【歌ってみた】あさまるファミリー周辺を語るスレ【ニコニコ動画】

ニコニコ動画、歌ってみたの名ミキサー()あさまる周辺について語りましょう

・あさまるがmixした歌い手3名が明らかに不自然な伸びでカテラン1位を獲得
・歌ってみた本スレにて工作疑惑が浮上
・その途端、あさまる本人らしき過剰擁護レス多発
・本スレがあさまる関連で何度か荒れる
・個別スレを立てて隔離←今ここ

本スレからの話題で悪いが、トゥライの歌をあさまるがmixした動画って実際にあるのか？

トゥライのがmixレベル遥かに高いし、他人に任せる利点が思い浮かばないんだが
あさまるが頼みこんでやらせてもらったとかだろうかね

こんな糞スレたてんな
あさまるなんてカスどうでもいい

そういやしらんわ、あるってかいてあったからその前提でレスつけたけど

そのソースすらないならあのスレの338は３年ROMったほうがいいな

>>3
糞スレと思いつつ書き込みにくるお前可愛いな

まぁあさまるは人気歌い手多数抱えてるから話題には困らないと思うが。
無駄に本スレ荒らすよりはここでやったほうがいいだろ
需要なけりゃ勝手に落ちる
すまんな

ほんとにスレ立てるとは…
あのファミリーを応援してる連中も痛い信者な匂いがするけどな。
同じ穴の狢とはよく言ったもんだ。

あさまるってそもそもmixそんなにうまくないよな
ボカロPたちやデンパカーと比べると確実に劣ってる
じゃっくに寄生してなければ、底辺歌い手で終わってたんじゃないか？

>>7
そこまで上手いと思えないmixのみ
あさまる自体は底辺歌い手

これであさまるファミリーとか呼ばれちゃうんだなｗ
他の底辺歌い手もmixして工作して上位常連にすれば自分の動画伸びるかもな

今考えると確かにあさまるmixの初恋、メルト、LNGN、炉心は
不自然なランキング居座りの仕方をしてたなって思う

歌ってみただと
どんな良曲でも組曲でも、大抵はうｐから１週間過ぎた辺りから
落ち始めて、２週間たつころには一回はカテランから落ちる。
その後は、話題性のある紹介でもされない限り
たまにカテラン中〜下位にぽつぽつ浮上してくる位だしな

確かに歌い手はいいし、それなりにうまいんだけど
LNGN、メルト、炉心とかは正直あのマイリス数とかランキング
で評価されてる程凄いとは思えなかったから
確かに違和感はあったんだよな・・

結局、あさまるは良い人材（歌い手）を見つける才能があるってことですね。

今まで黙ってみてたけどスレまで立つくらいならちょっといいたいことがある

工作してないよあの人

あの人がミックスしても伸びていないがいるしじゃっくの動画だって伸びてない動画は沢山あるだろ？
そして大して努力してないとか書かれてるけどあの人睡眠時間2時間くらいでも頑張って常に勉強して人のミックスしてるんだぜ

良い人材を見つけて伸びる手助けをすることって駄目なのか？
聞き比べればわかるけどあさまる本人の動画のミックスより依頼ミックスの方が完成度も高い
それだけ人のために努力できる人間だってことだと思ってる

本人乙とでもなんとでも言ってもいい
信じられる人間だけ信じればいい
ただ好きな人間が云われもない非難受けてたから書いただけだ

>>11
本人乙

自分から頼んで人の音源いじってんだから、多少時間かけたり努力するのは普通だろ？
ついでに、努力してるからって工作してない理由にはならない。

あと、mixした歌い手の動画ほとんどに自分の名前タグつけさせるのはどうかと思う
裏からサポートするなら必要ないだろ
ラジオにしてもブログにしても、実力ある奴に媚びて自分も有名になりたいってのがミエミエ

>>12
そっか
お前はそう感じるんだろうな

タグ付けてなかったらなかったでミックスしてもらったくせにって歌い手を叩くんだろうな
ラジオはじゃっくがあさまるを好きだからじゃっくの友人を連れてくるだけなんだよ

まぁ何言っても無駄なのかな

つかmixがもっとよければ伸びるのにもったいないっていう歌い手を見つけて
手助けしたくなるんだろ。
そういう意味で、よい人材をみつける才能があると言いたかったんだけど。

