ニコマス架空戦記　議論隔離スレ 23

【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。

【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

【前スレ】
ニコマス架空戦記　議論隔離スレ22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1231297466/l50

思えば「>>1乙」ってタイトルは秀逸だな
>>1が好きか嫌いかは別として、ちょっと見てみようと思わせる魅力があるな

01:48 (wakaEDIT) さいきんはぎろかくの>>2ゲットに夢中

転載しとくぜ。

オススメをしたい人の参考になるかもしれないので
動画のファン＝信者≠痛信者で、痛信者の定義について議題に上げてみる

痛信者
・しつこい
・他動画に出張する
・比較厨（評価基準が妄信してる作品が最高）
・キーワード：最高、異常、すごすぎる

痛信者だと小馬鹿にしてる感はあるが言われた側に深刻さが伝わり難い

ここは原理主義者と呼んだ方が言われた側も頭を冷やしやすくなるだろうと提案してみる

珍走団的なノリで痛信者でいいと思うよｗ
原理主義者では言葉が強すぎて畏怖をもたらす。
痛信者くらい間抜けな響きならすんなり軽蔑される。

ノベマススレを見てみたがすごいな
新規作者の勢いが半端ねえ

最近のノベマスは言ったらアレだが粗製乱造
アイドルが変態orPが変態の何番煎じか分からんものが大量
独自のストーリー、素材を用意出来るPが再生数、マイリス数稼いでるのは架空と一緒だわな

>>8
2行目は一昔前の話じゃないか？

ノベマスは現在進行形で悲惨でしょう
よく練られてる佳作もちらほらあるけど、十番煎じくらいの駄作に埋もれて全く伸びてないのが現状
新着チェックするたびにアタリショックという言葉を連想せざるを得ない

まあ俺は視覚的に動いてる部分が多くないと眠くなってしまう性質なので
あまりチェックはしてなかったりする

架空戦記とノベマスの大きな違いは要話数だな
架空戦記はシリーズ物、ノベマスは単発物が基本（もちろん例外はある）
やっぱり単発物のほうが参入は楽なんだろうなとは思うが
敷居が低くなればなるほど評価に差が出るし良作が埋まってしまうんだな

再生数が横ばいだからマイリストが結構あてになる
再生数のびてなくてもマイリスト多い動画は良くも悪くも尖った部分あって良作見つけやすい　
逆にマイリストが1とか低いと地雷臭ハンパない

名前欄突っ込みを見るだけでうんざりする
お前プライドないんかと

駄作は存在するだけで罪
チェックするのも時間の無駄だし検索の時にも邪魔だし新規がそれ見てジャンルごとその程度って思われるのも残念

>>14
具体的にどうぞ

駄作が一定数あるからこそその中から傑作も生まれると思ってる
理屈は知らん

プロの漫画すら駄作多いしね
アイマスの漫画でもあったし

>>14
ケッ

戦マスの最新話立ち絵動かしてくるかと思ったら今回はなかったな。
ビックリする画質だったわけだが戦記のＰはみんなプレミアムなのかな？

>>14

オナニー動画の雑魚ンスロットは叩き潰さないとね

プレミアムＰと一般Ｐの簡単な見分け方
htmlタグを使ってるかどうか

改行ですね、わかります

スレ立てﾖﾛと心の中で思ったなら、その時すでに>>1乙は終わってるんだっ！！

>>21
俺プレミアムだけどhtmlタグ使ってないぞ。そんなに文章書かないから。

ところで、ノベマス作品個別の話はノベマススレでとか言っといてジャンルごとdisるって、これ議論にならないよね。

次に>>27は「スレ立て乙！」と言うッ！

>>25
架空戦記住民にとってノベマスってそんぐらいの存在ってこと
個別の作品の事を話されてもわけがわからんから
専用のスレでどうぞってこったな

>>27
俺だってスレ住人なんだが…

演義見返してて思ったが、続きｗｋｔｋして待ってた状態じゃなく
改めてじっくり見ると、８０話過ぎたあたりからシナリオの質が
ガクッと落ちたような感じがする。

具体的にkwsk

信者がうるさいのでその話題に触れないほうがいい。

そういうために隔離されて議論する場所のはずだが
もう表も裏もどっちも同じだからねぇ

今更それを議論したって終わってるし意味ないな
これから作る作者は無理矢理終わらせることよりも
質を上げることに専念しましょうって言い出すのか

裏も表もないんだったら、いっそ>>29みたいな
「あっそ」で終わるチラ裏も気軽に書き捨てられる場になればいいやって思う。
ループネタばっか振られる状態と、どっちがマシかな。

うさちゃんP叩きを始めた雑魚ンスロットはマジキチだな

再生数を稼ぐ方法についての話題が定期的に出てくるんだよね
もしも自分が動画作るなら再生よりもコメだけど、ああいうのはギャグ・カオスが有利なんだろうか

あと、マイリストについてはあまり語られないよね
投稿時間にもよるけど最初の一時間で10前後稼げばランキングに入るから再生・コメはそれなりに稼げると思う(再生数五桁と四桁の大きな違いはそこだろうし)

架空戦記のＰならみんなわかってることだけど

大前提としてコメディ系にしろシリアス系にしろ
ストーリーが面白くなくては視聴者は継続して見てくれない
ギャグは米数を稼げるけど受ける受けない人が必ず出てくる
寒かったり、ギャグが滑ると視聴者は離れる
カオス系は視聴者を選ぶので再生、米数ともにマイナス修正

一番やってはいけないことは冗長になること
米も取れない、視聴者は離れるとメリットはひとつもない
話を作った後はできるだけ面白さを減らさずに
ひたすらカット、短縮して密度を上げる

それが出きればどれだけいいことか
言うはやすし行なうは難し

>>37
その通りだと思うけど一つだけひっかかった。

＞ひたすらカット、短縮して密度を上げる
　
確かにある程度の推敲は必要だけど
そこまでしようと思う人いるのかなあ。趣味で作ってるんだぜ？

そういえば、一時期に比べてギャグ系は減ったね。
更新止まってたり架空戦記の数自体が増えたから目につかないだけかもしれないけど。

ギャグ系が減ったというか、

似たような流れの設定が増えた
↓
飽きられていった

多分これ。

つうか8割以上の作品が長い期間、冗長に長編やってるイメージだが

＞話を作った後はできるだけ面白さを減らさずにひたすらカット、短縮して密度を上げる

ハリウッド式ですね、わかります
それが常に正解とは限らないけど、やや食い足りないと思うくらいのハイテンポで纏まってる作品が面白いのも確か。
宇垣Ｐが良い例だね

SevenSlotPはさっさと打ち切りにすればいい
カオス系でアイマスでやる必要性がなく
恋姫とかエロゲｗをサムネに使い出したし
再生3桁コメント2桁で65話も続ける意味がない
荒らしが来てスレが機能しなくなりつつあるしな

>>43
やあ
芸風変えたの？

PCからとは珍しいな

つーか、架空戦記は、マジでやられても殺伐とするから
アイマスキャラが演じているだけでも癒されるって感じじゃないの？

とくにギャグがなくてもいいような気がするが。ダメ？

シリアスを極めたいのなら
霧の中（ありゃ厳密に言えばノベマス方面だが）見ればいいさ。
原典通りに行く場合恐らく救いのないオチが待ってると思う。

どう見たって別人だろうよ

ギャグ系の架空戦記ってそもそも昔は多かったと言えるのかね。ドゥーチェとゆきぽ伝と顔芸くらいしか思いつかない
最近の新作ではかまいたちと765シティがあるし、増えてもいなければ減ってもいない気がする

>>49
ニコニコ的な動画側がボケ、視聴者側がコメで突っ込むパターン。
そういう芸風なら際限なく増え続けてると思うが。
ギャグと言ってもピンキリだがね。

ギャグなし、殺伐なし、となると元ゲー次第
もしくはアイドルがそのゲームをプレイしてるって設定になるわな

>>39
40M制限があるからカットは有効な手段だと思う

>>51
テトリスで架空戦記と聞いて

>>53
小鳥さんが本気を出したらテトリス架空戦記ですら削除対象になりかねない

そろそろ27時間新年会について
適当にだべろうぜ

>>55
前回より見たいものが少ない。以上。

>>37
腰痛Pとか煮詰めるのはいいがさっさと出してくれとは思うｗ
あそこまでこだわってなければ話だいぶ先に進んでるだろうに。
料理と同じように一度出したら引っ込められないものだから慎重になるのは解るけど。

>>52
今は上限100MBにうｐしてるんだぜ？

>>56
もっと広げていこうぜ
なんで前回より見たいのが少ないのか
前回はなにが見たかったのか

>>52
一般垢のP限定。課金組なら100Mだ。

冗長化に歯止めが利かなくなると見るのがしんどくなって来るんで、
締める所は締めて程よくまとめて欲しいってのは全面同意だが。

読んでて飽きが来なければまだしも、そこまで面白みがないと
視聴打ち切り要因にもなるし。
中にはシークでゲームパートだけ拾う、みたいな人もいるみたいだけど。

>>58
24Hの事を考えると、二番煎じっぽく見えてしまう。

また、今回の構成を時間割サイトで見たら判るけど
単にSPの3区分で分けてるだけで、取り留めの無い
構成になってて視聴継続する集中力が保てないんよ。

確かに、ジャンルがいくつか纏められてるから、捨てても良い時間帯と、そうじゃない時間帯がはっきりしないのは痛い

それに個人的には２匹目のドジョウ臭がしないでもないし…

昔、手塚の無能娘に二人でめちゃくちゃ非難された仲だ

戦記スレで企画自体の評価をしてどうする
作品の話をしろ作品の話を

架空戦記枠では楽しみにしてるのはともきPのやつだけだな
出川出版Pのもちょっと楽しみだったけど、戦マスの番外編ということで期待感がちょっと下がった

>>64
去年のいちじょーP、独眼Pのように
番外編こそPの実力が見れて楽しみなんだな私は
だからいっとうPが一番楽しみだ

>>65
楽しみにしてるポイントはたぶん一緒じゃないかな
いちじょーPはPVで参戦なのが残念
去年で言えば宇垣Pみたいな枠を超えた単品の良作ってくれる架空戦記Pがいればいいんだけどね

番外編は本編見てない視聴者をどう扱うのかで成否が分かれるよなぁ。
普通に関係のない短編作るよりも難しいと思う。
成功したら本編の宣伝にもなるんだろうけど。

CMでの感想だが俺の春香が春香でいられるかが一番の楽しみだ

ノベマスを生放送で支援しようと思ってるんですが
短編が連作に紛れてて探すのがとても大変なんだよね

「NovelsM@ster短編」とか「NovelsM@ster一話完結」とかのタグって付けられないかな？
そうすれば掘り出してバンバン紹介できるのだけれど

>>69
言い出しっぺが付けまくれば後に続いてP自身が付けるようになるんじゃないの？
ノベマススレで提案しなさいよ

>>69
ここで聞いて付けていいと言われたら付けるの？
そんなことしたらノベマススレの人は怒るんじゃないかな。

>>69
この空気が微妙な中マルチになりそうでちょっと不安に思うなら
俺があっちに貼ってきてあげようか。
その提案の内容自体はいいものだと思う。

それにしてもなんていうかここの所お前等白熱しすぎ
勢いが本スレ越えてるってどういうことなの

俺のためにお前ら頑張れに取られなくもないから
http://www.nicovideo.jp/mylist/8522279
ここの単発物は探しましたと言った方がマイルド

自貼り、きてれぅ、盲目的な翼賛以外は拒絶された結果じゃないか？
昨日の戦記紹介のやつも本来、本スレでやるべきことだろうけど、
何もかもを追い出した結果、こっちの住人の方が多くなったってことじゃない？

>>74
上の方の作品壊滅的な数字じゃな。
一部は見た事があるから内容に付いては差し控えるが。

>>75
「ぼくのかんがえたかくうせんき」も追加で

>>74
なんでノベマスってUIがしょぼいのばっかりなんだ？
架空戦記もしょぼいのあるけど
アイドルの画像並にいつも映ってるんだからこだわればいいのに

中には工夫してるのもあるけど、
紙芝居クリエイターとろだスレの拾い物組み合わせて、これで今日からぼくもス○レートPだ！
みたいな奴が新人Pの80%を占めてるからちかたない

>>66
＞いちじょーPはPVで参戦なのが残念
＞去年で言えば宇垣Pみたいな枠を超えた単品の良作ってくれる架空戦記Pがいればいいんだけどね

？？？(´・ω・`)？？？

>>80
普段連作を作ってるPが、企画の中で「ストーリーものとして」普段と違う一面や、技術を見せてくれたりするのを
楽しみにしてるというのが趣旨。

>>81
いちじょーP当てはまんないじゃないかよ

>>82
いちじょーPは今回の27時間ではストーリーものじゃなくてPV作るんじゃないの？
だから俺個人的としては今回の27時間に限っては楽しみにしてないという意味だが・・・何か間違ってる？

(´・ω・`)？

>>72
ありがとう

ノベマス本スレの流れを加速させるような事はしたくなかったし　
ノベマス関連の提案もこのスレで問題ないと前に言われたからここで提案してみた
どうせなら1人でつけるより手分けした方が効率がいいからね

しかしまさか提案そのものを議論スレで否定されるとは思わなかった
ちょっと戸惑っている

>>83
前回の24Hでは外伝だったから

>普段連作を作ってるPが、企画の中で「ストーリーものとして」普段と違う一面や、技術を見せてくれたりするのを
>楽しみにしてるというのが趣旨。

に当てはまらないじゃないか
なんかぶれてるぞ

何の為のノベマスすれだか

新年会は俺が大嫌いなノベマスのPが出るから見ないな
しかしいつもの叩きの人って俺とはほんと正反対のアンチだなあ
俺はそのPの作品が大嫌いだから、来てれうされてるノベマススレを見なくなって
架空戦記やノベマスでその作品のネタが使われてたらそれだけで視聴打ち切り
動画コメでそのPの作品を連想されるようなものがあったら即コメ消し
Pの名前を目にするだけでもむかつくのにわざわざ名前出して粘着するなんて
よくがんばるよほんと

>>88
お前はお前で十分、異常だけどなｗ

>>88
自己紹介乙。
なんかのフリですか？

ここで>>83ほかは宇垣Ｐの自作自演とエスパーしてみる

って言うか、春先まで活動休止じゃなかったんですか？ｗ

>>88
一人のために他全部見ないとかどんだけｗ
それより誰だよ、気になるじゃないか

前スレ1000が言うように痛くない架空戦記紹介が流行るとして、
どれくらいのペースで投下すればいいんだろうか？
紹介だらけになったらウザイことこの上なしだろうし。

タミPか陽一Pと予想。

てｓｔ

>>91
ねーよｗ
宇垣Pは好きだけど、偶像の咆哮がティンとこなくて途中でジェノった一見る専であることを
本人の名誉のために宣言しとくわｗ

>>85
貼ってきたze。
あとはあちらでの反応を見てどぞん。

これが坊主憎けりゃ今朝は晴れってやつか

>>93
紹介したい動画の最新作が自貼りあるいは他貼りされた時にあわせてやれば、興味持つ人も多いんじゃねぇかな。
特に「みてれぅ反応」が無い作品なんかは、それだけで避けちゃう傾向あるし、オレなんかは。

>>86
83本人ではないが、
24HのいちじょーPが（外伝とはいえ）一話完結で普段と違うストーリーテリングの手腕を魅せてくれたことは確かだと思う
別にブレてはいないんじゃないかな

>>99
みてれぅ反応だけじゃ何もティンと来ないな
内容に少しでも触れてたら見ようとする
例え見てなくてもみてれぅとはいくらでも言えるし

ただ最近はそれもあまり意味がなさそうだけどな
本スレがあのような状態＝一部の人間の遊び場と化してるから
傾向が似たり寄ったりのしか反応しなさそうだし

>>97
ありがとう
これで少し反応を見てみるよ


んで確認なんだけれど
このスレではノベマスの話題はタブーなのかな？

架空戦記もノベマスもきっちりと区別は出来ないと思うのだけれど

PVでもストーリーは十分語れるけどな。何百、何千と文字を読みたいのなら話は別だけど

>>100
だが83は先に番外編をdisっている事実

ノベマス話したい意見は何度も出てるが
「架空戦記の隔離スレで勝手にノベマススレのことを決めるのはどうよ？」と
却下されている

>>102
今回の問題はそこではなく特に戦記スレではタグの話は忌避されていることと思われるｗ
一昨年の糸冬Pのいおげんのときに散々揉めたから話題になるのもイヤって感じｗ

.>>104
番外編を作るか、それとも別のものを作るかってところを問題にするつもりはなかったんだ
出川Pのが今回あんまり・・・っていうのは戦マスの最新作見た後で個人的にがっかり感があったのを引きずってしまったのと、
番組表のタイトルから完結ものの時代劇だと思い込んでたからだと思う
誤解をさせてしまってすまんね

>>103
同意
いちじょーPがPVで参戦するなら良質のPV作ってくれればいいだけだしな
逆もまたしかりだろ
普段PVでやってるPが架空戦記に挑戦して良作作ったり

様は架空タグ＋ノベマスタグ併記の作品をどうするかって事でしょ？
俺個人的な意見だが、併記でノベマスタグが付いている作品は
向こうでやって欲しい気がする。

>>106
それで思い出したけど未だにいおりつは架空戦記ではなくノベマスタグだな
いおげんは両方付いてるけど

>>105
カクカクは議論を行う選民のためのスレであるからして
信者が集って遊んでいる本スレや、ノベマススレとは違うんだこっち来んな
てな痛々しい意見も散見されたように記憶してるが

>>109
しばらくしてからノベマスタグが付いた作品や架空戦記よりの信者がついた作品について
「どう考えてもこれは架空戦記でこっちで扱うべきだろう、ノベマスの連中うぜえ」
てなことを言い出す子が湧き出すと厄介なので同じスレでも良くない？
何ヵ月後かにノベマス議論隔離スレ出来て
一体何スレ立てる気だよとニコマス界隈以外から白い目で見られるのはもう嫌だよ俺

このスレノベマスを見下してる奴多過ぎないか？

一年前はニコマス本スレに架空戦記（笑）って言われてたの忘れてるだろ

>>106
把握しました

どうも変なネタでご迷惑を掛けたようで
申し訳ない

>>112
ノベマスはカクカクから見下されて
カクカクは架空戦記本スレから見下されて
架空戦記本スレはニコマス本スレから見下されて
ニコマス本スレはギャルゲ板の本スレから見下される

