ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している Part.4
せっかくだから2げっと
ようつべに比べて敷居が高いよなニコニコって
もうスレいらんだろ
あんだけ糞重くて動画読み込まなきゃ、そりゃ人も離れるわ
いらんところを強化して動画が見られないって、どんだけ本末転倒してんだよ。
ランキングの話するとどこでもランキング厨乙とかいう馬鹿いるけど
どうやって動画探してるんだ?タグ検索なんかオナニータグだらけで使えるタグは
検索しても検索数多いし、気まぐれ検索も消えたし、結局自分が知ってる範囲しか検索できねえじゃん
興味のある分類タグから分類タグへ
あとは再生数かマイリス順でソート
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 10:37:22 ID:WFcMa7Iu0
つーかドワンゴ三期連続赤字ってどうなってんだ
ユーザーが低脳ばかりだからね
最近は削除ダービーとか権力者おちょくる基地外が多くて嫌になる
>>7 2chもニコ動も運営かぶってんだから、運営側の火消し部隊に決まってんだろ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 23:40:34 ID:eb5A88bE0
ドワンゴ四期連続赤字決定っぽいんだよなぁ…
某雑誌ソースだが
広告収入がどう考えても落ちる以上
鯖を限界まで削ったとしても(もうやった?)
プレミア会員数が跳ね上がらない限り難しい気がする
無料会員のインターフェイス少しずつ改悪することが有料会員の増加に本当に繋がるのかと
>>13 ニコニコは動画がマンネリ化しているうえ、鯖の重さと検索異常(エラー頻発)が致命傷。
広場を組み込んだおかげで動画がまともに再生されない。一体、何を目指しているのやら。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 20:51:22 ID:z7pKaply0
そんなにひどいのか・・・・
母体のドワンゴもそんな感じなんだろうなぁ
一事が万事というか
ニコニコの運営がキモイ、在日しかいないんじゃねぇのか
ランキングから「東方」の2文字をNG指定できれば
サクサク動画が見られるんだがなあ
大晦日〜元旦のランキングが酷すぎた
ホモ系、アニメ本編垂れ流し、ゲーム実況系ばっかり
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 05:45:04 ID:VaL/R/ii0
削除の基準がイマイチわからん
兄貴とかいうキモイのは何故消えない?
二次だろうが女のエロには迅速な対応するくせに、
ホモ動画は放置しまくりだからな。
同じ基準でやるならアウトなのに消されない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 08:03:54 ID:Ir8vogyo0
世間の猥褻感覚に準拠はしてるな。
BLネタはコンビニ一般棚におくけど通常のエロコミはアダルト棚に置く
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 08:39:07 ID:R1X87MOa0
ニコニコは全然ニコニコ出来ない存在
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 10:37:50 ID:kQ4L6fQG0
age
違法うpのペナルティをもっと重くしろよ
大したペナルティがないから消されても再うpする基地外や
消されてると分かっててアニメ本編上げる基地外が増えるんだよ
そして動画を消した権利会社に愚痴るとか頭おかしいってレベルじゃない
お前が見なきゃいいだけだろw
ペナルティ重くするとか有り得ないから
違法うpが根元を支えてるってことは分かってるだろうから
ここ最近、意識のズレを感じてきた
ニコニコで現在流行っているものが全然面白いと思えない、ついていけない
人気の動画なんだから面白いんだろうという意識さえ最近起こらない
アクセスがこれからも減っていくなら、俺以外にもそう思って見なくなっていく人が増えているんだと思う
まず自分が足洗うチャンスが来たと思うんだ。他人なんかどうでもいい話だ。実際半年くらい
見てない。つーか他で保存用の動画は落とせるし。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 23:41:42 ID:da9wqndk0
ニコ動が黒字になることはないんだろうな…
つーかニコ動は麻生動画がキモすぎだろ・・・
正月早々、いきなり麻生新春メッセージ2009という動画がうpされた途端
再生10000、マイリスト500、コメント0って一体なにが起こったのか目を疑ったよw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:15:53 ID:hnLrGRRi0
ドワンゴって何でこうも赤字続きなんだ
そろそろ父さんかよ?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 10:29:37 ID:yuNLR/7FO
>>33 >そろそろ父さんかよ?
子供はニフニフ動画ですか(´・ω・`)?
今日のランキングの「ハルヒ「!?」」が久々に昔のランキングっぽかったがコメントが「www」ばかりで萎えた
個人的に唯一の希望だったゲームプレイ動画も実況が流行って結局マンネリ化
検索もしづらくなったし超萎えた
ふむ
コメントにwwwwwwが茂りすぎだよな
あと、わけのわからない太文字で奇声とか
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/05(月) 12:42:45 ID:Yx7SViw30
俺松岡嫌いなんだけど
>>39 動画をあげたことがある人なら分ると思うが
見てるほうはそうかもしれない・・・
ただup主になるとその「wwwwww」のコメントにどんなに癒されるか・・
運営が「wwwwww」だけのコメとかできないように規制すればよいんだよ
馬鹿な運営なんだからそれくらいできるでしょ
それやったら間違いなく、他にも色々規制しろって事になって
使えないコメントが増えまくるだろうな。
公式でNGワード設定するようなもんだし。
動画上げてる奴でwwwwwに喜んでるのはただの馬鹿か
もしくは向上心のない奴くらいだろ
そういう奴に限って動画内のまともなコメントは嫌うんだろ
>>45 と・・・upったことがないやつがいってます
自分がここで笑ってほしいって場面に「wwwwww」が乱立していたら
素直にうれしいもんなんだよ
わっかんないだろうなぁ
草なんか出来た当初から生えまくってただろ
あんまり言いたくないけどうpしてる人間がコメに一喜一憂し始めたら終わりだよ。自演始めたり
他人のふりしてニコにURL貼ったりな。うpしたあとはもう気にしない。それができない奴が
うpしてもまた面白いものなんか作れないんだよね。
ニコニコの動画ごときにこんなこというのもアレだけど、自分の作品が評価されて何にも感じないほうが異常かと
まあ「wwwwww」は規制してほしいけどな
運営は入門動画で草生やしを推奨してるぞ
んでいまさらだがこのスレタイもお間違いで実際増えてきてる
赤字も回復に向かいつつあるし
話してることもまんま同じだしニコニコアンチスレと統合したら?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 15:56:46 ID:P2pmBX1+0
54 :
名無しさん@お膣いっぱい。:2009/01/06(火) 16:55:50 ID:KQ1b5jnI0
>>13 生のおかげでプレミヤム会員数はあがっているだろう。
もちろん、それ以上にエラー・混雑が頻発してるが。
マイページ見るのに「混雑してる」と出たときはさすがに吹いたが。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 19:26:05 ID:oaYP4OcB0
技術的なエラーさえ解消できれば一気に増えるぜ会員は
だがまだまだ時間がかかりそうだな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 20:43:25 ID:x1MgvPzU0
ここでいうのもなんだが
西村博之が(親会社の)取締役に名を連ねてるというのが駄目だろ。
借りた金なんて返さなくていい、
損害賠償金も払わなくていいとか公言してる奴が経営陣にいて
数億もの損害金を払わず逃げ回ってる奴が経営陣にいると。
融資のお願いとか広告出稿とか、もうありえないし。
こんな会社とつきあえないってみんな思うだろうし。
だからいつまでたっても赤字なんじゃないかねぇ?
ビジネスモデル以前の問題。
人気があるのは一部の作者。結局wwwwwのコメや文句のコメで一喜一憂してる奴は
再生数やコメントが伸びてない作品ばっか作ってるんだけ。だからちょっとしたコメントでもいちいち気になる
MADやゲーム実況スレとかでよく見る、再生数やコメント数覚えてて毎日チェックしてコメント増えただの
再生数増えただのしょうもないこと書き込んでる構ってちゃんの馬鹿
MADや実況やら何にしても流行ってる物に乗らないと
正当に評価されないんだがね
工作やらもあるし。それで流行って何が偉い?
どうせランキングしか見ないような情弱なんだろうけど
ニコは依然として経営改善はしてないぞ。基本的に広告量が一定の割合で得られないと
ちょっとやそっとプレミアム会員が増えても経費的に追いつかない。ドワンゴの収支報告見ればわかる。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 05:38:17 ID:+040kBKX0
THEニコ厨!sm5756565
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 09:19:44 ID:IWkeq51W0
ドワンゴそろそろ西村切りに動きそうな気も・・・・
それ回避するための譲渡だったのかな?
アニメとかはいいんだけどテレビ番組アップが駄目になってから
つまんなくなったな
>>61 ひろゆきは飯島愛みたいにある日死んでそう
繋がんない時に表示されるアホっぽいアニメがまた、喧嘩売ってるとしか思えん。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 14:51:39 ID:s3NCRuF50
>>63 数億もの損害賠償金を未払いで逃げ続けるのってどんな気分なんだろw
子供もいて気の毒だなぁ
おまえの父ちゃん金踏み倒して逃げ回ってるんだぜ,って言われんだろうな
自分名義で財産作るとあっというまに差し押さえ。
かといって意図的に個人名義を避けるようにしてると行政執行妨害罪だしね。
まろゆきが死ねば世界は平和になる
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:34:33 ID:nRKT5UMw0
で、技術的な問題エラーやタイムアウトが相変わらず起こりやすいのは
優秀なSEが一人も居ないからなのか?
改善する気が全くないからか?
ここ数日検索が完全に死んでるんだが…
69 :
名無しさん@お膣いっぱい。:2009/01/08(木) 06:27:47 ID:pqxWnShD0
キャラに東方を使えば3倍以上は伸びるんだろうなあって感じ
いっそみんな東方ネタやれよって自虐になってくる
ちょっと上の方で話題になってたけど、投稿者としてもwwwwwみたいに草生やすのは気分良くないな。
w付けるなら一つでいいよ、それ以上生やして何になるんだ。w二つ以上はフィルターで規制かけてる。
結局ニコ動は違法動画(本編うp)とそれを核としたMADで成り立ってたんだよな
それをなくしたら客が減ってくのは当然
今年は大したネタも出なさそうだし
もう終わっていい頃合かと
>71
同じ内容のコメントはできないから、w1個だと全角・半角の2回しかできなくなる罠
75 :
名無しさん@お膣いっぱい。:2009/01/08(木) 23:15:57 ID:pqxWnShD0
>>72 違法動画(権利者削除済み)のネタやAAの携帯コンテンツを売る親会社、
そしてその大株主のエイベック○はのまねこ屋。
AAで商売したくてひろゆきを召喚しただけのようですね…
>>73 つ[ユーザー生放送]
あ、もう終わってますね。いろんな意味でw
ニコニコが出来たときは30代40代の割合多かったけど、今は10代20代のガキの割合が増えすぎ。
もっと金を生みだす世代を増やさないとやってられんぞ。
パトラッシュや巨人の星でもうpしろってか?
金を使うのは大人のオタクだからなぁ。ホントその通りだよ。
子供には子供用にやや規模の小さいサービスで、アニメやゲーム、玩具を主体に、メーカーにも協力を得て規制が甘い専用ニコニコを用意したら良い。
大人には大人向けに大きいお友達が見るアニメやゲームなどを主体に、商品はDVDとかグッズなどを展開・・・
アレ・・・変わらないぞ・・・
やはり規制を甘くした方が良いんだろうな。
70年代80年代あたりのドラマやアニメの版権をドワンゴが購入してそれを流す。
ユーザーは全員有料でもっと高くしてもいいし、1回の視聴でいくらとかにしてもいい。
個人的にはそうやって欲しいな。
昔の番組をみんなでワイワイってのが理想。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 01:29:07 ID:gdOjpmrJ0
プレミアム会員でも混雑中で見れないことが多くなったから、むかついて金払うのやめた
たったの500円っていっても、エラーばっかりでフラストレーションたまるもんに、
金払うのが馬鹿馬鹿しい
もっとプレミアム会員と一般の差をつければ、金払うユーザーが増えるんじゃないか?
