【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part14

やあ （´・ω・｀)

ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。

じゃあ、話題を聞こうか。

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229601902/

Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
A：
　スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだけです。
　またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。


Q：KORって何？
A：
　Ｋ 恋する妹はせつなくて
　Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
　Ｒ リアルで遂行しちゃう
　略してK.O.R信者
　作者の意図に反した痛い布教をする者や
　他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
　元ネタ→ 　ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm


Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！
A：
　絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
　ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/
　フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
　・版権フリーの東方素材製作者のリスト
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636
　また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
　・ピアプロ　ttp://piapro.jp/


　※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
　※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。


Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？
A：
　クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
　しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
　ただし、出オチは例外です。


Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？
A：
　幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
　ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。

　それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。

幻想入りの歴史(創世期〜発展期〜全盛期)


ビール氏や風鈴氏など、女性のうｐ主に荒らしが湧く
↓
「メガネ事変」
　・何を思ったか妹紅の頭を吹っ飛ばし、大荒れ
　・新シリーズを始めるがサンドバッグになる
　・３作目の制作を発表するも消える
↓
「ルナ雨事変」
　・他の東方動画にルナ雨コメントを付ける輩が現れる
　・未だ解決せず
↓
東方タグを付けるなと言う書き込み、コメントが付き始める
↓
本スレのpart1に某うｐ主が降臨する
↓
『幻想入り大戦』



　サーペ氏が問題提起動画をUPする
　　・内容に関して賛否の声が上がる



　モアイ像氏の偽物が現れ、絵巻でサーペ氏に噛み付く



　「視聴者その２の乱」
　　・絵巻でサーペ氏を強烈に批判
　　・度々視聴者板やこのスレが荒れる
　　・最近アンチスレで住人と和解した模様
　　・しかし最近また仲が悪くなってきた模様
↓
「絵チャエロ過熱異変１」
↓
「074異変」
　・クロスや動画の内容でもめる
　・クロス、東方キャラの扱いが見直される
　・新シリーズではギャグ方面で開花した模様
↓
「絵チャエロ過熱異変２」
　「魏羅覇の変」
　　・ネチョ絵を注意されるも逆ギレ
　　・未だ解決せず？
↓
「レトロ事変」
↓
視聴者板にななすが現れる
　・これがきっかけでラーメンスレが立つ
↓
2chにアンチスレが立つ
　・だが今や表向きはアンチスレの議論場
↓
「本スレ馴れ合い事件」

幻想入りの歴史（近現代史）


「038事変」
・38人目の作者が作品内でクロス相手や村人を大量虐殺していた事が発覚
・074事変後でクロス相手へのマナーや東方キャラの扱いが見直されていた時期だったため猛反発を喰らう
・作者、動画を削除して逃亡
↓
「権兵衛百日戦争（権兵衛海戦）」
・28人目の作者である権兵衛氏及びその信者の態度
※具体的には
�@東方を未プレイで創作開始
�A上記�@で東方の知識がなかったこともあり、度を過ぎた設定改変
（関西弁射命丸、江戸っ子にとり、早苗さんは古代からずっと生きている等）
�B度を過ぎた主人公マンセーな物語、東方キャラの態度
�C信者が他作品へ権兵衛賛美コメや権兵衛関連のコメを残しまくる
�D再三、権兵衛氏に信者への注意喚起を求めるも情報遮断によりほぼまったく対応せず
（厳密にはサーペ氏に直に指摘され一度だけ作品内で一瞬だけ注意した）
に反感を持った人たちが2chや視聴者板で権兵衛氏を批判・指摘
・それに対して信者が猛反発「創作だから改変は自由」「改変は権兵衛氏の持ち味なのだから批判は無粋」「嫌なら見るな」
・まっとうな指摘にまで汚く噛み付くためアンチが急増
・視聴者板を中心に信者vsアンチの合戦に発展
・愉快犯、その２や事務局といった荒らしが便乗
・幻想入りwikiなどの他幻想入りコンテンツにも戦火は飛び火し、すさまじい惨禍を残す（「視聴者板沖の海戦」）
・結局、最後まで権兵衛氏は一切対応、謝罪をせずに、作品を完結して逃亡
↓
「マンセー禁止令」発令
・2chや視聴者板で理由も挙げず特定作品のマンセーコメを連投する輩が発生
・空気を読まずにマンセーし続けるため反感を買う
・マンセーされた作品にまで悪影響が出かねないため、スレでの具体的な理由なしでのマンセーは控える風潮になる
↓
「同時多発テロ牧師」
※基本的には権兵衛百日戦争と同じ流れ
・「テロ牧師が幻想入り」の作者及びその信者の態度
�@東方を未プレイで創作開始
�A主人公への度を過ぎたハーレム
（映姫様が頭を撫でられただけで惚れる、萃香が特にきっかけや理由もなく主人公に異様に懐く等主人公へ好意を持つ過程が浅い）
�B設定に改変はないが東方キャラの態度に違和感
�C信者が他作品へテロ牧師関連のコメを残すようになる
�Dしかし信者は「全て愉快犯の工作で自分達は作者もろとも被害者」と声高に主張
に反感を持った人たちが2chや視聴者板でテロ牧師作者・信者を批判・指摘
・まっとうな指摘にまで汚く噛み付くためアンチが急増
・視聴者板を中心に信者vsアンチの合戦に発展
・作者もたいして注意せず（ちょっとは注意した）、謝罪もなし

東方界隈での幻想入りの立ち位置
　東方界隈
　↓
　↓少数派・異端/敵対視
　↓
　東方ニコ厨
　↓
　↓少数派・異端/敵対視
　↓
　幻想入り

┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。　
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　
｜　　,ヘ,_. -─ r,ヘ,　　
｜　　ヽ,ニ)　　　ヽメ<!
｜　　 .i. ,'ノノ ))) 〉
｜　　 .| ii ゜ - ゜ノ|.!　＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kリ,_\_リiつ .＼　＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |　 |￣￣￣￣￣￣|
｜ | 　|　 　 先生　 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　幻　想　入　り　を　代　表　す　る　人　た　ち
【異次元からの侵略者　三沢 】 　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　＿＿　 　 ／ ／
　　　　 　　／⌒ヽ 　　　　　　　　　Σ （・∀・∩）　　　　　　 ヽ|・∀・|ノ　【スペカマスター　白薙】
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　 　 　　　 （⊃　　ノ 　　　　　　 　|＿＿| 　／＜ ネガティブハーベスター！！
　　　　　　|　　　 /　　 　 　 　　　　　／（ ヽ　ノ ＼　　　　　　　く　く 　　　　　　　
　 　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　 　 ／ 　 し（＿）　　＼　←皇帝（殿堂入り）
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　 　　／　 【権兵衛信者】　＼
　 三　　レﾚ 　 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼　　　　　　　　　　　　　　　　【ぼくのおりきゃらすごい派】
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 　　【テロ牧師信者】　　 　 ＼　←貴族　　　　　　　　　　　　　　　 　,----、
　　　　　　　　　　　　　／　　 【春雨信者】　【冥府信者】　　＼　　　　　　　　 　 　　　 　♪ 　　／:　 l　 /　　♪
　　　　　　　　　 　　／　　【イヤッハー信者】【散歩録信者】 　＼　　　　　　 　　　　　 　　　 ／::::::::　 |　(__
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　♪　 　　／::::::::::::::::　|.　　 ,)
　　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　【小麦粉信者】　　　　　　　　　　　 ＼　←役人　 　　 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ 　♪
　　　 　 　　／　　　　　【キモオタ信者】 【秋(お嫁MADの）親衛隊】 　 ＼　　　　　　 ´j'j￣(　　 )￣￣´j-j.￣|. |
　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　f'f===/　 ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
　 　 　／　　　　　　　　　　　【馴れ合い底辺作者軍団】　　　　　　　 　　　 ＼　　　　　.|￣＠　〈川´ﾌ￣ヽ, / /
　 　／　　　　　　　　　　〜 特権階級を支える臣民たち 〜　　　　　　　　　 　＼　　　　|.|三三三ll.|./　　　l.| ||
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　 Il　／|＼Hn 」　　　I| .''

　　　　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　【真性皇帝ヤマダ】

>>1乙

>>1乙

で、白薙が増えててわろた

ブロント信者はどこにはいるますか？

>>9
今のところ事件は起こしてないからな。今のところは。
っていうか、入ったら超不名誉じゃねぇかｗ

>>1乙
テンプレも日々進化してるな…今更だが幻想入りって何のためにやってるんだっけ？

散歩と小麦粉を過剰擁護する人はもう殆ど無いし
褒めても部分部分ごとだからピラミッドからはずしても良いかも試練ね。
次スレでは散歩信者の変わりに散歩作者を入れよう。

つーかキモオタ信者なんて居たっけ？

昔は積極的に好きだ好きだと連呼する奴が度々現れてたが
もうほとんど見かけないな。冥府信者もようやく理解して大人しくなったようだ
形骸化しつつあるが昔あった悪しき歴史を知らせる意味も含めて
何か編集が必要になるまではこのままでいいと思う

>>14に同意
過去は簡単には清算されないしね、ピラミッドから除外されて再犯されても迷惑だし
新たな勢力が出てきて入りきらなくなるときまでは、過去の反省と警鐘の意味を込めてこのままでいいと思う

つかテロ牧師信者は愉快犯の工作の可能性があるうちは載せない方がよくね？
冤罪でピラミッド入りはさすがにかわいそう

新スレ立ってたったの16レスで早くも釣り開始しててワロタｗ

テロ牧師信者は確かに被害者という側面はあるけど、
そもそも最初の頃から狂信的なコメントや宣伝を多く行い、愉快犯につけ込まれる隙を自分で作ってしまった、というのが原因なんだよ。
そして事件が起こってからは、19話まで「作品持ちだし禁止」と注意書き一つしなかった作者の態度にも問題はあるし
（作風に合わないなら回れ右しろとは書いてるが、信者に自重を呼びかけるものではない）、
片っ端から愉快犯の仕業として真面目な意見にまで噛みつき、注意書きがあるから何しても文句はねえだろアンチはグダグダ騒ぐな、という信者の態度がさらに自体を悪化させた。

つまり決して冤罪などではない、という事だ。
愉快犯の存在を差し引いても、ピラミッド入りは仕方ないだろうと思う。

テロ牧師の作者が、被害にあった動画の作者に謝罪の一つでもしたというのなら酌量の余地はあるのだろうが、そういう話は一切聞かない。
それどころか信者は裏用語集で、被害者はコメント消して黙れと書いてるくらいだ。
これだけ悪条件が揃ってるのにピラミッド入りしなければ、逆に不自然だろう。

まあ、ともかく>>1乙。

>>18
ヒント：釣り
ＮＧに放り込んでほっとけ。

２ｃｈでは三行にまとめられない奴や長文厨にロクなのはいないと言われているが・・・
さすがに釣られる方が悪いわ、アンチ擁護はしないけど

>>19みたいな愉快犯は許せないな
工作しといてあたかも傍観者気取りでNGとか言って
おまえらのせいでテロ牧師がピラミッド入りした
俺らファンは必死に愉快犯をあぶり出すことで作品の名誉挽回しようとしてる
なのにそうやって逃げる

おまえはレイプして逃げて高見の見物かもしれない
でもレイプされた側の傷は一生消えねーんだよ

>>21
すいかのやつおっせぇなー（棒読み）

まぁ、こんな流れにしたのは俺のせいだから責任持って流れ変えるためにレヴューするお。
出来れば話数短い奴でナンバー指定しておくれ。

いわゆるハーレムものとか恋愛ものを書く奴は
版権ものでもかまわず主人公に自分を投影して作る癖があるというが
テロ牧師もそれなんじゃねえかなと思ってる
版権っつーフィルターにうまくごまかされてるけどさ、結局あれは作者自身を投影してるからこそなせる業じゃね？
じゃなきゃわざわざ火種になるようなハーレム展開とかにしないだろ普通

>>21
螺旋「スパイラルドライバー」を習得する権利をやろう

>>23
なら責任もってテロ牧師を公平な視点でレビューしてくれ
うがった見方のレビューしかなくて困ってる

ＫＯＲって言えば何の問題ないのに
何で自称テロ信者は愉快犯ってアンチに対して隙だらけの単語使いたがるの？

今まで出てきたレビューやin2掲載のレビューを見た上で
穿った見方のレビューしかないとか言ってるならお前さんが一番強烈なフィルター完備してるのぜ。

まあ何にせよこんな時間に携帯からご苦労様です。

>>26
出来れば短い奴って言ったじゃないかビキビキ（AA
今日中に見終われる奴が良いんだがー

>>27
だってそもそも信者ですらなかったらKORとは言えないだろ？
アンチの工作か荒らしか分からないが愉快犯と言っておけば間違いはない

なんか場の雰囲気悪くしちゃったな
すみません寝ます

でもあまりテロ牧師を目の敵にしないでくだちゃい＞＜

ＫＯＲが何で出来たか判ってないのか？

　作者の意図に反した痛い布教をする者や
　他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称

行為に対する呼び名だから　その作品が好きな奴かどうかなんて関係ないの　これからはちゃんとＫＯＲって言えよ

そもそもテロ牧師に関しては作者も動画自体もかなりアレだしな…
KORと信者を区別する必要すらないかもしれん

>>30

>だってそもそも信者ですらなかったら

おまいさんの頭には、真性という選択肢はないのかね。

どうもＫＯＲの定義を勘違いしてる奴が多いな
普通に見てて動画内で納まってる奴はファンとか信者

持ち出しや痛い宣伝した時点で全部ＫＯＲだろ？
普通に静かに見てる奴を巻き込まないって意味で出来た言葉なんだから　有効に使わないと

新作着たので別件で

翌日も仕事なのに幻想入り

紙芝居タイプ
再生時間　3:17

あらすじ
自らを神（笑）と称する主人公でも仕事以外で外に出ないのでモテないのであった。
リアルに絶望した主人公はこの世に未練はないと言い放つが否や紫に幻想入りさせられる。
それを夢と勘違いし、自らの萌属性である緑髪で巫女服の女性を探しに行き、早苗に出会い
襲い掛かろうとしたがホウキで殴打された。

感想
タイトルから察するに数日、悪くて1日程度で仕上げたと思われる非常にヤッツケ感の濃い手抜き作品に見える。
画力は中の中で悪くは無いが、如何せん雑なのが勿体無い。
結果を急ぐあまり過程が全く描かれていない。幾らギャグメインでもすっ飛ばしすぎね。
変態カオスルートの様なので人を選ぶだろう。
個人的にちょっと筋肉を意識して描き過ぎで妙に浮いてると思う。ジョジョ風味。
何も考えず勢いだけの作品と見受けられるので完結や深いシナリオは見込めない。


絵はまだまとも絵は、ただそれだけ。

連すまそ
特ににぃなら適当なのやってくるんだぜ。

>>35
オレもさっき見たけど
じっくり作れば　もっと面白くなりそうなのに
なんで慌てて出したかなって感じ

そこそこ絵心も有りそうだし
ノリも嫌いじゃない
次はもっと練りこんで欲しいところ

その次に繋ぐ意味でも、一話の仕上がりは肝心なんだけどな
なんで後一歩練り込めなかったのか・・・って惜しい作品は結構あるな

って事で考えてた第二弾

幻想入りをつくるにあたって２

主人公「よし覚悟も決まったし、幻想入りするぞ。　
　　　　　まあ１話は顔見せだし、スキマに入って終わって、行き先は視聴者に決めてもらうか……　ん、何だアレ……」
――長蛇の列―−
こまっちゃん「はーい、最後尾は此処だよ〜」
主「こまっちゃんだ〜！！」　
こ「うわっなんだい、アンタも幻想入りかい？」
主「そうですけど、何ですか？この列」
こ「一話を顔見せ程度で簡単に終わらせたり、同じ事をプロローグとしてやった連中の列さ」
列の中から出て、明るい方向に向かう者が出る。
主「あれは？」
こ「二話以降で上手くやって、支持者が付いたみたいだね」
列のはるか先の暗闇を見つめる主人公。
主「この先って…」
こ「アタイの仕事場だね。
　　数が増えちまったから、生半可な事じゃ視聴者は見ないし、コメントをくれない。
　　夢見すぎてた連中は、そのまま彼岸に行っちまう事が多いからね。
　　だから、アタイ等が此処にかり出されてる訳さ」
息を呑む主人公。
こ「ところで……」
売られていく牛を見るような視線で、見つめるこまっちゃん。
こ「アンタもこの列に並ぶのかい？」
ご利用は計画的に

テロ牧師は沈静化したらやっぱり作品も被害者だよねでFAした筈。
蒸し返しても意味無いですよ
やっぱりもっと公平なレビューが欲しいってのは同意。
当時はどうにかして悪い点も挙げようと粗探しして無理矢理レビューしてた感があるな

タイトル見てビビッときてこの作品に決めた、が・・・

��469　「幻想小夜抄」
紙芝居タイプ

現在1話までうｐ
1話うｐ日 08/04/7

【あらすじ】
主人公「影雪」は気がつくと博麗神社の前に立っていた。
何をしていたのか記憶に無い主人公がうろたえていると霊夢が来て「また外来人？」と聞く。
何のことか分からない主人公は霊夢から幻想郷や外来人について詳しく教えてもらう。
実は記憶を失っていた主人公はとりあえず何か思い出すだろうと幻想郷に残る事にするが
まさかの霊夢からの能力持ち宣告をされるのだった。

【感想】
運命の量産期の作品にしては画力、構成、ボリュームと並程度の物を従えて参入している。
しかし量産の渦に巻き込まれ流されたか、カウント数は見るに耐えない。
BGMの選曲センスが非常に悪く、作者の見せたい状況と視聴者の見ている状況があっていない。
会話文章に「（ぁ」や「ｗ」等といったネット用語がチラホラ、何故絵で表現しない。
作者自ら最悪の出来と称する作品、ある程度のカウント数があれば叩かれたかもしれないが
それすらされ無いほど目立つ事は無くエターナっている。
wikiのキャラ設定で厨ニ臭がする。


勿体無いねこれ、能力持ちって所は痛いけど
定期的に更新していればまだ目だったかもしれないのに。

言い方が煽りっぽいな　違うなら気をつけたほうが良いぞ

in2のレビューは
ちゃんと褒めるところは褒めてるし
弱点も妥当
俺の意見もほぼ同じだ
これ以上望むなら自分でレビューしたほうが早いぞ

>>42は>>40宛ね

>>41
7ヶ月経過か……１話でストップって事は　彼岸っぽいな

今度暇があったら、一話彼岸入りの人数でも数えてみるか・・・

>>45
何かループしてね？

>>46
彼岸集計はあったけど　一話彼岸集計は無かったんじゃね？

そんなものより誰か出オチの登場回数を数えてくれよ

昨日の裏の動画に飛べないんだけどリンクミス？

テロ牧師の作者はどう考えても痛いヤツだろう
権兵衛の悪いところにさらにノリのウザさを足したような感じだ

そう？いきなり地雷踏んでたけど、それ以外でまずいことしてたっけ？

>>40
テロ牧師の作品も被害者でFAって訳がねえだろ。
レビューした人の意見を都合の良いように解釈すんな。
運が悪いだけじゃなく、もともと火種があったんだよ。

あと見た限りin2のレビューは良いところも悪いところもキチンと書いてある。
それでも気に喰わず称賛だけ欲しいってのは信者でしかないぞ。あれは充分公平。

おまえらなにやてんだよ！！
牧師ループさせようとするヤツは信者だろうがアンチだろうが全員

　　すいかのやつおっせぇなー（棒読み）でスルーしろ

以下牧師ループに反応したやつは、追散「絶対認識・雅」でボコるは・・・

わかた。うえの質問、あれなしで

>>53
「ソリッドセイバー」まで修得してるまで俺に隙はなっかた

>>51
俺にはテロ牧師作者が地雷原の中を四股踏みながらさらにクレイモアを撒布しまくり
あちこちに雷管が古くなった手榴弾を投げまくりながら走ってる感覚が色濃くある
ちょっと調べれば恋愛やらハーレムやら東方未プレイ宣言やらは危ない事がすぐ解るのに
全てを網羅していってるからな。どう考えても作者の非は大きい

情報が一つしかふえてないような。あの人は指摘うけるたびに注意書きふやしてくれてたし視聴者の意見を聞いてくれるひとだと俺は思うけど。まあ、白虎覇道拳くらいたくないからここまでに

>>56
すいかのやつおっせぇなー

あの作者は人の話なんざ一つも聞いてねぇだろう。話聞いてるならもっとまともな対応するか、自重するって。

……ひっ、追散「絶対認識・雅」がきた！

おまえら昼から何イチャモン付けてるんだ

作品だけならまだしも作者の人格攻撃までしだしたらただの荒らしだぞ

確かに冷静に考えて自重しなかったり対応が不十分な点はあったかもしれない
でもちゃんと注意書きも載せたしファンの望む展開に持って行ってくれてる

ファンはすいかやえいきっきと牧師が結ばれるのを望んでる
アンチはそれをよしとしない
それなら作者としてはアンチへの一応の配慮もしつつ慕ってくれるファンの気持ちを優先するのは当たり前だと思うがね

注意書きっていう配慮もしたわけだしそれ以上作者には何もできないよ

>>60
すいかのやつおっせぇなー

もうテロ牧師とレトロはスレのタブーとしてテンプレに盛り込んで
いいんじゃね？どっちも作品に問題がありすぎて、まともな視聴者は
これらが叩かれたり同じループしてるのを正直うんざりしてる
はっきり言ってどうでもいいからな。叩く価値すらない対象を
鬼の首とったように騒ぐのはどうなんだ？視界にも入れたくねぇよ
スレの浪費にも繋がり、不毛だろ、と

テロ牧師の擁護発言が痛いな…。

だからいちいち構うからだっての

>>61
すいかのやつおっせぇなー(棒読み)←これ無しでもいいの？ｗ

>>61がそのネタがおもしろいと思い込んで一人で連発してるのがなんとも痛いな
他に誰も使ってないし、第一スルーになってない(笑)

マジキチｗｗｗ

>>62
嫌ならこんなスレ見るなよ

動画からのコメント持ち出しは「嫌なら見るな」は通用しない

でもこのスレは外部にレスが飛ぶこともないしそれこそ嫌なら見るなだろ

テロ牧師信者と三沢信者が集うとスレがえらいことになるな

>>66
構ってもらえてよかったでちゅねー

>>69
レスしてる時点で君もかまってくれてるんでちゅよー
ありがちゅー

マジキチｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 　　　　∬　　　 ,.へ___,.-ｧ
　　　　　　　　ヽ_　　　　　　　　　　く____ゝ'､ /
　　　　　　　　　ヽヽ､　 ｒ|￣ヽ､／　く_/ヽY__￣7
　　　　　　　　　 〈／^ヽ､''' "￣｀""／　 /ヽ､__」
　　　　　　　　　　 ｀>'´　　　 　　 （　　 /ヽ､|
　　　　　　　.___ .　/　　　 　　 　 　 ｀'ｰ'ヽ.　　
　　　　　 ,.._,/ //〃 {ﾊ_ﾊ_,!V ﾊ ﾚ'､i ｌ │ i|＿＿__　　諸君、風呂はいいものだな…
　　　　 ./// //.ﾚ!小（◯）,　 ､（◯） 从|、i|─/　/|
　　　　/// // '~ヽ|(" ￣ 'ｰ=-'￣" 　 |ﾉ│ ./　/ .|
　　　.///_//　.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~/　/　 |
　　 //_《_》′──────────‐ '　/　 ./
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　　　　　　　　　　／／ヽ￣ ヽ
　　　　　　 _,,. -‐|　|　閻 l |､　　 ,
　|＼_,. ‐''":::::::::::::i　l　魔 l |::::ヽ/:i 　　♪
　|::::::＼::::::::_ｒ-ｧｲニ7二ﾊ二ヽ_:::::|　／
　|::::::_r->-''7'´::::/::::/:::::i::::;::ヽ/!_::! 　　よいぞっ！！
::r'ｱ二7-／:::::::/!:::::i::::/|:::ﾊ::::::ヽ ﾝ､　　
く＼i>-:'/:::/:::/ ,.!/ﾚ'　|/ ! :::::iヽ/＜]　　　
::::Yi/::ノﾚ':ﾍ/　 ＞ 　　　＜　 ﾚ:::::! /　　　　
／/:::::i::::::Y::! ///　,＿__,　// iハリﾊ　　　
イ:::::::;':::::/!::ﾊ 　　　ヽ _ﾝ　 　人:|/./|／＼.　
. !:::::/::::::;:ｲ_;イ＞,､ _____,　,.イ/ﾉ:::|.//| 永 |