歴史は繰り返すですね、分かります

教養講座とかノベマスはP率高くて話しにくいこともあるだろうし、
個人的にはきてくれても気にしないんだけどね。

だってわたしたち

>>111
>ノベマススレとは違うんだこっち来んな
生粋のカクカク住人の俺から見てもこれはないわ
ノベマス見てないから嫌・fake信者うぜえあたりは記憶してるが

仲間だもんげ、とでも言えばいいのですか？馬鹿らしい

>>114
ヒエラルキーかよｗ

これはカクカクの支配者様降臨の流れッ！

>>115
みんな、まで言えと何度（ｒｙ

>>112
まぁその空気はどっちも今もあるんじゃね
一行目も二行目も
ノベマススレがっつーよりもノベマスが見下されてる、かも知れんが

そしてそっとしておかれる教養講座

まあ一度でも動画を苦労して作ったことのある人間なら、見下すなんてありえないらしいけどな

見下してるのってほとんど動画制作の苦労も知らん見る専だろう

>>122
それは気のせい

教養講座はそのそっとしておかれっぷりがネタでいいじゃないｗ

>>116
悪い、この辺が妙に印象に残ってただけらしい
これもfake信者うぜえの延長みたいだが


351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 06:10:59 ID:x11GyfUL0
>>349
日本語でok

つーか、ノベマススレでやれや、キチガイ
おまえがfakeなんたらが好きというのは伝わったから、どっか逝け

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 08:15:12 ID:F5zMLvbgO
まあ、こっち向けかなってのはただの勘違いでノベマスの時点でスレ違いなんだけどな
ってわけでノベマススレに帰るなりノベマスぎろかく立てるなりして失せろ

　　　　い　こ　 共　亜　滅　　　　　　　　　　　　　 　 熱. 怒.　情　フ
　　　　い　の　に.　威　び､,　　　　　　　　　　　 ,, -　い　り　 熱　フ
　　　　わ　世　喰　魔　よ　｀'' .､　　　　　　　,, '"　　 //　も　 き　フ
　　　　//　か　い　素　 ヽ、　　 ｀' ､　　　 ／　　　　・・　 ま　 ゆ
　　　 ・・.　 ら　合　の　　　'､　　　　ヽ　　/ 　 　 　 /　　 た　 え
　　　　　　 消　い　血　　 　 ',　　　　 ',　,' 　 　 　 /　　　　　　に
　　　　　　 滅　　　 　 　 　 　 l 　 　 　 ',,'　　　　 /
　　　　　　 す　　　　　　　　　 |　　　,,,,,,,ll,,,_ 　 　 l
　　　　　　 る　　　　　　　　　 j､ ''"´　　三:｀ﾞ''　､l|
　　　　　　 が　　　　　　 　 , '　":::"...::::::::....:::::::...　ヽ
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　　ヽ､　　　　　　　 ,､ '|:::::::::::::::｀''ｰ ､,,､-'ﾞ'ｰ--ｰ '´:::::::::::::::::｀t､
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　ヽ／　ヽ　　　　　　　 　 ｀ ''''''''''''''''''''''"´｀ ' ｰ ''''"´:::::::::::::::::

シネ☆ＭＡＤとネタ☆ＭＡＤの影にあった野菜ｍ＠ｓｔｅｒみたいなポジションか

>>122
分かる気がする
俺はもう動画を作ってくれるだけで感謝一杯だよ

>>124
同意するｗ

>>107
ひさしぶりの個人disに期待
どこががっかりしたの？

次、はなくなりそうだな。つか本物の現実戦記は本当に半端ねぇな

>129
それ動画disであって個人disじゃねーだろｗ

>>130
一番きついのはPだろうが、お前も俺も今は泣いていい

>>129
ここ２、３回のストーリーが個人的な嗜好にあわないってだけなので

本スレの議論を隔離するためのスレなのに
隔離する必要がないほど話題のないノベマススレ住民が
ここでいちいち議論する必要ないじゃん

ノベマススレが議論で燃え上がってからここに来いって
意見が多かった気がするが

現状のノベマススレもそんな感じだし

>>133
つうか個人的には、作者寄りの意見が多すぎて議論にならない　って印象だったけどな。

ex)性的or残酷描写を含んだ作品には、観る前に分かるような警告表示をつけてくれ
→運営削除されない限りは作者が何をやろうと自由。嫌なら見るな

みたいな。逆にここみたいな議論スレには不満を持つ者だけが流れてくるから、同じく議論として成立しない

新年会は雑魚ンスロットが参加してる時点で失敗確定

夜だな

今日の本スレはまた歴戦マニアの雑談スレと化してるな。

まあそれもありかと

まあ、個人的にはノベマスをここのスレで扱ってもいいとは思うな
スレの乱立はよろしくないし、架空戦記とノベマスは兄弟的な立場だし

でもスレタイを架空戦記、ノベマス議論隔離スレにしようと言ったら嫌がるだもんげ

>>137
向こうで話に加わってすまんのう

住人層が重複しているとは思えないな。
重複してたらノベマススレを建てて分離独立しなかっただろう。

ノベマス民は本スレで出せないドス黒いものを溜めてるのか、いやだいやだ

>>143
本スレでは書き込むことがないのに
こっちで書き込みたいことがたくさんあるって事だからなｗ

重複はどうだろうな、俺もノベマスはちょっとだけ見てるのがあるがスレまでは見てないし
そもそも議論隔離スレだけ一緒にされても…

個人的には反対かなぁ
カクカク住民の総意なら大人しく従うけど

大してアンチのいない（それほど目だっていない？）ノベマス界隈に
わざわざ着火して油注ぐような真似を、無理にする必要もあるまい

で、いつもの流れだと、こうやって話してるのは戦記スレ住人だけで
ノベマススレ住人は別にいないってことになるんだよな

個人的にはノベマススレをもっと盛り上げてから
この話題を出して欲しいと思います

1スレ消費に3ヶ月前後かかるスレに隔離が必要なのか。問題はそこからだ

住人いるのあそこ

いなければ落ちてるだろう

気付いたらｄａｔ落ちしてた麻雀スレやいつｄａｔ落ちしてもおかしくない競馬スレを本当の過疎という
まあ、変にノベマススレの議論をこっちに引き入れるとノベマススレは自貼り他貼りしかないスレになりそうだけど

>>151
隔離しないとスレの進行に支障が出るほど議論したがる住人が多いのかってことだろ

他所様からのアイマスだけで何スレ使うんだという苦情は
もっともだと思うのでノベマスと共用になるのは構わない。
加わりたくない議論はスルーすればよい。
議論は同時にいくつでも並行できる。
そのためにアンカというシステムもある。
「俺の加わりたくない議論はするな」つう人はどうしようもない。

>>69の件に関してはノベマススレ内で十分建設的に議論進んでるし
隔離した方がいい類の議論でもおきなけりゃ、現状維持のままで十分じゃね。

ただ、将来的に荒れて隔離作る必要出てきたら、専用のノベマスぎろかくスレ
作るよりもここ共同利用でいいと思うけどね。

ここでノベマススレの話題をOKにすると
真っ先にチラ裏日記書いてる人が叩かれそうだから反対。

好きなんよ。動画は一見で即切ったけど。

>>154
その論理でいくならギロカクに誘導してあげるのが
一番だと思いますよ
あそこが元祖なわけですし

>>154
>「俺の加わりたくない議論はするな」つう人はどうしようもない。
誰かそんなこと言ったか？

まあ、スレの内容考えるとｄｉｓ対象にノベマスが加わるだけだよね

>>157
まあここもぎろかくの悪ノリで作られたのが最初だしなｗ
テンプレに一人称は拙者でとかわけ分かんないのあったしｗ

ぶっちゃけノベマス見てないからなあ。それとなくオススメを聞いてもスルーされたし

ストってのとペドってのを見ればいいの？
もっかい向こうで聞くかね

>>157
本家は特殊すぎないかｗあそこは
ちんこうアンチ→著作権自警団→マジキチ隔離棟→うかつな個人晒し上げ所
って風に移り変わってきたと思うが
動画や創作活動の役に立つことはずっと何もしてない気がするｗ

>>162
>そのためにアンカというシステムもある。

そういうこと。

>>162
一応kaku-tailの発祥はぎろかくだぞ。
kaku-tailなけりゃ架空taleも無かったんだからそこは評価してもいいと思うｗ
それ以外はなんも無いと思うけどｗ

>>164
そりゃちんこ組とのいさかい起こしてる時代のぎろかくだから。
今のぎろかくは単なる個人ヲチスレだわさ。

そうだkaku-tailはそうだったｗこれは失礼したなｗ

>>163
なるほどな。

ここで盛大にｄｉｓることで昔女やスクリプトのノベマス版が生まれる可能性を上げるだけだと思うけどな

昔ZｒPというPがいてな…

>>167
それカクカクじゃdis以外やってないって言うようなもんだぞ
だいたいあってる

数名誰と戦っているのかわからない妙な人がいるんだが・・・
このスレいつもこんなノリ？

>>170
ノリノリです

>>168
そういえば彼もそうか。むちゃちやがって。

頼むから文体を変えてくれよ

ういぽの最新話に変なコメントがつける奴が
沸いてるな
いつもの人が動画を荒らし始めたのかね

ぎろかくの後にここも見るようになったけど、
最初はここで動画についてにまじめに議論されてることに驚いたわｗ

週マスも一部ぎろかく枠

>>174
なんだありゃ。通報したら一発レッドじゃねｗ

変か？あの程度で。

また向こうでは失踪タグの話してんな。

>>170
お前初めてか？力抜けよ。

それはさておき本家ぎろかくのノリを期待するなら
素直に回れ右して帰った方がいい

一見さんが途中まで見てがっかりするのを防ぐ意味のあるタグなんだが、
架空戦記漬けの住人には理解されないようです

あそこでグダグダ言ってるのは
絶賛失踪中のPだと思う

意味のあるタグ(笑)
見てたシリーズのは消して回ってるけどあれって気付くと復活してるんだよな

更新しなくなったんだから付けるのは
至極当然ではなかろうか。
外したかったら自分で外せば良いだけでしょ。
1ヶ月やそこらで付ける早漏は論外だが

失踪タグをつけるような奴は何十回と見てるから当然の結果ですな

だいたいネットに繋げないとかPCが壊れた、なんて事実上の更新停止じゃないか
世の中にはネットに繋げないのに動画をうｐしたり、
PCが壊れてるのに動画を作れるPがいるのかもしれんが

>>174
通報した方がいいかもな
NGすればすむ話ではあるが
よそに被害が広がる前にとりあえず予防線だけでも

見てPも視聴者も気分が良くないだろうタグなんだから
わざわざ付けなくても良いんじゃないか？という話なのだが
そこまで付ける事にこだわる必要は無いと思うぞ

>>186
ネット環境は永久に復活しないんですかそうですか
最悪ニコモバで接続は出来るけどあれだとタグや投稿者コメいじれないしどうにもならねえ

一度更新を停止すると永久に復活できないとは随分と斬新な認識だな

普通に生きてりゃ失踪だの死亡だのいう言葉に傷つく人がいることくらい判るでしょ。
大義名分や目的があるならもう少し言葉を選んだ方がいいって思うな

前から疑問に思ってたんだが
そんなに簡単にネット環境に繋げなくなったり
PCブッ壊れたりするもんなのか？

「うｐ主失踪」ってそんな重い意味で使われてたのか
それはスマンかった
「うｐ主は諸事情により次回更新の目処が立たないようです」
くらいの意味だと思ってたわ

好きな作品の作者が失踪タグ付けられるのが嫌で動画を非表示にするなんてことが起きたら俺泣いちゃう。

>>192
ネット→引越し、地方へ
PC→ぶっこわれ

「うｐ主失踪」の代わりに「更新停止中」にすれば解決する問題だと思うけどな
何で誰も代案出さねえんだ

>>192
モチベが上がらなくて作らないPに限って
スレでPCが壊れた、ネットに繋げない
と言い訳をするんだよ

更新するほど暇が無いとか言って明らかに飽きてるだけですよね
失踪タグが付いて萎えたとか丁度やめる口実ができてラッキーって感じですよね

実際更新停止して他のことやってる奴なんてたくさんいるし、飽きたんなら素直にその旨告げて
それからどうするかはっきりしろや

>>195
ネットに繋げられない地方ってどこだよ
北大東島とかなら分かるけど
それに引っ越しに２ヶ月以上もかからないだろ

>>192
主に引っ越し、生活環境の変化等でネット接続が出来なくなる可能性はある
特に前者は先に新生活の環境を整えるのが必須となるので、ネットは収入に直結しない限り後回しになる可能性が高い

社会人Pの事も考えてあげてくだしぁ
只でさえ最近は色々景気がやばくなってるってのに･･･

まあ作者コメすら更新しない状況ってのは流石にな…
そもそもそんな人なら架空戦記とか始めないだろう
急に忙しくなったって一人や二人ならともかく何人いるんだよｗって話になるし

>>200
は？
収入の目処も立たずに引っ越すのか？
それこそ信じられんのだが

急に忙しくなることなんて、社会人なら特に珍しいこともでもないぞ。

>>200
それなら引越し前に告知しておけば済む話だと思うんだが

「うｐ主失踪」タグをあえて付けることはないけど、ネタタグっぽい感じに捉えてたんで消しはしなかったな。
「逃亡」とか付いてるのは悪意を感じるので見かけたら消してたけど。

>>192
データとんだりするのは有ると思う。
ただ自分の経験上では、それを自らの擁護に使い出すと怪しい。

景気がやばい＝暇？俺が学生だから頭沸いてる？

リアルリアルやばいやばいの現実戦記Pが
動画上げまくってるから感覚が麻痺してきた

>>203
ネット接続の優先度が低いって話がなんでネット接続する金がないって話になるのか三行で教えてください

>>204
何ヶ月もネット全くできる状況にないほど忙しいとか流石にちょっと…
しかもそんな状況の人が何人もとか…

>>206
データが飛んだならマイリストに何か書けばいいと思うけどな
何もせずにタグを付けられたから止めるってーのは
それこそうｐ主逃亡ですよ

>>203
生活環境というのは収入だけじゃねーよ馬鹿
転勤とか色んな都合で引越ししたとき娯楽の一部であるネット環境は先送りされるんだよ馬鹿
まずは身の回り、付き合い、新しい職場環境への対応、その他もろもろやってたら3ヶ月とかあっという間だぞ馬鹿

言い訳に使ってるPもいるだろうけど、見分けがつかない以上本気でヤバいPも同時にdisることになるんだけど、それ理解してるのか？

ごめん、俺引越ししたその日の夜にはもうネット始めてたわ

>>203
落ち着いて、文章をよく読んで

まぁ、急な海外赴任という可能性もあるかも知れんよ
海外のネット事情は、国によっては酷いらしいしね

>>208
収入の目処が立たないなら
そもそも敷金礼金が必要な引っ越しはできないだろ
ネット以前の問題として

>>212
そのタグってそこまで深刻な物なのか？
早く続き見せてねってぐらいの意味だと思ってたがな

>>211
あと、人によっては大物(冷蔵庫や洗濯機、テレビ)の購入が必要な場合もあるから一時的に金欠になる可能性はある

結局、近況報告したいけどできないPの場合は失踪タグがその代役を果たしてて、
やる気がうせたけどプライドだけは高いPは失踪タグがやめる時の大義名分としての役を果たしてて、
結局Pそのものは特に困ってないと思うわけですよ

そんなに更新してないPが生活環境変わってるなら
うｐ主引っ越しシリーズにしようぜｗ
くだらんわ

つうかここまで音沙汰もなしに更新停止してるのが多いと
じゃあ俺も飽きたしやめるか、って手軽にやめれちゃう空気ができてるような気がするんだよな
まあ趣味でやってるもんだし仕方ないのかもしれんがせめて一言欲しい、
楽しみにしてる人もいるんだし、自分からわざわざ大勢の人がみる所に上げたんだしさ

>>216
自分が平気だから他人が平気と思うな

>>221
わかったからタグを消す作業に戻るんだ

>>210
>データが飛んだならマイリストに何か書けばいいと思う

同意ですよ。うｐ主には何らかのかたちでアナウンスしてほしいと思ってる。

>>215
>>200を10回以上音読してもその謎の結論になるなら黙ればいいと思うよ

どっちが例の女なんだ

そのタグくらいで傷つくようなガラスのハートの持ち主なら
動画にネガコメ書かれただけでやめちゃいそうだなｗ
なんでニコニコに動画上げちゃったんだｗ可哀想にｗ

224で理解した気になった

最終的には完結原理主義の話になると予想。

>>226
動画うｐしてみるとわかるがはじめるときはそんくらい平気だろと思っても
実際にネガコメやネガタグ付くと結構ヘコむんだぜ。

うｐ主君はね…、”　引　越　し　”しちゃったの

架空戦記Pのなく頃にまだ？

>>224
だってネットより引っ越しの方がはるかに金かかるんだぜ？
それなら収入安定するまで今のところに住むよ自分なら

まじめな話（？）、失踪タグより有用なタグ（ネタ含む）で
全部埋めておけばいいんじゃね？

そういうの消してまで失踪タグつけるようなのはあらしと
かわらんだろ。

うｐ主はシベリアに旅行中でいいよもう

「うｐ主引越し」は悪くないんじゃない
「更新停止中」は「お前が勝手に決めんな」とイラっとくると思うが、引越しなら「してねーよｗ」ですみそう

>>233
お前シベリア行きって言葉の重さわかってないだろ

>>232
だから代案として更新停止中タグを提案したのに
誰も聞いちゃくれないんだから

分ってなきゃわざわざシベリアに限定せんだろｗ

>>231
実家に帰ったなんてパターンならそこまで金かからないんでない？

>>228
Ｐだけど。完結しないと無価値は暴論としても、完結できない・しないシリーズというのはやっぱり評価も少し低くなると思うんだ。
なんでみんなあんなにホイホイ連載を投げ捨てられるのか正直理解ができないなあ……。自分が異常なだけなのか？

アケマスのメールみたいに心にぐさっとくるタグがいいなーｗ

お花をつみに行っています
でいいじゃん

>>236
失踪タグ容認派が反応しないのは代案に興味がない、というか現状に不満がない
失踪タグ否定派が反応しないのは「失踪」よりもそのタグの意味するところそのものが不愉快なんだろう