ただ見の会員ばっかり増えても、赤字で設備強化できないだろうし
ランキングがあんな御三家が独占してたらそりゃ減るわな。納得いく
そうなったのは権利者削除のせいだからな
恨むべきは権利者
>>76 なんていうか、博識なオタクになれとも、ストイックなゲーマーになれなんて他人に言えないけど
ただのガキと女にゲーム実況とか生放送なんかを大量にやられてもなーと思ってしまう
とにかくアクセス、マイリストの少ないオフィシャル動画がトップに上がってきて面白い動画がチェックしづらくなった。
しかも今見たら本来一つのカテゴリしか登録出来ない筈なのに複数のカテゴリで上がってたりと
金の為とは言え運営自体が工作まがいの事をしてるのがなんとも。
本来面白い動画を頑張ってる職人あってのニコニコの筈なのに、
結局は金を出してるスポンサーの方が大事なのかと。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 05:52:46 ID:5o7VepbE0
>>75 そのひろゆきは、損害賠償金を払わず逃げまわってる人生だしなぁ。
そんなの取締役にすえて大丈夫なのかこの会社
>>83 権利者恨むなんてお門違いにも程があるんだよヴォケ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 07:12:48 ID:w7zFNTFa0
>>79-80 似たような商売、エイベッ糞がやってなかったっけw
あっちはDVDでだけど
>>85 スポンサー第一主義のせいでMacユーザーは肩身が狭い。
12月中旬のブラウザクラッシュ現象に対応するまで(コメント出すだけで)何日もかかるし、
(Windowsはたしかコメント発表も含めてたったの一時間で対処してましたw)
コモンズ公式もwmaで配信する始末。
ちなみにブラクラ事件はまだ解決してませんw
そんなこんなで1か月未満でプレミヤム解約して逆に快適なのが笑えます
(ニコニコから離れることが快適っていう意味で)
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 01:27:51 ID:FdesnCyO0
>>79 古い作品は権利者企業が倒産してしまったなど権利関係をクリアするのが難しくて再活用できないことが多い
逆に再活用できるものならガンダムのようにいくら金を積んでも門前払いのものが多い
あるいはTBS系ならCSのスカパー・スカパーe2のTBSチャンネルなどでやっている。
著作権が消滅するまで待つしかない、古いから安いとか権利関係がクリアしやすいというわけではない
逆に90年代もしくは00年代前半とか中途半端に古くて、権利者が乗ってきそうな作品を中心に交渉したほうがいい。
デ・ジキャラっとニョがいい例だ、98年作品だがニョこニョこ動画として流しているだろ。
>>85 金のためもあるが
ユーザーアップの動画のほとんどが著作権侵害の違法動画だから
堂々と表に出せないから公式動画で隠しているんだろ
削除宣言以後の新作は在京6局(民放連)のテレビ番組を削除したり、映像3団体はMAD等も含めて削除しているが
それ以前の旧作は原油のように奥底に大量に残っていて、かき回すと出てくるしな。
2007年に投稿されたアニメ本編とかがたまにアニメカテゴリに上がっているし。
てか最近前まで普通に見られた動画がプレミアム会員じゃないと見られなくなってる
そんなに金が欲しいのか
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 07:02:21 ID:qIs0rA9B0
欲しいだろ赤字なんだから
こんな糞サイトに500円払う奴の気がしれない
初期のニコニコなら払ってもいいと思うが
ユーザーを踊らそうとして運営が作るブームが、ちと鼻につく。
エアーマンとかうまうまとかローゼン麻生とか・・・
商売なのだから踊らされるほうが悪いと開き直られたらそれまでだが
子どもを[あからさまに]利用しようっていう運営の態度がなんとも
・・・なんというか、不自然なブームが気に入らない。
エアーマンの頃はそこまでおかしい流れではなかったけどウマウマあたりからおかしくなった
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:19:37 ID:vYtSb9cp0
シャイニングスパイラルウンコもわざとだよなw
>>90 プレミアムじゃないとDLできないコモンズ素材はまあいいとしても、
「ニコニコ動画のテーマ 第一楽章 創造」の一部フレーズを
「少し楽しくなる時報」からの引用して、それをJASRAC信託楽曲にするのはどうかと…
(作者が了承しるかどうかは全く不明)
前もこんな騒ぎあったよなw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 15:21:53 ID:cZqseN9/0
ニコニコで見れなくてようつべでみれる物がたくさんあるんだから
今後どうなるかわかるだろ?運営
なんでようつべで見られるものがニコで見られないかを先に考えてくださいね
運営より
広島皆実強いなー
運営より
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 16:22:25 ID:FdesnCyO0
>>96 >>97 逆に生放送とかニコニコ動画ならではの方法を取ったんだろ
youtubeはアメリカだし、東西に細長くてアメリカ国内でも3〜4時間、ハワイやアラスカを入れればもっと時差がある
日本は南北に細長くて北海道だろうが沖縄だろうが東経135度の兵庫県明石市を通る標準時が1つだけ
日本国内にいる人全員が同じ時間を共有しているんだしさ。
深夜にインターネットで宴会なんてyoutubeじゃできないしな。
youtubeはアメリカでDMCA(デジタルミレニアム著作権法)で削除依頼に応えていれば法的責任は免除されるしな
その結果が役立たずの電子認証ツールでで違法動画検出していて裁判で努力はしているとされているとか、思い上がりでなり済まし防止の権利者確認で削除依頼してから約3ヶ月もかかるタイムラグとかを生んでいるんだけどね。
日本の権利者は訴えても勝てないから逆に屈伏して提携して広告収入の一部をもらう会社が多いしな(角川とか)。
OS(windowsやmachintosh)、検索エンジン(googleやyahooなど大手及び、キャッシュ)など、アメリカに集まるだけだな
※検索エンジンのキャッシュはサイト運営者に無断(無許可)で集めているので日本では違法、アメリカでは合法
だから検索エンジンのキャッシュサーバーは全てアメリカにあり、アメリカの著作権法で合法にしている。
久々に行ってみたら広告気持ち悪いわ検索できないわで流石にひいた
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 03:42:47 ID:rvkiL61T0
久々にAdblock切ってみたらブラクラみたいに広告があちこちに貼られてて、気持ち悪かった。
すぐに再設定してみたものの…
数日くらい、動画再生ページでブラウザが落ちて使い物にならなかった。
プレミアム契約してすぐの事だったから腹立った。
(生放送ページではブラクラにならなかったが…)
今のニコニコはオミトロンで邪魔な時報を消さないとてもじゃないが見てられないわ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 06:32:47 ID:sTtTljn60
ニコニコって馬鹿ばっかじゃん。
それもつまらないタイプの馬鹿。
リアルに友達一人もいない様な人間の集まり。
そんなモンが面白くなる訳が無い。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というコメントが多いよな・・・・いや「コメント」というのも憚られる
ウザイから米切ってる
・・・あれよつべでもよくね?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:38:55 ID:DZ3nS9YS0
2ちゃんねるも馬鹿ばっかだしな
便所の落書きに知性を求めてる奴なんていないだろ
ノープロブレム
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:23:55 ID:/lr11dGW0
駄目そうだなニコ動
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 06:39:57 ID:+/RH0emw0
コミュニティーとかまで重くなって…
倒産フラグか?
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 07:50:03 ID:br6VB/dy0
年齢的にも精神的にもガキが多くなったんだよニコニコは…
このまま潰れて欲しいな
行き場を失ったニコ厨が2chに群がるがよろしいか
2chやニコが潰れようが似たようなところがまた出来るだけだって。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 00:56:54 ID:cym+X6Lt0
2ちゃんもだいぶアクセスが定価してるみたいで…
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 01:13:00 ID:lohwoktC0
アクセス数が増加してるから「混雑中」なんだろ。
ただ、内容の無いアクセスだろうがw
広告主ざまぁw
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 13:20:24 ID:4gNCH0gt0
西村さんも苦労してそうだなぁ
損害賠償からは逃げなきゃならんし、
簡単に破産させられないためにまだ2ちゃんの繋がりがあるって公言しなきゃならんし、
繋がりがあるとやっぱり訴えられるし
でも破産させるぞと言われたら払わなきゃならんし
破産すると取締役とか全部辞任しなきゃならんし
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:07:59 ID:6Typwack0
ひろゆきは海外に金隠したりしてんだろどうせ
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:10:15 ID:mHqMUE7+0
つまらないから
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 14:12:55 ID:Op0XE+110
今新規登録できないんだけど・・・なぜだ?
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 16:23:59 ID:6F36YWcPO
批評家様・視聴者様が増えたから。
2chと似たような廃れ方。
今はどこも景気悪い
【レス抽出】
対象スレ:ニコニコが重い時にage('A`)るスレ PART14G
ID:6Typwack0
713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 00:47:43 ID:6Typwack0
プレミアムだからか重さってのを感じないね。快適快適
738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 13:41:09 ID:6Typwack0
プレミアムに入ってない癖に工作員などと叩く奴ってどんだけ情弱なんだよ
重さが全然違うって 騙されたと思って入ってみ
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/01/16(金) 16:07:18 ID:6Typwack0
無料会員だから重いんだろう。プレミアムならサクサク
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 19:02:43 ID:xfmWVe4F0
>>118 てかここまでカオスに大きくなるとは予想・・・・できなかったのか?
何か辞めたくてももう辞められないって感じだな
ニコニコは・・・まあガンガレ
一気に潰れることはないさ
去年の11月頃から検索すらまともに出来ない状態が続いてるのに全く直そうとしない糞運営と
見る気も起きないような作品ばっかりがランキングに載ってるからそりゃアクセス数減少するわな
同族嫌悪
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 06:52:04 ID:9Hjkv4yq0
もともと違法動画を前提としたビジネスだったからねぇ・・・・
2ちゃんみたく個人の所有物でアクセス数とか一切開示せず
自作自演で人がいるフリって感じにしてれば良かったのに。
しかし
>>1のサイトで見てみたが
2ちゃんってmixiの3分の1くらいのアクセス数なんだな
専用ブラウザ率はmixiの方が圧倒的に高いと思うんだが・・・・
2ちゃんってトップページは誰も行かないから数字の比較があてにならんだろ
後はアメブロのヒット数は完全に偽装 1記事1ページで続くって書いてあったり
水増しヒットさせてたりするから
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 10:52:58 ID:ithSZ9Oj0
>>128 両方使うってことだろ
クリプトンだってボーカロイドは両方使っているし
ニコニコ動画がなければJASRAC信託曲のカバーを歌わせられない(ZOOMEは未提携なので契約を結ばない限り違法だし、JASRACの圧力がかかって消されるんだろうしさ)
zoomeはオリジナルソングなどをニコニコ動画を通さずに公開すればいいという考えのアップ主が多い。
MAD紹介サイトがつべばっかだったしニコニコ終わってる
ニコニコじゃ紹介してもあっさり消されるしな
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:32:44 ID:D5cTCdgD0
2ちゃんやニコニコが廃れるのは、むしろ健全な事だと思う。
こんなサイトが存在している事自体が間違い。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 15:53:58 ID:C3K1voA50
さぶい時報ネタだけでもなくなってよかった。
2ちゃんはともかく動画サイトには繁盛して欲しいな
ニコニコはもうどうでもいいけど
動画サイトの繁盛なんてありえないから。ど素人が作る動画コンテンツなんてほとんどはゴミ。
だからプロが作ったテレビや映画のコンテンツの盗用に人気が集中したんだから。
技術系の動画は本気度が高いから見てて面白い。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 21:44:17 ID:D1/zl7YF0
>>137 要はコメントを貰うこと前提として上げた動画がゴミってことだね
釣りでした。
マニアックは寂れるのと同義語
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:23:33 ID:zUrJinQl0
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:28:45 ID:zUrJinQl0
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 03:57:53 ID:xjR0ytp10
ニコニコはようつべにけんか吹っかけたようなもんだからな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 04:40:51 ID:+8+DYEbg0
政治家が来た時点で本当に終わった
お前らが一番面白かったと感じる時期っていつくらい?
会員制始まって、数ヶ月は良かったが
その後どこで広まったのかいろんなのがいっぱい来て糞化していった
その代わり、技術系動画や一部MADは技術が上がったし悪いことだけじゃなかったけど
2年前の10月から本編削除始まり完全に終わった気がする
βまでは普通に面白かった。動画数が少なかったのもあるけど、いろんな動画にコメントが結構ついてたから
今は同じ動画や固定ジャンルしかコメントもつかないし、それ除けば過疎化してるだけで
一部の信者しか楽しんでないんじゃないか?
俺も2年前の10月から毎日見なくなって、今じゃ月1回くらいしかニコニコ見ない
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 14:12:41 ID:miDQosZ80
>>150 >その後どこで広まったのか
ライトユーザー向けのネット雑誌(今は廃刊になったけどyahoo!とかな)にも堂々と紹介されていたから
どこからかは明白だな。
今のニコニコは、「才能の無駄遣い」や「プロの犯行」のタグ、そして最もニコニコのメリットである再生時間を利用した「作業用BGM」。
これが無かったらもっと廃れていたような気がする
あくまで個人的な考えだが
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 14:24:09 ID:AB2jVRDt0
>>150 個人的にいろいろ段階・要因はあるとおもうけど
とどめは、ミク・東方・〜して見ただらけのランキング占領だと
おもわれる
ランキングから見る人は比較的多いのに、そればかりだったら
それに興味ない人はみんな逃げるでしょう
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:17:36 ID:I0joxpsj0
俺も久々にニコニコきてランキング見たらミクと東方と、間にパーンor兄貴の現状には吹いたよw
単純につまんなくなって、今年入ってからいかなくなってる
最盛期が去年の12月〜今頃だよな。短かったな意外と。栄枯盛衰は激しい
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 15:19:22 ID:I0joxpsj0
あ、去年じゃなくて一昨年な
一昨年の夏ごろはかなりしゃぶりついて見てたんだが、今は権利関係のものがすべて消えたし、コメントの劣悪さも顕著でどうしようもない
>>155 >コメントの劣悪さも顕著
同意
もう画面にコメントが流れる機能だけは廃止にしちゃってもいいんじゃなかろうかww
ニコのコメント機能は、たとえ9割のコメントは問題なくともたった1割の不快なコメントがあるだけで一気に萎えるという
デリケートなもんだしな。
・・・・あれ、ようつべと変わら(ry
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:14:39 ID:w9mvrgIRO
昔、弁明って居たよな…
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:20:42 ID:yI8aEEo30
検索もまともに使えない糞サイトだし仕方ない
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 16:34:40 ID:81+Yc4oU0
今、一番酷いのは東方やアイマスよりもボカロだろ
ランキング工作しまくる阿呆がいるうえに(炉とかがいい例)
毎時見てみるとランキング100のうちマイリス限定だと常に10個↑占領してる
今日で特に酷いのがyouのやつだな
原曲超えた!とかほざいてるのが半端なく気持ち悪い
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 18:20:42 ID:I0joxpsj0
ぶっちゃけると、ボカロの工作なんてここ一年ずっとだからもう誰も気にしない
気にはしないが、もちろんよくも思ってない。ボカロスレなんかもう1ゲームやアニメの本スレ程度の伸びだろ。
飽きられてるし、嫌われてもいるってことだ
昔はコメントが楽しみだったが今はコメントがうざい
ようつべのアニゲ声優曲に対する英語コメを解読してるほうが
すでに楽しくなってしまった
向こうのがコメントにセンスあったりするんだよ
>>161 炉って、「歌ってみた」の方か?原曲は評価されても良(ry
いややめておくか
俺も工作なんて当たり前なんだなと思ってる
もちろん萎えるけどな
だからランキングなんて飾り以下なんだよ
固定客の多いジャンルがランキング占有するようになったというか
他が廃れた、消された結果固定客がいるような動画しか上に
あがって来れなくなったんだろ
例の3ジャンルは昔からランキングに入ってたけどそれ以上に
目立つ動画はたくさんあったからな
著作権なんて芸術・文化の民衆化を妨げているだけだ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 20:36:50 ID:u32zFV1y0
民衆化←大衆化と言いたかった?
1、スレッドが立つ。
2、技術のある人間がAAを提供して盛り上げる。
感動を求めて人が集まってくる。
3、オリジナルAAを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
4、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
5、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
いわゆる「2ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
6、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
7、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態。
ニコニコは今どの辺かな。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 22:56:37 ID:9Lhr2iNZ0
6が進行中といったところか
全体で見ればまあ…
個別ジャンルは生きてる
>>131 クリプトンはニコニコと提携なんかしてなくてうp主が勝手にあげてるだけ。
ズーミーのボカロサークルは「クリプトン公認」。
あえてニコニコ無視してなにやってんだとおもったら例のアレでブレイクしちまった。
つかあのアンチカスラック社長がカスラックが後ろ盾のニコニコに肩入れすると思うか?
コラボもなんもかも絶対カスラックだけは許さん臭ぷんぷんだぜクリプトンは。
みくみくに〜の信託先がカスラックじゃなかったら今ごろドワンゴ支持してたはずだぜ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:02:46 ID:bRjZL+uZ0
ユーザーの著作権に関する認識がまだまだ甘いな
JASRACと提携して作詞作曲権の許諾を得たが
使ってはいけない元音源(CD音源やカラオケ機器音源)をいまだに使って作業用BGMなどをアップしたり
(もちろん元音源も使ってはいけないが)音源もオリジナルで用意するとして歌ってみたや演奏してみたをウザいという
ユーザー側(アップ主も視聴者も)変わるしかないんだよ、版権物には頼らない
規約や法律を守り、ボーカロイドなどは許諾ガイドラインを守る。
zoomeだろうがなんとか動画だろうがany6だろうが国内サイトならどこに移住したって結局同じなんだし
いっちゃあなんだがそんなつまんないもん誰が見るかって話だw
もともと著作権という壁を認める限りは動画サイトなんて犯罪だ。
店先から商品盗んでみんなに配ってるんだからな。万引きが悪くてこっちが悪くなきゃ笑い話。
清く正しく動画サイトなんてつぶすか犯罪に加担してるの自覚しつつ流されるかさ。
pixivの動画版みたいにこじんまりとやってればよかったんだ
違法動画で大きくなっちまったから歪な事になる
でかくなれば潰れる。実際高画質売りにしてたステ6とか死んだし
RCあたりの会員数で採算取れてたんじゃねえの?
