【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part36
◆テンプレ(マナーに関する諸注意)
Q:アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ!
A:スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだッです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
Q:K.O.Rって何?
A:
K 恋する妹はせつなくて
O お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
R リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→
ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm Q:素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ!
A:
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/ フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636 また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ
ttp://piapro.jp/ ※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。
Q:クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい?
A:
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。
Q:幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ?
A:
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。
◆テンプレ(クロスをする場合の注意事項)
最近、クロスフリーでの、クロス相手のぞんざいな扱いが問題となっています。
@クロスされるにあたり、「これだけは守って欲しい」という条件がある方は、絵巻板のトピック[3544]以下【条件付き】名簿【クロス可】に条件を書き込んでください。
A幻想入り@wiki のクロスフリー名簿に関しても条件欄がありますので、そこに「条件あり」と記入した上で、具体的な条件の内容や補足は各自のページに記入してください。
詳しくは幻想入り絵巻板(
>>1 参照)で確認してください。
◆テンプレ(その他ルールに関して)
○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
教える程度に控えて下さい。(アド直張り厳禁)
作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
(見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね
○基本sage進行でお願いします
┌―――――――――――――――――――――――――――――
|日直 caved!!!!
| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
| 与えないで下さい。
| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
| ,ヘ,_. -─ r,ヘ,
| ヽ,ニ) ヽメ<!
| .i. ,'ノノ ))) 〉
| .| ii ゚ - ゚ノ|.! <これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
| |\ ||kリ,_\_リiつ .\ _E[]ヨ__________________
| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | | 先生 |
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 01:26:53 ID:3XInfiMi0
埋まったし、まだ言ってなかったから
>>1 乙。ポニテがうんたらかんたら。
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
>>1 / ⌒ ⌒ \ よくぞスレを立ててくれた
| (__人__) | 褒美としてスペカを修得する権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' /スパイラル /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄絶対認識/|  ̄|__」/_イミスパ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ソリッド ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ネガティブ/| / |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/25(日) 03:23:21 ID:zPlDgW9g0
>>8 ああ、そうだな…くだらんサイトのURL貼ってないで寝ろ。
それと批判動画作った人乙でした
sage忘れてた…俺も寝よう
投票コメント見てたら 直接表現じゃないが確実にアレなコメントを発見>人気投票 わかってるなら何でやるかな〜
と思ったら直接表現も……モウカンベンシテ
>>11 去年に比べれば全然改善されたっしょ
最大カプ厨勢力の某キャラのとこを見てきたけど
「幻想入りから〜」的なコメがほとんどでKOR臭いコメはわずか2コだったぞ(全部合わせて6コくらい)
ただそのうちの一人は
>>11 の言うように「荒れるから直接名前は出さない」とか言ってカプコメしてるんだからどうしようもないバカだよ
ありゃもう手の施しようがない
しかもグレイズらしきヤツも「春雨さんの幻想入りから〜」的なコメ残してた。おまえ自治厨のくせになにをwww
霊夢強いな 早苗さんも大健闘 ってさとりSUGEEEあの準備期間の無さで13位 ゆうかりんはのうかりんの影響かなwwww
>>13 幻想入りの中の事はやたらと気を遣ってるけど、
その分外からの視点に気が回らない人なんだろ>グレ
>>15 普通外の方に気を遣うだろ、身内じゃないんだし
グレイズあほか、すぐファビョるし。だから空気読めねぇんだよ
夜伽にグレイスのSSがあるけどグレイスの書いた文章でハアハアしたくねーよと思ってスルー
むしろ最近じゃ中の方でもしっちゃかめっちゃかと聞くが
投票サイト復活したから見たら別人だろ、あれ。 本物の綴りはGraceだし、中途半端に文とルナサに米して あいつの好きな美鈴と鈴仙にノータッチなのはありえん。 お前ら叩くのもいいがちょっと落ち着け。
やっぱニセもんか はたして自作自演か偶然似た名前の幻想入り知ってる奴がやっちゃっただけなのか
とりあえず一年たっても未だにルナ雨お花畑思考なやつがいて驚いた。 仕方ない、今日から頑張って俺がなんとかしよう。
>>21 そのまえにテロ牧師をなんとかしてくれ><
そいやもうすぐ例大祭だけど出すとか言ってた合同誌ってまた春雨とかもるすぁとかいるの?
私、もるすぁじゃないけど もるすぁは合同誌出ないよ。
あぼーん
もるすぁもともと居なくね?
あぼーん
繋がりある奴が参加やめちゃって、合同誌の話てんで聞けなくなったしな……。 IRCにも入ってないし、誰か現状を知ってたら教えてください。
サイトまったく更新してないしお知らせも無いしこっちもまったく解らん てか誰が参加するのかも解らん
春雨とかの有名作者あたりは多分参加しない。 大概の作者は「もういい」って言ってるって聞いた。 あんまりいい感じではない様子。
<<31 kwsk
合同誌のテーマはパロディ 前回参加した大手(春雨など)は辞退多発 残ったのは中等部や無名の作者ばかりで正直微妙 ガセネタかもしれないけど大手作者達が別で集まって本出すってのを聞いたことある
>>32 すまんが詳しくは知らん
確かにその場では完売はしたが
内容が身内ノリ過ぎて、よくわからんって人が多数だった為肝心の中身に対する評価が悪かった。
合同誌としてのレベルも低いって話しだし、自分自身の印象悪くしたくないからあんまり出たくないんじゃね?
なんでそんなに同人誌出したがるのか解らない、画力アレなのに 幻想入り作者に恥ずかしいという感情が麻痺してる奴は多そうだ
>>35 幻想入りとして語って出るのはどうかと思うが
画力云々より外にだそうと思う行動力には正直凄いと思うがなぁ、本にしたりって大変な手間だし。
それに画力アレなんていったら世の中どんだけ居ると思ってんだよwwww
画力アレなのは別にかまわん エロじゃないんだからな 大事なのは内容がおもしろいかどうかだ
>>35 ……画力がアレでも普通に同人誌出してる人は居るけど。
同人誌出すのは全くかまわない いろんな創作してみようとトライするのはいいことさね 俺達の税金から費用出すわけでもないし ただ幻想入りモノを出したり幻想入り作者として出すならどうかと思う てか仲いい作者が携わってたのに言うのもアレだが未だにあんな同人誌が完売したなんて信じられない
現物見てないからなんともいえないな 完売したってことはもう手に入らないのか・・・
>>36 >>38 テンプレありがとう別にそういう意味で言ってる訳じゃないからあんまり噛み付かないでくれ
まあ、誰が描いてるのか期待して待ってようかな、合同誌
出すのは良いけど、売れるのかは別問題だな 同人界、ましてやニコニコですら無名な連中が作った合同誌なんだぜ? 買う側は目が肥えてるから、、画力がアレだったり面白くないと見切られる。 大手が集まって本を出すって方も、「幻想入り」での大手であって 「東方同人」での大手ではないから、そっちも怪しい
何このデジャヴ お前ら前回と全く同じレスつけるだけじゃねーか
まぁあれだ これがそもそも"ニコニコのコミュニティ群"なんだよ
>>44 出る杭は集中して叩く、ですね、わかります。
そもそも幻想入りネタで同人誌出してるわけでもなし、一々噛み付いてどうする、と毎度思うんだが。
同人誌は内容画力以前に画質が悪かった。解像度のことぐらい誰か調べて教えてやればよかったのに あと内容は一般的な合同誌のやや下を行く感じ
どこかはわからんが どうも 小麦粉は寄稿したってかいてたな
前も列ができたレベルで売れたようだしな。 意外に多いもんだよ、それが身内か視聴者かは知らんがね。 それに建前上あれは幻想入りは一切関係ない、純粋な東方本。 ただ出すならしっかりやれや、ってね。前回のgdgdっぷりはもう……。
>>42 その目が肥えてるやつらがトレス絵師に群がるのが現実ですよ
合同誌は実際、現場に行くと誰が参加してるか判らんから お気に入りのサークルが参加しているかもしれないっつー期待を含めてとりあえず買う人がかなり多いんだよな 売ってる所に参加者の名簿をずらり載せて判りやすくしてる訳じゃないし 数百円くらいなら買っとくか。みたいな感じ
でも完売したってことは意外と幻想入りって東方界隈から嫌われてはいないのかな
いくらなんでも身内や信者だけで完売はしないと思うし、
>>48 の言うように寄稿頼む人がいるくらいなら
だって、少なくとも嫌悪してるジャンルで小麦粉レベルのヤツに寄稿頼もうとは思わないしさ
外の界隈の幻想入りのイメージか…気になる所だな、それ。 幻想入りってもう外では有名なジャンルなのかね、まあきめぇwぐらいのイメージだと信じたい
おりきゃら(笑)じゃなければ、まだ許容できるって人は多いんじゃない。 無駄にバトったりシリアスったりしなければ。 俺の個人的な見解だけど。
ところでラジオのリクエストゲストいじめとか書いてあるけど大丈夫なの?
出しゃばるゲストもゲストで自業自得な気もするが
>>52 大多数→勝手にやってればよくね、んなもん興味ないし
一部の東方ニコ厨→東方動画見る時に邪魔
一部の人(ニコ内外問わず)→オナニー集団きもい
キャラ厨→俺の好きなキャラとイチャつく連中だろ、うぜぇ
原理主義→東方ニコ厨はみんなうぜぇ
>>57 ID変わらん事ってあるんだな
ID被ることはよくあるけど
>>58 日付が変わっても、なぜか一時ぐらいまでIDが変わらないことがある。稀にだけどな。
これで自演がバレた厨房とか居るから、まあ笑うところなんだけど。
>>58 0時直前に書き込みすると、0:30くらいまではID変わらないことけっこうあるぞ
まだ変わらないかな
へぇ
>>52-54 ニコ動内の東方手書き視聴者を10としたらそのうち何らかの幻想入り動画を見ている人は……たぶん2〜3ぐらい。
大御所の再生数やちょくちょくランキングに乗る作品があることを考えると認知自体はけっこうされていて、
シリーズ全体に興味がないor嫌悪感がある人でも特定の作品だけ追ってるって人はそこそこいるんじゃないかと思う。
ニコ動外ではねえ……相当厳しいでしょう。
完売した同人誌についても幻想入り作者の参加をほとんど認知されてなかった可能性大だし。
もちろん後にも先にも認知されないほうが嬉しいけど。
まぁ後にも先にもこれが最後なんじゃないかね
取りあえずホント空気読めないよな・・・異形って・・・ 前もバカやって問題になってたきもするんだが なんと言うかああいうのが真性なんだろうか。
>>64 異形って何ぞやと思ってタグ新着で見てみて把握した。
サムネのあれか・・・
本当に再生数稼ぐ気あるのかと疑うよな
無視しとけ、あいつほど捻くれた作者はいない 関わるだけろくなことにならん
>>66 関わろうとは思わないからその辺は大丈夫だけど
目立ちたいけど目立たないから強行手段に出た感じだった。
これで確かに問題作って言って悪い意味で有名になってもあやつにとっては
プラスだろうからとことん無視で良いのかね。把握。
朝から嫌なもん見ちまった。早く2ページ目に行かないかな
異形のあのサムネって本編になんか関係あるのか? 全くないのだとしたらなんであんなサムネを……逆効果になるくらい分かりそうなもんだが さてやっとゼミの課題が終わったから寝よう 起きたら白薙ブログが更新されてますように
あぼーん
なんだあの酷いサムネは…… エロサムネで吊り上げようとする作者の真逆をいくかの様だ てかマジできめぇ
削除されてて確認できなかったから詳細求む
一昔前に流行った恐怖系FLASH、精神的ブラクラ的なやつ。 顔面蒼白で目が赤く、口から血垂れてる女性の画像だった。 すぐ視聴履歴消したわ。アレも一種の中二病なのかね。
サムネがホラー系写真
初代合同誌再販しないかなぁ… でも大人数の合同誌だからお金も絡むし難しいか。 そしたら誰かzipで上げないかなぁ… 完売で再販予定もないし総集編の予定もないなら構わない気もするんだけど 委託してくれりゃあ話は早かったんだけど、委託審査通るような 画力の持ち主って参加者にいたっけか?やっぱ厳しいよなぁ…
>>75 前も同じ事言ってたろお前ww
俺の知ってる作家で、昔の作品をHP上で公開してくれてる人いるけど
あんな豪気な真似はしないだろうなぁw
委託審査は・・・難しいんじゃね?あれ実績ないと厳しい
>>76 個人誌ならそれもアリなんだろうけどね>昔の作品をHPで公開
いや、俺も個人誌ならそういうのはやってたけどさ。
>>75 の「かなぁ…」が個人的にすげーウザい
一応持ってるけどほんと大したもんじゃないぞ
幻想入りしようとおもったが絵が下手なので止めた
幻想入りがしたい(深い意味で)なら批判とか再生コメ無くても続けられるだろうけど 評価されたい、コメ欲しいとかそういう思惑がちょっとでもあるとそのギャップに泣く。
何千とある幻想入り動画のうち3割超はコメント数が50以下の現実
合同誌の会社員の後書きに 「締め切り寸前まで主催からグレースケールOKって言われてなかった」 と書いてあった件についてどうおもう。
いつまでそのネタで引っ張るんだよ 大して仲もよくないのにほいほいOKしたほうにも責任あるんだろ 主催も悪いしもう反省もしてるだろうからほっといてやれよ
でもやっぱりニコニコ作者なんて所詮井の中のケロちゃんだと思うよ 幻想入りで大手と言われる連中でも閲覧数そんなたいした数じゃないし 自分も幻想入りはしてないけど手書き劇場でかなりの再生数誇ってたけど閲覧数はやっぱりよくて5000、エロ書けばもっといくかもしれないけど pixivは修羅の国さながらだよ そういった意味じゃ合同誌とか出すのも自分達の位置を確認してより上を目指すならいい機会じゃない?
まぁ、ニコニコは人の形を成してればうめぇwってコメがつくレベルだから そこでぬるく育ってしまうと世に出た時大変だわな。 でも中には人の形を成していないほど下手なのに何故か本気で絵が上手いと思ってるやつも居るので侮れない。 そういう人はこれ以上上を目指さないので成長もしないし、人前に平気で晒せると言う。
みんな絵のレベルばっかとやかく言うよな 俺は絵よりも中身が面白いかの方が大事だと思うけど もちろん絵はうまいほうがいい
>>86 >本気で絵が上手いと思ってるやつ
これって自分で口に出して言ってるのか?それとも態度でわかるとか
pixivは人外魔境。ニコニコで見ると絵上手い人でもpixivで見ると大したこと無いのが大半
>>87 絵がアレでも話の作り方が上手い人は、それなりにやれるしな。
つっても、ニコで上手く見えても、上には上が掃いて捨てるほど居るわけで。
>>88 いたけど、ここじゃスレチだしな……
長黒堂みてたらそう思えるな、うん大事なのは内容だ イラスト集出すわけじゃないし下手絵でもおk 内容も糞だったら笑えばいいと思うよ同人誌ではよくある事 そろそろスレチの領域に入ってるから自重しようか。
>>88 言わないけど文面や絵の雰囲気とかで分かる場合もあったり。もちろん言う人ははっきり俺うめーって言っちゃうんだろうなぁ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
そういえばよく話題に上ってるけど 幻想入り作者が東方にはまったのは いつからだろうね。
>>96 幻想入りのほとんどの作者って東方にはまったんじゃなくて幻想入りに憧れたから動画作ってんじゃね?
>>97 あ〜、要するに「幻想入りから東方知りました」とか
「東方あまり知らないけどやってみた」みたいなか?
ほとんどってことはないだろ 多分・・・
存在そのものはわりと前から知ってたけど 本格的にはまったのはニコニコでって人が多そうだ 私が初めて知ったのは某画像掲示板だからいいイメージなかったんだよなあ
半年前に友人に風神録勧められて、今ではほぼ全キャラわかる自分が通りますよ いやまあ、肝心の腕前はイージーシューター止まりですが
東方自体は妖からの付き合い。 あまりオフゲーが続かない俺はノーマルやハード止まりだけど、その世界は好きだった。 当時から絵を描くことに興味なかったがラノベを買い漁っていたので 公開までに到らなかったものの短編を書いたりはしていた。人に見せなかったから成長はなかったがね。 幻想入りは、より東方に触れる手段の一つだっただけだよ。 そんなニコニコ外部のノベル作者です。
>>102 このスレに何を期待しているのか知らんけどとりあえず質問してみる。
1、ニコニコ外部っていうのは個人ブログでやってるのか?
2、幻想入りノベルを見ている人の反応は?
104 :
102 :2009/01/26(月) 19:14:08 ID:pwWqFT2n0
>>103 またこの流れ? 本当に何を期待してるのか……。でもせっかくなんで答えとく。
1.個人運営ではない、載せてもらってる。こうなると特定できる範囲だね。
2.基本的に米は身内。別に構わないけど、それはそれで寂しい。批判ないし……。
それでも自分としては立派な幻想入りのつもりです。
>>104 SS投稿サイトみたいなのかな?
つもりって言うか、幻想入りとしてはむしろ
そっち系統の方が先輩にあたる気もするけどw
幻想入り用の外部投稿できる場所がありますよ。話題にならないからなあ。
それに、とてもじゃないけど私の腕じゃ東方のSSサイトにゃ無理ですよ無理。
内容もオリキャラを絡ませる夢小説だから、持っていったところで恥をかくのが落ち。
>>103 のいうブログの意味が、自分のでやってるの? ならノー。
誰かが運営してるブログでやってるの? ならイエスだね。
2chに書き込む外部の奴ってだけで一部に特定されてそうだから、これ以上は黙っとく。
興味があれば各まとめからどうぞ。
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その3でいい [ネトゲ実況] ↑ なんでパートスレ化してんだwww
晒すとは汚いなさすが本スレ住民きたない。 生半可な謙虚さではそのスレで生き残れない(忠告)
今時IEで2ch見てる男の人って・・・
逆に考えるんだ…専ブラなんて無くたっていいと…
もう専ブラが無いと駄目な体にさせられてしまった為無理です
俺も人の事言えないや どうしたんだろう、今日は向こうが香ばしいぞ。ラリホーしたい人はスレタイ見るクセつけたほうがいいな。
そんなレス書いてる間に、視聴者板でどんど焼が始まってるな。 管理人代行の代行が必要なのか?
見に行ったらスレごと消えていた件 何かあったのか?
まあこの後何事もなく行けばいいんじゃないか?放置し過ぎたせいでかなり変なのがうようよいる感じだが 管理人代行っていうより管理人見習だな。今後の采配を見届けるしかない
機能停止状態だったわけだし これを機会に座談板が正常化してくれればいいんじゃないかね
正常化もなにも……手遅れだろ
幻想入り界隈も順調に縮小していってるな ニコニコでの一ジャンルとしては今年いっぱいくらいかな
そうかもな 続ける人はちまちまやってるかもしれんけど
続けてる人がいる限り終わらんでしょう 過疎るかもしれんけど むしろ少し過疎って、「東方知らないけどやってみたくてやりましたwww」って感じの バカガキが気軽に幻想入りしなくなってくれるのが一番 そうすればやる気のある人の良作だけが残ってウマー
そうだな。残ったのが良作とは限らないが 数が減れば単純に発掘のしやすさも上がるしな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
俺はちょくちょく幻想入りMADのタグ検索とかするんだが 久しぶりに流星群でさがしたらまたあいつが歌ってやがった 糞は自重しろよと言いたい
あぼーん
>>123-124 なぜ良いものが残るという楽観ができるのか。
可能性の上では悪いものだけが残る確率もあるというのに。
しかも、実際に良いものがあったとしても、
古参が思い出補正で比べてる現状では良いものなど見つかるわけがない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>135 最後まで残るのは本当に好きな人だけで
その人たちの技量次第だよ
あぼーん
あぼーん
ただでさえ現状で糞の掃き溜めみたいなスレなのに、糞に粘着する蝿みたいな事して何が楽しんだろう
蝿なんだろうよ
不況で仕事無くて幻想入り作る時間増えるとか喜んでたら、冗談言えるような状況じゃ無くなってきた やべ。
>>149 ……確かに写真をボカしかけたりして加工したときっぽいけど。……PCで着彩やらんからわかんね。
一瞬pixivヲチスレかと思ったじゃねーか
Pixivで「どう見ても写真」な絵が出てくるのは常識の範囲内 疑う前に5倍拡大して塗りの後を探す作業に入れ
>>149 トレスだったら難しくないし決定的な証拠がない。
てかそんなことで毎度毎度pixivを引き合いに出すな。
そこまでしてこぶろうの評価を下げたいか。
こぶろうも冥府信者と本人の痛い発言があったからね 俺も好きじゃないけど、強く評価されたい、上を目指したいとするハングルー精神はいいと思う むしろ底辺作者ももっとハングリーになってくれ
後ろ向きの底辺を見るともっと頑張れよと思う。全然伸びないけど見てくれてる人が居るだけで満足だよとかな そりゃファンを大事にするのも結構だがそいつらの為にももっと向上心を持ってくれと
純粋に上を目指して〜とか思ってる人は幻想入りという創作を選ばない気もするが
>>155 痛い発言?