>>239
そもそも「投げ捨て」てるのか、というところからひとつ。

>>231
>>200>>211を読んでくれ
どうしようもないぐらいおかしい間違いをしていることに気付く

>>239
連載を投げ捨てたというシリーズを教えてくれ
更新が止まってて、かつPが他のことに夢中になっているシリーズ？

>>231
はいはいわかったわかった
仕事して自分で稼げるようになったらまたおいで

なんでもかんでもリアルを隠れ蓑にしてんじゃねーぞ！

今モニターの前で暇そうに鼻ほじりながら｢あー俺もそういや架空戦記やってたっけｗ｣
とか思ってるお前！お前だよ！

>>245
そっちよりまったくPの音沙汰のないほうでしょ

>>231
まず、「環境が変わった」ことを前提で考えてみてくれないか。
転勤・辞令など、「環境を変えない」という選択肢が出てこない
（選べない）シーンもあるんだ。

まあ、仮に忙しい時期を抜けて更新出来る状態になってから
自分の最新作見に行って失踪タグがあったらそのまま折れてもおかしくはないな
少なくとも万人が喜ぶタグではないし

要するにわざわざPのやる気を阻害するタグはってどうすんの？って事
一見さん云々って失踪タグって大抵最新話についてないか？
最新話まで見てがっかりを防ぐって理屈が俺にはわからない

>>239
いやあなたの方が見ている方も安心するしそれでいいと思う
最初から長編にしようとするPが多いのも原因の一つとは思うけど
そういう面ではアルチュール・ド・リッチャンとかスプラッターハルカとかは
短くても上手く纏める事ができる例を示したのでこれが切欠にならないかなあと

>>239
まさかこの流れでレスがつくとは思わなかった。
原理主義者ってのは「完結させないＰは視聴者のことを考えて反省しろ」
とか言っちゃう人のことね。
完結させたＰを称えるのは分かるが、完結させないＰを責めるのはお門違いというもの。

>>239
俺も完結至上主義だよ
だからこそわざわざPの意欲を阻害する“かも”しれないタグをつけるのが理解出来ないっていう感じかな
ホイホイ連載投げられるとホントイヤになるけどなｗ

つかそうやってPを聖人君子みたいに扱うから
単にやる気がなくなっただけのPが正直に言いにくくなるんじゃないの？

「Pの思うように動画を作ってくれればいい」って意見もそうだが、
一見きれいなことを言ってるようで、実際には相当高度なものをPに求めてることに気づいてくれ

>>249
それなら収入には問題ないでしょ？
ネットに繋げる金銭的余裕はまだあるだろうし

失踪タグを貼るのはファンから進化したアンチってあずささんが言ってた

大体いつ忙しくなるかどうかわからない環境にいて30話も50話もそれ以上もやろうって思ってるほうがどうかと…
やっぱり面白そうなので勢いで始めたけど先の見通しが立たなくなったからやめたって人が多そうな気がするなぁ

最近のは凝ってるのが多いから
毎回10分も20分も話を考え付かない人は多そうだけどね

>>255
話が理解出来ないなら黙っててくれ

何で携帯はいつも深夜に頑張るんだろう？

>>255
引っ越し直後からネットに繋げるだけの金銭的余裕があっても
引っ越し後はネットのほかにやるべきことがたくさんあるので
ネットに繋ぐことで金銭収入に繋がる特殊な環境でない限り後回しになる

こう書けばお客様にも理解していただけるますでしょうか

>>255
悪いけど少し黙っててくれないか。
経済的な余裕の有無に関係なく、不可抗力でネット接続できない期間が生じるってのは実際あるんだから

他の人が問題にしてるのは、音信不通のＰがことごとく「本当に不可抗力で現状報告できない」人ばかりなのか？　ってこと

今来てログを読まずにエスパーするけど
お前らがいい尻がどうとか昔の女がどうとかなんとか言って構うからこんなことになるんだ！

>>259
貴方のように一方的に決めつけたり
突然口調変えて内容無視して汚い言葉で相手を罵ったりする方が
どうかしてると思うのだが

>>243　>>245
やむを得ない事情がある人もいるだろうから例は挙げないけど、続き待ってたのに音信不通になるのが流石に多すぎるでしょ。

>>252
そういう意味か。読み違えてましたわ。ちなみに自分も失踪シリーズタグは無理につける必要はないと思う。Ｐ自身がつけるなら例外として。

>>261
では引っ越しが決まる前に告知するのはいかがでしょうか

やった！理解させることに成功した！
寝る！

そちらか。
正直、音信不通は叩いていいか分らないから難しいんだよな・・・

タグ一つ、コメント一つに対しても取り方は人それぞれだからな
失踪タグに関して言えばそこまで重視してないPoいれば、つけられて凹むPもいる
所詮タグなんでいやだと思った人が消せばいいと俺は思うよ

ロックされてる場合は、まあ、ドンマイ

>>266
まあ正論だわｗ
夜逃げしない限りいきなり引っ越ししないわｗ

ロックされてるのはPがやってるから問題ないような
問題はPの預かり知らぬところでつけられた失踪タグであって

実際、引っ越すとかＨＤＤ飛んだとか連絡するＰも多いね。

俺はそもそも「完結したらラッキー」ぐらいの気持ちで見てるから
途中で更新停止あんまり気にしてないけど。
残念だな、とは思うけどね。

>>262
それは本人以外誰もわからない
それを推測できる人こそエスパーだね
とりあえず今のところ分かっているのは
失踪タグには言葉として不快感を表している人が決して少なくはないという事
次の段階としてはじゃあそれをどうするかという事だと思う

引越しして何ヶ月もネットに接続できなくて久々に自分の動画見たら失踪タグ付いててやめる決意をするP

なんて限定されまくってる条件ってのは今ある無数の更新停止群のPたちにはよくあることなの？
よくそんなアホな話で顔真っ赤にして言い合えるね

あと、検索用と言い張るなら失踪タグは海外鯖につけりゃいいと思う
それならPや視聴者が不快な思いをする可能性は低いんで

>>275
いやぁ、初見の視聴者に（完結してないことを）伝えるためのタグ、
らしいからそれじゃぁ意味なくなるのでわないかと愚考

やめるならやめるでズバッと言ってしまえばいいんだろうけどね。
五桁再生とかあったりすれば重圧くらいはあるかも知れんけど、視聴者も残念がりこそすれそこから噛み付くなんて極少数でしょ。
呂凱Ｐみたいにきちっとけじめつけた方がそれまで続きを待ってた人も区切りにできめだろうし。

>>274
という設定を付けたがっている
失踪Pがごまんといるってこったな

>>276
それだと第一話につけないと無意味だと愚考するわけですか
最終更新が半年以上前の最新話に来たらタグ見る前に理解するだろうし

何度も同じ話題をして、統一見解なんて有り得ないことくらい分かってるだろうに、
いつまでやる気なんだろう。

で、昨日の架空戦記紹介の人はどうなった？

本当にやる気を失くすとブログすら更新しなくなる
ソースは俺

>>279
いやぁ、俺自身は不要側なのでなんともｗ

P云々じゃなく、わざわざ不快にするようなタグつけんなよって話だと思うんだけどな
別に全ての行方不明Pが何がしかの理由で〜なんて心底思ってる奴なんていないだろ

>>278
で、その条件に当てはまったPがいた場合にどうするのか聞きたいんですけど
どう正当化しても「うｐ主は池沼」とかのタグつけてる連中と変わらないよ

そんなことをここで言ってても
肝心の失踪シリーズついてる動画はたったの17件なんだけどな

お前ら「二次創作」に幻想を持ちすぎじゃないか？
更新停止から三年くらい放置プレイのあげくサイトごと消滅したり
連載作品が五つくらいあって、それが全部４話くらい酷いときはプロローグだけで放置とか
良い感じに話が盛り上がってるところで作者もノリノリなのに何故か蒸発したり
そんなんネット世界にはゴロゴロしてるぜ？

リアルに問題無くても、飽きたりなんだりでやめる奴なんていっぱいいるって

>>282
ごめんね

長期間停止やもう更新する気が無い場合は作者がコメントにでもちょろっと書いてくれれば済む話なんだろうがね
楽しみに待ってる方としては何の音沙汰無いまま何ヶ月も放置されるのは相当辛いぞ
その辺を全く考慮せずに仕方ないだの、文句言う方が悪いだのは作り手側の傲慢にすら感じてしまう

>>284
消すなり付けるなり好きにすれば？
本スレでグダグダ言うのが気に入らないだけで
タグ自体はどうでもいい

>>273
自分も「失踪」は作者に失礼なタグだとは思うけど、
裏を返せば、音沙汰無しのシリーズが多すぎることに対する抗議のニュアンスも含まれてるんじゃないかと思うんだよね

「うｐ主失踪シリーズ」が駄目なら、
「次回更新未定」みたいに無難な語感のタグを”視聴者が勝手に”付けて、
それが嫌なＰは自分で事情を説明してくれって形にしてみれば？

>>280
自演疑惑なんて言わなければ誰も気づかなかったのになァ

>>288
それはわかる
が、他人(Pだけではなく他の視聴者も)を不快にさせるタグをつけてそれを正当化ってのもお客様すぎる

>>277
モチベ下がって続けられないと思ったら男坂でも改蔵でも奇面組でもヤマトでも
何でもいいから強引な終わらせ方に持って行っても別に終わらせた事に変わりはないので
一応納得はするんじゃないだろうかとは時々思ったりする
あれも一種の様式美といえば様式美だし

>>290
はっきりと
「現状報告希望」とタグを付けてやればいいのではないかと思うわ

環境の変化というか、引越しに関して極端な例をひとつ
ある金融関係に勤める大阪在住のサラリーマン。ある朝出社したら上司にいきなり

「キミ、今日から仙台勤務ね。チケットはコレ。カバン置かずにそのまま行きたまえ」

会社が仙台に用意した仮住まいはボロアパート。ネット環境なんてありゃしない。
そもそも次の休日に大阪に戻って部屋を引き払い、引越ししなきゃどうにもならん。
仕事のある日は、新しい担当先へ挨拶回りなんかで１ヶ月やそこら忙殺される。

結果、生活が落ち着くまで２ヶ月以上かかった。

やる気があってもどうにもならない、こんな例もあるって事で。

>>292
更新しない不手際−失踪タグ＝０

でイーブンだろ常考……

>>294
ソレダ！ｗ

>>294
そのタグいいね

>>294
それだな、丁寧な口調で言えば角もたつまい

俺にはそこまで更新が待ち遠しくて止まってる動画がないから使えんがそれはいい

失踪タグが不愉快な視聴者の心理を教えてくれ
あきらめきれないのか？それとも心の中のPが傷ついてるからか？

>>295
だから今更新止まってるPにどれだけそんな奴がいるんだよｗ

>>296
Pに対価を払ってるなら成立するね
あと、視聴者(失踪タグ不快派)−失踪＝一方的に不快

それが双方の妥協点ならさっさとタグでも入れ換えればいいさ

>>300
嫌がってるのはサボってるP自身です

>>294
ナイスアイデアだが問題が一つ
見てない、あるいは見れないPには気付かれないから何の効果もないんだわそれ

>>291
堂々としててもいいだろうにねえ。

現状報告希望ってのはいい感じかも。

>>305
失踪タグで不快になるP向けだから元々見てない人のことはおいといていいんじゃない？

>>305
いや。あんたみたいのが黙るから効果はは十分です

>>305
みてないPには効果なしだが、
みれないPには復帰時に効果を発揮するし、心が折れたりもしないはず

基本的にはPがどうとかじゃなくて視聴者が不愉快じゃないタグを考えるほうが大切だろう

>>300
タグ枠がくだらないタグ(消してもネタタグ消してすぐ復活)で埋まって不快派
お客様かよこいつらと思う派
荒らしだろｊｋ派

後は他の人に聞いて

>>301
すまんな。言葉が足らんかった。
そんな例も無いとは言い切れん以上、ひとくくりにすんなって事で。

タグについては最終更新から○ヶ月経過とか現状報告希望とかで代用すりゃいーやん

>>294
ｲｲﾀｸﾞﾀﾞﾅｰ

>>302
Ｐに対価ｗ流石Ｐ絶対主義者様は格が違ったｗ
気に入らない視聴者は自力で消せよ、それがタグだろ
こうしろと強要する方がおかしい

>>307
>>309
なるへそ
そういう考え方ならありだな
しかしPと視聴者両方を納得させるタグが
これだけ難しいとは思わなかった

>>312
イーブンとか言い出すからおかしくなるんだろうが
さすが視聴者様絶対主義者は格が違いますね

失踪って結構重たい言葉なんだけれど
ホイホイ気軽に付けていいのか？とは思うな

別の言葉に言い換えるに一票

まあ視聴者なら現状報告聞きたいだろうし不快にはならん罠

そもそも、うｐ失踪タグってニコマス界隈だけじゃないから
ここで議論してもあんまり見ないんじゃないかなぁ・・・

リアルで作品を年単位で待ってると、ニコニコで失踪ｗｗｗｗｗって感じなのもあるな
皇国マダー
ろくごが久しぶりに復活
闘凶十将伝が完結したと聞いて

って感じだからな、俺の場合単純に不快なだけで実際見かけたら消してるしな

んで失踪で思い出せる某作品の最新作見たら失踪じゃなく作品にちなんだのになってんのな
アイマス関係ないけどゆっくり魔界村は酷いことになってたが

架空戦記外だとさらに酷くて半月未更新なだけの動画に失踪タグついてるね

>>317
とりあえずニコマス（架空戦記）以外のタグは今のところは
考えなくてもいいような気がする。
それぞれのコミュニティごとにふいんきが違うだろうし。

>>318
EGFまだー

>>318
風の白猿神を未だに待ち続けてます

早速タグを付け替えようと思ったが、見たことない動画に報告希望も失礼かと思い
結局タグを消しただけに終わった
すまんのぅ

>>320
ほぼ毎日更新するようなシリーズならわからんでもないけど……。
しかしまあ、カクカクのＰ率は異常だなあw

>>320
これも難しいんだよな
演義が二ヶ月更新なしだとすわ失踪かと騒がれるけど
同じ二ヶ月更新なしでもゆきぽ６歳だとああまあ気長に待つかと
二ヶ月の体感的長さが違ってくる

>>318
夏を待って秋を待ったり
火浦作品に付き合ったりしてれば1ヶ月や２ヵ月たいしたことじゃなくなるよなｗ

Pは架空戦記に浸かった人間が多いから分るが、見専がこんなスレを見て楽しめるの？

視聴者側vsＰ側　みたいな受け取り方をしてる人もいるけど、
「スレや他の動画を観るような余裕はあるにも関わらず、自作品の更新放置は説明もなしに有耶無耶」みたいな立場の人は
本当に不可抗力で何もできない人に対して失礼だとは思わないのかな。

>>328
思わないから「失踪タグ付けてる奴は死ね」って堂々と書き込めるんでしょう

>>328
それは本当に不可抗力で何もできない人がどう思うかであって
こっちがとやかく言う事ではないわな

他の動画は作っててもニコマスPじゃない俺は一応見る専になるのかな？
>>328
それは良心に期待すべきだけど、誰がPで誰がPじゃないかわからない状況で断定すべきではない

本当に不可抗力な人はこんなところ見てない罠
だからそういう人は視聴者側も最初から文句は言えないし、言ってない
P側はそういう人を盾にするのはやめて欲しい、詭弁にも程がある

>>332
その辺は見てる側では区別できない以上仕方ないんじゃないかな？

荒れる原因になりかねないタグは名称変更でいいと思うんだけれど

失礼もクソもなくね？
P達は好きでやってるんじゃないのか？？
何かおかしくね？？？
勘違いしてね？？？？

スレ延びすぎだろｗ

>>334
別に何も勘違いしてない。
Ｐが何をしようが連載を投げ出そうが本人の自由だし、完結させる義務もないが、
放置動画の多さに視聴者が幻滅したり、せめて現状報告くらいは欲しいと願うのも、また自由。
ここで挙がった要望には強制力も拘束力もないのに、何でそんなに否定したがるわけ？

俺も>>334とだいたい同意見。特に手を加えられらない理由が無いなら詳細はともかく
次回は間が空きそうですとだけ投稿欄に加筆されてるだけでも待つ側も気楽に待てると思う。
が、気持ちは分かるけど失礼は言いすぎ。自分を客と勘違いしてると取られても仕方ないぞ

お互いにもっと紳士的な言葉遣いすれば摩擦も少ないだろうに

投げやりな言葉や煽りなど混ぜると本質以外の所に角が立つから
言い合いじゃなく議論をするということで

ｱﾝｶﾐｽ
×>>334→>>336

Pの中にも、架空戦記やノベマスが好きで好きで仕方なくて動画制作始めた人と、
有名P達がチヤホヤされる姿を見て「俺もああなりたい！」とやり始めた賞賛欲しい型の人がいると思う。

前者は多少叩かれても好きだって情熱で作り続けるだろうが、
後者は「褒められたい！注目されたい！」って気持ちで作ってるから叩かれたりするとすぐ折れる。
折れただけならいいが、「何で俺の作品を認めないんだよ！」と視聴者に牙をむいたりもする。

ま、どっちになるのも自由だけどねー。

失踪タグだとか現状報告タグとか、完結することが大事だと思ってる人とか
色々いるだろうけどもっと重要なことがあるだろ

つまらない架空戦記はそもそも無価値。完結しようがしまいが最後まで見やしない
面白い架空戦記なんて全体の１割しかないし
完結至上主義者だって自分が見ているのは完結すべきだと言ってるだけで
見ていないのはどうなろうがいいと思ってるさ

つまり架空戦記のＰたちへ言いたいことは理由もなく続きを作るのやめていいってこと
安心しろきっとお前の作ってる架空戦記はつまらないよ

>>341
具体的にP名でも戦記名でもどうぞ

>>341がdisってくれると聞いて

途中で更新を止めた場合
その世界に放り出されたままのアイドル達はどうなるか

元の世界に戻る事は絶たれ
考えうる最悪かつ過酷な運命が待ち受けている
即ち野辺の骸として朽ち果てるか屈強な男達に犯されるか
無残に殺されるか奴隷として売られるか
Pの助けがないとそれほどまでに弱い存在に過ぎないのですよ彼女達は

これを考えたらPも途中で放り出す気もなくなるでしょう？
アイドルを愛して止まないなら尚更のこと
そういうシチュが好きなサディストならもう何も言わないですが

その発想はなかった。ゾッとしたわ。

>>344
お前気持ち悪いな。
そこまで想像するならお前の力で帰ったことにしてやれよｗ

最初からいるんで心配無用です

>>340

後者は他のP達を叩いている雑魚ンスロットですよね

分かります

Ｐの責任とか言ってるやつは自分がＰに何かしてやったとでも思ってるのか。

ところで、動画の内容に誤りがあるって指摘する奴に限って確認したりしないよな。
具体例は挙げないけど、調べれば書いてあることを
事実誤認かのように指摘するコメをするやつが多くてビックリした。