今はとりあえず無料アカウント増やしまくって(実際は副垢増えてるだけだと思うが)プレミアム勧誘してるだけだろ
絶対数が増えればプレミアムも増えるし、一般回線が重くなればニコ厨はプレミアムになると運営は思ってる
実際小6が生放送してるくらいだから、低年齢化してるみたいだしそれこそ子供(親)から搾取してる感じ
結局ようつべの一人勝は当初から必然だったって事だな
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 14:30:43 ID:guzx1aBo0
「動画サイト」
ってのが、そもそも距離の概念がないネット社会では、一つないし二つしか存在できないのかもな
だってユーザーはいいほういくしな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 18:01:18 ID:IBbVP8jU0
「ピッピッ」て音鳴らすのはお知らせじゃなくて広告になったんだな
よほどせっぱ詰まってると見える・・・・
>>165 炉心融解全部を指す
これは歌ってみたも同じだな。リ○カとかトゥ○イとか
あいつらはまじで死ね
ryo信者並にクソうぜえ。1300万再生突破(笑)とか工作だらけのくせにって笑っちまう
ていうか、一時期からボカロの工作が酷くなってきてうぜえ
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 08:09:52 ID:w0L2EjKu0
>>147 IKZOが流行りだして、そのシルエットに(c)dwangoがつく直前まででおしまい。
ユーザー生放送開始でとどめってかんじ。
いつまでもカスみたいなとこに未練持って見てるから不快な思いするのにそろそろ気がつこうよ。
くやしい…でも
ランキングに好きなジャンルのMADとかあってもなんか見る気が起きなくなってきた
ランキングに上がってるのはコメントがうざ過ぎる・・・
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 21:20:19 ID:PGFxkZTu0
age
好きなうp主がまだ頑張ってるからそれを見守るだけ
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:23:10 ID:D4tYU3EY0
完全にキモオタの巣窟になって、
一般のユーザーが寄り付かなくなったのが敗因だな
あと、すぐに混雑したりエラー起こしたりでストレスが溜まりすぎる
プレミアムでもそんなんだから、プレミアム辞めた
最近は、たまに除く程度
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:25:19 ID:mbXkI+Ec0
,_'"゙"' 、 __ "ミ'''- 、 ,;-- 、 __ ;"ミ''、
〉 彡 __ `ミ` ヾ 、__.} ` , 彡 `ミ"''ヾ、 .}
,ー、__,,,,,;' 《-''´. `ヽ `ー'' ,;' .,;' ヽ_ノ `~
ヾ、 __ ,,-− ''_´_,,,,,,.、 ;'ゝ、_,,,,.;' '-‐-、 .'ミ'- 、
`´ ,;' ,;' ,,-''´_ __', ヽ、_,,.. . ,;'''''ヽ ';, ヽ ヽ、
,;' ,;' 〈-''´ツ, -'"´ ./ ./. l l ヽ ヽ
.,;' .,' _ ´ / ,/ l l _彡 l
,;' ,;' ,' .| / ./ ,' .,' ´ ヽ,,,ノ
/ ,;' { ゝ、 _ / ;´、゙'- 、;' ;'
{ / ゝ、 `""""´ `ヽ { ,/ ヽ ソ
`'''´ `''''───'''"´ `'´ ゙'''''"
_ !'''''彡 _ , -'"゙. 、 __ __,,,, - 、
.! 彡, !. i .,'~゙ヽ! `';´,,,,...---、! '、`''''""´ _ ,'
.! !} ∨ .!,' ./´! | `ー ''''/ /
. | |.l,_._,. レ /-、 ! | ,.へ、 / /
. | `ニニ, ニ,-..-'| ,ニ''''''",,,,,,,,} / ∠-‐‐- .、
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. | l ̄ ̄ ̄`ツ ,.;' .| | ゝ、`'''` ゙'" /
'ー' ,,:;'彡 '" . !___,ノ ` ー---‐''''"
>>188 もう大抵はそんなんじゃないか
好きなジャンル好きな作り手に
注目するだけ
麻生の親族がニコ動の代表取締役で
ローゼンも操作したことが週刊誌に掲載されていて、我に返ったよ。
ニコ動をみていて、腐すコメが嫌でも目に入るのがうざいし
コメOFFしたほうが面白く感じるようになった
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 13:50:24 ID:7/9B7v9N0
つまらんコメより
不快なコメが劇的に増えた
コメ機能をストレスの捌け口にする餓鬼が多すぎて、
たとえクオリティ高い動画で9割のコメが問題なくとも1割そんなコメあれば一気に萎える
たまたま休みが取れたので久しぶりに曲やゲームプレイを見ようと
検索をかけたら、平日の夕方だというのに
混雑中です
ご迷惑をおかけいたします。
システムの問題により、一時的に応答不能になっております。
ニコニコ動画では問題解決のために鋭意努力をしております。
の画面で見たいものが見れない。
そこまでは「まあ、仕方ないか」と思ったけど、左上の
仕事しろ ニコニコ動画(ββ)
にはさすがにカチンときてすぐさまようつべに移動した。
サイトそのものがユーザーをバカにするとは・・・
最近に限った話ではないけど、「手書き東方」がランキング内でやたら増えた気がする。
何かが流行り出しても、ネイティブフェイスとくっつけてみたり、組曲とくっつけてみたりと、
どれも似たり寄ったりな動画ばかりという印象。
実況も増えてきて、でも何か目新しいものがあるかというとそうでもない。
結局二番煎じが横行しているだけであって、
新しいものは目立って現れてこない。
だからマンネリ化するし、みんな飽きてくる。
それに、小中学生のものと思しき空気を読まないコメントも目につくし…
一次創作がろくに使えないんじゃ目新しいものなんか
ホイホイ作れるわけないじゃん素人なんだから。
東方や実況がやたら目立つのは人口が多くて
消されないジャンルはこれくらいだから。
他ゲーム全般やボカロ等。
結局音MADにしてもそうだが自分たちで新しいものを流行らそうっていう意識がまったくない
製作側が頑張っててもたとえばカービィのスカイハイ以外だったり、
松岡のセーラームーンとか変わったのもランキング入ってるけど
○○オブナイツとか(もう何番煎じばっかで正式名称すらわからん)オーエンだったり、スカイハイってだけで
とりあえずマイリスと入れとくかとかいう視聴者の意識の問題もある
流行ってるからとりあえずマイリス。見るほうが保守的じゃランキングなんか変わらんわな
東方やボカロなんか完成度微妙だろうが、毎時にあるだけでマイリスが増えていく
見てる側が何かやりたいが面白いことできないからとりあえず実況プレイ
実況プレイも信者や、配信者同士で馴れ合ってお互いがマイリス増やしたり信者の輪を広げてるから
つまらなかろうが○○の人ってだけでランキング入り
ランキングは廃止でいいよ
工作だなんだとコメが荒れるだけ
あのジャンルが多いだこのジャンルが多いだ
いがみ合う元にもなってるしな
その上、ランキングに入りたいだけの奴が
上位に来るジャンルしか作らないから、さらに偏る
検索と気まぐれがあればよかったんだ
思いつきで作ったような新要素は全て排除
「ストレスなくスムーズに動画を閲覧できる」ようにすることのみを目的する
これだけで印象は激変する
足元を固めずにして決して上は望めない
プレミアム会員優先した結果、検索かけても混雑中になるから最近見る気も失せた
一般も大事にしろよ。
こんな糞サイトじきに潰れるなw
検索はプレミアムも一緒だし
混雑の原因はプレミアムの鯖じゃなくて広場や実況だろ
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 06:31:11 ID:dppxXF1v0
magewappaというアフィリ乞食がこんな非常識な事を生放送で言っても許されてしまう。
それがニコニコ(?)動画の今の姿です
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:age 投稿日:2009/01/27(火) 09:44:05
寝ない縛りのナカOラ コウO君は性質が悪いな。信者も含めて。
人が少ない放送に凸したり晒したりやりたい放題・・・
信者が本当に気持ち悪いわ。
さっき「34歳 会社員 一人暮らし転職後、うつ病になり3年間休職するも、なんとか復職」
の人にも酔っ払いながら凸。
最後の最後、その主が「なにかアドバイスありますかね?私に」と聞いたところ
「死ねばいいと思うよw」・・・・・・
それを「酔っ払ってるから許してあげてw」と庇うコメする信者。
断言しよう。たっくんより全然性質が悪い、こいつは。
なんでこんな奴のコミュが個人コミュで1000人超えなんだろう。
これはひどい
http://dic.nicovideo.jp/a/magewappa#bbs アフィリ乞食サイトw(炎上は禁止だからね)
http://ameblo.jp/2525mage/
逆に検索に邪魔な動画が大量に引っかかるの何とかしてほしい
例えば、こういった動画は省きたいというときに、グーグルみたいに-を頭につけて検索することによって
とそういった動画だけ省きながらお目当ての物を検索できるとか
だけど何より検索の異常など重さを何とかしてほしい
いらないサービスを増やしすぎじゃないかと
他ユーザーのマイリストをチェックしていたら
「糞リスト」とか「盗作リスト」とか中傷目的のリストをちらほらみかけてドン引きした
「私は叩き厨ですw」と、自分の心根のゆがみを晒してるだけだろアレ(苦笑
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 12:15:13 ID:J5NbJ30W0
ニコ動沈没1秒前
思うんだがもう課金制でいいんじゃないか?
全体的にユーザーの程度が低下してるし
生放送は誰特だよな
時報の声がマジでキモかった
とりあえずcyan bigは使用不可にすればいい
コメントせずに見ているのに「最高ww」とかマジ萎える
まともな時報も流せないのかクソ運営は
ここ最近は明らかにwwwwwとか草オンリーのコメが増えた
マジあいつら何なんだよ
草しか生やせないならコメ要らねーわ
allとwwwwwをNGすると
動画の大半がスカスカになるよな
どうせお前らだって同じようなつまらないゴミコメしか書いてないくせにwwwwwwwww
>>211 とりあえずマウスでできるコマンド選択を無くせば良い
あそこで手軽に選べるからcyanbigだけ
特に池沼のイメージが強い
サイトのマニュアルに書いてあるんだから
別に隠してることにはならないだろ
重いし、同じ様な動画ばっかりでつまらん
bigをプレミアム専用にしてほしい
>>193 なぜzoomeのローゼンサークルがやけに活況で麻生ネタ皆無かわかった希ガス
麻生がローゼンを政治プロパガンダに利用したのにブチキレた連中が逃げ出してたんだな
つか俺、麻生がニコニコの親玉って知って今まである程度支持してたのを呪ったわw
鳩山が定額給付金を「ニコニコ給付金」とかぬかしてんのも狙ってるよなぁと
まあそのニコニコ宰相、ニコニコ政権が一般国民から10数%しか支持されてないってのが現実だがな
麻生はニコニコ使って国民を騙すつもりが逆にニコ厨どもがマイノリティだと証明されたってギャグさ
あと麻生とか自民党だけじゃねえぞ
民主党も社民党もニコニコに動画出してるってことはこいつらも裏で麻生と屈託してんじゃねえの?
政治家ってそんなもんだからな、表の対立はただの茶番
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 09:12:19 ID:Nh+arGiv0
沈没?
>>220 たしか民主らのほうが先にニコ動に出した。
それに目をつけた麻生が代表取締役に親族をすげ替えて
民主らの動画を叩きまくり、麻生動画が氾濫w
今年冒頭の麻生の挨拶動画とか
また麻生か・・・と思って飯食って帰ってきたら
いきなり再生10000、コメ0、マイリスト500とか
なんだこの0の羅列はwと笑っちまったよ。
これからのニコニコはユーザー生放送をメインにしたいって思えてくるのは
俺だけなんだろうか?
素人のつまらないトークばっかになるがそれでも信者とか出来るんだろうな
女ってだけでホイホイ食いつくのが多いからな
>>222 それで裏で民主&社民が麻生取締役と自民から金貰ってたら笑えんギャグだな。
実際マスゴミも電波免許で国と談合してるしな。
無論民主政権になろうが同じで与野党マスゴミ関係なく。
裏で悪党どもは金分け合うんだろうな。
で、ニコニコは言論弾圧とガキ共相手の洗脳をエスカレートさせると。
ぶっちゃけzoomeが国内の動画サイトなのに政治汚染されてないのは希望かな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:57:25 ID:a/QmDcA00
>>223 生放送ねえ・・・・全然興味が沸かねぇ
ワケ分からん素人応援するより細々と動画をうpしてるうp主を応援し続けた方がマシってなもんだ。
○○してみたばっかりで、
元の本人の動画が全然無いもん。
そりゃ見ないだろう。
アニメの削除するようになってから見なくなった
せめてつべくらい持たせればいいのに
消すのは仕方ないとしても、あんな音速なのは何の意味あるんだ?
消さなきゃニコが訴えられて終わるだけだが?
つべだって消されるものは消されるぞ。ただニコはドワンゴの株主が放送関係だったりするから
逃げようがなかったわけで。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:50:48 ID:jCacz/aZ0
>>229 アメリカはいいよな
DMCA(デジタルミレニアム著作権法)ですべてのファイルを監視する必要はないとかいう判決が出て
youtubeやveohの運営は免責になったし。
役立たずのツールで違法動画検出で努力しているという後付け理論で、日本との時差で最低でも削除依頼してから半日(最近はアップ量が多いせいか3か月ほどかかるという話も)もかかっても
免責になるんだしな、日本でやったら運営が著作権侵害の幇助で逮捕されて
損害賠償請求も億どころか兆単位になりそうだけどな。
それにyoutubeは親がgoogleだから逆らって敵に回すとgoogleの検索順位を下げられて知名度が下がって売上が下がる恐れもある
日本のサイトの動画を消してアメリカの会社に利益を吸い取られては意味がないなw
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 05:25:07 ID:7Hn3xut90
あまりにもランキングがつまらないので、空耳字幕ランキング動画に思いつきで適当に入れて
どうせスルーかつまらんとか書かれてるだろうと思って何時間かして見に行ったら
書いたとこ全部、↓wwwww、○○www、字幕wwwのコメントが複数あった
こんなしょうもないことで笑う奴増えてるんだな・・・
なんか否定コメントは駄目な雰囲気出まくって萎える
ニコニコ自体がいかにも頭の悪い集団の象徴と化しているのがなんとも
笑いどころや賞賛のポイントが全くもって不可解
否定コメントがだめつーか、その動画に関しては
それで笑える層しか見てないんだろう。
仮にそれを寒いと思ったとしても、小学生のギャグを
批評しても仕方ないって認識なんだよ既に。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 12:13:28 ID:Llortucg0
ほんっとにしつこいね〜
蛆虫みたいなサイトだな
昔は面白い字幕やAAの職人のコメントもあって動画を面白くしていこうって雰囲気あったが
今じゃただ草生やしてるだけだしな
MADの大幅削除も原因にあるが年齢層低下でゆとりが大量に入ってきたのも原因だろう
このスレから全体的にゆとり臭がする
まあおれも含めてコメに文句言う奴が自分でおもしろいコメなんか書けもしないのは
レス読んでみればすぐわかるので、うだうだコメに文句ぬかすやつは自分でおもしろい
コメ書いてみろって感じではある。
つまんないものをつまんないって言って何が悪い
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 20:55:29 ID:/esmDXxP0
つまらない奴に面白い事書いても理解出来るだけの頭が無いだろ。
それで得られる反応なんてちっとも面白くないシナ。
あくまで対等じゃないとナ。
ニコニコが馬鹿ばっかでクズ素人のクズ動画サイトになっても、
そりゃ所詮は類は友を呼ぶって奴だからな、存在自体どうでも良い。
でもここに書き込んじゃうくらいの興味はあるんだね
どうでもよかったら書き込まないもんな普通・・・
自分が面白いコメ書けばそれだけでも多少は改善になるが、そんなコメ書けないからウダウダ言ってるだけに思える。
見てる人間も参加しなきゃ改善なんてしないのにさ。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:26:59 ID:/esmDXxP0
能なしで数だけ多いイナゴの群れに何を言おうと時間の無駄。
クズの相手はクズがお似合いだね。実況配信とかまさにそれ。
面白いことならブログにでも書くさ。
とにかく内輪と同人ゴロがな・・・・
これがとにかく癌
新参や週に2日くらいしかニコニコ見れない層なんて、今のニコニコに入りこむ余地もなく、もう何が何やらさっぱりだろ
あと、同人ゴロがのさばりすぎる
元々東方なんてのは聞いたこともないし、爆発的に売れたわけでもない
ただの同人弾幕ゲーなんだろ?