それは知らないな。
俺は端に調子に乗ってるから嫌いなだけだが。
調子乗ってオラオラで突き進むやつは嫌いじゃないぜ 自虐で縮こまってるようなのよりは、まだ見込みがある
底辺ってどこまでが底辺なんだろうな? 再生数平均1000以下でコメ数100以下ってところか? 底辺脱出〜っていう目標もできると思う。ちっさいか?w
>>160 あえて再生万越え、マイリス三桁
を満たないのはすべて底辺というのはどうだろうか
しかも全話平均で
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
再生数やコメ数が少なくても良作は存在する。 もちろん全体的に見れば、その二つとクオリティが比例しているのも事実だが。
あぼーん
何作か各人のオススメ作品を説明入りで訊いてみたい気がするし、紹介したい気もするが、 このスレじゃ荒れるのは確定的に明らかだし、やはり批判中心のレスで埋めるしかないんかね それこそ、解説入りの公開マイリストとか探したほうがいいのかな。あるのかは知らんが・・・
うお、IDかぶっとる
>>167 と
>>169 は別人ということで一つよろしく頼む。別に言わなくてもいい気がするが、一応
以前どこかで見かけたが、思い出せない>解説入り公開マイリス 確か気に入った動画について一言添えた、微笑ましくも普通なマイリスだったな
ID被るってことは
>>167 と
>>169 同じアパートとかの住人なんかね。
具体的な理由を「簡潔に」述べればこのスレでオススメ出しても荒れないと思う
※ただしピラミッド入り作品を除く
>>169 が知らないうちに
>>167 がPC使って書き込んだんだろう。クローゼットに誰か居ないか?
動画について話せないってのがこのスレがおかしくなってる原因だよな
信者アンチ荒らしをスルー出来れば何とかなるんだが
それだけ作者が多いってことだ 当然と言えば当然だろう。 自分がチヤホヤされるのを多少なりとも想像して幻想入りした作者は 多いだろうし、いつ自分の作品名が出るかスレに張り付いてるとしたら、 鬱積したエネルギーはやがて名前を挙げられる作品に向けられる。
あぼーん
本スレアンチスレ両方に言える事だが、無駄にオススメとか出して盛り上げなけりゃいかんという雰囲気が気色悪くね? 適度にクソミソに言われてるのを見たいんだが、BBS戦士が跋扈してるからなんともならん。
アンチスレじゃない場所で作品けなしたいという意見が分からん。 他人を褒めるのが恥ずかしいのか?
底辺作者の嫉妬なんて前は都市伝説だと思ってたんだが、あながち嘘じゃないな 幻想入りスレなのに動画自体の話が出来ないなんておかしな状況だ
>>149 掘り返して悪いけど
一応美大生だからあれぐらい描けるんじゃないの?
よく見たら塗った形跡あるし、元が写真だとしたらパース歪んでるし。
美大に行っていても全員絵が上手いとは限らん 特に漫画的な絵は余り関係ない表現方法だから
>>149 の件は漫画的なそれではないんだが。
どちらにしろ写真加工と決め付けるには材料が足りないということでFA。
>>180 やっぱり美術と漫画は違うのかね。
何かそう考えたらこぶろうが目立とうとするのも
自分の作品を推すという意味合いでは
美大生らしいのかもな。
いや本心は違うかも知れないが。
あぼーん
こぶろうのことなんかでしか盛り上がれないとかさすがに末期だぜ ところで紙芝居作者って幻想入り終わらせたら手書き劇場にステップアップしようとか思ってる?
幻想入りから手書きに乗り換えた人なら知ってる
あぼーん
>>185 あの人のことか。
幻想入りの時点ですら指摘されてた問題点が解決しなかったからなぁ、あの人。
半年近く前に去った今は全く無関係の人間に、どんだけしつこいんだお前ら。
>>189 単に移った人の例としてパっと思いつくのがあの人ぐらいってだけのような。
幻想入りも手書きも両方やってる人で有名なのといえば、もるすぁだけど、あの人はもともと手書きでやってた人だし。
野球ゲーム動画作ってる人なら知ってるが関係ないか。
幻想入りしようとしたがやめて 手描きでそれなりに成功した人なら知ってる
>>192 それなんてゆゆコンwww
虹川メインで幻想入りしたかったけど春雨信者の反応が嫌で手書きしたって噂はほんとなのだろうか?
さあ…ま、どうでもいいかな。 公開してた途中絵を見る分には、とても虹川メインには見えなかったがな
>>189 幻想入りの反面教師は代々語り継がれる宿命にあるのです。
あぼーん
うーむ、なんとか穏便にオススメ動画を紹介できないかと思ったが、 このスレで勧めて、却って動画のコメントが荒れたら嫌だから自重するわ もっと別の場所・方法を探すよ
>>197 散々既出だけど
レビュー形式にして良いところと悪いところを客観的に見てる紹介ならそうそう荒れないよ。
というか、住人が疲れてるから「普通の」動画なら凸なんて今日日そんなないとおもう。
>>197 in2に直にレビュー上げるのが一番穏便かもね
ここほど人目には付かないが、チェックしてる人はしてると思うから
なんかお絵かき掲示板に評論厨が沸いたな
絵板か・・・良い感じに人いないっぽいし あの程度の指摘なら前からよく見るレベルだったとも思うけど 応援ともとれる書き方してるし大丈夫だろう多分
頼んでもいないのに指摘してもらう場じゃないだろ…ていうか中野って単なる視聴者じゃないの?
名無しで上から目線。お絵かき掲示板でやることじゃないな 言い方一つで全然違う
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
『幻想郷へようこそ!』 っていうタイトルにしてNHKの佐藤が幻想入り小説を書くってのはどうかな? それで山崎がツッコミを入れるっていう感じで…
>>209 「G・S・K(幻想郷)へようこそ!」ってタイトルのが既にあるな
NHK関係ないけどw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
武夢から三沢魂を感じる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 01:28:51 ID:wouFJ4CQ0
なんだこのカオスなスレはwwww
前スレからキモいAA荒らしが毎日一人で暴れてる もう誰か削除依頼出せよ
削除依頼しても、アク禁に出来るわけでないしなー。 スルーするよろし。
この粘着具合はヤマダかと思ったがそんな事はなかったぜ この荒らしがヤマダなら、彼のブログはガチホモネタ一色になっているはずだから
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 07:27:37 ID:VOpNrgWG0
マリアリだけで皆生きてられる マリアリは正義なんだ マリアリは養分になって皆に行き届く 皆もニコニコできるんdくぁ パチュマリレイマリはダメだあれは農薬だ いいように見えているがただの毒なんだ だからパチュマリレイマリは毒だ しかしマリアリはどうだ? 養分は自然な栄養だ だからみんなうれしいみんなたのしいみんな笑顔 だからマリアリはいいのだ マリアリこそ真実なんだ だから皆マリアリを広めよう マリアリ信者になろう マリアリはいいものなんだよ マリアリがなければ幻想郷はない マリアリで世界を救おう 経済がなんだ犯罪がなんだ マリアリはすべてを救ってくれる マリアリこそ正義なのだ マリアリのために世界は作られたのだ マリアリを広めよう マリアリしかないのだ マリアリを広めよう マリアリが俺のジャスティス! ああ!!
オレは『オレにと』派だがな
あぼーん
俺は、どうすれば非難されにくい俺チルモノを描けるかをしょっちゅう考えている。
>>231 ・妖精と人間、種族の違いについてちゃんと突っ込む(寿命とか)
・恋に至る過程を描く
・たとえチルノが馬鹿キャラであろうと、チルノなりに主人公とのことを考える描写を入れとく(白痴にしない)
もちろん、これを満たせばいいってもんじゃないし、満たさずとも面白いかもしれん。
あー、違う。そんな真面目な話じゃないんだ。 俺はただチルノと遊びたいんだ。 会って早々「お前が好きだ!」と叫ぶが真意を理解されず普通の友だちになる、俺もそういう距離感で納得、みたいな感じがベスト。 やりたいことは決まってるから、あとは視聴者に好まれる表現方法を勉強する。
勝手にガチ恋愛ものと思ってた。 とりあえず、横暴な主人公がチルノを馬鹿にするというノリさえ避ければ地雷は踏まないぜ。多分。
しかし ばかの子をからかって愛でるシュチも捨てがたいので一概になんとも言いがたい 要はそこに愛を感じるか否かだろうな
ある程度以上仲良くなってからバカにしてキャッキャウフフすればいいじゃないか何を言ってるんだ どっちにしろ、Hには○○○と○○○○○○○がいるから好きにすればいいんじゃね? 平行世界設定にしてもいいししなくてもいいが ちなみに、最初に頭に浮かんだのは、「工具ぶら下げ幻想入り」なんだが、 あれのまるきゅ〜はチルノじゃないんだよなぁ。
そもそもチルノがバカである必要が無い。 公式だろうとは言うけど、バカっぽい会話なんて一部だけだしね 逆に最強の妖精?としての一面とかも見せても良いと思うんだ。 あとは純粋ないたずら好きな子供みたいな。 何が言いたいかというと、クールなチルノとか人懐っこいチルノとかみたい。
つメガH
>>237 そんなお前にオススメなのは、
904人目「リアルな幻想入りを考える幻想入り」の作者が書いてる
ちっこい咲夜さんシリーズだな。
マイリストが共通で助かるぜ。
チルノが馬鹿なんじゃなくて、妖精という種族全体が馬鹿なんだもんな。 さらに馬鹿といっても、「ガキっぽい」という意味での馬鹿だし。 ああ、馬鹿にしつついいこいいこしてやりたい。 RIKISHIのとこでも、強すぎる妖精としての危険性について描いているね。
>>239 チルノのやつをホイホイ見てきたけど、良いよ良いよ
ただシリアスにやられてるとどういう顔すれば言いか凄い困る、で結局笑ってしまった俺がバカ。
シリアス苦手なんだ・・・欲を言えば幻想入りでギャグやほのぼのでこういう良い改変が流行ってほしいな。
子供が大人からしてみて馬鹿だとして、大人は子供に「やーいバーカバーカ」って言うのかって話
>>238 乳の人の手書きの4コマ部分は好きなんだけどなー
>>242 その例で頭に浮かんだのは、クレヨンしんちゃんだな。
見せ方によるんじゃね?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>242 それはないが、「ははは、馬鹿だなあ」くらいはいいよね?
あぼーん
>>248 上で言ってる人が居たが、クレしんあたりは参考になるかもな。そういうの。
なんというか、子供っぽくて単純だけど好奇心が旺盛で無邪気で、 時に大人が思いつかないような発言をしたり、って感じで描けばうまく見せられるかもしれない。 俺が見た中で、チルノの扱いが上手いなと感じたのはどてらと野球の人かな。
子供だって難しい事を子供なりに考えたりするし、知識だって全く持ってないワケじゃないしな。 バカだからまともに思考することさえ出来ない。というのは違う…まぁ、二次創作だしそこら辺は自由なんだけどさ
Hは雑菌です。 焼いて消毒しましょう。
足し算や九九だって習ってないと分からないのは当然 それをバカバカ言うのもちょっと違うわな。
骨が一所懸命教えてたな足し算。 ……願わくば、せめて生きていることを。
>>238 そりゃおまえ。PS2の新ヒロインに限ってかわいくてでもPS2だからエロシーンなくて。
と思ってたらいきなり18禁続編で登場だぜ?
とうの昔に手に入らなかったお宝が目の前もうすぐにあったようなもんだ。
そりゃハンターたるもの取り逃したお宝は頂かざる得ない。
間違ったごめん 空回りにもほどがあるだろう俺…
おいィ!? そのPS2版新ヒロインについて聞かせろw それ何てエロゲ?
まともに討論してるところにゴミが現れたか グラットンスウィフトでバラバラに引き裂いてやろうか? さておき、エクスタシーなアレに決まってんだろ常考。 物凄い男泣きしてる射命丸のサムネとかみたことあるだろ、アレの元ネタ。
>>259 ちがうな。俺の予想だと夜明け前の方だろう。もうすぐ発売だし
というかサムネの恭○風あややややのことかー!
あれ、気になってたけど見てないんだ。どういう話?
つよきすかと思ったが……あれはファンディスクでエロシーン追加版が出てるしなぁ。 アレを入れなかったシナリオ担当マジ外道。
春雨、どうも、こぶろう、幻想入りからかは別として 同人誌描き始めるらしいね。 俺は絵的に春雨が一番売れると思うが、どう思う? あ、荒れそうならヌルーしてくれ。
春雨はpixivでもランクインするようになったからな
>>262 の言うように受けのいい絵柄は春雨だな。内容はどうか分からないが
そりゃまあまあ上手いけど可愛くない絵より、ちょっとだけ上手くて可愛い絵が売れるだろ。よって春雨。 こぶろうの動画が面白かったのはセンスじゃなくて偶然だな・・・たぶん なんかpixivとかブログとか見ると笑いのセンス全然ねぇし
一番「今風」なのはどうもだと思うけど売れる売れないは全く別問題だし。 こぶろうはタイミングが良かったんだよきっと、あと今までの幻想入りにはない絵柄で独自性を確立。 他には最初1話?のえーき様が妙に可愛かった。
どうもは動画としての見せ方が上手いタイプだからなー いや、一枚絵も十分すぎるくらい上手いけどさ
かわ…いい?
どうもの方がうまいんだけど、かわいく描く分には春雨のが上な気がするから。 信者層も多分に入るだろうし春雨じゃないの?一番売れるの。 ああまあ俺はべっかんこうが好きだけどな。
でも同人誌でも、作者名を幻想入りと同じにするのかね? 同じだったら、ネームバリューがある分売れると思うけど その代わりいろいろと荒れそうな気がする。特に春雨は。
ニコ動とか幻想入りコミュの外でだったら、 誰がどんな同人だしたとしても自由だとも思うけどなー。 外まで付きまとってとやかく言う姿勢は なんか粘着ってかストーカーみたいでいかがなものかと思うし。
>>272 ニコ外の東方界隈の住人はルナ雨事変知らないだろうし、知ってても侮蔑はすれど噛みつきはしないだろ
ニコの一部のキャラ厨、反カプ主義者くらいじゃないか?
むしろ信者が春雨ブースのまわりで「春雨さんの方が○○よりうまいっすよwww」とか騒ぎそう
pixivのコメとか見るに
>>270 やはりエステルだったか、ついにやれる!やれるぞーーー!!
よってこぶろうの死亡が確定したのであった。 まぁそのうちこぶろうも表紙とか公開するだろうし、 それまでなんともかんともってとこか。 てか絵のうまさって年齢や学歴関係ないんだな。
さすがに釣り針が目立ちすぎるwww
本の内容にもよるだろうな。おそらく普通の東方の同人誌になるとは思うが、 R-18か、多分無いだろうけど幻想入り関係かで評価は変わってくるだろうね。 あとがきに作者の自画像的な意味で動画内の春雨やどうもが描かれる可能性はある。
>>275 釣られても幻想入りの作者の話だから
話題がないより有意義なはずだと、
言い出しっぺの俺は思う。
最後の1文の方だよwwwww
あぁ、なんか言い方に棘があったかな。 ほら、春雨18歳(不明)、どうも19歳(専門学校生)、こぶろう20歳(美大生)って 感じだったからつい。
そりゃもう才能がある奴はぽんぽーんと遠くへ行っちゃうから 東方界隈で受ける絵柄ってのもあるし、一般受けする絵柄の人は得だな
上手い絵と心に響く絵って違うしさ
やっぱ美術専門にやってるやつって不利なのかね? 逆に描きなれてるんだから上手いはずじゃないのか?
>>282 デッサン力をプロ並みに鍛え上げた美大生が、
まるで彫刻のヴィーナスのようなルーミアとチルノを描いたとする。
ブラボー!実に美しい!と誰もが思う中で、可愛いと受け取る人は、多分居ない。
>>282 不利って事は無いんじゃないか?久米田だって美術教員免許持っててデフォルメしたあの絵だし
あと生年によって絵が上手い下手の違いがあったりする。何故かは知らん
美大ではそういうかわいい描き方みたいなのを勉強する機会はないの?
>>279 絵の専門学校=美大じゃないの?違うのか
前IRCで話した時に内容聞いたけど、 グリ何とか、精密デッサン、タイプグラフィ?かそんなのを 専門に勉強したらしい。 あいつあんまIRCに顔出さないからわからん。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 20:26:18 ID:KdinB5vlO
キャラがマイナーでも原作とかを めちゃくちゃ勉強して きちんとしたストーリーを作ってる幻想入りと、 ニコニコで知った程度の知識でとりあえず人気キャラクターを使ってる幻想入り、 ギャグと絵の技術が同レベルならどっちが伸びるんだろう…
>>286 デザイン系の専門学校はある。その中に絵を主体とした学科もあったと思うが。
>>285 学科によるんじゃねぇの? 俺の知り合いはああいうデフォルメした絵の描き方がいまいちわかんね、ってボヤいてた。
むしろ「かわいい」と思うようないわゆる萌え絵みたいなのを描くのは、 美大とかじゃなくイラストレータ関係の専門校なんじゃないか? そういうのなら、某代アニみたいに科でやってる所もあるしな。 美大でやってないかって言うとやってる所もあるかもしれんが、 イメージ的にそういう職業訓練校?みたいな所のがやってそうな気がするんだぜ。
デフォルメの仕方は模写なりセンスなりで体得するもんじゃね? 学校で習うものじゃないような。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
美大やデザイン学科行ってる知り合い多かったけど やっぱそういうイラストは趣味でやってるっぽい
奴らは10年20年のスパンで流行を追うからな。一般のじゃなく美術界の。 それを外れると前衛とか言われちゃう。
ああいうのは結局、概念だからなぁ。 手法とか習えるのも大きいけど、それは独学でやれないこともないしね。 ただ、芸術の価値観と言うか、そういった類を学ぶ場所だとおもう。
ある意味博打だよな 自分の味がウケれば勝ち組 理解されなければ見向きもされない しかも死後に突如評価されたりwwww
pixivを見る限り、春雨は「俺×ルナサ」じゃなくて「ルナサ」が大好きなんだろうなあ。 動画内でも、たまたまいい雰囲気に見えるカットになっただけで、最初からラブコメ展開を意図して描いたものではないんだろう。 毛嫌いしてたけど、春雨のこと好きになれそう。
春雨ラジオでみょんが一番好きって言ってたのに全然描かないな ルナサはもういいから
>>300 そう思っていた時期が俺にも(ry
でも最初に虹川出したのは単に誰も使ってなかったかららしい
やっぱかいてくうちに愛着わくんかね
絵描いたらわかる。 描くとどんどん好きになる。
>>303 俺はあるキャラを描きまくっていった結果
ある程度描いてうまくなる→愛着わく
それなりにそのキャラの絵師として認知されてくる→ダメだ!もっとうまく!このキャラを描くならもっとレベルをあげてさらなる高みへ
みたいになって得意なキャラは今は実は愛着より焦燥感が強いんだわ
pixivコメやサイトで口が裂けても言えないけど
たまにつらいんだ
>>303 幻想入りした場所の都合でとあるキャラばっかり描いてたらいつの間にか脳内キャラソート2位までなっていたようなもんか
わかる、わかるよー
>>304 愛を込めて描き続けるだけでいいのよ。
俺はとあるキャラを毎日一枚描き続けているんだけど、
上手く描けなくても必死に描き続けてたら、
死ぬほど可愛い笑顔を見せてくれる様になったぞ。
周りと比べるな!
昨日より可愛い今日の笑顔を見て喜べ!
>>306 帰宅した
>>304 だがありがとうな
一番大事なことを忘れてた気がするよ
あんたのおかげでなんかほんとに救われた
よし!明日から毎日○○○尽くしだ
>>307 ちなみに毎日描くならメモ帳を勧める。
何処にでも持って行けるから仕事の休憩時間にでも描けるし、
日々の成果をいつでも確認できるのも大きい。
後は描けなかった日があっても後悔せずに翌日二枚描くとか、
気負いせずに続けられればベストだ。
健闘を祈る!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>287 美大に通っている友人に聞いてみた。
多分これだろうって教えてくれた。
グリザイユ:油絵の手法で単色に色を混ぜて絵に仕上げる、初歩テクだが難しいらしい。
タイポグラフィ:文字を駆使して構成するデジタルデザイン。
デッサン:何処の美大でも1,2年次に死ぬほど書かされるらし、3年からは選考らしい。
ちなみにそいつは漫画は一切書けない。
美大行くだけで漫画描けたら世界中漫画家だらけだって言ってた。
>>319 オナニー動画如きにそんな糞まじめになんなよ、おうw
とりあえず力抜けよw
こいつ…喋るぞ!