>>71
同志、なぜＴＥＮＧＡではないのだね？
　　　　<＼__,へ、
　　　　 ＼ 'ゝ____ﾝ ＿　　　　　　　　　　 ,-ｧ　　　　　　 　 　　∧
　　　　　7￣__Y,r'ﾞｉ　ﾝ　＼､,r'￣|┐　､,r',/　　　　　　　　 　　|::::|
　　　　　」__､,r丶　＼''''''''''''''''''''''''''''''r'^＼〉　　　　 ﾐ''''''''''''''''''''!★|'''''''''''''''''''''''ﾐ
　　　　　　　| ／ヽ　　ﾐ　 　 ★　 　 ﾐ彡;;ﾐ　　　　 ﾐ;;　　　　　|::::::|　　　　 　 ;;ﾐ
　　　　　　　　　ﾐ;;ﾐ'''彡　 　 　　 　　 　 ;;ﾐ,　　　　ﾐ;;　　　　　ゞﾐ彡　　　　　.;;ﾐ
　　　　｢l　　　　ﾐ;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;ﾐ　　　　 ﾐ;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;ﾐ
　　　/___ヽ　　 くi ,.|从 （◯）, 　､（◯）小!Ｊ　　　　 /'ﾚ小（◯）,　 ､（◯） 从 　 ＼
　　　|.!ｽﾄl| 　 　│(,| 　 ゛￣'-=ｰ' ￣ ゛)|　　　　　.／ﾌ ('⊃￣'ｰ=-'￣⊂⊃)ﾉﾉ(,　＼
　　　|lﾘﾁ.l|　　　　ッ｀一─―rｭ―ー〈　　　　　　 ￣/　,〉ー―rｭ―――く　　 ,「|￣
　　　|lﾅﾔl|　　　 /　　　　　　l：l　　　 ヽ　　　　　／　/　　　　l：l　　　　　ヽ　　 |
　　　|l＿_l|　　　（_二二つ凵.l：l　と二_,）　　　　 ￣（_二つ凵.l：l　 と二二_）　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

というか一生懸命誰が悪い誰が悪くない言ってる奴何なの？
誰が悪いか決まったら　そいつが涙流しながらゴメンナサイって謝ってくれんの？

>>73
スルーして別の話題を割り込ませるくらいでいいんじゃねーの・・・

それはそうと、12月16日時点の、800番までのエタ：非エタ集計のログを見つけたけど
一話彼岸直送組のデータは無かった。
自分でとっととやるか、>>45に期待するかは任せる。

つか流れが気にくわない。むかしはも少し懐広かったと思うが最近の敵がいなけりゃはじまんない！みたいな雰囲気はなに？誰もまいってねぇっすよ

このスレの流れで丸裸
ＫＯＲって言えば解決なのに一生懸命愉快犯
in２のレビューも見ないで一生懸命評価不満
そして極めつけは一生懸命鶏と卵どっちが先かレベルに答えの出ない誰が悪いか論争
テロを肴に騒ぎたいのが見え見えじゃん

>>74
これから幻想入りを始める君に（某蟹風に）現実を見せるのに良い材料にはなりそうだけどね＞１話彼岸

ナチスに東方キャラ知らない奴が沸いてて笑った
そしてそいつに嘘教えてる奴がいて更に笑った

↑
>>1->>1000
ここまで全部俺の自演

ていうかテロの何が外に持ち出されたのか純粋に知りたい。
本スレとか視聴者板とかでマンセーする輩が目立ってたぐらいにしか認識してないけど
他の作者や作品にでも迷惑かけたっけ？

in2になかったものをレビュー。すでに紹介されてたらごめん

幻想生活記〜僕と天狗と時々血〜

ＡＤＶタイプ
１/２１現在６話までうｐ済み

あらすじ
友人ととある洋館に来ていた主人公は、不意に何かの穴に落ちてしまう
落ちた先で、主人公は出口を探すために歩き回るのだが、そこで白骨化した人間の死体を見つけてしまう
その人間は、「レミリア・スカーレット｣とかかれたプレートと、小さくてきれいな箱を持っていた
主人公がその箱を調べると、急に光が部屋を満たし……

文章
会話オンリーで進行するので、文章力の高い低いの評価は無しで
誤字はたまにある程度。脳内補完できるレベル

ストーリー
ほのぼのコメディらしい
ほのぼのとしすぎていて展開が遅くかんじた。コメディの部分も、特に何かを感ずるものは無かったような
生活記、だから仕方ないかもしれないが、展開が地味。内容があっさりしすぎ
悪いとまでは言わないが、良くも無い。普通の話がだらだらと続いている
もう一息何かティンと来るものが欲しいところ

動画
画質は良好。紙芝居クリエーターを使っており、アイコン等がよく動く
地の文がない代わりに、背景やキャラクターアイコンを上手く使ってキャラの動きを表現している
ＳＥもちらほら入っており、動画についてはそれなりに凝っているという印象を受けた
文字送りも適切なスピードで、特に不快感はかんじなかった。

総評
普通。一話一話が短く、気軽に見れると言えないこともない
ただ、射命丸のキャラが若干崩壊気味かな？
比較的王道的なので安心してみれるが、これといった個性が見られないのがネック
良くも悪くも地味な作品

>>78
そう！そうなんだよね

実際権兵衛と違って持ち出しの被害を噂レベルでしか聞いたことがない
具体的にどの動画にどんなコメントがあったか誰も知らない
それで叩くのはいささか早計かと思うぞ
それこそ噂がアンチの捏造かもしれない

ほんとに持ち出してたらその動画関係者には申し訳なさすぎるが

だからそんなのどうでもいいんだって
テロを肴に騒ぎたいだけなんだから
下手に刺激すると　どっか適当な所に持ち出しコメントして　此処にあるじゃねーかって言い出すぞ

>>81
つまり純粋なアンチはいない、被害もない
ただみんな被害者のふりして騒ぎたい、叩きたいだけってこと？
じゃあ愉快犯の仕業って主張もまんざら的外れな責任転嫁でもないな

なんか安心した、ありがとう

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_∩./　/

掲示板だろうが過剰な宣伝やマンセーはＫＯＲじゃなかったっけ？

他動画への持ち出しコメは数度しか記憶に無いが、カップリング関係のがこのスレか本スレで話題になったな
ログ漁れば見付かるんじゃね

すまんテンプレ>>4にまとめてあったわ、�Cだな。

あのー、テロ牧師の持ち出し被害にあった作者なんですが、実名出していいですか？
さすがに>>78や80、81のような意見を見ると、声を出していかないと黙殺されそうで恐いのですが。

ＫＯＲは
権騒ぎで真性にやってるか便乗してやってるか紛らわしいから
どっちだろうが作者と他の視聴者に迷惑かけてる時点で同罪
本当に好きなら自重しろってのを促す意味で出来た。

痛そうな宣伝がきたら　さっさとＫＯＲっぽいぞって言っとけば終わり
愉快犯なんぞ使うだけ無駄

>>86
ご随意に。

>>86
今ちょっと痛い子が一人いるだけだから気にするな。
火のない所で大火事が起こる訳がないことくらいは皆わかってるさ。

>>86
言うのは自由だ
でもそれを皮切りに
やっぱりテロ信者は云々って流れは勘弁

最近のお前らは元気だな、おじさん安心したよ…。
久々にこういう空気もいいもんだな。

>>91
俺はレビューの流れにもって行きたかったんだがなぁ（´；ω；｀）
ちょっと無理矢理すぎたか

ID:eti0z9O3Oみたいに、“まるで池沼を演じたような信者”ばかりだから
愉快犯以外にありえないと考える普通のファンがいたのだろうね。

86です。
良かった。被害者の存在を信じてくれる人がいました。
>>89さんありがとうございます。

出来るなら具体的な事はあんまり言いたくはないのですよ。
テロ信者は何をするか解らない雰囲気がありますから、正直なところ関わる事すら恐いです。
でも「被害者なんて居なかった。全部アンチと愉快犯の仕業」とされるのは、
あまりにも悔しくて思わず書き込みしてしまいました。

被害者の肩を持つならそもそも書き込む必要はないがな

幻想郷散策〜人捜し〜

紙芝居タイプ
再生時間　6:02

あらすじ
アリスはある夜、帰宅途中に道で行き倒れている人を見つける。
不振に感じながらもそのままほって置くこともできず保護する。
見た目からして外来人であることが明らかなその男。食事と寝床を提供を約束して、男に質問を投げかける。
その中で出てくるキーワード。”スキマ”またかと飽きれるアリス。しかし男の幻想入りにも理由がありそうだが・・・男の目的とは？　
そして八雲紫の狙いとは？
（投稿者コメントであらすじを作者自ら語っているのでそれを転載）

感想
再生23の段階で既にタグが酷い事になっている。
まず薄い、紙に描いてそのままスキャン、後一切手を加えていないのか全体はなんとなく分かるけど
文字がとにかく薄くて読みにくいのは致命的。
画力は下の中程度、非常に丁寧に描いていると思われるが画力の低さと薄さもあいまってよく見えない。少々勿体無い。
基本東方キャラに助けられて一晩泊まると言う良くある流れ、展開次第だけど
1000に届く幻想入りの数的にこの時点で既に切られるレベル、人探しならもう少し踏み込んだ話を1話に入れておけばよかったね。
本編は半分、後半分は後書きしかも1分以上自由時間。
最終目的もあり、丸投げアンケも無く雑な幻想入りよりは完結を見込めるが、恐らく伸びないであろう。


色々残念だぁ、言っちゃ悪いけどこれもエターなるんだろうなぁ。
目的がしっかりしてるのは良いけどそれだけで完結は見込めない、他に必要なのは
何より視聴者だと思う。作者のモチベが下がるのは自業自得。
しかしそこへ元気付けてくれる視聴者が居てくれればあるいは・・・
そういう意味で言うとコメントや再生少ないのに完結させた作者って凄い。

新着を発見したので流れを読まずにレビュー


タイトル：幻想郷散策〜人捜し〜

紙芝居タイプ
【全体6：02】本編3：10　後書き1：22　以降自由意見コーナー

あらすじ（作者コメから抜粋）
アリスはある夜、帰宅途中に道で行き倒れている人を見つける。
不振に感じながらもそのままほって置くこともできず保護する。
見た目からして外来人であることが明らかなその男。
食事と寝床を提供を約束して、男に質問を投げかける。
その中で出てくるキーワード”スキマ”。またかと飽きれるアリス。
しかし男の幻想入りにも理由がありそうだが・・・男の目的とは？
そして八雲紫の狙いとは？

感想
絵は「人」が描けるタイプ。見ていて不愉快にはならない程度。
だが･･･薄い、盛り上がる箇所がない、光る個性がない、台詞回しが悪い、作者コメに誤字。
などと結構酷い「タグ」がついていて笑った。
でも実際そんな感じで失笑になった。
それと「薄い」ってのにプラスして画質がなかなかに悪いので、台詞が6割程度しか読めなかった。
絵はまだ最悪ではないからもっとがんばっていれば固定視聴者とかもつきそうな気がした。

言ってしまえば冬休み後期に作り始めたヤツができました。みたいな感じ。

うわ、リロードするべきだった。ごめん

>>96-98
構わん、愛してる。

>>96>>97
お前らどんだけ仲いいんだよｗｗ

>>96-98
Nice review

サムネで紙芝居形式かそれ以外かが一目で解る方法ってないもんかね？

勘

解ったらタグで分けたりしてないだろ

>>102
基本、絵が描ける人絵で行きたい人は自作絵をサムネにする。
でもやたら上手かったりどこかで見たような転載イラストはノベルの可能性あり。
イラストを好きに選べる人はわざわざ下手なイラストをサムネに使わないからね。
ノベルは作品のタイトルや背景をサムネにする傾向が強い。（うっすら文字が被っていたりする）
結局は勘。

�dとりあえず勘を磨くようにしてみる

形式の判断とはズレるが、地雷か否かは発掘人が投下するレビューを待ってみるのもなかなか効果的じゃないだろうか。
あと、最近はピサロのブログも以前よりずっと参考になる

>>94
気持ちは分かるが落ち着け
>>80や>>81こそまさに「信者の振りをした愉快犯」
テロの評判を下げようとしてるんだろ

信者憎しで作品にまでマイナスイメージ持たないでくれな
作者ならそうやって理不尽に嫌われるのが辛い事分かるだろ？
テロ作者もきっと同じ、平和に行こうぜ、アンチがスルーできないのも問題なんだって
テロ好きな人がいてもいいじゃない

本当に作者のこと思ってるならそんなこと書かないがな

>>94
各自が判断することだから事実だけを言えば良いのに
【だからテロ信者云々って流れは勘弁】って言ってるのに何で煽るかな

>>98
所詮都市伝説レベルの書き込みで拍子抜けだったんで　別に構わんぞナイスレビューだ

>>108
だからＫＯＲって家
オレがKORって言うんならオレで止めろ
いちいち全体の話に広げるな

>>108
おう、居てもいいよ。存在位は認めてやるよ。
だから金輪際二度と視界に入るな。
それが唯一の妥協点だ。お互いのな。
作者もファンも言われたい放題でも一切反応せず耐え続けろ。動画内で愚痴るのは構わんよ。
絶対見ないからな。

お前が言えた台詞かよハナタレ

相も変わらずどっちもどっちな喧嘩だな
信者もアンチも両方迷惑って発想は無いのか

レビューをしてくれた人が居るにも関わらず、あいっかわらず全力で釣られてるんだな……。

>>112
そういう全体的に憎む言い方すんな
アホだと思うならそいつをＫＯＲ認定しとけ
そういうコメントするアホを憎んで全体を憎むな

いちいち話を全体に広げてするから終わらないんだろう

おお盛り上がってるじゃないか
こういうの待ってたんだ。
もっとやれ〜

信者もアンチも相手に何を認めさせたくてここまで食い下がるんだか。
どっちかが大人になって許容しない限り終わらんね。

SFib3Dtv0
L1aj64Ey0
yYt2114f0
がＫＯＲって事で他はいるか？

「KORという言葉のKORになってどうするｗｗｗｗ」と、
KORという言葉を考えた人たちは笑いました。

やだ何このKORKOR…

96です。
>>110さんへ
事実だけを知りたいのでしたら、視聴者専用座談板のなんでも議論スレをご覧下さい。
テロ被害にあった動画について載ってます。

↑違った。96ではなく86でした。
間違えてすみませんでした。

>>122
ＩＤ見れば分かるんで、一々書かなくても。

本来ＫＯＲはそういうために作られた言葉だ
持ち出しを信者がやったか誰がやったか　そんなことはどうでもいい　やった奴は全員悪い
何もやってない奴を巻き込むなって事だ

オレの書き込みがウザイならオレに言え　いちいちオレを勝手にテロ信者にして話を大きくすんなって事

>>124
お前なぁ…会社員がミスしてイメージが下がるのは会社だぞ？
この意味が分かるよな？だから…


も　っ　と　や　れ

正直本スレでやれと言いそうになったが本来こっちがこういう話の場所なのを
最近の平和具合から失念していた。

誰も好き好んで見てるだけの視聴者に文句は言ってなくね？
でもハーレムとか未プレイとか火薬を抱えた上でKORを発生させといて
作者に落ち度はない、理不尽に嫌われているっていうのは微妙。

>>127
だからそんな事言ってるような　ＫＯＲが居ると認識しろと言ってるんだ
何でそれが全体を叩く理由になる

個人発言＝全体の総意って考えをまず捨てろ

>>127見るまでずっと本スレだと思ってた

本スレが平和なのはいいことだよ、マジにな。

>>127
　というか、動きが消極的すぎる、ってのが槍玉に上げられてる。ってのがね。
　やることは一応やってんだけど、あれは問題になる前にやってれば言われにくくなる、って類の予防線だってことが理解できてないっぽい。やったから良いんでしょ？じゃねーんだよと。
逆に対応がかなり早かったのはいろいろあるけど……さて、どうなんだろう。

>>112
だから一部の悪質な信者が迷惑行為してるだけで大多数のテロファンはこの状況を困ってるんだよ
悪質な信者にはいくらでも罵詈雑言を浴びせて構わないけど、被害者である一般のファンや作者にまで攻撃するな、憎むな
それは一人のアメリカ兵が犯罪を犯したからってアメリカ人全員を憎むようなもの、滑稽だぞ

でも>>125の言うように、一人の迷惑が全体のイメージダウンに繋がるのも納得
どうすりゃいいんだ、平和に共存できないかな

ほっとけばそのうち落ち着くよ
君が騒いでる限り落ち着くことはないと思うけど

「貴方達は少し血の気が多すぎる。レビューを数多くこなすのが貴方達に出来る善行です」
ttp://www10.uploader.jp/dl/koki74/koki74_uljp00021.png.html
即席だけどトランクスの代わりに映姫様で空気を和らげようとかしてみる

>>133
Ｎｉｃｅ 映姫様
さて、新作でも見てレビューしてくるか……

>>128の言うようにアンチはなんでもテロ信者全員の連帯責任にしたがるからね
悪いのはKOR、スルーしろとは言わないけど冷静に相手を見極めてほしい

>>112とかやつあたりしたいだけじゃん
あと>>124もそろそろファビョり過ぎ、個人≠全員って分かったよしつこいから

>>133
ぐっじょぶ
やるせない表情がまさに今のスレに打ってつけだネ！

>>133
えーき様！ウルフウッドさんは今日は一緒じゃないんですか？

GJ☆

勘違いしてる奴が居るようだから　
オレはテロは　騒ぎがあったのでどんなもんか一回全部見た程度
感想としてはそんなムキになって大騒ぎするほどじゃねぇなってぐらい

ネタ程度で１ヶ月騒いで自然鎮火かなって思ってたら
いつまでも愉快犯だなんだ馬鹿げた事を繰り返してるからブチ撒けちまった
ＫＯＲが騒いでやがると思って　他の作品を楽しんでる人とは別物だとお考えください

>>128
どこをどう読めばそんなレスが出てくるのか全く理解できなかった。

>>130
作風どうあれ対応が不充分だと防げるものも防げないわな。
配慮の足りなさからアンチが付いても半分ぐらいは自己責任だと思う。
残り半分は変な視聴者に目をつけられて運が悪かったというだけ。

さて、えーき様に説教されてくる

誰も聞いてないよ？

>>138
もう少し気長に待てばよかったのに

あと３０分も待てない人って……

wikiのコメ欄が閉鎖されたからアンチも愉快犯も場所を変えて必死だな
まあ作者には程ほどにがんばってもらいたい、俺は応援しない事もないかな

東方世界が好き。そりゃいい。
でもな、東方世界を好き勝手したいってのは単なる劣情だ。

>>144
一つ質問　勝手にしてるって判断したのはだれの基準だ？

>>144
俺らに言ってもしょうがないと思うけどな
勝手してる奴はこんなとこ見てないか、見てる上で無視してるかのどっちかだろう

>>144
それはテロ牧師に限ったことじゃない

カプ要素でいえば春雨の方が万単位の人を不快にさせた、よほどタチ悪い
廚二要素なら小麦粉だってミスティアボコったりアリスを封印したりよほど痛めつけてる
それは手放しでもっとやれと騒いで古参大御所じゃないと許さないってのはアンフェアだろ
もちろんだからってカプや廚二の免罪符になるとは思わないけどそれを楽しんでる視聴者もいるってわけだ

もっと早く古参大御所の時からしっかり釘を差してそういう視聴者を入れないべきだった

牧師の内容はシークでとばしながらしか読んでないけど

フリー素材でもなんでもない絵師さんの絵を勝手に切り抜いて立ち絵にしてるのを見て
この作者は数年絵を練習をして画力を高めた上で数時間かけてCG1枚完成させる苦労を体感させてから
動画サイトで赤の他人に自分の絵を切り抜かれて勝手に使われればいいと思った

そんな事が出来る奴なら無断転載しないってば。

>>149
微妙に噛み合ってないｗ

待て待て、作者の人格攻撃はさすがにやめようぜ
信者の問題から作者の問題にすりかわってる、話がまとまらない
>>147
上産業は同意だが下はどうかと
未来の動乱を予想して対処なんてニコニコでは無理だし視聴者や一作者にそんな力はないよ
暴れる方が悪い
ただ古参の調子乗っちゃいました的なノリがよくも悪くも流れを作っちゃったな

よく絵の無断転載を声高に叩くやつが居るが、ちゃんと絵師に報告してんのか？
あとなんでどいつもこいつも絵は騒いで音楽無断使用にはなーんにも言わないの？

>>148の言葉を借用すると、
フリー素材でもなんでもない音屋さんのBGMを勝手に切り抜いてBGMにしてるのを見て
この作者は数年作曲を練習をして作曲力を高めた上で数時間（どころじゃないか）かけて楽曲一曲完成させる
苦労を体感させてから動画サイトで赤の他人に自分の音楽を切り抜かれて勝手に使われればいいと思った

で、お決まりの「音楽は無法地帯だからねえ…」だろ？
うまく使えてれば許される？音楽なら皆やってる？大御所なら許されるだ？反吐が出るわ。

そういうこったな　俺達は見てるだけって立場だから無責任に見てられるけど
作者達は無断転載はリスクを背負ってるって事をちゃんと理解してるかだな
それを頭に入れてやってるんなら　別に文句を言うつもりはない

リスクなんてあってないようなもんだし
そもそもそれは作者に直接言ってくれってことだ

一番めんどくさい話題に移行しつつあるな
絵の無断転載VS音楽の無断借用は一番の泥沼ゾーンだぜ

ノベル作者きたないの流れですね

著作権関係はニコ全体の問題だし
泥沼確定なんでやめようぜ

>>147
小麦粉は結構言われてたろ
2chでの反論が少なかったから鎮火してるだけじゃない？

荒れてる空気が心地良い俺は末期ですね

ちょっと小話
ある事情で昔動画に使わせてもらう為絵師に許可を求めたんだ。
対応的には快く応じてくれたんだけど、文面に「こういう許可を求めてくれるのは素晴らしいことだと思う」
の様なことが書かれてあったのな。
ああ、この人無断被害にあってるのかなぁとか思った。実際その人の絵を何度かニコニコで見かけたけど
許可取りました的なうｐ主コメントは無かったし。
まぁなんというか、使用許可申請って結構煩わしいから、どうせ何も無いだろうと思ってやっちゃうんだろうなぁ。

あーあ、またその話題か。
どうせそこから「おい、話題すり替えすんなよふざけんな」ってなるんですよね分かってます

例の動画、いくつかに分ける…言い換えれば「シリーズ化」しないと終わらない作りになっちゃったんだが、
言いだしっぺの誰かさんのあの案までのんびりまっていただけるだろうか

オレは好き　俺は嫌いって単純な話なのに　何か変な方向に向かうんだよな
俺が嫌いなものは存在自体認めたくないって過激派が居るからなんだろうがね〜ｗｗｗ

逆に、俺が好きなものは認められるべきってのもいるから泥沼

in2にこんなスレ立ってたぞ
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/in2gensokyo/8/

もうこのループは飽きた
あとwikiのテロ牧師コメ欄復活してくれマジで。こいつらずっとあそこで戦わせてろよ

テロ牧師に関しては一番タチ悪いのは信者より作者だってことだろ
じゃなきゃこれほどいわれねーよ
権兵衛がこれほど言われた事あるか？春雨がこれほど言われた事あるか？
イヤッハァー作者がこれほど言われた事あるか？冥府作者がこれほど言われた事あるか？
三沢がこれほど言われた事あるか？
動画に警戒やら注意を促す趣旨のコメも割りと散見されてたっつーのに
テロ牧師作者はそれをガン無視するどころか完璧なまでに踏み躙りながら前進し続けてるじゃんよ？

>>165
だからもういいって＞誰が悪いかｗｗｗ

解ったよその作者の話は今まで一体何回お前と同じような文垂れ流してる奴が居ると思ってんだ

>>165
春雨と権兵衛は散々言われただろう、むしろテロ作者はまだマシ

春雨、権兵衛はすごかったな・・・
あれはもう嫌だ

>>168
まああの二人はそれだけやってはいけないことをしてロクに対応しなかったからね
テロ作者もなかなかに問題はあるけど注意書きしてるのと、外部への被害がそいつらに比べれば全然少ないしマシさ

春雨なんかpixivで自分の絵出してても信者がルナサタグとか付けてるんだぜ
よっぽどたち悪いし、外の東方界隈に目付けられるし危ねえよ

お前ら病院か刑務所に行ってくれ

壁とでも話してろ

>>168→×
>>169でしたorz

今のスレの有り様が本来の姿ってところか。
wikiから流れてきたゴミ共、ようこそ掃き溜めへ！

ていうか話す事無いし話題ループさせて遊んでるようにしか見えん
極少数の人間は本気でやってるみたいだが

どちにせよ、重病だなこれは

Ryuchan : いいか！　ループするなよ！？　絶対するなよ！？

ヲタだろうが腐女子だろうが嫌悪する対象のドリ厨がなんでニコニコだとこんなに増えたのだろう

>>177
　なんでだろうね、よーわからんわ。
作者＝作中のキャラという感覚で作ってない人も居るから、それと一緒くたにするのもアレだが。
どっちにしたって、オリキャラは好まれる傾向にはないけどね……。

ドリ厨なんて言葉も知らない、創作もしたことの無いガキがニコを見て真似ただけだと思うよ。

ニコ動以前のドリーム系の作品の公開形式と視聴形式を考えりゃ
疑問にもならんと思うけど？

リロードしてなかったぜ
>>180は>>177へのレス

久しぶりに熱い戦いが繰り広げられましたね。
参加者の皆様方、本当にお疲れ様でした。

今回のゲームに関しては時間、ルール的な制限は設けていません。
それゆえ、まだ戦い足りない方は引き続き本日以降もご参加下さい。勇敢な参加者を我々一同心待ちにしております。