プレイしてる奴も多くはないだろうに、なぜあそこまで人気があるのか理解不能
同人ゴロの工作としか思えん
クラプトンも然り
アニメ本編やらバラエティーやら映画やら時事ネタやら
これをコメ付きで見るのが、俺的にニコニコの面白さの醍醐味だったんだが
世界各国の歌手が歌う摩訶不思議アドベンチャーなんかは、空耳コメのおかげで、つべで見るより何倍も笑えたし
もちろん、今は消されてるが
まぁこういったのが消され続けた結果、消されず残った内輪ネタで盛り上がるしかないんだろうな
ただ、美味しんぼやら福本漫画やら芸能人なんかを素材にしてのMADは面白い
要約すればニコニコで見るMADは最高ってことよ
>>231 ここへんの語彙は他の動画でもデフォルトでNGにして欲しいな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 00:20:31 ID:+fu5Thb+0
中身はもう完全にコミケ状態なのに、トップページで必死に一般向けっぽく振舞ってるのが哀しさを誘う
NGとか馬鹿じゃねーの個人でやれよ
>>249 自分で動画を作って上げる技術とモチベーション持ってるのは
どうしてもマニアックな層になるのは仕方ない
だから、最初っから動画版pixivの方向で行けばよかった
素人が作った動画を見るサイトとして、こじんまりやってれば良かった
これならユーザーもそこそこでサーバの維持費もそんなにかからん
>>224 マスゴミに関しては、自民党以外が政権をとれば変わるはずだよ
いまの政府関係の報道は、すべて記者クラブ(自民党のおかかえ記者団)しか質問は許可されず
その質問内容も、前もって提出しなければならない。
それ以外の記者は質問禁止。一部の人が座れる程度。
だから馴れ合いのような会見だし、不祥事企業や芸能のようなキツイ質問もゼロ。
記者クラブ以外が会見で質問できるようになる、これだけでも大きな一歩だよ。
先月、自民党+公明党+改革クラブが審議拒否+参議院欠席しても
マスコミでそのことが批判されないのは、
自民党を批判しすぎると記者クラブ以外が立ち入り禁止にされるから。
自衛隊の海外派兵・給油活動で、死者35人だしていることすら報道されないほど。
スレチすまん。
んなアホな。記者クラブを維持したがってるのは今も昔もメディア側なのに。
今まで何度廃止論が出て、その度にメディアが大反対したか知らんのか。
政府からメディアへの100億円の補助金だぞ?>記者クラブ
社民党って児童ポルノ法改正に反対してくれてるのに、
なんでニコ厨は叩くんだろうな
麻生は規制派なんだがな
ニコ厨「いまだに麻生は俺らキモオタ右翼の仲間だ!アニメとか漫画にも理解を示してる!
当然大好きな児童ポルノも二次元なら理解を示してくれる筈!」って思ってるから
オバマって就任演説でアメリカに住む仏教徒は無視したそうだなw また日本パッシングか。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 12:48:13 ID:DQ91yuXS0
>>246 MADはMADでも角川公認MAD(涼宮ハルヒの憂鬱とらき☆すた)とかなら権利者許諾済みでいいんだけどな
ボーカロイド系は楽器でしかもクリプトン系以外にもがくっぽいどもあるしな
キャラクターもそうだが楽器としてのニコニコ動画との相性がいいからだろうな。
JASRACと提携したからカバーソングも歌わせやすくなったし(元音源は使用禁止だけど)。
今はゲーム実況が主力だけどな、ネタばれを嫌って削除依頼してくる権利者も多いので
フリーソフトのゲームのプレイ動画も多い。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 17:24:32 ID:JWg1WOZs0
まぁ完全に今は営利目的で、別にそれを非難する気はないんだが、
高校生以下のまだ社会判断が未熟な弱者層に対して、あざとく
「みんなの共和制的サイト」風に欺いてアクセス増やしてるのがいらつくわ
やるんなら表だって利益を追求すればいいのに。
今みたいなのは潔くなさすぎる。アホらし過ぎてどうしようもない。
営利目的なのは構わないけど、それを露骨に見せているから赤字なんだろうな。
エコノミーでプレミアムを誘い、マイリスでプレミア(ry、過去ログでプレ(ry・・・そりゃ入らんよ。
使えた機能を使えなくして、無料会員のインターフェイス少しずつ改悪してプレミアムに入らせようとするのも気に入らん。
無料が10に対しプレを12とか13にしようとせず、プレを10のまま無料会員を7や6にして無理矢理上げている感じだな。
そんなことしたら別の動画サイトにいくに決まってるだろ…。今いくらでもあるんだし。
ニコニコは一昨年の2月から見てたから最期まで見たいけどね。無料会員でだが。
>>246 MADは作り手の個性や特色も出るし、その違いだけでも十分に面白いよね。
種類も豊富であればいろいろと目も行くだろうし、そういった違いを前提とした
視聴が一般であるなら、「つまんね」とかいうコメントも減るのかも。
今後はますます、無個性なゲーム動画・東方同人動画が増えていくのだろうな。
東方は一次設定が緩いから二次創作が自由にできるとか言いつつも、
ある種の共通した認識が半ば常識化された設定として広まっているところを見ると、
それほど外に開けたジャンルとは思えない。
むしろ凝り固まっている感じさえする。新規で入り込むのは難しいのでは?
こういう内輪ネタが延々と続けば、自然と排他的な空気ができる。
東方ランキングというものの存在自体が、まさにそれを顕著に示してる。
別に東方アンチではないけど、東方ばっかりの流れにはいささかうんざり…
元ネタの知識なしでみんなが楽しめる動画なんて昔からそうそう出てこないしなー
自動マリオで演奏とかは凄かったけどあんなのが次から次へと出るわけも無く
ある程度再生数見込めるジャンルごとに固まるのは仕方ないんじゃないの
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 07:53:46 ID:0EeUp6wI0
ドワンゴ3期連続赤字で沈没寸前か?
いい加減自己満足実況動画は消えればいいのに。
あと明らかに著作権違法のゲーム系動画もニコ自らアニメと同様削除すべきだろ。
それで終了。
もうようつべ転載の外人動画にコメントつけるだけでいいんじゃね?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 10:17:37 ID:X56LBNn30
実況の奴らってニコ動なくなったらどーすんだべ?
MAD、御三家、弾いてみたの奴らは
技術とか持ってるから大丈夫だろうから
別の動画投稿サイトに移動してっても
やっていけると思うが。
実況とか歌ってみたの奴らニコ動以外で何も出来ないだろ
>>260 東方アンチだろ
少し前ならわかるが、2月1日。現在の状況をもって東方ばっかりって何だ?
東方ばっかり?ルカばっかりの流れにはうんざり。だろ?
とくに少し前からランキング工作ばっかりするようになったボカロ
アイマスも昔は酷かったが、今はボカロに移ったのか。工作ばかり
排他的といえばアイマスもボカロも同じだろうに
ついでに言うと、もう少し勉強しろよ
ある種の共通した認識が常識ってニコニコ動画でモノ語るなよ
ニコニコ動画の同人と例大祭などで出る同人作品は完全に別物だ。クオリティから設定まで
1次の設定が日本や中国の民話や神話からもってきてる
例大祭などに出る同人(ニコニコ前からの作家)の多くがここから設定を引き出す
が、ニコニコは2次設定からの派生から生まれた設定を主に取り扱う
例えるなら、一般小説と軽小説の差。言いたいことがわかるか?
>>261 も言ってるが、元ネタの知識なしで楽しめる動画なんてそうそうないんだよ
自動マリオだってマリオを知っているか。音楽を知っているか。結局、知識は必要なわけで
さて、長くなったが・・
「そういった違いを前提とした視聴が一般であるなら」これは東方動画にも当てはまるだろ
理由は前述している。意味がわからないなら無学を恨め
>>267 御三家のうちアイマスと東方は大丈夫だろうがボカロは朽ち果てるだろうな。
元々ニコニコのおかげで流行ったからニコニコがなくなればそこまでだろう。
つべとかで今の勢いを維持できる見込みがあるとはとても思えん。
FLASHみたいに自分とこのサイトで公開出来るんなら話は別だが。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:08:30 ID:k4dFOIkQ0
>>269 ボーカロイドはyoutubeとzoomeでやっていける
カバーはyoutubeがJASRAC,JRC,e-Licensesという音楽著作権団体の多くと提携して作詞作曲権許諾済み
zoomeも結べばいいんだけどね(提携しなければTVブレイクみたいにBGMとかも削除対象になってしまうんだろうけど)
結局、youtubeに吸われて終わりだろうな。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 14:18:45 ID:/QoHxXES0
コメントがつかないとあんな糞みたいな動画誰もみないけどな
技術(笑)
>>270 そうじゃなくてニコニコがなくなったらボカロから人が離れるってことなんだが…。
ニコニコの工作とかランキングとかそういうものに慣れた人間が外でやってけるとは思えん。
ニコニコが無くなったらそれを機にやめちゃうんじゃないかな〜って考えてた。
考えすぎとは思うんだけど…。言い方が悪くてゴメン。
>>272 たぶん一番打撃受けるのはアイマスだよ。壊滅する。
次はボカロだな。ピアプロに毛が生えた程度まで落ちるだろう。
東方も規模縮小は避けられないがこのまま過熱するといよいよクラッシュだろうから
ジャンル的には逆に良いのかもしれない。
ニコマスは消え去るけど、元々ニコマス自体はアイマスに素人を引きずり込む巣穴の1つ程度で、
集団としての形態は地下にコロニー的に分散してる、蟻の巣ジャンルだからな。
バンナムの商用広告もあるし、新規が大量に必要な段階すぎてるし、大して影響なかったり。
ボカロは一般層が絶えた時点で、デビュー狙いのPが厳しい判断を迫られるだろうね。
Youtubeあたりに移行できるとは思うけど。
東方は良く知らない。
>>274 ニコマス無くなったら各集団が地下に潜って少数精鋭となり。
「くすぐりフェチ親指折り曲げ派」「ブルマおでん愛好会」
クラスのカルト集団と化すわけですね。わかります。
まあニコの功績はかなり大きいよなこれだけの流行を作ったのは紛れも無くニコニコだからな
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:42:54 ID:k4dFOIkQ0
ニコニコ動画のブームってコメントがあってこそのブームだからな
youtubeに戻ってコメコメ動画経由でコメントをつけたって意味がない
ニコニコ動画の利用者が押し寄せればコメコメ動画はコメントサーバーだけでも持たないだろうし(ぱらすても既にやばい)
(仮)や(β)みたいに日本人が押し寄せてアクセス遮断されるのが目に見えている
ニフニフ動画みたいにyoutubeの中でもきれいな動画だけ集めてコメントするんじゃ意味がないしな。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 16:51:23 ID:ON2aTprw0
東方は実際pixivに拠点が移りつつある
とはいえ移りつつある中でニコニコ内でもどんどん拡大していくんだが
ニコニコが消えても当然生き残るだろう
ボカロは新規参入のルートが死ぬんじゃないかな
すでに知名度有ったら、自分のHPにyoutubeのリンク貼って問題なく活動できるだろ
映像作品への派生はうまくいかなくなると予想される
アイマスはニコニコが消えたら間違いなく死ぬな
今でもほとんど瀕死で歴史だけでいきてる印象
ボカロと東方はいわゆるオタク層の共通認識として機能してるから生存する
キャラクターを作って売って軌道に乗せるのはキャラものの創作で一番難しい作業
こと素人には不可能に近い
昔Nightmare Cityが2chのアスキーアートで作られたように
入り口として人が集まる東方とボカロは題材、記号として
有能な動画・ストーリー製作者や絵描き、音楽作品制作者を輩出していくだろう
代わりのものが生まれてくればそっちに移行するだろうが、
かつてのAAキャラと違って、こっちは個人や企業の利益が絡んでいるからな
そう簡単に後続に道を譲ることはないだろう
>>279 別にいいんだけど、アイマスって誤解されやすいんだが、
そもそもアイマス自体は年間市場規模で50億超えの企業コンテンツだからな。
これは、らきすたの放送年の2倍の規模なんだ。これをかれこれ3年続けている。
ニコが人を増やした過去はあるが、それは既に2年前の話だ。
楽しみの1つは減ってしまうが、ニコがなくなった所で、特にこれといった影響はない。
>>268 あらためて見たら、おっしゃる通り、ランキングにはルカがいっぱいいました。
東方を貶めるつもりはなかったのですが、すみません。
>ある種の共通した認識が常識ってニコニコ動画でモノ語るな
>ニコ動の同人と、例大祭などで出る同人作品は完全に別物
ニコ動で広まっている設定が例大祭での同人に用いられるそれと違うのであれば、
ニコ動外での東方の共通認識について語る必要はないと思います。
違いがあるからこそ、ニコ動という区切られた中で常識化した設定が、
その系統の動画の視聴者の中で固定化されると考えますが、どうでしょう…
>元ネタの知識なしで楽しめる動画なんてそうそうないんだよ
たとえばマリオであれば、ニコ動を見ていないような人でも知っている人は多いでしょう。
その"知っている/知らない"の程度が、敷居の高さと関連しているように思えます。
もちろん、東方に限った話ではなく。
ボカロは純粋に音楽として楽しめるから幅広い人がそれほど予備知識なしで見れるのがいいよな。
アイマスや東方はヲタ要素が強すぎてライトユーザーには理解できないだろう。それでも人口が多いのが怖いが。
そういやヒトラーが何ちゃら系の動画で東方の多さ指摘してる動画あったな、一瞬うp主が描いたかのような絵があるがとてもびめうだったな
年齢制限設けてガキの出入り禁止にすれば少しはマシになる……と半ば本気で思っている
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 20:15:54 ID:cWrVz2oj0
ネット上の年齢制限なんてさらに鯖に負担かかるだけだし。
>>281 その常識化という過程と定義が曖昧すぎる。結局は視聴者次第なわけで
視聴者の中で固定化された常識なんてものは存在しない。また、移り変わりがあるように常に変わり続けていくのが道理
いつまでも同じネタが通用するか?例えばゲッダン。シリーズを重ねるごとに衰退していくのは当然だろ?
そもそも、自分の言葉を見ろよ。論点がずれてんぞ。何で摩り替わってんだ
>>284 それは自分も思うわ。東方でいう例大祭がいい例。それまではごく普通に平穏なイベントだったのに
ニコニコのせいでガキが大量に食いついてからが阿鼻叫喚。地獄絵図。アンチが出向いて自演した可能性も捨てきれないが。特にドナ厨
年齢=マナーの良さなんて思っちゃいないが、最低限のマナーと節度をもった状態まで底上げできると思う
純粋な興味で同人活動を行うのと流行とかに乗ってくるアホの差だな。後者のマナーの悪さは本当に酷い
>>287 こちらは無知無学なもので教えていただきたいのですが、
>視聴者の中で固定化された常識なんてものは存在しない
一次設定で定められているものについては、少なくとも固定化しているのではないでしょうか?