>>321 あぁ、今までスルーしてたら、とうとう喋ったね。
幻想入り界隈の人間だと断定っと。
あ〜あ・・・ 触れちゃった・・・
>>319 勘違いする人も多いんだけど、○○学校行ったらって力が格段に付くわけじゃない。
>>298 でも書いたけど、ああいう場所は独学じゃ絶対に学べない価値観や倫理観を磨く場所。
もちろん、それについての勉強を師事を受けつつやるんだから得る物はあるけどね。
でもそれは専門書を見つつ独学で、評価を人に受けながらやってるのと何も変わらん。
特に美術分野なんて、野良から這い上がる人は腐るほどいるんだからなあ。
AAだとつっこみどころや返しどころがないからな スルースキルが高くなったと思ったのは気のせいだったか
触れちゃった触れちゃったと騒ぐのもまたまずい気がするが、それもひっくるめて無かった事に。 美術の道は、枝道脇道獣道、素人が安易に立ち込めるような世界じゃないなあ… 2次元萌え絵はまごう事無く"芸術"だが、"美術"かと言うとそうでもない
結局はどこに行こうが行いくまいが「やるかどうか」だ。 「俺○○大ですしw」とか言い出すやつは基本的に酔ってるだけで何も理解してないから安心しろ。
ただ絵を描くだけじゃなく、「美術界」って業界のことも視野に入れなくちゃならんからな。 そこら辺は音楽とも通じるか。
流石に美術を少なくとも3年以上やって漫画タッチは かなり酷だったな。 最初に「自分が何を書きたいか」を決めてから進路を選ぶべきだったと。
目標はきっちり定めてないと後でがっつり後悔するはめになるよな 幻想入りも落としどころを定めておかないとエターなる可能盛大 まあ考えなしでも最後まで突っ走れる猛者だったら問題なさそうだが
その辺はコスプレの人が上手かったな。 一話上げる前から最終回までの構成を考えてたみたいだし、宣言通り10話で完結したし。 あの人はブログやら投稿者コメントやら、なんか視聴者との距離が近く感じるな。 彼女も専門学校か美術系の学校行ってるみたいだし、MADとか合同誌とかの活動も積極的だから いつか同人誌出すかもしれないね。
>>331 あの時間の使い方(メリハリ)と積極性は見習いたい
が、やっぱだるい俺は来年から本気出すか
大体の人は一話あげる前から最後まで考えてるみたいだけどね 完走しきらないだけで
まあモチベが保ちづらいからね。 牢獄に叩き込まれたりすれば物凄い勢いで創作がすすむんだろうけど。
構想は考えるだけなら誰にでもできる ほらお前らもあるだろ、恥ずかしくて人には言えないような妄想が 問題はそれを全部形にする事がとんでもなくめんどくせーって事だ それに気づかず始めた奴が途中で挫折する
一番の問題は理想(脳内)と現実(画力)の差が大きいことだと思う あんなシーン描きたくても描けねぇよ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>336 俺も俺も
脳内ではカコイイ構図とか色々浮かぶんだが、
いざ描いてみると「なにこれぇ」になる
そういう時はありとあらゆるものをとにかく模写して練習するといいよ。 風景、漫画、アクション映画のワンシーンなどなど。 「見たとおりのものを描く」と「考えたとおりのものを描く」は、脳的にはほとんど同じ行動。
その程度のことは黒歴史ノートの時点で済ませてから幻想入りの製作すればいいのに・・・ まずノートにオリジナルマンガ描いてみるべき。大概完結するまで続けられないことがわかるから。 それがわかったら30頁くらいで読みきりマンガ描いてみて、 完成させられた経験をしてから初めて動画作りにも挑戦するべき。 と、とある紙芝居作者が申しております。
始めるは易し完結させるのは難し
二次創作は幻想入りに限らず大抵エターナるんだけどな 見る方はあまりカツカツしないで完結したらラッキーくらいに思ってればいい
あぼーん
あぼーん
>>346 商用ですら完結しないのは少なくないからなあ。
趣味の非商用でならさらに多いのは当たり前だよねえ。
基本的に作品に文句言えるのは作品にお金払ったお客様くらい。
ゲーム屋のお試しコーナーでバグにブチ切れられても困る。
嫌なら買わなきゃいいだけなのだから。
あぼーん
>>349 クレーム客と違って商品を提供する側(うp主)にがなり散らして迷惑かけるわけでもねーし
ここで愚痴垂れるくらいはいいんじゃねーの?
あぼーん
統計動画の話だけれど 表pのところとか動画内のコメントかなんか作者自体が現実から逃げている気がしないでもない。 個人的な直感でなんとなく思っただけだからごめんね。 作者が見たくない物みたいに目を伏せているような感じがしない?気のせいだと良いけど。 表pブログだと誰もその動画に触れてないし、動画コメも作者の臭いがしない。
あぼーん
>>353 都合の悪いものは
叩く、揚げ足取る、黙殺する
それが幻想入りクオリティー
幻想入りって文字通りそのままの意味だからな・・・ガチで「帰って来れなくなった」作者とかいそう
飽きて放り投げるのと作りたくても作れないのじゃ大分違うからな。そこをごっちゃにしたらまずい リアル生活削っても更新しろと言う権利は誰にも無いし
ただまぁ、趣味っていうのは生活削るものじゃなくて、 生活の中で出来た余裕を有意義に使うためのもんだろ? まぁ実際有意義かどうかは別として、 余裕がねぇ奴が自分の生活犠牲にしてまでやるようなこっちゃねぇはずなんだがな。 それこそ「仕事や勉強こなした上で楽しんでます」位の余裕がなきゃ、 やるだけ辛くなるのは目に見えてる気がするんだが・・・
>>358 ちょっと息抜きに→以外に人気出た→ウワーッ
>>359 ゆっくり魔界村なんてまさにそれじゃね
作者あまりの反響の多さに逃げたっぽい
>>360 あれだけアンチが沸いたら、製作に対するモチベーションが
保てなくなっても仕方がないと思う。
幻想入りを含めたすべての動画に言えることかもね。
実況動画の更新速度は最高にシビアだよな。 まぁこういっちゃなんだが、実況動画の多くは喋りながらゲームしてるだけなのが殆どだし(ゆっくり村は少し違うけど)。 その気になれば一日に3動画分くらい作れそうなものを数ヶ月放置したりしたらやる気あんのって言われても仕方ないわな。
字幕とかならひと手間がかかるからなぁ。 その点、実況は音声をプレイしながら入れれば基本的におkだし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
神主はいつエターナってもいいように、東方をシリーズ名義にしていないんだよな。
あぼーん
なんかもうこのスレマジでいらなくなってきたな
話題は完全にループしてるし肝心の動画の話が出来ないからな。in2あたりに作品ごとのスレが立てられればいいんだが 1話の再生数が3000を超えてる事とかスレ立ての条件を付ければ何とかなるか?
>>373 視聴者板でやれと言いたいところだが、
あそこももうそんな空気じゃないしなぁ。
あらすじスレはかろうじて機能してるみたいだが。
>>373 ブログ見ればわかるが、あの掲示板は基本的に好きに使って良いらしいぞ。
条件も特に要らないんじゃね? あの過疎具合で書き込みがあるかどうかは知らんが。
あぼーん
あぼーん
そもそも別板に専用スレがもうある動画もあるだろ
視聴者板だと作品スレとアンチスレの区別さえつかん奴が湧くだろうな
かと言って人がいないのにスレだけたくさんあっても仕方ないし
>>378 案外そうでもない。しかし1話再生数はあてにならん事に気付いた
>>380 1話再生数は参考にならんよ。ろくでもない作品でも案外行ってる。
2話以降が毎回3000以上で妥当だろう
最新のマイリスが200以上とかどうよ。 マイリスなら自演もしにくいし、最新のだから今現在の人気がわかりやすい。
私女だけどじゃないけど、長く続けてるやつでマイリス100も行かないシリーズは打ち切れと。 ジャンプの人気無い順に切られていく要領で その程度のシリーズ正直検索の邪魔だよ
>>383 マイリス数が一番多いであろう一話を見てみた(一話リンクで)
マイリス100超えてるのは150(シリーズ)にも満たなかった
>>383 マイリス多い=自分が楽しめるってわけでもないだろ
むしろ1、2話だけ作ってエターナってるやつのほうが問題じゃないか? 今や続ける気ある奴のほうが希少な気もするんだが。 趣味でやってることなんだから続けさせてあげればいいと思うけどね。
流石にニコニコで「つまらないから止めろ!」ってとこまで行くとドン引きだぞw
別に一人でも見てる奴がいるならそれで構わないだろ。
それで作者が満足してるなら問題だがね。
問題は消しもしないで中途半端に作者の消えた今後を望めない作品郡だろ。
話題がずれていってるな、スマン。でも流石に
>>383 には同意しかねた。
取りあえず上げてないネタレスにも親切なのは良いが あからさま過ぎるのはスルーしようか。折角の美貌(スレ)が台無しだぜ。
面白いものは必ず数字に現れると思ってるバカはいつになったら根絶やしになるんだろうな たいした節穴ですね。自信をお持ちですか?
面白いものが必ず数字に表れるとは限らないが、 数字に表れているものは須らく面白い。 おk?
今時須らくの誤用みると釣りなのかとドキドキしてしまう
お前等釣られすぎだwww こいつ前からちょくちょく他人を煽りに着てる奴じゃんか
うわ、これが誤用であることを全く知らなかった。 ありがとう、勉強させていただきました!
>>394 さあ幻想入りを作るんだ。ノベル(笑)の仲間入りが出来るから。
あぼーん
あぼーん
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 08:23:02 ID:5bB4HwEDO
すめしってばかなの?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>398 馬鹿は言いすぎだ。色々立場とか絡んでくる話だし。
間違っても賢くないとは思うが。
まぁラジオこそ作品以上に続ける義務はないんだがな。 止めたきゃ目処を立ててそう伝えれば誰も咎めはせんし。 ありゃ幻想入りシリーズを利用した一種のエンターテイメントってだけで、 本人もそこんところ今一度はっきりさせるべきだとは思うね。 ああ言われたらこう言うの繰り返しでは主体性に欠ける。
あぼーん
馬鹿かどうかは知らんが 変な方向に行きつつはあるかな
ある程度の痛さがないと、ラジオパーソナリティなんかやってられないんじゃね
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ん〜、酢飯はまぁ若干自分に酔ってるとこはありそうだ。
明確だろ
創作する奴で酔ってない奴っているのか? 少なからず自分に酔ってるところ無いと創作なんてできない気がする
なんと言う誤用 寝る
あぼーん
あぼーん
AA荒らしをしてるのはやっぱり ボッコにされたうp主なんかな?
あぼーん
どうせレトロ作者か散歩録作者だろ そういうことにしとこうぜ
たぶん面白いと思ってやってるんじゃね AAの種類毎回変えるし そういうところ、静岡男子に似てる所があるな
あぼーん
これで権兵衛か春雨かテロ牧師だったら笑えるのに
あぼーん
保守
誤爆
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 20:06:03 ID:/I2oT5Ba0
完全にAAに押しつぶされてるな
見えないから問題なし
議論批評スレの方は荒してないんだねw
>>416 の言うとうりこっちで叩かれた作品の作者or信者か
あぼーん
蟹になりたいね
あぼーん
>>412 だから芝村はおちゃけだいちゅきなんですね!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ここらでいっちょアイマス厨と全面戦争おっぱじめよう
なんかと思えばPのか 作品自体は私には無理だが 幻想入りコミュニティにおいては数少ないまともそうな人間だよな
あぼーん
あぼーん
>>440 方法はともかく「間違ってる所はしっかり指摘する」人だからね。
某動画しかり昔の問題しかり。
変態か否かと、上品か下品かはまるで違うベクトルにあって、"単なる下品"は"変態"に勝ちようが無いのではないか。 勝ったらそれは非常に困るけど。
何だかまた随分とクオリティの高い作品が入ってきたみたいだけど、 今までに出てきた期待度の高い作品ってほとんどが完成度が高いだけで終わってるんだよなあ まあプレッシャーで続けられなくなった場合が大半なんだろうけど、ランキングに載ったのは吉か凶か
とりあえず話題の新作を見てきた。 確かに上手いよ。面白かったよ。 だが「続かない(エターナる)」場合は3流以下だよな。
>>446 まだエターナるかどうかも分からないのに何いきなりカッカしてんだよ?
ノベル(笑)か底辺画力紙芝居の嫉妬にしか見えないぜ。
ああ「続かなかったら」な 昨日あがったばかりの作品だっていうのに そこまで捻くれた観想するほど諦めてるんだったら無理すること無いのに……
>>445 私的には続いて欲しいと思うがな。
以下チル裏
一応版権ではありますが殆ど知る人はいないほぼオリキャラ扱いされてた作品でかつノベルで挑んだ幻想入り。
始めた理由も曖昧で、今では東方手書きから幻想入りに専念したとある作者様のブログでその人のようになりたいと伝え、縁を得て、
とあるチャット動画で知り合ったツレ達や版権元のスタッフ様、版権元公式ファンサイトの管理人様の応援もあって、
昔三年程SS書いてた実績をなけなしの自信と奮い立たせ、書き始めてからもう少しで一周年になります。
動画としても文章力としてもまだまだ稚拙ではありますが、一話の再生数も六千を超え、
評価して頂いた視聴者様方には申し訳ないと思いますが、
書き始めて半年程まで三日に一回うpしてたのが一、二ヶ月と遅れはじめ、
スランプなんて言い訳を盾に、他の幻想入り作者様や絵を借りた絵師様方との交流が楽しくて、
正直な所、幻想入り(自作品の継続)に半分冷めていたのですが、
毎時ランキングに件の作品を見つけた時に幻想入りを始めた頃の自分を思い出しました。
自分は何をしたかったのか?
元々実力が足りないのがわかっていたからこそ努力する為に自分は書き始めたのではないかと。
思い出すまで少々時間は掛かってしまいましたが、明日からまた書き始めようと思います。
最後にチル裏とはいえ、不特定多数の目に触れるこの場にお目汚しの長文を残す事をお許し下さい。
また自分が腐れないよう戒めとしてここに置いておきたいと思うのです。
それでは他の作者様もがんばってください。
またここを利用される皆様、私的意見ではありますが動画では言えない事を口に出来るここを私はありがたいと思っています。
私の作品を褒めてくださったり、時には汚い言葉を使ってでも悪い所を指摘して頂ける、
自分の身元がわからないこそ、歯に衣を着せない本当の視聴者様の本音、
それを私は「ありがとうございます」もしくは「おぉ?言うじゃねぇか!やってやるよ!」と執筆の励みにしています。
長文失礼しました
それでは
あぼーん
>>447 すまん、何か言葉が足りなかったみたいだ。
絵が苦手だから、話題の新作の絵は上手いと思ったし、
版権元のネタも知ってるから面白かった。
ちなみにノベルではない作品の作者をやってる。
底辺か大御所かとか聞かれて「底辺ではない」と言えるほど
自信に満ち溢れてはいないけど。
2話目が来ない可能性について話しただけのつもりだったが
気分を害したのならスマンかった。
>>452 アンチスレのほうで暴れてたバカだ、まじめに対応するだけ疲れるからほっとけ。
>>450 特定シマスタ
お前さんの作品は十話の話を口コミで聞いてから見てるが、間繋ぎの話にさえ伏線を置く作品作りの丁寧さ、後書きで絵師紹介コーナー設けたりと借りた素材元への配慮、視聴者意見を上手く本編に組み込む柔軟な発想力。
これだけでも十分によくやってると思う。
ただ一つ苦言ががが
肝心の動画作成のスキルをもっと上げた方が良い
一話からニ話の間で画質が驚く程変わったがそれ以降あまり、と言うか全然変わって無いと思ったんだぜ
例えば前後編で二つに分けた時にニコスクリプトで前編から後編に繋ぐだけでも全然変わってくる。
こんなもんでもお前さんの役に立てれば幸いだ
ガンガレ
そして特定したと言っておきながら違ってたら俺アホスwwwwwwww
そん時は上の言葉は忘れてくれw
>>450 たぶん特定した
お前さんの作品は作りも丁寧だし、動画内の雰囲気も良くて好きだから
またやる気取り戻してくれたのなら嬉しいね。頑張ってくれ。
そして特定したと言いながら(ry
なにこの身内の集まり IRCかスカイプでやれよ
お前はこのスレに身内以外の何を期待しているというんだ。
Q.なにこの身内の集まり IRCかスカイプでやれよ A1.そんなことよりアイツの新作着てるぜ! A2.そんなことよりアイツのレビュー頼む A3.何の問題ですか?
>>450 が誰だかようやく分かったw
がんがってくれ。いまいち版権元に興味が無いし、動画に面白みは見出せなかったが
評判は良いし楽しみにしてるファンが沢山居るって事は少なくとも伝わってるぜ。
彼らの為にもエターならず完走してくれ!
例の人がピクシブにマンガの内容の一部掲載してたけど 画像小さいがこれだけ見る限り、次の合同誌は 期待していいのだろうか。
ん?名前出したらまた流れが荒れそうだが、今のスレにならいいスパイスか。 冥府の作者。
これは個人で出す分じゃないのか?