タグにしたってmixしてもらったら礼儀として普通のことだと思うよ。
それより何でこんなに急に工作って騒ぎ出したのかのほうが不思議。
競合歌い手の信者？と勘ぐってしまうよ。

歌ってみたの個別スレはみんな嫉妬スレになるよな、ほんとに。

メンヘラがおおいんだと思ってる、自己愛強すぎる系の。

あぁ
やっぱ冷静に見てわかってくれてる人もいるんだよね

良かった。ありがとう。

すごく努力してるの知ってるから悔しくて少し熱くなってた
ごめんなさい

あと気になるのは
どのスレのどの歌い手（今回はめずらしくmixerだけど）への嫉妬／たたきのコメの文体ってすごく似てるんだよな
同じタイプの心の病気なのか、
同一人物なのかとさえ思う

>>14
ちょっと話題に出てスレ立ったぐらいで競合歌い手の信者？と勘ぐるお前も工作って騒いでる人間と変わらないｗｗ

リツカの炉心は工作されててかわいそうって思ってた
信者かアンチかがやってんのかな…と思ってたんだが、違うの？

>>14
伸びるって何がだ？
再生数もマイリスもmixがよくなったぐらいじゃそんなに伸びないぞ
うまくても伸びない歌い手がニコニコにはいっぱいいるし、
伸びる人はmixなくても流行曲と声質で新人でも伸びる
mixがあるだけで伸びたのってあさまる関係しか知らんのだけど

あさまるはキチガイ工作員

>>20
＞伸びる人はmixなくても流行曲と声質で新人でも伸びる
＞mixがあるだけで伸びたのってあさまる関係しか知らんのだけど

そうなんだよな、そこに激しく同意
あさまるにmixしてもらった途端爆伸び（一位）、それも３人てのが
不自然すぎる
しかも、ちょうちょとリツカは、ランキング分析見れば分かるが
動画投稿〜数日までの間、一時間のマイリス率が
20〜25％を超えるのが何回も何回もあるんだよ
初動だけなら分かるが、何日かたってこれはおかしい
通りすがりの工作人がやったとしても、そんな何日も
ひとつの動画に粘着するわけがない

明らかに異常なんだよ

ID:EqmhLWSFOが必死すぎてキモイんだが…

>>22
> 20〜25％を超えるのが何回も何回もあるんだよ

俺も注視していたが何回も何回もはなかったｗ

てか、あさまるの人脈って全部じゃっく繋がりだよな。

あさまるってなんか自己中つか性格悪そう。
じゃっくに「（ひらどんと差があるから）もっといいマイク買え」
てブログで言うとか、自分のmixの下手さの言い訳してるようにしか
思えないんだが。
ブログに書かなくても本人に直接言えばいいことだろ

しかも今日の記事に
リアルとかが「忙しい」とか書いてるけど、
「忙しいから工作なんかする暇ありません」て言いたい
のかな？
あさまる２ｃｈ好きみたいだし

くだらねえスレだな

キモヲタが顔面紅潮させて
必死で推理ごっこするスレですね
わかります

お前ら現実で人差し指立てて喋るクセあんだろ？
最高にキモいから氏ねよｗｗｗｗｗｗ

煽るな煽るな
元々工作だって単なる言いがかりだし真性の馬鹿以外はアンチの妄言だってわかってるよ

>>26
あれは実際じゃっくとひらどんじゃ歌唱力に差がありすぎるけど、比較厨が騒がないようにマイクとmixに矛先を向けようとしたんだと思ってたが

リツカは旬な曲のトップ再生になってるし、実際有名どころの炉心じゃ一番質高いから伸びるのもわかるよ。まあトゥライに比べてペースが落ちなさすぎだとは思うが工作認定するほどではない