そういったものも予備知識には違いありませんし、少なくともそのジャンルの動画では、
設定は確からしいものとして扱われているものと思っていたのですが。
そしてまた、ないと断言なさる根拠はどのようなものでしょうか?
>いつまでも同じネタが通用するか?
「常識」の話の流れで出てきていますが、
これは「常識」と何か関係があるのですか?
>論点がずれてんぞ
具体的にはどうずれてしまっていますか?
そういえば、私は東方アンチではないですよ。
シリーズも持っていますし、遊んでいます。
天帝さんのプレイ動画とかは好きでしたねぇ
ID:RX+KiUa+0
どうでもいいことに噛み付きすぎ。
これだから東方厨は・・・・。
ボーかロイド
東方
実況
踊ってみた(ニコ麻呂、ニセ麻呂以外)
歌ってみた(いさじ、ゴム以外)
この系列の動画全部削除して最低でも高校生以上のみ登録可
これでずいぶんまともになる
ボカロが出てきた頃からニコニコはゴミになった
かまってちゃん女の自己満足の踊ってみたとか論外だわ
>>290 中学にも小学にも今は驚きの「ここほれワンワンちゃん」がいるんだぜ…?
高校生以上のみ登録可っつってもそれを証明する為の何か用意しなきゃだし
その動画全部消すと離れちゃう子が随分増える
それと自分の好みで削除除外品を出すのは、あまり感心出来ない
確かに東方の数の多さはあきあきだし、ランキングのボカロは多すぎて反吐がでる
ようするに目立たなければいいんだ
総合ランキングで特定ジャンルが人気になるのはもう仕方ない。ジャニーズがオリコンで上位に来るようなもんだ
エンターテイメントランキングなら多少バラエティーに富んだラインナップだからそっち使ったほうが楽しめると思うよ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:06:30 ID:ohGaUCMm0
>>290 歌ってみたと踊ってみたは
せっかくJASRACと提携して作詞作曲権の許諾を得たのに(CDやカラオケ機器など音源そのものは除外)
それを切り捨てるなんてできないだろ
権利者たちから「だったらお前らが望む動画は何なんだよ?、違法アップのアニメ本編か?、せっかく許諾してやったのにそれを拒むとはわがままだ」とつっこまれて
著作権侵害の巣窟として叩かれること間違いなし。
>>290が望む動画はなんなんだよ?猫か?料理か?
違法アップのアニメ本編とかMADはダメだからな
MADはMADでも公式動画のニコニコアニメのペンギン娘はぁととCandy boyのMADか角川公認(涼宮ハルヒの憂鬱とらき☆すた)のMADぐらいだぞ。
>ボカロが出てきた頃からニコニコはゴミになった
これは同意
時期は重なるがボカロのせいではないと思われ。
あとコメコメ動画風のサイト作ってるんだがほしい機能とかある?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:36:33 ID:dfKxYgZT0
ボカロのせいだろ。ニコニコ商業化の牽引役。
ボカロ信者はただ運営に「選挙における固定票」として利用されているだけ。
逆に言えば運営の生命線だからもっと癒着しないといけない
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:37:25 ID:dfKxYgZT0
あ、固定票って書き方だとニートは分からんかもしれん
理解できる方だけレスしてね
信者だの工作だの本気で信じてる奴の話なんて、誰も聞かないだろうな
仮にあっても、この二日の勢いを作れると本気で思ってるのかな
ネタで喚くのは構わんけど、本気で思ってるなら病院いけよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 12:57:52 ID:dfKxYgZT0
二日の勢いってなんだ?
ランキングのことか?
どうせこのスレでも信者だ工作だと騒いでるだろ?w
ちょうど今その信者がここにいるな
なら、その信者はなんで毎日、せめて毎月祭りをしないんだろうねぇ
遠慮してるのか?信者なのに
簡単に崩れるヨタ話を何時まで続けてるんだろうね、不毛すぎ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 13:03:48 ID:dfKxYgZT0
>>301 信者だ工作だ、以前に、このスレの他の人の発言見ても分かるが、もはやランキングなんて誰も見てない
ボカロアイマス東方兄貴パーンあたりが(後ろ二つは面白がってだがw)工作して仲間内で盛り上がっているだけ。
証拠は、アクセス数自体はおそらくそこまで下がっていないだろうに、ランキング載る動画の再生数は一年前と比べて全体的にめちゃくちゃ下がっているところ
マイリス数は大して変わってない(ここから工作頻発が分かる)
何か反論あるか?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 13:13:38 ID:dfKxYgZT0
工作でも何でも楽しければいいw
御三家あたりが嫌いっていうやつはそれこそ出てけばいいとおもうよ
大分前に上がってた糞みたいなメドレーでも神神連呼してたし
誰かが「wwwwww」とコメントした時点で「これは楽しい動画」と
認識してしまう可哀想な子が結構居るんだろうな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:11:49 ID:WgQ0dTkG0
2ちゃんねるみたく、運営の工作部隊(プロ固定)が
適当に盛り上げればいいのに。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 21:19:21 ID:wxzgSTOvO
運営が再生工作したら犯罪だよな
2ちゃんねるはプロ固定というよりプロ名無しだろ
掲示板の世論操作を請け負う会社もあるしな
実際エイベックスの動画の工作があったね
あと御三家はくだらん手書き動画を工作するな
アイマスはほっといても消えるだろ。
動画の勢い自体はもう殆どない。
東方はまだまだ、ボカロは最近のカンフル剤でまたしばらくって感じか。
兄貴はマイノリティだしどうでもw
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:18:55 ID:fszGMUru0
ボカロは2週間後に見る影もなくなって、今までの工作でまばらにランクイン、なスタンスに戻ると思う
つーかボカロは信者がなぜかほかに比べて声がでかくてうざいだけで、全体的な勢い自体は東方のほうがよっぽどキモイ
アイマスはもう兄貴以下だな
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 00:41:20 ID:NaQv49R40
最近のランキングが出会い系サイトみたいなノリで気持ち悪い。
しかもネタが東方やボーカロイドとかオタクネタ。
マン研の底辺オタク専門出会い系みたいな・・・
もうね、キショいw
ネタをうpしてる連中の顔が想像できる、
発情期の底辺大学のブサイクオタゆとりw
兄貴や久本で埋め尽くされてるよりはマシだ
と考えれば少しだけ楽になれるんじゃね?
あの辺は編集作業的に基地外の域だろうし
どっちもかわんね
東方やらが悪いわけじゃないが、信者が多いから微妙なものもランクインするしな
やっぱyoutube転載で外人のわけわからん動画にコメントつけて楽しんでた頃のほうがよかったな
あの頃は元ネタなんか知る必要もなく純粋に楽しめたし。空耳や字幕もあったしな
今も空耳や字幕で面白いのもあるが、それがメインな上に、2重で字幕ついてたり
無理やりな字幕も増えて微妙
仮にそうだとしてもニコニコの運営と日本の経済を支えてるのは御三家だということ忘れるなと。
それらの収益がなくなればニコニコの運営自体が成り立たないんだよ。
特にアイマスとボカロに関してはな。
ウザいとかいってる奴は誰のおかげで版権物がNGになった今のニコニコが続いてるか考えろと。
ただ人気あると言っても実況あたりは害悪でしかないがな。運営に利益はないしエミュ割れの宝庫だし。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 17:55:34 ID:GlpKuDbQ0
日本の経済
>日本の経済
こんなバカにどう反応しろと
日本の経済を支えてるもの=御三家× 日本人◎ 車やアニメ、漫画、精密機械、パーツとにかく日本の生産物○
スレタイの原因がまさに
>>306 面白くなければ出て行けばいいよw→本当に出て行ってアクセス減少
>>306みたいな奴っていつになったら気付くのかな
>仮にそうだとしてもニコニコの運営と日本の経済を支えてるのは御三家だということ忘れるなと。
日本の経済…?何を言っているのかよく分からないんだけど・・・?
こんな馬鹿な話は置いといて、御三家とやらの収益があってもニコニコは赤字なんだよねぇ。
今年も赤字だったら株主に何言われるんだろうな。いい加減にしろって言われるんじゃないの?
ここにアクセス数低下じゃあトドメさしてるようなもんだろ。これでいつまで持つんだ?
御三家のファンは今のうちに移動先とそこでの暮らし方考えたほうがいいじゃない?
youtubeだってあんまりもうかってないのが実情だからねえ。PANDORAみたいに動画の前にCM入れても
あまり効果ないようだし。動画サイトは5年くらいの間にガンガン潰れるんじゃないの?
しょせんコンテンツがなければただのゴミ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 21:23:15 ID:GlpKuDbQ0
というか、ネットは基本的に1ジャンルにつきアクセス稼げる一つのサイトしか儲からない寡占業界
ようつべとニコニコはなんだかんだで縮小したり生き残っていけるかもしれないが、他は厳しい。
広告業でもヤフーなんかは強いが、ほかは本当にきつい
バカな「これからはネットだ!ネットで起業!」とか考えてる人間が、ばったばった死んでるのが現状。
ネットが強いのは、ネットそのものを商売にするんじゃなく、ネットを利用する商売において。
それでも距離感の概念がなく、寡占が強いネット社会では、もう新しく起業するのは容易ではない
御三家がニコニコの利益?
アイマスや東方が生む利益はそれぞれに行ってるだろうが…。
アイマスならゲーム、DLC、CDやらフィギュアやらで儲かってんのは主に制作元。
東方なら同人関係の製作者の利益。
元の制作元の利益に行くのは全然悪くはないが。
ボカロは…CDの売上はニコニコの利益になんのかね。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 23:05:48 ID:i7IiXybA0
というかボカロのCDって、日本でひと月に売れる「洋楽」の10分の1以下だろ
利益にならんと思うよ。小さい事務所も立ちあげられないレベル。だいたい一つのガソリンスタンドが出す利益と同じw
>>325 いまどき「CD」で考えるのはどうかとw
>>326 配信と合わせても二倍にはならんよ
今は、だいたいAという音源の利益の八割はCD、二割は配信。
配信は輸入盤と同じ値段だけど、全曲買う人は少ないからな
ボカロは「ボカロそれ自体」を抜いた市場規模は、アイマスどころか東方にも遠く及ばない
>>327 それ自体を抜いたらいかんような気がするが
なんにせよアイマス以外はゴミみたいなもんだよ
ボカロはせまい市場の割にちょっと売れてる程度だし
東方は丸ごとアングラ市場の存在でしかない
>>328 まぁ、そうだな。
アイマスが稼いできた利益の100分の1程度だろう。所詮は同人の市場規模。
そういう「同人」を仕事に昇華させる場を提供して稼ぐってのがニコの戦略だろうけど、
特定の力の強い分野をピックアップすると、今みたいに人が離れていくんだろうね。
んで、「濃く」はなるけど、全体は「少なくなる」という
でもそのアイマスが盛り上がることで、ニコニコに何か利益ってあるんだろうか。
ニコニコが何かアイマス関係に手出したりしてたっけ…。
アイマス動画はアイマスというジャンルの利益に貢献してはいるけど、ニコニコにはあんま金運んでないわな。
ランキングそのものが破綻しつつありますからね
ファンの増減ではなく、固定の信者数でジャンルが停滞しているというか・・・
ニコニコ動画というよりは、ニコマス動画、ニコ方動画・・・という名称にしてもいいほど。
>>330 広告収入とか市場のリベートだろ
新商品なんかはニコニコのバックアップ付きで宣伝工作出来るだろうし
>>332 市場のリベートってアマゾンからもらってるもの?
そんなにアイマス関係がバカ売れってわけでもないと思うし、他のジャンルと大して差なくね?
アイマス関係の広告って全然ないと思うけど。それこそボカロ以下だと思う。
東方に関してもそういう意味ではほとんど金運んでないかな。
動画を見るユーザーが多くいる→広告をみる人、クリックする人が多くなるから広告収入が増えるっていう意味なら貢献しているとは思うが。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 13:05:42 ID:QgNEoi1R0
>>333 そういう意味でなく、「市場」の意味合いだろ
お前らニートは世界がニコニコしかないのか?w
3月に発売するボカロのryoのアルバムが20万枚くらい売れそうな気がするんだけど
amazon予約半端じゃないし
ニコニコ発って事で話題になって広告とかの新規をがっつり集めたい魂胆なんだろうな
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 13:23:37 ID:5MaBX7s30
20万枚はありえないだろ
去年一番売れた洋楽のアルバムが30、オアシスでさえ17、8万枚だぞ?
日本で言うとロックバンドの中で売れ線の奴で10万枚超える程度。
20を超えると断言できるバンドはホルモンとかエルレ、バンプ程度
前に売れたボカロのCDどのぐらい売れたんだっけ?それにもよるが
kzのは3万くらいだっったような(7万って説もあるが)
変な言い方だがkzよりryoの方がニコニコのでの知名度は圧倒的
メルトはニコニコでほぼ100%の人が聴いた事あるだろうし
JOYのカラオケリクでもryoの曲は上位に入ってるから一般層にも浸透してる
mixiとかでオリコン1位にしようって運動も起こるだろうしファンの母数も考慮すれば
最低でも10万は越える可能性は高い
>>336 2万5千枚程度だったかとwwwww
>>335は頭がイってる典型的なボカロ信者だから
邦楽で言えば、アジカン・パフュームクラスの知名度でも20万枚いくかどうかぐらい。
洋楽ならレディヘブラーで10万枚、オアシス、レッチリで20届くかどうかぐらい
すなわち、オアシスと同じぐらいの知名度、人気(ライブ呼ぶのにうん100万のギャラが必要なレベル)があるわけもなく、
普通によくて4万枚だろうな
あと、今の音楽業界はフェス・ライブ型収益にシフトしてるから、その特性上ライブでもうけられないボカロは、後ろ盾がつきにくいって事情もある。
>>337 10万は真面目にありえない。邦・洋どちらでもいいから、売上スレで聞いてみて。5万が関の山だと言われる。
あなたは狂信的なタイプかもしれないけど、ボカロ本スレその道知ってる方に聞いたら、ミク好きにもだいたい5〜6ぐらいじゃないのと返されると思うよ。
>>338とか、レディヘでも10万と言ってるけど、レディヘの今年のライブは埼玉アリーナと大阪国民館完売四日で、他に追加公演したレベル。
ボカロが8000円以上の参加費をとるイベントで30万人以上動員できると思う?
5〜6万もいかねえよ。前のやつが3万枚いったかいかないかだろ
そもそもヲタ層とか動画サイトで伸びてるのに、違法ダウソしないで普通に買う人間がどれほどいるやら
たいしたことじゃないが
>メルトはニコニコでほぼ100%の人が聴いた事あるだろうし
これは無い
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 15:04:28 ID:EBwGFZTq0
ニート多数のボカロ信には、20万枚売れるってどれだけ大変なことか分かってないんだろうな
ネットのコマーシャルは当然ながら、いろんな雑誌・ラジオ、時にテレビまで使って、これまでそこそこ売れていたやつがようやく20万いく
っていうのが普通だろ。それでやっと、1000万以上かけた広告費を売上でペイできて、さらにファンが増えるからライブ・グッズでも稼げる。
前のボカロCDが目覚ましく売れていたならともかく、初週三万程度で次が20万とか、そんなに売上上がったアーティストなんてリアルでもほとんどいないよ
20万人か…大体人数総合男7女3の割合でもそれはねーな
ほんと、ボカロ信はまず自分と同じ意思しか世界には存在しないと思ってるから困る
ボーカロイドがマジで人が歌ってるほど進化してるならともかく
ryoのボカロは弄り方も微妙だからな。うまい人に代わりにやってもらったり
マスタリングも少しつぶれてる音あるからプロにやってもらえば今よりよくなるだろうけど
所詮ボカロはいくら弄っても舌足らずになるからなあ
どっちにしても10万売れるのって今の時代難しいだろ
まだ、着うたフルのほうがかなりダウンロード数稼げるんじゃないか?