それでは皆様今夜はごゆっくりお休みくださいませ。
夜分遅くに失礼致しました。それでは。

　　　　　　 ,.└''"´￣￣　 　｀ヽ､
　　　　,.　'´　　　　　、､　　 　＝　´　￣￣￣｀゛''┘.,
　　　ノ　　　,　 lヽ　 j ／､l ,r'　＝　 　　､ ,.　　　　　｀'　、
　 r'´ r'"ｲ .ﾉ＼|　.ﾚ　r＝;,'.,,　＝　r'l､＼ j 　,r'l 　,　　　!､
　 {　 !、 l　rr=-　　　　　 {　　　＝ﾚ'rr＝r　ﾚ.　|／(,. ﾄ゛'、｀'、
　 ﾚヽ.,ト'　 　　 ｰ=‐'　､. ‐<.　＝　ﾞｉ 　　　　　　-=;ｧ'　l ,.! 　}
　{　 ,}'　',　　　　　　 (,,,_,,､ l　　＝　　ﾞｉ 　　'‐=ｰ 　　 　'ﾚ.,r'ﾚ
　.7'´ﾚ1 ヽ　　　　　 　＼, '　＝　,ﾍﾞｉ　　　 　　　　　　,'　'{, 　}
　　ﾚ〜i` ヽ 、_　　 　　　 ﾚ'ル人 　 　 　 　　　　　,r' 「ﾚ｀
　　　　　　　　ヽ　　　'.　 　　　　　゛ ) 　 　　_ ,. ,r' ＼
　　　　　　　　　　　　/　＿＿　 ヽノ　/´　　　　　>　 )
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　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

>>180
他に幾つもある、「ニコニコじゃなきゃ流行らなかった」ってジャンルとの共通性をみていけば
別段不思議な事でも何でもないな。

>>148と同意見。

自分は他人の絵を転載してる人のはコメしないマイリスしない。
自分ができる範囲で動画を作ればいいのにね。

特に転載の絵をサムネにして再生して貰おうとしてる作者を見ると
なんて恥知らずだろうと思う。

しゅべすたの絵サムネに使ってる作品あったよな
なんだっけ？

54番目か
作者名本田透だけど作家に本田透っているよな、ラノベ書いたりしてる人

本田はIRCでも問題起こしてたな
名前をコロコロ変える上に、見分けをつける為に必要な番号を付けようとせず
注意されても駄々コネまくって、さらに別の奴に逆切れ気味の香ばしい擁護して貰ってあやふやにしてた
「俺は昼は本田だが夜は夜の王という存在に変わるんだ。これは誰にも止められない」とかいう感じの内容の台詞を吐いてた記憶がある
>>186
たしか骨だった気がする。いや骨じゃなかったかもしれんが
骨も相当アレな事しまくってるな

しゅべ兄サムネ＝本田であってる

お前らなにやてんだよ！
三沢やブロントが荒れないのは叩かれてもそれをネタにできるからだな

俺も幻想入りしたいけど、まだ人に見せれる文章力も画力も持ってない。
だから、見せれるぐらいのものになってから入ろうと思うけど、その頃にニコニコはあるのかねぇ

昨今の幻想入り界隈を見てまでも幻想入りしたいと言える君に
おじさんは涙がちょちょぎれそうだ

まあよっぽど幻想入りにこだわりがないのなら
普通に東方の二次創作やってたほうがいいぞ、まじで

やるにしても文章力と画力のどっちかを鍛えて、
もう一方を別の人に補ってもらうとかな。
バクマンみたいな感じで。
両方鍛えてもいいかもしらんが鍛えてる内に本当にニコニコ無くなってるんじゃね

誰が悪いなんて言いだしたら、究極的には『登場人物を魅力的な女の子にした神主が悪い』までたどり着いてしまいかねないから‥‥
ちょっと酒でも呑んで落ち着きませんか？

ああすみません誤爆しました
ちょっと呑んできます

他人と合作するなら短くまとめるシナリオスキルも必要だよね。
関係にぃが画力、文章、BGMやSEを全部自作してる人って幻想入りじゃまだ居ないかな？

自作率がかなり高い動画は…俺は一つしか知らん。
BGMを自作してる人は数人知ってるぜ。

全部じゃないが自作BGM使ってる紙芝居作者いるぞ

そういうスキルがある人はいいよな。音関係はすぐにどうにかなるもんでもないし
BGMを拝借した場合は一曲フルで流さないとか、その位しか出来ない

自作BGMといったら、おっぱいとおしりと真白の人の動画しか出てこないわ。
あの人すげぇよね。BGMは自作だし、良い意味で自重しないし。
セウトに近いのもあるけどｗ

俺が知ってる中で、一番気合入ってるのは、やっぱり真っ白のあの人だな。
見習いたいのも山々だが、貧乳派には結構悩ましい

よく考えたら俺も…スマン後は察してくれ……

>>196>>197
幻想入り外なら知ってたけども内にもいることはいるんだなぁ。

>>200
番号うp

>>191-192
それでも、幻想入りが好きだから。
確かに作れるようになった頃にはニコニコがなくなってるかもしれないけど
それならそれでいいや。焦って下手なもの見せるよりそっちのほうがいい。

真白は凄いよな…色々な意味で。
初期に入ってればもっと伸びただろうけど、今くらいの方が平和だしいいよな。

>>202
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3908698

いや、>>200の動画の番号を聞いてた

あぁ番号か、スマン
685番目

多分、そういうことじゃないと思うぜ。
>>200が、自分が作者である事をほのめかしてるから、その番号を聞き出そうとしたんじゃなかろうか。

チラ裏：例の「幻想入りは計画的に」動画、出来あがりの予想や期待はしないでください。でも週明けまでに出来そう

>>207が喚起してくれなかったら
俺ずっと勘違いしてたな……ゴメン、半年ROMって来るわorz

そんな程度でROMってたら、そして誰も居なくなっちまう。荒らしたわけでもあるまいし。
それに、ROMする余裕があるなら発掘作業にとりかかるべき

要約：細かいことは気にせず一緒に良作探そうぜ！！

迷宮幻想異聞
wiz知ってるならニヤニヤできる。知らなくても解説ついてるからそれなりに楽しめる・・・かも。

あくまでwiz知ってりゃ面白いって作品だよね
かなりがっつりwizの世界に乗り入れてるから
幻想入りってよりもwizと東方のクロスオーバーっていったほうがいいかも
んだから解説ついててもwizノータッチの人には厳しそう
あまり見ない東方キャラとかも結構出てるので好きなんだけどね、特に秋姉妹！

あと東方キャラが全裸手刀で首を刎ねるのをすごい期待している、が絶対ないな

何気なく「テロ」でスレ内検索したらあまりのカオスっぷりにネガティブハーベスターｗｗｗ

スレやコミュでレビューも話題も上がってないような作品ってあるかな。
エターなってない、かつ３〜４話以上ある安定したやつで。

結構ありそうだな

>>214
初期の方のスレとか覚えてないし、まとめさいと含めるとわからないなぁ。
それも完結作品なら元まとめブログにあるから探してみたらいいんじゃね。

３〜４話やって何の話題も上がらないって…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ごめん　かわいそうで涙が出てきた

３〜４話続いてる作品の内８割は話題も上がらん

>>217
もう膨大な数になってて発掘が追い着かないのと
手放しでオススメできないっていう風習になってしまったから作品単体の話題が出る事はそもそも少なくなった。
何か問題起こしてタレこみで話題が出る事はあるだろうけど、〜〜っての面白いよ
と言う話題は2chの性質上自演とか動画に凸とか、そういう問題も含めてみんな控えるようになった。

ある程度の理由をつけて推すってのも、in2gensokyoの管轄になったしな。
ここは地雷レビューか信者＆愉快犯の工作活動の場でしかなくなってしまった。

本スレの避難所って意味合いもあるんじゃね

>>220
それでもなぜかこのスレを離れられない
不思議な居心地のよさがある

>>222
ヲチしてる奴が言うなｗ

一応、オススメできる作品のレビューもしてるんだがなぁ…

信者がどうこうってのは本スレじゃないか？
時々区別できなくなって、いつの間にかこっちでドンパチ始まるときもあるが

>>185

>>224
基本こっちが荒れてなきゃおかしいんだが、本スレがほとんど被害担当艦だよな。

らーめん二郎が幻想入り
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

東方のキャラクターって原作は性格最悪なの多いな
殆どの動画が性格模造してるのを初めて知った

カレーうめぇ

妖怪＞人間の世界で妖怪が人間を見下さないわけがない。
そこがまずボーダーラインな件。

二次の雰囲気から入ったらそう思うかもな。
俺はむしろあの殺伐としつつも楽しんでいるような悠長な空気を
誰もリスペクトできていないことに飽き飽きしてるんだが。

アンカ忘れてた>>228で

そういう背景があるから、幻想入りした奴がすぐ東方キャラと仲良くなるのに違和感があるんだよな。
これも何回もループしてる話題だが。

>>229
残念、それは白薙のうんこだ

>>233
アリスに至っては森で迷ってても快く泊めてくれるっていう設定があるから扱いやすいんだろうけど
仲良くなれるかは別もんだいなのにな、しかも魔法の研究に没頭してまったく喋ってくれないらしいんだぜ。
まぁ、再確認とかの意味も込めてループも別に良いんじゃないかと思ったりする。
無駄なループと必要なループがあると信じたい。

俺はランキングの幻想入りからだから、
殺伐とした幻想入りに「おおぅ…」と違和感を感じるんだ。
けど、他の仄々幻想よりもハマる…というより好きになりやすいのは何故だろう。

と思っていたら、こういう事だったのか

単に殺伐としてるだけの厨二っぽいのも原作からは遠い気がする。
おめーら幻想郷ナメんなっていう作者の直情剥き出しなガチシリアスを見て違和感を感じるのはアリだと思う。
なんていうか、そう、幻想が足りないんだよ幻想が。

ほのぼのの方が受けはいいし、何より殺伐にするよりはストーリーも作りやすいだろうしな。
幻想郷に入ったはいいが、誰も相手にしてくれませんでしたじゃお話にならないし。
そういう意味では、別に東方キャラと仲良くなる事に関して否定しないけど、
それならそれで、仲のいい理由とかをつけて欲しいよな。

俺はどっちでもいけるけどなー
ギャグ系やほのぼのとした作品は二次の方が好きだ
でも、シリアスな話なのに二次要素強いとちょっと萎える

変に雰囲気出そうとして誰得動画になってもな・・・

原作っぽいのと面白いのはまた違うしね
原作設定がキャラクターを全て語ってるわけでもないし
個人的には原作での性格の悪さは異変解決モードだからな気がする
香霖堂の霊夢とか行動はともかくわりと常識人っぽいし

>>234
うめぇ

結局、製作者又は視聴者（もしくはその両方）にとって都合のいい幻想郷を見せられるわけだから
こういう違和感が生じるんだろうな。
オナニー言われるのもそういう「都合のよさ」を受け取り側が不快に感じるからなのだろう。
人様の都合で世界観も人格も好き勝手に変えられてはたまったもんじゃないからな。
もっとも、これは幻想入りに限らず東方手描きMADの殆どがこうなんだけど。

盛り上がってるところ悪いけど、例の動画出来た。
飯食ってる間にタイトル考えといてくれ。

本当は今日の昼までにうｐして、ラジオとかに爆撃しようとも思ったんだが…寝過ごした。後悔。

ラジオには間に合うんじゃね？20時までにうpが完了すればの話だが

田中が幻想入りで

とりあえずリクする前にここで晒してからのほうがいいべ

>>244
　「これから幻想入りを始める君に」

>>241
第一話からなんとなくって理由だけでただ本読んでただけの妖怪退治して持ち物強奪してるのにか？ｗ
まあそういうなんだかなぁってところが気に入ってるんだがな俺はｗ

>>244
「これから幻想入りする人に見てほしい動画」

>>244
｢何も考えずに幻想入りした結果がこれだよ！！｣

別にいいんじゃね？
そのためにうｐ主の自己解釈がありますって注意書き付けてる作品もあるわけだし
各々の解釈があるから　１００％自分解釈を求めるなら自分で作るしかない
細かいところは脳内変換するのが賢いやり方じゃない？

>>244
「幻想入り」に幻想入り

>>244
「幻想入り：ごらんのありさまだよ！！」

マジで作ったか乙おつ

>>244ってひょっとして某エロゲスレの住人？ｗｗｗｗ

安価間違えた>>254

>>254に一票ｗ
幻想入りにも大規模な修正パッチが必要だな

ギガパッチか、いやテラパッチになるかもな

修正パッチでノベル（笑）が消えてスッキリですね、分かります

考えてくれた皆、ありがとう。>>254を採用。
良くも悪くも期待・予想を大幅に裏切る結果になってるけど、所詮は一個人の駄駄ということで優しく見てくれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5934159

>>260
なにやてんだよ！
いや、クオリティすげぇよこれｗｗｗGJとしかいえねぇｗｗｗ

>>260
特定しました

>>260
見て来たよ。幻想入りの現状を憂う気持ちが伝わって来た。ＧＪ。
ただちょっと緩慢だったかな。もっとキツめ、インパクト重視で良かったと思う
注意喚起なんだから

>>260
見たよ、いきなりゴローちゃんで俺の腹筋がイミスパブレイクしたｗ
内容も、最初に問題点の具体例を動画で紹介し→その後に問題点を完結に文字でまとめて再確認
いい流れだと思う。ただ上でも出てるように注意喚起なんだからもう少しスパイシーでもよかたな、ぼきの時みたく

なにはともあれＧＪ！

今からでもラジオに割り込ませる猛者はいないのか

身内辿れば可能だろう

なんか今週か来週から非幻想入りでもお勧め動画を紹介とか言ってたからちょっと力強い奴が推せば何とかなるんじゃね？

こういうのこそラジオでやるべきだろうにな

>>260
思ったよりクオリティ高くて吹いた。良くやるもんだ。
でもどっかで似たような内容の動画を見た気がするんだよな。
もうずっと前だから覚えてないが、ひどく荒れてたのと、
「謙虚は日本の美徳なのをご存知ないのですか」っていうのを視聴者の発言で見た気がする。
まぁ関係ないかもしれんから思い出しても仕方ないか。とにかく乙。

＞謙虚は日本の美徳
むしろその言い訳に対する抗議がコレだと思うんだがな。
ちなみにそれってサーペのやつかな？
俺は見てないけど。

まだ優しいんだな…日付変わってからが怖い

緩慢なのは自覚してたけど、荒れたときの事を考えるとゆっくり読めるようにしておくべきだと思って。
似たような内容ってのは「ぼきも幻想入り」だろうよ。「謙遜は〜」ってのは誰かの発言を思い出して、入れた。

ラジオ怖いな…酢飯は俺のこと嫌いな筈だし、いずれにせよSkype組からすれば"馬の骨"である俺にチャンスは無かった。

でもこのまま何かしないままだと内輪ネタが本当に内輪で終わっちゃうんじゃね
この場合の内輪はここな。
何か策はないもんかね

>>255
切なくなるからそれ思い出させんなｗｗｗ

いや、見てきたけどいい出来だわ＞ごらんのありさま
賛否はどうあれ、これから幻想入り始めようって人には見てもらいたいな。

おい、やばいぞラジオwwww

ブロント信者が暴れだしそうだwwww

じゃあラジオにリクしちゃうか？
うｐ主と他賛成があればリクするよ？

さりげなく紹介できるなら賛成で。
流れを悪くしそうなら来週でもおｋ。

それはやめてくれ。

放送中のリクエストはナシって事になってる。
ルールを犯して見せようとするのはKORと取られかねないし、やめてね。

しかし、私としてもやはり興味はある。

せっかくグロ画像〜の件が合ったんだからあの乱射シーンはちょっとでも血が出たら徹底的に｢視聴できません｣やって欲しかったな

もちろん今週中はもう流してるからリクしないよ
今日のラジオが終わったらでもリクしようかと思ったんだが・・・

ここの住民がルール破っちゃそれこそ元も子もないし危ない事はしないさ
あるいはwikiにリンクはってもらうのもいいかもね、今テロ信者が暴れてるみたいだが

>>269
良く覚えてないがそうかもしれん。
だがそう考えると、シビアな書き方をしても要点が伝わらなければ荒らされる事になるんだよな･･･
そうじゃなくてもぱっと見で気に食わないと感じた人とかも荒らしそうだし、注意喚起は難しそうだな。

>>277
WMMって赤系が異様に劣化するから、あのくらいは見えなくなると油断してた。
詫びでも入れようかと思ったけど「説明文が長すぎます」なんてエラーが出るから、投コメあたりで修正しとく…
>>278
流石に分かってたか、ちょっとファビョりすぎかも俺
投下はご自由に。多分取り消ししてもらうことは無いと思う

…小さい肝が縮み上がっちゃって仕方ない　今日はROMる

思いっきりKYな発言かもしれんが、ちょっと気になる事があったんで一つ。
前書きに作者が出てくるのっておかしいか？
個人的には、東方キャラが出てきてあーだこーだ言う方が寒く感じるんだが。
二次創作サイトによくある、トップページで版権キャラがサイトの事をあーだこーだ言うのを感じてさ。

作者もキャラも出さずにできるじゃん

>>281
それはそれで寒いけどな
唯幻想入りだと本人がしゃしゃり出て来ることの方が圧倒的に多いだろ？

あくまで前書きなんだから文字だけの注意書きにしときゃいいんじゃね？

>>282 >>284
把握した。

ROMなんてできねぇ
>>281
出す程度ならまだ許されると思う。問題なのは、ああいった発言。「自画像(美化センパーセェー！)」だの「覚えてね！」だの、「初めてでドキドキ！」だの。

>>286
いいぞもっと参加しろ
今夜はイクさんと一緒にサタデーナイトイミスパーだぜ！

酢飯に嫌われてる筈ってなんかあったのか？それとも何かやったのか？

>>286が元気そうで何よりだ。
言い忘れてたけどＧＪ。

>>288
一方的で身勝手な推測でしかないんだけど、
・底辺の域に入りそうな程度の作者を対等に扱うような人間なのだろうか？
・IRC組とSkype組の違いや因縁を考えると…

作者が変にでしゃばるのって幻想入りぐらいな気がする
見せなくていいところを露出しすぎるから嫌な所が見えてきて叩かれる
ってことで、そろそろID:kIKonJt50はID変えてまぎれとけ

>>290
個人的に嫌われてるわけではないのね
こっちも推測だけどあっちからしたら嫌ってるというよりは｢どうでもいい｣に近いだろうから気にしなくていいと思うよ

ID変えるよりニコニコのニックネーム変えたほうがいいんでない？

ちょｗ　本アカで投稿してるじゃんｗｗｗｗ
……まあ絵でわかるけどさ。

なんというか、
貴方だからこそ。という意味ではバレるのも想定の範囲なのですね。
とにかくGJ。

>>291 それもそうかな、むしろROMって0時を待つほうが早い？
>>292 そうだといいんだが、一時期俺の動画がラジオに連投されててな…
>>293 特定できる人は頭10秒で特定できてると思うし、今となっては何も意味が無いと思う。自重はできるだけする。

そろそろ俺自身が「過度にでしゃばってる」よね、引き際って大切だと思います

wikiの裏用語集の醜い争いにワロタ

一応ニックネーム変えときな
じゃあお前の動画はできてんのか！とかいらん火種を残すぞ

一応ニックネームは変えたほうがいいかもな。
まぁ動画投稿前から何故かなんとなく特定できてたけどなｗｗ

>>260
見てきたぞぉ
後半過激すぎて笑った、良いのかあれは。
ところでガチでうｐ主知らない俺には隙は無かった、見たことある気はするけど
パッと思いだせぬ。

>>300
違反動画通報ページに飛ぶなよ、絶対だぞ

in2のとこの管理人もそれが怖いのもあって匿名で活動してるしな。
あの人はばれても良いけど本音が言えなくなるって言うほうがでかいけど。

>>260
ネタ動画になってしまってないか？
いろいろわかってる俺らには面白いんだが
何も分かってない今から幻想入りしようってやつには向かないんじゃないの？
もっとシンプルなのがよかったかもな

ああ・・・コスプレの人の最終回とかぶってるからあんま伸びないかも？
ああいう動画って見て欲しい層に限って見ないからなぁ、一応存在するという物として
あればそれで良い気もするけど、やっぱ一度は見て欲しいなぁ。

とりあえずwiki参考に、800番まで1話彼岸入りを数えて見たですよ。
（800〜900あたりでうｐから3〜4ヶ月半くらいなので、エタ判定としてキリがいいと判断）
削除されてて何話まで行ったか分らないのも多いので、正確ではないけれど。
ちなみに１話前・後編とか0話・1話みたいな構成のは、とりあえず2話分と判断して除外。

001-100 3人
101-200 6人
201-300 12人
301-400 12人
401-500 11人
501-600 10人
601-700 9人
701-800 15人

1〜200あたりが妙に少ないけど、この辺は削除者も多いので
実際には他の番台と同じかそれ以上くらいは居ると思われ。
あと見てて気づいたけど、2話エターナルが異様に多い・・・・
カウントはしてないけど、1話エターナルの倍以上いた気がする。

この中から不死鳥のように甦る作者が一人でもいる事を願つつ、今日はもう寝る。

>>305
乙
へぇ、でも思ったより少なくネ？でもよくよく考えてみればこれでも十分多いのか。感覚が麻痺してら。

平均約10%だぞ。これに諸々あわせたら、やっぱ5割くらいが実質死んでるのかね。
in2の人がまともに生きてる人300くらいで算出してたが結構的を射ているのかもな。

>>260
注意書きに追加してみたよ！
問題があったら言ってくれ

>>308
もしやin2の方か…畏れ多くも追加ありがとうございます。少なくとも私にとっては、in2は聖地でございます。
これに乗じて、コメントで指摘されて、勝手ながら動画→in2へリンクを貼らせていただいたことを報告したい

>>305
だいたい各番台平均１０人くらいか・・・
で、２話エタが２〜３倍位とすると、４割くらいは３話持たなかったって所か。
削除者も似たようなもんだろうから、総合すると５割くらいはそんな感じになるか？
とりあえず乙〜

いや、俺はin2の管理人さんじゃないよ
幻想入りまとめの方ですよ

色々な意味でさらに驚かされた。
言いたいことはもう書いたので、改めてありがとう、とだけ。

>>311
下の行要らないだろうｗ
もうID変わっちまうからいいのか。

ラジオで紹介してたアレンジ曲に信者票がぽろぽろ入ってる
だめだこりゃ

ついでに言うとゲストが毎週になって俺ＹＡＴＴＡ状態
　　　　　↓
ゲストが名前も知らない底辺作者に決定で俺ｼｮﾎﾞｰﾝ

ま、いつものラジオの流れか。

原案出した者だけど　予想の斜め上行ってたｗｗｗ
途中からコレ幻想入りの注意動画だよねって確認したくなるほどにｗｗｗ

オレ的には良かったとは思うけど……
実写がどう受け止められるかだな
「ネタじゃねぇか　ふざけてんじゃねぇ」と取られる可能性が出てくるかも
オレも心の底では　あんまり注意以外のネタ方向には偏って欲しくなかったかなとは浮かんだ
まあうｐ乙！！

ネタって言葉の感覚がわからん
あの部分って婉曲表現じゃないの？

ババロア！にせよスターリングラードにせよ、あれはオブラートだな
剥がしてみると、かなり苦い皮肉非難が出てくる

>>317
君のようにすでにダメな部分が分かってる人には婉曲表現でもわかるかもしれないが
何も分かってない初心者に見せるにはどうかなってことじゃね？

絵が描けるなら絵で自分の絵で表現して欲しかったんじゃね？
個人的には悪くないと思うけど、ただ、ネタといわれればネタであるのは間違いないきもする。

>>319
初心者に見せるってのは分かるけど
見せる場所がニコニコだからなー
なんか硬い文章の動画って回避されそうな気がする

まぁ批判動画自体も今回だけ、って決まってるわけじゃないから
現状が改善されないようだったらどんどんアプローチ変えていけばいいとおもう
なんにしろ動画うｐ乙

もっとシンプルにもっと強烈に訴えることはできたはずだ。
そうでないから真面目に何かを伝えたい動画として見られない、ってことじゃないの。
主の遊び心が見え隠れするのは確かだし、もっとずばずばいっても良かったと思う。
というより、そうしないと意図を汲み取ってくれない人は多いでしょ、現実もネットもね。

>>322
深読みできない、外面のネタしか見てとれない層がそういう行動をするって事か・・・

捨て垢でもっとズバズバ、問題作品を名指しでリンクも張ってやるぐらいでよかったんじゃね？

>>323
深読みも宜しくないがね。大方読み違えてるから。
ネットだと感覚的に捕らえるということが現実よりはるかに難しい以上
考え過ぎる人と考えなさ過ぎる人が両極端に出てくるから、よけいにね。

兎に角俺の感想がどうであれ、今回の動画が一石になったことに変わりない。
>>321ではないが、in2とは違った層も見るだろうし今後が見ものだよ。

日本ペイント社員が幻想入りってのを作ってみたいんだけどどうかな？

>>324
直接攻撃したら
リアルムキー！！　祭りウキー！！　もっとやれ！！の3つ巴になって消す羽目になるじゃん。

>>324
個人攻撃はやったらあかんよ。幻想入りの問題点の指摘であって、吊るし上げが目的じゃないんだし。
その問題のある人がレビューを依頼して、その上で『つまらん』って言うんならまだしもな。

