcHU0
でも思うところ、人気稼ぎたいって人は努力してもいいと思うけど
ただ形にしたいからやったっていう小説派生の人とかは別にあれでもいいんじゃないかね
人気自体は小説で取ってるんだから、別にそれを形にしたいだけで…
他にもただ作りたくて作ったとかの人で別に人気とかどうでもいいって人はいると思う。
だけどなんか努力して当たり前みたいなのになると「気軽に作れるツクール」がなんかちがくなるきが
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 23:58:14 ID:eX/oRotp0
なんだかんだいってるが人の目に触れるって事が重要であり、問題である。
形にしたいからと言ってパグリ多めで構成しても違うものに見える可能性はあるし、
作りたいからと言ってもニコニコ住民の目に留まったときに嫌な気分を与えてしまうかもしれない。
後者の場合は自主的に見なければ済むと言う話であるが、
好きなものと嫌いなものが混合してる為に文句を言いながら結局見るという事もあるってこった。
努力とかしても視聴者は見えるものしか把握できないから、泣き言言われてもシラネーヨって事もある。

何が言いたいかというと、外野の意見をいちいち真に受けず適当に流していけってこった。
余裕が出てきた時に取捨選択して意見とか拾えばいい。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 01:23:25 ID:AtUn3PNI0
RTPとちびキャラツクールを改変して作ったらきすた歩行グラです。
需要なさそうだけどせっかくだからうpします。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42142
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42143
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 02:54:55 ID:pHm/KtUi0
>>807
ヒャツホイ
ありがとう!
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 03:13:00 ID:YNdgnX5h0
せっかく素材ページ出来てんのに誰も保管しない件について。

てか、アカウント無いと保管できんのか。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 06:25:50 ID:m07zHFjP0
>>648
>キャラが版権キャラにすり替わっただけであとは普通のRPGしているだけ

俺も最近そう思う。
あまり文句は言いたくないが、版権キャラにする必要はあったのか?
と言いたい。新参のらき☆すたRPGなんかはその傾向が見えすぎる。
一部は確かに違うが…、オリジナルの世界観は失敗しやすいぞ。

このキャラでしかできないこと、ってのが全然ないんだよな。
あったとしても、どうでもいい小さなイベントでのみ。
てきとーに、それっぽいキーアイテムとどうみてもRTPの敵キャラを
それっぽく使ってるだけ。インパクトも何も無い。

運命みたく絵で成し上がれればいいが、
その内容でグラはアニメの切り貼りとかだと、俺だったら見る気無くすな。
下手でも手書きだったら少しは目が行く。
まぁ、作者としては自己満できればそれでいいんだろうが、
ニコニコに投稿するとなると、閲覧者が出てくるわけだからな。
それで叩かれても仕方がない。

どっかの動画で、「面白くないなら見るな」とかコメントがあったが…。
言い方は悪いが、精神年齢が低いというか、にわかとしか言いようが無い。
ゲーム作者は、文句や苦情を一つ一つ受け止めるべきだと思うな。
だが現状、文句を言ったり作者に不都合なことを言えば
作者は「荒らしだ荒らしだ」と被害者ぶった顔をする。
それなのに、なんでオレのだけ人気が出ないんだ、とか勘違いする。

運命は絵とゲームバランスで成し上がった。
日本最後は独特のストーリーで成し上がった。
これだけでどうやれば人気がでればわかるだろうに。わからんヤツは教えてもわからない。
いずれ自分でわかるようになれれば数字は少しはあがるだろうな。

とりあえず言っとく。頑張れ、みんな。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 06:59:07 ID:nyNFdj170
↑で出てたけどさ、らきすたが増えすぎて供給過多なのもあると思う。
またらきすたか、的なものもあってみる気なくなるし…

有名な人がらきすたで作るとかならまだしも、普通の新参がらきすたやっても今は結構悲惨だと思うよ。
クオリティが高いとしてもw

ある程度のクオリティを作れる自信があって人気欲しいなら素直にらきすたじゃなくて東方のほうがいいとはおもう
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 07:07:37 ID:m07zHFjP0
東方知らないんだよ…。俺……。
もうちっといろんな分野を勉強してからのほうが
ツクールでも楽なのかもな。

東方はキャラの設定が多いから俺の頭じゃ整理しきれん。
ぜんぜん嫌いじゃないんだがなぁ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 07:59:58 ID:8bPHQrnw0
>>807

こういう人がいるから基地外のだらけのスレでも偶に見ちゃう
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 08:33:19 ID:m07zHFjP0
>>813
基地外だらけと思うならそういう発言もよしたほうがいいぜ。
せっかくのいい流れが台無しだ。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 08:42:07 ID:FeM3uG7h0
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/42171

RPGツクール2000規格だが、
知る人ぞ知る超マイナーな版権キャラの歩行グラを作ってみた
(需要あるかどうかわからないけど、うp
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 13:06:19 ID:Fn15/oGa0
>>812
心配ない。
公式設定がコロコロ変わってる上に、見てる側もそんな深い部分の設定まで把握してないから。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:29:42 ID:M5yY6zuH0
「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」
見る側も作る側もね
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 18:32:22 ID:Fn15/oGa0
どこの誤爆だよw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:20:11 ID:hnwvc1jI0
アカウントあったので素材ページに最近のをUPしてみた。
ついでにページ編集もやってきました。

これでいいのか意見求む。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 22:04:13 ID:9VbV0Q8T0
原作の人気を再生数UPの為に使おうとした目的で
人気作品のキャラを使おうというのでなければ、
それぞれの好きな作品を使って作れば良いんじゃねーの?