オタク狙った商法自体はいいと思うけどね。一番金落とすやつらだし
ボーカロイドを聞いた事のない自分はどうすれば。<100%とか
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:35:00 ID:PUgTs8Yi0
今の音楽業界は
CDより着うただろ(ニワンゴの親のドワンゴが最大手)
それでもニコニコ市場は数十人〜数百人しか買っていないけどね
それに千の風になってとかはこのご時世でミリオンセラーとかあるしな。
国際ニコニコ映画祭には期待しているが、ニコニ・コモンズなどが不人気でアマチュアが育たないのも問題だろうな
JASRACと提携したのに歌ってみたは「キモい」だもんな
(元音源そのままはだめだがアカペラ歌唱のみ、UGAはカラオケ機器音源も許諾済みでカラオケBOXで歌ったものもチャンネルにアップできる)
最低限の決まりとして規約・法律を守って、面白い動画を作らないといけないんだから。
純然たるアマチュアでしかもネット投稿なんてさらに狭い範囲からプロレベルが生まれるなんて
鳥取砂丘に真珠を落として探せというようなものだよ。営利として考えるならそんなものに期待するべきではないんだよ。
もう一段技術が向上してほんとの意味で誰でも簡単に動画が作れてアップできなければ
このまま終わると思うよ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 21:58:27 ID:Tu25p4Xy0
>>346 全体的に正しいと思う。
itunesや着うたは、たとえば一つの音源があったら、その三割近くを代価するぐらいに売り上げを伸ばしてる。
でも、そもそもニコニコ市場の着うたとアマゾン、そしてitunesをすべて合わせても普通のCDの売上にはかなわないのはかわりないから、
ボカロ新CDはみんなが言ってるように前回の+−2万ぐらいで推移するだろうな。計五万ってとこだな
+二万ならいいが、こういう「目新しさ」が重要な商売において、前回より売り上げが下がる可能性も十分ある
5万売れたらアニソン業界じゃ凄まじいレベルだけどな…。
あんだけ騒がれたハルヒのキャラソンだって3万、らきすたも2万のレベルだっていうのに…。
5万売れたらmjうっはうはじゃねw
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 01:01:20 ID:K+c24tDe0
ドワンゴがスポンサーのテレビアニメも消されるからな
とらドラとかは削除が遅いこともあるが、公式動画として流したりアップを許諾されているわけではないのであるとすれば違法アップだから消されるし。
ドワンゴもスポンサーになるなら、ニコニコ動画で公式動画として1週間は流すことを条件に出資するか
テレビアニメのスポンサーになるのをやめてその金でペンギン娘はぁとの第3部とかCandy boyの新作とかを作ればいいのにな
テレビアニメってそんなに儲かるのか?
身内のドワンゴですらまだまだ「テレビは儲かる」と言っているようなもんだしな、ニワンゴもひろゆきが「ネットはテレビを超えられない」と言っていたしな。
日本全体の約12分の1(約80Gbps)も帯域を使っているんだしさ、winnyやshareなどP2Pファイル交換ソフトみたいに
プロバイダーから目の敵にされて帯域規制や転送量規制のやり玉にあがる日も近そうだしな
プレミアムになって専用サーバーでもプロバイダーに規制されては意味がないからな
「じゃあ、ニコニコ動画を規制されないプロバイダーをドワンゴグループで作るか?」ってなれば
また巨額の初期投資がかかって資金難で無理だろうしな。
ここまで成長できたことそのものが奇跡だし、衰えたとはいえこれだけの人気を維持しているだけでも十分だと思う。
>>349 一方、アイマスは半年かけて11品目、1万枚程度づつ販売。計15万枚以上。
そしてコロムビアは未曾有の経営危機を乗り切ったのであった。
いやなんというか、売る方も買う方も色々たくましいよあのジャンルはw
>>351 いや、まあハルヒは全キャラ分カウントするなら15万はいってるだろうけど、特に関係ないしどうでもいいのなw
アイマスはニコニコどうこうで一時期脚光を浴びたのも確かだが、もともといた信者が金を使ってくれる層だったのがでかい。
ニコニコに話を戻すと、エコノミークソ画質ですらつながりにくいという不便さのせいで、見る気がなくなる。
もともともの凄く動画を見たくてニコニコに行くんじゃなく、暇つぶしに行く程度の人が多いでしょ。
にもかかわらず、つながらないので暇つぶしにもならんのじゃそりゃ来る人も減る。
色々金を集めるサービスをしたいのはわかるが、来る人に快適な環境を与えるのが大事だと思う。
プレミアムになれといわれると、そこまで優良なコンテンツがあるわけでもないんだよなあ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 15:57:19 ID:hzIe3QbnO
ボカロ東方
企業主導アイマスは除いて、
ここらへんはスッゴく盛り上がっているようにみえて、
結局同人だからその市場規模は雀の涙なんだよな
2ちゃんやニコニコしか世界のない人間ばかりが信者なんだろうが、
ひろゆきがネットはダメだ。と言ってるのはそういうことだろう
自給自足の内輪で楽しむと金は回らないから、大きくならない
ポータル事業におきましては、
平成20年12月に「ニコニコ動画(ββ)」にバージョンアップをし、
さらなるサービス強化に努めてまいりました。
当事業における2つの重点戦略である一般化・収益化につきましては、
まず一般化において、優良なコンテンツホルダーとのリレーション作りを積極的に行い、
性別や年齢に拘らない様々なユーザの趣味・嗜好に対応するコンテンツの充実を目的に
「ニコニコチャンネル」の開設を積極的に行っており、平成20年12月末現在93チャンネルを開設しております。
一方、収益化につきましては、「ニコニコプレミアム会員」からの
有料サービス収入、メディアとしての認知度向上やユーザ間におけるコミュニティ形成などを通じた広告収入やEC収入に加え、
平成20年10月より新たな収益手段として、ポイントシステムを利用したサービスを開始しております。
いずれも着実に売上貢献し始めてはいるものの、登録会員数の増加に伴う設備投資、
回線費用の増加及び本格的な収益化に向けての先行投資等により、
未だ収益の貢献には至っておりません。
以上の結果、ポータル事業の売上高は6億36百万円(前年同期比77.9%増)、
営業損失は4億75百万円(前年同期は2億48百万円の営業損失)となりました。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090204089594.pdf
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 16:22:39 ID:EesxWv5c0
結局、プレミアムと広告収入の二本柱であって、それ以外は微々たるものなんだな
確かに、ほかに金を落とさせる所は全く見当たらない。
動画サイトっていうやくざなビジネスモデル自体が破綻を迎えてるのかね
プレミアム値上げすりゃいいのに。500円じゃ安すぎて厨房がドンドンくる。
プレには悪いが1000円とかに。
営業損失ざまあ
結局需要と供給の問題で1000円払ってニコでユーザーがなに利益得られるかだけだし。
ただつまらない素人動画金払ってやや快適に見られるだけじゃ誰も集まらない。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:25:24 ID:Kp8VxTFv0
親会社のドワンゴ自体が4期連続赤字だろ
もう駄目だよここ
SP1くらいから痛々しいコメントが本格的に増えたな
ゲーム実況好きで見てるが信者のコメントが気持ち悪過ぎて初めてNGワード使ったよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 22:45:01 ID:EesxWv5c0
もうアクセスは頭打ちなんだろうな
減ることはあっても、増えることはない
アクセスが減ると、広告収入は減る
もともと最盛期でも赤字だったのに、今になって黒に転じるわけがない
これだけ会員とアクセス数があればさすがにどうとでもなると思ったけど・・・本当にカネにならないもんだな
今頃株主や経営陣も全く同じ感想抱いてると思うw
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 23:42:33 ID:K+c24tDe0
>>356 プレミアム+チャンネル1つ(300円ぐらいの)で1000円ならともかく
プレミアムだけで1000円もとったら誰も入らないだろ
その1000円でどうやって著作権問題を解決するんだよ?
eyevio並のコンテンツで完全有料なんてやったら終わりだぞ
ニコニコアニメチャンネルの一部コンテンツを有料にするなら別だが。
元の記事は長いので要旨だけを抜粋したのが下記のもの。一般化や会員間の感情共有を
目指して生放送、広場、アンケートを始めたらしい。思惑に反して余計に間口を狭めて
コア層への特化を加速させてしまっているようにしか思えないが。
4Gamer.net[OGC 2009#07]ニコニコ動画は動画配信サイト“ではない”
ニワンゴの杉本氏が語る「ニコ動が今考えていること」
ttp://www.4gamer.net/games/048/G004832/20090205060/ 杉本氏は,まず「ニコニコ動画というと,いわゆる動画配信サービスだとか,動画共有
サービスという見られ方をしていると思うが,我々としては,自分たちのサービスが
単純な動画サービスだとは考えていない」と,いきなりの爆弾(?)発言。
ニコニコ動画を「インターネット上の感情共有の場」としながら,「動画は,非常に
重要なコンテンツだとは考えている,あくまでそのため(感情共有)の手段の
一つでしかない」と説明する。杉本氏は,「ニコニコ動画は,これまでは非同期的な
コミュニケーションを軸に展開してきておかげさまで1000万ユーザーというところまで
来ました」と語りながら,「しかし我々としてはもっと伸びしろはあると考えているし
チープな言葉にはなるが“一般化”“マスメディア化”というものを目指していきたい」
と解説。そして,それを実現していくための方向性として,「間口を広めなければ
ならない」点や「社会的な有用性」の必要性,さらには「即時性」というものの
必要性を認識しているとのことであった。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:03:19 ID:EesxWv5c0
どう考えても砂上の楼閣だな
ひろゆきはニコニコの拡張に消極的なんだってな。
でも、ニワンゴドワンゴの他の重役はニコニコの可能性を追求しているとか
やってることは確かに工夫しているとは思う。でも、根本的な収入減がプレミアムと広告なんだから、じり貧確定だろ。
「濃く」はなるけど、「広く」はならない、を地でいってる。
感情共有って、時報うぜえええええとかかw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:35:36 ID:9iQOTm0nO
まぁかなりきついだろうね
アイマスはともかく
東方ボカロ共にもはや新規が来るというより今までの奴らが楽しんでる感じだもんな
そもそもニコニコは遊ぶための公園を提供するんであって、
公園の遊具に課金できないのが基本だもん
そりゃきついわ。
東方ボカロ共々衰退してる感じ
まあ東方はそもそもが同人だから、衰退も繁栄も糞もないか
ニコニコ全体が衰退してるのだからもうどうしようもないよ
100ないとおもうが
ニコニコがプレミアのみだったらばしんきのプレミアは
どんくらいはいるのだろうか
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 00:58:06 ID:9iQOTm0nO
全体的な機能強化をすれば、
今非プレミアの中の20パーセントは入ると思う
んで厨房以下根絶だな
ニコニコ動画の残念な点
・YOUTUBEに比べて量が少ない
・いちいち登録しないと動画が見れない
・わざわざ登録したのに見れない動画がある(プレミアム登録しろってか?)
・動画が滑らかじゃない(スライドショー高速版みたい?)
YOUTUBEの残念な点
・2:30〜3:00程度でエラーになる
以上
「感情共有の場」にする為に必要な管理を怠ってる時点でネタだな。
常識の無い餓鬼が好き勝手に行動して、揃ってwwwwwやら神やら↓コメwwww言ってるのが
杉本の言う感情共有なら呆れるのを通り越して笑えるわ
そんな物を目指してるならスクリプト組んでローカルで遊んでろと
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 18:41:10 ID:gekczXSS0
>>371 ニコニコ動画の残念な点(追加)
・いつまでたっても赤字なので、そのうち消えそう
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:05:26 ID:9gDDJB6d0
ひっさびさに来たがまた改悪か・・・?ランキングややこしいな
いじるところ間違ってるだろ運営
勝手に変えるなやボケ運営のアホ
久々に見たんだが巡音ルカってなんだ?
>>376 たこ焼き屋のイメージキャラクター
ひこにゃんとかせんとくんみたいなもんだ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 22:50:18 ID:gekczXSS0
つーか、ニコニコアンチとか関係なく、単純にニコニコはもう潮時っぽいな
一昔前は期待してたが、今はドワンゴの株を買おうとする気がわかないわ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 00:01:43 ID:BvLXV5FL0
>>373 動画事業そのものはどこも多赤字だよ
動画はあくまでも客寄せのコンテンツ
トータルで元が取れればいい
ニコニコ動画がなかったらドワンゴの着うたも大幅減(ニコニコ動画で売り上げが伸びた分が無くなる)
ニコニコ市場のアフィ収入も無くなる。
youtubeみたいに画質を下げまくってエコノミーがデフォルトになる代わりに
広告収入だけでも黒字になって権利関係を解決してくれればいいんだけどな。
画質を下げれば許諾をくれる権利者も多いだろうし。
今期もドワンゴは赤字のようだけど、株主にはどう説明するつもりなんだ?
4回連続で赤字で、しかも黒字化が見込めないんじゃバッシング確定だろう。
今はアクセス数がどうなってるか知らないけど、落ちてたらますます終焉に近づくぞ。
しかし初期に比べると質が落ちたと言うよりみんな飽きてきてる気がするのオレだけ?
なんて言うか似たようなコメしか見ないんだよなぁ…。特にゲームのプレイ動画。
いやお前ら一度株主の居るスレ見てきたら?
余りにも妄想と現実が乖離してるぞ
>>379 だからその「トータルで赤字」ということを言いたかったのでは
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:17:46 ID:BvLXV5FL0
>>380 大株主のエイベックスもCDが売れないから音楽事業そのものが衰退している
あるいは不況で娯楽産業(エンターテイメント産業)そのものが真っ先に節約対象で需要が減るということで言い逃れするし
対処のしようがない、筆頭株主であるエイベックスも文句を言えないから誰も文句を言わないんじゃないの?
株主もしくは社債(社債は売っているのか?)主でも文句を言える人がいない。
本体のドワンゴは着うたもだめ
ドワンゴエージーエンターテイメントではCDは売れない
※Candy boyとかペンギン娘はぁととかニコニコ動画せれくちょんCDで聞いてみてとか
スパイクやチュンソフトではゲームが売れない
※スパイクは侍道3とか、チュンソフトはトルネコの大冒険とか
残るはニワンゴのニコニコ動画だけ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:19:01 ID:pKtxkbMuO
>>379 少し上のレスぐらい見ろ
株主か?
それとも未だに泥船を住処にしている東方ボカロ厨?
金出して支持してやれよw潰れちまうぞ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 02:45:13 ID:BvLXV5FL0
日本の権利者ってバカだよな
たyoutubeは親がgoogleで頭が上がらないのか、アメリカで手出しできないのか
youtubeを放置するどころか提携して配信したりするくせに
ニコニコ動画は消しまくる、訴えようともしている
こんなんだからアメリカに利益を吸われるだけなんだよ
OSとか検索エンジン(キャッシュ)と一緒で日本の著作権法が厳し過ぎて衰退するだけ
ゴミ袋の代金を高くしたら不法投棄が増えたとか、隣の市の袋を買って捨てるとか
ゴミ自体が減ったのはいいが缶などの資源ごみも減って売却益が減ったみたいな感じで逆に首を絞めている。
俺たちに違法動画を見放題にさせろ、アメリカに負けないために!