>>350
あるある。
一番笑ったのは
「○○は××だろ。俺もよく知らないけど」
って間違ってる奴だ。
なら黙ってろよｗｗて思った。

働いたこともない、動画も作った事もない、Ｐ側の都合も鑑みれない
更新できない事情も考慮できない、そんな馬鹿丸出しのレスが最近
急激に増えたな。大学生あたりがそろそろ長期休暇のせいか？

女子小学生の次は女子大生ですね
わかります

>>352
全部単発の煽りコメントじゃないの？
スレ伸びすぎててすっ飛ばして読んだから真っ赤な人もいたかも知れないけど。

>>351
しかも一つそういうコメがつくと便乗するかのように同じコメが続くんだよな。

>>352
またその話をぶりかえすのか。
マイリストのコメントぐらいは編集できるだろ？

生活の中で優先度の高くないことを可能不可能の二極論で判断しようとするのは無意味じゃね？

自称苦労を知っている社会人の見る専が妄想するの都合
ってのは突き詰めればＰにとってはプレッシャーでしかない

はーい。>>356がくだらん話を蒸し返しましたよっと。

>>350最悪はそれに反応してコメが荒れることなんだろうけど、
放置すればその間違ったコメが事実であると思われかねない。
どうすりゃいいんだろうね。

まぁここはくだらん話をするスレだし

>>359
フィルターをかけて適当なコメントに変える。以上

>>356
マイリスかどっかに理由が書いてあったのに失踪タグが
つけられてる動画を見かけたことがあった
それも複数

つまりだ、そういう香具師がタグをつけて回っていたりするっつーことだ

>>361
反応したら荒れるって言ってるじゃん

>>362
だったら君みたいな香具師が消して回ればすべてうまくいくぞ

まあタグはタグとしてドゥーチェの事実上の最終話で
Pをデイトレーダーだとか勝手に決めつけて
「ざまぁｗｗ」とか罵りのコメを書いてる奴らは死ねばいいと思う。
デイトレじゃなくたってシャレにならんのに。

なんでまたやってんだ
「ニコマスは仕事」をギャグじゃなく本気で取ってるやつがいるんじゃないか？
俺が作ってるジャンルでもP全員が全員、自作音楽で儲けてると思ってるんじゃないかって視聴者がいるけど

>>354
単発煽りにそのレスとかかっけーな

>>359
自分こそ勘違いしてないか確認してから、煽りにならないよう気をつけつつ訂正
既に訂正コメが付いてたり荒れてたら放置

>>363
ID真っ赤なやつは人の文章が読めないから
延々200レス近くも消費して同じ話題を繰り返すのだと分かった。

>>368
よしいいぞ。Pを叩くなら見る専の俺を叩け

>>364
消したよｗｗｗｗｗ
で、そんな条件反射みたいなレスをして君は何が楽しいんだｗ

つか、>>356は何が言いたいのかい
マイリス編集自体がプレッシャーの人も居るだろうに

音信不通がそんなに憎い？

どう考えても信用か空売り失敗だろｗ
終了するとの投コメでた10月10日前後の日経の推移ぐらい見れ。

>>370
そんなに気の小さい人がニコニコに動画あげるもんなのか
コメントでちょっと叩かれたらやめそうだな

ふとみたら初心者やよい麻雀の最新話の投稿者コメ欄が深刻っぽい事になってるね。

>>350
そういえば誤字摘発君が動画上にある説明文で修正されてあるのにも気づかず
「○○じゃなくて××だろ」みたいな書き込みをすることもある。

>>374
なんで説明文読まないんだろうって人は多いね

このスレで検索してみた

「失踪」36レス
「病」0レス
「事故」0レス

製作者はリアルが忙しいってことにしておけば何の断りもなく更新を止めても問題ないですよねｗ
視聴者はいくら楽しみにしてる動画が何ヶ月も更新止まっても愚痴の一つも言うのは製作者様のモチベーション下げることになるから絶対いってはいけませんよねｗ

開始時は架空戦記作れるくらいリアルに余裕があっても、なぜかやり始めると高確率でネットの無い環境に引越しすることになるか、コメントする暇も無いほど忙しい状況になる呪いがかかってるらしいから
これから架空戦記始める人はそこら辺も考慮して始めた方がいいかもしれませんねｗ

>>377
そんな馬鹿げたことを恥ずかしげもなく主張する
失踪タグ嫌いの人々の架空戦記はまだですが？

さすが神様であるところの視聴者様は格が違いますね

しかしそんなに失踪タグ付けられるの嫌なら、
ここや本スレでグダグダ言ってないで主コメぐらい書き換えれば？

自己責任教徒はこんなところにもいるのか

>>372
人それぞれ、というのは基本と思うがね

つか、随分沢山書き込んでるみたいだけど
それで>>356は何を言いたいのかい？　という疑問は残るわけだな
やっぱり憎しみ？

んーでもお客様とか抜きにしても
自分で動画上げてて、続きを楽しみにしてる人がいるって事実がある以上、
何も言わないで更新止めちゃうのは自分自身が気持ち悪くならないか？
勿論本当にどうしてもリアルが忙しすぎて〜ってのは別だぞ
でも現状の止まってる数見る限り全員が全員そうだというのは現実的でない罠

音信不通になるほど忙しかったり、飽きたんならやめたいならやめればいいのに
楽しみに待ち続けてる人の事も少し考えてほしい

＞楽しみに待ち続けてる人
ストーカーと紙一重だねそれ。

ところでこの失踪タグが云々て、
何かの間違いでこのスレで結論が出たとして、その後どうなるのん？

>>382

>>380と同じ考え
失踪してるって言われるのは嫌なのに
自分から行動しないのはおかしいのではないですかと愚考するわけだ
あと>>377は極論だがそれに近い主張をしてる香具師がいてそれはおかしいでしょ、と

はいはい非常にくだらん
Pも視聴者も少し頭冷やせ

世の中需要と供給がなきゃ成り立たんのよ
Pがいなけりゃ視聴者は必要ないし
視聴者がいなけりゃPも必要ない
どちらが欠けても意味がない

それが分かっててなお下らない罵り合いを続けるのか？
その下らない罵り合いががニコマスの為に何かなるのか？
お互い増上慢になってないかもう一度自己を見つめ直してみろよ
今のままじゃ衰退はしても発展は絶対ありえんわ

今北区。
とりあえず、「俺はこうしてる」じゃなくて、
・休止中のPに現況報告を強制したい、そんな空気を作りたい人
・失踪、逃亡に類するタグを付けるのをやめさせたい、タブーにしたい人
はどれくらいいるのか教えてください。

>>388
そういうスレだし

>>387
どちらかといえば視聴側として失踪タグつける香具師を嫌う嫌わないの話かと思ったんだがね
失踪タグつけるな論の主流はほとんどＰだって考えならそうですかで終了だが

ここって基本はＰじゃなくて視聴側のスレだろ？
いちおうは。

>>391
その辺はどちらとも言えないからなんとも

で文句言うな、変なタグ付けるな、楽しみに待つな、報告求めるな、リアルリアルリア（ｒｙ
ばかり言ってるのは誰？

運良く自分が見てる戦記は更新が安定していて余裕がある視聴者？
ただ単にやってるだけの第三者？
リアルが忙しいはずなのにカクカクの上では元気一杯に暴れまわってるP？

>>392
とりあえず俺は視聴側の立場としてのタグつけ議論と見てるから>>387は
話が違うと感じる。そういうこと。

>>394
わざわざどうもです。そういう齟齬は仕方ないと思います

視聴者のことを考えろ考えろと言うけど、不要なタグで不快になる視聴者の立場は無視？

>>393
どう考えてもP
タグ付けられるのが嫌だから。

>>395
いえいえ、どうしたしまして。
だから疑問なのさ。>>304みたいな断定とかが。

>>396
ん？今確認したけどもうP本人がタグロックしてる奴以外は失踪シリーズ消えてるぞ？
で現状報告希望に変わったんだっけ、このタグで一体全体どんな視聴者が不快になるのか聞きたいな

というかPからロックする人もいるタグなんだなこれｗ

>>398
2ちゃんの書き込みにそこまで責任を感じていないので
気分としか言いようがないです

>>399
現状報告希望なら基本的に問題ない
ただ、気付くと復活する失踪タグが不快なだけ

それよりも誰か俺の動画にもうｐ主生還タグを付けてくれ

えーやだよ

ところで本スレでナレーションがどうこうって書き込んでる香具師がいるが
あれは聞いて何の意味があるの？
ほとんど人がやっててもやってなくても勝手にやればいいと思うんだが

>>400
そうですか。それでは議論とはなりませんね。
残念です。

完スルーありがとうございました。
みんな自分の気分の話をしている、ってことかな。

お前らみんな必死すぎｗ
落ち着けｗ
俺はこんなにKOOLなのにッ……！
って人の溜り場だから仕方がない

>>406
どうみても質問がおかしいだけだと思うよ
匿名掲示板でそんなことわかるわけないよね
見渡して自分の主観で判断するしかないでしょ

CmSbF11U0みたいな、何も出来ないくせに態度でかい馬鹿は死ねばいいのに。
お前は金出して見てやってるお客様のつもりか？朝っぱらから張り付いてる
てめぇ一人の暇な状況で、他人の都合を推し量るな。

>>409
見当外れすぎるｗ知能指数低すぎてわろた

>>408
何かをどうにかしたい、っていう、最終的に決をとれるような話をしているようには見えなかったんで、
これ議論じゃないよね、と。
あなたの言うようにおかしい質問なんで、反応があったらその方が困ったかもしれんｗ

雑魚ンスロットの話題逸らしウザいなぁ

じゃあどこが見当外れなのか指摘してみろよ。どうせ言われた事に
カチンと来て、何か適当な言葉で言い返したいだけだろ？

忙しかったらたとえ趣味の範疇だろうと勝手に音信不通になるのも当然
視聴者はお客様でもなんでもない

って言ってる奴はPなのか？
ただの見る専ならPを馬鹿にするなと言いたい

>>413
わかったからこんな所で油売ってないでさっさと動画再開しろよ失踪Ｐ

>>413
>>352
このご時世に、就業時間中なのにPCからそんなレスつけられちゃう男の人って…
とでも煽れば良かったのですか、馬鹿馬鹿しい

>>407
KOOLになっちゃダメじゃね？

>>413
上で散々言われてるが本当にリアルが忙しいPは仕方ないけど
全員が全員そうじゃないだろうし、もちろん文句言ってるのはそういう忙しい人に言ってるんじゃない
なのに擁護側はそういう人を前提にして、文句言う奴を叩いてるのがおかしいだろってことだ

別に前提にゃしてないだろ

ある程度落ち着いたしあとは大百科に専用ページがあるんで
そっちでやってくれでいいんじゃね？

もう架空戦記みるのやめちゃえYO!

試しに失踪タグを消してまわったのは俺だが
なんで上でグダグダ言ってる連中（一人だったらスマン）は
タグ消してまわらなかったんだ？
他人にやらせるためか？

タグなんてやり方次第でスクリプトでもどうにでもなるもの
放っておけばいい物のはずだ

ノベマスもカクカクも流行はタグですか

まぁ、なんでも、いいですけれど

流れぶった切る

再生ほとんど伸びない動画をシコシコ作る位だったら
いっその事最初から映画でいう死霊の盆踊りクラスの
救いようのないレベルの糞動画を作ることを目的にした方がいいんじゃないかとさえ
最近思うようになってきたんだが・・・・・・疲れてるのかな俺

ようするに俺の動画をもっと評価しろ、ってことですね

>>421
きっとサイレントマジョリティを考慮に入れたい人ばっかりだったんだろうと狡猾にエスパー

>>423
シコシコ動画を作るに見えた俺自身に絶望した。

数字気にしてる人多いけど
世の中には、再生数2桁でもモチベが下がらないような奴もいますｗ

救いようの無いくらいのシコシコ動画は見てみたいなｗ

やっぱごめん
そんな方法でやっても根本的な解決になっていない事に気がついたから
単なる愚痴としてスルーしてくれ・・・・・・
最後に死霊の盆踊りを知らなくて
何を言いたかったのかが分からない人のためにとりあえず貼っておくよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288882

>>428
この役者のやる気のなさをアイドルにあてはめていったら
面白そうな気がした
シリアスな話なんだけど、全員やる気ない、みたいな
逆に美希だけはすごいやる気、とか

>>429

　　　　(⌒'
　　　. '´｀ ⌒ヽ
　 　 ! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
　　(ノ∩.ﾟ ヮﾟ∩ゝ　　頑張ったらおにぎり食べ放題なの
　 '爻 ゝ｀ｊｒｖ)'ﾉ　ﾞ' 　　やる気がボルケイノなの
　　 ´'ノ/_ｊ_ｊゞ´
　　　　'ｰし'ﾉ

>>423
それはそれで需要があると思うｗ
架空taleでゴキ禅Ｐが作った「美女と野獣」あたりが、かなり近いんじゃないだろうか

タグで揉めるぐらいなら最初から「天海春香」タグで固定すればいいとおもうんだ。誰も困らないし

暴風雨は収まっていたか。何よりだ。
>>423
だれが見るんだっていう需要の無さそうな動画を上げる人もいる。主に教養講座に。
再生数なんて気にするな。

教養講座のはニッチなだけで決してレベルが低いわけじゃないと思う
チェックしてないからそういうのもあるだろうけど、多分わざとじゃないだろうし

低いわけじゃないに同意
やりたいことが明確だし１話完結だし

>>423
「ひどい」と言われる動画ならいりませんが
「ひどいｗ」と言われる動画なら大歓迎です

教養講座はある意味プロの犯行だから
万人向けは少ないかもしれんが確実に需要はあると思う

>>434
架空戦記にもニッチ路線を突き進むＰは何人か居るしな。

教養講座は初心者にとって敷居を下げてくれる非常に有り難い物だ
万人向けでないのは仕方が無いとしても
ニコマスには欠かせない存在だと思う

某ブログで、本スレが懐古厨の巣窟化してて最近のを顧みない
という論調があったんだが、実際のところどうなんだろう。
主にこっちにいる人間としてはイマイチ実感がないのだが。

動画関連の雑談があっても新作は基本的にスルーだからじゃないか？

>>440
昨日は卑弥呼のことばっかり話してたから今日は眞子様のことも話せってことだ。

新作顧みないってじゃんけんで懲りたからでは？
それにこれといって生きの良い新人Pが居たわけでもないし。

>>440
最近の注目作というと
・真メガテン
・柴犬市長
・じゃんけん
ぐらいか

あとはちょっと浮かんでこないけど
他に注目作ってあるかな？

>>440
そういう傾向もあるかもしれんが
その某ブログが見る専や底辺Ｐだったら僻みだと
実際のところ叩かれるだけ

昔から名前があがるのは一部の動画だけだからな。
つか、あの人もわざわざ記事にすることないのにねw

今日のぎろかくかくのダベりネタは古参補正ですね。

>>444
予告編だけだけど、アイマザ
ノベマススレでプロデューサーの性格付けの評判がいいIDOL@GAの塔
個人的には、かまいたち

そもそもどのくらいからを最近と呼ぶのだろう。
…あれ、この流れ以前どこかで…

某ブログがどれかさっぱりわからんがヒントがあれば教えてくれ。
本スレのどこが懐古なのかさっぱりわからん。

>>444
ギレm@s
makoto h@nd
アルチュール・ド・リッチャン

>>450
終水先生

>>451
それヒントじゃねえよw

続○空だと思って見てみたら違ったorz

>>451
見てきた。
なんだ。
2年も前のギロカク設立の経緯とか語ってるんじゃﾈｰﾖてことだな。
昔の動画の話しかしないとかぼやいてるのかと思ったら全然違った。

って、本スレの話か。
あれ？懐古も何も本スレって動画の話はきてれぅみてれぅしかしてない気がするわ。

>>455
推測だが
架空戦記作家（本物の方）の筆の遅さの話とか
そこらの話じゃねえべか？

>>456
あー動画の話じゃないのかー。

これはブログの再生数を稼ぐための恍惚な一手

一部のマニアックな作品だけが取り上げられて、一般的な人気作を小ばかにする傾向がみられる、
これは架空戦記本スレも同じ、昔は架空戦記本スレを見れば流行がわかったのに〜

どう読んでも動画の話しかしとらんだろ

一般的な人気作は逆栽、クエスト、雀姫の３つで異論はないですか

>>459
そこから懐古ってのに繋がらない。

見てきた。
先生や兎ちゃんみたいな言いたいこと表で言う人わりと好きだよ

ある程度スレとニコの視聴者でズレはあると思うよ
再生数は多いのにスレではほとんど名前上がらない作品とかあったりするし

先生ブログの訪問者数気にしてるんだと思ってワロタｗ

>>459
あーそういうことを書いてたのか。

で、それが何で懐古主義になるんだ？
ニッチマニアックな作品を取り上げたって書いてるが
最新の本スレではそれやってねえぞ。
せいぜい毎日うｐ爆撃してた人の話じゃん。

まあ懐古云々とは関係なく言ってみると、
そら人気作はあえて触れなくても伸びるからというか現に伸びてるんだから
俺は俺のお気に入りのマニアックだろう作品をプッシュするに決まっている。
それは一昨年から変わってないつもりだ。

>>459
最近だと20選でメジャーなのを取り上げるのはけしからん！
と叩く連中が確かにいたかな

>>465
20選でゴチャゴチャ言ってるのは
ぎろかくと合わせて見たら面白いよな。
見る専やPブログでルサンチマン大爆発ｗ

続☆空なら架空ノベ縛りで20選をやってくれる
そう思っていた時期が俺にもありました

サザンでPV作る人が架空縛りで20選やってたじゃないか
実際は15選だったけどｗ

先生のブログを久々に見たけど相変わらずコメントの大半を占める終水さんﾊﾟﾈｪっす

注目の新作たって市長とかジャンケンくらい突き抜けなきゃ再生1000前後なんだから
盛り上がろうにも食いつける人が少なすぎてスルー、結局のところ
スレ住人も多数見てる旧作の話ばかり目立ってしまうというだけの話だろうに