ケンカ売るのが目的じゃないからな。
あくまで「このへん、ちょっと考えてみてくれね？」っていう提案だし。

さすがに晒したら動画が今の幻想入りwikiの二の舞になっちゃうだろ
いや俺もそれくらいガツンとしたいのはマウンテンマウンテンなんだけどな

　というか、今は亡きサーぺの警告動画にしても『ルナ雨』を例に挙げたせいでケチがついたわけで。
いや、他にも『お前は出来とるんかい』という木を見て森を見ずな批判はあったけどよ。今は亡きその２とか。

作者が名出しでやったから付け入る隙を与えたんだろ？
ジャンルへの警笛なら作者でなく視聴者としての立場でやるべきでは。

問題作の問題シーンをまとめて「これだけはやっちゃいけません」みたいに
コメ付けて動画作るのもアリだと思うけどね。捨てアカなら別に信者に叩かれても関係無いし
まともな人には信者の痛さも直に見れて分かりやすい

聞く気のないやつに聞かせるにはなんとなくでも「すべて見させる」動画が必要だからね
最後に救いを見せることで、ただの批判でもないし・・・と思わせつつ。
あとは反応の度合いでＫＯＲをスルーしてくしか未来はないんだろうかね

逆に捨てアカだと今度は「叩かれるのが怖いなら最初からやるな」とか言われそうだやな。
結局どう言っても噛み付くのが好きな奴は噛み付く気がする。
ただ、世の中には捨て身なら捨て身な程真剣だと感じて、
「そこまで自分張れるなら聞く価値がありそうだ」と思って真面目に見てくれる人も居る。
名前出すのが良いかどうかは別として、
捨て身でやるのはリスクじゃなくそれなりの利点もあると思うんだぜ。
文字通り諸刃の剣かもしれないけども。

まあ自分を含めた全体に問いかける動画だってのに
　「お前が言うな」ってので叩きまくって削除祭りだからな
正体隠しは必要だろう　たとえバレバレでもｗｗｗ

��940　「時空間超越の幻想入り」
紙芝居タイプ　現在5話までうｐ　1話うｐ日 08/12/13　最新話うｐ日　09/01/22

【あらすじ】
人間の字空超越と透明人間の渋谷タケシが手違いで博麗神社に時空間超越？してしまった。
それを眺めていた霊夢はとりあえず何をしていたのか問うが字空超越はノリとしか答えなかった。
異例の方法で幻想入りした為帰る方法が分からない、そこで霊夢は二人にこれからどうするのか聞くのだった。
所変わってマヨヒガでは寝ている藍の尻尾に橙がモフっている最中、スキマによってうｐ主が幻想入りした。

【感想】
-内容-
第一話の開始数分から視聴者を全く考慮していない話の流れ、視聴者置いてけぼり。
下記のその他で言うが前作が理解できないのでこの作品も理解できないのは当然。
投稿者コメントや前書き後書きで作品や自分語りが多い、そんな事は聞いていない。
ネタが意味を成していない。

-動画的要素-
一部BGMが鬱陶しい。
アンケートの意味が分からない、そのアンケを選んだら本当にその展開にするのか？と言う
悪い調子の乗り方をしている。

-画力-
雑。丁寧に描けば下の中程度には見える。

-その他-
後書きでまさかの版権と思わせる発言があったので調べてみるとうｐ主の作品と思われる動画をニコニコで発見。
「時空間超越」という版権作品がありそれの二次創作をしているのかと思い更に調べたがめぼしい物は見当たらなかった。
「時空間超越」と言う自分のオリジナル作品を東方とクロスオーバーした様子。
ちなみにそちらの作品の内容は冗談ではなく本当に理解できないので割愛する。

【総評】
とにかくあらすじも感想も普通に書けないほどいい加減、動画を見るのは視聴者だという事完全に忘れている。
話はぶつ切りフォローなし、ネタとネタの間が無いので何を言ってるのかすら分からない箇所も多々。
作者自体は展開が速いことやブレーキがかけられない事を技量の無させいにし精進しようとしているが
それを俺頑張ってるよとアピールしている。
創作を完全にナメていると言うか、創作と言うものを分かっていないので褒められるべき所は皆無、見て気分を害する恐れ有り。

↑ここから上は客観的な感想
↓ここから下は個人的な感想
発想や構成力の無さから見て小学生だね。他の地雷底辺と比べるのはどうかと思うけど
こういう妄想を形に出来ないのに垂れ流すタイプも酷い。そしてこのレビューも酷い。

あれは「字」空間超越だよ

>>337
うん、知ってる・・・
でも1話は時なんだ・・・

1話の動画内ですでに字だったような･･･

うん・・・そう思ったけどタイトルは時だしWIKIにも時のタイトルで張られてるから
時にして置いたんだ・・・ミステイクならごめん。
マイリス作ってなくて自分の過去上げた動画見てないから間違いに気づいてないんだろうか。

>>335
別にキツイ口調で攻めたわけでもなし
現に当時ルナ雨問題はすごい問題になってたし(なんたって幻想入りの外を怒らせちゃったからね)

名指ししたくらいであそこまで叩くかフツー？

と今さらながらに思う

ペンタに責任転嫁したのも叩かれてたけどな
勝手に増えまくって今さらペンタに縋るとか調子良過ぎるだろ、って

>>341
あれで春雨＝カプ厨の元凶って印象が内外で固まっちまったからな。
まぁ遅かれ早かれそういう流れになってたとは思うし、あそこまで責めることもないのかもしれんが
そういう細かい所に気が回らなかったのは残念ではあった。

逆にサイト上の文面だけでやってるin2は全く荒れないな。
匿名とは言え作者宣言してるし、仕事をやってるかというとそうでもないのに。
同意の上で見てるやつしかいないのか、ニコに馬鹿が多いのか。

酢飯ちゃんデイリー入りおめでとう
半日でマイリスが数十倍なんてびっくりだね
コメントいっぱいもらえてよかったね

>>345
酢飯乙
どうせ宣伝するならURLも貼れよ

酢飯じゃねーし
宣伝と嫌味くらい見分けろｋｓｇ
主体性も拘りも何も感じられないあんな糞アレンジ作るようなやつといっしょにすんじゃねーよ

ラジオとIRCその他で宣伝せずにランク入りなら評価出来た

おまえらいちゃもん付けるの好きだな
底辺作者の私怨や妬みに見えてくる不思議

>>347
お前も文面どおりにしか取れてないじゃないか･･･

>>335
やっと内容思い出した。確かにあれはサーペのだったな。半年の間に忘れるとは不覚だった。

当時は「ペンタは被害者だ」みたいな感じになってたから、ペンタ叩きが過剰に叩かれる元になったのかもしらんね。
今なら色々手出しておいて発展に一枚噛んでたのに、いきなり「俺を巻き込むな」って責任投げられたら「そりゃねーだろ」って思うが。
ルナ雨名指しも含めて、当時の大手・古参信仰の強さが叩きの激しさに間接的に働いたのかもな。

>>347
いきなり話題にも出てない奴の嫌味言い出した奴に対しての皮肉なんじゃないか？

>>351
ペンタから手を出してきた事なんてあったっけ？その辺の認識って被害妄想っぽいところがあると思うんだが

当時の反動で古参が叩かれてるよな、必要以上に

>>352
誤解されてるかもしれないから一応言うが手出しって嫌がらせとかじゃないぜ。
コミュに対する貢献とかそういう意味な。

まぁ被害妄想ってか、俺も当時「俺を巻き込むなー」っていうの見て
「ペンタは被害者なんだよな、ｶﾜｲｿｽ」って思ってた一人だからな。
古参信仰とか、そういうのがなくなって改めて思い返すと、>>351で言ってたみたいに思ったっていうだけなんだ。

>>353
いや誤解はしてない
思い返せばコミュに対してペンタからは特に何もしてないんだよな。キナ臭くなってきた頃に視聴者板を作ったくらいだ
東方の二次創作で始めたはずがタグがどうこうワーワーやられたら腹立つと思うぞ

二次創作の拡大でもみくちゃになってる神主の立場に似てる
神主くらい気の利いたコメントを出せれば「何だよペンタ……」ってならずに済んだかもな

何だかんだ言っても他人に責任押し付けるのが人間だし仕方ないかと
当事者にとってはそんな理由で割り切れる訳ないが、それが人間だわな

誰が悪いとかではなくスルーしてれば煽った奴も沈静化したが
それに噛み付く馬鹿がいて事を大きくしての繰り返しだわな
東方タグにしろ本当に迷惑したわけじゃなく完全に煽りなのは明白なのにな

まあ成るべくして成ったと言わざるを得ない。

最初にウマウマやった奴とか誰か知ってる？オレは知らない
ボスラッシュも本家に辿り着くの結構かかったし
幻想入りってその辺がおかしいんだよね異常に元祖に拘って持ち上げる連中が居る
オレはペンタ開始当時から見てるけどペンタの位置付けは更新速度の遅い１作者
会議もあんな発言すんなら初めからポンポン痛いから出ませんって言えばよかったのにって思った

神主は定期的に俺達を楽しませてくれてるから感謝するしある程度の尊敬はするけど
それとペンタを同列視するなんてオレにはできんな

そうか。

ウマウマ作者など「そこそこ流行ってるし、皆知ってるだろｗｗ」
幻想入り作者など「辺境ジャンルなんだし、皆知らないだろｗｗ」
というイメージがある

幻想入りというカテゴリが出来てしまったからな、あとコミュニティも
ただ単に幻想入りという点でしか見れない人は始祖として崇め奉りたくもなるんじゃないの
幻想郷に東方キャラ以外を入れるってのがペンタが生み出したみたいになってんのが
個人的にはかなり微妙な気持ちになる
あくまでニコニコに持ち込んだのがペンタだよね
あと良いか悪いかは別として流行らせもしたんだろうけど

今でも異常に持ち上げてる奴って居るのか？
持ち上げるなって発言からは扱いが普通になったような気が

まあ結局誰も悪くないわな。持ち出しコメントした信者は悪だが

まあでも、コミュニティが出来た事自体は良かったんじゃないのかなあ。
一般的には色々嫌悪要素が多いんだから、一定の抑止力になっているとは思う
ペンタという分かりやすい元祖が居れば、彼に着想を得ましたで分かりやすいじゃん
結構運よく条件揃ったと後々になって思うよ。
もっと早く潰されていたかも知れんよ

ペンタ一人でやってた時には普通に絵ヘタだとかのコメはあったが
幻想入りが云々なんて微塵も無いわけだ、東方タグも付いてて当然だった
常識的に考えて潰れていたとかありえんわけだが？

叩かれても全く気にしないやつもいるし消えることはないだろ

分厚い面の皮
なんの助言も批判も受け付けない鋼の心
空気の読めない自分語り


これだけの能力あれば大抵のことは出来るよな

>>364
　まあ、多少は面の皮が厚くないと、批評家気取りに潰されるのは確かなんだけど。
とはいえ、度を越すと>>4になるわけだから、程度問題だな……。

一番下のは明らかにいらないだろうｗマイナスにしかならんわ

白薙みたくそれをうまく活用できればまた話は別だけど

正直初めがペンタじゃなく、零番目の男だったら賑わってもいなかったろうな…
細々と公開中に、絵の上手いやつが幻想入り
遠のくスポットライト、おいおい、なにやてんだよ！

やべぇ、なんかキュンとくる。

>>367
ペンタも春雨やどうも登場でスポットアウトだたろｗ

まあ三沢が最初じゃ賑わってなかったってのは同意

そこでもし最初が白薙だったらというネガティブハーベスター

そういや今朝、俺が好きな作者がブログで例の動画を紹介してくれてたんだが
その人そこそこ人気だけどせいぜい中堅どまりで中堅の中でもあんまり目立たないし
正直これから入ってくるやつ等を意識改善させるにはちっと役不足かもな。

もっとこう、「○○の動画を見て始めました」とかよく言われるような人気作者に宣伝してもらえるといいんだけどな
それこそどうもとか春雨とかな

>>370
一応幻想入りラジオにはリクエストされてる。
あのラジオも一応百人程度は聞いてるからそこで知名度が増えると大御所も賛同してくれるかもよ。
大御所が聞いてたら、だけど。

クロス＝宣伝

どうもや春雨には人気で劣るかもしれんがランスの人が最新ので紹介してるな。
あの動画見てる視聴者の中に作者が居るかは知らんが。

>>373
ランスの人はむしろ、普段他のオリキャラ幻想入りとか見ない層に影響力あるかもな

>>367
亀だが春雨のおかげで幻想入りの知名度が飛躍的に上がったが同時に悪名というかマイナスイメージも決定的になった。
彼は諸刃の剣だな。個人的にはどうもと春雨の幻想入りした順番が逆だったらもっと平和に小規模に発展してたと思う。
どちらがいいかは人それぞれだけど。

信者コメントの出所が多分幻想入りで一番有名な春雨の動画ってのがなんとも

しかし探偵の奴はあんな所で媚売って何がしたいんだろうな

媚売ってるように見えるってすごいですね憧れます

>>376
これで白薙の作品の注目度も上がるじゃんｗｗ
博報堂が勝手に弱小メーカーの誇大広告しちゃったようなもんだろ

媚はともかくちょっと悪趣味な感じはするけどな
好きでやってることにあんな揶揄いれられたらいい気持ちはしないだろう
まあ、白薙の突っ込みどころの多さも十分に問題なんだが

>>379
白薙もいろいろとアレだが悪意があってやってるわけじゃないからね
確かに誉められた行為じゃないか、探偵の人の絵が好きだから別にいいやって思ってしまうが

どうでもいいが>378が探偵の人を電通ではなく敢えて博報堂にしたあたりに趣を感じた

まあ白薙も白薙だが
批判するならまだしも同じ舞台に上がってる奴を笑いものにするのは何かなと思っただけ

批判は絶やさないのが2ｃｈ流

管理代行人がヲチスレ立て煽るとかあっこどないなっとんねんｗ
しょーもない、ほんましょーもないｗ

批判は薬になるがオチは何にもならん
まとめサイトの掲示板でオチスレとか気が狂っとる

沈んだスレを有効活用しようと呼びかけたらヲチスレが立ったでござる　の巻

あんま自覚なさそうだね、幻想入りの代表的な一コミュニティであるって
まあ全体的に迂闊な幻想入りらしいなあとは思うけど

もう、どうしようもないな
あそこは無くなってもいいだろ
まともな住人なんざ居ないんだから、いっそのこと閉鎖すればいいのに

ちょっと素直に感想言うとあぼんされるしなｗ
まじでいらね

>>388

あっこの管理代行人面白いなー
本当に迂闊な人だ
管理するつもりで代行なったんじゃなくて権限が欲しくてなった感じに見えてしまう

視聴者板管理人の発言がやばすぎる
大丈夫か

めずらしくin2管理人（？）がご立腹だぞ

後の「第一次まとめサイト戦争」の幕開けである

スレッドごと削除されたじゃねえかｗ
無茶苦茶やｗ

雑談スレ4と、白薙ヲチスレが消えたね。
管理人代行の返答によっては、視聴者座談板が今日で最後になるぜ！

>>393
吹いたｗ

仕事や学校から今帰ってきた人への今日のまとめ

雑談スレ４が白薙スレ化
↓
視聴者板管理代行人が「オチスレを立ててそっちでやる」ことを推奨発言
↓
オチスレが立つが、「なんでも議論スレを使えばいいわけだし、管理人が個人のオチスレを立てることを推奨するとは不謹慎だ」と批判
↓
管理代行人謝罪、「揉め事はin2でやってくれ」と発言
↓
「揉め事を他の人が管理してるサイトに誘導して押し付ける」旨の発言なためさらに批判
↓
上記コメのあった雑談スレ４と白薙オチスレをいきなり削除（雑談スレ４を新しく立て直す）←いまここ

>>395でほぼ合ってる。居なかった人や後でこのレスを見た人は、これで把握しておｋ。

親の顔、もといペンタの顔が見てみたいような状況だな…
視聴者座談板が無くなったら、あそこの住民はどこへ行く？

ペンタの大体放置主義もあれだったが
代行も恣意的な強権発動とか新時代の管理者だな
こんなしょーもないことで座談板終了とかなったらどうしよう

これはひどいな

ヲチするような奴がいるところでこれだから
もう駄目だろ

アルカディアに進出してきたカス共引き取ってくれよ

しかもヲチして何が悪いって態度のも居るしな。場所をわきまえろと
大人げない作者も居る始末

まあ結構うまく〆たんじゃない？
下手に血を流し続けるよりはずばっと腕ごとという感じ
そもそも血を流さずにすむ方法があったというのが笑えないんだけど

管理人権限、管理人としての発言と執行はあくまでも
「どうしようもなくなった時の最終手段」って事を完全に失念してるよな

探偵の人は白薙を馬鹿にしたつもりが自分の評価を下げる結果になったな
あの人はその2が絵巻に現れた時も変に騒いでたし、もう少し自重して欲しいわ

>>395の流れに探偵が入って無いのだがどこでどんな発言したんだ？
どこでだけでも教えてくれるとありがたい

そもそも俺には白薙スレ化とかいうのもよくわからんのだが
一体どういう話が展開されてたんだ？

逆にin2のなんでもあり具合と単発ネタ、過疎、管理人遭遇率は異常。
2chは勿論、視聴者と作者の専用板が既にあったし、そこに潜り込むのはな……。

およそ一週間におよんで雑談スレ４が白薙のネタで進む。
白薙の創作スペカ連呼とかブログの投稿を逐一拾って馬鹿にしてたり
んで探偵の人が白薙がブログに投稿してたオリジナルキャラクターを
描いてスレにあげる、二度。しかも妙に凝ってる
どういう意図があったかはしらんが傍から見ると馬鹿にしているように見えた。
そこで代行がパチェのそこまでよAAとともに砕けた口調でこれ以上やるならヲチスレ立ててやれ発言
恐ろしいことに代行自ら立てるつもりだった（スレタイが思いつかなかったからやめた）らしい
まあそっからは、代行自ら何煽ってんだよ、座談版でヲチスレとか何考えてんだとかでまあ、あんな顛末
まあ探偵の人恐縮しきりで謝ってたけどね、確かに大人気なかった

まぁ、探偵の人に限らず、これに関わった作者誰にでも言える事だが

「お前ら、オチするよりも新作進めたほうがずっと有益だぞ」

作者じゃない俺に隙はなっかた

原画待ちの編集担当に隙はなっかた

視聴板がなくなっても
視聴板利用してた奴がいなくなるわけじゃないからな

まともな作者がヲチられてたらふざけんなだが

白薙の中の人はあれでしゃかいじん(笑）なんだから
ついつい生温かく見守りたくなるな

ま、ヲチは潔癖症の人に見つからないようにやらなきゃな

そそ、不快なものをみたら不快と思う潔癖な人が普通なんだからね、見えないところでね
てかネットwatchにヲチスレ立てていろいろ隔離したほうがいい気もするなあ
今更感も漂うけど

お前らなにやてんだよ
タンテーの人の画風は嫌いじゃない、安価で描いてもらうスレではいくつか描いてもらったし。
けど作品はあんまり見てないな、今どうなってるんだろ。

新着チェックしたら田中が帰ってきたんだが

>>416
田中って誰だっけと思ってみたら思い出してワロタ。
作者本気だったんだな、もしや例の動画でも見たのか。

例の動画も荒れてきたな
長文コメだらけで画面が見えねー(笑)
その割には作者の幻想入りが荒れてなくて笑った

>>418
それは良いことじゃね
見たことある絵柄なんだけど誰か思い出せないんだよなぁ、誰か判らなければ行きつけないしネー。
あと、これは良いだろ見たいな反応が多くてっビックリした、特に作者のでしゃばりの項。
考えて欲しいっていう内容なのに、良いだろ別にっていう思考停止したら意味無いと思うんだが・・・

考えた結果のいいだろうだろ
そっちこそだめで思考停止してんじゃね？

>>418
あの動画のうｐ主って誰さ？
準大御所の誰か？

>>418
考えた結果でどういう判断を下すかは各々の勝手だ
が、それで噛み付き口調でコメしてるヤツが多いのはちょっと呆れた

どう思おうが胸の内に留めとけばいいのに、反対意見には噛み付かずにはいられないのかね
後から読む人のことを考えてないのかな？
やっぱコイツラは他の視聴者や外の東方界隈の人たちのことなんか考えてないんだろうなと思った
バカと信者は治らないもんだ

>>422
全面的に同意だ

>>422
あの動画の論旨が誰に取っても正しいってわけじゃないから、
考えたうえで否定的な意見を持つのは別にいいんだけどね。
そうやって考えるきっかけを与える意味合いもあるわけだし。
感情的に噛み付いてる人は、そういうの読み取れずにただ頭ごなしに否定されたと感じてるのかもね。

まあ作者の人となりが愛されてる動画なんて一杯あるし、作者出演自体がタブーってことは無い。
だけどやっぱり、一話冒頭では我慢しておくのがベターだと個人的には思う。

ラジオの中の人です。
前回の散歩録のことも踏まえ、この動画に関しては少しだけ審議させてください。

作者がでしゃばっていてウザくてグロイの表現が甘すぎたからな
もっとわざとらしさが引き立っていた方が例題としてはわかりやすかった

俺も最初アレを見て下手すぎて「ミミズかもしれない」とは思ったが
「ミミズが出てくる意味がわからないからミミズじゃないはずだ」と感じた
作者像ももっと自己主張の強い外見の人物を登場させるべきだったな

>>426
不特定多数であってスレ民は特定多数じゃねーんだよ。いちいち報告してるんじゃないわよバカッ

でも・・・その・・・て、丁寧にどうも・・・

>>428
リクエストした人がここにいるんだったら都合がいいんじゃないかなと。
あとはここのノリでリクエストされたものだったようですし。

まぁ当然見たくないって言う人も多いでしょうし、やる側としても空気が変わってしまう要因を含んでいると思うのでこれはかなり厳重ですね。
順番を変えるって言う方法もあるんでしょうがなかなか難しいです。
自分も見たので内容的にはこれは広めるべきものなのは分かるのですが・・・
もしリクエストとして通せなかったら先に謝っておきます、申し訳ありません。

意図としては勢いだけで幻想入りしようって奴に
綺麗な面だけじゃないんだよ一寸は考えてねってだけだろうから　別にいいんじゃね

ま、もうちょいインパクトあってもよかたね
言葉のあやってのが受け取れない奴にはただのネタ動画だぜ、あれ。

ネタ部分とは言え実写映画の出血シーンはどうするんだ？
ラジオでやるならあれが一番問題だとおもうんだが、ってそれも含めて審議してるのか。

>>432
出血シーンに関してはなんというか・・・妖怪の人とか、ほかにも色々前歴がありますし、そこらへんは特に問題視してませんね。
注意を促す程度でどうにかなるレベルです。
主に文的内容に重点をおいてIRCにいる視聴者達にもちょっと集まってもらって審議しようと思ってます。
作者さんが多いので、勢いを刈り取りかねないかとかってのも不安の一つです。

>>433
ああ、なるほど。

あと関係ないけど
色々こうした方がよかったかもっていう意見とかあるけど
作ってくれたうｐ主への批判じゃないよな？
それでうｐ主が気落ちしたらと思うと心配で・・・誰か知らないけど。

批判ではない
あの動画は必要だ
だが足りない部分があるからもっと他にもあるべきだと思う

自称中の人へ
本物だったらラジオｗｉｋｉかブログに書けばいいのにって思うオレはおかしいのだろうか？

ｗｉｋｉ内で意見求むって感じで問えば　ホイホイ答えてくれると思うぞ

ラジオのメインリスナー層がIRC連中だとあれ見ても
「俺達の勝手だろ！！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!」ってなって終わりな気もするし

ラジオの空気を考慮するならwiki貼りが一番無難でかつ一定の成果を上げれる気がするな

見ずに紹介だけしたらいいじゃん

まあでもそれなりに注目度が高いならもうちょっと意見出し合ってしっかり作ればよかったね
あの類の動画はいくつも作ったら逆効果になっていきそうだし

あんまり表向きで一動画に関して議論するって結構話がでっかくなっちゃいそうで怖かったんですが。
それも一理ありますかね、考えて見ます。

こういう事って、2chに書いて本人かどうかも分からない状態でもみくちゃにされるよりも先に、
動画の作者本人に直接意見を聞くほうが先じゃないのでしょうか…と思った。

何の為にIRCがあるんだろうと、寂しくなるね
トーク送ってくれれば良かったのに。誰だか分からないなら、カオス部屋あたりで聞けばすぐ判るだろうに

幻想入りに殆ど興味ないけどここの地雷レビューとか
まあ普通のレビューとか読んでて面白い。
レビューの人いつもありがとう。

>>441
IRCなんかであの作者誰ぞ誰ぞ？と聞き回られる方がよほど大事になるし
作者のプライバシーというか平穏も揉みくちゃになると思う

俺も含めてこのスレの住人の民度や治安も決して誉めれたものじゃない
けどIRCよりは分別わきまえてると思う
「考える」ことを放棄してないだけまだマシだと信じたい

それだからこそカオス部屋の名を上げたのさ。
その様子だとIRCへ常駐してないだろうから、分からなくても無理は無いけど、オペ権が戻ってからのカオス部屋は大分落ち着いてる

>>444
そーなのかー
去年の春休み〜例大祭〜夏の権兵衛いざこざあたりはけっこう常駐してたんだが
落ち着いたのか、それはすまなかった

カオス部屋がまだ存在してることに驚いたわ。
って言うか早く移動しろよ。移動したらチャンネル落としとけよ。
んで行ったらいったで>>444らしき人物は居ないし。どういうことよ。