本当に比較厨が沸かないよう配慮するなら、再mix再upをしない が最良だろ？

ティアモは元々１日だか数日限定公開の動画だった上
ひらどんmixとあさまる、mixレベルは大して差なかったのにわざわざ割り込むってことはさ…

なんか擁護派の矛盾に気付く度にあさまるが嫌いになるなぁ

知名度高い歌い手に寄生して工作して有名になろうとかあさまるきもちわりぃー

工作じゃないんならここまで大きなことにはならないわなｗ
数レスで終わるはず
ここまで大きくなったって事は実際あったって思われても仕方ない

つかあさまるMIXの動画だけ不自然なマイリスの伸びするっておかしいと思ってたんだ

>>34
今時中学生でも言わないようなこと言ってますねｗｗｗ
「〜だから〜と思われても仕方ない」
何の証明にもなってませんがｗｗｗ

なんで最後の行で事実にしようとしてるのｗソースの提示もしてないのにｗ

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　ﾁﾗ・・・
￣￣|￣￣|￣|ω・　)||
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
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スルーしておけば数レスで終わるかもしれない内容なのに
必ず過剰擁護する奴が出てきて結局伸びるんだよねｗ

>>35
歌ってみたの前レスから読み直してみてるけどいつもそのパターンだよね
自分の主観で推理して事実に違いないと結論づける

根拠となるソースをたずねたり質問をしても答えが帰ってこないどころか
「過剰擁護」だとか「ID：××が必死だな」とか「本人乙」のいずれかでかわす

根拠となるソースって日本語がおかしかったｗ
すまん

あさまるが工作だって主張する人はいっぱいいるけど（ID的な意味で）、出現時間が一緒なんだよな
あんだけ大勢いればもっとばらけて良さそうなもんだが

でも火のない所に噂は立たないって言うし、あさまるが臭すぎるのも、あさまるmixの曲が毎時マイリス率20％越を何度も出してるのも事実だからな
ランキング分析見れば分かるが

あさまる工作の話が出る度に複数IDで筋が通らない過剰擁護が沸くのも事実
しかも擁護派は20％とか数字がきちんと出てる事実はスルーで、アンチのあさまる嫌いとか工作かもなっていうただの所感にしか反抗出来てないね

マイリス率高いから工作にはならねえよ

ただリツカの動画見てたら工作されてる気もしてきた
流石にランキングに居座りすぎだろう

工作してるのが誰なのかはわからないがここでこれだけ話に出てても明らかに工作のような伸び方をしている時点であさまるリツカの関係者ではないと感じた

>>41
> あさまるmixの曲が毎時マイリス率20％越を何度も出してるのも事実だからな
> ランキング分析見れば分かるが
そのランキング分析ってどこで見れるの？

>>42
客観的にみて俺もそう思う
いろいろな意見みてると工作はあるかもしれないって思ったよ
だけどこれだけ問題になっていて本人が工作とかありえない
もしも工作してるとしたらあさまるの狂信者かアンチじゃねえの？

ちなみに俺はあさまるやリツカの信者じゃないよ
俺の一番好きな歌い手はいつもランキング外か入った途端に消えてくから
ランキングなんてどうでも良いんだけどねｗ

>>41
過去ログも全部読んでいるが
何度も20%超えが出てるというのは>>22が初出だが、事実ならソースを出して欲しい
ただし事実だとして総合ランキング入り後の毎時加速は工作の根拠にはならない

筋が通っていないと言われるが
前スレでは初動13%について話が出たときに、他の歌い手の具体的な例を示して根拠にはならないとしている
工作員の話が出たが、工作スレでもこの程度のマイリス率で工作認定はされない
そもそも工作するのが仕事の工作員の話を根拠にする時点でおかしいだろう
現行スレでの公開マイリス率とかわけのわからない根拠も、他の具体例によって否定されている
最初に出てきた「工作チェッカー」への回答は得られていない
伸びていなかった歌い手が急に伸びるのはままあること。

そしてこの辺を指摘されると筋が通ってない過剰擁護だとかキチガイとか言われて流される

もし工作できるんなら自分（あさまる氏）の曲の再生コメマイリス数が、
もっと伸びてるはずだろｗｗ
自己顕示欲強い野心家なら他人のmixした曲伸ばすだけじゃなく、自分のも不自然じゃない程度に伸ばすはず。
あさまる氏の歌ってみただけあからさまに低い件について(本人の歌唱力の問題だけどね)
だから工作じゃないと思うよ。