人気キャラクターの氾濫具合と視聴者の傾向を分析して
ウケるキャラを選択してRPGを作成して再生数の稼げる動画を作ろう
とか計算尽くで作れる奴なんてどんだけいんだよwww

単に自分のオリジナル作品に再生数目的に人気キャラ入れました
とかは多いだろうけどさw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:23:13 ID:fcqaQz5D0
もう人気とかドレ作っても同じだと思うが、作品増えすぎだし。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 23:58:51 ID:Fn15/oGa0
片や話題が無いと嘆き、片や供給過多だと嘆く。
人それぞれだわな。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:14:37 ID:bhVJvXc/0
前々からいる人にとっては過ぎ去った話題でも
後から来た人にとっては何それ?ってこともあるんだよな

オリジナルに再生目的でキャラ入れて版権作品が出来ましたというより
キャラ設定とか説明が面倒だからそれを省く為に版権キャラを投入して
結果としてオリジナルじゃなくなったという事かもしれんがね
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 00:14:50 ID:3ztEw9Pk0
>>819
誰も何も言わないから俺が言う。いいと思う。GJだ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 09:29:36 ID:liOWWbjK0
テスト
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 09:32:18 ID:liOWWbjK0
荒らしじゃないのにアク規制に巻き込まれてエライ目にあった…orz
昨日からずっと言おうと思ってた。
>>819乙〜
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 10:51:44 ID:80atzQMb0
京アニが新作出したし、けいおんRPGでも出るかなと期待してるが、
そもそも、けいおん自体がニコで人気が微妙という現実。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 12:52:30 ID:q2Tvyenw0
ニコニコRPG2が早くもエターなったな
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 13:13:54 ID:FyxTshg10
彷徨いこんできたわけがだ、聞きたいことがあるんだ。

アニメーションってどうやってもってくればいいんだ?
友人が東方系を作っているのだが、アニメーションを東方緋想天から
引っ張ってきたらしい。
どうすればいいのか、教えてもらえないだろうか?


830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 14:36:31 ID:mZTt2cHD0
その友人に聞きましょう。

友人なのに教えてくれないような人なら、さっさと縁切れ。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 15:26:03 ID:dIOhSgZRO
ツールを使ってぶっこ抜くんだがツクール動画として配布を考えてるならやめとけ
サークル規約ではっきりと禁止されてるからな、版権アニメの切り抜きとかよりもずっと黒いぞ
ここでこんなこと言っても右から左かもしれんがたぶんその作品は東方厨によって荒れるだろうな
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 18:39:12 ID:wVAgcZSy0
>>829
海外サイトならゲームのスプライト素材はあるよ
海外はブッコ抜き素材を普通に公開してるから
MUGENで東方のキャラ出回ってるし探せばあると思う
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:21:18 ID:lFjWauok0
東方星母録のEDが来たぞ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 20:57:48 ID:MfWYaE8l0
色々あったけどSちゃんは頑張ったと思うよ
お疲れ様
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 21:00:37 ID:TREpSv4k0
畜生・・・楽しみが一つ減ったぜorz
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:03:21 ID:MTn+NNi20
>>830
>>831
>>832

返答感謝。
MUGENで探してくる。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:17:54 ID:uOu5LaHL0
ダメだコイツ……何も分かってない
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:25:46 ID:MmHxkBPl0
>>836
少年、>>831をもう一度よく見直すんだ。

別に個人で楽しむにはかまわんが。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:28:31 ID:tmCf58I60
東方陰陽鉄とかもぶっこ抜きじゃないの?
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 00:30:56 ID:uOu5LaHL0
既に手を染めている人に何言っても無駄だろうけど、まだ染めてない人なら止められる可能性はあるじゃないか。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:06:03 ID:MmHxkBPl0
あの人がやってるから僕もやっていいんだ!とか勘違いすると痛い目みるぞ。
いまどき、小学校でもそれくらい習うさ。

小学生以下なヤツはいないと、俺は信じてるぞ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 01:51:56 ID:xcxHfmJN0
ニコニコ見てる時点で同類の癖に何言ってるんだよ救えぬ偽善者ども・・・
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 02:41:16 ID:uOu5LaHL0
しない善より、する偽善。
口だけ奉行に言われた所で、関せずなびかず改めず。

偽善すら出来ない子に、何ができるんだ。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 03:08:28 ID:c3RtlT7G0
アニメのキャプ使ってRPGうpしてるんだけど
配布する時ってBGMは全部素材屋さんかデフォルトで配布されてるの
使う予定なんだけど、キャプ画像とかもヤバいの?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 04:47:31 ID:3z/0nu/60
BGMはやばくないです
アニメのキャプ画像はやばいです、としか答えようが無いわな