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:04:41 ID:BvLXV5FL0
>>386 違法のままやったら終わりだ
法改正(著作権法を廃止とか)で合法化して解禁すればいい
国会を動かすだけの世論とか支持者、国会議員が入ればの話だが。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:28:28 ID:fitUSkiS0
>>387 さっきから発言見てると、お前、馬鹿だろ?
>>387 バカなんだなー。
とりあえず権利者や著作権者が儲かるようにしないと、誰も物をつくらなくなるよ。
著作権が著作権者を保護しているのは、創作意欲を失わせないのと、
利益をちゃんと著作権者が得ることができて、次の創作活動に励むことができるようにすることだ。
それらがきちんと整備できないままに著作権法を廃止した場合、誰も物つくらなくなって結局苦しむのはお前みたいなやつ。
なんでもかんでも無料・自由・やりたい放題でみんな幸せになると思うなよ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:40:12 ID:3tlml5to0
まぁでも、マイナー音楽や深夜アニメとかは、ニコニコで流される程度されないと売れるわけないんだよな。
もちろんホントに良い物や面白い物は後で評価されるかもだが、微妙な作品はニコニコで無理矢理面白いって事にされないと、誰も知らないままだよな。
俺なんかニコニコがなきゃひぐらしのなく頃にすら知らなかったよ。ゲームも買ったしな。アニメ買わなかったが。
まぁ限度はあるけどな。本編が全話いつでも高画質で見れるなら、誰もDVDなんか買いやしねぇ。
どの作品も1・2話だけ完全開放すればいい。それ以後をうpした奴は有無を言わさずアカウント停止。
ニコ動にアニメとかうpして宣伝になる、宣伝したいなら企業が勝手にやるだろ。
それを個人で勝手にうpしたりMAD作ったり、ゲームプレイ動画とか作っちゃったりして、
アニメ1話まるまるうpしたり、MADで音楽の著作物を無断使用したり、ゲームプレイ動画でエンディングまでまるまるネタばれしたりしている始末。
それで消されれば、宣伝になってるとか、権利者にかみついたりしてるバカだらけなのが問題。
MAD削除になった時の権利者へのキレっぷりは異常だよな
俺もMADは好きで良く見るが、著作権があるんだから何も言えないよ
サンレッドみたいな形で企業が公式で毎週アニメなどをうpしてくれるようになったら
良いなぁとは思うが無理だよな
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 12:49:19 ID:BvLXV5FL0
>>393 DRM(デジタル著作権管理)で保存不可にすれば権利者もかなり譲歩してくるが
現状のニコニコ動画ではDRMを入れる余裕すらない。
ニコニコ動画を消してもyoutubeで見られれば意味がない、DRMもないから保存可能だし。
らきすたとかとらどらとかが売れたのは間違いなくニコのおかげなんだがな
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:12:04 ID:BvLXV5FL0
>>395 角川と京アニは本編丸揚げではなく
一部のMAD(公認MADになった宣伝効果があるMAD)のおかげと主張しているので
本編丸揚げは難しいよ
天体戦士サンレッドも人気はかなりいい線だが、売上がどうかな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 17:48:55 ID:ysjVKbRY0
上位ボカロもすぐにようつべに輸出されるし
MADの流行も一過性のもんだし
ニコニコの最大のメリットである再生時間を使った作業用BGMが無かったらもっと廃れてるなこれは・・・
陰陽師?の変なCGのやつが出てた頃は本当に神だった
あの頃なら千円だしてもいい
動画もコメ良かった
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:23:36 ID:BvLXV5FL0
>>389 だから、その利益をアメリカに吸い取られるだけだろ
youtubeで見れればテレビの視聴率は下がる、広告を流すスポンサーはyoutubeに広告を出すようになる
結局youtubeの思う壺になって終わり。
youtubeは削除依頼したたって三か月もの削除猶予(最低でも3日はかかるらしい)がある
それにアメリカの法廷で訴えたとしても、DMCA(デジタルミレニアム著作権法)で全ファイルを確認する必要なしとかで免責になって負けることは確実
これを防ぐには日本側の法改正(青少年ネット規制法とか)で日本からのアクセス遮断するしかない。
金も国内で流通させればいいものを、アメリカを通せば損なだけ。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 19:25:59 ID:6B2MBGup0
>>399 そもそも、ドワンゴの利益になってグーグルの利益にならないのが日本のためになると考えてるのが馬鹿すぎ
日本からのアクセス遮断して日本のコンテンツは取られ放題ww
どこの中国だww
権利者が守られるなら別にyoutubeに金行ってもかまわんのじゃないか?
そもそも何でも何でもyoutubeのせいにすんなよ。日本人が日本でyoutubeにアクセスしてアップロードしてるなら、
そいつが複製権侵害、公衆送信権侵害、送信可能化権侵害で著作権法の侵害になるんだが。
っていうか違法アップロードのために広告出す権利者なんていねーよ。
企業が公式でyoutubeにアップするなら、それはそれだろ。企業は利益追及するんだし、日本でダメなら海外でってのは仕方ない。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 20:49:11 ID:BvLXV5FL0
>>402 日本のアニメをアップしているのは日本人だけではない
どうやってアメリカに渡ったかは不明だが、アメリカのファンサブとか
アメリカ以外の国からもアップされている(イタリアだのギリシャだの)
そいつらもわざわざ取り締まりに行けなんて無理な話だ、日本人がアップしなくても外国人がアップする
アップ主の取り締まりなんて不可能だ
ツールを使え?、英語に翻訳して削除依頼しろ?
アップ主は取り締まれない、運営をアメリカの裁判所で訴訟しても免責になって勝てない、どうしろと?
そういう無理難題を権利者に突き付けるからこそダウンロード違法化とかになるんだよ。
youtubeだけでなくアメリカには他にveohもあるし。
中国は日本からのアクセスを遮断したから残るはアメリカと韓国ぐらいだ。
日本人が1000万人ぐらい押し寄せているんだからyoutubeのせいにされても仕方ないだろ。
>>403 だからといって、ニコニコの規制を緩くして権利者が儲かるのか?違うだろ?
そもそも「動画サイト」ってパイは同じなんだから、ようつべが広告で儲かった分損をするのはドワンゴだろうが
権利者じゃないんだよ。そこを分かってない。
>>404 動画をそれほど待たされずに見られて
検索が機能していて
荒らしも目立たなくて
高画質への道を開くなど今後への期待が持てる
こうなればきっと栄えるね
>>405 俺は無理だと思う。
そこらへんは結局マイナーチェンジだからな。そのあたりを改善して入ってくるのは、そんなにいない。
根本的な新規取り込みにはなりえないし、何より最悪の厨米が改善されない
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:38:25 ID:BvLXV5FL0
>>403 日本国内で流通させておけばドワンゴグループの法人税とか社員の所得税とかで国益になる
それが定額給付金とかの財源になる、それがアニメ関連のグッヅを買う資金になる。
十分な巨額の損だろうが。
国産か輸入かの違いと同じ、保護主義に成り過ぎて輸入しな過ぎてもいけないが
国内産業も保護しないといけない。
youtubeがアメリカ製品、ニコニコ動画が国産品
OS(windowsやmachintosh)とか検索エンジン(日本でキャッシュをやったら違法なのですべてアメリカのサーバー)みたいにほとんどのシェアを持ってかれて終わりだぜ。
飛行機とかと同じ。
>>407 だから、お前の視点からは明らかに権利者の利益の話がなくなってるって。
トンチンカンだなあ...
確かにニコニコとyoutubeの利益だけしかみてないの
まぁまず日本がやるべき事はもっと人材の活用方法を見出すべき
日本の科学者もアニメーターも技師も海外に流出しすぎ。
さらに国内の職人や文化を作ってる人が評価されなさ杉
つまり日本は(BIG3危険時前の)アメリカみたいに優秀な奴は高収入でどんどん雇えばよかったのに
低額の金でつぶしすぎ
ステロクとかの時は普通にらきすたやハルヒが放送日翌日に
字幕付きHD画質で上がってたし、そういうの外人が落として流れてんじゃねえの?
字幕は日本人がやってるのか、アニメ好きな外人がやってるのかは知らんけど
ニコニコ見てると字幕付きのMADとかも見かけるし
>>407 だからさ、お前の話はニコニコとかお前自身が得られる利益の話でしかないの。
なんで権利者の利益を守ろうとしないの? そこが一番大事な部分でしょ。
無料で個人が勝手にアップロードをすることを認めてしまったら、いったいどうやって権利者がお金を手にするの?
一つも権利者をかいしていないでアップロードされた動画からどうやって儲けが出るの?
うpが認められた世の中ではドワンゴが権利者に金払ってくれるの?
そもそもDVDとか販売されてるものを無料でうpされて、しかもそれが認められてしまってる場合、いったいどこで制作費を回収するの?
自分が数百万かけてアニメ作って、それが無料で勝手に個人から放流されて儲けが出なくなった場合、アニメ作ろうと思うの?
素人が作る趣味と、金の絡んだ創作は違うだろ…。
結局個人のうpを認めるのは無理だろ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 07:54:53 ID:+cqcdYom0
>>407みたいなバカニートが多くないことを祈る
基本的に焼き畑もいいところだろ。「動画サイトでの宣伝」なんてのは。
そもそもようつべは画質もアレだし、動画に付加価値(コメント)をつけて遊ぶニコニコとは形態の違いもあるしな。
だからその辺は完全禁止にするんじゃなくて法改正なり画質下げるなりで
グレーゾーンにしとくのがいいんじゃないの?まあ状況的に厳しいようだけど
というか他のサイトでいくらでも違法アップされてる時点で・・・
ニコニコがあそこまで頑なに削除するのは作品の売り上げを守るというよりは
「権利者への顔立て」でしかない
そもそも「違法でも低画質でもいいからただ見たい」
って理由で見る層があの糞高いDVD買うとは思えん。
でも「違法でも低画質でもいいからただ見たい」って理由で見る
ライト層の数は多いんだよ。低年齢化が進んだ今ならもっと顕著だろ
で、その層が消えてコアな層しか残らないようになりかけてるのが今
いくらなんでもアニメ即死しすぎだ
特にMADなんか法的に違法なだけで、実質ほとんど売り上げ落とすことないだろ・・・
>.>413
いや、そんなにきっちり分かれていない。
確かに低年齢層&ニート層はどっちみちDVDも買わないだろうが、
多数派を占めるそれなりの所得を持ってる層はそうではない。揺れる層。
ニコニコはやはり(特にアニメに関しては顧客がかぶって)影響強いから、
解禁していい理由には全くならない。MADは俺もむしろ宣伝になると思うが、
「MAD」と「本編に近いもの」の明確な判断基準がない以上、それも無理だ。
あと、もっと言うと、動画サイト自体が中途半端だから、という感はする。
テレビのように国民に普及しきってるわけでもなし、かといって全くはやっていないわけでもなし。
もっと動画サイトが人気があれば(といってもほぼ日本はニコニコの寡占だから、ニコが人気あればって話か)、
法改正までいかなくとも、たとえば最初の一話だけうpして宣伝に扱うとか、そういう何らかの仕組みは考えられたかもしれない。
でも、そこまでのアクセスは得られないということが分かってきたからな。
ひろゆきも言ってるように、動画サイトは往年の力を持っていた時のテレビのような存在にはなりえない。根っこが共産的だから。
だから、権利者&会社側とすれば、今までの客を少しでも逃さないように、今のような削除体制をとるしかない。
>>413 今の違法うpの段階で既に法律守れてないのに、
低画質ならおkとか法改正して法律守れるわけないだろ…。
ニコニコ(だけではないが)、違法に動画をうpしてる連中は信用するに足りない。
権利者への顔立てっていうか、配慮だろ。
現行法じゃ違法なんだしやらざるをえない。そして違法じゃなくすことも難しい。
MADは法的に違法なだけで、って違法な時点ですでにアウトだから仕方ないだろ。
アニメのDVDについてはまぁ…ニコニコで見る程度で満足するのは買わないかもなと思うが、ただダメなものはだめだな。
個人がノーリスクでアップロードすることで、権利者が不利益を受ける可能性が高いのが問題。
話は変わるが、ゲームのプレイ動画の場合は売上に関わってくると思う。。オープニングからエンディングまで全部うpしてるのは明らかに問題。
417 :
416:2009/02/08(日) 10:05:53 ID:x82IW24B0
すまん、3行目
>>407が言いたいのはニコニコだけ規制してYoutube規制しないのは最悪の選択肢なんだから
権利者の利益を守れるならそれがベストだしそれが不可能なら次善の策を取れと言うことでしょ
さらに言うとアメリカの超巨大資本のGoogleが独占するのと国内の小物のドワンゴと比較すれば
権利者が利益を交渉しやすいのは国内の小物の方だと思うけどね
次善の策と言っても、ドワンゴか権利者が働きかけないと何ともならんでしょ。
結局個人ユーザーのアップロードは禁止のままだと思うよ。
今後動画サイトが著しい進歩を遂げるか、より多くの人間が見に来るようになるかしないと。
それを企業がやらないというなら、まだデメリットが大きいと考えているんだろう。頭古いのかもしれんけど。
それに確かにyoutubeの規制はすぐ消せないのは仕方ないっていう緩いものだけど、
アメリカでも違法うpは犯罪ですよ。別に動画のアップロードが認められているわけではない。
もし仮に権利者がドワンゴと交渉した場合、ドワンゴが支払うお金はどこから出すんだろうか。
サンレッドとか配信してたし、できないわけじゃないと思うが…。
でも多くのアニメが公式に配信された場合、広告費だけじゃかなり厳しいだろう。
そうなると完全有料化とか、有料垢じゃないとアニメ見られないとか、もしくはアニメの間に強制的に長々とCMが入る形になりそう。
結局ニコニコのアクセス数は下がっていきそうだ。
基本的に法律はその国にだけ適用されます。Youtubeがなにしてようと日本の権利団体はアメリカの法律で
制限なり禁止なりかけざるを得ません。よって論議は無意味です。あとはYoutubeを日本の法律で訴えて
彼らを日本に呼んで訴訟を起こすしかないが、現状ではYoutube側が拒否できます。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 12:37:27 ID:fIn5j4pX0
>>419 長いCMならいいだろ?