なんでもいいけど、原理主義者とか痛信者とかここで出てきた言葉をニコマス本スレで使うなよｗ

突き抜けてる内容でもまず再生されないことにはどうにも
とか言うとまた再生の話でループの予感

架空とノベで20選って相当無茶だなｗ
今からブログ周回する気にはならんけど、
挙がってそうなのは逆裁、クエスト、麻雀あたりかな？

昔から注目してるって言い方は目利き目的が見え隠れしてイラってくるな。言われたPはどうなん

>>473
20くらいなら余裕でできそうだが、わざわざPV外してまでやる必要性がどうにもｗ

柴犬市長とか再生数があれだけ伸びてるのに、架空戦記本スレで話題になった記憶がないし、
アルチュール・ド・リッチャンやアイマス公記より取り上げられた回数少ないし、
先生の言ってることには一理あると思うぜ
面白い作品を探すには架空戦記本スレやここ以外にチャネルが必要になってきたというか

せっかくだからカクカク的20選を選ぼうぜ
うまどるは下半期じゃないので除外
じゃんけん、美希創世、アイマスクエスト、im@s演義、ふぁけ、野球道なんかが有力候補だと思う

また携帯か

>>476
そこいらは「作品について語る」事さえしなくなった
本スレに問題があるんじゃないの？
まあ、どうでもいいんですけど。

夜の赤携帯と聞いて

架空戦記本スレ住人と合わない動画は存在する

柴犬はスパロボタイプ

>>473
呂凱Pからニコマスにはまったと言うだけあって、
ソープから柴犬まで架空ファンにとってはまあ無難なリストだと思うよ

ここの住人が見てもふーんっていうリストだけど
ＰＶのランキング常連が架空だけでリスト上げたのは自分は評価したいけどね

７６５シティは動画内で色々と反応して満足しちゃうんだよな
長文書いてこういうとこが上手い、すごい、とか論じるタイプじゃないというか
理屈こねずに楽しみたい動画なんだわ

雑魚ンスロットによる糸冬御大叩きか

>>476
リッチャンは爆速すぎて話題になった。
公記は戦国が伸びないのモデルケース。
柴田市長は面白いけど、話題にする付加価値がないんじゃないか？
あれ面白いよな、では話が延びないんだろう。

シティは話の展開がドゥーチェ的といいますか。
元ゲームと直接関係ないところで進む話がとても面白い。
犬とあずささん、ドゥーチェとりっちゃんという関係も似ているかも知れん。

>>486
尻の貞操まで捧げた人忘れてやんなよｗ

強い特徴がある動画が話題になり易い傾向はあると思う

７６５シティは追ってる動画だけど
既にプロジェク○×、シ○ってるつもり！？があり、
シムシティ戦記３作目というのも痛いところ。
柴犬

>>485
というより、公記はＰ層の受けが良さそうな印象がある。
見る専視点と違って、製作者視点でも見れると面白いシリーズではあるし。

>>489
具体的にkwsk。

Ｐ層の受けがよい＝スレで話題になるの因果関係

タグ 現状報告希望 が登録されている動画の検索結果：5 件

>>489ひょっとして
１：このスレはＰが多い（根拠レス）
２：このスレで話題になる動画はＰ人気が高い
ということか？

>>493
前から気になってたが1の根拠は何なんだ？
自分からここでPだと公表したのは宇垣Pしか思い出せないのだが

生粋のカクカク民の俺の記憶では
誤爆自貼り２人、自演疑惑１人、ブログでレスした発言１人、呼ばれて返事２人

たった６人

技術的な質問をしたり、自称Pは結構出てたはず

似てるといえば俺の中ではとかちのひだと17歳が似てる感じ
味方＝曲者って所だけなんだけどさ

>>495
そんなにいたのか
でも逆に言えばたった6人しか見ていない事も十分考えられるよな？

デビュー前にここで発言ってのあったナ

>>492
5件のうち俺がつけたタグが3つあるぞｗ
残りの2つのうち1つも付けに行ったら
既についてたんだけどｗ
他の人も自分の待ってる動画に付けにいこうぜ！

まあ、少なくとも>>489はＰだろう。
Ｐ視点の動画の見方っていうものを聞いてみたかったんだが。

>>495
ここに自ら自貼りしに来たPもいるぞ。戦記ではなく一発ネタでだが

Pだけど戦記作者ではない人もいる。俺とか。俺も公記好きだ。
P的な見方と言うよりは純粋にガチ話好きであと動く立ち絵すげーなって思うだけだけど。
アイマスの立ち絵ってただ立ってる状態でも絶えずゆらゆらしてるから
公記みたいにモーションの端と端合わせてかっちりした立ち絵にするのけっこうメンドそう。

あ、こういう製作時の苦労話的なことを考えてリスペクトを表すのがP視点なのか？

>>501
そんなのいるのかｗ

動画作ったことがあれば問答無用でdisるなんてことできないしな
でも動画内容と無関係の作者自身に関わる話は別腹ですｗ

このスレで動画をdisるのは見る専であり
底辺以下の見る専の批判は無価値

>>505
そういうのは本家のギロカクでやれｗ

>>505
それは映画や小説の評論に対して「作ったこともない奴が論ずるな」って言うようなもんだろ。
良し悪しを論じるのと、労力に対する労いは全く別物

このスレだけじゃないけどなにか荒れる事態が発生したときに
責任と原因を全部見る専にぶん投げるのもどうかという気はする

ええい、どうしてこういう時に数多の自称Ｐ達は降臨せんのだ。

動画の不満点を挙げるスレぇ

>>511
シーク位置が粗いと不便

P率の高いここで書けば直るかもしれないよ！

しかし、こんな場所で長文書く暇があるなら動画にコメのひとつでも書けばいいのに。

好意の反対は憎悪ではなく無関心と言いましてな

どうでもいいと思われていたなら
アンチも付かず再生されずコメも付かずマイリスにも入れられず
批判的な意見すら出なかったりする
Pとしては一番それが堪える

わかりにくいネタでも楽しいと思ったり、
下手するとわかりにくいほうがツボるのがP視点
わかりやすくないと楽しくないのが見る専視点じゃない？

いつぞや腰痛Pのブログで話が出てた気がした

さすが先生、いいこと書くぜ。
こういうご意見番は必要だと思うな。いい意味で。

御意見番である先生やうさちゃんPに雑魚ンスロットへ引退勧告をして欲しい

自貼りを止めないからそろそろ運営に通報してアク禁にすべきじゃね

同じわかりにくネタでも
動画の端にこんなネタが、という系のわかりにくいネタなら面白いが
マニアックな小説漫画アニメの知識を要するものとか
オッホイとかのわかりにくネタで攻めると知らない人バッサリだな。
多少マニアックでもニコ動での流行りモノならついていける人は多いと思われるが
半年も経つと懐かしのネタになってしまいそうでやはり使い方が難しそうだ。

スクリプトにレスするのもアレだが、うさちゃんが
御意見番は無いな。自分の願望通りに行かないから
平気で名指しで他人貶す人間は、感情等が先立って
公平な意見が出ない。

>>519
マニアックでもおっホイでも、判りづらいこと自体をネタとしてるなら問題ないかな。
唐突に謎のワードが入ってきて、それがわかんないとネタ自体サッパリなのは勘弁。

>>519
「ほとんど誰も知らないだろなぁ」というネタに限って妙に食いつきが良い　の法則ｗ
実際、ニコ動ではコメントがあるから、誰か１人でも反応すれば元ネタは調べられるしね。

ただ、個人的には「ネタ元を知っているかどうか」だけが楽しみに直結するような使い方はイマイチ上手くないと思う。
知らない人からも流れやニュアンスで何となく笑いを取れるようなら、マニアックでも白けにくいんじゃないかな

マニアなネタが出てきたときには「しらねーよｗｗｗｗ」と突っ込みたいけど
知ってる人が「○○とか懐かしすぎるｗｗｗ」と先に突っ込んでると突っ込みにくいｗ
まあどっちの展開でもおもしろいだろうな。作者的には後者なのかな。

まあアレだ、今の本スレの流れが正にそれだｗ

>>523
マニアネタは作者の突っ込み待ちだと思うので、わかる部分は積極的にネタ元が判る突っ込み入れてる
「しらねーよｗ」「わかんねーよｗ」とかのコメがあるとネタ自体の相乗効果が増すので
むしろ積極的に追撃して欲しいところだけども

本当にマニアなネタでも市場でしっかりフォローされてたりするので、ニコ動視聴者は侮れない

分かりやすい例でいうならジャンルは違うが
ののワ昔話の3話がまさにそれだったんで無いかな？

あれはネタ元知ってる人には凄くツボだったらしいが
知らん人にはよく分からない話だった

腰痛Pってファミコンレトロゲームの
BGMが判らないと付いて行きづらい

別に動画内のネタの全部を把握しなくても楽しめると思うがなぁ
BGMなんて尚更、シーンに合ってるか合ってないかでいーじゃん

>>520

雑魚ンスロット乙

次はうさちゃんPを叩くのかw

>>527
確かにそういうのもあるかも。
シチリアは再生数が1000越えたくらいで見に行くようにしてる。
コメがないとでてくるネタの半分もわからん。

……もう何だか、
本スレで真面目に新着動画の話をするのは無意味なように思えてきたよ。パトラッシュ

>>531
ネタバレ禁止って状況が改善されんことにはずっとあんな感じなんじゃないかなー

>>531
だったらこっちでやればいいじゃないか

>>531

オナニー動画でアイマスを汚す雑魚ンスロットを排除しないと何も変わらないよ

明日の新年会で必ず雑魚ンスロットが天然P叩きをやるでしょうね

>>532
だったら何のために本スレに外部板への
誘導リンク貼ってるのかわかんねーよ。

>>531
本スレでの宣伝乙でした
とでも言われたいわけ？

>>535
それとは別にスレが必要なんじゃねーかというような議論はここでしばしば。
数スレ前でも結構盛り上がってたような。

>>531
君のお陰で視聴する気になったんだが、ごく普通の気持ちで

結局本スレでできることってなんだ？
・自貼り他貼り
・ぼくのかんがえた架空戦記
・有名Ｐ翼賛雑談
他は？

>>539
むしろ３つめのが無いから昨晩の先生の話みたいなことになってるんだと思うが。

538はここで食いつくよりも遅レスだろうとお構いなく本スレで食いつくべき
そしたら今からでも見る人でるかもしれないし、レスだってさらにつくかもしれない

有名Ｐってのは古参のつもりで言った。
この前のスルー力Ｐ祭りみたいな。

>>541
そうは思ったがまだ見てないからな・・・
次の動画が上がった時にレスするかもしれんけど

本スレだけ見た場合の知名度は間違いなく別所P、じゃんけんの人、ふぁけの人＞＞＞＞＞＞rap_、ともきP

>>544
ともきやRAは
ニコマススレで知名度高いから
本スレの信者共なんぞアウトオブ眼中だろ

愚痴ってしまってすまないorz

というか、動画よりも雑談目当てで来てる住人の方が多いんじゃないか？　と気になってしまったもので。
みてれぅや感想への反応を強要するつもりはないんだけどね

本スレもそうね

まー架空作家でも「平均再生数が万桁の人」は
本スレでも名前出せますからねｗ
それ以下は残念ながら場違いと言う事で。

ニコマス本スレもそうねえ

動画を見てないことはないんだが、反応はシャイだからしない子が多い

>>548
一万再生以下のPV系Pをdisるとは
お前すごいな

>>550
だから「架空作家」とわざわざ括弧付きで言ってるんだが・・・

どうでもいいけど妬ましさが見え隠れする文章だなｗ

万桁

野球板の10桁得点みたいな感じか

一万の桁だろ。
10桁得点とかと一緒にすんなよｗ

>>555
言い間違えなんだから素直に認めた方がよい。

へいへいｻｰｾﾝｗ

>>555
それは五桁っていうんだよ、ボク

今ざっと集計してみたが、現行本スレで自貼り他貼り並びに
それら動画に対するレスを合わせると461レス時点で86レスだった。
残りは主にスクリプトの話題、ぼくのかんがえた架空戦記だった。
多少誤差はあると思う。

ちなみに自貼り他貼りが完全にスルーされたのが14本ある。
それらは86には含まれてないので、纏め貼りも合わせて考えると
およそ100レスが実在する動画の話題に費やされていた。

要するにレスの4つに１つは動画の話題だという事になるわけだ

>>561
逆に言えばレスの4つに3つは動画とは直接関係しない雑談、ともいえる



レッズ本スレか

>>562
劣頭本スレ・秒刊・らスレなんてただの雑ホイホイスレだろ・・・

長く続いたアンチスレなんかは１スレの間にその作品関連のレスが20無いことも珍しい

本スレで動画の話ができないのなら
レッズ本スレでアイマスの話をすればいいじゃない

珍しくないだた

この擦れはとらぶる愛好家の紳士淑女憩いの園ぞ。

>>565
その発想はなかった
お前頭いいな

実際スレタイがアイマス関連だった事もあった気がするが

なお、動画関連の話題で多くレスを獲得した話題は
１：「ごったニ！」の二つ（独眼ＰミノリＰ）　約15レス
　　どちらに対するレスか判別できなかったから合計した。
２：「霧の中」　約10レス
３：「戦マス」、「クトゥルフ」　約5レス
となっております。

玉ふたつPが6レスで3位に浮上

>>570
>玉ふたつP



俺目悪くなったか？

>>571
いちいち挙げ足取って挑発するような話題でもねーだろーがよ

いつもの人だから

>>572
揚げ足なんか取ってないだろ

その名前が架空戦記界隈で出るのが
俺の予想のはるか斜め上を行っていたってだけだ

本日、玉ふたつPはめでたく架空戦記デビューです

>>574
6レスじゃなくて5レスだろとか言いたいのかと思ったわ
見てないなら本スレ見くれば

夜勤おつかれっす

ある意味ゴキ禅Ｐより酷い人と言う事は判ったｗ

>>576
もう見たよ
名前を聞くのは予想外だったが
内容を推測する分は予想通りだった

雑談したいだけならぎろ専でいいじゃん

昨日のＰ視点での見方の話だけど
Ｐは自分でもできそうな技術レベルで構成されている動画で、
かつ自分の趣味に合うものを好むのではないかと想像。

具体的に言えば、自分ではできない自作絵には興味を示さず、
BGMの演出とか比較的容易なコラを好むのではないだろうか。

それは遠まわしにP好みといわれる作品は技術レベルが低いって言ってるような

自分以下のものにしか興味を示さないって、先生みたいだなｗ

確かにレベルという言葉を使うと高い低いの話になってしまうかも知れないな。
同系統とすれば良かったかな？
Ｐが多いとされるこのスレでは雀姫伝や逆裁春香、くされ等の話題にはあまりならない。
殆どのＰにはこれを模倣することは不可能なので参考にならない。

ま、想像なんですけどね。

くされはレスにまみれてたじゃないか
信者が学習してから沈静化したけど

さっきから単発の荒らしが湧いてる臭いが

それはともかく自作絵のできるPだと
その条件に当てはまらなくなるし
場に合いそうなBGMを選ぶのもそれはそれで難しいような
実際に色々な音源を持っていないと使おうにも選択肢は限られるだろうし

BGMというとうさちゃんPの所蔵楽曲数は凄まじかったな。

逆に話題になる動画って何よ？
俺の中では百合戦記の戦国真☆と丁寧さが売りのD&Dくらいだが

>>585
いや、Ｐの話をしてるんであって信者の話はしてないから。

今は両方停滞してるので当時の話と置き換えてくだされ

雀姫伝：麻雀がわからない
逆裁春香：逆裁やったことない&事件ものは苦手
くされ：あの小さい生き物が苦手

まぁあくまで俺個人の話だが

>>584
それ以前にくされは自作絵ではないだろう

>>589
話題によく上がるって話をしてたんじゃいのか？
お前がPかPじゃないかの判別の出来るエスパーなら話は別だが

麻雀は絵師の比重が大きくなりすぎた感じ。
3話以降見てない。

残り2つは興味が無いので端から未視聴。

>>581
あとは紙クリやNIVEのような基本的なツールを使った紙芝居の演出とかかね。例えば十珠伝の演出。
個人的には、自分がやれてないちょっと上の様々なスキルを持ってるＰの作品とかはかなり注意深く見てる気がする。
自作絵系はそもそも気にしてないな。自作絵やサムネに頼らず色々スキルを磨いてる無罪Ｐとかは北方読んでなくても見れるし。

>>593
エスパーもなにも最初から>>581は
Ｐ視点での動画の見方を○○であると"想像する"という趣旨のレスだったんだが。
Ｐ視点の見方の話と信者の何が関係あるの？

Pは自分より上の動画は趣味嗜好が合えば普通に見るけど
話題にするまでもなく最初から評価されてるだろう、
ってことで話題にしないんじゃない？

BGMはニコニコにあるサントラ集から持ってきてるPが絶対いると思う

くされの話題で埋め尽くされてた頃を知らないのなら
俺がケツを出すから俺に免じて噛み付くのはやめてくれよ。

>>596
信者が見る専とは限らないのでは？　という意味なのかな

つーか>>581がエスパーすぎてどう話を膨らませりゃいいのかわからん
まともな根拠も何もないし

>>598
一方ノベマススレではBGM集をテンプレに入れようとしていた

なんなのあれ

>>602ノベマススレ見てないからなんとも
単に乞食が多いのかもしれない

出川Ｐの抜き動画でふぁけの名前が上がってたんで、
聞きたいんだがふぁけで抜きが自然なシーンってある？

フリージャＰがAVIUTLのプラグインを使っているのは知ってるし、
前チラっとシークしながら見たら
美希でギザが目立つのはあったんだがそれ以外で。

アンチとかそういうのではなくて技術的な質問、
参考にしたいということでお願いします。

一時期エヴァや葉鍵の二次創作が氾濫したのと同じ＞ノベマス
暖かい目で見守ってやろうじゃないか

>>601
根拠なんかあったら想像だなんて書かねーよ。

MP05だっけアイマスの基本BGMが入ってるの
あれ意外と置いてないんだよなぁ・・・1〜3は大体見かけるけど

ノベマススレで聞いた方がいいよ

MP05はamazonで買えるよ

>>608
一度カクカクに出してしまったし、カクカクとは関係ないから
ノベマススレに行けと言われた方がノベマススレに持っていきやすいので
面倒ですができればもう一度言ってもらえるとありがたいです

罵った方が持っていきやすそうかな？では失礼して・・・

ノベマススレで聞きなさいよ、このド変態！

まったく関係のない俺がビクビクゥッ

>>611
いおりんの罵倒マジ最高！！
ということでノベマススレに行ってきます。
どうもありがとうございました。

>>604
実に7/55のコメがそれ関連って…
と思ったが山川Ｐも説明文で
>こういう事をやっているのをあんまり見た事がないので試験的に作ってみました。
こんなこと書いてれば、そういうのが湧いても仕方ない気もする。

>>614
「あんまり」の解釈なんじゃねーか？
「まったく」だったらふぁけふぁけ騒いでもいいと思うがｗ

素材乞食と言えば雑魚ンスロットだろ

自前素材すら用意出来ないアイマス未プレイ丸分かりのクズ野郎だからノベマスPより酷い

最新話の再生数が500切ったようだから引退すべきなんじゃないか

やっぱ反応してきたか

>>616
何時もご苦労様です。
貴方が彼を未プレイと断じる根拠を教えていただけないでしょうか?