てかカオスだから何でもやって良いと思ってるからたちわりぃ。
誰だかわからないならそれでいいじゃない。何のための匿名なのさ……。

なんだかなあ
何やってんのあんたら？って感じがするよ

ガキ程カオスと言いたがる

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5962951
便乗動画？

sm5962951
訴求性が全然足らんし界隈をよくするつもりで動画あげたんなら恐らく逆効果だな
またかって思われる
んな啓発動画矢継ぎ早にあげられて果たして訴えるべき層が見るかどうか
幻想入り全体の問題としてとらえるなら一人で作ってしまわずに
どこかしらコミュニティで意見を集めてやりゃよかったのにと思う
まあ実際in2でそれっぽいことやってるけど

>>449
物言いが「うｐ主」→「視聴者へ」って感じでただの個人レベルのお願いって感じだった。
ただ簡素でストレート、言いたい事は凄く伝わった、が・・・何かが違う気がしないでもない。

>>449
なんという手抜き動画
これは間違いなく反面教師

>>449
裏ブログの人だな。
チルノんとこで分かった。
まあ所詮この程度だな。

>>453
ちがくね・・・？恥を捨てれば俺でもあの程度の絵かけるんだが。
チルノが好きな作者も山ほどいるし、あと特定止めれ。

>>449
分かりやすいな
前のネタっぽくしてるのよりはストレートでずっと良い。
個人的な嗜好も出てる気がするが概ね間違ってないし。

>>453
裏ブログ見てきたけど違うっぽいぞ

特定厨ｷﾓｽ

>>449
うーん…何故、今あげたんだろう
一月前か一月後なら、こんな袋叩きにはされなかっただろうに
>>453
一日に30以上アクセスがあるブログに、「私が作りました。見てください」って書くわけないじゃないか。
むしろ、ごらんの（ｒｙ を批判するような本文の方がよっぽど気になる

とりあえず言える事は
せめて前の奴が１ページ目に見えなくなってから上げようぜ
見えるところに置いておいたほうがいいがいくつもあるとうざがられる

幻想入りの1〜900の種類別統計データを作ってみた。

ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00015.png.html

思ったより紙芝居が多くて驚いた。

案外紙芝居多いのな、ノベルばっかなイメージだったわ
ところで900以上ある作品のうち半分ぐらいがエターなってるんだっけ？

言わんとせんことはわからんでもないが　やり方次第で面白くなる事まで頭ごなしに否定してる。
感想としては　お前等オレの嫌いな物書くから　やんじゃねーぞ　まあ守ったとしてもウケるとは思わんがな
って言われてる気がしてきた。

「俺はこう思ってる」位で取るならそんなに受け入れにくいこっちゃない。確かにいえてる部分もある。
「これが基本だ」といわれると少し疑問になってくる
「こうしろ」といわれると「ちょっと違わないか？」と思えてくる。>>462みたいに感じる奴も出てくるだろう。
受け取り方と受け取る奴次第で色々と変わりそうだ。

>>460
調査乙。削除だけで全体の２割か。
エターなってるの入れたら何割が更新停止になってるのやら･･･

>>462
確かにうｐ主の思想の押し付けになってる感はあるがそこまで卑屈に受け取れるおまえもすげーよ
ズバリ痛いところ付かれたのかｗ
とりあえずスペースコロニーに飛んでけ

ところで批判動画の再生数やら米数が俺の幻想入りを超えようとしているんだが

>>462
　や、そりゃ普通なんじゃねーの？ そんなもん創作にはつきもんだ。＞ウケるかどうかは別
というより『こういう安易な展開は散々見てきたし、もうパターン化してる。やるならもう少し考えろ』って言いたいだけじゃないの？あの動画。
　あとは、確信犯的にわざわざ主観で書いてるんだと思うよ、あれ。意見を『言わせる』には良い書き方だしな。
結果として考える人が増えればそれでよい、ってなわけだし。

シーッ！
もう・・・　いやなんでもない・・・

>>464
いや二言目にはおれは見たくない　
最後の最後に全部守って叩かれたとしても自己責任ですって
言わんでもいい事を言い放つ様をみて　そう思ったんだが卑屈かね

要はそれだけ
「みんなポンポン地雷踏みすぎ、それだけ準備や下調べもせずテキトーなんだよ」
「二次創作は甘くない、地雷を踏まないでやっと最低ラインだ、それだけでゴールだと思うなよ」
「おまえらとにかく安易に考えすぎ、作りすぎ！！」
の３点を言いたいんだと個人的には思った

調査報告作った者です。

今、更新日時データ作成中ですが・・・
途中でもうこれはひどいことになっております。

できるまで少々お待ちを。

>>470
楽しみにしてる、乙。
明日起きるのが楽しみ

俺ら的には今さらだったな
だが最近の新規は酷かったからなぁ
気持ちはわからんでもないな
あれに対して文句言えるのは新規全部みてるピサロさんくらいか？
ぜひ意見を聞きたいね
明日が楽しみ

うどんげとかにガチバトルで引き分け、もしくは勝ってる事って
ＤＢ的に例えると天津飯とかその辺に一般人がガチバトで勝ってるのと同じくらい
気持ち悪いって事を自覚して欲しいな、散ｐ…ゲフン、常識的に考えて

というか、アレみても当然としか思わなんだが。むしろ噛みつく方がどうかと思う。
地雷回避方法を分かりやすく解説してるだけだろ？
今までの幻想入りから考えると、俺TUEE、カップル厨、版権至上主義者なんぞ叩かれるだけだからな。
やたらと主観を押しつけるなと、自分の主観を押しつけてるアホが沸いてるが、どうせ再生数3桁にも届かない底辺だろ。

同じことを伝えるにしても言い方一つで全然違ってくるだろ
あの言い方じゃ聞く気がいまいち起きねえよ、正しいこといってるにしても
聞かせるつもりであの動画作ったんじゃないのならそれこそオナニーだしよ

この内容は地雷ってのはあんまり言及しないね
東方キャラが死ぬとか恋人ネタとかそれは流石にやらないと信じてますか

カップリングは地雷→ルナ雨ジャスティス！！見せ方次第だクソが！！
版権至上主義は地雷→テロ牧師はトライガンと東方両立させててカオスあり涙アリで最高！！見せ方次第だカスが！！
俺TUEEEEEEEEは地雷→権兵衛さんは人格と知識で全然ウザさを感じない！！見せ方次第だチンカス！！

みたいになるからだろ

>>743
スペルカードルール以外で東方キャラに勝てる要因そもそもねーよｗ
程度の能力で語られてるがどれも厨ニ設定で重火器持ってしても勝てねえ

うどんげとか軍人で尚且つ能力的には最強クラスなんだがなｗ

まあささっっと考えたから荒いけど

�H「さあ、アタイとしょーぶよ」
主「望むところだ」
�H「ちょっと、なんでアタイの絵がこんなてきとーなのさ！！」
主「いや、だって�Hだし。　氷の妖精の弱点は火。　なぜか持っていたこの松明で」
松明を�Hに近づけようとする主人公
�H「なっとくいかない！！しちょーしゃはアタイのかれーでカッコイイところがみたいはず」
主「ふっふっふ、覚悟してもらおうか」
突如冷気の風が吹き、松明の火が消えて、�Hがチルノになる。
レティ「そうね華麗かどうかは微妙として、私としては可愛いチルノが見たいわ。
　　　　そこのあなた、残虐表現は引いちゃう視聴者が出るから、控えたほうがいいわよ」
チルノ「レティ！！」
主「くそっふとましい人か！！」
ぴくっと反応するレティ。
レ「そう……あなたは命がいらない人なのね」
びびる主人公とチルノ。
主「くそう、こうなったら突如目覚めたこの力で！！　オレのこの手が真っ赤に燃える！勝利を掴めと」
キンッ
燃え上がる拳が、レティの一睨みで凍りつく。
レ「そんな取ってつけたような力で私が倒せるとでも？練りこみが足りないわ。　それに不用意なネタは、色々な人を敵に回すわよ」
主「あわわわわ」
後ずさる主人公に迫るふとましい影。
レ「ああ全国１億５千万のレティファンの声が聞こえるようだわ、不届き者に制裁をしろと」
……
…
そして、幻想郷に一体の氷のオブジェが完成した。
ご利用は計画的に

同じネタでも言い方やり方次第じゃね？

>>478
なんという未来安価・・・

>>473のミスｗｗゆるしてｗｗ

飛ばし飛ばしで見てきたけれど
「おまいらもっと頑張れよ！！」て動画の割には
白が目立ってあまり努力してないようにも見える気がする
気の製菓

スキマ入り飽きた、つーてもさ他の入り方が増えたら
博麗大結界が博麗大決壊ってなっちまわないか

>>479
ブーム君だから！！
あと「無駄に」ってところがぽいんとじゃないの？
前にチルノに会った瞬間殴って腹に穴あけて俺はこんなに強いぞってのがあった
もうどれかは覚えてないが

まぁ、バトルものやりたいなら孫悟空を幻想入りさせて
「おめぇらえれぇつええな
　オラ、ワクワクしてきたぞ！いっちょやってみっか！」
それでうどんげの耳を掴んでギュンギュンまわしてろって思うわな普通。

種類別統計データ作ったものです。

最新更新日時統計データが出来たのでうｐします。
ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00016.png.html

エターナル予備軍を含めると幻想入りの75％近くが機能不全ということになりました。
恐ろしい・・・

>>485
悟空が来たら幻想郷が終わるｗ

もりあがってる所悪いが　既に入ってるぞ＞悟空

>>487
ドラゴンボールの幻想入りは既にある。
ノベルタイプなためか、恐ろしいくらい伸びてないけど。

悟空が女で見た目子供の相手を容赦なく殴るような二次考えるヤツはしねばいいのに

ちょ待てｗｗｗ
件の２つ目の批判動画を今見直してきたら案の定、嫌われるパターンで

ルナサとあの人の関係はおもしろい
大幅な設定改変で言えば、権兵衛さんとかいい作品もある

とかあったぞ、その二つこそが問題の発端だったのに

やっぱ一番わきまえてほしい層は、まとめやこういうとこ見ないで脳内でいつまでも好き勝手盛り上がってるんだろうな
批判動画とかもう意味ない気がしてきた・・・・

>>487
大丈夫だ、ドラゴンボール(略)

>>488
少年期のやつだったっけ・・・？
いかん、うろ覚えだ、つーか分からん。
番号か題分かる？

かめはめ波を間違えて地面に撃つだけで全部消し飛ぶよな、アレ
そんなときはドラゴンボ（ｒｙ
悟空は原作でもあんま女と戦ってないな少年期だったら女でも容赦なく殴りそうだが

悟空どころかブロリーとか幻想入りしてたような気がするんだが。

>>493
ドラゴンボールの敵で女って18号くらいしかいなくね？
ってさすがにそろそろスレチだな。

しかし75％がエターナるって失踪率高杉だろ。

ところで昨日からPCなくて二件目の動画が分からないんだがやばいことでも言ったのか？
491からすると春雨と犬を名指しでやっちまったか？

>>488
自己完結した。

ガチバトル以外で東方キャラと渡り合えそうなものといったら
麻雀とかはよくあるけど、よりによって紅魔勢とやってる動画しか知らない

>>493
ミもフタも無い話、少年誌的にそれはどうよ、って話だし＞女と戦ってない
いや、殴ってる話とかもあるけどな。

>>491
……そういうことを『言わせて』視聴者に考えさせたいんじゃねぇの？ 意図としては。
アホに言ったってわかるわけ無いから、アホ以外にこういうことを言うバカが居るからちったあ考えろ、って話だと思ってた。

>>495
昨日また「こんな幻想入りはダメです」的な動画がうｐ
↓
前回の直後の二番煎じな上に口調がキツイ（よく言えば前回と違ってストレートにずばずば指摘）
↓
一部うｐ主の主観（好み）が意見として出たこともあり、コメやタグが火病一色、おもしろいほど火病一色
↓
嫌われる幻想入りパターンの列挙でカップリング、設定改変が挙げられ
おなじみの信者さんたちが「ルナ雨は見てておもしろい」「設定改変でも権兵衛さんは良作」と反撃
別に名指しで批判したわけじゃない

正直タイミングを見誤ったと思う、ストレートに追求してるのは俺はいいと思ったが信者に隙はなっかた

というかこのままだと削除路線一直線だと思うんだが　信者（笑）とアンチの罵り合いで

だな
夏前
せめて冬休み前に欲しかった

まあ、こんな事したのも話題が無かった訳で…

>>500
大丈夫あの人の打たれ強さは異常

>>499
把握した。
逆に考えるんだ。
春雨信者や犬信者の振りをしたテロ牧師信者の工作だと考えるんだ。
正直春雨信者とか天然痘よろしく絶滅したのでは？

>>504
＞テロ牧師信者の工作
その発想はなっかた

ねーよｗｗｗ

本スレが定期的に荒らされてるから
人の嫌がることを進んでやってくれるおせっかいな奴は確実にいるね

別にテロ信が他の作品を陥れる意味が無い
それよりテロを持ち上げようとする

信者の傾向
・春雨信者→とにかく火病る
・権兵衛信者→他作品を下に比べて権兵衛を持ち上げる
・テロ信者→全部愉快犯のしわざ

そうだなどちらかというとそういう工作は権兵衛さんの管轄だな

周回軌道入った

ぶっちゃけるとそれでも俺は伸ばしてやるぜと言う感じで伸びてるやつはそれでいいんだよ
鼻で笑ってくれれば
だが圧倒的にダメな動画のほうが多いだろ？
みんなは見てないかもしれないけど･･･
それに前のとはなるべくかぶらないようになってるはずだ
大事なところはかぶってるかもしれんがな
あれで偉そうとか言ってるやつは小中高と上がるに連れてテストの問題文が変わっていくのにも
なんでこの問題文偉そうなんだ？とかいってキレてたやつだろ？

>>509
周回軌道とは言いえて妙だなｗ
ていうかうどんげの耳をつかんで振り回したらかわいそうだからやめれｗ

>>510
一つ質問　お前はアレ作って１０回見て
よしコレで皆納得して意識改革してくれるって思った？
まず話はそこからだ

すでにやってる人の意識改革ってのは良く分からんが

初動画あげる前にアレ見たら
自分のこれは拙いのかなって考え直す人も出るだろうし
そんな感じでいいんじゃないかな

そろそろスト�Wあたりからセスが入ってお前の技を（ｒｙ
とかや…るわけないか

片っ端からビーダマンのごとく飛ばすのか

というかアレ詰め込みすぎだと思うんだよね
一つ一つの話の掘り下げが　納得させるだけの材料が無いから
見る者に訴えるものが感じられない　俺が嫌い　俺は知らんけどなが際立つ
だから文句言う奴が多いし　鼻で笑う奴も多いと思うよ

確かに問題ではあるんだけども　あの動画で考え直す者が出るかと言われたら
オレは正直首をかしげる

>>511
うどんげの耳を〜の部分は冗談だｗ

少年期のＤＢの世界観は、いいと思うけどね
武天老師が月を壊したのも、天蓋に映った月だと思えば
なんか鬼とひと絡みさせられそうだし

>>486
統計データ乙！
こうして数値で見ると、えらい惨状になってるんだな。
七割強はほぼエターナル（候補）とは恐ろしい。
完結させることが出来た作者はそれだけで偉く思えてきたよ。
本来はそれが普通なんだろうけどな。

>>518
創作の完結率は恐ろしく低いぞ。
少なくとも前に投稿してたサイト（潰れたが）じゃ完走者はあんまり居なかった。

商業でも完結させずに行方知れずになる作者は意外といる。
でも一つの輪の中で半数以上と、いうのはちょいっと許容しかねるな。

in2はあれも載せるのか。動画からのリンクは無いけど飛び火しなけりゃいいが。

>>486
ところでコレ、こっちでも計算してみたんだけど分母となる作品合計数が違ってないか？
ジャンル別で数を合計すると作品数は961になって、
更新日時の方で数を合計すると971になるんだ。
どっちが正しいのかな？

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　　　　|:::::::::,'::::;::::::::::::/|::_」__/|::::/ |:;ｧ't;ヽ!:::::i:::::|　|.　　　 i　　 ま　 な
　　　　|:::::::::!::::i:::::::::/ｧ'i"' ci` ﾚ'　 ´ﾄ c! | i::::ﾄ､」 .|　　 　 |.　　げ　 の
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　　 　 |::::i::::::ヽ|___;ﾊ. `'ｰ　　　　　 ,　　 "!::| 　　。 o　O ○　 な　　の
｀ヽ､　 i::::l::::::::::::::::::|へ""　 　　　,. 　　,.ｲ::::|　 　 ,'　　　　|　　 ぁ　　ス
　　 ヽ,'::::i::::::::i:::::::::;|::::i｀＞.,、.,____,,..ィ´ヽ|::::!､　 /　　　　 |　　 ：.　　レ
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例の二番目の注意動画みたけど、
物事を簡単に定義付けて安直に否定してる気がする。
うｐ主は頭の中で駄目なものは
どこがどう駄目なのか詳細を定めているかもしれないけど、
その考えをちゃんと文字にして動画に書き込まず、
主人公TUEEEEEE!!とか、原作キャラ攻撃とか、原作キャラとのラブとか、
大雑把に区切って「これは駄目」って言っちゃってるから変な荒れ方してる。

とにかく当分は批判動画なるものは作らないほうがいいだろう。
動画のコメントが荒れても作者側にはそれなりに薬になってるかもしれんし（反面教師的な部分も含めて）、
それでも直らない、もしくは悪化するような作者＋視聴者は放置に限る。

見てきたけど、間違った事は言ってない、ただ言い方が悪いんだな。
それにしても叩いてる方も凄い、何も分かってないで便乗で直感的に叩いてる感じ。
ああいうの見るとやっぱり程度が知れるというか、とても残念な気分になった。
批判動画って動画の質にも影響するって事も分かった。が、受け取るのあ視聴者ってこともよーく分かった。

ニコユーザーなんて大体そんなもんだからな
何が面白いのかとにかく糞以下なコメントする奴が多い
そしてスルーできない馬鹿が盛り上げてくれるというね

批判指摘する方が質の悪い房動画作ってるのとレベルが同じじゃ意味ないよ
”安直なジョジョネタダメ””スキマいりあきた”
”チルノが好きだからいじめるな”どうなのこれ？個人の趣向じゃない
最初の方はまともだったけど

まあ要は何も考えずに作るなよって注意する動画を　何も考えずに作っちゃったって事じゃない？
ミイラ取りがミイラになっちゃったって事ｗｗｗ

サーペの時も便乗動画が出たっけな。「幻想入りルール」は酷かった

「批判」と「非難」を履き違えるとこうなる、ってことかな

ふと思った。
批判動画上げるから信者とかアンチが沸くんじゃん？

今最新話作ってるんけど、終わったら何か、作り方動画でも上げてみるか。
幻想入りだけじゃなくて、他の創作にもつながる…？ ような。
ソフトとかの技術的な事じゃなくて、もっと根本の心構えとかキャラ作りとか、そういった物な。

如何なものか。

>>531
悪くはないと思う。思うんだが、根本的な問題を忘れてる。

物語を創るにせよ、絵を描くにせよ、良い物を創ろうとする人は
小説の書き方なり物語の作り方なり絵の描き方なり自分で調べるだろう。
そういう事の手ほどきをしてるサイトはいくらでもあるわけで。

調べない奴はそもそも批判だろうがHowToだろうが見ないんじゃね。

>>512
ごめん寝てた
そりゃもちろん
俺的に一番気になるのは画質とあまりに短くていつも通りの展開のみ（のみってところが大事）なことに対してだ
内容に関しては好みの問題だから好きにしたらいいとは思ってるけど
俺が嫌いなのはキャラが何の話の展開もなく傷つけられることだ
バトルの流れのなかでの怪我なんかのことじゃないよ
そのへんがうまく伝えられなかったな･･･
他の例はみんなが文句言ってたから追加したんだが、俺的にはどうでもいい部分だ
やっぱり技術的なものだけに絞っておくべきだったな
あとこれだけは言わせてくれ
私は見ませんの部分はネタだ
そもそも見てるしな
自分で使いこなせないネタは使うなとか言っておいてこれだからな
いい悪い例になったかな

オヤスミ

例の批判動画をいまさら見てきた。
動画自体は個人的には悪くないと思う。

それよりコメントがひどい。批判に対して噛み付いてるだけで、
どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか全然わかってない。
ほとんどお前らみたいな信者の持ち上げだろうにｗ
あの人もこの人もその周りも、お前らの持ち上げの所為でどんだけ
迷惑したと思ってるんだｗ
視聴者は大切だが、過度な信者は正直困ります。

>>533
ＯＫ　お前の感性が少々ゆがんでるでFAだな

まあ　お前を含め　私は見ませんネタ　必死に使ってる奴何人か居るけど
あれネタとしてもぜんぜん笑えないから　もう止めた方がいいぞ

>>533
言いたいこと自体は極めて正論なんだが
少し言い方が個人的な主観のように見えちゃったのがまずかったかな
あとは前回の動画の直後だから便乗みたく思われたのもまずかった

俺的にはストレートに言っててよかったけど
底辺作者や信者は自分達が悪いとは思わないし、思っても「知るか！」のスタンスだからね
噛み付きコメなんざ気にするな
あれは一部の基地外が集まって真っ赤になってるだけだ

>>535
おまえもなんでそんな必死に噛み付いてるんだ
そこまで人格批判するほど悪くもないだろうに
ズバリ言われてﾌｧﾋﾞｮｰﾝしてるだけにしか見えないんだが

>>534
>どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか

考えてほしいのは主にそこなんだろうけどな。
残念ながら、批判される事自体がおかしい、という思考の方々も多いようで。
二番目のアレに関しては、うｐ主の言い方がまずくて
そこまで誘導できなかったってのもあるだろうけど。

>>537
シッ！触れちゃいけません！

>>538
だな
うp主の口調の刺々しさを大義名分に、気に入らないから叩いてるだけの信者層の方々が相当いらっしゃるようだ
よくもわるくも幻想入りは作る方も見る方も便乗しすぎだな
私は見ませんの時に特にそう思った

あのやり方じゃあの動画を見なきゃいけない人への訴求力はないでしょ
別にそれでもいいよってスタンスならそもそもなんでUPしたって話になるわけで
どんな金言でもチラシの裏に書いてあったら読まないでしょ、そういうことなんじゃないかな

不特定多数の作者を批判するのに主観でものを書いちゃ納得されないわな。
先にうｐされた批判動画の前置きもそうだが、もう少し客観性があって筋の通る意見がほしかった。

でももう便乗して批判動画うｐするなよ！　絶対だぞ！？

よし
こんな幻想入りは見たくないの2話のプロットができたぜ

やめれｗ

ID違うし冗談なのは分かるが、洒落になってないからやめてくれｗｗｗ

うちルーターの電源入れ直すとIP変わるんだ
さっき昼寝するときに切ってたから･･･
まあ冗談だ
まだできてない

言ってることは正しいけど、正しいだけという感じを受けた＞第二の批判動画
注意を促すというよりは管を巻いてるように見える。

馬鹿に向かって「こういう奴は馬鹿だ」と示したところで、「そうか、俺は馬鹿だったのか！」って改心する奴はいないと思う。
「お前のような奴こそ馬鹿だ！」って火病られるか、或いは「そうだな、そういう奴らは馬鹿だよな」って他人事にされるか。

親切も行き過ぎるとおせっかいだしな。自分達で創作の場を狭くするような真似だけはしてほしくない
周りに迷惑をかけない範囲で好き作ればればいい

幻想入りで昔何があったか知っていればあの注意動画の批判も当然だと思うとか、
批判に噛み付く奴はどうしてそんな批判をされるか理解してないとか、
幻想入り界隈で過去に何があったのか知っているのを前提&基本事項にして、
過去を知らないで批判に噛み付いている奴はダメとでもいうような流れだな…。
幻想入りを見ている視聴者の中で、
こういうニコ動外のコミュにやって来て過去を把握している奴が一体何割いるのかと…。
新規に幻想入り見始めている視聴者やらニコ動の外に出張らない奴もいるんだから、
ニコ動に動画上げるときはそれが幻想入りに関する動画だろうと
“こちらの常識＝幻想入りの常識”として持ち出すのはおかしくないか？
本当に相手に注意喚起したかったんなら、
過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ分かんない奴もいるだろうし、
教えなければ分からないでいたとしても、その視聴者が悪いわけでもないでしょうに。
知っていて当然のスタンスはどうにかならないものか。

それと思ったが、幻想入り作者に訴えかける動画はいくつか見かけるが、
幻想入り視聴者に訴えかける動画はあんまないのな。

>>548
＞過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ
それでルナ雨や夏の海戦のことを過去の事例としてあげてみろ
それこそ炎上だ
作者名を伏せてこういうことがあったと言うだけでも炎上するぞ

第二の批判動画で「カップリングや設定改変は嫌われやすい」って出しただけでそこで炎上してたし
まあうｐ主の口調の問題もあっただろうが

実は俺も秋頃に、過去の歴史を具体的に紹介して幻想入りの注意点を出す動画を出そうかと思ったことがある
が、テロで怖くて逃げました、今では逃げて正解だったと思う

動画じゃないが、昨日はニコ広場にテロ信者が来てたよ。
気が向いたら時報直前に広場で会話してると、アホな信者どもの目にもつくかもしれんよ
最近広場の活用方法を考え中