権利者からしたらいちいち対応してたらキリがないから見逃してるだけ
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 05:31:31 ID:VUxURCjRO
>>842
その偽善者どもが視聴者に何人いて何をコメントするか考えるといくらニコニコでも黒すぎる素材は使えないんだなこれが
黒い素材を使った映像効果による伸びと偽善者によるネガティブキャンペーン、どっちが多いかちょっと考えればわかる

陰陽鉄は幻想入りシリーズと割り切ってるから今のところ大丈夫だがもし配布なぞしたら第2のらくらくだろうな
本当は幻想入りシリーズもwikiとかで注意してるけどね
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 06:33:02 ID:UzITQc9H0
流れぶった切る
>>815のキャラって何だこりゃ?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 10:17:06 ID:xxcK9aR60
VX素材になれると2000素材頭ちっさとか思ってしまう
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:20:42 ID:MmHxkBPl0
絵だからググろうにもググれんな。気になる。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 21:24:15 ID:2TphLxdB0
2000素材及びSFC的なドット絵に慣れると逆にVXに違和感を

XPの矛倉が一番ですよねー
VXでも使えるだろうけど
851844:2009/04/09(木) 21:53:22 ID:c3RtlT7G0
フェイス画像に切り抜きでキャラ画像使ってるんだけど(1枚絵は削除する)
それでも危険地帯っぽそうですね・・・orz

BGMはそのままでも大丈夫みたいだけど音質劣化させた方が良さそうなのかな
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:07:52 ID:2TphLxdB0
温室劣化は容量的な意味でも
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:15:22 ID:d4iwbhP/0
てかよく読めよ、BGMはデフォなりフリーのやつなら問題ないって言ってるだけ
版権物を題材にしてやばいとかやばくないとか気にするなら配布はやめとけ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 22:20:14 ID:c3RtlT7G0
あり。すまなかった・・
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 23:59:06 ID:uOu5LaHL0
ドルアーガ東方が面白そうだ。
動画映えはまったく無さそうだが、プレイしたら面白そう。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 18:53:17 ID:8gdS5Lb80
けいおん4人組はマンネリ化してるらきすた4人組に代替要員になれるかな?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:02:21 ID:l1drM0hj0
けいおんRPG作りたいが、らき☆すたRPG製作中だしな…。
二つ同時進行とかやっちゃうと絶対どっちかエターなりそうだ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:41:17 ID:6lDj02120
>>857
それは確実に死亡フラグ…
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 20:49:54 ID:4bpWLGZJ0
>>857
なら、けいおんキャラをらきすたRPGに出せばいい。
二作品以上を主役級の扱いしているRPGだって結構あるしな。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 02:40:25 ID:CKmqXZ+pO
けいおんはまだ数話で視聴者も作者もキャラの性格を理解できてないしらきすたと違って敵とか戦闘とか絶対にないからな

作るのは自由だが評価はかなり厳しいと思う
覚悟を持ってめげずにがんばれ
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 04:58:20 ID:Ioacd3CN0
京アニだからそれだけで信者が釣れる。らきすた並みの安牌だろ…
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 06:45:29 ID:hxmVg2l30
その理屈だとフルメタルパニック(2期以降)をテーマにした
ツクール作品がもっと流行してなきゃならんわけで
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 07:37:32 ID:ZgRriUey0
ハルヒ、らきすたで培った京アニの工作が花開いたのが、けいおんだからなw

RPGでやるとしたなら
内容はどうであっても、パイオニアなら相応の再生数が期待できるんじゃね
“初のけいおんキャラでのRPG”ってだけでも確実に人が集まる
(事実、ニコでも「けいおん」タグがこの一週間で一気に注目集めてるし)
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 15:57:53 ID:kgUsIzDv0
目新しさだけで伸びるってのは、評価されてるとはとても言えない気がするが
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 17:36:01 ID:Xtxg77AT0
だが人目につかなきゃどんな良作も埋もれるわけで
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:08:11 ID:PFlzJ7ZV0
「もっと評価されるべき」作品がいくつも埋まってるんだろうな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 18:29:19 ID:YVFmTH+H0
評価されるべきってのはどういった点で評価されるべきなのか良く分からん
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 20:30:15 ID:e/2H4Vum0
けいおんは短編のネタ動画にはいいかもね。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 01:38:36 ID:+JzGW9h/0
けいおん!はまだ放送始まったばっかりだしツクール作品になってくるのは
もう少し時間かかるんじゃないかな?
870857:2009/04/12(日) 02:09:01 ID:7HX0bhCP0
>>859 >>860 >>868
ありがとう。俺…、がんばってみるよ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 20:03:58 ID:ADxpBxUm0
wikiは有志が勝手に追加するもんだから、単にあなたの動画の視聴者がここと縁の無い人ばかりなんじゃない?
872857:2009/04/13(月) 21:29:19 ID:oL+05woJ0
いや、wikiには追加してくれてるんだよ。
このスレでも話題にはなってた。クソ動画として。

いま、生粋のけいおん!RPGを作るか
らき☆すたRPGにけいおん!キャラを出すか迷ってたり。

人気がほしいからとかじゃなくてさ、単純に可愛いよね、あの子ら。
……サーセン。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 22:42:33 ID:V3G7BiFO0
>>872
自分がやりたいならやればいい。パクリネタじゃなければな。
言えるのはそれだけ。RPGを作るのは自分自身だ。
何かをするのに他人の意見を請わないと踏ん切りが付かないとか、決断力無さ過ぎだろ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 00:44:09 ID:VsV3jnyi0
キャラ愛は大事と思うぞ