自前素材すら用意出来ないアイマス未プレイ丸分かりのノベマスP叩きに辛抱たまらん

ノベマススレに転載してきたようだけど
>聞きたいんですがfakestoryで抜きが自然なシーンってありますか？
この一文の「抜きが自然」という部分に反応する痛信者が現れないだろうか…

現れてから向こうで考えようよｗ

>>618
知ってたら悪いが7スロPはアイマスも箱○も持ってるんだぜｗ

>618
そろそろ質問することの無意味さを理解しようぜ

うっウー

>>604のコメ、よその動画の話題で言い争ってるww
完全に>>4の１，２に該当するな。

いつも思うんだが、スクリプトと戯れている尻を借りる人とうっウーの人は
面白いと思ってやってるのかな？
特にうっウーとか言ってるの言い出した奴だけなんじゃないのか？

>>626
しっ！本人は面白いと思ってるみたいだから見てみぬ振りをしてあげましょう

>>626
>>627
スクリプト本人乙

>>628
涙ふけようっウー（笑）

>>628
ま…まさか……本当に面白いと思ってやってたのかっ！

>>628
　 　, ‐､　,- 、
　 ノ ｧ'´⌒ヽ ,
　(　（iミ//illi）))
　 )ﾉ`(ﾘﾟヮﾟﾉ(　_
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

うっウーには拘らないんだけどね
4文字で済むから使うだけで
「いちいちスクリプトに触れるな」と言い直してもいいけど打つのが面倒くさい

わざとスクリプトの話題を持ち出すのは
話題を再燃させて沈静化させまいとしてるんだろう？
なおこれ以上はこの話題には一切触れない＝お前等の相手はしないのであしからず

>>628
うっウー

>>628
いい尻もアレだがお前のは意味が分からない分倍アレ

>>632
自覚ないみたいだから一応言ってあげるけど
>「いちいちスクリプトに触れるな」←どの口で言ってんの？スクリプトの一部はあんただろｗ

>>628の返しはありえん、ありえんよｗ

なんだどうしたお前ら
何か嫌なことでもあったのか？

>>635-636
本気でスクリプトな返しでびびるよなｗ

ﾊﾟｰﾝ

金曜の夜にもかかわらず何もなかった事に腹を立ててんだろ
自分への怒りをどうぶつけていいか分からないことはよくあること

そんなことでいちいち腹立てても仕方ないだろ
ソフトサラダ一枚やるから元気出せ

>>637
すまんｗ
あまりにもつまらん返しの上に自分にしか分からないような意味を込めてて
しかもまるでこっちが悪いみたいな反応されたからつい動揺してしまったｗ

>>626-642
見事に金曜の夜だな
厨房しかいない

どうやら本当に提唱者様だったようだな…
まさか繰り返す内に流行るとでも思っていたんだろうか…

>>637
良く分からないけど楽しそうだったのでつい

>>643
このスレにはいい年した痛い子しかいないぜ
youももっとID赤くしちゃいなよ

どうでもいいけどソフトサラダ美味しいよね
２７時間用に買って来る

スルー力Pが足りない

ぶっちゃけいつもの大差ない流れだと思うけどな

>>643
本スレの雑談厨が遠征してるんでしょ
>>647とかモロにそれだし

議論なさそうだから今日は見ない方がいいかも

27ｈと新年会って同じ企画だったって知ったのは今年入ってからでした

携帯が議論ってw

いつもの深夜携帯の人だ！

まるで毎日議論してるみたいじゃないか

>>595
程々に描けるPが自作絵をサムネにしないのは、程々の絵では釣れないことを知っているから

じゃあ流れ変えるか

ブログ持ちのPなら様々な他動画を紹介する事もあるよな
そこを注意深くチェックすればPがどういった動画に関心を持っているかが
自作絵とかBGMとかで推測するより傾向がある程度は解るんじゃないか？と思うんだが

新年会が始まったらスクリプトの7スロ叩きや
おまいらの蜜柑叩きが始まるんだろうから今はこれでいいよ

>>624はこれか。

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/12/11(木) 09:26:47 ID:LhwPfwLO0
うっせーな毎回毎回キチガイに構ってんじゃねーよウンコかおめーは
略してうっウーというのを提唱したい

蜜柑先生といっとうPは期待している。
三国志と恋姫†無双をほとんど知らないニコマス民にどこまで通じるか。
架空戦記Pの意地の見せ所

>>654
なるほど
だけどそれだと絵は本編に彩りを与える存在ではなく
釣るためにあるみたいだな

>>659
>>595は実際自作絵を使っているが、
サムネにはしていない北方im@sを指して言っているのだから
その指摘は当てはまらないのでは？

>>659
実際そうじゃね？
まずはサムネで見てもらえなかったら話にならねーし

>>660
北方は違うけど上手い絵は釣るためにある、ってことじゃね？

>>660
ああすまん
>>595まで見てなかった
一般論かとてっきり思ってたが
北方im@sを指す特定の話題だったのか

>>654
絵提供した動画はサムネ釣り効果が出ているから、
北方im@sでサムネに使わないのは単なる趣味だよ

>>658
いっとうＰって誰だ？と思って動画を確認してみたけど……
シリーズ開始３ヶ月で３回、総再生時間20分ちょっと、最新話から既に２ヶ月近く経過
正直、番外編で祭りに参加するくらいなら本編を進めなきゃヤバいんじゃないかと思うが

一つ目を見落としているんじゃないか？
歌姫†無双〜アイドル達と乙女な三国志演義〜
http://www.nicovideo.jp/mylist/7364962
計四本で30分強あるよ。まあ、本編云々の話は同意だが。
どうでもいいが校舎裏にアレを書いたのは>>624なのか？

>>665
あれだろ、たまにここで言われてる、
「ちやほやされたいがためにPやってる人」なんじゃないのか？

>>665
興亡史は5ヶ月空いてる
2ヶ月程度なんくるないさー

要するにサムネが魚を集めるための撒き餌で
本編は針に掛ける餌と

どちらか一方だけが豪華というのはどうなんだろう
撒き餌を重要視するか本餌を重要視するかで結果が変わるなら
撒き餌を絶えず撒く方が魚は集まるだろうが…

集めるだけ集めておいて「ああ、こいつはダメだな」と魚に覚えられたら最後だな

撒餌で餌を使い尽くす人→
魚のいないところに釣り糸を垂らす人→

具体例がぱっと出てこない。

>>665
本人的にはアイデアが出ないから気分転換のつもりで参加とかじゃないか？
その後すぐ本編を上げるなら何も問題なしだろう
その後もずっと更新なしなら何か言われそうな気はしなくもない

>>666
ごめん、たしかに最初を見落としてた

>>669
サムネ釣りがジャンル全体で乱発されすぎていて効きが悪くなってる　というのも、地味に深刻かなぁ

>>670
それの危険性があるからサムネ釣りにもリスクは伴うんだよな
>>671
あくまで仮定の話だから
後者は教養講座に一部いそうな気はするが
>>673
撒き餌だけでお腹いっぱいで本餌まで食わないってパターンだな

サムネが地味なPは内容に自信を持っているイメージ

というか実際にサムネにつられるってことってそんなあるか？

あくまで仮定の話だから

エロサムネにはよく釣られる
サムネまでシークして画像だけ見て閉じるけど

>>676
ういぽの再生数の変動を見てくるんだ。

再生数に対してコメやマイリスが異様に少ないと
効果出てるって分かる、開いて即閉じされてんのがわかりやすくて悲しくなるけど

思えば架空戦記でサムネに釣られて本編見た記憶がないな
PVはたいてい最後まで見るんだが

結局、釣りなんて考えずに真面目に効果的なサムネを使うのが一番じゃないか？

真面目に効果的なサムネをどんなに探しても紙芝居シーンしか出てこない俺＼（＾o＾）／

>>681
まあしかし、第一話で集客できなかった動画にとって
サムネ釣りは自力でできる唯一の新規開拓法と言えなくもない。

ところでＰのブログが云々という話があったのでいくつか見てきたが
分かったのは創世組の互助っぷりだけだった。

実は架空戦記系の各種スレに入り浸ってる人ほど、
（自貼り他貼りの文字列だけが判断材料になりやすいので）サムネを目にする機会が少ないのでは？　と推測してみる。
他の入り口もチェックしてれば、また違うんだろうけどね。

ちなみに、東方スレでは新着を貼る時にタイトルとurlだけじゃなく一言紹介を書き添える風習が出来ていて、
そこそこ効果をあげてるっぽい

結局は真面目かつ効果的なサムネ使うか
サムネ釣りならそれに伴うだけの内容を充実させるしかないのか
尤も釣りに値するだけの内容がホイホイ出てくるなら誰も苦労はしないんだが

>>683
創世のやつらの第一回の初めの説明の
「別所様に感銘を受けて」
で始まる様は圧巻だな。
見る側としてはどうでもいいのに何を
アピールしちゃってるんだこいつって吹く

釣りに値するだけの内容のある動画
ってようするにどっちが先でどっちが後かってだけで
真面目かつ効果的なサムネ使ってるのと同じじゃないか

エロサムネはどーでもいいけど双星みたいな変なサムネだと吊られるな

タイトルも双生と創世の音を含みつつ、それっぽい感じになってるしな

>>688
だが不思議と再生数には影響しなかった。
>>686
創世組の新人、ゆきまこ風雪記も別所Ｐの御力によって
再生数が倍増するんだろうな。

双星は話だけでなく今回はどんなコラが出てくるのかてのも楽しみでもある。

それはそれとして、とっておきを釣りサムネに使ったらもったいないだろうとか
釣りサムネとか関係なく本編を見てくれた人にこそとっておきを見せてくれ
って思うのはファンの身勝手とか歪んだ優越感というものなんだろうか。

>>690
ゆきまこの新しいのはアイマス未プレイぽい感じがするんだよなぁ。
ゆきぽの口調が俺のゆきぽじゃない。
ただ評定場面の演出や物語の視点が新しいからなんとなく惜しい気がする。
俺の思い違いならスマヌ。

俺のゆきぽは昨日はじまった期待の架空戦記

ゲームって下手だと叩かれるのか？　昔は優しいコメがついていた気がするんだが

デンチュウPとかレプリカPとか叩かれまくりだったじゃん

>>694
昔から叩く人もいれば気にしない人もいたのだぜ？
何かあった？

昔から叩かれてたよ
まあゲームによるけど

俺ならもっと上手く出来る系のコメは結構多かった
最近見てるのだとダビスタで出てた気がするな

のヮの＜おれならもっとうまくできるとおもった

クエストの第一章のうｐ当時の※見てくるのはどうだろう＞６９４

基本的に「ぼくのかんがえたせんじゅつろん」を垂れ流す人は必ず居るよ。
デンチュウPとかは最初叩かれてたけど中盤あたりからその危なっかしさが好きな人だけが残ったけどね

大体有効なやり方を知ってる人間がPだったら
こんな所で書くわけが無いじゃないのさ
誰が見てるか分からんのだし

ノウハウを自分で抱え込むか身内だけにこっそり教えるかだよ
情報や経験は貴重だよ

自作絵もなく、凝った演出もなく、デフォ素材(紙クリ、ロダ切抜）を
主に使って伸びてる架空戦記ってある？

技術もなく、絵も書けなく、しかも面倒くさがりのＰにとっては参考になりそう

>>703

そんな物は無い

その全てに当て嵌まりアイマスでやる必要性が無いオナニー満載の雑魚ンスロットの既知外さを見れば明らかだ

デフォ素材を使って伸びてるのは大抵演出が凝ってる
犬市長とかノーカとか

>>698
最近だと野球道に全国大会敗退あたりから変なのが付いてるな
りっちゃんを上位打線にしろといつもうるさい

初期のアイマスプロ野球でもりっちゃんを上位にしろとか千早を四番から外せとかいたな

>>698
まあダビスタは前回の例があるからちと不安ではあるんだよなぁ…
４頭とか素人の自分からすれば正気の沙汰ではないし。
ノーコメ馬だとやっぱ色々勝手が違うのだろうか

>>707
こいつ多分りっちゃん上位打線にして打てなくなったら
今度は下位打線にしろと180度言ってる事変えると思うぜ

>>708
本当にガチでやるとしたら、３歳の２頭は売りに出してるよ多分。

>>708
ガチだったら自分でつけたんじゃない馬は売るだろうからな
今回の伊織千早にはあんまり期待出来ないｗ

架空戦記関連Ｐで、戦記意外の企画に参加して
シークレット扱いになりそうなのって

逆裁の人
雀姫伝の人
明音氏
桃月Ｐ
ておくれＰ

こんくらい？凍結宣言してる作者は省いた。

>>709
だろうね
千早も成績低空飛行とはいえ、あの中じゃ一番マシってレベルなんだがなぁ
つか、ゲーム師匠の皆様の仰せの通りにすごいプレイしてたら俺tueeeeee！になってゲームの盛り上がりに欠けるだけでは
ダビスタなんかアイドルがプレイする設定だったはずだし

俺うまいコメを堪能するのなら三大2作がお勧めだぜ

>>712
基準もわからなければ知ってどうなることでもないし
だからなんなの？

よくわからんかったからノーザンサンデーとかの王道配合ばっかでやってたからなぁ自分。
一番上のページより下の種牡馬とか殆ど使ったことないや。
まあ全部牝馬だったから次世代に期待・・・だけど無事に終わって欲しいな今回は

>>716
98はバンブーアトラスマジ最強！だったような気がするｗ

マチカネイワシミズ最強は３だっけ？

バンブーアトラスとかノーアテンションが安定Cが強かったのは96までじゃね
98はアイルドゥイットｘレインボークエストｘサンデーサイレンスの牝馬から伸ばしてくのが一番強くなるはず

打順に文句いうコメはよくいる野球ファンのヤジだと思えば精神的に楽だよ



PS版ではバンダン最強
よく考えたら掛算ゲーでもあるダビスタは小鳥さんにピッタリではないか

>>719
あ、安定Cの爆発は98にはないんだっけか。
だとすると、ソヴィエトスターとかよく付けてたような気がする。

お前ら詳しいな。
オラびっくりしたぞ

>>722
今からでも中古で揃えてやってみるのをオススメする。
98までのダビスタはホント面白い。

本スレでやったほうがいいぞ
たまに本スレは三戦の話題しかないと言う奴がいるが
お前らがここでしてるからだろｗ

競馬スレでこういう話はしたい・・・が人がいないのが寂しい。
とはいっても自分は競馬系で見てるの小鳥ダビスタとジョーPのしかないからなぁ

>>725

お前ナニうまどるdisってんの

頭大丈夫ですか

ダビスタは最強馬育成ゲームで競馬ゲームじゃないよ

それに競馬架空戦記はLotusPと勝ち負けPしか作って無いだろw

本スレだとスクリプトシリーズが気になって競馬ゲームの話はできないんだよね
俺も小鳥ダビスタとウマスタぐらいしか見てねえや
微妙なの入れるとういぽと中華無双も見てるけど

>>705
犬市長の目につく演出って何かあったか？
市長の顔グラが多彩なところくらいしか思いつかん。
あと、農家はデフォ素材じゃなさそうだが。

>>723
64はやってたぜ
あんまり最強馬とかは全然だめだったけどｗ

>>725
スクリプトと同じこというのは尺だがうまどるは面白いよ
他の競馬系も色々考えられてて味はある

ノーアテンションとかめっちゃ懐かしいな
なんか全国大会とかやってたし
俺はダビスタで競馬の血統に興味を持っていろいろ
調べたりしたなぁ

>>703
自作絵なし、凝った演出なし、
デフォ素材ではないけどゲームの会話枠と和服なアイドル
これだけで毎回2000〜3000再生な千早創世は伸びている内に入るのかな？

>>731
別所様の恩恵です

和服差し替えグラフィックってフリー素材無かったか？

アイマス愛と競馬リスペクトが無い雑魚ンスロット一派による自演タイム開始か

>>728
目につくというほど派手な演出はないけど
冒頭のニュースとか結構凝ってると思う
あと市長の顔グラバリエーションも立派な演出の一つでしょ

>>732
確かに別所支援があるので>>703の言うような参考になる面はない。
しかし同じく別所支援を受けた野望伝とかは初回2000までブーストされたけど
最新話は200程度まで減衰してるから伸びてる創世組が100%別所効果とも言えない。
例えれば、別所効果はカタパルト発進みたいなもので、その後のことは
各機体次第というふうにも見える。

雑魚ンスロットによる別所Pバッシングです

皆様スルーしましょう

雑魚ンスロットは早く気持ち悪いオナニー動画を自主的に削除すべき

>>733
千早創世の和服は自キャプ。
クリスマスに一人で千早抜き抜きしてるって話してたｗ

>伸びてる創世組が100%別所効果とも言えない
千早、あずさ、亜美真美のは別所効果がなくてもそれなりに伸びていたと思うよ、うん

>>739
小鳥は？
俺はもう少し更新速度が早ければ伸びてたと思うんだよね

>>735
うん。>>728は市長の顔グラの数を目につく演出の一つとして挙げたつもりだったんだ。
しかし冒頭の火サスの演出で気になるところはなかったな。
みんな台詞枠が邪魔だって言ってただけだし。

>>715
まぁムキにならずに力抜けよ。本当にどうでも
いい事だと思うんなら、スルーすればいいだけだ。

>>739
古参は古参補正がなくてもどれだけ伸びるのかという以上に
無茶な仮定だな

凝った演出無しで伸びてるのはリカジャPじゃないかね？
アイマスとメガテンをあそこまで融和させるセンスがすごいな

別所効果は紹介による初回ブースとじゃなくて
・アイドル現地人設定
・アイドルの分散配置
・地方の小大名をPポジションに置く
とかいった感じで播磨の作風を一部リスペクトすることで
播磨の視聴者の一部を捕まえてるとこにあるんじゃない？