あの人の絵うけなさそうだよね 私はわりと好きなんだけど
個人かな、どうだろう。 でも実際このクォリティなら 少しは売れそうだと思う。 正直なめてた。
なんとなく見続けてたWeb漫画がある日なんの前触れもなくサイトごとなくなってたり 次回に続くみたいな内容の同人を出してそのまま消えてしまうサークルとかよくあるし 趣味でやってるようなものは「作者は最後まで終らせられないもの」ぐらいに思っといた方がいいわな 冨樫みたいに仕事を放棄してるような人間は倫理的に問題あるけど
富樫を始めとした漫画家の場合は仕事を出してる側に多大な問題があるだろ
>>467 オナニー動画厨が富樫を批判wwww
ほんとここはクズばかりだなww
とりあえず「富樫」でなくて「冨樫」だと何度言えば(ry
>>467 仕事と趣味は違うからな
結局、やらなくちゃいけないことでもない以上は自分の都合が優先されるし
楽しくなくなかったから止めるって人がいても良いとは思う
始めたからには絶対に終わらせなきゃならない義務があるってのもオカシイもんだが
やる気がある人との住み分けとかできりゃ、摩擦も少ないんだけどな
不覚にもふがしでクソわろた 俺、疲れてるのかな・・・
最近のpixivで幻想入りをタグ探索かけるとブロントさんで画面一杯になる 中には霊夢xブロントとかあったりするけれどその内問題にならんかな というかブロントスレ伸びすぎ もうあの動画だけでまた別のコミュニティができてるな
あの動画は作者、視聴者の一部、スレ住民の一部がそもそもネ実関係者だから 最初からニコニコや他の幻想入りとは別の層が出来てる所もあるんじゃないか? 東方ブロント郷とかニコニコ以前からある程度のコミュニティは存在してたし
んだな、あいつらはニコのブロントさんはネ実産でなくニコ流として分けて見てるし、 二次にとっては理想の視聴者なんだよな。たどり着いた動画の質の高さも在るがね。 板全体の気質と年齢層もでかいな。 続き、まだかな……。
コメの統率力の高さは異常、水銀党に似た何かを感じる
>>473 外に持ち出さない限り大丈夫っしょ
ブロント関係はバカなノリではしゃいでてもなぜかそのへんはしっかりしてる
ルナ雨厨や権兵衛信者とは違う何かを感じる
ブロンティストたちがしっかりしてるんじゃなくてそれが普通 幻想入り界隈の信者連中が頭おかシイタケ
お前の書き込みも何かおかシイタケ
まあ各動画にブロント語が出張するのを注意してくれればいいかな 軽いのはいいけど 忍者汚いとか 独特な奴は勘弁して欲しい
結局同じだよ むしろテンプレやお決まりの台詞がある分麻痺しやすくて あっ!やっちゃった率は高いよ>ブロント関係 問題にならないのは他の視聴者どころか 作者も麻痺してるのもあるし この手の大規模宗教系に触れると大挙して荒れるからってのもあるんじゃない
mugenの汚忍は調整問題でやっちゃった感があるけど 幻想入りに関してはかなり良いとこいってると思う 志々雄がこれからどれくらいの頻度で更新するかわからないけど 今のとここの2つが抜きん出てるなぁ
>>482 まぁ、最近ので伸び的にも抜きん出てる作品といえば、その二つになるかな・・・
黙劇者あたりも、十分に番台を代表するレベルの出来だとは思うんだが。
ブロ語出張に関しては陰陽鉄以前にネットレベルの話だからな 他の動画やネットでの普及率見ると正直あの動画の影響とか微々たるもんだし 以前はブロ語知らなさそうな層を釣って知ってる人がニヤニヤするぐらいの知名度だったのに有名になったもんだ ネ実知らずに乱用する人が増えたのは頭が痛い話だが
CCOは持ち出しとかキワミとか バカ騒ぎ要素をとことん排除
ブロントは むしろバカ騒ぎ要素をとことん追及してる
対照的なアプローチでウケてる作品だね
心配なのは ブロントはランランルーと同じようになっちゃう可能性を秘めてる事
楽しい楽しいで周りが見えなくなっちゃって 気が付いたら嫌われてたってパターン
オレも陰陽鉄大好きだけど 結構目立つんだよね他動画へのブロント語出張
>>477 >>478 みたいに全然迷惑かけてない ブロントさんは特別って思ってる人が多いのが心配な所
即売会で深紅をバックにおいィ?大絶叫とか幻視しちゃうのは考えすぎなのかね
ネ実というかFF11がある種の壁みたいなもんで 誰彼すんなり入って来るようなもんじゃないと思うね 今のニコニコのアイマス、それより少ないそんな感じのポジションでしょ それにネ実はメインはFF11でブロントさんがメインの板じゃないしな あぁ、でもネ実系の喫茶店出来るくらいだから、割とアクティブかもな
FF11知らん俺が幻想入りではない別のブロント作品(確かランク1桁)を 見たんだが、いったい何が面白いのかさっぱり分からなかったけどな〜。
>>487 それが正常 FF11知らない ブロントって何? で面白いとか言ってる奴は異常
俺が見た動画でブロ語が出てきたのは 全部ブロントさんに関係ある動画だったが そうでないのにまでコメしてるのがいるなら問題なるよなぁ 流されてるうちはいいけど、数が増えて無視できないところまでくるとね
幻想入りに関して言えば、他の幻想入りでブロ語でコメ返してるやつなんてないでしょうよ ニコニコ全体でみるなら、それはまた別のとこで語ること
それにしてもこのスレどうなってるの? わけわからんAAいっぱいだし、何かもう末期状態 そっちのほうが色々と問題でしょ
ブロント語に関してはMUGENだの天子の二次ネタから入ってる連中もいるからなぁ 余所の動画で「霊ブロ」とか言ってる奴らはまだ見かけないな AA荒し一人だし問題ねーんじゃね NG突っ込めばいたって普通 次スレでもやりだしたら通報するけど
ブロント語の使用自体は、持ち出しでも何でもないんじゃないか? 持ち出しと言うには、既に広まりすぎだろう。東方も何も関係なく広まってる。 持ち出しだとしても、それはあの動画からじゃなくてネ実からの持ち出しになるだろう。 「レイブロ」とか何とか、内容に触れたものでなければ何の問題もない、はず。
ブロントネタは「ルカにグラットン持たせよう」、「天子さん」、「MUGENのブロントさんと汚い忍者」、 とかボーカロイド、東方、MUGENとけっこう色んな人がブロント語に触れる機会があったし、 良くも悪くも流行だからあえて幻想入りを原因に考える必要はさほどないと思うぞ、 美鈴をハゲとか射命丸をこいつ忍者だろとか言い出したら陰陽鉄の影響だと思うけど
>>492 東方からだと天子ネタから知った奴のほうが多そうだな。
発売後しばらくの天子スレとか緋想天スレとかブロ語だらけだったし。
ブロントに関しては今までに流行って通り過ぎていった みさくら語やダディ語、巫女巫女ナースといった類のものと同じ系統だろう 発信源だって幻想入りではなくFF11のしかもそれを取り扱ったネ実だし あんまり幻想入り側から言ってると、あちら側から「あんま調子ノッテルとバラバラに引き裂くぞ?」とかいわれるぞ
東方もFFもブロントさんも好きだけどあれはあまり見て無いなぁ。 そんな人も少なくないはず。 そういえば完全にFFとのクロス作品がいくつかあったと思うけどどれもエターなってるよなぁ。 誰か新しいFFとのクロスやらないか、ガルーダとか
AA荒らしについてはそのうち永久規制にでもなってもらうつもり
既に今までの分で永久措置の一歩手前だな
でもさ 掲示板やコメに100%ブロ語使う奴が出だしたのは アレの後からだよね 今は好意的な意見やスルーが多いけど この後は? ブロント自体が人の話を聞かない俺ルール論破厨だから 無意味な返しのパターンは山ほどあるけど あんまりしつこいと 知らない奴や冗談を冗談に取ってくれない連中との衝突は増えてくるんじゃない そのとばっちりが作品に行く可能性を考えると あんまり楽観視してるのもどうかと思う
>>501 で?それでどうするの?
もしかして「ブロント語の起源は幻想入りニダ!」とか言っちゃうわけ?
>>502 そう思っちゃう連中が出ちゃうって事
ブロント語UZEEE→陰陽鉄の作者が調子に乗ってるからだ
そういう思考をする奴が出ないとは言い切れないのは 今までの歴史が物語ってる
んで、その問題は何処で起こってるんだ? 作者板とかか?2chしか見ないから判らん
これからそうなるかも知れないって話だろ
>>503 荒らしたことないんでそういう発想はありませんでした><
今の状況から、どうやって「ブロント語UZEEE」を叫ばなきゃならん状況が生まれるのやら。
生まれるならとっくの昔に始まってるだろうし、今更起こるとすれば釣りだろう
権が大炎上したのって最初の持ち出しからどれくらい経ってからだっけ?
具体例を挙げて論じようとする姿勢は良いが、 説明もなく、問題児として取りざたされた人物名を唐突に挙げるとは、釣り愉快犯と思わざるを得ないな… 最初の持ち出し?7000以上ある動画のコメント全部チェックすれば分かると思うよ
荒れることを前提に論じてるようにしか見えん。 ひょっとして炎上をリアルタイムで見てない人だったりしないか? 何がどうなってあんな騒ぎになったのか、理解できてないような印象を受ける。
じゃあ具体的に言おうか RIKISHIに 権の持ち出しが出たのが3月 視聴者版で大炎上の単独スレが立ったのが 7月30日 って言えばいい?
>>510 あと2,3ヶ月したらブロント大炎上!ってか?
机上で討論してるわけじゃないんだから1レスでまとめれ。
「多少の犠牲を払ってでも、ボクは幻想入りの未来を明るくする!」と正義を目指しているみたいだが、
せっかく治りかけた傷をホジホジされちゃたまりませんので、やめていただきたい。
構ったやつも同罪だってばあちゃんが言ってたから、そろそろNGに突っ込んだ方がいいのかもしれない
別にNGでも何でもいいよ 大好きな話が大炎上にならなきゃそれでいい 調子乗って放置してる連中に頭にきただけです
CCO動画がさっそく香ばしくなって来た
>>513 はやいな、まぁそれこそ幻想入りを知らなかった層が新たに入ってきてるんだ
波が立たない方がおかしい。作者にはそういうことも含めて頑張ってもらいたい。
余所様の動画で「ししおくうは俺のジャスティス」とかやらなければかまわん
>>513 どちらかと言うと、幻想入りアンチより東方アンチの人が多いみたいね
「東方なら東方って付けとけよ」って意見も目立った
かと言って素直に付けるのもはばかられる、微妙な立場のジャンルの辛いところだね
とりあえず、ランキングから外れてしばらくすれば落ち着くと思う・・・・落ち着くといいなぁ
AA荒らしも消えたし、久しぶりに動画の話題で盛り上がってるし、今日は平和な日だな。
>>513 ランキング一位になった割には予想以下の香ばしさだった
これ以上悪化しないでほしいなー
>>518 「ランキング1位になった割には」じゃなく
「ランキング1位になったから」だよ。ニコニコは特に注目された時の悪影響はクソ大きい。メインコメ層からしてな
MUGENのゲジマユ動画とか知らないか?
MUGEN動画の中でも超有名なお陰でアニメ・ギャルゲキャラを全部東方呼ばわりして荒らすコメなんて見ない時がない
小中学生が多い分、目立てば目立つほど視聴者側が作るいざこざに巻き込まれやすくなる
ニコ動でキワミネタが流行ってしまった以上、るろ剣は非常に注目されやすい
そしてその上に東方だ。さらに悪い事にランキングに上がりっ放し
しばらくは作者がどう対応しようが頭の悪い荒らしが居つくだろうな
新規参入層については、CCOキワミのようなネタは無いって彼らが理解するまでの辛抱だな。 一過性の便乗荒らしはそれこそ対処のしようがないから放っておくしかない。
1位になったにしては荒れてないなって書いてるように見えるが?
ボカロ厨じゃねーの? まだルカのがマシとかってコメあって吹いたw
すまん、純粋に読み違えた。見逃してくれ
「これが流行って厨房が所かまわずこのネタを使ったらどうしよう」なんて話をし出したら 2chにスレを立てることも、ふたばで画像を投稿することも、ニコニコで動画を投稿することもろくにできんだろ? 厨房が多いジャンルと少ないジャンルぐらいの差はある程度あるだろうけどどこだって厨房はいるわけだし。 一部では坊主憎けりゃなんとやらで元になったネタまで叩き出す子供見たいな人もいるけど 普通の人ができる対応策は華麗にスルーするかマナーを訴える動画を投稿するとかそんなことぐらいだろうし、 あんまりどこら辺をビクビクしてたら純粋に楽しめないと思うぞ
厨房が流れ込むにはFF11は今から始めるにゃちょっとハードルが高いよ ブロントというか割とネ実のネタが多いし それにネ実内に東方スレやニコニコ、他にも色んなスレあるし、その中で完結するって事もあるだろうし。
ああ、全力で新規をとめたくなるゲームは少ないよな……。 FF11自体はPT前提コンテンツばかりってのを除けば良いゲームなんだが どうにもこうにも開発が死んでて将来性が見えなくなってきたしな。 バレンタインデーイベントで去年からの追加報酬なしとかマジキチ。
あっちこっち走り回るのめんどくせーしイベント報酬追加なんかいらねーよw そんなことよりチョコ喰った時のデメリットをどうにかしろと、他の食い物と別腹にすれ。 店売りもフレに申し訳ないし。 そんなことより零番目が削除されてしまった件
>>527 三沢は不滅であるぞっ!
零番目作者のコメントが意外にまとも謙虚でふいた
ただの天然さんだったのかかわいいやつめ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 20:59:25 ID:ip0DAKRD0
報酬なければもっとあの腐れイベントやる必要ねーw サマーシャインニングサンバー! くらいアホなことやってほしかったわ。 自称最後もなかなか謙虚でいいな。なんか頑張ろうってのが伝わってくる。
幻想入りが1位になるとか普通じゃ考えられないことだからなぁ 検索避けもしてあるから幻想入り検索で来た人しか見ないこと前提だろうし 「タイトルに東方入れろ」とか言われても……って話だな 単に難癖付けたいだけの東方アンチかもしれんが 幻想入り知らない層のことも考えてタイトルに東方は入れるべきなのかね(勿論「東.方」みたいな検索避けありで)
イベント報酬でまともなのなんかせいぜい♀水着とアニバーサリーリングだけだし もう全部の季節モノイベント自体いらねえw 自称最後は丁寧に作ったのはいいけど、風呂敷の広げすぎなのが ノートマンガすら完結させたこと無いの見え見えなのが難点だな〜 30話とか、途中でノベル()笑いにでもしないと無理じゃね
タイトルは作者が好きなようにつければ良いだけ、それ以外は無いと思うよ。
すわこが中古なのはしかたないですか?
534はいつまでも新品でいられますね
つーかそろそろシャドーボクシングやめね?いい加減飽きたろ?
ストレンジワールドとはまた懐かしいブラクラを
IRC民でラブレターウイルス食らった馬鹿ちょっと来い^p^
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 17:30:50 ID:jOnL3tqV0
ニコニコでベルセルクがどの程度有名か知らなかったけど、今日実写版がランクインしてたな。 ガッツ一行が幻想入りとかあったら見る?
一行は厳しいんじゃないかとマジレス。 版権キャラが増えれば増えるほど、その作品を知らない人への説明を増やさにゃならん。
一行はちょっとな。下手すりゃヘルセルクだけでほとんど完結してしまうし 普段から幻想郷なんて目じゃない所を旅してるから動揺とかそういうのも薄くなる ただの観光旅行みたいなほのぼのを作る気ならそれでも良いと思うが そんなの作る作者ほとんどいないからな
内容にもよるな幻想郷でまったり過ごすのか 使徒とかも幻想入りさせてバイオレンスにするのか 東方キャラをドラゴン殺しでぶった斬るのは論外w
むしろモズグス様を幻想入りさせていただきたい
パックとかなら普通にいけそうだよなぁ あとマニ彦さんとか
斬った殺したを幻想入りさせるなら 倒すべき敵を作って 東方キャラと共闘するってパターンが角が立たなくていい
ダンテが幻想入りの動画では普通に東方キャラとやり合ってたけど、 あんまり角は立ってなかったな。
ダンテがチャンチャンバラバラやったのって、 ゆうかりんとフランちゃんぐらいじゃないか。なお、旧番外2で小麦粉、3でドナルド。 上2名にルーミアを追加すると、幻想入りザ定番戦闘キャラになる。
>>549 今も昔も東方キャラと版権キャラがガチ殺し合いやるだけならたいして話題にならない。
何故なら皆「ああ、またやってんのか」とスルーするから。もう慣れてるんだね
幾ら危険なネタだといっても殺し合いに来る版権は減らないし。
東方の世界を見間違えてる作品がどうなろうと知ったこっちゃ無い、と。
なんかチート紛いな能力持ちが居たけどオリジナルの敵と戦わせて終わらせたやつがあったな。 あとがきにもオリジナルと東方の力比べをしたくないとか書いてあった気がする。 あれなんだっけな…。
チート紛いと言えば骨 最終的には一人で月を制圧した
ダンテなんて、それこそ弾幕ごっこのルールに適応できそうなもんだけどな。 射撃キャラとのガチ弾幕ごっこは見てて楽しいと思う。
メガネがずっと作品続けてたらどこまで強くなってたんだろうか。
翠香の四分の一ぐらいじゃない?
>>555 フラン等EXボスを、犬のように隷属させる程度の力を身につけるのは確定的だなwww
萃香の四分の一くらいかもしれないが。
ギャグ系だと不死身・即再生なんて常識になりつつあるが、シリアスで同じ事したらチート…チートだな。
>>552 チート紛い……
なぜか「佐久間 榮太郎が幻想入り」とか思いついた……orz
中の人がサマエ……うわ! お前、何をs……
1、主人公が幻想郷でほのぼの生活、たまに異変とか解決する 2、主人公が幻想郷で東方勢と戦いまくる 3、主人公の敵キャラも幻想入りしていて主人公と東方勢が協力して戦う 4、主人公が帰る方法を探すために幻想郷をあてもなく冒険する 幻想入りは大きくわけてだいたいこの四つの展開でできてると思うけど、 2の展開で本気の殺し合いとかやり出すとやっぱり荒れやすいわな、 主人公がスペルカードルールを理解して弾幕勝負するとかだったらそこまで荒れないと思うんだが
そういや相変わらず勘違いしてる奴ら多いけど 死んでも生き返るのが妖精で、何をされても絶対に死なないのが蓬莱人だ まさか今更このスレで逆に思ってる奴はいないよな?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 02:34:22 ID:ZlfnJRfp0
wiki見て思ったんだがキャラ解説と用語解説は分けたほうがいいのではないか?
誤爆スマソ
最近はCCOから始まって良作がでてきていいなぁ ドナルドとかぬるく幻想入りとか 何か周期を感じるな いつだったか大御所が新作だしたらその後狙ったかのように良作ラッシュが起きたり 後はCCOにも負けないくらいのルーキーが入ってきたらいいんだがな
いつどんな創作物においても10の内の7か8は必ず駄作だ しかしその駄作があるからこそ残りが宝石として光り輝く 幻想入りの場合は100の内4か6くらいだがな
とは言え毎時に幻想入りが3つあるのはなんかすごい光景だな……。
どれもニコニコと親和性の高いネタだしな
ちょっ、絵描き板がお絵描き教室になってる 貼るのはいいが雑談なら脳板や柿板でやってくれ
連レス失礼 >552 キモオタニートか? あれにはまって、三沢の話題のときこちらを想像した自分は異端?
よう 糞虫ども 大好きな秋さまが合同紙だすみたいだぜ どれくらいだと相手にされるかこれでわかるなw
ごめん その話もう終わったんだ
終わってたのか・・・
あまりの遅さにクソワロタ
IDがアイコか…
これはひどいドジっ娘
この遅すぎた糞虫に どう終わったか教えてくれないか? idはaikoに
ところで結局栄冠の1000人目は誰に輝いたんだ?
>>580 削除も欠番としてナンバーがもらえるなら
1000は「亀に乗って幻想入り」っぽいが・・・
明らかにエターナりそうな雰囲気の作品だ。
1000がえたーなっても幻想入りらしいちゃ幻想入りらしいがねw
あぁ、今wiki見て気がついた。 一人消えて番号ズレれば、CCOが1000人目になるのか このままでも1001人目だから、節目としてはタイミングが良かったんだな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 13:51:28 ID:rzgeZuCR0
173 : ななしのよっしん :2009/02/11(水) 23:02:02 ID: 3KlG/PT85n 版権キャラの幻想入りは「俺が幻想入り」とは全く別物と思うが。 前者はかつてのDIOとか今回のCCOとか名作多いよ。 後者はゴニョゴニョ。 ランク入りとかでも一緒くたに扱うのはどうかと思う。 「俺」もののランクインなんて本当に見たことないしな 174 : ななしのよっしん :2009/02/12(木) 11:15:58 ID: MTJnj/QpqK 確かに「主人公俺」で面白かったのって数える程しかないよな・・・ とりあえず過去ランク入りした「俺が」系の動画を一個貼っとく >>sm4812260 こういうの見てると版権ものは幻想入りじゃなくてクロス作品としてやれば?と思ってしまう
やべ、上げちまった。すまん
そりゃ元からキャラの立ってる版権キャラなら見てて安定してるのは当たり前だしな。 視聴者もある程度は安心して見られるから評価される。 でも作者が幻想入りでやってるんだから仕方がない。 前の自販機の人みたいに、幻想入りでないって言うなら別で見るけどさ。
「東方キャラと俺のオリキャラをからませる」よりも「東方キャラと○○キャラをからませる」の方が 一見さんでもとっつきやすいし、幻想入りするキャラの設定を視聴者が知ってることがある程度前提になってるから 余計な説明とかもはぶけるし、絵は原作の絵を流用することもできるからやり易い所があるとは思う。 幻想入りする人数やキャラによっては完全に東方キャラを食いかねないのが欠点かもしれないけど
ゲーム を作りたい RPGツクール で作ろう ○○○ を主人公にしたいな 東方(今は消えてるが) 世界を舞台にしたいな 幻想入り(シリーズ) ならこれらも話に出来そうだ 某作者のタグと製作の理由らしい。昔どっかで言ってた気がする。 誰かに影響されて、というのも居るだろうけど、 案外こういう理由で作ってて、都合よく幻想入りがあったから乗っかった、 っていうのも居るかもしれんね。それが良いか悪いかは知らんが。
ちゃんと東方と版権を理解したうえでなら理由なんざ何でもいいと思うよ 片方でも穴が見つかればろくな事にはならないだろうしな
あんまり公式設定どうこう言うとほとんどのキャラは 「こいつ実際にどれぐらい強いのか不明じゃないか?」とか「このキャラ同士って面識あったっけ?」 とかキリがなくなって幻想入り以前に東方の二次創作全般が厳しくなるけどなw
まあクロスオーバーの本場アメリカでもパニッシャーが ミュータントバンバンで俺最強とかいろんな漫画があることだし
あぼーん
あぼーん
設定にない部分は好きに解釈すれば良いだろう 設定に反した行動を取らせなけりゃ十分だ
あぼーん
>>594 設定がある部分だって東方プレイ済みですとか言ってれば
自分の創作物に都合のいいように捻じ曲げたり無視しても大丈夫
(根拠はすでに出回ってるいろんな同人)
多かれ少なかれみんな二次創作描くときには「俺東方」が出て公式設定とズレるもんだと思うがな、 というか、二次創作で「俺東方」を全面に押し出すことはある程度は公式に許可されてなかったか?
>>597 どこまでやるかは個人の判断に任せるけど、
やり過ぎて何か言われても知らんし自力で解決してよね
こんな感じに解釈してるけど。
神主は好きにやってもらっていいって言ってるね 好きにやって何か言われたら「神主が許可しているって言ってあげてください」とまで言ってる まあ俺東方はzun氏が許してる許してないとかあんま関係なさそうだけど
>>599 そこまで言ってたっけ?