手堅く行くなら最低でも1クールくらい進むまで様子見かな
キャラの性格が固まるだろうし
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:40:31 ID:wuxuQsmg0
>>874
普通に原作読むんじゃダメなのか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:45:30 ID:4aZNLaf60
媒体が違っちゃイメージも変わってくるだろうからなぁ
いくら原作トレースに定評のある京アニとは言え
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 01:57:22 ID:vb4fevIK0
別に京兄にこだわらんでも原作仕様でいいじゃない。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 02:03:58 ID:YTezbCLI0
その辺は、流行に乗っかって作り出すかそうでないかの違いだな。
流行に乗るなら、どう考えても認知度が高いであろう、映像媒体の方を基にした方がウケるだろうし。
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 07:52:07 ID:EwxjcZQK0
原作読んで、アニメが程よく進行する頃までガッツリ作りこんでから公開するとか
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:00:08 ID:1zF0Wf1Z0
鬼柳さんのRPG作ろうとしたら
キャラチップ、ホコグラ、顔グラつくレなくてあきらめた
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:09:49 ID:GGViDXqh0
>>880
ツクールはVX? 顔グラはアニメからのキャプでいいならなんとかできるけど
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:17:00 ID:1zF0Wf1Z0
>>881
2000なんだぜ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 18:51:32 ID:etDuqt0N0
その程度自分で作れないのに作る木だったのかよ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 19:27:30 ID:GGViDXqh0
>>882
2000かぁ……スマン。VXなら素材の改造でチップとかもいけそうなんだが2000はちょっと・・・orz
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 22:45:59 ID:TxiMBF2n0
2000もパーツを組み合わせてキャラチップ生成できるのがあるんだけどな。
VXのチビキャラツクールだったか。それほど種類多くないと思うけど。
そうでなくても色変え、改変で何とかなりそうなもんだが。
ホント、キャラチップ一つも作れないくせによく作る気になったな。
素材があるとでも思ったのか、はたまたここに書けば誰かがうpってくれるとでも思ったのか。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:26:01 ID:EwxjcZQK0
ショボくたっていい、自分で描こう、オレもそれでやってるから
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/14(火) 23:29:35 ID:YTezbCLI0
棒と箱だけだろうと形に仕上げれば、待ってても素材の方から「使ってくれ」って寄って来るさ。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:54:33 ID:KVFDhTnr0
REYまじクソうぜえwwwwwwwwwwww
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 18:55:50 ID:KVFDhTnr0
すまん誤爆した
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 19:33:32 ID:0WOBxVEg0
ちょっと質問。

ニコニコRPG RE とかでRIKISHIとかが敵に全体魔法仕掛けてるのにアニメを
表示させるのってどうやればいいんですかね?(普通は敵が放つ魔法攻撃はフラッシュとSE
以外は反映されないはず)
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:14:42 ID:4QuFXsFj0
VXなら、RGSS弄ればどうにでもなるんじゃない?
2000ならスイッチ技
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 20:55:33 ID:yYACWCR90
2000ならスイッチ技でアニメ表示と同時に味方全体を行動不能にして
次のターンに本来の技発動、味方の行動不能解除でできるよ。

難点は、ターンが強制終了されるのと状態異常の優先度によっては
味方の状態異常が治ってしまうことだが・・・
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:05:30 ID:MVk5SdZ20
あと防御が出来ない
直前に戦闘アニメ表示+スピード速い同盟の別のやつに攻撃させるなんて解法もあるけど
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:29:11 ID:4QuFXsFj0
多少の違和感を気にしないなら、前兆でカスダメージの全体技を撃たせて
防御しているか否かを判定する方法もあるな。
この場合は、耐性からダメージ計算まで手動でやるハメになるけど。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 21:50:50 ID:0WOBxVEg0
ごめん。VXです。RGSS書き換えが必要なのか……
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 02:55:45 ID:t/pDAti70
というか、ハルヒ、らきすた、けいおんRPGは作られるのに、
同じ強兄のフルメタ、Kanon、AIR、CLANNADRPGは全く作られない件。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 04:17:01 ID:70aL76eR0
キミが作ればいいじゃない
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 05:29:55 ID:K6LFZfAdO
フルメタはまだしもいわゆる泣きゲが戦闘とかまったく別の方向だからな
どうやっても原作を上手く反映できない

アニメからならドルアーガ純正RPG作りたいんだが大作銘打った現行RPGが終わるのがいつになることやら(ヽ′ω`)
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 05:39:19 ID:NFf/clQZ0
終わるの待ってたら誰かに先越されるかもよ。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 08:03:20 ID:Y/Ej82Ct0
でも中途半端はエターナルの元だな
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 11:50:56 ID:t/pDAti70
>>898
少なくともKanonとAIRは作中でも戦闘してるぐらいだから全然別方向ではないだろ。


まぁ仰る通り自分で作れよって話なんですけどね。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:02:00 ID:KDDCmhzN0
>>896
KanonRPG、AirRPGははちくまが作ってんじゃん
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:44:15 ID:mHvKyGJP0
その気になれば、二作同時進行でなんとか
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 23:17:35 ID:dYh0reXm0
らき☆すた関連のRPGのシリーズにて。