関係ないかもだが、信者の一人が女らしき書き込みに非常に熱心に食いついていた。住んでる場所とか尋ねてやたらとかわいいだのマンセーしたり。ああいう痛い子が信者なんだろうな

特定問題作の名前を出すと荒れるから怖いとか、理解出来ないんだが…
もしそれが作者なら、垢変えてうｐすればいい話しだし、絵柄から特定される
のが不安とかなら素材はその動画の問題のシーンを使えばいいだろ
荒らし、愉快犯、信者が暴れるのは目に見えているが、醜く争えば争う程
一般視聴者はその作品が如何に酷いか肌で感じれるし、これから作ろうと
してるやつはこういうのを作ったら荒れるんだという戒めにもなる。
今改善に必要なのは当たり障りのない注意喚起よりそういう劇薬じゃね？

>>549
炎上が嫌だから過去の説明を省くって注意する意味あるの？
炎上し易い議題なら、炎上しにくいように工夫してうpするのも
注意動画出す時に必要な努力だと思う。

あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
個人的にはおかしいと考えてる。
「嫌う人が多い」とだけ言われても「だから何？」としか言えないし、
「嫌う人も多いから動画の始めに注意書きを出すことをお勧めします」
とか冒頭に注意書きを出すことを推奨するぐらいでいいんじゃないかと。

>>550
人それを下半身直結君という。
てか何処にでもいる病原菌みたいなもんだから、あまり信者と一括りにしない方がいい。
>>551
頑張ってくれ。

クアッドが幻想入り

ノベルス

【あらすじ】
秋も過ぎ、冬が近づく幻想郷にまた1人の男が流れ着いた。
霊夢は何人目か分からないほど外来人を捌いて来たせいか非常に苛立ち
魔理沙はいつも通りのご機嫌さで立ち振る舞う。
男の名はクアッドというらしいが幻想郷にたどり着いて興奮している様子。
取りあえず落ち着いたところに霊夢がお決まりの台詞を投げかける、残るのか、帰るのか。
クアッド残る事を選択する、そこへ霊夢は「泊めてやるから仕事を手伝ってくれ」
あてもないクアッドそれを承諾、霊夢から任された神社の掃除をするのだった。
掃除もあらかた終わり夕飯時に霊夢から幻想郷に付いて説明してくれると言う。
ある程度の知識は持っていたクアッドだったが一応説明を受ける事に。
人間と妖怪のバランス、スペルカードルールなどを聞き説明し終わると霊夢は布団の場所だけ伝えると
さっさと寝てしまうのだった。

【感想】
文章的に言うと地の文と会話文の量が同じくらい、小説形式というよりADV形式で表示した方が良さそうな文章。
内容は非常にざっくりとしていて、中身がまるで無い。話もあっという間に進むし、今起こっていることを説明しているだけ。
特徴である第三者視点、俗に言う神様視点で文章が書かれているのが原因だろうか。
原作には非常に忠実、と言うより原作の説明をわざわざ霊夢が主人公に向かってする。
しかし全体的に見どころが無い、主人公の個性も見当たらないし、このまま事務的に淡々と話が進むであろう事を考えると
今後の盛り上がりにも期待は出来ない。部分単位では最近の地雷群よりは抜きん出ているはずなのに、ノベルでなおかつ特徴が無いので
延びはしないであろう、少々残念かも知れない。
予断だが、この作品ほどあらすじを書くのが難しかった作品は他に無いかも知れない。

空気が読めない新作レビューでごめんね

誰だって自分の作った作品で荒れては欲しくない
ただ、流れに逆らうつもりなら覚悟って必要だと思う。
流れに逆らう＝現状に警鐘を鳴らす動画うぃ作るって事で

>>554
乙。しかし……神様視点はアレというか、複数の感情描写が出来る代わりに感情移入がしづらいのに……。
確かにこれは……微妙だな。微妙。

>>554
レビュー乙
俺も見てきたけどアレだな。
本当に見るべき点が無いな。
文章もおかしくないし、背景や曲の選択が悪いわけでもないし、キャラが崩壊してるわけでもないし
決して何かが悪いわけじゃないけど、面白くは無いな。今のとこ。
これ2話見る人が減りそうなパターンだよな〜、と思たよ。

＞あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
＞個人的にはおかしいと考えてる。

それは賛成。

でも不特定多数の見る場に何でも（見る人を不快にさせる要素のある作品も）上げていいって言うなら、それで叩かれるのも仕方ないことだろ。
なのに、この場合は作者じゃなくて信者なんだが。批判は許さん！我慢しろや！！みたいな態度だから問題になるんだよ。
双方スルーできればいいがそれが不可能だから、ある程度創作に慎重になってほしいんだと思うよ。

いっそのこと鉄拳のネタ風にやればいいんじゃないだろうか
「こんな幻想入りは嫌だ」つって

むしろあのタイトルで
「悲しいとき〜」
がよかった

クアッドと聞くと、こあが思い浮かぶ。

裏Pファビョりすぎだろｗｗｗｗｗお前ら今日の裏ブログ見てみろｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
一つ目＋二つ目＋視聴者への注意喚起＝サーペの動画　みたいな感じになってたと思った。
はっきりと「他の動画に好きな動画のネタ持ち込まないでくれ」と言ってたな。
というか今ここで一つ目、二つ目をさして「やったほうがいいんじゃまいか？」
みたいに言われてる事は大概あの動画に入ってたんじゃないかと。
よくダメだった点として言われてる作者の名乗りは、
リスクを考えると賭けに等しいが、大手がやればそれだけで視聴層確保できるしな。
実際当時のランキングに載るほどの視聴率は稼いでたと思った。

何がダメだったかって言えば、敵に回した相手（春雨・ペンタ両信者）が悪かったのと、ちょっと辛らつに言い過ぎた辺りなんかね･･･
直後の状態を知る限り、間違いなく劇薬ではあっただろうけど、
今の状態を見ると喉元過ぎたらどんな劇薬も無かった事にしてしまう奴が多いやな、作者も視聴者も。

>>562
宣伝乙

>>562
どこがファビョってるのか。
昔ハン板で見た、ホロン部の火病はこんなもんじゃなかったが。

ファビョってるってほどでもなくね？
裏Pはどうも中途半端でつまんね

もっとビシバシ吐き捨てていいのに

ふぁびょん＝ヒステリー、かんしゃくだとすれは
あれはタダの本音だとおも
作者だけじゃなく噛み付いてる視聴者両方に怒ってるんだと思う。

ファビョってるというより、強烈な皮肉だろうな。
あの程度の事でグダグダ騒ぐ信者や作者が、自分の作品を見てるかも知れないから言動には気をつけろってな。

>>568
そら常識的に読めばそうとしか取れんだろ＞皮肉
あれを火病としか取れない>>562の読解能力がアレ。

ただ好きな幻想入りしか観てない奴には、二つ目のを観ても不快なだけだろうな。
現状を知ってる人が観れば納得できる所はあるはず。
若干やり方がマズかったのはあるが。

確かに全部の動画を見てるPは分かるって言ってたな
地雷を踏みまくってない視聴者や良作を生みだしてる作者からしたら不快に感じる部分もあるだろうな

なんにでも「ファビョる」を使いたい年頃なんだろ

>>571
　まあ、地雷を踏みまくってりゃあの内容は（言い方の上から目線ぶりはともかく）首肯できるんだよな。
あー、あるあるあるある。つーか腐るほどある。って感じ。
　ただ、言ってることが理解できるだけに、タイミングはもうちょい考えてもらいたかったな。
注目が集まってる時期だから、ってのはわかるけど、結局二匹目のドジョウ狙い、と目されてしまう結果になったわけで。

結局、知ってもらわないといけない層に喧嘩売っただけになった感じが・・・
逆効果にならなきゃいいけどねー

いや、逆に考えるんだ

あの言葉遣いもクオリティの低さも
ごらんのありさま〜　　のすぐ後にうpした事も全てわざとなんだと

>>575
その発想はなかった。見習いたい釣りスキルだ

いっそのこと名指ししまくりで主観入りまくりの注意動画でも
作ったらどうだ？ほれ少し前の芸人にいただろ、ですからー残念とかいう奴
アレっぽい釣り動画



アレの名前なんだっけな

何とか切りの人だろ

新作の後書きにでも描いとけ

私は見…見ます

おれも見ますん

>>575
ったく幻想入り界隈には武蔵も真っ青のグランダーが多すぎるぜｗｗｗ

その方がよっぽどインパクトあるわ
まあ挙げられる動画は決まりきっているがなｗ
やっとあの駄作にも「悪いお手本」として初めて存在価値が生まれるわけだ
さあ早く作る作業に取り掛かるんだ

紙芝居ので下描きみたいな線がぐちゃぐちゃな絵で動画作ってる人は何を考えてるの？
もうちょっと綺麗にしようとは考えないの？

そういう人達は人に見せるのが目的じゃなくて
幻想入りしているという自己満足のためにやっているから

デッサン力あれば別にラフでも構わん！！

……ラフでもいいが、せめてゴミ取りぐらいすれ、と思うのは贅沢なんかね。

じゃあ、皆あんなめちゃくちゃな1話を上げて平気な顔でいられるのは
それで満足しちゃうからなのか…。
「作者」という肩書きが欲しかった、それだけなのか…。

チキンな俺にはとても信じられん。叩かれるのが怖くないのか？　
俺は自分の動画がコメントやこのスレでぼこぼこに叩かれるのを想像したら
怖くて怖くて仕方がなくて吐きそうになる
だからせめて少しでもまともにしようと何度も見直すのに

>>587
　そら誰だってこえーよ。ただ、そういうめちゃくちゃな人は『うｐしたい』っていう欲望のほうが先走ってるんじゃないかね。誤解を恐れずに言うならば、麻痺してるんだろう。

　俺だって初めてうｐしたときは本気でゲロ吐きそうになったし、なるべくドジ踏まないように何度も見直した。
まあ、その割りに再エンコ喰らう、という最低のオチがついたが。潰れてまともにみえねーんでやんの。

俺はちゃんとやってるから他の奴が許せないってか？
知らんがな

真面目に作ってる人に失礼とかいう典型か？

反吐が出るわ

正直な話、特定作品の名指し晒し上げの注意動画なんて作る必要あるか？
技術面で残念なところをどうすれば改善できるかとかならともかく、
作品の展開とか設定とか、そういう嗜好に関わる部分を問題として取り上げた
注意動画だとしたら、無駄に荒れて終わってしまう予想がヒシヒシと…。

ここいらでよく取り上げる基本的なこと、例えば動画冒頭に
「人によっては不快に感じられるのでそういう人は見ないで下さい」とか
「この動画の話題は動画の中だけで済まし、他所に持ち出すのは止めてください」とか
注意事項を載せることを推奨する注意動画を作って、
なぜそうするのが良いのかを説明するだけでも十分ものになるような気がするんだが。

>>591
半分ネタで言っただけだから本気に考えなくてもいいよ

まあ信者にアンチに愉快犯を大集合させて
阿鼻叫喚で地獄絵図な荒れっぷりも見物してみたいというのもあるが

>>592
だったら尚更、名指しは無しだな
そこは敢えてはっきりさせない方が、疑心暗鬼で色んなのが釣れる

おまえらすごいな
只の非難動画に真面目だな
その情熱を新作作成に回してみないか？
おそらくそのほうが有意義だぞw

とりあえずスレタイを見てこいと……。

批判とセミナーを両立するのは難しい。相手に考えさせなきゃ表面だけ見て取られて荒れるし。
幻想入りの中じゃそんな文を書ける人少ないだろうし、そんな人はまず見守るだけって言うね。

２番目の批判動画　やはりというか裏Pだったな
違うようだとか特定きもいとか言ってたやつは自分の見る目の無さを自覚しような

タイトルとか忘れていた
そんなことより絵チャットにどうもさんいるから
誰か行ってやれよ

>>596
え？
みんなわかってたんじゃないの？

>>596
あぁ、やっぱりキモイ

>>597
別にそんなに珍しくないし、あの人あまり喋らないし

>>597
もう今更有名どころがいるから「おしゃー」と駆け出すヤツなんざいないでしょ
だがそれでいいと思う

>>596
違うって言ったやつはキモヒゲの人だと思ってたんじゃね？
確かにあの絵はキモヒゲの人的な画風だったし、ノリとか雰囲気はまさにそれだった。

・・・おや？

もうやめて！！裏Pのライフはもうゼロよ！

裏Pに凸した底辺作者ｗｗｗｗ
何かそんなに怒り狂うポイントがあったのかｗｗｗｗ
ちょっと本人ここに来て何か言えよｗｗｗｗ

あの批判動画でキレてる奴等って
図星をつかれて顔真っ赤にしてるだけにしかみえん。

みんなあの動画へ批判や反論してる人に対して
良いイメージ持ってないようだけど、
あそこにある反論全てが全て正しくないとは、自分は思えんのだけどねぇ。
動画のうp方法やアンケートのとり方みたく技術的なところには
反対してる人ほとんどおらんし、
切れてる奴が多発してる部分でも一理あるような冷静なコメント見かけるし。
むしろ「この動画の意見は全て正しい」というコメのほうに首を傾げてしまう。
俺の方が変なのか？

>>606
何当たり前のこと言うのに8行も長文書いてるんだ
別にヘンじゃねーから。

批判動画という体裁をとって
結局は自分の言いたいこと言ってるだけってのがむきむきすんじゃないの？
言ってることが正しいか正しくないかはまた別の問題っぽい

むしろ凸したと聞いて凸したアレは何だよｗｗｗｗｗ

まあ怒り狂うのはどうかと思うがあの動画自体のクオリティもそれほど高くない
何というか低レベルな争いだなという感じだ

>>606
言ってる事全てが正しいなんて誰も思ってないっしょ。実際穴だらけだし。
ただ、上から目線で言われようが指摘自体が的外れだと思えばそれこそほっとけばいい話なのに、
いちいち凸して長ったらしい反論コメを書くから図星で顔真っ赤な底辺乙ってなるわけで。

技術的な注意点と不快に感じるかもしれない注意点と分けた動画にすりゃいいのにな
あれはなんか、ごらんのありさまとの投稿期間の短さもあいまって
技術のあるボクちゃんが不快に思った事を動画にしてみましたって印象だわ

>>606
その意見は正しい。事実、あの動画の書き方はイライラとする。
例えば、in2の意見そのままになっちゃうけど
スキマから入るというのは悪くない。問題はそれに何の工夫も凝らさない、理由もないコト。
そんな1話もうお腹いっぱい、2話を見る気もしないね。ってなら分かる。
他にもそんな箇所ばかり、否定するだけで「納得できるだけの理由」が無いんだよね。

でも、そんなことみんな分かってて話してるんじゃないかね。
こっち側にいりゃ、脳内補完で理由は埋められるし、偏りはあるけどな。

>>606
あの動画に反論してる人達はね
「反論してる事」が悪いんじゃないよ
「言い方が汚い」から悪いんだよ

>>609
ネ実民の俺はくっそふいたｗｗｗｗｗ
あんなところでコピペ改変が見られるとは……。

アレ絶対裏Pが見てもネ実ネタってきづかんだろうけどなw

底辺「上から目線で言ってるんじゃねーよ！」

1話再生数統計。とりあえず1〜100までと上位3作品をサンプル。
ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00018.png.html

再生数とマイリス、どっち統計するか迷ったけど、見る人が現れるならこっちかと。
数が膨大なので900番台までと合計は少し時間がかかるので少々お待ちを。

乙。やっぱ100までだとその3種になるのか。
なんだかんだでNo.001は流れを作っただけあるな……。

でも黎明期郡より、どちらかと言うと300以降の中期作品郡が気になる。

中期以降だと版権ものが強い印象

ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00019.png.html
100〜200番台追加

一気にピラミッド化が進んだ感じです。
正直このまま調査を続けたら恐ろしい結果が出ると思うと怖いorz

>>621
さあ紫の侵攻が始まりましたヨー

ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00020.png.html
200〜300番台追加

…まぁ紫は止まったんだ。だけどなんだろう、この言い知れぬ絶望感は。
今日は寝ます。続きはまた後ほど。

というか動画の雰囲気じゃない？
反論してる奴必死とか言う奴居るけど
結局あの動画　画質とアンケーとの文字変更以外は　掲示板のノリをそのまま動画にしちゃってるんだよね
理由の薄いダメ出し　私は見ませんネタとか
だから当然コメントも掲示板のノリになる　自業自得じゃね？

>>624
自業自得というか、端からそれが目的のようにも思えてきた

これは裏Pにダメ出しされた事のある底辺作者が余計に燃え上がる流れか？
自分の動画にこだわりを持ってるんだったらわざわざ噛み付かずに黙ってればいいものを

>>626
まぁ、自分の作品に胸を張れる何かがあれば、そうそう揺るぎはしないよな。
単純に再生数取れる人気があったり、拘りを持って作品作ってたり、
良い視聴者に恵まれてたりと形は色々あるだろうけど。

もう底辺云々以前に幻想入り自体がクソカスなのは確定的に明らか
そのクソカスの中のクソカスが顔を真っ赤にしたままでいられると思うか？
口角泡を飛ばしてまき散らす薄汚い光景が鑑賞できそうでwktk

>>627
異形作者のクルーエルはIRCでよくグレイスに文章の校訂頼んでるが
グレイスがいくら校訂しても全く変えないままに動画にするのは拘りなのか何なのか
いや、それでブチキレて大人げなく暴言吐きまくる自称大人のグレイスを見るのが面白いから俺的にはいいんだが

グレイス嫌い多いみたいだね。
どんな人なんだよｗｗｗ

>>630
説明して欲しければ説明するが
グレイスが発狂してこのスレに名無しで「このスレ存在してる意味ないだろ」って荒らしに来ても俺は知らんからな

このスレ存在してる意味ないだろ
いや俺グレイズじゃないけどな

>>629
　いや、そら怒るわ、普通＞いくら校訂しても全く変えないまま動画に
そんなんだったら見せてくるなよボケ、って話になるだろうに。
　絵で言えば、漫画のネーム見せて、意見が欲しいと言ったにもかかわらず、
何度意見を言っても一切変えずに、ペン入れトーン貼りやって、ホンにするようなもんだ。
　そりゃ変えるかどうかは本人次第だが、何のために見てくれ、と言ってるんだ、お前はって感じ。
……まあ、だったら断れよ、大人。といいたくなるが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2087.jpg

よくいる、人に聞いてくるくせに最後は自分の意見を通すやつ。
取り入れるかどうかは自由だが、熱心に対応するほど辛い。
結局そいつは自分の事を見て欲しいだけなんだよな……。

おまえらあれであの人のやる気がなくなったらどうするんだよ

作者板の見所を語るスレもそうだよな　指摘したら　そこはこういうつもりでやってるって返ってくる
どうやってるかじゃなく　視聴者にそれが伝わってないのが問題なのに

グレイス
ハゲが少し進行しているピザなオッサン
自分が一番と思いこんでおり幻想入りの上位層にいると思っている
大御所紙芝居作者に挿し絵を頼み、書いてきた絵をみて｢この作品に絵柄が合わない｣と言って絵を使用することを丁重に断る
話し方は相手を格下っぽく見て、まるで小学生に優しく何かを教える大人のように馬鹿にしてるように喋る

グレイスは他人にものを言う時
注意や助言と言わず、必ず説教や叱ると表現する

>>639
　ネット上での態度としては最悪だな。
リアルで立場がある状況ならいざ知らず、ネットじゃ基本的に関係はフラットなのに。

>>638
…………ていうか、頼んどいてそれかい。

Top / Recruit / 超雑用
http://www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html

人材募集　超雑用　同人ソフトサークルはちみつくまさん
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=39299085&comm_id=603464

同人ソフトサークル　はちみつくまさんでは、無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。
要確認条件
　・毎日、埼玉県大宮市近郊に、１時間以内で通える方。
　・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
　・ヒマにならない人。（自分で他の人の雑用を横取りできる方）
　・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。
　・開発スケジュール厳守。
　・ホームページの人材募集　超雑用のページも　ご覧ください。

837 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 12:19:27.69 ID:AFco6LQN
＞ＲＰＧ制作に関しては日本有数の技術と知識を持っております

ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map01.png
ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map02.png
ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map03.png
ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map04.png

ふ〜ん。

http://www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html#r598c6f4
中の人からのメッセージ

メールに何を書けば採用されるか、悩むところかと思います。
履歴や趣味、文面から伝わる熱意や、ファンであることの表明は選考をプラスするものではありません。
マイナスにならない程度に自由に伝えてもらって構いません。
選考をプラス・マイナスするのは、次のような点です。

　−「あれ？　この人は　間違って　はちみつくまさんの人材募集に応募したのかな？
　　　ここで働けるのかな？」

　−「あれ？　この人は　やる気はあるみたいだけど、本当にやれるの？
　　　何かしっかりと１つの仕事をやって、ここで力尽きちゃったとか、何かないの？」

　−「作品がすごいんだけど、はちくまの今回の仕事に合わせられるんだろーか？
　　　はちくまとは気色が合わないかも……」

　−「技術力が足りないね」

　−「返事がこない」

　−「しっかりしていない。この人は実在の人物だろーか？」

　−「突然、連絡もなく辞めそう」

　−「完璧に必要最小限の内容だけ書かれてて　人物像がさっぱり分からないな。
　　　これじゃ　判断しづらいなぁ」








これもう、ギャグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
普通に話してても気に食わなければ説教しようとしたり年上への礼儀だとか敬意だとかうるさく言ってくる
だからほとんどの奴に嫌われてる
ついでに物凄い直結厨で、最初はのらを狙ってオフ会を積極的にやったが竹輪に追い抜かれ
今度はたくとに目をつけたが全く相手にされなかった
この二人が何かやらかしてもグレイスは全く何も言わない。むしろ超絶理論で武装して擁護に回る

>>638
グレイズってハゲピザなのかよ
織田裕二的な見た目はさわやかだけど固くて口うるさい人って勝手にイメージしてた

>>644
……アイタタタタタタタ。
そもそも礼儀どーのこーので言えば、自分が一番アウトじゃねーかｗ

作者じゃないし、正直グレイスとかいう方の話はどうでもいいなぁ・・・
それこそコミュやIRCから持ち出さないで留めておいて欲しいな。
作者の問題なら議論するに値するかもしれない、ただの視聴者ならする価値が無いと思うんだ。

>>646
それだけじゃない。自分から年長者や最長老と言って相手には敬意を払わせようとして来る癖に
いざ三十路やおっさん呼ばわりされるとぶち切れる
だからまわりの人はみんな扱いづらくて困ってる
また言い出したよ・・・。もういいよ。はいはい聞くフリだけしとけ見たいなムード

>>647
ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210187834&log=53
ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210188371&log=53
ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210933244&log=53
ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1226320240&log=62

東方創想話で東方双水漣〜Stranger's waltz〜という題名で幻想入り書いてる
スカイプやオフ会に熱心過ぎてエターなりかけてるようだが

おいおい　いいかげんにしといてやれよ
別に作者じゃねーんだろ　一般人ヲチしてどうするんだよｗｗｗ

>>648
いや、俺も多分おっさん言われたら怒るけどさ……年長者ぶっといて切れるってお前ｗｗｗ
年齢どうこうより、完璧に痛い子じゃねーか。エエ年こいといて大人げゼロかい。

>>649
幻想入りの枠の外（動画、ブログ、サークル）で書いてるんだ？知らんかった。
と言うか、作者ならそれはそれで小物過ぎてなんとも悲しい気持ちになった。
というか見れない。

ところでグレイスの自称大人って出典どこ？

ネット上での振る舞いとかはともかく、オフ会でどうとかの生々しい話は
正直知りたくないというか、知っても気持ち悪いだけというか。

うん、痛い人ってのが分かったし良いんじゃないかなとは思うけど
他人に迷惑かけてるならどうするべきなんだろ、ここで話し合ってもなぁ。
某視聴者みたいにIRC入室禁止とかにするの？

わたし女だけどそういう痛い人の話はいいぞもっとやれ

グレイズが、グレイズどころか近寄りたくもない人物だってことはよく分かった。
怖いね、自称大人って。

話し聞いただけで嫌いになったわ
グレイスはコミュニティの癌だな。でも腐ったコミュに興味無いから別にいいや

まぁここに書かれた情報が全て真実ならだが
一部当てはまってる気はするが他は知らんな

何か嫌な流れなのでここで投下してみる

ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00021.png.html
1話再生数統計完成版。さらに上位20位も上げてみた。

統計データが出来たところで、以下個人的な解説を交えながらこれにて失礼します。
※これは編集者自身の考えであり、幻想入りの総論ではありません。あしからず。

1〜100番台　『幻想入り創生期』
2007年10月6日、1番目の幻想入り『俺が幻想入り』が投下される。
この時期は先駆者達だけあって再生数も高い。古参補正と呼ばれるだけある。
ただそれも50番目くらいまでで、それ以降は面白くなければ再生もそんなに高くない。
この頃はそこまで頻繁に幻想入りしていなかったので、考えて作っている人が多く良作率も高い。

100〜200番台　『第一次暗黒期』
わずか19日で100作品が幻想入りしたこの時期。
当然安易に幻想入りした人たちが多く、削除率は全時期ナンバーワン。
どうも氏や青い悪魔などの有名作品もあるが、上位陣以外は本当にパッとしない。
先駆者達の活躍を夢見て入った結果、挫折する者が後を絶たない時期だったと予測できる。