>>741
ああ、それはたぶん>>703のいってる”凝った演出”の解釈が違うからすれ違ってるんだな
俺は番組という体で進行してるときに
ちゃんと亜美がカンペもって動いたり火サスっぽいOPが挿入したりして
雰囲気づくりをしてるのをみると演出凝ってんなと思うし、面倒くさがりはやらないだろうなと思う
俺の基準でいくとリカジャPも凝ってるなあと思うからやっぱり俺の基準が変なんだなｗ

>>745

・アイドル現地人設定
・アイドルの分散配置
・地方の小大名をPポジションに置く

架空戦記ではありきたりだし。
播磨だけがそうだと思ってる奴が多いの？

凝ってない割に再生数が伸びてるといえば野球道あたりどうよ
顔グラはゲームグラだしOPにあるグラも3〜4パターンぐらいじゃね？

>>748
先生補正

>>747
そうなのか
見てる動画のほとんどがタイムスリップ設定だからそっちの方が主流だと思ってたわ

アイドル現地人設定は古参組では割とよくあるパターンだったり

先生補正といえば采配も随分再生数が落ち込んだな。
>>750戦国だけで
現地人：創世組、春香大名、国盗り、アイマス立志伝、くされ
タイムスリップ：戦マス、顔芸、奥州、采配、糸冬
ドラマ、現代：あずさの野望、公記、mobile

補足よろ

>>750
逆に三戦でタイムスリップって少ない気がするが

古参組は、スタートの時点ではプレイ動画が主で紙芝居が従のものが
多かったから現地人設定が多いのかも

グダグダ言わずにすぐ始められるしｗ

>>753
まぁ視聴してる数が少ない上に見るものが偏った結果なんで勘弁してくれ

ノベマスならペドPとかデフォ素材のみで神はいるんだがノベマス

たらればの話になるが、遊戯女王の自作絵なしバージョンが存在するならそれでも爆伸びだったろう

演出的にかなり地味なのあったわ
765プロ最期の日、だっけ？
題材のお陰か、地味なのにかなり伸びたよね、あれ

完結してないけど･･･

>>753
765プロ三国志、蜜柑先生、春香小鳥、演技がパッと思い浮かぶかな

魏史アン、後漢流離譚、黄巾、歌姫無双も追加で

>>741
> みんな台詞枠が邪魔だって言ってただけだし。
サラッとこういう一見重要そうな苦情を仕込むセンスに脱帽ｗｗ

>>748
りっちゃんの捏造顔グラとか手間掛かってるだろ
応援歌も多いし
>>757
あれが始まった頃は今ほど他ジャンルは多くなくまだ三戦中心だった
潜在的な人狼ファンや推理好きが飛びついたというのも大きい

>>761
先生のブログをチェックしてないな
応援歌は全部他作だぞ

タイムスリップ物で、
アイドルが現代から架空世界に飛ばされるのはよくあるけど、
逆にアイドルと、架空世界の住人（三戦武将とか）が現代に一緒に飛ばされる展開の架空戦記ってある？

>>761
捏造顔グラとかあったのか('A`;)
全然気づかなかったわ

応援かは他作だな
ってか応援か自作って一発病Pぐらいじゃないか？

>>763
本スレでよく見られるぼくのかんがえた架空戦記にはよくある。

>>761
まあ俺も人狼好きなんで飛び付いた口ですがｗ
リプレイ動画でいいんで誰かまた作らないかなー

ID:zzdhBRmx0はたらればの話が好きねぇ。
よく見られるたられば話。
１：古参は古参補正がなくても伸びる
２：創世は別所補正がなくても伸びる
３：独眼はくされ補正がなければ帯びない
他になにかあるかな？

>>763
元からアイドルは現代にいるから飛ばされるも何もないんじゃね
それに三戦武将が現代に飛ばされる話だとゲームで使う素材は顔グラだけじゃん
それじゃ架空戦記というよりむしろノベマスだろ

一応該当してるっぽいのはあるけど、スクリプトが湧くからいわない

それ言ってるのと同じだろ
４：競馬はうまどる補正がなければ伸びない

うまどる補正なんてあったっけ？

ういぽセブンは騎手・馬主・調教師を
戦国・三国武将に差し替えてるから
いつもの人が怒ってるんだよね
しかも宮本武蔵が７６５プロのプロデューサーやってるしｗ

いつもの人はもう何で怒ってるのか自分で解らなくなってると思うな。

戦国三国差し替え方は色々応用出来そうだな。
プロ野球選手使わなくても２リーグ１２球団全部埋まるぜ？

雑魚ンスロットが顔を真っ赤にしつつ回線切りまくって自演してるんだろうなぁw

そういやワースタ２あたりで戦国時代みたいなの無かったっけ

>>768
それを再現するなら、ふしぎ遊戯のように
現実と三国志を同時進行しなくてはならないが・・・おっと

合戦の代わりに野球の試合して統一するモードがあったはず
ワースタＥＸだとナムコスターズより強い、始皇帝や信長、劉邦のいるチームもあった

「ウィニングフラット」、「競馬偶像伝」は
ウィポつかってるはずだが、奴にはどう映ってるのか
知りたいね。
俺は結構楽しませてもらってるんだが。

競馬偶像伝は叩いてた
ウイニングフラットには見てる限り触れたことないはず

確かあの動画だとウイニングフラットもリスペクトとか言ってたんだっけ？
実物見てないから真意のほどはわからないけど

>>778

百合狂いのクズとLotusPの盟友である赤字解説さんを追い出したカスと前から言っているが何か

そもそもそいつらは雑魚ンスロット一派じゃないか

赤字解説追い出したのってPなの？

>>780
じゃぁ、なんかノリにノッてるようだからこの際だ、聞いておこう
そのお前さんが一派と称してる奴の名前挙げてくれよ

フラットは百合や江頭で競馬冒涜だそうですよJ

んん？
勝ち負けがウイニングフラットリスペクトしてるとかあの騒動の時に言われてたような記憶があるんだけど
単なる記憶違いか遠回しな勝ち負け叩きかどっちだ

>>762
他作とはいえ、あれだけ多彩な応援歌で支援を受けてるのは大きいと思う。
自分も応援歌目当てで見てる部分が大きいし。（もちろん試合やキャラの活躍も楽しみだが）
実はイラスト支援に匹敵する効果があるんじゃないだろうか？
他シリーズでも自作アレンジ支援を時々見かけるけど、あまり話題にならないのが惜しい

>>776
三國夢想とmobile信長は、微妙に近いことをやってると思う。現代パートに武将は出ないけど。

>>785
すまない、その構想があるかもしれんから具体例は伏せたんだ。すまない

>>786
あー……なんかゴメン。
自分が挙げた２作は、ゲームや夢での戦争と現実のアイドル活動をオーバーラップさせるのが特徴だから、
おそらく現実に武将や戦乱が関わってくることは無いと思う。「微妙に近い」というのは、そういうニュアンス
もし実現してしまったら更にゴメンｗ

現実と戦国の同時進行の話題で先生の話が出てこないとは

手抜きPの楽屋編とかどうだろうｗ
三浦の兄さんやボンクラーズの俳優さんが
メイクしたまま出てきてアイドルやPと会話してるぞｗ

三戦武将を俳優として捉えたら
現代にも出しやすいんじゃないか？

うさちゃんPも幕間で出演させてたし。

・・・・って>>789と似たこと言ってるな
スマン

俳優という設定ならレプリカPの一連の作品もそうだけど…
>>763の意図する話とは全然違うでしょう。
現代兵器を相手に…って感じで厨二バトルが見たいってことじゃないの。

>>763
東京ガスのCM

>>780
お前がリスペクトしてる勝ち負けはウイニングフラットを尊敬してると動画で言ってたぜ。
お前全然知らないんじゃんwww

な、本当は7ｽﾛPとかどうでもいいんだろ？
ただ架空戦記界隈を荒らしてあいてしてもらえれば良かったんだろ？
でも最近相手にしてもらえないから、ついポロッとボロ出しちゃったんだろ？www

>>792
ちくしょう吹いちまったじゃねーかｗｗ

そういや27時間に、架空戦記Pは誰が出るんだ？

相手にするだけ雑魚の宣伝になるだけって
まだ判らんがカスがいるのかよ。

>>795
http://www1.atwiki.jp/imas12hsp/pages/33.html

リストアップは任せた

>>795
P名知らんので動画名で書くが
逆裁春香、春香大名、くされ、演義、雀姫伝、地球防衛アイドル、O4U、ゆとり戦車、歌姫無双、ういぽセブン、美妓皇帝、戦マス、ポケマス、プロ野球、ぶらり旅

９０式戦車や７４式戦車に騎馬で
立ち向かう呂布をみたいってことかな？

・・・流石に勝てない気がするが。


そういえば商業架空戦記で、三国時代に
送り込まれた自衛隊や米軍の物語を
読んだな。
確か戦国自衛隊リスペクトとか。
張飛が、ヘリ用ガトリングガンを
手に持って打ってるシーンには流石に吹いたｗｗ

だれかお勧めをくれ
このままではともきPぐらいしか見るのがない

未完Pでも見てろカス

>>796
雑魚とか言うとお前も基地外の仲間だと思われるぜwww

>>800
さすがにそれは本スレでやれって思うな。

>>800
まだ始まっても居ないのにどれがオススメとかねーよｗ
安心して見れそうなのはともきP、むらたんPくらいか？実績あるしな

ガチ鉄板はスイハンジャー。外すことはない
手堅いのは春香大名、美妓皇帝、戦マスの人。時間帯もいいし外すことはなかろ
当たりかハズレか分からない、そんな高揚感も楽しみたいなら7スロPか蜜柑先生

>>800
前回の24時間ではせりざわPの旅番組がよかった
今回も旅番組をやるらしいのでおすすめしてみる

>>802
相手にする事自体が宣伝になるとまだ判らん
馬鹿にはほとほと呆れる(￣∀￣)
色んなPの名前を出し、自虐的宣伝を繰り返す外道には人としての理性などないがな(￣∀￣)

なによその顔文字ふざけてるの？

>>800
こんだけ幅広い面子がいるのに見るのが
自作絵戦記だけって普段何見てるんだよｗ

>>798
おお、サンクス
有名どころ、というか安心して見れる人達が揃ってるのね

生では追えないけどワクワクしてきた

以上、スクリプトシリーズでした

野球架空戦記でワースタやファミスタは不人気なのが悲しい

いいかたがまずかったスマン
お前らが来たいしてそうなのを聞かせてくれ、にしておけばよかった

>>809
絵が云々よりもダイナマイトナースが気になります

>>811
差し替え出来ない作品に手を出す馬鹿がどこに居る。

>>811
つくればいいじゃない
Pなら構想してる動画を捨ててでも作る価値がある

>>811
つか、ニコ動内でパワプロの人気が不動だからなぁ
でも野球架空戦記自体まだまだ少ないから、チャンスはあるんじゃなかろうか

サッカー、サッカー戦記はまだですか

古い方のワースタやファミスタだと懐かしの選手補正とか入りそうだな。

>>816
サッカーネタも架空戦記には向かないと結論出てるだろが。
一度なりとも評価が固まった話をいちいち蒸し返してループさせんなドアホ

攻撃的な携帯君てキライだな…。

>>767
２．は
創世は別所支援がなければ伸びない、という枕詞が必須

>>819
隔離スレで攻撃的なレスカマされて
何で文句言われないと行けないんだ？
ヘタレてんなら校舎裏で愚痴垂れてろよボケが。

取り敢えずスルーということで

>>821
議論というのは相手を言葉で打ち負かして満足して終わってしまうケンカじゃなくて
意見の異なる者同士が情報を持ち寄り対話によって真理を見つけ出す儀礼的な作業なんだぜ？

>>814
PS2がソニータイマーの餌食になって放置してあるからまずは修理に出してみるよ
紙芝居さえなんとかなれば応援歌は自前でなんとか出来るし
でもアイマスの動画は作ったことないからあまり期待しないでね

>>799
生身で怪獣、レイバーやＡＳ、ＭＳを壊してる
架空戦記があるけど
スクリプトが沸くから自分で探してね

>>823
御託は良いから黙ってろ馬鹿が。
サッカーゲームが何故架空戦記に向かないかは
グラフィックの補完や現実との摺り合わせが非常に困難って
論理的な結論付けがなされてるからだろ。
一度でも目にしたら鶏みたいに忘れるなよ。

>>826
そう、そういうレスが望ましい。

オーナー視点なら出来るけどね、サッカー

銀河なんとか伝のように誰かが作ればこんな声も消える

くにお君サッカーをグラ差し替えとか
架空taleの時に時代劇のグラを差し替えた動画があった気がする

ニコマス全体で言ってもネタになるのはほとんど野球だしな。
応援歌PVにしろMADプロデューサーにしろ。

>>831
弓削Pが面白いサッカー動画作ってる
サッカーと呼んではいけないかもしれないけどｗ

あとは76葛Pがキャプ翼で架空戦記に挑戦しだす時でも待つかｗ

サッカーまだですかと叫ぶより
それをチャンスと思って自分で作れとしか言いようがない
実際作る段階で>>826の言ってる意味が嫌ほど身にしみると思うがな

>>832
青嶋達也実況シリーズのこれやね（ペタリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3950221

サッカーと関係してて、対決もしてるのは確かだｗ

単発は釣りだって思うの

ああ、確かに架空戦記とは関係ない動画だからスレチだったね
すまんかった

逆にウイイレの音声を使ってアイマス実況を(ry

そろそろミンゴルで架空戦記が始まる頃か……
まだないよね？

ぼくのかんがえたかくうせんきまで取ってしまっては本スレの存在理由がなくなるので本スレでお願いします

ミンゴスで架空戦記に見えた

しかし毎回サッカーゲームの話出てくるよな。
難しい事に朝鮮するのは構わないけど。

新年会に雑魚ンスロットが参加したのは自身のオナニー動画で再生数最下位を取って新年会の評判を貶めるためなんだろうな

サッカー架空戦記は、ファミコンのキャプテン翼方式なら何とかできそうな気もする。
まあグラの準備が大変なのはさけられないけど。

>>811
やるというならそれ以上は口を挟みはしないけど一応最初に言っとくか

im@spiritsの例を見たら分かるけど
再生数とかコメ数とかそういったものは一切度外視する覚悟が必要だと思うよ
それにプロ野球と野球道という定番の二つがあるから
それ以上のインパクトがないと埋もれる可能性も高い

COMvsCOM戦じゃないと動画として成り立たない

ええい、２７時間のレポはまだか！

実況スレを眺めればいいじゃない

ぶっちゃけL4Dはつまらんかった

ここまでながら見で見てるが24時間TVと比べてすげえ微妙・・・
戦記Pが出揃ってないからまだ判らんけど。

俺はオーキド軍だけで相当おなかいっぱいになったがｗ

オーキド軍は知らない人ばかりでがっかりした

やっぱオーキド一門で固めて欲しかったよなｗ

普段ならここで、だったらお前が自分で企画しろよｗｗｗとでも返すところだが、
前回の結果が25歳だったために、あまり突っ込めないのであった。

ともきPが予想通り面白かったからそれだけで十分

うん、ともきＰは面白い。

雑魚ンスロットが新年会叩きをニコマススレやぎろかくで始めたようです

やはり雑魚ンスロットは潰さないとダメだな

つーかともきPの動画が他所からイチャモン付いてるが
誰かマイリス工作やったのか？

新年会で3000人規模の視聴者が民族大移動して再生したりコメしたりマイリス登録したりしてるのを
工作とか呼んでる阿呆がいるだけでしょ

それは、少し前まで毎時1位だったからだろ

まあ皆が短期間にマイリスト付けまくってんだからある意味工作かもねｗ

>>859-861
そうなのか。
改悪後のランキングの仕組みが良く判らんかった。

まあこの調子で行くと新年会終わるまで一位はアイマス独占だからなー
気に食わない人も居るんだろう

俺も東方や兄貴嫌いで、ランキング占拠してたらウザイって思うような
感情はあるから、逆もまた然り・・・かな。

でもわざわざランキング上位の嫌いな動画に「ウザイ」なんて
書き込みに行く心情は理解しがたいなあ

普通なら、嫌いな動画わざわざ開かんしな

嫌いな動画を開いてないことが丸分かりだしな

そう。
わざわざ開いているのは
明らかにランキングに入った事にむぎゃおーしてる
誰かってことになっちまう。

>>868
おい卓ゲ板住民
巣に帰るぞ

独眼、くされより今回の方が面白いんですが

27ｈ架空戦記Pの感想

いちじょー　OPや企画PVに比べるとどうもね
京都　CMが一番マシだった
独眼　ただのプレイ動画とあんまかわらん
ともき　いつも通り（に面白かった）
SUS　つまらなくはないが企画で尻切れトンボはいかがか
RA　微妙

ルサンチマン盟主とアイマスプチを抜いてる時点で悪意を感じるぜ

>>872
オーキド　オーキド軍とは名ばかりで本当にオーキドが人を集めたとは思えない
白梅　素晴らしいアイディアとそれを実現できる技術力はさすがですね

> いちじょー　OPや企画PVに比べるとどうもね

これは俺も感じた。
いい悪いじゃなくて、OPや他のPVが凝ってるだけに、完全に見劣りした。

つか音量くらい調節しろよ、京都……

24時間はもっと本スレもカクカクも盛り上がってたな・・・

アイマスプチで架空戦記ですね、わかります
つーか、いくらなんでも何でもできすぎだろ、白梅Pはチームかなんかなのかね？

SUSの偶像の騎士、戦闘シーンはよかったのに、途中で終わりはないなあ。

あれだったら、ヒトラー、ヒムラーのホモをカットしたほうが。あれはギャグといえんし。

>>876
盛り上がったのは終わってからだったと思うが

>>877
確実に友Pからパイ分捕れる出来だよな
正直地球防衛アイドルよりもプチ方面でいってほｓ（

一条のは毎時1位、独眼のは毎時3位になってたけどな。

早い時間に動画が公開されると、みんな興奮しているからランキングも有利だよな。

>>881
どちらも個人的には良いと思ったけど、お祭り効果で再生数がブーストされてるのは否定できないなぁ
連載を止めてでもイベントに参加したがるＰが多い理由、何となく実感できたような気がする