ってか工作ってどうやるんだ？一人で更新しまくるのか？

工作の存在すら知らない奴は知ったかぶりで
「だから工作じゃない」とか言わない方がいいと思うよ

だな

工作をあさまる信者のせいにしたい奴がいるみたいだが(底辺歌い手兼ミキサーの信者なんて皆無に等しいだろうが)、
仮に信者がやるとするなら、あさまるの歌ってみたの動画を工作するはずだろうに

工作してる奴の目からみてあさまるは工作してるって言わせるんだからこれ以上はないな
擁護してる信者がきもすぎ

擁護派って語るに来た工作員の事をなぜかスルーしてるよなｗ

実際に動画に工作して毎時ランキングに入れてみせたよな

俺も工作員だけど工作じゃないぞ





嘘だけどな
これと同じだよ

なんで工作員が言ったから正しい になるんだよ

馬鹿か

そもそもあんなレベルでミックスしましたとよく言えるな。
ボカロPに失礼だと思う。

歌ってみたに詳しくないはずなのに、ID変え忘れて自演がバレた工作員www
工作なんて誰でも出来ますよwwwアホらしいからやらないだけでwww

>>52
お前やっぱり馬鹿だなｗ
語るにきた愉快犯工作員は実際に工作して毎時3位に入れてみせたわけで
その工作員が自分が見るからにあさまるも工作員っていうのと頭悪い痛い信者のお前が工作じゃないって無根拠に言い張るのじゃぁ信憑性が全然違うんだよ

ガキはものの考え方理解してから出直してこい

>>54
語るにきた工作員はどうみても歌ってみた興味なかったろ
お前その時いたのか？
いたのならアンチの自演じゃないって分かるはずなんだがな

あさまるマジきめぇよ
必死すぎだしナルシストすぎ

>>56
覚えてますよw
ID変え忘れてることをからかわれたら、それ以後さっぱり姿を見せなくなった工作員ですよねwww
自演野郎が工作員装って工作を事実にしたいことがバレバレwww
その前に来た工作スレの奴は工作かどうか分からないって言ってるのにwww

>>57
お前やっぱり馬鹿だなｗｗ
工作してマイリスト増やすにはIP変えないといけないんだよ
もちろんIP変えればIDも変わる
愉快犯が工作して戻ってきた時には当然IDも変わってる
元々歌ってみたに興味ないから痛い擁護派に煽られたとしても反応しない
あの工作員はただの愉快犯って見てればすぐ分かるもんだけどな
やっぱ痛信者の低脳擁護厨は頭悪すぎｗｗ

そもそもあさまるはMIX大してうまくないしなｗ
それなのに周りがやたら持ち上げるから調子にのってるんだろ
ラジオ聞いたことある人なら分かると思うけど、やたら偉そうなんだよね

歌い手としては好きだけどミキサーとしては嫌いだｗ

>>58
つまり、本スレで単発IDで叩いている奴が工作をしてるということですね、わかりますwww

>>60
いやだからなんでそんな考えになるんだよｗｗ
工作のやり方も知らずIDIPの関係も知らずに論破されたら今度は無茶苦茶な物言いだな…
こいつ馬鹿すぎてこれ以上説明する気になれんわｗ

その前に来た工作スレの人間が工作かどうか判断出来ないって言ってたこと完全に無視してるよねｗ

そいつは擁護厨の自演だ

>>63
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルーしときゃいいものを
なんでたかが底辺ミキサーのあさまるさん擁護に必死なの？
あさまるアンチが面白がって反論するのは分かるが、あさまる擁護して何のメリットがあるのか

関係者？
本人？

>>64
工作員が工作って言った時はそれを否定するくせに分からないって言ったの否定されたらムキになるんですね
さすがあさまる(笑)信者の厨房

>>65
あさまる本人が暴れ回ってんだろうと

というか全然擁護じゃないよねｗ
どっちかって言うと工作工作騒いでる方があまりにも無理ある話をしてるのが面白いって感じｗ
それを単発IDで納得してる奴が続くのも面白いｗ