200〜300番台　『幻想入り黎明期』
第一次暗黒期を経て、何とか安定感が出てきた時期。
削除率は減ったが、中々突出した作品が出ない時期でもあった。グラフだけ見ればそこまで悪くない。
ただすでに10ヶ月経過時点でこの状況であるから伸び悩んでいる作品が多いのも事実である。
またこの頃から貧富の差が徐々に現れ始める。

300〜400番台　『貧富の差拡大期』
春休み前のこの時期で、全時期最速となる11日で100作品が幻想入りした。
当然無計画・お粗末な作品も多数あり、再生が伸びない作品も増え、上位層との差は拡大する一方になった。
しかしこの時期から突出した良作も出るようになり、才能豊かな人材も増え始める。
注目作と安易な幻想入りが同時に出現したため、貧富の差は如実に明らかとなった。

400〜500番台　『幻想入り黄金期』
春休み期間中、幻想入りでもっとも輝いていた時期。
特にこの時期には幻想入りを代表する作品も多く入ってきており、上位陣の再生数は高い。
この時期の幻想入りを見て、幻想入りがさらに注目されるようになったのではないかと伺える。
ただし、削除率は高く、貧富の差は解消されないままではあった。

500〜600番台　『幻想入り成長期』
黄金期を経て、さらに新たなる才能が幻想入りし始めたこの時期。
優秀な作品も幻想入りしており、良作と注目されるものも多い。
この時期は3000再生以上のものも多く秀作もかなりあり、これからの成長を期待させるものもある。
しかし、後半から徐々にその成長にも陰りを見せる作品も見受けられるようになる。

600〜700番台　『幻想入り斜陽期』
次第に幻想入りも安定してきて、ジャンルとして認められるようになってきたこの時期。
衝撃の話題作『まどろみ』もこの時期出身で、多くの幻想入り視聴者・作者に衝撃を与えた。
また前時期同様に秀作も多く、これから期待の作品も多い。
だが突出した作品が多いというわけではなく、次第に幻想入りの飽和状態が浮き彫りになってくる。

700〜800番台　『第二次暗黒期』
飽和状態になりつつあった幻想入りが、さらに加速して暗黒期を作った時期。
『まどろみショック』で安易に幻想入りする者が増えたためか、無計画・お粗末なものが多い。
削除率も高く、1000再生も超えない作品も非常に多い。
ただ良作が出ないというわけではなく、一部突出した作品も出てはきたので真の暗黒というわけではない。

800〜900番台　『幻想入り模索期』
第二次暗黒期の惨状を見た上で、幻想入り自体が考えさせられるようになったこの時期。
まだ時期的に早いということもあるが、良作率は低く、暗黒期の安易な幻想入りの流れがまだ残っている。
すでに飽和状態の幻想入りで突出したセンスがなければ、伸びる可能性はかなり低いと思われる。
故に最初でインパクトを与えた作品は、高い評価を得ている。すでに20傑に2作品が入ってきているのがいい例である。

幻想入り　総評
時代別に並べてみると徐々に幻想入りする人数は減ってきており、初期の頃のような加速はないと思う。
けれど安易な幻想入りも増えたのも事実。誰でも気軽に出来る側面は持っているが、そういう人ほど失敗しやすい。
だがどんな時期にも突出した注目作は必ず現れている。故にこれから幻想入りする人は悲観しないでもらいたい。
ただこういった失敗した事例も過去から見ると浮き彫りになっているので、安易でお粗末な幻想入りは是非辞めて貰いたい。
視聴者だけではなく、作者自身も絶望することになるのだから。

このグラフとレス文を動画にしたらいんじゃね

第一話再生数５０００越えって結構少ないんだな……もっとあるかと思ってた。

幻想入りの現状を教える動画か
批判とは別の角度で訴えるのもいいかもな〜

>>663
確かに、下手に言葉でどうこう言うより
現実の数字を見せた方がよっぽど効果的かも…

数字で示すと人って納得しやすいらしいからな

なんつーか、一発目のインパクトさえあれば内容なんざスカスカでも、
TOP3に入れるもんなんだな。
まどろみとかドロワなんてほとんど一発芸の域だろ。

ふざけんなよてめえ
ドロワズはまだしもまどろみはそういうつもりでないのは確定的に明らか
続けるつもりがアホな視聴者のせいで潰されたんだよ

まあ、確かにドロワに関しては2話の再生数が1話の10分の1以下まで
落ち込んでいる所を見ると、一発屋だったとは思うな。
まどろみは知らん。

どんな理屈があっても、一話目で終わってるのが事実。
絵がどんなに上手かろうと、続かない、完結してない作者なら評価しないね。
あとこんな時にもブロント語使うとアホみたいだぞ。

一発目のインパクトがあれば一話の再生数が伸びるのは当たり前なんじゃないのか？

おいエスパーがいるぞｗｗ

あとドロワは投稿された翌日の日曜早朝に工作されてたが、当時どうでもよかったから
証拠になるもの保存してなかった

つーかまどろみ面白くないから勘違いすんな
いいのは見た目だけだ

一話目のインパクトがありゃ再生数は伸びるのは当たり前。
サムネホイホイの有効活用までは否定しない。

問題は二話目以降にまでそれが続かない事だ。
多分、二話だけのデータを取って一話データと比較すればもっと面白い結果が分かると思うぞ。

それが良作であるかは別として。

もう幻想入りの作品は900近くあるんだ。1話でインパクトをつけないと見てもらえないさ。
それに、ドロワズもまどろみも「引き込める」要素はあったんだろう…「引き止める」要素はどうか知らないが。

hx2c4F5E0がずいぶん釣ってるな。一匹分けてくれ。
まどろみとかドロワズとかどうでもいいから、ネタ宣言した裏Pとかますます盛り上がってきてる酢飯ラジオの話しようぜ！

裏ｐはもう解決したんじゃないの
ラジオも明日次第だし、というか明日ラジオであれが流れた時の
IRCの反応が気になる。当事者に限って改心は正直期待できないけど考えては欲しいよね。

あいつらかなりの右倣え状態だから多分ファビョらず通すと思うぞｗ
何人かが冷静なコメント入れて、それ見て考えてる振りだけはすると思う。
名前が出る場所だしな……。

って今見たら、新しい方は流れないのか。
ならなおさら期待するような流れにはならんと思うぞ。

過去にしでかした事が消える事はないし、そのしでかした事が今も続いてるなら別だが、
本当に過ぎ去った事についてずっと言ってる奴って一体何なんだろう…。

裏Ｐが自分のことを道化を演じるとかカッコつけちゃってるけど
批判自体のレベルが低いから同レベルの反論しか返ってこないだけだろと。

>>680
その「レベルの低い反論」を引き出すのが狙いだったんじゃない？多分

>>680
常識的に考えれば、そのレベルの低い反論を引き出して晒し上げ＋こういうアホが居るから気をつけれよ、作者。ってことじゃねーの？

自分も低レベルな反論をしときながら、それが目的だった！とかかなり無理があるような
てかひっぱるなーこのネタ

>>682
そう信じたい。釣り実演で俺達に警鐘を鳴らしてくれた！さすが裏P！って言えるといいな。
苦し紛れの釣り宣言だったら、プギャーとかそういうの通り越して悲しい

釣りでした。
更新きてるよ

というか何度も言うけど因果応報だろう
低レベルのフリには低レベルのツッコミが帰ってくる

自分は低レベルなフリしといて　視聴者には高レベルのツッコミを要求するなんて訳ワカンネ

>>684
だってお前……チルノがどーのこーのなんて、あからさまにわかりやすい釣り臭をプンプンさせてたじゃないか。

>>676
活きのいい>>669があるんだが、それで良ければプレゼントするよ。
香ばしい匂いがするだろ？

>>682
裏ブログの書き込み見るとそうとしか受け取れんわな。
IRCの連中はあんまり騒がないんじゃね？　まあ酢飯が何か言い出すと一気に荒れそうな気はするが。
アレ見て平気な顔出来るのは、完結してる作者か、すでに人気を得ているものだけだろう。
どっちもIRC見てる作者では少ないだろうけどよ。

振りでも釣りでもブログでアホにアホなコメ返した時点で痛いのには変わりないだろｗ

>>629
テメェ何勝手に人の名前使ってまた別の人叩いてんだ？
てめぇ裏ロビーにいる奴か？　ブチ殺すぞお前

大体いつの話してんだよ、もう何ヶ月も前からIRCに行ってねぇよ糞が

何はともあれグレイスさんは私に指導してくれたし
校訂変えないのはただ単に私の頭が馬鹿なだけだし
別に拘りとかそんなもんは元から持ってねーよ

勝手に人のこと語りやがって何様だよテメェは

死ね

>>690
通報しますた

>>690
IRCで本物見かけたことあるけど、実際こういう事言いそうだから判断に困る
裏ロビー(笑)IRC族には何のことか分かりませんね(笑)

>>690
お前演技上手いな。

今Skypeで確認して来たぞ
クルーエルじゃないって言ってたぞ
証明されたのでこのスレ終了

これが会話ログ
俺＞こんにちはcruelさん
cruel＞ ｜<・>）何か用かな？
俺＞ ２ｃｈに書きましたか？
cruel＞ ｜<・>）書いてない
俺＞ そうですかありがとうサムネすごいですね
cruel＞｜<・>）それほどでもない

やはり無実だった
しかも動画うｐしてるのに謙虚にそれほどでもないと言った

>>691-694
釣りなのかマジなのか・・・

幻想入り関係は釣りなのか真性なのか判断できないから困る

残念ながら本人です…今更ながら、流石に自分の発言が悪すぎたと反省しています。

しかし、少なくとも文章を見てもらうとき、グレイスさんは私に対して暴言を吐いたことはありません
校訂は変えないのではなく、自分の技量が無さ過ぎて変えることが未だにできないだけです
IRCにも、今日まで全く行ってないのは確かです
間違えて入室したりすることはありましたが、その時は大して発言していません

なにはともあれ…サムネの件といい、ここでの発言といい
周りに迷惑が掛かったのは確かなので、その点につきましては心からお詫びいたします…

本当に申し訳ないです……

>>695
俺がどうやって釣りしてるって証拠だよ
>>694のログを見てみろ。にやけてるのか徹夜明けなのかよくわからない、気色の悪い顔文字。
こんなもん使って挨拶代わりに死にたい死にたい連呼する奴がマトモかといったらそうでもない

>>695
フィッシングたのしいです(^p^)
……まあ、冗談は程々にしても、そもそも通報しますた、っつって本当に通報する奴がどれだけ居ると思うよ。

そんな真のクルーエルを知らないお前らが偽者だの本物だの言ってネタにしてる事は大変失礼
お前らにクルーエルの悲しみの何がわかるってんだよ

クルーエルの悲しみは分からんが、クルーエルが悲しいやつだって事は分かる

最近幻想入りはもう作品より痛い作者や関係者をヲチしてるばっかだな

他の東方同人より気持ち悪いベクトルでの痛いやつが多すぎる
さすがにオナニージャンルしてるだけあってレベル高い人が多すぎる

2~3日ほどここ覗いてなくて、今の流れについていけてないから誰か産業頼む

>>701
3人のミニオンネタを仕込んでいたが、本気で悲しくなってきた。
さすがにクルーエルは格が違った>>697感謝

>>703
見てたこっちですらわけがわからんというのに……

作品に関して、常時話題に出せるほど新鮮味のあるネタが少ないんだよな。
やれ二言目にはどうもだのテロだの春雨だの、
話題としては使い古されたような作品しかでないしよ。
たまにはキタキタ親父とかハマーン様とか話題に出そうぜ！！

というわけで皆はタイトルで吹いた幻想入りとかあるか？

>>703
幻想入り作者の半数はエターなってて、
裏Ｐが行動起こして叩かれてしょんぼりしているのだが、
クルーエルが悲しみを背負っているためにフィッシングが流行しオチしかすることがなくて暇でござるの巻。

>>707
GJすぎる。
>>706
タイトルホイホイなら、
RIKISHIが幻想入り が一番カカッとクリックしたかな。

>>706
Ｇ・Ｓ・Ｋ（幻想郷）へようこそ！とかかね。
ＮＨＫネタっスかｗｗｗｗｗって感じだった。

>>706
口に出すのもはばかれるが、幻想入りだな

話題に出しといて自分で言わないのはなんだから言うが俺は「谷口ミノルの消失」で吹いたよ。
「なんでこれ幻想入りで検索かかってるんだよ」と思わされた。

皆中々濃いなｗ
版権ネタばかりが出てくると思ったがそうもいかないのが面白い。

>>710が秀逸

おかまかわいいよおかまかわいいよおかま

>>663で要望があったので
統計動画作ってみた。今エンコ中なので、もう少しでうｐします。

>>714
仕事速いな。先乙。
内容としてはグラフとコメント流すだけかな？

すごく長いエンコ待ちだったorz

ということで上げました。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5994260
ということでお疲れ様でした。

関係ないが壮絶に音割れてるな

ところで今、巷で人気の裏Pさんとやらにはどこで会えるの？
よければ新参な俺に教えてくださいな

>>718
リンクが>>1記載のin2wikiのリンク「幻想入り」まとめにある

参考にして探したら見つけることができた
ありがとね

最近、東方手書き劇場タグもクオリティの格差が以前より激しくなってるのは俺の気のせいではないはず。

>>716
激しく乙！
以前あった更新日時の方はうｐしないのかな？　
あっちもためになる内容だと思うんだが。

クルーエルって昔、イラついた時はここを荒らしてストレス解消楽しー＾＾＾＾＾
みんなもやろうぜ！！絶対楽しいから！！ってIRCで言ってドン引きされたんだよな

>>721
幻想入りほど気をつけてみてるわけじゃないけど
酷いのは本当に酷いから、確かにあるかも。
ニコニコ自体の傾向かもね、面白い動画を見てじゃあ俺もって言ってスキルがないのに
作っちゃうのは。

手書きと違うのは手書きは1話を作るに当たって明確な目的、テーマ、内容も考えなければいけないのに対し
幻想入りはとりあえず入れば何とかなると言う点
また画力がないからノベルなど逃げ道も用意されてる

入ればなんとかなる・・・？
ノベルが逃げ道・・・？

正確に言やそういう考えがはびこってるんだよなあ

>>725
>>727の言うとおり
何をするにしても1話を作るに当たって明確な目的、テーマ、内容も考えなければいけないし
ノベルはノベルで色々考えないと見てもらえないのは同じ
幻想入りは何故か舐めて勘違いして入ってくる奴等が目立つってだけ
手書きを神聖化してるみたいだけど　手書きにも何も考えてないのたまにあるよ

おまえらたまにはアリスの笑顔でも見て落ち着け
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1233328631877.jpg

>>725
「東方手書き」を　コメントが少ない　再生が少ない　で検索して見てみると素敵な気持ちになれると思うよ
このまま幸せな気持ちで居たいならオススメはできないが…

>>730
どこも厳しいのは同じってことだよね・・・
いや、単純に視聴者数を考えると、向こうはさらに過酷な戦場という事か

>>731
向こうの上位は幻想入り以上に景気が良いから　目立たないだけで勘違いも比例してると思うんだ

あちらはシュールな絵柄やデフォルメ絵とかも多いから、そんなんでもいけるんだって勘違いも多そうだわ。
あれは上手い人が描いてこそだからね。
そのてん幻想入りは上手い人も下手な人もガチ絵で来るからある意味判断材料になってて良いかもしれない。

>>730
見てきた、何だ幻想入りも手書きも大差ねぇや

それでもやっぱ幻想入りの方が
・カプや厨二などの妄想全開の作者
・ノベル(笑)に逃げる作者
・とりあえず入って投げっぱなしの適当作者
これらの割合が圧倒的に高いよ
手書きの方は一部除いて画力はなくても趣旨を明確にして考えて作ってる

「絵とか関係無しにノベルが書きたい」と「絵が描けないからノベルでいいや」じゃ全然違うからな。
二つを同じに見ちゃいけないぜ。まぁ後者はそのままエターになるのが多いけど

「オリキャラと東方キャラの濃厚な絡みがしたいぜｗｗｗ
　ストーリー考えてないけど、とりあえずアンケ作ればおｋｗｗｗｗｗ」
ってな考えだったらまず手書き自体選べないじゃないか。

だからいちいち手書き云々と比較せんで　問題点言えば良いだけ

なんで比較対象せんと評価できんのかがわからん

>>737
なぜそんな必死なんだ？
オナニーモノっていう嫌悪ジャンルを選んだ時点で一般的に、手書き＞＞＞＞＞幻想入り
なのは明らかだろ。見苦しいわ。

むしろ、紙芝居＞ノベル＞＞＞＞ノベル(笑)

というか別に幻想入り＞手書きなんぞ言うつもりは無いよ

何で必死に比較しようとするんだと言ってるだけだ

>>739
紙芝居＞ノベル＞＞＞超えられない博麗大結界の壁＞＞＞ノベル（笑）
でおｋ

動画サイトである以上ノベルはどうしても評価されにくいからな。ノベル(笑)作者だけじゃなくてノベル作者もそれを念頭に置くべき
いや馬鹿にしてるわけじゃなくてマジで

>>742
＞＞ノベルは評価されにくい
それなのにノベル作品の7割は1話目のエンコが失敗してたり、字が小さすぎたり
してアレなんだよな。ノベル(笑)といわれるのも、分かる気がする。ノベル作者には悪いが。

ノベル作者が自分の一番面白いと思う動画が文字しか流れないわけじゃないだろうしな
ニコニコに適した　動　画　を　作らなきゃあげる場所の選択をミスってるな。
幻想入りだからと甘えるのはイカンね。

そこで音ネタ＋文字ギャグというのはアリだと思うんだ。
シャドウゲイトの音楽を使ったアレは面白いな。

東方不敗伝

あらすじ
幻想入りしていないので省略

感想
幻想卿
予告編、つまりプロローグと言う事にしても酷いの一言。
改ページ速度が安定せず非常に読みにくい、場所によっては一時停止必須。
帝国華劇団とか名前が出ててのでサクラ大戦とのクロスかと思ったが
後半の画像のスライドショーしかなく、しかもサクラ大戦キャラ出てない。（ロボットだけ）
画質も悪く、前半一行づつ文字が流れるだけなのでそこでまず飽きると思われる。
幻想「卿」を戦乱に巻き込む事が前提の作品で、条件次第では滅ぶから気をつけろって言われてた。
「痛さ」もありながら「幼稚さ」も見える作品、作者が現在の幻想入りの状況を理解していない。
某批判動画も見ていないと思われる。


迷ったけど暇だったから見てみた。
後半の画像せめて版権元の画像にしようか、いやしてもダメだと思うけど・・・
少なくともこのプロローグでwktkする人は本当にごく僅かだと思う。なにやてんだよ

>>744
文字の強みって正直、絵には無い曖昧さを出せるってくらいしか分からない。

関係なけど音ネタ文字ギャグの詳細もとむ。

いったそばからまたゴｍｇ(ry

表Pの評価が楽しみだな。

>>746
2chでは名前を出したくないが、面白い幻想入りを教えてくれたら俺も！と言いたくなるかも知れない。

>>748
作品ネーム出せって言ったわけじゃなく
例えばどういう表現の物なのかなって思っただけだった。
何かごめん

文字の絶対的な強みって視聴者に場面を想像させれるという事なんだよな。
紙芝居だと動画の絵で映像が固定されるけど、絵が少ないノベルでは視聴者が脳内で自由に映像を作れる。
それこそカラーでアニメ、俺の場合はフルボイスもだけど。脳内で紙芝居もびっくりな映像が作れる。

…けど、それをするには作者の文章力が必要なんだよな。
想像できなかったらただの文字が動画になってるだけだからなぁ。

某エロゲの某ヒロインが頭をカチ割られるシーンを他のヒロイン（○○）が目撃するシーンで

○　○　は　石　榴　を　見　た　。

って文が出たとき、文章すげえと思ったわ。
まともにグロ画像を出されるよりも衝撃は上かも知れないと思った。

心理描写も文章の強みだな。あと工夫次第では絵では表現できないぶっ飛んだ世界を創ることも出来るし
見た後もずっと頭の中に残って色々と考えさせられるのも文章の場合が多い
ただ起こった事をつらつらと並べてるだけじゃ面白くもなんともない

ノベルは第一話を見てもらうハードルが高すぎる

ラジオの時間でもそんなこと言ってたな

これだけ紙芝居作品も多い中、あえてノベルを選ぶ理由をもつ人が少ない。
しかし、ラノベブームで文章に興味がある人も増えた？わけだし
そういう層を取り込められればあるいは。

>>751
目の前でトラックに子供を轢かれた母親は、子供の遺体を抱き上げて
｢これは……スイカだ｣
って言ったらしい

>>751
「塀に花が咲いた」なんて表現もあったな。交通事故のシーンだっけ。

まぁ個人的には、せっかく動画なわけだし、文が凝ったのもいいけど
どちらかというと演出効果とかバンバン使ったのを見てみたかったり。

幻想入りノベル書くならニコニコ動画よりもモバゲーに投稿するといい
あそこはオッサンが少なく、こういうタイプの話が好きなガキが多いから
東方キャラが恋愛しようが殺そうが作者がでしゃばろうが何でも許される
ただニコ動の幻想入りとは隔離されてコミュニティーができてるから注意
(ニコ動のキャラとクロスできないとか)

有無言う間もなく幻想入り（プロローグ）

ADVタイプ

あらすじ
神社の掃除をしていた早苗の前に1人の人物が空から落ちてきた。
早苗が話しかけるも返事は無く急いで神奈子に知らせに行った。
場面は代わりある部屋で主人公は目を覚ます。そこへ早苗がきて事情を聞くのだった。

感想
ありふれた幻想入り動画
まずアイコンがありふれ、紙芝居クリエーターで作られ、良くあるアイコンタイプのADVタイプ。
アイコンが動いたりタイトルが挿入されたり発言中で無いキャラアイコンが薄くなったりと
試行錯誤しただけはあると思う、ただそれ以上はない。厳しく言うとこれが普通レベル。
ボリューム自体は良好だが内容も主人公が幻想入りして東方キャラと会話するだけ
目新しい面白さは無い。
諏訪子の口調に違和感を感じた、これは人によると思う。
主人公は修学旅行の日に幻想入りしたらしい、しかし主人公の名前は陽炎と言う。
神奈子が洩矢神社の営業担当になっている。
作者が小説を書いているのでノベル形式にしたらしいが（他にも理由はある）書いててこれ？と言わざるを得ない文章力。
悪くはない、が、ポイントとして推すほどの文章力では無い。

陽炎って名前に笑ってしまった、作者さんごめん。
でもあまりに典型的過ぎる厨ニでびっくり、作品自体にはまだ影響を及ぼしてないけど
主人公が妙にぶっきらぼうだからその気はあるかな？

またpixivの絵をフリー素材と勘違いしたのべる（）笑作者が一人増えたわけか

そういえばグラフの動画にさっそく荒らしが湧き始めたよ
荒らし曰わく｢貧富の差が激しい｣は上から目線でムカつくらしい

今統計動画見てきたら、統計にすら基地米が付いててさすがにたまげたわ

まあ散歩みたいなのをマイリスするのが1000人以上いるサイトだしな・・・

まあ来週ぐらいにしとけば荒れなかったかもね
そんなに慌てる必要もあるまいに

どう考えても噛み付いてるのは底辺作者だよな。普通の視聴者が上から目線で〜、とか言わんし

>>762
というか何故突然散歩が出てきたんだ？
統計に散歩マンセーコメでもあったのか？

疑心暗鬼になった自分は底辺を装ったタダの愉快犯に見える。
結局変なのが沸いてもスルーできるか出来ないかで雰囲気が変わると思ってる。

>>765
意味はよくレスを読んで汲み取ってくれ。ところでお前はどの動画をマイリスしたら基地だと思う？

まあなんにせよ
天狗じゃ天狗の仕業じゃ（ＡＡ略）的なノリはどうかと思うぞ？

まぁ上から目線云々はどうでもいいとして、
肝心の統計結果についてはどう思ってるんだろうねそいつら

私底辺じゃないけど、何でもかんでも底辺底辺騒ぎ立てちゃう男の人って

統計動画にまで噛みつく理由が分からん。
ほんとに賑やかなコミュニティーだよね幻想入り(笑)って。
昔の幻想入りはよかったのに。

ごらんのありさまになった一番の原因っておまえらなんだと思ってる？

俺は○○○や○○や○○○○の信者の暴走、作者の不手際。
この三人がいなきゃと最近つくづく思う。まるで反省してなさそうだし。

底辺＝再生数が低い＝作品が面白くない＝面白い作品を作れる発想力がない
＝その程度の発想力しかないんだからそいつは人としても下らない
＝だから問題起こすのも底辺作者が多い

って感じの法則が頭の中で出来上がっちゃって、
底辺というだけで無意識に見下している人ってのも少なからずいるんじゃない？
まぁ確かに一々個々を見分けて判断するよりも、
法則に従って決め付けちゃう方が楽だけどさ。
とか何とか、作品すら作ってない一視聴者が言ってみる。