>>883
連載止めてない人も居るじゃん
スクリプト沸くから誰とは言わないけどｗ

駄作王、意外と面白かった
スピード感あるといいのかね

いちじょーPと駄作王は順番に恵まれなかったな
前の二作の出来が良すぎ

>>886
いちじょーはあの出来で毎時一位なれたのは
時間が早いおかげだろ。むしろ恵まれすぎ

真面目に作ればそれなりの評価が出るんだったら最初からやれば？
蜜柑の考え方が判らないわ。

そして京都は相変わらず微妙だった

実況スレ、赤壁の話題が１レスしかなかった
どういうこと

三国志を知ってる人じゃないと厳しいかもな

自分でレス書けばいいじゃない。
こっちで愚痴られても困るぞ。

雑魚ンスロット一派が総出で回線切って雑魚ンスロットのオナニー動画の工作してて噴いたw

>>871
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lwu90118095644.jpg

>>894
それ一方的な作者側の甘えにしか聞こえないけどな。

ｳﾘもラノベの二次同人活動やってた事があったから
お互いの言い分はわからんでもないが。

>>894
こんな便所の落書きを批評と受け取ってくれるだけで勝ち組だわｗ

L4Dはいい販促動画だった
日本語版を買う決心がついたよｗ
くされより面白かったしｗ

偶像の騎士は賛否両論あるだろうが、展開もいいし、
続きも見てね！的ないい宣伝になってると思うわ
寧ろ期待感が上がった今後が大変そうだが

確かに戦記Pが作品投下してるのに本スレでは
全くと言っていいほど感想戦やってないな。
ネタバレしたくないのかセンター真っ最中なのか
プレミア未加入で重いから後で見るのか知らないが。

>>898
URL貼ってないからじゃね

>>899
それはここも同じこと。

>>894
この女、人に自分の作ったものを見せるってことを理解してないな
そんなに親身なアドバイスだけを聞きたかったら
仲間内だけで楽しんでろよ
久々に腹立った

>>901
サイズがデカすぎて俺の携帯からじゃ見れないんだが、どんな事が書いてあるの？

901みたいな評論家様をスルーするくらいの図太さがないとね

>>903
作ってる側だから余計に腹立つんだよ

架空戦記Pじゃないんだろ？
なら広げる話題でもないだろ・・・

携帯様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
批評もされないようになるともう終わり、というのを理解してないっぽいしな
むしろこの女自分の言葉に酔いしれてるから人の事言えない

誰も教えてくれねぇ･･･てかP名教えてくれ

評論してやってると言う一般人に
お前の自己満足は評論じゃないと反論する作り手
ニコマスの話題ではない

>>901
たしかにこの女はアレな感じだが、
批評家さんが自己顕示欲でものを言ってる部分もあると思うし、
作者は人に言われるまでもなく自分の作品の欠点を把握しておけって事なんじゃない？

>>909
なんだ、そもそもニコマスの話題でも無いのかよｗ
ありがとう、じゃあどうでもいいやｗ

２７時間を追ってるが、一部を除いて同じ時間帯のノベマス・アニメに完全に食われてるな・・・

これをきっかけに架空戦記が盛り上がると思っていたが
前より架空戦記の認知度も上がってるし、無理かね

ニコマスの話題でもあるだろ。

ニコに挙げるアイマス動画＝
バンダイナムコゲームスの「アイドルマスター」を原作とした
れっきとした二次作品だぜ。

すべての雑談は架空戦記に繋がるかもしれないから、すべての雑談は架空戦記ですね。わかります

>>901の内容
１コマ目
女「エラそうに、今度は何を教えてくださるつもり？
　　どうして自分の話しか出来ないの？
　　もうどうせ最後だから言うわ。
　　アナタが簡単に他人を蔑むのは賢いからじゃない。」
２コマ目
女「他人を理解しようともしない、馬鹿だからよ。」
３コマ目
女「気楽なもんね。自称批評家さん。
　　批評っていうのは感想文でも、作者への意見書でもないわよ。」
４コマ目
女「人が作ったものを安易にくさして優越感にひたるヤツのために、
　　皆は必死で描いてるんじゃないわよ。
　　一読者より昇格してるって言うなら、作品にもっと真剣に取り組みなさい。」
５コマ目
オタ「失敬な！
　　　拙者を侮辱する気でありますか！
　　　誠意あればこそ耳の痛い忠告も申してやるのですわ。
　　　甘受するのは作者の義務ですぞ！」
　女「誠意？
　　　自己顕示欲でしょ？アナタの！」
６コマ目
　女「誠意があるんなら、セリフの向こうの作者探しや他の作品とのくらべっこばかりしてないで、
　　　内容そのものに興味を持ったら？
　　　貧弱な読解能力でも少しは使って見せなさいよ！」
オタ「な・・・」
　男「青木さん！青木さん・・・？」
７コマ目
女「誤解しないでね。私、本当の批評家は大好きよ。
　　作品への新しい読み方を提示して、
　　作品と作家と読者に、新しい道を拓いてくれるから。」

>>915
この女の言う本当に批評家ってだれだよｗ？
直木賞作家とかお偉い先生のことかｗ？

うちの職場には「批評家はいらない」っていうスローガンがあるよｗ
要は文句言わずに黙ってやってろって意味でしかないけど

個人的にこの女が駄目だと思った点を箇条書き
・自分の意見を絶対的価値観とする点でオタと変わらない
・他人を理解しようともしないと言う割に６コマ目で男の意向は完全無視
・７コマ目の本当の批評家とは彼女の定義するものらしい
・結局自分の話に終始する
・会場まで来て喧嘩するな

結論＝オタ共々さっさと会場から出て行け

受け取る側の集団ヒステリー

なんでこんなに顔真っ赤にしてんのｗ

そう言う事を>>871に言いたかったのかね

結局>>871を貼ったのは
グダグダ言ってる見る専に対するあてつけと言うしかない。
そんなのがＰの根底にある意識と言うなら、
俺ら見る専を愚弄している事の証明にしかならん。

難しい話ではあるけどな

しかし、誰かに見せる以上、批評が起こるのは当然だ
マンガや小説、果てはエッセイ・ブログさえ批評されるんだし
批評が怖いのであれば、やはり作品を表に出すべきではない

一度アイマス以外で作品を作ったが、評価が微妙過ぎたんで、それっきりになった俺が言うんだから間違いないｗ

>>921
同人とニコマス一緒にする点で駄目だろうと思う
それにこのスレで貼る意味が分からない
そもそも>>871は批判というより感想じゃねえの？
そういうのすらシャットアウトしたければここじゃなく本スレに篭っとけと

気に入らないコメを編集で見えないようにしている俺参上

モチベーションを上げる為にくだらん批評はシャットアウトだ

そもそも批評っぽいコメがつかない俺

けなすために見たりはなから馬鹿にされるのも作り手としては腹の立つ話でもある

この辺はどちらもどちら、互いに言いたい事位はあるという程度の話でしかないたあ思うがね

>>927
まあ片方を美少女にして片方をオタにしてる所に悪意を感じるがなｗ
言ってることはどっちもキモオタの論理である

>>926
それが普通じゃない？
動画内でウダウダ長い批評が付くのは稀だろ

>>928
それなら今度はいかにも気弱なオタが怒り顔で悪党ヅラした娘の作り手に文句を言ってやればいい
漫画とはそういうもんだと思っているが

批評を封じ込めると作者様マンセー、批評が過ぎると頭の悪い評論家様が湧いてくる
(制限プレイ動画の○○を使わないでプレイにつく「なんで○○使わないの？」とかそういうの)

バランスって難しいよネ

ルールを定めりゃガチバトルもできようが。
ガチ批評に耐えうる二次創作なんてあるのかねえ？

>>926
批評が欲しければ動画解説の部分に
遠慮せず批評してくれって書いておけばいい
>>927
結局それよ
どう思おうが人の自由だしそれに対する対応も人の自由

作り手がこれを見て感想書いた読者を罵倒しまくる「朝のガスパール」という筒井康隆の作品なんざはある

>>932
ない
だからこそギロカクが生まれる訳だし

人気がある作品に対して自分なりの意見を言っても、嫉妬乙、で終わる文化が出来上がってるからね
まあ、悪いこととは思わないけど
楽しんで動画を見てる人が、ネガティブな米を見ると、一気に現実に引き戻されるだろうし

見る専の俺にはこの不毛な話より
具体的な名前を出した>>871の方が有意義でありました

>>934
筒井は別の件で一度断筆宣言してるしなぁ。
キレやすい作家らしいし。

雑魚ンスロットがカクカクを混乱させようと工作してるのかな

>>937
温厚な筒井とか絶対面白くないだろｗ

批評を一切受け付けたくないなら
何でニコにうｐるのかという問題が生じるけどね
動画投稿サイトはニコの他にもあるだろ？
わざわざ批判を食らい易いニコで批判されたくないとか言ってもお門違い

温厚な筒井＝速筆で休まない萩原、富樫

そもそも筒井は切れてなんぼの人
芸術家なんざもそうだが感情の起伏が激しいからこそ作れるものもあるのだろう

>>936
議論してるうちはスレの趣旨に則ってるし、大目に見てくれ
不毛だと思うなら、話題を振ればいいと思うよ！

>>936
じゃあ見る専及び批評家様のために
便利なフォーマットを用意したので使ってくれ
抜けてるのは各自で足してね

27Ｈ感想

オーキド
いちじょー
京都
独眼
ともき
SUS
白梅
RA
いっとう
SevenSlot
むらたん
温州蜜柑
うさちゃん
ゆ
山川出版
ねもも

あーキレてナンボの人なのかｗ
断筆宣言の件は知ってたが普段からこういう人かｗ

>>942
あの人今何歳だ

雑魚ンスロットの動画は明らかに工作だろ

オナニー垂れ流しだから再生3桁コメント2桁マイリス1桁が本来の数字のはず

>>946
1934年生まれのだそうだす
今年で７４か５あたりだな、あの年でもまだラノベとか書くというから恐れ入る

オーキド　安心のルサンチマン
いちじょー
京都
独眼
ともき　 レベルたけえええ
SUS
白梅　 すげえええええ
RA
いっとう
SevenSlot
むらたん　 ムービーいいいい
温州蜜柑
うさちゃん
ゆ
山川出版
ねもも

>>947
もっと面白いこと言えよ･･･せっかくの流れが止まるだろ
もっと捻りを利かせてくれ

>>948
昭和１ケタ生まれなのかよｗ
でもこの歳になっても何事にも真剣に取り組んでる姿が垣間見えるから支持されるんだろうな

まあ>>947ほどとは言わないけどどんな動画であれ先入観が邪魔をするって事はあるわな。
そこはきをつけないといかんよなー。

>>951
筒井もそうだし禿こと富野だのもそうだが何かを作りたい意欲のある人はいくつ年をとろうと自分がやりたいことをやる
それができるのもできる余裕があるからでもあるのだがそれ以上に何かをやりたいから、なんだろうな

オーキド　人脈形成の経緯を教えてくれｗ
いちじょー　春香さんかわいいです
京都　さすがお笑いに定評のある京都P
独眼　放送時間帯間違えてるだろｗ
ともき　さすがのともきP
SUS　シリーズ化するなら見る
白梅　この凝りようはさすがの白梅P
RA　この絵師はあのあれかｗ
いっとう　コンセプトがいまいち不明
SevenSlot　企画用にチューンされたいつもの7スロP
むらたん　さすがのスイハンジャー
温州蜜柑　誰が誰役かの表示さえあれば解りやすい
うさちゃん　まだ
ゆ　まだ
山川出版　まだ
ねもも　まだ

よく分からんが結局RAは絵師頼り、ということはわかった

校舎裏でルサンチマン全開のバカが居ますね

>>955
エンドロール見るまでRAPが絵師本人なのかと思ったくらいだ
思想が同系統の人同士で繋がりがあるんだなと感心したｗ

http://dat.2chan.net/16/src/12308420903678b72.jpg
貼るタイミング逃したけど…

>958
真美の裸絵をけなされたからって怒るとか・・・

27Ｈ感想

オーキド...・・・ ★★☆☆☆ ネタをするならともかく、ネタに使われるオーキドPは見てられない
いちじょー ・・ ★★★☆☆ 良くも悪くも普通のPV。紙芝居を期待していた
京都. ・・・・・・ ★★☆☆☆ 地味にシンクロに凝ってはいるが、音量をだな・・・
独眼. ・・・・・・ ★★★☆☆ 24時間の惨状を知っていたから、よかったと心から言える
ともき...・・・・・ 未聴　　　　　途中で止まったから今度見る
SUS......・・・・・ ★★☆☆☆ アッーしてたところで力尽きた
白梅. ・・・・・・ ★★★★☆ この才能は架空戦記じゃないところで生かすべき
RA.. ・・・・・・・ ★★☆☆☆ 俺は紳士力が足りないので分からなかった
いっとう ・・・・ 未聴　　　　　外伝らしいので時間ができたら１から見る
SevenSlot.・・ ★★★☆☆ コメの突っ込みが新鮮だった
むらたん ・・・ ★★★★★ 期待通りの王道を見事やってくれました
温州蜜柑. ・・ ★★★☆☆ 程よい架空戦記ネタと、千早壁をあえてやらなかった蜜柑先生に乾杯
うさちゃん ・・ 未
ゆ. ・・・・・・・・ 未
山川出版. ・・ 未
ねもも..・・・・・ 未

ここ数時間の感想

いっとう　開始から一分以上文章のみで誰のグラも出ないのはかなりつらい
SevenSlot　相変わらずカオスで面白かった。
むらたん　同じくさすがのスイハンジャー
温州蜜柑　三国志わからない人は開始一分以内に切ったと思われる

ここでの評価はスイハンジャーが一番いいのかな？

蜜柑Pにその様な高い評価が付くとは思わなんだ

スイハンジャーはスイハンジャーだったからな
文句の付け様がないわｗ

RAPのは紳士物ノベルとしては出色の出来だったと思うぞ
同じ系統のノベマスPがなみだ目になるレベル
例え絵が基本セットでもそっち系統の作品としては伸びうるものだったと思う
だから俺が思った感想は>>955と真逆

スイハンジャーは構成力が半端ないな
安心感と安定感がちがうというか
架空戦記界隈でこの才能は貴重だと思うの

>>964
ああ、そんな出来良かったのか。
食わず嫌いしてたけどちょっと見てくるかー

>>960
蜜柑Pのは知ってる人しかわからないよなあれは。
配役が表示されれば赤壁の簡単な導入として見られるのに
アイドルたちが何やら企んでることしかわからない。
もったいなすぎる

>>964
ああRAPのは絵はおまけだな
ロダの基本セットでも十分なところ

何か抜けてると思ったらすいぎんPのが抜けてるね

いつものすいぎんPでした

だから駄作王とか呼ばれるんだよ馬鹿！！何か腹立ってきたぞｗ

すまん何か空気悪くしたみたいだ
スレ立て行くわ

すいぎんPやむらたんPやオーキド先生はもう架空戦記Pって感じでなくなってきたよねｗ

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

orz
>>975に託す

ニコマス架空戦記　議論隔離スレ24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232250791/

今回もスレ立て時にノベマス話は出なかったので
ノベマス関連は入れませんでした。次回にご期待ください

>>973乙と言いたい所だが>>1のルールに違反してるので今すぐ>>975をとってくれｗ

次スレ立てました！

ニコマス架空戦記　議論隔離スレ24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232250791/

>>974
スレが止まりそうだったので立てた。少し反省している

>>975　乙。

しかし糸冬先生、
そんなに戦国架空戦記が好きなら三国志じゃなくて戦国で始めればよかったのに。

>>969
俺はそんなに蜜柑Pに何も感じなかったなあ
さっきも書いたけど三国志知らない人は「ああ、一見さんお断りなのね」
ってすぐ切っただろうから批判しようが無いだろうし。
三国架空戦記見慣れてる人だけ残って、吾粲P、うさちゃんPなどの作品の思い出補正で
まあ楽しめたんじゃないかと思う。

どっちかいうと、いっとうPのほうがみててイライラさせられたなー
祭りじゃなかったら導入部で切られてるだろうなあ
コメも「おまいら起きてるかー」みたいなのばっかで内容に突っ込みようがなさそうだった

先生は野球というジャンルにをどういう思ってるのかが気になる
全く興味無かったらわざわざ作らないだろうし、逆に興味深々だったら本編以外の動画で野球にも触れそうなんだが

>>978
落ち着けｗ
接続詞が目茶苦茶だｗｗｗ

何だかんだ言いつつもお前らいい奴だなw

野球に興味がなくても野球ゲームに興味があるのはよくある

>>978
野球もののラノベ読んでたりしてるし
題材としての野球というものに興味が強そうなのは感じる。
実際のゲームとかをどれほど見てるのかは判らんけど。

>>979
なんかめちゃくちゃだった
でもよく考えたら野球は基礎ジャンルの大きさの割に動画数が少なすぎて先生が支援しようにも出来ないか

野球道以外で現役稼働中なのはプロ野球、スピリッツぐらい？

春〆を今でももしかしたらと待ち続けてる

まぁ蜜柑Pのは「あぁ、やれば出来る子なのにやらない(やれない)子なんだな」って感じがしたなぁ。
普段もアレくらいやってくれれば駄作王なんて不名誉な称号得ずにすんだのに。

まぁ、単純に長編向いてないから今回みたいに短くまとめさせた方がいいだけなのかもしれんけど。

いっとうPはなんつーか、その、企画物の中で外伝は鬼門だなと再認識させてくれた感じが･･･

>>985
出来としてはなかなかのもんだったが
三国知らない子完全置いてけぼりな内容になっているところはさすがというかなんというか

もう、ダメP+01Pの見てる人いないの？

度々話題にあがる演出ってああいうのだと思ったんだけど
どっちかというとノベマスだが

>>987
プロディPの踊る立ち絵が究極進化するとあれになるんだろうなあと思ってみてた
ノベマス系は今回面白いの多いね

>>987
あれはクオリティ高かったと思う
てか、映像的にもよかった

>>985
俺は逆に駄作王言われる所以が良くわかったよ
視聴者に対する配慮が無くて、色々と伝わりにくすぎるもの。
今回は27時間ってイベントに組みこまれてたから見たけど、
これ単独で発表されても見ようって気には多分ならないな。

駄作王、あずさぶらりと架空taleがなきゃ言われてない称号だよな？
行動力が高いのがアダつーか‥‥

メイン作品の更新ペースが安定してれば、もう少しマシな評価されてたと思うけどね。

雑魚ンスロットによる蜜柑P叩きが始まったようですw

イベントはその時しかできないし、純粋に参加したいから参加するとしたら、
連載が休止するのも致し方無いっしょ

改変期の特番あるとレギュラー番組休みになるようなもんだ

後、たまには息抜き兼ねて別のことやるぐらいいーじゃんｗ
それでリフレッシュできて本編も面白くなるかも、ぐらいに思えばさ

そろそろ埋めますぅ

梅なの

楳

倦め

産め

宇目

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