らきすたのRPG作ってみました
俺も『らきすたRPG』作りましたよ
らき☆すたRPG を自重せずに増やしてみた。
らき☆すたRPG(仮)

そろそろ正式タイトル付けて欲しい所。どれがどれだかさっぱり分からん。
「作りましたよ」は一応あるようだけれど、動画タイトルにも付けて欲しい。
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 01:37:13 ID:bdqVYWk20
ぐり☆もアッー
らきすたー☆オーシャン
右上になんかいる
背景ヒントコーナー

だな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 13:48:52 ID:yIS9XUTM0
あぁん?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:24:17 ID:uI8zTumlO
大して人気もないのに自作RPG専用のコミュ立ち上げた奴がいて吹いたwww
痛いってレベルじゃないwwこんなに自分に溺酔してる身の程知らず初めて見たwww
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 01:28:58 ID:i8yo76cm0
>>907みたいなのが沸くようになったからこのスレも衰退するようになったのだろうか
反応する俺も俺だが
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 05:12:49 ID:goHAYT6u0
>>907
恐らく俺の事だと思うんだけど製作報告ブログをいちいち作るの煩わしかったから
ブログを立ち上げる感覚で作ったんだけどそんなに悪いか?別に溺愛してるとかそういうの
関係ないんだが……
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 06:57:43 ID:6U6Fxc2QO
どうでもいい
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 06:59:49 ID:Q+MhJbVG0
>>907
牛乳乙
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 13:01:22 ID:qwuDfbPQ0
「WOLF RPGエディター」とは? 
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・製作者はなんと「モノリスフィア」やツクール2000で「シルフェイド幻想譚」などを
 製作したSmokingWOLF氏だよ。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
 不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。
 ただしその分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
 慣れた人やRPGツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
 また本ソフトを持たない人でもプレイ可能!ファイル暗号化も完備してるよ!
・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。
・それとマップやキャラなどのドット素材、効果音やBGMなどの音楽も募集中ですので
 一度サイトにお越しくださいませ。
・このツールで作ったゲームをサイトで紹介してるから、ダウンロードしてどういう
 ゲームが作れるのか見てみてね。

【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238600493/
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 16:00:44 ID:LKEiZkI/0
そんなことより僕は
「溺酔する」というフレーズを初めて知りました
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 17:01:18 ID:IguOgR500
>>907が痛すぎる件

別にツクールをきっかけとして人間関係を築こうとするのは普通の流れだし
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 18:57:13 ID:Qficyy4C0
人気のある人しか行動しちゃいけないなら、まず真っ先に彼の書き込みが制限されちゃうな。
大して人気もないのにスレに書き込んで同意を得ようとしているwww
916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 21:14:53 ID:6ylsCdK20
牛乳ですねわかります
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 00:14:35 ID:/dHjS6CXO
ドラゴンボールの放送始まったけどドラゴンボールのRPGってあるっけ?
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 07:58:36 ID:EgRqE0TQ0
ヤムチャやブロリーネタなら出るがそれ自体は無いな
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 19:09:48 ID:SwZPGNed0
>>911
イチローだろ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 18:20:57 ID:+3NFPTB80
ツクールタグで検索かけると高確率で吸い成績のが広告に載ってるけどあれってどうなんだ?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:09:52 ID:non/CQOq0
見てみればいいじゃないの。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 20:34:41 ID:OJS8cSME0
本人が2000円も身銭切って宣伝してるな
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 23:40:12 ID:foNUjOulO
見てもらえば伸びるってわけじゃない
結局は中身の面白さだろう

宣伝機能は面白さの基準としての再生数を無意味にしてしまったよ
もし権利者除消されたら宣伝費は運営のポッポだしツク動画なんていつ消されてもおかしくない
この前自分の動画にも宣伝してくれた人がいたけどプレッシャーにもなっていい気がしない
宣伝で上がった動画は逆に嫌悪してしまうw
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 01:30:55 ID:+8de/l+a0
サンライズ バンダイ ソニーはどこからとも無くやってきて削除しにくる
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 09:10:16 ID:J1+P92f3O
宣伝なんて本人の自由意思なので問題ない
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:49:36 ID:UF78k7v90
なんか牛乳が、こりてないのか知らんが別垢使って自演してるな。
ツクラーのプライドないのかね、あいつ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:54:39 ID:EvlEsJHe0
ひとつ消したらコメント22個消えた。
このタイミングでどうやったらこれは名作の予感なんてコメできるんだよ。
水増しして人気ほしいだけのカスか。

真面目にツクールやめてくれないかなこいつ。
ツクールやってる奴がこんなカスばっかりだと思われるのが迷惑だ。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 23:55:37 ID:6mg45B5J0
NGユーザーにしたら22/24消えたなww
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:09:26 ID:cIrOtCws0
みんな大好き牛乳帝国
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:32:45 ID:AXHdyd6O0
タグもまた自演してるな、バレバレなのに。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:41:16 ID:zfipTIrk0
22/24コメ消えたら残ったの「1」と「ww」だけで糞吹いたwww