幻想入りがどうとかのレベルじゃなくて
東方の二次創作がごらんのありさまだからな

つーかそれ以上にニコニコという土壌がごらんのありさまだ

底辺には二種類いる
考えてはいるが、スキルが足りない
考えてもいないし、スキルも無い

前者は言わなくても分かってるので、口うるさく言わなくても大丈夫
後者は自分のことしか考えてなくて、聞く耳を持たないので何言っても一緒
・・・あれ？

>>771
過保護が祟っただけじゃないかな

>>772
再生低くても好きな作品や動画の雰囲気良い作品あるし、
そんな直結して考えてはいないけどね。
多分、大御所だろうが底辺だろうがどうしようもない人種はいるんだと思うよ。

(人として)底辺作者って事でいいんじゃないか？

>>775
ついでに
考えてはないが、スキルはある

も追加してくれ

>>778
何故か笑った

考えてはないがスキルがあるの典型って
まさに○○や○○○や○○○○の事だろ

今やっとグラフを見てきたが凄いな
あれを見る限りでは、再生１０００以上なら十分成功と受け取ってよさそうだ

>>780
実例挙げるとキリも節操も無いが、これを条件としてまとめるなら「見かけが良いだけに伸びてしまった問題作」って感じじゃないか。
これだと視聴者側に問題の有る○○とか○う○が微妙だが。

幻想入り三大悪＝権兵衛、牧師、レトロでＦＡしてたな。
こいつらが消え失せれば確実に少しは平和になるのは同意。
逆に幻想入りのホープでありながら無惨にも巻き添えを食ってしまった
まどろみ、スタンド使い等々は本気で復活を願っている事、幻想入りに
こういう作品こそ求められている事ををせめて伝えるべきと思う
だと思う

何かいまだ権兵衛権兵衛言ってるがもう彼は幻想入りから手を引いたも同然だろ
さすがに今更過ぎてうざいわ

おめでとうございます！
監視衛星幻想号が周回軌道に乗りました！
ゆっくり周って行ってね！

>>778
ネタにするために、あえて外したんだけれどなｗ
実際は　考えては無いが、スキルはある人間　が一番危ないわけで
考えてもいないし、スキルも無い人間が大量発生する原因になるからねー
本人が悪いとも言えないから、事態はさらにややこしくなる

コミュがあるんだから内部の人間が口出せばいいんだけど
それが出来ないのが幻想入りクオリティ
○○○のときもここで文句言うだけで、行動しない奴ばかりみたいだったし
気付いてるのか無いのか、そいつらも原因の一つなのよね
つーか、こいつらが一番性質悪い

何つーか、
差別問題に何時までもこだわり続けて問題を解消させないのは被差別者側
てのと同じ空気を感じたわ。
最近はマンセーから開始する荒れも見てないし

>>783
三大悪＝権兵衛、春雨、テロ牧師だろ
レトロは作者はアレだがそんなに外部に迷惑かけてないし、マイリス工作しようが他の作品の視聴者は不快にならないし
幻想入りや外部に迷惑を起こした＝悪
っていう基準ならこの三人だろ

さて、そろそろ「おまえらはいったい誰と(ry」と言うヤツが出てくるかな

色々問題となっていた作者達の名前がよく挙がるけどさ、
それって今も執拗に叩くことなのか…？そいつらが問題行動をした、ってのはもう皆わかってることだろ？
叩いても誰も得をしない気がするんだけど。空気が悪くなるだけで

3つに絞ろうとするから意見がずれて、押し付けあって、荒れるんだろうよ。
まったくお前らはいったい誰と…ハッ

そもそも三つに絞る必要がない
四人なら四天王、5人なら戦隊があるじゃんよ

>>785
周回軌道云々のネタももうつまらんよ
そうやって皮肉ったところで流れが変わるわけでもないし何がしたいのやら

三大悪＝作者、信者、アンチ
これでＦＡ

>>792
もっと詳しく、
考えなし作者、K.O.R.、粘着感情アンチ
にしようよ。
作者にも信者にもアンチにもまともに見えなくもないんじゃないかな
って人もいっぱいいるよ。

>>792
お前それ幻想入りに関わってる全員が悪って言ってね？

>>794
あながち、間違ってなくも無い
問題と責任の定義がかなり無理やりになるけど

>>793
落ち着けネタに決まってるじゃないか
本気でそう思う奴もおるまい

テロ牧師の時には既に幻想入りの悪しき温床はできあがってたからなー
悪しき環境を作った点では三大悪より犬と春雨の二強じゃないの？幻想入りwikiの投票にも未だに信者がコメしちゃってるしな

つーか春雨って動画にそんな痛いカプ描写とかなかったろ？
騒いだ狂信者が悪いだけで思いきり被害者じゃねーか

>>797
おまえがいうなｗ

もう信者が酷すぎたせいで、あの人は被害者なのに擁護しても「信者乙」ってなっちゃうからなあ

ぶっちゃけ三大悪とやらをどうこうしたところで
次の三大悪がすぐに生まれるんじゃないかねー
いわゆる「分かりやすい悪役」って必要だし

三大悪の下に四天王がいてその下に五人囃子、さらにその下には六カ国協議ですね

というかここまで過剰に叩いてる奴が一人や二人しかいない気がすんだが

というか本当に叩くべきなのは荒らした信者の方じゃね？

というと切がなくなるので、結局この議論は需要がないな

批評動画は放送しないのかー

なんてこったい
ラジオで流さないと意味無いというか、見て欲しい層がたまってるラジオだからこそなのに
アンケにあったけど、幾ら紹介して見てねって言ったところで自覚が無い人は見ないのにねー

ラジオで流してもますます噛み付かれるだけだと思う。
見てほしい層に限って見てくれない、もし見ても反感しか持ってくれない。

批判動画や警鐘をする意味はあるのだろうか。
それでも僕達は今日も一縷の望みを賭けて、幻想入りに永久の安寧という叶わぬ幻想を追い求めるのだ。


やべー、ノベル（笑）っぽくなっちゃったスマン

ラジオのゲスト、今回も次回も半エターナってるノベル作者かよ・・・
これさぁ別に無理にゲスト呼ぶ必要無い気がすんの俺だけか？

ゲスト無いと時間が余るだろｊｋ

時間が余ってもいいだろ常考。
別にゲストを呼ぶことは悪いことじゃない。
ゲストが半エターナってるのが悪いだけだろ。
立場的にゲストの選り好みできないんだからさ。

ゲストにテロ作者やクルーエルやグレイス呼んで率直に意見を聞くコーナーとかにしろよ
＞ゲストタイム

誰かさっぱり分からんし、作品もさっぱりみたことないな
なんか酢飯が自分の一派を増やすためにゲストに呼んであげてる、
みたいな感じがするんは気のせいか？

エターナってる癖にラジオ出る程の暇があるなら新作作れって話なのでは

酢飯一派（笑）
オフ会組とか、裏ロビーとかより意味ないだろどう考えても。

もうあそこは魔界なんだよ。
いくらまともな奴も居るっても、大部分が腐ってちゃマズイもんしかできねぇよ。
もうIRCに期待するのは諦めて今から入ってくる人に託すしかない。

ってわけにもいかんだろうよ。いっそ、まとめの人とか呼んで意見を聞けと。
現状を一応分かってんなら冒険してくれ、酢飯……。

そろそろ表の方のPさんにゲストに出て欲しいぜ

>>808
ちょっと見てみたいが、幻想入りがチェルノブイリ化するから勘弁ｗ

>>809
ゲストは立候補方式だから、考えすぎだと思うぜ

立候補式なのかよ！
それであの連中は立候補したわけか！
すげえ！作品作れよ！

>>815
その反応は正しい。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　新作まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

ラジオゲストだけど、それなりに再生数ある（3000〜）作者に
ゲストお願いするってのはできないの？
それくらいの作者だったら、IRCに何人かいるだろうし。

それができないくらい、酢飯はチキンなのか、
その作者がいろんな理由で断っているのかわからないけどさ

ノベル底辺作者なんて、ラジオ視聴者ほぼ全員が誰テメェって思ってるだろうね。

>>810
まさに。
そうなんだよ、底辺でも無名でも頑張って更新してる作者が居る中で、
仮にも幻想入りの名を冠してるラジオに、どの面下げてゲスト立候補とか言ってるのかと。

>>813
それは俺も聞きたい。
インパクトのあるゲストって他に誰が居るかな。煽りなしで。

取りあえずおまいら
ラジオのゲストは差別偏見無く、人気作者底辺作者わけ隔てなく参加できるようにって言う計らいだったはず。
しかし底辺の割合が多すぎて底辺ばっかり出てるように見えるだけじゃね？
逆に目立ちたい人＝底辺って構図もあると思うけどそれはまた別で。
ペンタだって出たし春雨だってでたしさ

っていうか、お前らは誰に出てほしいんだ？
おれはどうもさんかRIKISHIの人。
可能性有る無しじゃなくて、ただの願望だけど。

今思った
再生やコメント数でゲストの条件つければ
ラジオに出たいから面白い作品作ってうｐる！って人が増えて
それはそれでクオリティアップに繋がるかもしれない

>>821
それ本末転倒じゃないか？
まず、ラジオありきかよwwww

工作祭りの予感しかしない

友達の輪みたいにするとか
一瞬で途切れそうだけど

>>821
いいね、それ。

>>821
ある意味それ「幻想入りが流行ってるからやってみました＾＾」あぶり出しだぞｗ
元からヤル気のある奴はそんなことせんでも勝手に進化する。

>>817
毎回ゲストの名前聞くだびにまとめwiki開くくらい誰てめだぜ

「ラジオの趣旨とは違うということで、リクエスト自体無かったことにさせていただきました」
「この件で言い争うことの無いようお願いします」

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、いうわけだ。
理由もろもろを言ってくれなきゃ納得できねぇよｗｗｗ
趣旨もくそも崩壊してるくせに何いってやがるんだこいつは……。

もう幻想入りラジオじゃなくて酢飯のサタデーオールナイトニッポンとかでいいよ
＞ラジオタイトル

賢明な判断だと思うけどね
ほぼ確実に言い争いが起こるだろうし
ちょっと見てみたかったけどｗ

じゃあみんなで新しいラジオのタイトル考えてリク欄にコメしてやれば

酢飯と愉快な仲間達のサタデーオールナイトパーフェクトストリーミングフューチャリングえすぱだ、みたいな

馬鹿だなぁ君達…こうなった理由はね、
「ごらんのありさまだよ！！」はグロが隠し切れてないからで、
「こんな幻想入りは見たくない」は、ラジオがごらんのありさまだよ！！にならないようにするためだよ

動画を流す＝幻想入り全土を含めた波乱が起こる可能性
動画を流さない＝2chが荒れるだけ

こういうことなのかー

>>833にとりの頭にキュウリが刺さって流血したまま進むノベルなら笑いながら見たけどねー
>>834酢飯：「お前らな、お前らが荒れるのを見てかなしまねーように、俺が悪者になってやってんだからもう少し自重しろ」

俺はむしろ流さないことに対して「人間として当然だと思う」なんて言うやつがいた事にびっくらしたわ

裏ブログにせよラジオWIKIにせよ、最近の愉快犯(笑)は持ち上げてから足を払うつもりなのかねえ？

別にラジオでやんなきゃ駄目って訳でもないし
話題にしたい奴がIRCで話題にすればいいんじゃね？
IRC民にフルボッコされても責任は負わないけどな！！

そもそも酢飯ラジオに何を期待していたんだお前らは

IRCには【批判】の作者が生息しているのに、フルボッコとかするわけないだろ失礼な。
どんだけイメージ悪いんだ。

期待って、そりゃあ向こうが期待させるんだもんなあ
作者って誰だか分からない俺は深い悲しみに包まれた

ぶっちゃけここ最近のIRCのイメージは本当悪いよ…

どうも統計した者です。

少々手余りだったので1話再生数高い+完結＆更新が2ヶ月以内の作品でランキング作ってみました。
これも参考になるかはどうかですが。

1位…476．道化師が幻想入り（紙芝居）
2位…424．もるすぁが幻想入り（紙芝居）
3位…008．拉致られて幻想郷（紙芝居）
4位…028．幻想入り（ノベル）
5位…080．ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです（特殊）
6位…339．拉致られて幻想郷�U（紙芝居）
7位…448．幻想散歩録（紙芝居）
8位…805．大王と桃球と幻想郷（紙芝居）
9位…011．出オチが幻想入り（紙芝居）
10位…004．ビール片手に幻想郷入り（紙芝居）
11位…357．RIKISHIが幻想入り（紙芝居）
12位…413．騎士とスキマと幻想郷（紙芝居）
13位…450．蛇が幻想郷入り（ＡＤＶ）
14位…380．魔導探偵が幻想入り（ＡＤＶ）
15位…010．気がついたら幻想郷（紙芝居）
16位…006．私の幻想卿冒険記（紙芝居）
17位…216．東方剣鷹虎（紙芝居）
18位…676．射命丸が現代入り（ＡＤＶ）
19位…367．うちの看板娘が幻想入り（紙芝居）
20位…089．まぎれこんで俺も幻想入り（紙芝居）

現在、最新更新日時＆完結作品網羅の動画を作ろうか思案中。では失礼します。

16位に笑った
この頃から卿ミスってあったんだなぁとシミジミ思った。

この頃だからむしろ可愛いもんだろ。
後発で卿の奴はなんなの？しぬの？

そりゃ地道に呼びかけるものよいが、人の一番集まるこの時間と空間で
さらに、ああ見えてIRCでは影響のでかいラジオで流してこそ意味がある。
期待も何も、絶好調ｇｄｇｄの今でも130人前後が聞いてるんだぜ……。

>>843
乙。見事に聞いたことあるのばかりだな。

やべえ！　
今日のラジオのゲスト、永夜抄を二週しないとエンディングが見れないのを知らなかったぞ！
こんなんのが動画作ってるのかｗ

聞いてて悲しくなってきたわ・・・

>>845
なんで、誤字するかしないかが、先発か後発かで評価が変わるんだよ……

>>846
そのラジオで流すか流さないかの判断を任された酢飯はたまったものではないだろ。
影響を出したいなら名だしで自分でＩＲＣなり、ブログなりで呼掛けるか、自分でラジオやれよと。
他人の土俵でんなもん出しても説得力もなにも無い。

>>847
おかしくはないだろー
攻略wikiとか見ずに一週だけして満足したのなら、気づく筈はない

いやそこは別に構わないだろ。買ってやってるだけでも十分だ。
そんなこと言い出したら「弾幕を知るためにルナでできない奴はカエレ！」ってなるぞ。
そりゃそこまでたどり着いてるほうが嬉しいけどな。

>>847
普通に永夜が一番好きな俺はもうちょっとプレイして欲しいとは思ったが

幻想入り動画内で二週しないとエンディング云々なんてネタ使うのか？

>>850えーりんの存在知らないなら、それでどこもおかしくはないな

その卿の奴は改めて動画を観ると酷いってレベルじゃないからな
スキルが知名度に追いついてない駄作

>>850
いや、さすがにそれは無いと思うが……だって原文どおりではないが、もう一度やってみよう、って趣旨のメッセージがでるんだぜ？

普通のプレイヤーとしてなら別にいいが
それの二次創作をやってる以上知ってるべきじゃない？

>>847
まあエンディング云々とかそれぐらい可愛いじゃないの
細かいとこはこれから覚えてけばいいと思うよ

>>856
2次創作とゲーム進める為のネタは関係ねーだろ

>>850
いやいや、かなりおかしいだろ。
普通に一週目したら、二週してね的なメッセージあるんだからよ。

>>859
なるほど、つまり>>850も…！

>>858
いやエンディングでしか語られてない小ネタとか使えないじゃん
数少ない原作要素なのに見落とすなんて勿体無い。
って件の人はようはエンディングを見てないんだよね？

>>856
別に？
登場させるキャラの性格を知るために、会話文をどこそこで調べるとか
人気の二次創作を見るなりして性格を勉強さえすればいい。
後者だと二次創作を基準にしてしまう危険があるけどな。

というか、二次創作を作るからといって普通のプレイヤーの枠から外れるものなのか？
お前は普通のプレイヤーじゃないのか？

>>861
ああそっちね

いやまあ、私もシリーズの全エンディングは見てないから大きなことは言えんか

>>862
普通のプレイヤーというくくりはかなり間違ってた、すまん
ただエンディングで語られてることと二次創作の部分で齟齬が出たら死亡じゃん
そういうことを言いたかった

二次創作って、その作品が大好きだから作っちゃう！ってことだと思ってたけど、違うんだなぁ

さあ熱くなってまいりました。

これだからノベル(笑)作者は期待を裏切らない。
永やってなくてもちょいと調べたり東方同人界隈にいりゃ分かるだろ。二周プレイなんざ。

>>866
スレ上げてる時点で説得力ないよ

>>865
まあ、二次創作はそういうもんなんだけど、規模がでかくなると二次で知って、そこから入る、って人の数が増えるのよ。
Ｕ−１やらなんやらで有名になってしまった鍵のＳＳとかでもそういう人が居なくは無かったけど……

今日のゲストひどいな
なんかもうね。受け答えが小学生レベルかとｗ
そうっすねしか言ってないじゃないかｗ
こんなんで社会に出れるのかね。

>>869
そういう発言こそ社会性を疑うわ

まあ調べりゃいくらでもなんでも出てくる時代だからな。
さっきも似た様な事書いたが、ゲームとして突き詰めると「ノーショットでクリアして来い」ってとこまでいくぜ？
できることが当たり前、なんじゃなくて、できたほうが良いくらいなもんだろ。

>>864
こちらこそ、熱くなりすぎた。申し訳ない。
まあ、エンディングの知識なんて、プレイで２週しなくても知ることができるぞってこと。
あと、知らない知識は出さなければいいだけ。二次創作で永夜組を仮に出したからといって、エンディング
のネタを丸々使うか使わないかは作者によりけりだしな。

>>869
まあ、普通テンパるんじゃないの。俺はラジオなんてやったことないから分からないけど。
聞いてて、色々と言いたい事用意してたけど、テンパって支離滅裂になってる感じがするよ。
例えるなら、会社の新人の、社会人一発目の自己紹介プレゼンテーションを見てるみたい。

一番ヌルい永で、しかもイージーで二週すりゃいいだけなんだがな。
小学生でも出来る事だろ。

ぶっちゃけお前等作者叩いてラジオの空気悪くしたいだけだろ
それならIRCでやれば？　一気にラジオの空気崩れるから

>>872突っ込まれないようにするってのも「技量」だな。
>>874来いよ、遠慮せずにキックしてやるからｗｗｗｗｗ

>>875
なんで俺なんだよｗｗｗ
お前やれば？

ぶっちゃけ探せばエンディング会話を乗せてるサイトもあるし

でも二週してないってことは、ぐーやに会ってないってことだよな
ぐーやだけ何処で出てくるか分からずに今までいたのかね

東方は原作じゃなくて二次が好きなんだ！　って層も無視できない厚さになってきてるしな。
でも未だにまともなアドバイスをくれるえーき様には違和感を拭いきれない。

というかエイヤッサ自体やってねーんじゃね
やったの　紅　妖　風って言ってなかった？

ていうか今調べたらニコニコにもエンディングの動画あるんだな
正直驚きだ。ちょっと前盛大に荒れたと思ったんだが

いまだ削除されてないやつが転がってるみたいだな・・・
まぁ…もはや過ぎた話だが…

エンディングを探すという発想がなかったわ
そうかー、あるとこにはあるんやなあ、にんともかんとも

ちなみに旧作のEDは作品名で検索かけるだけで案外見つかる

でも、ほとんどデータが古くて消えてる…

次はwiki缶が何やら動き出してるな。
作者のために（編集中）だそうだ。
第三のご覧のありさまにならないといいがな。ただでさえwikiは連中が常駐してて
荒れ易いんだから

あんまり細かいことはしないんじゃないか？
まさか、このタイミングで批評とかしたらどうなるかぐらいwiki缶なら分かってるだろう

やるとしても2週ぐらい置いて欲しいな

結局２つは放送しなかったのか・・・

おいおい、in2までなんかやろうとしてるのかｗ

今回のラジオは見事にゲストの所為で台無しだったな。

例えどんな場合でも、ゲストのせいにするのは良くない。
突発企画を先週いきなり立ち上げた割りに、打ち合わせ無しだったそうだし。
所詮は素人だと思って諦めろ。

>>890
どんだけゲストに恨みあるんだよｗｗｗ
ゲストはただただパーソナリティに従ってただけだろうがｗｗｗ
明らかにお前の観点がおかしいって気づいたら？

荒れるのが怖くて幻想入りの現状を考え直す機会を放棄した内輪ラジオなんてもうほっとけよ。

in2はもう動画作って、後はタイミング待ちか
内容が批判じゃなく創作に対する考えとかなら
最近の批判動画2作で作者と予備軍のなかに
考え直している奴がいるかもしれない今はよい投下時期だと思う

考え直すもなにもすぐに忘れると思うよ
なんだかんだでニコニコだしな……
それだけ、今の幻想入りは頭のおかしい基地外だらけ

このスレ発の批判動画のおかげで、今の幻想入りの悲惨さがこの一週間で浮き彫りになった気がする。

ぶっちゃけさ

たかが他人事に必死になりすぎじゃね？

そりゃあこういう掲示板自体、他人事に必死になる暇人の集まる場所だから仕方がない。

in2が云々聞いて確かめに言ったけど別に動画作るなんて見つからなかったぜ。
それともin2掲示板のネタ出しスレのことか？
あのネタで、というか第二弾作るとしても3月以降と最初から決めていたし、そうレスもつけたはずなんだが。
>>897
他人事ってお前、自分が足突っ込んでるジャンルへお熱になるのは仕方ないんじゃないか…？
視聴者であっても、片足どころか両足突っ込んでるぜ。作者だと両手も突っ込む程度の違い

新作クリック駄作でしたの確立が少しでも減るなら　暇人頑張れ

駄作や問題を起こす層はこういう批判動画や議論を見ないか戯言としか受け止めない(´・ω・`)

批判動画はいいセンスしてるとは思うが、
こういうのをまともに議論しようとしてるのは最低でもニコニコ内までだろ。
一般からしてみれば戯言にしか見えないそりゃ。

違う…「ニコニコ内でも一部だろう」……だ。

ニコニコ内では議論にならんから外部から促してるんだろ。
つーか一般て何だ。

お前ら最下層の東方厨はしっかり崇めとけよ、おう早くしろよ
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020405.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame020406.jpg

>>904
たぶん、有名どころしか見ないライト層のことだろう＜一般
有名どころしか見ないなら底辺がいくら増えようが関係ないから
批判動画も戯言にしか見えないだろうな
むしろ、批判動画自体見てるのかどうかも怪しい

>>905
グロ蓮その辺と思って見たら神主とピザの合わせ技だったでござる　の巻
いつも思うがピザ側のこいつは俺の従兄にそっくりなんだ…

>>907
デブは基本同じ顔に見える。デブの俺が言うんだから間違いねー。

>>908
ちょっと失礼だが、それもそうだなｗｗｗ

>>899
いやいや、ブログあるがな。

あれ？in2のはin2内のコンテンツに載せるだけじゃないの？
ブログ見たけど問題点に載せるとしか書いてないし。
そりゃあそこに書かれていることをそのまま動画にするだけでも違うかもしれんが。

>>911
アッー。確かに動画にするとは書いてないな。
"俺も俺も精神"で動画だと思ってたよ。
>>894の書き込みは忘れておくれ。

in2きたか……。
微妙に想像とは違ったけど、なるほどなぁ。

正直、何がしたいのかよくわからん。
それすら出来てない奴が多すぎるって現状を憂いての事だろうが、
そもそもそういう奴はこんなお利巧さんな長文をいちいち噛み締めない。反省しない。

長いさね
レビューwikiチェックしてるような人なら理解できるし自覚があるなら改善を試みるけど
見て無い人には何の影響も無いんじゃ？
改善して欲しいならやっぱり問題がある層に直接ぶちかますような物が必要なんじゃないかなぁ。

と言っても、動画2つはあの状態だろ。
あれもだめこれもだめじゃ、正直どこもが、どうすりゃいいんだよ……。って感じだと思う。
各々の方法でアプローチしていくしかないんじゃね。

てかあれ長いか？

>>916
タダの勘違いだったさね。

アプローチの方法は・・・問題がある作者個々に呼びかけるのは色々な意味で非現実的すぎるし
動画を利用した最高の策がいまいち決まらなかったわけだから難しいかー。

文章を読む側からすれば、少なくとも要らん事は書いてない文章だと思うが。良い文章だとも思わんけど。
よっぽど読みなれてないならあれは長いだろうが、常識的に考えれば普通ぐらいじゃないか？

東方キャラが注意喚起を呼びかける動画を作ればいいんじゃね？
たとえばえーき様が「わたしは牧師の人とは何の関係もありませんよ？外に流布をするのは罪です」みたいなさ

かわい〜く書ける画力さえあればできるだろう

その画力がありゃ苦労しないってことだな

いっそのこと、ここと向こうの住人で絵の練習して注意喚起動画作るとか

>>921
がんばって先導してくれ。

二ヶ月練習すれば幻想入りの大半の作者よりはうまくなるだろ
さすがにどうもまどろみレベルにいくには半年でも無理だろうケド

じゃあまずは白薙レベルくらいを目指してがんばるか。
絶対認識を修得するよかは楽だろ。

逆に難しいだろ
普通に練習してりゃキャラの区別位は付くようになる

>>924
目指すも何も、大半の人がスタート地点で越えてるのではｗｗｗ
しかしあの神デッサンを本気で目指しちゃったらそれこそ色んな意味でスパイラるぞ。