まぁ、最後には当事者間で納得できるかどうかって話なのかもね。
>>598 二次に対する全面的な方針が
好きにやってもらって良いけど何かあったら自己責任で
だから。それを履き違えちゃダメなのよね。
手描き系なんて全部完全な俺妄想じゃないか 昨日の騒ぎで分かったが原作とかの拘束力は実は幻想入りのほうが高いよね
ドリームものとして嫌われてる割には手書きよりよっぽど東方らしい作品が転がってるのが皮肉だな
ニコ東方の東方の皮を被った何かっぷりとそれが評価される環境が異常 いや勿論私も好きな作品はいくらかあるけどね 幻想入りは叩かれやすいから変な隙を作らないように気をつけて作ってる感じだな それでも幻想入りという時点で多くの人には撥ねられてしまうのだけど
幻想入りは途中から原作再現を目指すようになったな 古参が俺幻想郷で俺のオリキャラすげぇだろ方向が多かったからかね ある意味古参は反面教師になってるんだと思う
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 17:36:51 ID:NOFMklRC0
ところで、GSKってホントにおわっちゃったのか? アンケにある小説とかいうのも上がる気配が無いんだが。
古参というか春雨が原因じゃね? >外に気を遣うようになった原因 別に彼のアンチでもないし、信者の過失がデカイことくらいは分かってるが それでもあの作品が外に大ひんしゅく買っちゃったから問題発覚以降の人が気をつけるようになった気がする
それは振舞い方とかに影響はしても作風には影響しないだろ 通常は先達のやり方にならっていくものなんじゃないか
そういや、春雨が「これが俺の本体のハンサム顔だ」をやってから、それを真似る作者が続出したな。 当時はまだ、「オリキャラ=作者」の風潮が強かったから、「さすがの俺でもそれは引くわ」って思っていたのを覚えている。
あぼーん
実はのっぺらぼうの丸坊主頭は簡単そうに見えて地味に書くのが難しい(フリーハンドで綺麗な丸を書く感じ) 逆に髪の毛と顔がある方が絵を書き慣れている人にとってはそっちの方が楽 春雨が顔変えたのはそれが理由って聞いたこてがある ただ最近いるマスク系がそれを理由にしているかは知らない
そんな理由があったのか。 ただの視聴者の俺は、自己投影しているオリキャラをイケメンに描いちゃったナルシズムだと思っていた。
>>612 マスクだけじゃないぜ。
髪型や衣服といった外観的特長がてきとう過ぎると、ちょっとデッサン力とか付いた時に描き辛くなって絶望したりする
>>612 どっちが多いかは分からない、が
単純に描きにくいからって人もいるだろうし、ナルシストも間違いなくいる。
>>612 確かに当時このスレでは引いてた人いたね。
俺は主人公の外見がはっきりしてるほうが視聴者側から見て愛着がわくと思ったんだけど。
マスク&ハゲはある意味幻想入りの伝統みたいな面もあるんじゃないかな。
単純に見かけに特徴を持たせて他の動画の主人公と差別化を狙ってる人もいるだろうけどね 美形なのは普通だと華がないし不細工を主人公にしたくもないとかその程度の理由の人も多いと思うぞ
春雨の場合はノッペラ⇒顔あり になったのが一番の原因だと思うな 最初っから外見はっきりしてたらそこまで引かれなかったと思う 顔ありオリキャラに嫌悪感無い俺でも急にマスク外すのは違和感があった あとはマスク外した時期だな。あの頃一番持ち出しとかで荒れてたし
真面目に不細工描くのはかなり難しいぞ… 極端な美形もまた難しいが、二次とかでよくある類の美形は描くのが一番簡単。
ああいうのは描くのが難しい簡単と言うよりは 描いてて楽しいか楽しくないかだね
イケメンも、ネタとして生かせれば結構面白いがね もう停止しちゃったけど、霊夢と幻想入りとか
逆にイケメンが毎回毎回顔面パンチくらってどんどんブサイクになっていけばいい
ぬるく幻想入りなんかは自らをイケメンだって公言してるけど 別に不満感じるなんて全くないけどな
>>622 作中の東方キャラも口を揃えてイケメンイケメン言うが、反感も何も無いのはなんだろうな
うんk
逆に爽やかに太い人は何人いるんだろう。
kofのアッシュみたいにキモイいわれるキャラとかはどうなんだろう
>>625 つまりハート様を幻想入りさせてみろってことか
イケメンで許されるのはブロントさんくらい
版権でイケメンで売ってるキャラなら反感というか違和感ないだろうな Dとか
>>628 ブロントのイケメンというのは自称とかミニオンが言ってるとか
そういう次元の話なのにいつから正真正銘のイケメンになったんだろう
絵板の中野って奴自演だったぜ
名前消し忘れかあれは しかし管理人じゃないと判定難しいな。のらはなにやてんだよ!
よく考えるとさ 春雨のあの顔ってイケメンか…? 髪型は妙にフサフサだが……微妙じゃね?
プッ、絵板の中野平謝り だせぇなぁそんなんだったら最初からすんなよ
いや・・・なんか・・・本人なのか? みてるこっちが切なくなるほどしょっぱい流れだったんだが
あれ偽者じゃないの?
中野なにやてんだよ!!
【転生!そしてSM幻想へ・・・の由来】 独りぼっちの少女(汐)の世界に僕(ロボット)が遊びに来る。 ロボットがトイレに入っている隙に、少女は盗撮カメラの電源を入れる。 ↓ 「ねぇ、君は、こんな世界に生まれることを望んだ?」と言伝し、少女はバイトに出かける。 部屋に残されたロボットは暇なので玩具造り開始。しかしその一部始終は盗撮されている。 ↓ 帰って来た少女と酒盛り開始。ロボットは酔い潰れてしまう。これ以後は終始無言になる。 ↓ 汐編の岡崎が爪が伸びた汚い手で汐の股間をまさぐると 幻想の世界(The world of Illusion)へ。 ↓ (時間が)戻り戻されその後(両者ともずっと記憶喪失)、69の体勢のまま 少女がやけに真剣な表情でロボットの肛門にあの樹を挿入、点火。 自らの胸に光の玉を垂らし、身悶える。 ↓ いよいよ本番へ。ロボットが少女に後背位で挿入。 続いてロボットは少女とだんご大家族を歌い、終了させる。自らの存在を消滅させ、恍惚とした表情の少女。 ↓ 気がつけば、元の世界。 二人は部屋で寝ていた。これは夢なのか、現実なのか…。
あぼーん
あぼーん
顔あり髪の毛ありのほうが、感情を表しやすいし、動きのとか表現の幅が広がる。 そんだけの話じゃね? 春雨は髪と顔出した事で、Zガンダムネタとか、表現の幅広がったじゃん。 面白いもん作ってくれるなら、俺は一向に構わん>顔出し
あぼーん
春雨自身はイケメン意識したつもりはないだろうけど、当時の視聴者が騒いでたってだけだろうね。 今は漫画もドラマもイケメン大安売りの時代だからね。漫画らしくシンプルに描こうとするとどうしてもイケメン寄りになる。 男の娘までとはいわないが中世的な顔立ちで女に間違われたりもしてたからな、最新話で否定してたがw 俺はむしろあの服装が気になる。どことなくオッサン臭いというか、なぜピンク色やオレンジ色なんだ、なぜ前開いてんだ、と。
偽物だと思いたくなるほど見事な自爆だな しかも視聴者板の住人っぽい香ばしさも感じる
中野ネタでお絵かき板見てたら 去年の12月に さりげなくCCOの人のお空があるね
>>645 俺も中野見物のついでに見て回ってて気がついた
もしかしたらそれ以前からも投稿してたのかもね
その名の通り、その辺に居た視聴者だったぞ彼は
前から何回か描いてた気がする しかし中野は何回見ても笑えるわ
つーかコメ呉れた人とか言ってるけど あれって最初から全部中野じゃねぇの?www
アドバイス希望って書かない限り よっぽど上手く無いとスルーだろ あそこ
たまに広告見て 「これ描いたのだれだよ!!」 とか思うのは俺だけでいい
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 20:20:03 ID:CS2YLDzD0
DIOを幻想入りさせてくれ
もうしてる
ドウモキテル
アクジョモキテル、先週
あぼーん
あぼーん
最近は良作ラッシュで嬉しいです しかしこのラッシュが静まったらきっとまた長い氷河期が訪れるんだろうと思うと
>>658 自分が良作の1人になればその氷河期は若干ながら抑えられるよ!
お前は何も解っていない… 良作の一人になった所で、氷河期を演出する一人になるだけだということをまるで理解していない
氷河期が長いから良作をしみじみと味わえるんだよ
あぼーんは何があったんだ?
いつものAA荒らし
なんか知らんが、いつの頃からカラー比率が高くなってるんだな。 あんまりハードル上げると、作り手が可哀相だが。
白黒の良さをわかっちゃいない
視聴者がカラーにしろと言っている訳でもなし。 ハードル上げてるのは、作者自身だろ。
アタシ作者じゃないけど、グレースケールとなるとそれはそれで面倒だと思うの
PV風とかそういうクオリティ第一な動画ならまずカラーのほうが良いけど 続きものの、特に漫画に近い動画ならメリットもデメリットもあるからどうするかは作者次第。 でも完結できないカラーはいらんわな。
だが毎回毎回何かクオリティを上げていかないと人気は保てないんだよ
>>669 そして更新が開いて人気ダウンですね、分かります。
どうもの最新作も白黒がメインだったし、春雨ももう少し力抜いて作ってくれてもいいと思うんだけどね。 この前あの人の最新作見て、ちょっと頑張りすぎじゃないかと感じたよ。
嫉妬乙 高クオリティで作れてしかも続けられる奴に文句言う暇があったら絵の一つでも練習してろ とか言ってみたいが …妬ましいわ
クオリティ(この場合は絵の書き込み量)を上げないと、人気が保てないなんて、ただの妄想だよ。 再生数を人気として捉えたとして、話数が進むつれて先細りになっていくのは、続き物の宿命みたいなもの。 多くの死傷者は、作者の実力を把握して、それに見合った期待を次回作に抱く。 無駄にがんばってクオリティを上げていくと、視聴者の作者に抱く期待がどんどん膨れ上がっていくから、適度に手を抜くのも大事。
誤字発見 ×死傷者→○視聴者
相も変わらず何と戦ってるのかよく分からん感じになってきたな
あの人もやってるから俺も俺もってのは勘弁してほしい。カラー・SE・アニメなどなど
>>673 死傷者…だと…?
クオリティ上げないと人気を保てないなら、逆を言えばその作品はクオリティしか売りがないんだろ 話数を進めて人気が先細りになるのも続き物として物語がおもしろくないからだろうし、 一話をupしたときより十話をupしたときの方が伸びがいいってのが理想だろ 何が言いたいかっていうと、クオリティー上げようと頑張ってる作者ほど行き当たりばったりで次の話とかが気にならないんだぜ
>>672 嫉妬というか、ただ単純に彼の体調やら身の周りやらが心配になっただけなんだがね、お節介だが。
同人誌も出すらしいし、生活との兼ね合いで続けられる程度に頑張ってくれればいい、
白黒でも彼の作品のクオリティは十分すぎるってことを言いたかったんだが、書き方が悪かったねスマソ。
手抜きじゃなく簡略化だな 気付かれない使いまわしとか 慣れによるスピードUP等 別に苦労なんてして無いのに 苦労してるように見える 目に見えないテクニックだろう 目に見える手抜きしてるようじゃ すぐに落ち目だ それが判って無い奴は 手を抜け 頑張りすぎるな と大騒ぎするし 作者は作者で人の動画に感化されて 自分の実力以上の事をやろうとしてドツボに嵌る
手抜きじゃなく簡略化を覚えてくれってこった 何の為に無駄にスッペックのあがったパソコンと便利なツールがあるんだ?って事 努力を否定するつもりは無いが 自分の手に余る努力 時間のかかる努力は 余裕のある時にすればいい
おまえらのために作ってるわけじゃないんだろ
作業効率が大事なのは本来商業の話であって趣味に持ってくる必要はないんだがな。 ただ煩い視聴者に「更新おせーよ」って言われるのが嫌な人は考えればいい。
人気のためにクオリティ上げてるんじゃないと思うがね 単純に楽しいんだよ 多分
確かに同人じゃ、あんな夢小説的なことはできないしな。 それが許されるのはしゅべのお兄さんだけ。
確かに視聴者の立場で見れば俺も多少手を抜いてもいいから更新早めにって思う。 けど作者の立場からすると極力手抜きはしたくないんだよ。 後で見返したときうわぁ・・ってなるから。ソースは俺。 力入れすぎで自滅するようじゃちょっと問題あるがな。
紙芝居なんかは顕著だと思うんだけど、多少なりとも自分の力が上がって、 今までよりキャラを可愛く書けたり、書けなかったポーズが予想してたよりスラスラと 書けるようになってたりすると、楽しいんだよ。 他の作品に影響されて云々ってのは、まったく無いとは言わないが、 クオリティ上げてくる作者ってのは、大半がそうゆう理由だと思ってたけど・・・
クオリティは絵の出来だけを指す言葉じゃないんだぜ、 もっと色々なところを磨こうぜ、と思うんだぜ。 どんだけ絵が上手くても寒いネタ連発じゃ意味がない。 むしろ多少下手でも毎回笑わせてくれるネタ出せる作者のが俺は好きだ。 そっちに力向けてる作者ってあんまり居ないんかね。
別に全員にやれなんて押し付けるつもりは無いし あくまで考え方の一つだ 自分がやりたいからやるなら 構わんし 新しい事をやるのは止めやしない むしろいい事だ でも他人がやってるから 他人に感化されてって理由なら 準備も慣らしもしないうちに 見切り発車で納得いくモノが出来るのかねって根本的な疑問が沸いただけ
最近ではアニメーションさせるのも多かったりするかな 1コマ1コマ書いてたりとか。
>>684 出来ればおまいさんの動画、見せてくれないか?
個人的な興味として見てみたいのだが
>>686 幻想入りタグに限らないでいいならちっこい咲夜の人なんて良い見本じゃないかと思う
クオリティは絵・内容・効果の総合点だと思うよねやっぱり。
でも商業目指してない趣味の産物で毎回毎回面白い作品を、と求めるのは酷だとは思うけど・・・
見切り発車で納得できる作品が作れるか、と言われたらまずそれはないと言えると思う。
そんなことができるのはプロだけでしょうよ・・・
アニメが増えたのは、どうもがチルノと藍の弾幕ごっこで動かしてからだな。
>>690 もしかしたらそれ以前にもあったのかも知れないけど
元々知名度が高い人が動かしたから更に話題になった、と。
内容や仕掛けで頑張れば有名になれる、楽しんでもらえると信じてやったのに
全く光れなかった人とかいたら残念としか言えない。仮に居たらだけど。
スキルがあって オレもオレもならいいだろうけど 全く知識無い もしくは使いこなせそうに無いレベルで オレもオレもなら無茶で無謀
>>689 ここで言うのはあんまり気が乗らない・・・
1作完結済みで2作目の最新話が3話の紙芝居。
2作目は主人公の名前現状無し。とだけ言っておく。
これ以上特定材料言うのは勘弁して。
1作目完結済みな所が後で見返してうわぁ・・・ってなるソース。
>>693 特定余裕でした。
貴殿の絵柄大好きだよ。
>>693 多分特定した。
内容が良くてびっくりした、手も抜いてないしこれからも期待して待ってるよ
視聴者側としては、それなりでもいいから早く見せてくれって気持ちもあるんだけど、 いったん凝りだすと止まらなくなる、作り手としての性分も分かるっちゃ分かるんだよな。
「手を抜く」じゃなくて「力を抜く」って表現にするとそれほど角が立たないと思うぞ マラソンで最初から全速力で走って途中でバテて完走できない人よりも ある程度の力を抜きながら走って完走できる人間の方が優秀なランナーなのは確かだし
ゴールが見えないのに100mまでダラダラ走って止める人間が多いけどな まどろみとかは、100mまで全力ダッシュして「そのペースで40km走れば世界新だよ!」とかギャラリーに言われて止めたタイプ
巧い人のへちょい絵には魅力があると思う。 某アゴのないトラック運転手漫画のように
>>698 結局あの人も失踪したな。
まあフルマラソンを歩かずに完走できる素人なんて殆どいないか。
しかし、リタイアするならすると宣言して欲しいもんだ。
競技中に失踪されたら、見てる側は何時までゴールするのを
待てばいいのかわからん。
「せっかく幻想入りやるなら○○や△△とも絡めたい」って感じで多くのキャラを出そうとするから 自分で気づいたらゴールを限りなく遠くに設定しちゃって挫折する人とかもけっこういるのかもね 最悪の場合は紫に帰して貰って終了ができるんだからもう少し軽い気持ちで作ってもいいと思うけどね
ぶっちゃけ、一悶着終わって、ああ今日も良い天気だなぁ、みたいな終わり方でも良いと思うの。 それで終わると、もし続きを描きたくなった時にも自然に始められるしさ。
>>702 むしろそっちの方が東方のEDっぽいっというかなんというか。
みんな主人公のことを忘れて今日も普段の幻想郷が始まるー、みたいな作品もあるしな。
なんつーか東方スレでバカが暴れてたみたいだけどやっぱ幻想入りってまだまだ嫌悪対象なんだな
そりゃね
また春雨厨か…
夢小説である限り嫌われ、というか許容できない人の割合が多いジャンル。 ニコの枠から出て行かない限り一生受け入れられないと思う。
俺からしてみれば手書きはともかく 歴史系もMUGENも総じて痛いジャンルに見えるんだが 世間的には幻想入りはその筆頭なんだろうな・・・
やっぱ春雨を筆頭に「東方キャラを自分の嫁にしてる連中」ってイメージが強いのか? 実際はかなり気を遣って、と思ったがテンプレの歴史見てみるとそうでもないな うん、あいつらが正しい
まあ歴史に載るような強力なのは結構な特例だと思うけどなw それに、こういったコミュがなかったり関わらないだけでどこにでもあることだと思うよ。 まとめやin2で注意してねーっても、見ないやつはどうしても現れるしな。 そういう意味でも批判動画って発想はよかったんだが……。
何言われても好きにやるぜってのもいるからな
他作品のキャラやオリキャラを出す上に主人公格にするんだから違和感を感じる人も多いだろうな 動画によっては東方キャラと恋愛したり殺したりするようなのもある上に 歴史系やMUGENは別に東方に限ったジャンルではないけど幻想入りは東方ピンポイントのジャンルだし
幻想入り内でおとなしくしとけばよかったのにな ほんとそれだけのことができてれば それでも好かれはしないだろうがこんなばい菌みたいな扱いにはならなかったろ
幻想入り…やろうと思ってプロット固めてるが、大長編になりそうだ… 主人公は言葉様で、中二展開有りまくり、東方キャラに二次設定つけまくりになるんだが
アウト いや自分がやりたくてやることを留めることなんてできないのだが ニコニコにあげるならば覚悟はしといたほうがいいだろうな
難しいな…衝突無いようなネタを作るのは。 咲夜さんの過去を、永夜の永琳との絡みを見て作って、 言葉様を絡ませようとしたんだ。
幻想入りでオリキャラ嫌い嫌いって言ってる奴いるが 普通に東方の同人でもオリキャラだのなんだの色々いるんだがな 幻想入りそのものが嫌われてるのはともかく オリキャラがどーたらを全部こっちに押し付けられるのは頂けないな
>>717 私もニコで見かじったくらいしか知らんのだが、言葉って神経症なだけで普通の人間だよね?
東方単体でも喧々諤々の咲夜、永琳ネタと絡めるってちょっとチャレンジャー過ぎんか?