>>66
否定になってなかったよｗｗｗ

cRHbQvQr0面白いね
自分の頭の悪さであさまるのアンチ増やしてることにそろそろ気付こうぜ

あさまるさん、ここ見てるだろうけど
本当に工作したならもう歌い手のmixしないでください
迷惑です

あさまるファミリーの歌い手なら、あさまるなんかよりずっとmixレベル高いミキサーにすぐ拾ってもらえるだろうから心配しなくていいよ
要するにあさまるは消えろ

ニコニコランキング工作認定スレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 05:57:22 ID:t1tegpYb0
ソースを明示すること。
証拠無きものは、工作とは認めない。



つまりはこういうことらしいですよｗ
ソースお待ちしております

あれ。おかしいな。
今までID:c/vE5ekSOが必死にあさまる庇ってたのに今度はID:cRHbQvQr0が必死になってる
そしてID:c/vE5ekSOは消えた

とりあえずお約束で「本人必死だな」と言っておこう

>>70
お前馬鹿だな
工作を確実に証明できるのは マイリス＞再生 だけだ
一度工作でランキングに入れれば後は自然と再生伸びるから再生をマイリスが上回る事はない

ドナルドだって東方だって再生＞マイリスでも工作言われてるだろうが
火のないとこに煙は立たないしあさまるが工作してその跡がたくさん残ってるからこそこんなに多くの人に叩かれてるんだ

やっぱり ID:c/vE5ekSO＝ID:cRHbQvQr0＝あさまる
だな。自分擁護に必死すぎｗｗ頭悪い書き込みしすぎｗｗｗｗ

>>72
＞火のないとこに煙は立たないしあさまるが工作してその跡がたくさん残ってるからこそこんなに多くの人に叩かれてるんだ

ソースの明示お待ちしております

ID:c/vE5ekSO＝ID:cRHbQvQr0＝あさまるがまたID変えて同じ苦し紛れの言い逃れしております
証拠とかソースとか言われても厨房乙としか言えんがな

>>74
＞工作してその跡がたくさん残ってるから

う〜ん、自分はアホだから工作の跡が何処にあるか分からなかった
ID:Tzea65uQO氏は工作の跡を見つけたんだよね
是非その証拠を提示していただきたい
そうすれば工作認定出来ると思う、卑怯なことは許されないよ、是非ソースを

おいおい、人疑うときに証拠が必要なのは中学生でも知ってるぜ
何言ってんだID:Tzea65uQOは

>>75
だから>>72で明確なソースはどの工作動画にもないって書いてるじゃないか
3つ上のレスくらい理解しろってｗｗ

それに火のないところに煙は立たないって正にその通り
あさまるファミリーの動画だけ不自然なマイリスの伸びランキング在住してるから疑われた。
一度本スレでそれが話題になったから工作をやめマイリスの伸びが普通に
だがそれが正に工作してた跡だと本スレで指摘された直後またマイリスの伸び方が不自然に。

これが携帯の言ってる「跡」だろ？
もとより擁護してるのが1人だけでそれも苦いレスばっかり
これじゃあもうあさまる本人ががんばってるってばればれ

ID:c/vE5ekSO＝ID:cRHbQvQr0＝ID:FatFy6fG0＝あさまる

叩きはID変えた自演扱いのくせに自分はID変えて必死

てか>>72でランキング載ったら勝手に再生伸びて後はマイリスが再生超える事はないから確実な証拠は出ないって言ってんのにそのすぐ後のレスでこれだよ
本当に頭悪いんだなｗ

そもそもあさまるってあさまる自体人気あるわけじゃないしMIXだってうまくないのに
ここまでID変えて必死になって自演して擁護する理由がわからない
どう見てもあさまる本人にしか思えない

>>77
じゃあその不自然な伸びの数字が入った物を出してくれればいいのでは
中段３行目と一緒に出せば、おかしな伸びをしているというのは分かるから
明確な証拠が出せないというのは分かったので

>>80
そのくらい自分でしろよｗｗ
ニコチャートで検索かけろ。マイリス率おかしいから。
ここ最近の歌ってみたで伸びがおかしいのはあさまる関係、たかび、ひと里だけ
ひと里はマイリススレでも工作って言われてたがあさまると違って派手なことしてないからそこまで叩かれてない
たかびは歌ってみた以外の人もみるタイプの動画だしタイトルがクリックしやすい事もあって除外