にしても自演のしかたが酷いな。
自演するにしてももっとコメする時間ずらすとかコメ数減らすとかできんのかね・・・。
ましてや前科持ちなんだからもう少し頭回さないと自演を見つける楽しみが薄れるじゃないかwww
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:48:50 ID:AXHdyd6O0
もう開き直って数字だけ追い求めているのかもわからんね。
学校とかで「再生これだけいってるんだぜ」とか「コメントこんなについてる」って自慢するためとかの。
けど、あれでらきすたRPGの頂点とか、名作の予感のタグはちょっとすごいな。。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:55:25 ID:Sa19ALDr0
子供一人のために遠征軍呼び戻すとかバカじゃないの?
敵の規模も確認してないよね?
文句つけるくらいならセイカがいけばいいのになに駄々こねてるの?
こんな屑にどうやったら感情移入できるの?
キャラの名前すら思いつかないとかちゃんと脳みそ詰まってる?
なんで火の玉に火の攻撃効いてるの?
ボスより二回全滅させてくる雑魚のほうが強いよね?
スキル連発して雑魚一匹3ターンとかとんでもないクソバランスだって気づかない?
全員が攻撃スキル連打しかないってすごいつまんなくない?
ていうか雑魚でそこまで全滅するとかクソバランスだよね?
大ボスなのにRTPなの?
なんでセイカだけずば抜けて強いの?
みゆきさん騎士のはずなのになんでセイカよりHP低いの?
このゲーム、キャラの個性まったくないよね?
それで結局、どの辺がイベントの運び方を錬ったの?
普通に考えてあんな戦闘で1分おきにコメなんてつかないよね?
そもそもなんで自演するんですか?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 00:57:33 ID:guuLMexm0
どこを立て読み
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:04:11 ID:AXHdyd6O0
>>934
牛乳乙
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 01:28:43 ID:wi/Z0BYk0
流石にそれは無い。
個人宛なら、直接ブログなり動画なりに書いて来いよ。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 09:07:30 ID:0VUxHzDi0
>>936
直接ブログや動画に書くと消すからな牛乳は。
過去誰かが書いてたけど都合悪いの全部消してたし。
前の騒動の時も被害者ぶるだけぶって全然反省してないからな…
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 10:20:19 ID:AFdBRInf0
>>933
自演について言ってるだけなのに
これは流石に気持ち悪いわ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:57:02 ID:guuLMexm0
自演についての話題もしつこすぎて鬱陶しい
やりたきゃ牛乳アンチスレでも立ててこいよ
消すからなとか言い訳してるけど文句言いたいなら別に消されても相手が見てさえいれば問題ないのにそこで執拗に嫌がらせをするところが自演と同じぐらいアレ
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 13:38:23 ID:0VUxHzDi0
>>939
落ち着けよ牛乳。
そして今度はWikiも自演か、マジ頑張りすぎですね。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 13:46:53 ID:szrWU+n70
>>939
消してなかった事にするでしょ牛乳さん。


しかし、>>933みたいな批判も許さないなんて心狭いね。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 15:19:33 ID:hTAxRIrgO
>>940
実質牛乳アンチスレになってるじゃん
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 15:35:36 ID:wi/Z0BYk0
不満の矛先を処理できない子ばかりなんでしょ。

とうふぁの新作来てたけど、流石に伸び方が鈍化してきちゃったな。
ほぼ全編イベントだけで、プレイヤーの介入する余地が無くなって来てるのが残念だなぁ。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 16:10:23 ID:guXod46j0
流れ切るけどうpしてる動画が全編ほぼイベントかほぼコツコツダンジョン攻略に
なりやすくて悩んでる。バランスのいい動画のコツを教えてくだしあorz
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 16:27:53 ID:guuLMexm0
一フロア進むごとに小さい会話イベントをはさむとか
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 17:18:15 ID:uEojtJEe0
>>944
ダンジョン途中にこまめにイベント配置するか
どうでもいいダンジョン(遠回り部分とか)は壁抜けを駆使して近道したり
エンカウント敵の戦闘シーンをカットしたり…

ようするに、ダンジョンにかける時間を短くするか
イベントの発生回数を増やすかってとこだな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 17:44:22 ID:IX6T/Q7z0
動画一本ごとにボス1体だと、毎回ボスが楽しみで
続けてみる気にはなるかも。