まあこれ以上は作者板の領域だな
>>718 目に付きやすく嫌われてるニコニコでやってるから特に目の敵にされるんだよな
他にもいろいろ要因はあると思うけど、やっぱニコニコだからっていうフィルターは強烈
上手く料理できれば何でもOK ただ妙なアレンジし過ぎて 超災害級の料理が出来上がったら 爆裂的に鎮圧されるだけだ
何だか怖くなってきたなぁ… 自分でサイト立ち上げて、SSにしてやってみるよ…
>>718 そりゃあんた、普通は見せ物小屋みたいなので細々やるようなのを
天下の往来でやるんだから、目立って色々言われるのも仕方なかろうよ
東方界隈での位置付け 大御所同人作家>>同人作家>音屋>>博霊大結界>>ニコ絵描き>幻想入り ニコ出身ってだけでガキ、素人、にわかってマイナスイメージが付いちゃうからね ニコ出身のヤツがそこから同人デビューしてもなかなかそのレッテルは消えまい ましてや幻想入りなんて非人認定だよ
>>721 冷たいかもしれんけど叩かれたり批判されても大丈夫な自信がないならニコニコは止めといた方がいいと思う
ニコニコに限らずどんな所でどんな作品を出しても叩く人は絶対にいるから
特に描こうとしてる本人がやっていいのか迷うぐらいだと見た人の中に違和感を感じる人が確実にいるだろうし
わからんでもないが、そう考えるとやっぱすごい偏見だよなあ……。
むしろ、これだけ目立っててこの程度の嫌われ方・叩かれ方で済んでるあたり、 本来の位置付けからすれば奇跡的なくらい優遇されてると思うんだがな。
音屋は酷すぎても平気でうってるがなw 楽器変えただけの原曲 電波ソングなだけなもの 改悪としか取れないアレンジ ニコ厨はそれでも金とってないだけその辺ましだと 思ったりw
>>726 確かにな
去年の今頃が一番カプ厨や設定持ち出しがひどかった
原作ファンやキャラ厨にしてみたらあれだけ好き放題やられたらねぇ
それこそ今頃イラクでの米兵並みに嫌われててもおかしくないよな
ささやかな奇跡だわさ
>>727 電波ソングは俺も嫌いだけどね
でもやっぱ商品化して出して売れてるっ点
ニコを含め東方界隈に(よくも悪くも)影響与えてる点
この二点で格としては上に見られると思うよ
○○○スとかカラオケ、着うた、Amazonなんでもござれとかどうかとは思うんだけどね個人的には
ニコは東方界隈に悪影響しか及ぼして無いからなぁ。マジで 魔理沙は大変なものをが流行ってからコミケや例大祭その他東方イベントに 今までのノーマナーがかすむくらい圧倒的にマナーの悪いクソガキが大量発生するようになったし
よくニコが悪いって言う奴居るけど 昔から頭の悪い奴は居たし 分母が増えたから数も増えて 表現できる場所があるから表現して 目立ってるだけだなんだけどね〜 何かを理由にしなきゃやってられないってのはわかるけど 正直冷静になってもらいたいね
正確にはニコが悪いじゃなくて、 ニコにそれまで培われていた東方コミュニティの不文律とかをまったく考慮せずに突っ込んでいって 「でもニコニコではこうだし」みたいな主張を繰り返す奴が大量にいたってところか それはニコニコが悪いと言ってしまって特に間違いではないんだよな 東方本流の人もすべてのニコ東方が認められないって人は殆どいないと思う けどニコニコって時点でアレルギーが出てしまう人もまた多いんではなかろうか
昔から頭の悪い奴は確かに居た。だがそれとこれとは話が別。一緒にするな 数が増えたせいで悪質な奴の度合いも深まり、被害を受ける率や規模は格段に大きくなった 目立ってるだけ?目立つ事自体が迷惑だアホたれ 自分達が悪くないアピールするのも迷惑を受けてる側からすればヘイト対象なのを自覚しとけ
目立つ事自体迷惑ってなんだそりゃ、無茶苦茶すぎる
数が増えれば状況が変わってくるなんて世の中には良くある事 幻想入りもそうだろう? むしろ昔はこうだったからこうしろよって締め出す方があまり建設的じゃない 時の変化と状況の変化で最良は常に変わっていく だから神主は新規を差別するような事はスンナって言ってるんだろ? 閉鎖的な考えに未来は無いぜ?
だからって悪影響が多いのを正当化する理由にはならんだろ 自由をカンチガイしたアホが無法をやらかすのを 神主が新規を差別するなといっていたから見逃せとでも言うつもりか?
別に例大祭でランランルーやったような連中を認めろとか 無茶言うつもりはねーよ でもニコから入ってちゃんと全部そろえて色々調べた連中も居るだろう? オレみたいに存在自体は前から知ってたけど、ニコで見て興味をもって調べた奴も居るだろうよ。 ニコは知るきっかけだ、アホな事する奴はそいつ自体がアホだ 何処で知ってもおなじ事やるよ。 知るきっかけを否定スンナってこった、否定するのはアホな思考する連中だろう? マスゴミみたいに過激なゲームやアニメを見てるから犯罪者が増えるみたいな思考停止すんなよ
単純にスルースキルが低すぎるんだろ。 あと、ウザい奴を根絶したいと(本気で)願ってる潔癖症が多すぎ。
まあこれ以上はここで話しても仕方ないし、どこで話してもどうしようもない ただ実際にニコニコ産の東方厨はかなりおかしい人が多いよ そういう人に煮え湯を飲まされた既存の東方好きの人らが ニコニコ許容できるようになるかっつったらこりゃ難しい話だわ 話し合いの場にすら上げてもらえないからね、ガン無視されるよ
>ただ実際にニコニコ産の東方厨はかなりおかしい人が多いよ 訂正 おかしい人が多いよ → おかしい人が目立つよ
シューター→コアなゲーマー ニコニコ→中高生、下手をすると小学生 机上論の話だけど 前者は一割のゴミがでるかもしれないが 後者は六割のゴミが出るような状況だ 実際ニコニコがゴミの排出量は一番だろうし 個人の偏見はさておいて、一般的に嫌われるのは道理だろうな
>>737 みたいなのが多いからニコニコは嫌われるんだね
もっともそのニコニコの中でも最たるゴミのオナニージャンルの作者が何言っても説得力ないか
ニコニコがゴミなら幻想入りは産廃
おからって産業廃棄物なんだぜ?
汚いものに結び付けようとするからダメなんだよきっと。 ラーメンで言う、ニコニコはカレーラーメンみたいなもので良いじゃない。 幻想入りはカレーラーメンにケーキ乗っけた奴ね。
邪道食いはよせーーっ!!
ここはクリーミーな食感を味わえる猛者が集う場所だったんですね。
母数が大きくなれば良くも悪くも色々な考え方の人が増える。 コミュニティが小さかった頃は暗黙の了解で通じていた事も、 規模が大きくなれば明文化しないといけなくなるのは世の常。 そしてZUNはコミュニティが広がるのを止める気はないようだ。 痛い奴対策を本気でやりたければ、ルールを作らないとな。 重要なマナー・エチケットを全て明文化した上で、 違反した奴は退場させるとか。 逆に言えば、ルール化するほどでも無い事は、 単に考え方・空気が違うだけなので、受け入れざるを得ない。 ZUNが「東方をムラ社会にするな」と言っている以上、排除は出来ないだろうね。
とりあえず幻想入りがドリームジャンルだからと卑屈な意見はもう聞き飽きてきたんだが 同人なら“怪伝”っていうオリキャラ&バトルモノエロゲのキャラのドリームゲームがあって評価を受けてるし そもそもスパロボなんてオリキャラだけで作品作っちまう 幻想入りだって上澄みを掬い取って見せ付けてやれば偏見の改善くらいできるんじゃないか?
そもそも認められる必要があるのか? 表立って荒らして来る奴がいる訳でもないし 極力関わらないでおきましょうってのでいい気がするが
何でいきり立って外に出ようとしてるんだ。もっと賢者になれよ
別に認めて欲しい訳じゃなくて ぼくらの範疇に無いものは全部邪道ですって思うのは止めないから シカトしてくれってだけだろ? 邪道の巣窟にやってきて わざわざ邪教徒に説教せんで 自分の道を自由に突き進んでくれってだけ
過剰に書いちまったけど、波風立たせたいってわけじゃないんだ ドリーム物だから嫌われるのは当然とか言い訳しちゃうのが許せんだけ
どこまでが許せるかってのは個人個人の感性で違う 許せない人でも 存在自体がって人も居れば 一寸気になる所があるからって人も居る 人が大勢居る以上は統一意思なんてものは存在しない 考えが違うのがあたりまえ そういう人もいるんだ〜ぐらいに流して考えてくれって事
作者が、偏見は作品で覆す!って奮起して良い物作るのは健全だがね 視聴者がそれを自分の手柄みたいに振りかざして外に出ようとすると、 本家スレに出た彼のようにフルボッコで骨になる
じゃあ俺のスペシャルな作品で偏見を覆す作業に戻るわ
餓鬼の相手する奴が一番の元凶なんだがな、相手しなきゃ何も始まりはしない 誰も相手しなきゃ飽きてやめるんだが相手してるのが餓鬼だから延々止まらない。
>>758 が何を言いたいのかわからねぇと思うが、俺も何を言われているのかわからなかった
ここの住人って常に全力出すよな。 全力でスルーする時と全力で相手する時のどっちかしかないだろw
いつでも全力出してたら疲れるし なあなあな対応するよりメリハリつけたほうがいいだろ
普通にニコニコ見てるだけの人にとっては「ニコ厨が東方界隈で大暴れして困ってるんですよ!」 なんて言われても「ニコニコにもやっぱ悪い奴っているんですねー」としか返答できんけどな ニコニコやってるのと東方知ってることぐらいしか共通点のない全く知らない人たちのやったことだし
幻想入りの中にも素晴しいものがあるんですよって一般東方ファンに言って理解させるのと リア充にエロゲの素晴しさを理解させるのって似てね?
難易度的に言えばニコ厨に自重や他人への配慮を教え込む事は 韓国人に道徳や理性モラル法的概念良心を教え込むのと同じくらい難しいな
960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 16:26:04 ID:xJA1ejVM0 幻想入りはすべからくクソであり、 仮に良作で幻想入り独特の要素が入っていなくとも、幻想入りの文字が入ってるだけでクソ動画なんだよ こういう意見の人もいるからね・・・ 「幻想入り」を「東方」に変えた意見の人もいるんだろうけど
マイナーの中のマイナーなんだよなあ 中にいると実感なくなってきていかん
東方キャラの恋愛要素やら無意味な改変が嫌いな俺にとってはどっちもどっちだがな。 幻想入りでなければ(笑)要素もすべて美しくみえるのだろうか……。 まるでSIRENの世界だな。
すべからくを誤用する人の意見なんて知りませんっ!
>>764 難易度的に不可能じゃないかw
リア充にエロゲのよさを理解してもらう方がよほど楽だろうな
>>768 彼の中では必然の様子だから誤用ではないと思うがw
版権クロス物でさえも 東方+版権 だとそこそこ数字とれるものが 東方+(幻想入り)+版権 だと 物によっては幻想入りがすごくマイナスに働いちゃうもんな
数字取れるのも良し悪しだからなあ 東方+版権の星母録みたいな例もあるし
東方スレのあれは幻想入りが余計に嫌われる過程の縮図だったな
>>770 辞書引け
東方は、版権の要素なら混ぜても平気だけどキャラを混ぜると たちまちにして毒ガスが発生するからね。不思議だ。
>>773 「全て」の意で使っててそれが間違ってるくらいわかってるよ。
彼の中では幻想入りは「須らくクズであるべし」という当然の意味とも取れるからさ。
SIRENと言えば、番号若い方のSIREN作者もエターナっちゃったのか? 500番台の方は削除したみたいだけど・・・・伸びてたのになあ・・・・
東方厨と東方好きとじゃ 許容範囲が違うんだな
>>776 どっちか忘れたけど問題と言うか、視聴者が騒いで問題大きくなっちゃったしね。
>>778 削除した方だっけ?霊夢撃ってPAD長屍人化させちゃ仕方ないよなー
そもそも東方と絶対合わないものの版権をやるのはどうよ SIRENもそうだしスターウォーズとかメタルギアとか地球防衛軍とか 特にメタギアとか銃でる奴はどっちの世界観無視して作る基地外銃オタか ただ「性欲を持て余す」を言わせたいだけな奴ばかり
地球防衛軍といえば、「変なものを幻想入りさせてみた」も最近更新ないな あれ絵も上手いし戦闘描写のテンポもよくて好きなんだが
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/16(月) 22:51:05 ID:IyJFM1Ew0
このスレ1から見てきたんだが 幻想入りを描いてニコにうpしちゃダメかな?
>>782 見てきてそんなこと言うようだと期待しようが無いが、やりたいならやればいい。
責任はお前自身で取れ そんだけ出来れば幻想入りできるさ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/16(月) 23:02:38 ID:IyJFM1Ew0
幻想入りって何を重視すべきなんだろうか
アーロン「お前の物語だ」 やりたければやるといい
>>784 とりあえずsageようか
まずは完結させることを見通して作り方を考えることじゃない?
おいバカやめろ そいつはスルー対象だ
>>784 何がやりたくて幻想入りをやりたいのよ?
それすら考えてないならやめとけとしか
ジャッキー橙が幻想入りが見たい
ベニー・ユキーデのローリングソバットが幻想入りが見たい
コンバット越前がry みたい
コンバット越前はありそうで無いよな
レイプマンが幻想入りを作ってもいいすか? レイプマンが依頼で幻想郷に入って次々にレイプしまくるってだけの内容で
>>793 ほんとにやるなら徹底的にやってほしい
それこそカップリング扱いされてるキャラを男ぶっ殺して寝取るくらい
ルナサとか映姫様とかもみじとか映姫様とか映姫様とか
そしたら応援する、汝の盾になろう
>>780 生殖能力のない(=未来のない)スネークと、子供作りそうもない不死連中の絡みなら見たい。
幻想入りには、幻想郷の異常さを際立てて見せ得る可能性があると思う。
人と妖怪の対比だけでなく、外来人と幻想郷の人々との対比とか見てみたい。
変な方向にズレ始めているな・・・ 新鮮な刺激が足りなくなってきたのはわかるが そういうのを求めるのはどうかと思うぞ。
メタルギアはドンパチだけでなくてスネークってキャラ自体に魅力があるから上手くやれば 面白くなると思うけどな、常識を逸脱した人生を送ってたから幻想郷にも適応できそうだし お茶目な会話もできるキャラだから
>>793 >>794 そこで「伊藤誠が幻想入り」ですよw
エロゲ主人公だからハーレム展開もアリ、むしろ原作通り
元々ニコニコ的に嫌われてるキャラだから作者への批判が「誠死ね」にかき消される
終わらせたいときは東方キャラによるフルボッコでハッピーエンド、視聴者歓喜www
嘘ですゴメンなさい絶対やらないでくださいお願いします
もし今メタルギアまりお無線が初投稿されたとしたら 「現代入りだろ!東方タグ外せ!」とか騒ぐ奴が出てくるんだろうか…
>>798 森で倒れているところをアリスに発見され、とりあえず一晩止めてもらう。
いきなりヒロインフラグkrktと思いきやアリスは他人におそろしく無関心。
駄々を捏ねる誠に呆れたアリスは誠を博麗神社に連れて行き、霊夢に任せて帰宅。
今度は霊夢に甘えようとするが「帰る気がないならどっか行け」と一蹴される。
一人寂しくぶらついているうちに言葉の優しさが脳裏に蘇り、帰ることを決意。
無事外に帰してもらった誠は言葉と一層仲良くなって世界との二股フラグを打ち破ったのでした。
めでたしめでたし。
……あれ、これ一話完結で作れんじゃね?
ぶっちゃけ幻想郷の女達は男にそこまで興味があるかというと 全く無さそうなんだよな。それより宴会や弾幕ごっこの方を好む感じ
>>799 何をどうやったらあれを現代入りと勘違いするんだww
メタルギアマリオはうp主のイメージ映像だろ そんな文句言ってたら救急車呼ばれるぞwww
>>801 遊びだしな
俺は、男が混じるってだけでもかなりの違和感
色恋沙汰なんて論外、だと思う
ただ、東方そのものの解釈も十人十色だろうし、男に興味しんしんの霊夢たちがいても、
俺の考えとは違うけどそれはそれでありだと思う
周りに受け入れられるかどうかは別だけどな
儚月抄で霊夢は大国主命に興味しんしんだったぞ? ちなみに美男子ともっぱらのウワサの神様な
憑依させるだけなのに顔を気にするのも変な話だけどな
あたし女だけどブサメンが憑依してきたときは最悪だった
弾幕ごっこは2対1の変則ルールにして、男は一切弾撃たないで援護だけにしてみたらどうだろうか 2対1自体は永夜って前例があるんだしいけるんじゃないかと 弾幕ごっこさせる必要ないと言われるかも知れないけどさ
スペルカードルールは女性や子供に受けてるだけだから 男性は別の決闘ルールしてるだけかも知れん。
>>809 弾幕決闘=美麗さや信念を競う=若い女性や子供に人気
と考えれば、男性妖怪や男性退治師は違う決闘方法でやってると考えられなくもないね、面白そうだなー。
幻想郷の男達「ファミコンで勝負だぁー!!」
>>810 酒呑み対決とか普通やってそうだよな
酒豪の鬼や天狗には勝ち目なさそうだけどさw
×普通 ○普通に
>>811 蹴鞠のように蹴り合う遊びが流行りました
弾幕ごっこって女性や妖怪に¢蜒Eケしたんじゃなかったっけ
そうだっけ? どっちにしろ人間の男にゃ関係ないが
外来人の男が弾幕ごっこをやるってのは、 例えるならママゴトやお人形遊びに男子が参加するor付き合わされるってとこだろうか。 しかし男子がママゴトやるとろくなことにならない。 オモチャの包丁で刺す、オモチャのフライパンで殴る、オモチャの皿が飛び交うなど、 女子供はすっこんでろ状態になるw
確かに男共はバイオレンスな方向へ持って行きたがるかも。
スペルカードルールに則れば何でもいいんじゃない 少女達ですら格闘ごっこもしてるわけだし
何処のスレでも一度はある流れだろ 東方projectは女の弾幕ごっこのみに視点を絞ってあるからな じゃあそれ以外はどうなんだろうと思うのは普通
一定の取決めのもと正々堂々勝負するなら、多分何でもいいんだろうな
まあ、人だろうが妖怪だろうが 生死じゃなく勝負だけしたいって奴もほどほどには いるだろうしなあ……と言ってると どうしても幽幽白書が脳裏によぎるな。
他に出てきたルールって、鬼のやってた人間に勝負の方法を決めさせるやつ位だっけか。
幻想郷の男どもの決闘方法はパンツ一丁で取っ組み合い 女の美しさにヒケを取らない、歪みの無さを競い合う。 だから三沢は白虎覇道拳を使った。
つまり三沢は原作を考慮して創られた二次創作だったのか! さすが零番目を名乗るだけのことはある! ていうか俺の中でマジに迷作から名作に変わりつつある件。
>>826 偉大な芸術家の大半は、死後になって評価されるもんなんだな。
まだ死んでねよ!
実もふたも無い言い方すればシューティングゲームとして成立させるために それっぽい設定にしただけだろうからそんな深い話はないと思うぞ 東方がもしも麻雀ゲームだったら幻想郷で麻雀が流行しててスペルカードと称して勝手な役作ったり 能力でイカサマするような世界になってたかもしれん
死んでなお評価されなかったり、酷評される奴のほうがこのシリーズには多い気もするが。
>>830 つまり、偉大な芸術家じゃなかったんだよ、それは。
死後に云々は単に時代を先読みしすぎた結果なだけだ。
幻想入り界隈に対して自爆テロ起こした奴を誰が評価するかい
東方で麻雀とかどこの自己保持回路だよ
おまえら勘違いしてるな 幻想入りにおいては秋様に認められて初めて名作なのだ 生前も死後も関係ない
幻想郷設定のお供、東方三月精の2巻は明日が発売日ですよ
秋の例大災が始まりそうな予感?
いつの間にかWikiの1000人目確定してるな 結局CCOではなかったようだが
CCOは1001人目って見たような。 ニコランだっけ?
1000以降も少し整理済み。CCOは1001だな。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 01:15:12 ID:9Kc8AJOu0
CCOはわしが育てた
聞きたいんだが・・・ROMオンリーってなんなんだ?