てかこれやっぱりあさまる本人か関係者じゃね？
有名歌い手ならともかくあさまるになんてここまで過剰で痛々しい信者つかないだろ？
どう見てもID変えて一人が擁護してるだけだしｗ

擁護つか本人？はソースソースしか言わなくなったけど

工作の証拠出されたら困るのあさまる自身だよ
まじやめとけって
あまり事を荒立てて万一身バレしたらゼブ○みたいな惨事になるよ

あさまる嫌いだからいいけどさ

あ〜　頭悪ぃなぁ俺
自演して〜　擁護〜　工作〜　認定〜　公開マイリス率〜
証拠〜　アンチ工作　本人乙〜　〜ファミリー
このスレの9割が何言ってんだか理解出来ね（´ q｀)

>>78
工作でランキングに入ったという証拠も出せないの？
それなのに叩いていたんだ…

あさまるキモい
もうこの辺にしといた方が良いんじゃね？
いくらなんでも痛々しすぎる

>>85
・・・
あの〜　俺あさまるなんですか？

>>81
証拠を出すのは訴えたい方だと相場が決まってるじゃないかｗ
証拠を出すだけで相手を沈黙させられるのに、どうしてしないんだい

前に１度書きこんでるんだけど、あさまるを擁護している人は、
mixありの動画をうｐしただけでランキング上位に一定期間なった例をあさまる関連以外で教えてください
俺はちょうちょやリツカ程度の知名度で、mixだけで爆伸びした例を他に知らないので、
工作を疑っています

もしアンチの仕業ならあさまるのmixした動画全部に工作の形跡を残すと思うので、
あさまる本人が気に入った歌い手を有名にするために工作しているのではないかというのが個人的な推理です

ID:c/vE5ekSO＝ID:cRHbQvQr0＝ID:FatFy6fG0

あさまるって人はまるで知らないけどちょうちょ好きだから叩かない
だけどここまで見え見えの自演は始めて見たｗｗｗ

>>88
ぶっちゃけmix関係ないと思うよ
曲の力とタイミングだと思ってるから

あーでも携帯や>>88や>>81は言ってる事わかりやすいけど
擁護してる人は証拠とかソースとか言っちゃってるしやっぱりあさまるって人本人なのかなあ
たすかに信者ついてない歌い手をここまで養護する人みたことないしなあ

>>90
曲が旬だからとか関係ねーだろ
リツカと同じタイミングでうｐしてあさまるよりMIXうまくてリツカより上手くても伸びてない人だっている
仮にリツカが伸びても10万超えマイリス10%は工作なしに出来る芸当じゃない
青もふ・串・トゥライよりリツカのが何倍も伸びてるってなぁ・・・

ニコチャート
ttp://www.nicochart.jp/watch/sm5696099
ニコ解
ttp://nicokai.lopple.net/movies/view/sm5696099

伸びっていうよりマイリスがずっと8〜9％なのは気になるね…

やっぱりどう見てもあさまる本人が一人必死になってるようにしか見えない
言ってる事もあさまると同じくらい頭悪くて理解力なくて説得力ないからやっぱり本人だな

>>93
確かにこれはマイリストおかしいな
普通これだけ伸びればリピーターも増え登録率は下がってくるのが普通なのに未だに維持か
やっぱり工作だったんだな
だがリツカ本人ではなくあさまるだろうからリツカを叩いたりはしない

>>92
特別上手いってわけじゃないけど（小さく）まとまってたから伸びたじゃーねかなと思ってる
他の人は高音が出てても他でトチってたりしたし
リツカとちょうちょが修正してるかどうかはしらんけどね

これだけ色々と不可解な部分をあげられて未だに擁護って頭大丈夫？
今度はどんな苦しい言い逃れをするのかが楽しみｗ

叩かれてるのあさまるだけでよかった
あさまる周辺の歌い手は好きな人が多いから安心

>>96
お前やっぱ人のレス読んでねーだろｗｗｗｗ
説得力なさすぎｗｗ
もう苦しい苦しいｗｗｗｗ笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもあさまるが有名歌い手に寄生したり工作したり２ちゃんで暴れたりしなければ
トゥライやリツカやちょうちょのイメージ悪くなる事なかったのに
トゥライとちょうちょのファンの俺としてはあさまる死ねって感じだ