逆に特に見る必要のない回があるのはだれやすいな。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:33:03 ID:KYVgMkoZ0
人によってバランスなんてそれぞれだしなぁ。。
現時点でどんな感じなのかわからんし、ちょっと動画晒してもらえるなら晒してもらった方が
こちらとしても答えやすいんだが。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:54:23 ID:HGCrh5It0
ダンジョン短縮だと移動等を倍速って手も無いことも無い。
序盤ならともかく、後半終盤とかだとダンジョンが長くても仕方が無いと思うぞ。
長いダンジョンを長く思わせない手法ってのも視聴者を魅せる方法だからなぁ…
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:56:29 ID:LphOSh8X0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6851281
バランスがいい作品を参考にしろよお前ら。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:58:04 ID:szrWU+n70
>>950
バカじゃねえの?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:00:11 ID:LphOSh8X0
作れもしない人間が何を言ってるんだ。
こうやって他の人が刺激受けるようにスクリプトとか研究して入れてるんだぞ、牛乳RPGは。
他のみたいに向上心がない奴には言われたくねーよ。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:00:46 ID:szrWU+n70
>>952
こんなクソゲーで作れる気になってるのか牛乳?
もうちょっとマシな自演しろよ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:03:17 ID:LphOSh8X0
いや俺は牛乳でもなんでもないんだが?
ただ、一回叩かれてから普通に努力し始めたから応援してるんだよ。
実際絵も入れてるし、スクリプトも研究して他の人が入れてないような戦闘スクリプトとか入れてるじゃん。
5人PTのゲームとか、あーいう見た目のゲームなんてほかにないだろ、他の人が出来ない事とかをして刺激入れるってのは大事だと思うんだよ。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:06:02 ID:szrWU+n70
>>954
絵?
体がエイリアンなんだけどあれって小学生が描いたんじゃないよな?
他の人が入れてないようなってそこステータスになるの?
5人PTってシステムだったの?
叩かれて開き直ってるだけだろ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:10:24 ID:LphOSh8X0
小学生以下の絵っていってるわりにはその絵だってみんなかけないで版権からぶっこ抜きだろ?
最近の牛乳RGPは絵も自作だし、音楽だって版権じゃないオリジナルだし、同人ゲームとしても出せるレベルだぞ。
PTも俺はシステムなんて一言もいってないんだけど頭大丈夫??
実際どのらきすたRPGみても4人PTだしデフォばかりだろ、あーいう斬新な発想できてるらきすたRPGなんてほかにあるか?

それと>>550真スレ頼む
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:12:20 ID:LphOSh8X0
550おれだった
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:12:48 ID:wi/Z0BYk0
何で550なんだよw
950踏んだなら、責任持って建ててくれ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:13:25 ID:LphOSh8X0
550じゃねえよ950だ。
なんにしてもたててくるか。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:16:15 ID:szrWU+n70
>>956
おまえにしてはあのレベルで満足なんだろうな。
あのRTP塗れとヘタクソ絵で同人ってネタで言ってるんだよな?
ふぁびょってRGPとかうってるし頭大丈夫?

発想が斬新なんじゃなくてスクリプトがすごいだけだろ。
あとどうやったら550と950間違えるんだよ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:21:05 ID:l0ZQbCc70
ちょっと見ていたけど落ち着けよお前ら、なんでそう牛乳さんを叩こうとするんだよ。
特にID:srzWU+n70な。
俺の絵がへたくそなのは認めるけど、他で自作してる絵なんて運命しかないじゃねーか。
日本最後だって友達が描いてくれてるだけで実際絵なんてかけてないし。
だからへたくそでもオリジナリティがあるんだよ、牛乳さんのRPGは。
スクリプトだってそうだろ、レンタル元が凄いのは誰だってわかってるよ。
ただ、それを使おうと思ってる人がいない中使ってるってだけで凄いだろ?
センスが違うんだよ。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:23:58 ID:szrWU+n70
>>961
自作してる=えらいってか?
あのクオリティなら切り抜きでやったほうがマシだ。
ヘタクソでオリジナリティアピールできるってどこの世界の話だよ。
使おうと思ってる人がいないものを使うのがすごいの?
だからそれのどこがステータスになるの?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:24:28 ID:R6wAD2Gz0
>俺の絵がへたくそ
>俺の絵が
>俺の絵

>俺の絵
>俺の絵
>俺の絵
>俺の絵
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:25:42 ID:IX6T/Q7z0
>>961
俺の絵????

いや、釣られないぞ!
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:26:49 ID:l0ZQbCc70
ここまでらきすたRPGが増えると自作とかして他との違いを出さないと、まぐれ当たりした量産異世界RPGに負けるんだよ。
他との違いを前面に出すなら、他と違うことをしないと一緒になって埋もれるだろ?
大体そのへたくそな絵すらかけねーやつが何いってんだよ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:26:50 ID:HGCrh5It0
この流れでそれを貼れば明らかに叩かれるのくらい馬鹿でも分かるのに全く…

やれやれだぜ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:27:51 ID:s8ffT03K0
あーらら
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:27:54 ID:l0ZQbCc70
俺の絵ってのはすまん、普通にタイピミスした。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:30:26 ID:szrWU+n70
>>965
って俺の絵だと?
墓穴ほってんじゃねえかwwwwwwww
おまえのゲーム他の量産異世界RPGにすら負けてますけど?
あとあんなクオリティで描けるって思っちゃってる?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:37:27 ID:ikGTh+Sm0
>>969
タイプミスだって言ってるだろ。
あと他の量産とかの奴らはどうせでかい所に媚びて宣伝とかしてもらってるんだろ?
自演も自演で問題あるけどな。
そこまでして人気が欲しいのかしらねーけどさ。
人気じゃねえだろ、ようはどれだけ自分のゲームjが出せるかが問題だろうが。

とりあえずてめーの絵うpしてみろよ。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:39:17 ID:wi/Z0BYk0
せめてスレ建つまで大人しくしてください。
建った後なら、どこをどうタイプミスしたのか聞いてあげるからさ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:40:35 ID:R6wAD2Gz0
ようつべツクスレ民が自分のゲーム(笑)とかほざいてる時点でもうね
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:40:36 ID:szrWU+n70
>>970
媚びてる(笑)
妄想乙っていうか見てもいないくせに有名どころ作者に近づいた牛乳さんが
何をおっしゃいますか。