何処にでも居る誰からも疎まれるしぶといキチガイの一人 いわゆるその2と同じゴキブリ
その名の通り見る専の人 見るだけ見て、何かあればところどころで基地外を晒す人
>>842 あれは・・・何なんだろうな。
KORとか信者とか、そんなチャチな言葉では言い表せない、
もっと意味不明な何かだ。
ROM専じゃないの? なんでこんな酷い言われようなんだw
見るだけなら別にいいけど。 ROM専とかいう奴に限って、東方の本スレに幻想入りの事を晒したりする場合があったり。 全く関係無い振りして、影で何かやってる連中だよ
どうでもいいけどROM専って頭痛が痛いとか馬から落馬と一緒だよな
ROMオンリー=ヤマダ 更新お疲れ様です。
東方関連スレは常時何か叩いてないと話が続かないのかw
お前らカリカリしすぎなんだよ。あきたこまちでも食べて落ち着こうぜ。
ROMオンリー=ヤマダ=その他A=酢飯ラジオリクエスト連投事件容疑者=@wiki絨毯爆撃主犯=IRC荒らし・全チャンネルBAN=新着絨毯爆撃容疑者 Pixivで握手できるぞ。
__ _____ ______ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 'r ´ ヽ、ン、 ,'==─- -─==', i i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | カリカリ… レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| i\ _,..、、,、,!Y!.、.、,、.,__, "" 「 !ノ i | i‐- `.',:'''´:゙:.:゙´:: :.,: ,:、:. .、:、、;´';ン L」 ノ| .|  ̄  ̄ ゙'‐..: ;..;;.;_ ::. :.,':.、.: .:, :... :;、' ,イ| ||イ| / レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>847 >>848 クソ本スレは初めてか?ケツの力抜けよ。
そういやヤマダのテンプレ用意してなかったな。次スレ1のために幻想入りスレの登場人物のテンプレ用意しようぜ。
【幻想入りスれの主な登場人物】
・ヤマダ →
・グレなんとかさん →
・秋様 →
・大河の人 →
・乳のやつ →
・散歩作者 →
【幻想入りスれの主な登場人物】 ・ヤマダ → 真性信者の頂点に君臨する皇帝 更新お疲れ様です ・グレなんとかさん → 「紙芝居は須らくクソである」ソーソーワ(笑) ・秋様 → 幻想入り界の現人神を束ねる王 ・大河の人 → 50年に1人の反面教師 パタニャンの人ではない ・乳のやつ → 脳味噌筋肉ならぬ脳味噌おっぱい 上半身だけで全てを成立させる神 ・散歩作者 → 1000年に1人の勘違い男 その力は狩野英光をスッポンにする
>>855 ほいよ
∩∩俺 ら が 幻 想 入 り を 盛 り 上 げ ん だV∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i /
| | | / (ミ ミ) | |
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| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
ヤマダ・・・真性皇帝。その他A、ROMオンリーなど千の名を持つ男。各所の作者ブログやコンテンツに意味不明なメッセージや宣伝コメントを垂れ流す。
グレイス・・・ノベル(笑)騎士団団長。紙芝居は幼稚で、ノベルこそが至高。自称幻想入りの秩序の管理人。各所コミュでお説教爆発。これでもコミュ最年長。
秋様・・・古参大御所のみが幻想入り、あとは幻想入りの振りをした落書き(笑)。私の絵茶には真の幻想入り作者しか招きません。同人誌も真の幻想入り作者だけゲストでお呼びしました。ルナ雨ジャスティス!
大河の人・・・手書き劇場でメジャーな俺様が幻想入り王になるべく来てやったぜ。何だ俺様のセンスが理解できないのかカスども。マイリスに延々と暴言記載。
乳の人・・・前書きと後書きで作品の8割。俺のスタンスに文句言うなら見るなよ!
散歩録作者・・・高画力なボク、いつでも仕事受け付けますよ☆作品巻末のダンディなボクの声のラジオもヨロシク☆☆☆
まさか幻想入りでこのネタを見る日が来るとは……
>>858 改めて思ったけどこいつらのほとんどは「痛い」だけじゃね?
実際「性格が悪い」のって大河の作者と秋様くらいな気がしてきた
大河の人にしたって精神的に未成熟なだけ 人格形成すらままならないガキを捕まえて性格悪い悪いって 騒ぐのはどうかと
それより大河の人の呼び方を別のにしたい。 とらドラ好きな俺としては、なんかとらどらが悪く言われてるみたいでイヤだ 気にしすぎなのはわかってるけどさ・・・
小話の人とかでいいんじゃね? または面の皮が厚い人。
散歩って内容どんなだっけ 主人公は海外で銃を撃ったことがある普通の青年で ライフル振り回せてうどんちゃんとガチバトルが出来て、根が悪人なのに 女性に優しいフェミニストで西瓜に何故か好かれて、姓が藤原で妹紅の現世での関係者で 蓬莱人になって空飛べてドSで幽香と気が会っうリアル作者を当てはめてます。って感じだっけ?
きっとお前がこのスレで一番散歩録の内容を分かってる
すいかのやつおっせーなー(棒)
設定だけ見ると典型的な幻想入りの主人公な気がしてくる 基本的に何の特徴もないおちゃめな無個性くんか厨二病を現実にしたかのような超人ばっかだし
>>868 思いつく数が 無個性くん>>>個性ある主人公 な件について
個性ある主人公って誰がいるよ。
RIKISHI…はある意味鬼無双クロスか?
以下三沢禁止
なにや……てんだよ……
なにやってんだよ! ……あれ!?
小さい「つ」を入れると違和感のある俺はもう駄目かもしれんね……ww
嫁の人がまたアイキャッチ募集してるな。 しかし、少し前はああいうのにホイホイ食いつく輩が居たもんだが、 今となっては誰一人・・・
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 21:51:25 ID:7phtJF3A0
向こうのスレで少し話題出たが、異世界からやってきた魔法使いの人とか >>個性的主人公
そりゃあ底辺駄作ホイホイと揶揄されたら誰も手を出さんだろう 群がる様子が面白かったのにな
身内をけしかけてやろうと思ったけど、そいつもここの住民だったことを思い出してやめた
募集してた番号の連中ってまとめサイトとか見て無さそうだよな 最近は新作うPしましたなんて無駄なスレしか動いてねーし
新作うpスレ立てたのはwiki缶だったな 何の意味があるんだあれは。新着ならPのブログ見れば一発なのに
>>881 まだ作者や視聴者達がクロスクロスで絵巻に足を運んでいた頃
ここで新作宣伝すれば視聴者増えるんじゃね?と言う思惑のもとスレが立ったと記憶してる。
その名残で今でもずっと続いてるんじゃないかな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 23:38:02 ID:kxUXZDJy0
幻想入りを題材にしたネットゲームできたら流行りそうだよな 間違いなく著作権に触れるが
商用にするなりキャラの名前を一文字ずつ変えれば問題はないさ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/18(水) 23:49:45 ID:kxUXZDJy0
名前変えたら幻想入りする意味が無いやい!
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 00:07:23 ID:pc/Ewo3l0
魔理沙を魔理男に変えたりとかい?
何だ荒らしか
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 00:16:29 ID:pc/Ewo3l0
いやすまん、妄言だった。 基地外の戯言だ、忘れてくれ。
sage進行というルールを守らないなら荒らしと同じだ
アイキャッチ募集の見てきた。 条件こまけーw スレ主と、応募する資格のある作者との距離感が掴めないテンション・・・ こりゃ痛い人だと思われても仕方ないわ・・・ しかもサンプルを見るに元絵より低画力で描き直されてるしな
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 00:33:23 ID:P54Xlblf0
クラスメート全員で幻想入り、襲い来る妖怪たち、一人二人と減っていく仲間、みたいなサバイバルなのうpしたら運営に抹殺されるかね
クロスブームも過ぎたって事か
いいことだ
>>891 二世帯が車に乗ったまま幻想入りして遭難し
爺ちゃんが食われ、お母さんが食われとどんどん減っていくサバイバルな幻想入りは確かもうあった
アイキャッチの記事消えたな。作者ここ見てるんだろうか
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/19(木) 01:05:55 ID:P54Xlblf0
>>894 あ、マジっすか?
所詮ゆとりの自分が思いつくことなんか誰か先に思いついてるわけねorz
>>896 そもそもクラスメート全員が幻想入りは作者の手際が求められる
いかにクラスメート全員を覚えてもらうかも必要だし、人数が多い分豊富な死に方と
頭が幼稚なせいで内紛が起こり、バトロワのようにいがみ合ったり仲間を見捨てたり
食料が見つからず、最終的には空腹に負けて弱いクラスメートを殺して食べる奴が出てくるなどの
肉体的心理的に追い詰められて凶暴になっていくイベントも必要になってくる
なんか知らんがアイキャッチなんか好きな作品のキャラか、交流がある作者のを描いとけばいいんじゃねえのって思うがな。 私のキャラを描いてくださいって頼んだヤツのを俺様が描いてやんよって言いたいわけじゃないんだろ? 本人さんよ。
>>897 テーマからして 東方の外でやれ だろそれ
確かに、化け物ひとつに絞って普通のホラーにしたほうが面白そうだなw
>>899 だよな。幻想入りする人数があまりにも多いと幻想入りである意味が薄くなる
だからこそ難しい
相当な構成力がないと無理なお題だな。 画力も無いとショボイものにしかならないし どうがんばっても漂流教室やバトロワを足して3か4で割ったものにしかならなそう。
>>901 人数の問題っていうか、異世界で化け物に殺される群集を画くことがメインなら東方を絡ませない方がいいんじゃねーのってこと
以下嫁に会おうの人のホムペから >幻想入りは90%ほど終了。 >後、今回からアイキャッチで他の作者様を紹介するの廃止にしました。 >主な理由としてはめんどうくs(ry >じゃなくて、募集しても反応が無い為。 >個人的に特に厳しい条件とか詳細描いてるつもりは無いのですが、やはり番号指定はマイナスだったようです。 >あと、最近まとめサイトは見てる人一定なのも原因かなとか思いつつ。
恥だとわかって聞きたいのだが・・・アイキャッチって何だ? 俺はクロスとかのシステムはよくわからるんだけど アイキャッチの仕組みそのものが全然わからん・・・ 簡単なクロスかなにかでしょうか?
>>906 何年ぶりにコレをいうのか・・・
ググれカス
>>906 アニメでCMになるときとCMが終わる時にワンカットでイラストが流れる場合があるじゃん
有名なやつだとコナン君で扉が開け閉めされるやつ
幻想入りでもどうもさんがやってるけど、そこで他の幻想入り作者をちょろっと出して紹介するってこったろ
ありがとうございます。 放送用語だったのか・・・迷惑かけました。 もう少しちゃんと調べるクセをつけます。
アイキャッチとか後書きで「私はこの人を応援しています」的なものは やっちゃ駄目なのかな。オススメみたいな感じで。 凄い失礼なのは分かってるんだけど、募集した人の動画を見たことない。 そんなとこで宣伝されても分からんけど、皆がそうやって「作者のオススメ」 みたいなのを流行らせるってのはどうだろう。 きっと俺の動画なんてオススメされないけどさ。
>>911 とりあえず、お前が誰かからおススメされたい、と言う願望を持っていることは分かった。
だったら変な小細工考えてないで、作品で勝負しろ。
幻想入り外ならだが、作者が戯れに自分の作品内で 「今こんなんがおすすめよん」的な意味でアイキャッチやネタを使うことはある。 ある程度人気のある・固定客のついてるシリーズなら色々な効果を期待できるだろうな。 ただ幻想入りみたいにある程度閉鎖的な空間が出来ていて、 新規の視聴者があまり入らない状態だと、宣伝の効果はあまり期待できない。 わざわざそんな事しなくても情報が回りやすいからな。「〜が面白い」とか。
>>913 本家でも、そういう形でのコラボは結構やってるな。
最近だとやくもけの人の、懺悔室の人復活告知とか。
あれは面白いやり方だったな。
他幻想入り動画の宣伝というかCMを かつて例のあの人がやろうとしていたのを思い出した。
テス
┌―――――─┐/ ヽ | [二二二二] ト, / / ヽ | _____ | l / / / | | | | ', | ||>>1 、 `;|| l| |/ ./ / l /∧ | ト、 | l |l | | || -≧y ,_!| l| | ./ _/_l_/l-/、| | .トl l__|__l | l || || | || y、ュヾ/.l| l| | / ´/ |/ |,ハ .| l .| | l .| |`lヽ | || || | || T三ゝ/ || l| | | / _lj__ ヽ! | | lハl | 八ヽ ||ヽj/> r‐.| || 'ー ̄イヽ .|| l|ハ ! /V´ ̄`ヾ V ,..==、、 V| lj/ / \ l .| ll._アッー!.ll l| /l |/ //// ヽ>.l /Vヽ::ヽ ヽ ||______」|ヽ|/ | ' "/// /| ./ / ヽ:::ヽ ヽ || | | .| | | |、 /`ー‐ .、 / Vlノ ヽ:::ヽ ヽ ||| ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l ̄l | | | \ l ノ /| | | ヽ::::ヽ ヽ l/⌒'、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|Y⌒jl__/ヽ、ヽ__ノ , イ | | | ヽ:::ヽ ヽ | \[二二二] l | |l /| \ー--‐´//l\_| l/⌒ヽ ヽ::::ヽヽ /\ 丶_jl____ l | || .〈 ヽ、`ー―´ | |/ ヽ ヽ::::ヽヽ ,| ヽ丁| |r―‐┐||| | |j ヽ \ イ / ヽ ヽ::::ヽヽ / \ヽ、ヽ| |l ○ ||! | | l ヽ / ! | ', ヽ:::ヽヽ ヽ ` ー'´└―‐┘|_|_|| ', ヽ / |/ ) ヽ::::ヽヽ ト` 、_〉__丁_丁_| | | ヽ / .| ./l ヽ:::ヽヽ | \| | | || || || j ヽ / | 、 ,/ ハ〉
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1話のマイリス 5桁=神クラス (中にはヒュプノス・タナトスなど聖闘士に負けてしまうものもいる) 4桁=黄金聖闘士 (青銅聖闘士に負けてしまう蟹なども含まれるのでピンキリ) 3桁=白銀聖闘士 (教皇候補から辞退した者や単身冥界に乗り込む実力者から、どうしようもないザコまで幅広い) 2桁=青銅聖闘士 (ものすごく活躍するか、ものすごく脇役かでかなり差が大きいランク。ものすごく活躍する場合は神レベル) 1桁=雑兵 (どんなクソな作品でも1話さえあげればなれる) 小宇宙を燃やせば聖衣の差なんか問題ではない。 あと散歩は蟹。異論は認める。
::::::::::::: _,.へ、_「`ヽ、_ :::::: ::::: ::: :: : : : : ::::::::: く:::';:::::::::';::::::::;:::`7:::: ::: :: : : : : :::::::::: /ヽ::::::::::|:::::::!:::/'"´ ̄ ̄ `"'' 、,_ ::::::::::: `ヽ;:::::::ヽ!:::::::!/,,.. --──-- 、, `ヽ、 :::::::::::: 「::::>:::::::::;ゝ'" `ヽ, ヽ. ::::::::::::: ,.'ー-`y' ., '´ , ,' i ', ヽ、':, ::: : : ,' ,.' / , ,.'i / i ; ! ; ヽ、 : ,' ,' / / /-‐!ァi─/! /| ;' ! ', 、 > i i ,' .,' / __」ニ;=;、 |__/ .! /!‐-!、. i `Y i !_ i レイ´ iノ _ノ └' ,ァ'tr'、 | ', .! !'`|/´ ! "´ ̄ .....::::::...└' ノ'7´i ._」 893get |. | ! ,.'-、/// ' ,-、T´ ! ', , '//´) /´ ̄`ヾ7 (`\ \゛、 .! !// / .,'、 i ノ , `、 ゙i ゙i ゙i | i i ! ! !./´) '、__ ' (`\ ! ! ! i | i ハ ; ' ;' i´>,、.,,__,,. ,イ ヽ. ゙i ' ; ハ `ヽ、,レ'ヽヘ. !`ヽ、 i`ヽ!へ,_ノ, ! ,' ,. '"´':, ノ、 \! |::`ンY(, / / !7 ,':::::\__/ムヽ!:::::::::',`、 i' .,.' ./ ,'::::::::::::}__7-ヘ」:::::::::: `、 ゙i / 、_ ,/ ,':::::::::::::::::く/L」::::::::〒::! `、 ゙i i r'´ / ,'::::::::::::::::::::::::Y::::::::::::::::::! `、 ゙i
新作が来るまでは三月精2巻で飢えを凌ぐのだ それと便座カバー
Y ,. '"´三二二三`ヽ _ノ r┐ /,ィ彡'"´ ̄  ̄ ``ヾミヽ 〈 r‐-┘└っ / / 殺 ', ヽ ノ r‐-' 'ーっ / /::( ノ:::) ヽ く 二」 こ / /く´‘`ヽ ',从,' ∠‘``', ヽ ノノ (__=ノヽ〉 / ハ´ ̄`フ.:;;;;;:: ヽ ̄`フ', ヽ ) ____ / / ,, ,, ', 〈{ /::::::::::::::::..ヽ / /::、 / .;;;;;;' ヽ /::ト、 〃. l::::::::::::::::::::::::::| ./ //:::::::; l /⌒ー一⌒ヽl ;:::::ト、V // \::::::::::::::::/ / // 1:::::; V.:ViiiiiiiiiiiiiViiV ;:::::ト、V / `""""´ / // ./.l:::::;. /l /´  ̄ ̄`ヽ ;_ ___ノ にニニニニ7 / // / l::::; l | .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ;::: ̄\ / // / 1::; | |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| ;::! i i 弋 . / // / / l:::;. |WWWWWW! /1 | | _ノ 〈⌒ー─┐ / // / / .|ヾ、 L二二二ニノ / | | | ヽ  ̄ ̄ ̄ . / // / / |(__ノ\ /xxxxxヽ/ /! ! ! ム | | . // / / ノ ', l}}}}}}}}}}}}} /| | | | __,) | | // / / ハ:::::::::.\ V´ ̄`Vく/ l | | | `ヽ. | | . // / / l >.-、/ ヽ ヽ | | ! ! ノ | | // / / |/ / \) l/ | | く. | | .// / / V 〉 '"´ ``ヽ). | ! ゝ | | / / 〈 '"´ ``ヽ) l/ .ノ | |
とか思ってたらピザテンコーさん来てたんだぜ ……そろそろ俺も
>>923 /⌒ヽ⌒ヽ
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八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
丶1 八. !/
ζ, 八. j
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|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
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,-,,、 ,,、 .r-r,"'i、 ,,,,、
゙i、 `''i、 ヾ'''¬i、'i、 l'-′ `i、ヽ .,―-、、
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`'''ー''''″ ゙'ー" `'''''''′ `'''" ″
新着の占い師はいいのかあれ。 サムネ釣りかと思いきや、本当にまさかの乳首券発行じゃねぇかw
>>925 絵は上手いが
話はスキマポンと大差ない、しかも得ろサムネ釣り
今後が楽しみだよ、色々な意味で
漫画でもアニメでもエロを売りにしてるのは大抵駄作だという印象があるんだが
スキマポン、サムネ釣り云々に反論は無いけど 文が下手なわけじゃないから期待してる
バトルが売りの作品はバトルが好きでもない人にはそれほどでもないだろうし エロが売りの作品もエロが好きでな人にはそれほどでもないだけじゃないか? 例えばエロ漫画読みながら「この作品はエロイだけでそれ以外はダメ」とか言われても作者困るだろ
いやニコニコであの絵はアウトだろ
アウトでもランキングに上がる位有名にならなきゃ削除はされない もしくは通報する奴が居なければ削除されない 運営のスタンスは「問題が発生したら対処する」だからな
悪いけど通報させてもらったよ。 でも、昔通報した動画がまだ削除されて無いから無駄だとは思う。
ランキングにも入って、10万再生超えてるのに消えてないのもあるから 通報したらだと思う サムネでモロの場合は問答無用みたいだけど
立ち絵もイベント絵も自作ってタイプは貴重だから、 個人的には続いてほしい作品だがね。 もし消されたら、赤さんかニーサンの出番だな。
アンデルセンが幻想入りする動画がwikiに載ってないけどタイトルがわかりにくいから気づかれてないのかな?
: ゙~゙゙ ̄ ⌒` ```` : : .,,,,,,,,,,: : ,,llll!!!!!!!lllii、 : ;,f゙,,,,,.;yl,,,,゙!ii,,: : : : :,´:i*lli、;;;.ltlll,`!lll, .: : : : ;;;,ellille、;;`;'lll: : : : ;;;;.,,#llllll;;;;;;l!l、 : : : : : ,,: : : :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,゙、 : : : : : : : , : ;;、;;;;;;;;;;;: : ;;;;;.liiiiliiiiii,i,、,l`.,,,,,iiiiiiiiiiiiiii,,、 : : : : : : : ;;;;;;lll,,,,,olll′ : ;;;;;,,illl!!!llllliilllllllllllllllllllllllllllllli,、 : : : : ;;;;、;;、;;;;;、: : ;;;'”,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii, : : : : : : : : :;;;;;;;;;;;: : 、、.,,,ll゙゙,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll: : : : : : :::;;;;;__,,,,_;;: .,,,iil!゙,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli, : : : : : iillllllllllllllllll,: .: : : : : : : : : : : : : ,,,,,,iiillll,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll-;. llllllllllllllllllll|、、.∴、、、、.,,,,,,iiillllllllllllllllllllll!l゙゙lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,,, lllllllllllllllllllll,..|":i′`;;,,,lf,,ll!!l゙l!llllllll',,lllllllll!゙!!l,llll゙llllllllllll',lilllllll!!!゚ll!!!!!l!!!lll゙°;. ,,ii!゙° .,,,,, : _ .,,_,,,、 :゙゙゙゙lll,, .,,,,,,,,, ..iill!゙:,liiillllliii、 .,,il!゙゜ .゙!li,, .゙゙lll!!lli、 .,,,: : ゙lll゙゙,,,,,,,,,,,, .'゙llllll゙: : 'lll,,,,,,,,、illl: ,,iil!゙',,,,,,,,,,,,,,,,!!ii,,. ,,iill゙_ ,,,,: .,,ll!゙lllll!゙゙ll゙゙゙,ll!!゙° ,,iil!l,,,,,_ : :lllllll,,,,,、:lll: ,,iil!゙゜ .゚゙,ll!゙”llll’.゙゙° .'!゙゙゙llllllll’ .,il!°,iil: 'lll": : ,,,iil!!!l゙゙゙゙゙゙lli、 : illl゙゙゙゙”: .lll! .'゙” .:ll!゙゙,,,,ll!′ ,,il!゙`゙!: :゙゙゜.,,il!°゙゙!li,,、,,: :lil!l゙゜.,,,,,,,,,,ill!′ : llllllllllllllllll° : :;;: ゙゙!!゙: '!!liiiiiil、 .,,,ll!゙゜ `゙!!lill! : : '゙!!!!!゙!!l‐
便箋と骨皮…委託されたら買うか
あれ? 秋って自分も合同やってなかった? なんとなくこの人がこっちに居るのが違和感
前回よりかは、内容的によさげだな。 参加者がそれなり以上の人ばかりで。
今回のも知らない人結構いるんだけど おまえら全部見たことあんの?