人気がすべてじゃないけど牛乳さんのRPGはあらゆる面で終わってますよw
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:42:49 ID:ikGTh+Sm0
俺牛乳sじゃねえよ(笑)
終わってるってどこが終わってるんだよ、趣味でうpしてる動画に対してそういう評価されると
他の作者も作る気力なくなるんだから黙っててくれよ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:44:17 ID:szrWU+n70
>>974
牛乳sとかいよいよふぁびょりだしましたねw
趣味でうpしてるから文句いうなってんならニコニコにうpしないで黙ってろよ。
こんなんでやる気なくすなら公開するな。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:46:08 ID:R6wAD2Gz0
ほんとに趣味なら売名目的で日本最後作者に近づいたりしないで陰でコソコソやってろよw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:46:10 ID:ikGTh+Sm0
だから牛乳じゃないって、牛乳は上で俺の絵とか言ってるIDでしょ。
同じ趣味を共有してくれる人がいるからうpしてるんだと思うよ。
少ないけどマイリストだっているんだしさ、あの動画だって。
あと、俺は一応他の作者なんだけど、1000の賞賛コメの中に1つでも批判コメントあるとすげー傷つくんだが。

お前みたいに荒らしてる奴にはわかんねーだろうけどよ。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:48:17 ID:szrWU+n70
>>977
その少ないマイリストの裏側には必要とされてないって答えがあるんだけど気付いた?
あと批判嫌なら黙ってろって。
ネットに公開しといて批判するなって何様だよ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:48:28 ID:R6wAD2Gz0
>>977
批判コメントひとつで泣き言言って甘えてんじゃねーよwwwwwwww
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:50:22 ID:ikGTh+Sm0
>>978
必要ないのになんでマイリス入れるの??
誰だって批判は辛いだろ、他の作者もきっとそうだと思うんだが。。。

>>979
さっきからうるさいよ、○○○○が主人公の作者
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:51:51 ID:szrWU+n70
>>980
辛いけどこんなとこで吐き出してるようじゃおまえはネットに公開すべきじゃない。
マイリストが少ない=必要としてる人が少ないって意味だったんだけど難しかったかな?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:54:22 ID:ikGTh+Sm0
愚痴の一つもいっちゃいけねーのかよ、誰だってあるんだし、そういうのをそうだねつらいねみたいに共有しあうのがこういうスレじゃないのか?
少なくても需要が0じゃない限り続けていけばきっと有名になるだろ。
実際他の作者だって最初はクソ動画だったけど続けるうちに色々考えて、それで有名になってるんだから
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:55:23 ID:R6wAD2Gz0
>>950が立てないんで次スレ俺が立ててきた

【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ part8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1240754077/
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:57:13 ID:R6wAD2Gz0
>>982
え……ここ2chなんだけど^^;
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:57:41 ID:szrWU+n70
>>982
クソ動画が有名になったなんて一握りの例持ち出して夢みてるのか?
そんな極論持ち出されても困る。
きっと有名になるって? 少なくともならないよ君は。
あとここは傷の舐めあいスレじゃないよww
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 22:58:25 ID:IX6T/Q7z0
10000米の内10000米が批判でも耐えるのがネットにあげるということ。

1米の批判ぐらいで傷つくなら端ッからネットなんかに公開せずに
内輪ででもやってろよ。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:00:10 ID:14kpYDKG0
スレ新しくなったら少しは平和になるかな・・・
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:00:45 ID:AFdBRInf0
ここは他のツクラー集まるツクスレと違う
製作者で話したいなら別で立てるなりしないと
ここはどちらかというと視聴者のスレ
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:02:06 ID:R6wAD2Gz0
え、tktkしてる奴が集まるスレだと思ってたんだけど、違うの?
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:02:38 ID:HGCrh5It0
>>983


950は見た限りID変えて発言してるっぽいから仕方ないね
ここは過剰な自己主張をしたり、他人を貶めるスレじゃないと記憶している
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:05:05 ID:14kpYDKG0
少なくとも俺が初めて来た時はこんな陰湿じゃなかった。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:06:36 ID:wi/Z0BYk0
喧嘩すんのは勝手だが、次スレまで持ち込むんじゃないぞ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:10:11 ID:ikGTh+Sm0
携帯だとうちにくいな。。
>>983
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:13:10 ID:AFdBRInf0
>>989
具体的な製作の話しないから俺はそう思ってた
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:29:40 ID:R6wAD2Gz0
埋め
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:31:08 ID:R6wAD2Gz0
埋め
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:35:04 ID:HGCrh5It0
tktkしてる人が集まるスレだが元々は視聴者の方が多かった
と思う。とスレのログ全部持ってる気がする俺が
製作とかだとコミュのほうがそういう話題多いよね…
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:38:57 ID:ikGTh+Sm0
視聴者が作者になっていってるからな。
俺もその一人だ。
見てると作りたくなるんだよなー。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:39:23 ID:R6wAD2Gz0
踏み台
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 23:40:19 ID:R6wAD2Gz0
1000なら
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