>>943 合同誌なんて2〜3人目当てがいれば十分なもんだろ
>>941 あんだけ向こうのスレで勝手なイメージで話作ってりゃ、
そりゃ違和感も出ますわな
ROMオンリーってのどこかでひっかかってたが このスレでみた名前だったか、陰陽鉄イラストに意味フ なコメント残してるんだけど、何なんだこいつは
なんかこっちのスレ普通にいらない気がしてきた。
おくりびと 田洋二郎監督作品その一 # 痴漢女教師 (1981年) # 痴漢電車 満員豆さがし (1982年) # 官能団地 上つき下つき刺激つき (1982年) # 痴漢電車 もっと続けて (1982年) # 連続暴姦(1983年) # 痴漢電車 百恵のお尻(1983年) # 痴漢電車 けい子のヒップ(1983年) # 痴漢電車 ルミ子のお尻(1983年) # 痴漢電車 下着検札(1984年) # 痴漢電車 ちんちん発車(1984年) # グッバイボーイ(1984年) # OL24時 媚娼女(1984年) # 真昼の切り裂き魔(1984年) # 痴漢電車極秘本番(1984年) # 痴漢保険室(1984年) # ザ・緊縛(1984年) # 痴漢電車 聖子のお尻(1985年) # 桃色身体検査(1985年) # 痴漢電車 車内で一発(1985年) # 痴漢通勤バス(1985年) # 痴漢電車 あと奥まで1cm(1985年) # 絶倫ギャル やる気ムンムン(1985年) # ザ・マニア 快感生体実験(1986年) # 痴漢宅配便(1986年) # はみ出しスクール水着(1986年)
その二 コミック雑誌なんかいらない!(1986年) * 愛しのハーフ・ムーン(1987年) * 木村家の人々(1988年) * 病院へ行こう(1990年) * 病は気から 病院へ行こう2(1992年) * 僕らはみんな生きている(1993年) * 眠らない街 新宿鮫(1993年) * 熱帯楽園倶楽部(1994年) * シャ乱Qの演歌の花道(1997年) * お受験(1999年) * 秘密(1999年) * 陰陽師(2001年) * 壬生義士伝(2003年) * 陰陽師II(2003年10月) * 阿修羅城の瞳(2005年4月) * バッテリー(2007年3月) * おくりびと(2008年) * 釣りキチ三平(映画)(2009年)
>>948 いると思うよ一応目的の違うスレッドは、一応・・・本家スレッドなんだし
もし仮に全会一致で移動することになっても、名前として残すべきはこっちだしなあ。
普通に動画の話すればいいと思うんだけど、やっぱり荒れる元になるんだろうか。 過疎るくらいなら荒れたほうがマシだと思うけどね、個人的には。 その2とかいた頃が懐かしい……
動画の話も何も・・・視聴者がもうほとんどいないんじゃないのか? 幻想入り動画も各話再生数500を満たないモノばかりだし・・・
視聴者はいるだろ。 ただ作品について熱く語る、語れるようなところじゃあない。 幻想入りで叩く点叩かれる点もあらかた出つくした。 もう片方もそんな感じでもはやヲチスレ。これ以上の発展を望めないんじゃあな……。
基本的に愚痴と個人叩きぐらいしかしないようなスレだしね 話題もループしてる上にみんな知ってて当然のような流れだから新規も来ないだろうし
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視聴者板がまったく機能していないのに比べたらマシなもんでしょ
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/ / 、i从,w从iw.i,、 / / / / 彡::::::ミ从,从从::ミ / / 彡::::γ ー-ιヽ:ミ / / / . _ミ::::/ ー=、 ゚ ,=-|ミ / / / / . (6|/υ ` ゚` :.; "゚` | / / / `< ,_!.!、 > / / / ,__ヽυ --- / / / / γ,,, ヽ____,/ー-、 / / / / / ノ ー-- -─ νヽ / / /υ /::: ι Y | | / / / | |:::::: ・ ・ | / / / / ヽ |::::::: , 、υ |/ / / / ヽ|::::::: | / / ⌒Y ⌒ヽ γ´⌒ ____|::::ι υ |____ V / -ι υヽ + , ´υ ι `ヽ / / / /´.... ::: :::::::: : ::::::::::: ...:::::::::... ..::::υ: :::: :... ヽ / / / ( :: :::< ̄ ̄ ̄ ̄υ ̄((((u))) ̄ ̄ ̄ ̄>:: ι) / / ヽυ ::ヽ /:υ/ / / / \:::: ヽ⌒i i⌒ ...:::/ / / / / ノι .:/ )υ i ooooO Ooooo
昆布だし効いてるよ〜の歌が入ったオリジナル曲教えてほしい IOSYSのやつにはなかったから それとも誰かが勝手に歌詞を作ったやつとか?
イオシス嫌いだから教えてやらない
マジレスうぜえ
ナレーション「というわけで、今回私たちはラーメン屋さんに来たのです・・・」 山岡「へえ、ここかあ、威勢のいいラーメンやさんていうのは」 栗田「ここよここ!早く入りましょう!」 近所のラーメン屋のオヤジは客が来ると「射ぁぁっ精ぃぃぃっ!!』!!!」(「いらっしゃい」の意)と奇声を上げる。 山岡「やれやれ客に射精するとはずいぶんだねえ、これだから麺職人はいやだよ 威勢がいい接客というのを勘違いしているようだ。」 今日、俺がラーメンを食ってたら女性客が一人入店。 オヤジの「ファイラ射ぁぁっ精ぃぃぃっ!!!」を聞いてきょとんとしている。 山岡「「ファイラ」と「射精」を同時に浴びせるもんだからべしゃべしゃで食えたもんじゃないよ…」 オヤジは注文から10分後、チャーシュー麺と餃子を持って「お股ぁぁっ射精したぁぁっ!!!」 オヤジの奇声に完全に困惑してる。 さらにもう一度「お股ぁぁっ射精したぁぁっ!」 雄山「射精でおまたが汚れてしまったではないか!」 山岡「ム」 心なしか前の二回よりも声が小さい。 女性客はというと、困惑を通り越して恐怖が表情に浮かんでいる。 山岡「でよう、こんな店で食べちゃいけない、お勘定!」 すると、オヤジが凄く恥ずかしそうにお釣りを持って「あ・・・マイダーリン・・・」(毎度ありがとうございました) オヤジの豹変振りにラーメンを噴出してしまったw
「兄貴のポケモンゲットだぜ!」 オレはポケモン図鑑の原型を書いたいわゆるオフッ!キド博士だがな、おまえらちょっとでも兄貴だと思ったらどんどん追加していいんだぜ? 151本を目指すんだから、くだらないと思っても余さず追加しろよ。ちなみにポケットモンスターは英語でチンポの意味だからな。 151本のポケモン図鑑を完成させろ!〜最新版〜 1/5 華 麗 な る 全 レ ス 兄 貴 達 *固体名*人気*解説 *全レス兄貴*特S*夜な夜な現れてホモをかき集めるぞ。体調不良? *偽全レス兄貴(2号)*A*全レス兄貴と協力してホモをいっぱい集めるぞ。 *hOMO兄貴(3号)*B*神IDの上に全レスするぞ。 *正当全レス兄貴(4号)*C*1号兄貴が嫌いだぞ。最近はホモネタに関心を示しているぞ。 *ツンデレ全レス兄貴(5号)*A*ツンツンした全レスをかますぞ。 *5号姉貴(5号Mk?)*E*ツンデレ全レス兄貴(5号)の進化系。赤いショーツが目印だぞ。 *ドS全レス兄貴(6号)*C*勇ましい全レスをかますぞ。 *全レス紳士兄貴(7号)D*ホモ達に優しく全レスするぞ。 *オカマ全レス姉貴(8号)*E*兄貴と呼ぶと怒って全レスをかますぞ。 *ガチホモ全レス兄貴(9号)*C*ノンケの野球荒しに雄臭い全レスをかますぞ。 *誘導全レス兄貴(10号)*G*誘導で全レスするぞ。 29 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/02/19(木) 17:13:19 ID:zAzmCO6Q0 151本のポケモン図鑑を完成させろ!〜最新版〜 2/5
ハ ッ テ ン 場 で 盛 る 兄 貴 達 *固体名*人気*解説 *プリキュア兄貴*D*プリキュアのAAをいっぱい貼るぞ。最近規制中? *連投一転、豹変兄貴*C*同じ文を何度も書いたと思ったら突然態度を変えるぞ。 *食卓兄貴*A*雄臭い食卓のAAを貼るぞ。 *テンプレ兄貴*A*TDNテンプレをいっぱい貼るぞ。 *上田兄貴*E*妙に上田の肩をもつぞ。 *縦読み全レス兄貴(agay)*C*ハムの味方と思いきや、縦に本意が隠されているぞ。 *ガチホモ全レス兄貴*B*雄臭い全レスをかますぞ。 *さっさとTDN兄貴*C*TDNをせかしているぞ。 *すなふきん兄貴*B*無言でこのスレを見守っているぞ。 *北海道すなふきん兄貴*A*_BBS_base_ipbf\d+sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 規制されたぞ。 *TDNAA反対兄貴*C*TDNのAAに反応するぞ。 *DBAA反対兄貴*C*DBのAAに反応するぞ。 *ハルビン兄貴*F*魔法のキスを貼るぞ。 *誘導兄貴*H*ホモを誘導するぞ。 *チベット兄貴*D*ホモの中心でフリーチベットを叫ぶぞ。 *肉棒兄貴*B*ぶっとい肉棒のAAを貼るぞ。 *FF兄貴*A*神改変をするぞ。 *大型ホモAA兄貴*S*大型ホモAAを貼って容量を消費して893とりの邪魔をするぞ。 *香ばし兄貴*E*とっても香ばしいレスをするぞ!まともに構ってくれる数少ない兄貴だ! *秋田兄貴*C*「つまんない」「飽きた」と言ってホモスレのやる気を削ぐぞ。 *極寒兄貴*A*「ぶん殴ってやるぞ」と言ってホモを脅すぞ。 *TEPPER兄貴*F*楽天のスーパースターが単独で舞い降りるぞ。 *ID:l0VcFUCK0兄貴*S*呼ぶと神IDで光臨するぞ。 *ビックリマーク兄貴*S*「!」を多用して元気にホモをかき集めるぞ。 *自殺兄貴*C*自殺をほのめかしてホモたちを心配させるぞ。 *鑑定兄貴*B*雄臭いIDを鑑定して点数をつけるぞ。
前みたいにAA連投しろよカス 時間あけてコピペ貼り付けなんかして規制にビビってんのかw
>>970 さんスンマセンでした!
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_| トーi" ケ、_! ト、_/
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ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈
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残すにせよ統合するにせよ、落ちて終りは悲しいからとりあえず1000までたどり着きたいな。 ところで本気でどうするんだこの状況。 一回、次スレ立てるのやめてみるか? 統合するなら先ず議論を消化しないといけないさ。
せっかくだからその話題で消化すれば丁度いいな 個人的には統合の方向でいいと思ってるんで提案するんだけども こっちのスレ埋めにテンプレを添削&統合の話→決まらなかったら向こうで話す ↓ 纏まったら統合したPrat37を立てる&向こうはそのまま埋めて次スレ立てずにこちらに移住 こんなんでどうよ
最近のこっちはひどく機能してなかったからなあ。俺も今なら統合派だ。
本スレ的な意味で残すべきはこっちだろうから、
>>974 で良いと思う。
ただ、もういっそ名前は変えた方が良いかもしれないな。
「幻想入りシリーズ本スレ」とか。
長いこと二分化してたから本スレがどっちか分からない人もいたし……。
それに幻想入りと幻想入りシリーズって似て非なるもんだからさ。
毎回話出るけど答えは一緒 過疎ってDAT落ちしたほうが しなかったほうに統合される それにこのスレに粘着しているAA荒らしも居るし 統合なんてとんでもない
このまま落として結局統合するなら荒らしが居る居ない関係ないだろ。
落ちたほうが必要とされないスレ 強引に統合する必要や改名する必要など全くなし 970が立てるなら立てればいいし 立てないなら本スレは終わり そんだけ
今このスレが残ってる理由って「本スレ」だからだっけ?
議論がアンチとして立った数スレ以降はスレを分けている理由が曖昧な関係。 毎回どちらかいらないという意見がでてるのに、それでも そんな線引きが曖昧なまま続けてきた結果がこれだろ? 最近だと議論を本スレだと言うやつまで出て来る始末。 別に名前にこだわるわけではないし、落ちるならそれで構わないけど 存続にせよ一本化にせよ、いい加減考えてもいいと思うがねぇ。 2chで何言ってんだって思うだろうがさ。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 15:37:27 ID:8+n7sZJa0
考えて見ればアッチで秋様議論が始まった時に メインスレ住人がそっちに書き込みが集中したのが ここの過疎の原因だったな
住人も話してる内容も同じようなもんならそれこそ 2つともあった方がいいと思うんだけどなあ 片方が居づらくなったときにもう一方が避難所・隔離板になるし
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/28(土) 16:52:58 ID:Soq9EiuS0
UFOも幻想入りwwwwwwwww やばいwwwwwwww腹が死ぬwwwwwwwwww ZUNさんネタ切れですか?wwwwwwwwwwww
今は逆転してる状態だろう あっちが過疎ってた時期もあったしな
その時々で、ホットな話題が出てる方に人が移る傾向があるからな 最近は、こっちにAA荒しが集中して住民が避難したせいもあるか
隔離だけならin2の掲示板とか使えばいいんだけどな。 住人がかぶってるのに方向性が分からないのが二つも三つもあるからなあw
視聴者版で言えない事をこっちでって事だったんだけど 向こうも遠慮なくなったから枠組みが微妙になった
昔の視聴者板はマンセーのみで批判は禁止みたいな信者の天上楽土だったからね 今じゃ機能すらしてないけど
視聴者板で遠慮なくモノが言える? スレごとあぼんするマジ基地が管理者代理やってるのに?w
住み分けできれば一番いいんだろうけど、住人見る限り無理だろうからね 次スレ立てる気無いから、立てたい人いたらご自由にどうぞ
幻想入りのあらゆる掲示板があるならで一番活気がある2chが住み分け出来てないからな……。 と言うよりはここ以外は息をしてないと言うべきか。 誰か何か思うものがあるなら次を立てなされ。
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 __ ・ _,.、 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_//|、_tッ、,゙|⌒|rtッ_‐ァ|ヽゞ |tゝ \__/ノ !、\__/ | | ヽノ . ,イ 'ヽ |ノ ゝ ゚ ´...:^ー^:':... ゚ / /|ヽ r ζ竺=ァ‐ / / | \ `二´ / マイクルルァソフト会長 / ヽ ‐――‐ 売ル・ゲイツ ウィンドウズ・ジブン
ゝ -―――――一ァー┬ _ / \ ァィ´ )>'´| | l `丶、 / (/ > '´ー‐ ┘ | | \ |/ / > '´ ̄`ヽ ィ'" ̄`' \ マvノ / > チ ィ'tテヽ ィ'tテヽ \ ',\ / > '´ / | ` ̄''" ` ̄´ l\ l \ / >'´ / j -ー-、 l ハ | \ / >'´ / 卜 / \ l ハ| \ / >'´/ / / l  ̄ r :. .: 、 \____/l ト---- ゝ 丶イ / ,/ , / ハ `^.:.:^´ /´l l あの3人・・・  ̄ ̄ ̄7 /| | \ .:.:,._‐_‐_、:.:.. /ー/ l 100パーホモね / / | l | \ :. 'ヾ'三'シ` .:.:. / / / l / / | ∧ !  ̄ 7丶:.. `"´ ..:. <. / /! | l l / /| / ヽ | l / ` ー一 '´/ `/ /| ハ l |/ / ヽ{ \| l/ / / /ヽ| / l | / 〈 , / / | /、 j / ∠ _ \ / / / l / \/ /  ̄` ー- 、 \ { \ // レ >
!! _>-t‐...、 ヾ、 〃 _. -ァく:::::〃ヘ::::::\ _ ‐-′, 二ヽ::!!-≧y ,_} し 頭 / / 丶ヽ: y、ュヾ/く そ が j // | |リノハヽ}丶T三ゝ/イ_ う フ / { ノノ`゚`:.;"゚`!/― リ从ヾ` = だ ッ = { ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ !! よ ト ) r'〃 ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃 お │ / j/{:.|l _....--―T ̄ .._ | っ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 T っ )) r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が D 〃 ヾ、 (( {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ N = !! ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た と r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま /ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま ! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、 ! : r'´ / ヾ\ \ \ !! r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \ ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! | l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | / l::::::::::{´ ソ::::::::| { l ! /
ィ'≡;;;,,ヾ、.、rツ ッッシ、 :':' r':' _,、-'゙_, や ニ 帰 そ ./ ___ . ヽ、,._ _,、-'゙_,、-'゙. っ ッ. り ん ヽィ゙(ツヽ }゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, て ペ 道 な ヽ` ´ {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、- '゙,:|_| 来 の に わ .v・)ヽ }'゙ _,、-'゙,、-''_,、-'゙,、-''" |_ た 本 あ け ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| の. 社 る で └i'゙-, ' ; |ニ「 _エ ┴ ''"_|_ だ に | .,' ; ,─-|ニ「 _エ ┴ __.|_|_ | .'; r" ; |ニ「 _エ ┴ 「fj.||彳j | _| | i"! _ー-|[8] _エ ┴ └‐_|l:f __ |⊥ |__ | { j ` ゚` :|二 _.エ 二.._ |}l 'ヾミミヽ | _|_|_ y'"__"| .|; ,_!|┴ _.エ 二.._ |{| 、_tッ、,゙ '|⊥ |__| .Y'_、,_;| .ヽ _--|工 _.エ 二.._ |゙l `ー 'ノ | _|_|_ 、_3 | |ヽ  ̄|工 _.エ 二.._ | l . ,イ |⊥ |__ -,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .| '、 ゚ ´...:^ー| _|_|_ ''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_| ヽ r ζ竺|⊥ |__ 二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|_丶 `二| _|_|_ 二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ 丶、 |⊥ |__
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,ィ彡彡シノノハ小ヾヾヾ> 、 ,イ彡彡ノノノノノリ川{{{{{トミミミヽ ,'ミ三三ミ三彡ノ八ミミヾiリハヾミ |三三ミf^ー<三彡シノハリ彡ミミ{ |三三ミ' '^ `"''"´ ヾミ| {三三シ -―- 、 _ ,.. V! rヘ三ミ _..―-- 、j r r ''"_ l| l入'ミミ! ",. ===ュ, 八 ,r_彡ヘ!iト、 ,. - V^i liリ ,. =tェュ、`y' f _,ィtテュ゙リ >――- 、 , '´ ヾ' }{! 、_ ,,,,,...."~ j! ; ヾ二..l|, ' .....: `丶、 _/ `i:`丶. , ´ 、 ,. リ .: \ ,. '"´ 、. :.:.:.:.:... l. :....:ヽ ー、__;ノ :. l 、__,,..... ヽ、 ./ ヽ.:.:.:.:.:. ヽ:.:.:.:.:: ,、__:_:_、 :./ ''"´ ヽ ヽ.::::::::::::ヘ、;' ` ==='′,. ′ ,. -‐ "~ l::::::::::::、:::\ ,.`ニ´.、/:::::.:.:. . . / |...:.::::::::'、.:.:.`ヽ、 /.::::::: . . . . / _,. -‐ ''"´ _,, ''"´ ̄`` |...:.::::::::::丶:.:.:.:.:.` ̄ ̄.:.:___,,.. ---―‐''"´ 、 ノ.:..:..::::::::::::::>--― '"´: : : : : : : : : : : : : : : : : 丶、_ _,. '. : : : .:.:., -'´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゝ-‐ 、. . : .: .:.:.:.:., - ′
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