ネットにスポンサーがいないから時報広告とバナー広告ぐらいしか貼れず、広告収入が少ないのが問題なんだから
地上波とBS波みたいに30分番組で3分CM(ニコニコ動画は再生前)ぐらいはやらないとまずいだろ。
>>420 アメリカはyoutubeやveohはアメリカの企業から起こされた裁判で、DMCAで全ファイルを確認する必要がないとかいうふざけた判決が出たしな
中国もクレヨンしんちゃんの日本企業の中国の支社が現地の海賊版を訴えたが負けたしなw
アメリカだろうと中国だろうと訴えてもこんなもの、国が違うんだから法律や判例も全く違う
防ぐなら日本からのアクセス遮断ぐらいしかない
削除依頼して3日経ってようやく削除とか、韓国のパンドラTVは英語と韓国語の両方で削除依頼してもめったに消さない、そのくせに日本語版とか作っている。
外国は現地に乗り込んで訴えるなんてほぼ不可能、日本だったらとっくに運営が著作権侵害の幇助で逮捕されるはず。
ニコニコ動画を消しても外国サイトからいくらでも入ってくる。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 15:54:50 ID:wkWcIEfZ0
>>421 だから、
>>415 そもそも、ニコニコの規模で既存のテレビ(のCM)のようなことはできない
あと、2ちゃんのテレビ嫌いアニメ好きという、馬鹿なアニヲタどもはなぜか理解していないが、
基本的には「アニメはテレビのためにあるもの」だ。テレビのために作って、テレビの(視聴率)のために流す。
収益がDVDや収益グッズによるところが大きくなった今も、それは基本的に変わらない。
なんで人が所有しているものを他で流さなきゃならないんだ?それこそニコニコで流す理由がないだろ。
たとえば、テレ東のアニメならテレ東のHPの動画配信かなんかで流すことを考えるのが普通。
常識で考えてみろよw
どう議論しようが、ニコニコは内輪ヲタ動画であることには、何ら変わりはない
うむ
ボーカロイドも東方もアイマスもアニメもゲーム実況(一部)も興味ない俺としては
存在自体がどうでもいい
あったらあったで惰性で見るかもしれないし
なかったらなかったで暇つぶしの手段が一つ減った程度にしか感じない
ニコニコ潰れてみんなyoutubeに流れてくれればいいのに
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 20:36:41 ID:NbshBBPD0
何もネタが無いのにやたらに重い。
誰が見るか(笑
情弱ざまあ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:59:04 ID:rsx6+5TzO
ネットは実は儲からないからな
未変換動画ばっかでつまんね(´・ω・`)
登録して損した(´`ω´`)
なんか馬鹿コメばっかだなw
他のところでうpされてるからニコの規制も下げろ?他の所の利益?
権利者の事を考えろとw
もうニコも他の権利にすがってないで自分で生きてみろよ
気がついたら非実況のプレイ動画しか見ていないことに気づいたわ
ネット普及してから
変わったなあってのが俺の意見
今までPCなんて俺みたいなおっさんばかりがやるものばっかだと思ってたからなあ
だからニコニコがどうこうより
外出て遊ぼうぜ?お前達。
>>433 そんなスレ違いな話をするおっさんはスレの外に出ていけばいいと思うよ。
ニコニコにしかないものを作ってなおかつ黒字化しないと生き残れないよなあ。
無理だろ、それ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:17:45 ID:LH42hwtc0
グダグダと議論するよりもう
>>424が結論言ってるな
どうせボカロもようつべに輸出されてるし実況も興味ないし
なんといってもコメント機能をストレスのはけ口と勘違いしてる餓鬼多いし
もう黒字化は確実に難しいね…
デイリーランキングの100位に入るポイントが上がってきてる
昨年は250くらいだったが今年になってから350以上は最低必要
これってプレミアム会員が大幅に増えてると解釈していいのか?
一昨年の10月頃に完全にニコニコに飽きて行かなくなった
そんで昨日久しぶりになんとなく行ってみたんだが低能焼酎コメばっかで糞ムカついたんでミク動画荒らしてやった
そしたら荒らし始めて4分で通報されてコメ禁止にされた
タグもすぐに書き換えられてた
どんだけ粘着してんだよ・・・キモすぎ
ていうかニコニコ楽しいです^p^とか連投しただけでコメ禁止になるんなら人を糞不快にさせる低能焼酎もコメ禁止にしろ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 15:16:30 ID:LH42hwtc0
しかしここまで本末転倒するサイトもすげえよな
ユーザーの声をロクにきかず勝手に試行錯誤して秋の改悪マイリスやランキングすら見辛くなりetc…
そりゃ人が減るのは自然な事だわ
>>439コメントに関しては完全同意だわ
荒らすのはどうかと思うが、ボカロに限らずニコの御三家(笑)とアニメ関連はコメントが気持ち悪過ぎ
しかもランキングを毎回上位を占めてるから尚更質が悪いし
運営までエロゲのOPを工作するあり様だから興味ないユーザーからはドン引きだろうね
実際ニコニコ以外面白いサイトってないしな
時報とか広場って絶対に悪意を持った嫌がらせだよね
ニコニコ自体もうガキの遊び場になってるからな
昔は政治ネタ良く見てたが、最近はあからさまに一方に偏った気持ち悪い
動画投稿が多いし、コメも一方的な偏見の内容大多数で見る価値は皆無だな
それでも暇つぶしにはなるし、数は少ないとはいえ好きなシリーズもあるからまだまだ見続けるとは思うが、
黒字にならないんで閉鎖しますってなっても、ああそうかーざんねんだなーで終わる程度の魅力しか感じない。
@ピザあたりからやってることの意味が分からなくなってきた
コメの質が低下したから、コメントを動画に書き込めるって魅力がなくなったんだよね。
むしろコメント消えてるのがデフォになってほしいくらいだ。
エコノミークソ画質、低年齢層大量流入、違法動画クソたくさん、クソ重い鯖、イライラしかない時報、
アクセスが減ってるどころか、つぶれた方が有益なんじゃないの。
じゃあ見るな(笑
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:04:37 ID:khEmVQXl0
コメントが動画を盛り上げるどころか、逆に盛り下げる。酷い場合は破壊してるよね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 19:09:06 ID:UoKz+xlQ0
テレビ関連は最近あんまり見ないような
ただでさえ不快なコメが多いのに
>>439のような阿呆がさらに不快コメを増やす
そりゃコメが面白くなるはずがない
再生数低い動画だとわりと面白いコメがついてたりする。
人が集まると芝刈り機がいくらあっても足りない。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:05:08 ID:z8DXhs+lO
つーかマジレスでコメントいらないよな
低年齢層が酷いコメントしてるのはまあ当たり前なんだが、
前、空気読めねえコメント乱発してた奴が小学生だとバカにされて
20代とカミングアウトしてたのはひいた
ホットリスト無くなったの
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 20:56:05 ID:ip0DAKRD0
もうプレミアム以外は4種類位のコメントしか出来ない状態にすりゃ良い
コメントの大半はコピペで済むようなものばかりだし
>>448 ああ、見てないな。
そしてそれで見ない連中が増えたからアクセス数減ってんだろう。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 04:26:07 ID:z/3XYwT6O
ニコニコのニュースでは会員数増加しか取り上げないんだよな
会員数なんて副赤マンセなんだから指針にならない
アクセス統計とってないはずがないのに公表しない
ちなみに一昨年全盛期は自信満々に公表してた
っていうことはどういうことだか丸わかりだけどもww
今のジャンプと同じように固定客以外は切り捨て
程よく話題になる事柄を出して実数を増やす
商売としちゃ悪くないが懐古厨や
流行り物とは違う所に利用価値を見出したい中二病からはウケが悪くなるだろうよ
ニコニコって、結局、ただの内輪受け。
一般人が見ても全然面白くない。
ヴォーカロイド系や、アニメ・ゲーム関連なんか、特に。
「初音ミク?はあ?何それ?PCに歌わせて何が楽しいんだよ。キモっ」
「この動画の元ネタ何?アニメ?知らねーよ。そもそもこの歳でアニメなんか見ねーよ」
「これ何年前のゲーム?ファミコン?そんな頃オレ生まれてねーし。こいつら何歳だ?」
ほとんどのユーザーにとっては、こんな感じなんだよ。
アクセスが多いのは、それを望むユーザーの絶対数が多いんじゃなくて、
熱心なユーザーが一気に集まっているだけ。
youtubeの面白動画なんかは、10万回再生されていたら、ユニークユーザーは5万人くらいだと思うが、
ニコニコの場合、再生数が10万回でも、5000人が20回見てるだけだろ。
誰でも楽しめる動画が少なすぎなんだよ。
兄貴来日生放送見るためだけに1680円払ったよ
仕方ないね・・・・
リンレンの炉心融解→歌ってみたという流れで見てきたけど、
内輪受けというか、信者の勢いと称賛コメが凄すぎてそっちに引いてしまった。
内輪で盛り上がりすぎるとついていけない部分があって、
しかもそれが顕著なのが東方とボカロで、ニコの大半を占めているというのもアクセス数下げる原因かもな。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 07:14:58 ID:jq5HSEohO
>>460 思ってる事全部言ってくれたわ
ありがとう
そりゃあ、これで儲からないはずがない。
「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営する会社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(34歳)が就任している
ドワンゴ社のプレスリリースに、書いてある。
http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf 麻生 巖(34歳)
以 下の会社の取締役に就任されています。
株式会社麻生常務取締役
麻生ラファージュセメント株式会社取締役
株式会社麻生情報システム取締役
麻生開発株式会社取締役
株式会社麻生地所取締役
麻生教育サービス株式会社取締役
アスメディックス株式会社取締役
株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役
全体として黒字でもニコ動が赤字ならそのうち切り捨てられる。
いっそ球団経営みたいに赤字覚悟で宣伝のため……ってドワンゴにそこまでして宣伝するようなものないか。
基本的にはp2p含めた動画の送信技術の確保のためだろう。youtubeをgoogleが買収したのもそのためだ。
ただもう現状で光とG単位のCPU以外で動画の送信技術の向上が劇的に変わるとは思えないが。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:57:44 ID:ZFJ4UZYmO
コメントオフがデフォな最近
あれ?ようつべでも(ry
違法アップロードがいけないのはわかってるが、それ目当てで見てたからな
今は全くいかなくなった
そういうやつも多いと思う
>>460 ニコ厨は一般人が楽しんでるものを批判して
楽しもうとしないからね
YouTubeで一般ウケしてるテレビ番組に批判コメしてるアニオタとかよく見かけるし
>>465 連結決算発表でニコ動の赤字を隠してるのかと思ったらお前こそ適当な引用してるじゃねーかwwwww
>ニコニコ動画ではこのほか、ポイントシステムを利用したサービスも開始しており、いずれも着実に売上に貢献し始めているものの、
>登録会員数の増加に伴う設備投資、回線費用、先行投資などにより、収益に貢献するには至っていないと説明している。
>ポータル事業の営業損失は、前年同期の2億4800万円から今期は4億7500万円へと拡大した。
>ドワンゴではポータル事業の2009年9月期の計画として、有料サービス収入18億4300万円、広告収入15億4200万円、ポイント収入11億 9100万円、
>アフィリエイト収入1億8800万円など、売上が合計48億円、登録会員数1420万人、プレミアム会員数36万人を掲げている。
赤字増えてるしwwwwww
内輪感とコメの質さえ改善したら、景気が悪くなった今の手軽な娯楽の一つとして有望だと思うんだがなー
「みんなが」「他の人も」ってのは数が少ないうちは当てにならない(アンチと切り捨てて構わない)が、そういう事を言う人が増えてきたら根拠はなくてもそれなりに当てになるもんだよ
ニコ動の捨てアカって
増やし続けたらニコの経営悪化する?
捨てアカはアクセスには一切使用しないでおいて
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 18:38:18 ID:Nfk4Tq910
>>474 逆
何故かというと、
>>458のとおり、いまはアクセスが伸びないから、会員数で誇張するから
>>474に同意。
だから動画の上にランキングの推移表つけて
ランキングに乗ろうと自作自演する奴を運営が煽ってるんだよ。
自演マイリス工作がしたい→垢増やそう。ってなるだろ。
垢増やすのめんどかったら金払えって事だろw
根本的な問題として、
赤字なのに300インチのモニターと
兄貴を呼ぶことはどうかと思う。
兄貴なんて報道されたら
「このサイトは同性愛者を助長している」
なんて糞マスコミに書かれて
ニコ動終了のお知らせになるぞ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:01:06 ID:Nfk4Tq910
>>478 さすがのマスコミも、それやったら人権団体にやられる
>>478 自分なりの意見としては
サーバー軽くして
コメントなしでも
ようつべ、ずーみー以上の画質にすべきだな
内輪感がする原因は
内輪感しかしないネタが多いことだな
(ドナルド、兄貴その他もろもろ)
もっとマスコミにいい意味で取り上げてもらうべき
手始めに当たり障りのないryoさんを
とくだね冒頭で取り上げてもらうとかどうだろうか?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:33:34 ID:Nfk4Tq910
>>481 別にニコニコがメジャーになる必要はない
特ダネは取り上げて利益があるならとりあげるだけ
お前が金払うの?
マスコミはネットでの動画配信をライバル視もしくは敵視しているから
好意的に取り上げるのは無理でしょ
確かにマスコミはニコニコに金出してくれんだろうね。
特にTV関係は自分達の利益を侵害するの助長してるようなサイトに金出すのは無理だろ。
ところで、ゲームのプレイ動画は任天堂系以外は大丈夫だけど今後どうなるだろう?
3月にDQ9が出るけど、プレイ動画を上げられたらスクエニはどうするだろうね。
音速で削除かな?DS5の時は広告を出していたが…。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:27:17 ID:Nfk4Tq910
というか、マスコミが動画サイトを運営するようになるんだよ。
本当に動画サイトに国民的人気が出てくるとしたらな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:33:14 ID:QQsA4MHJ0
アニオタとネット廃人が消えれば解決
矢印で喧嘩してるネット中毒者とかウザイだけ
ポーズじゃねーの
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:46:58 ID:Nfk4Tq910
というか、ニコニコのほうからテレビやマスコミに寄り添ってるのが現状だしな
ざっと見とおして思ったんだが、
1のソースは さくら なんだよな
そこから見えるさくらの主張は
アメリカ並みの権利関係なら
ニコニコは安泰だ
(こちらの主張も出しやすい)
という風刺が出てくる
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 20:53:39 ID:G/CznecYO
ポーズでも博報堂とかと一緒に記事になるだけでも昔よりマシじゃね
当初は空気つーか無視だったしw
これが良い方向なのか知らんけど
確かに無視よりは進展してるな。良い方向か悪い方向か、それともあさっての方向なのかは知らないが。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 22:29:21 ID:DR4H2vEa0
>>484 ロールプレイング系ならドワンゴグループの身内のチュンソフトでトルネコの大冒険の新作でも発売して
プレイ動画はアップし放題にして欲しいな
RPGでもネタばれどころかアクションや格闘と同様にプレイ意欲を上げて売上が上がることを証明して欲しい。
>>485 アメリカでは共同配信サイトを使って配信する方向に向かいつつあるらしいね。日本では
これほどの柔軟性を期待するのは無理。権利関係が複雑という事もあるし保守的すぎる。
DIAMOND online 2008年12月04日 (注:Hulu.comは、現在アメリカのみで視聴可能)
アメリカのエンタメ業界が呉越同舟!Hulu.comはテレビの未来か(下記は抜粋)
ttp://diamond.jp/series/beyond_valley/10023/ アメリカではあのYouTubeをそっちのけにして1年前に登場したビデオサイト「Hulu.com」
が話題になっている。Hulu.comとYouTubeの大きな違いは、YouTubeがユーザー投稿による
ビデオが中心になっているのに対してHulu.comはテレビ局のニュースやドラマ、映画会社
の人気作品などプロが製作したビデオが無料で見られるという点だ。 著作権問題やDVD、
ケーブルテレビなどの二次的ビジネスでがんじがらめになっているはずのこうしたビデオ
が、Hulu.comの登場ですんなりと見られるようになったことに最も驚いているのは、
実は一般ユーザーだろう。 Hulu.comが正式スタートしたのは今年3月だが、早くも2ヶ
月のうちにビデオ・サイトのランキングでトップ10入りし、10月時点の調査では6位と、
ぐんぐん急上昇を続けているのだ。(中略)今年10月の数字では、Hulu.comは1億4200万の
ビデオ・ストリーミングを行い、ユーザーの満足度もかなり高い。Hulu.comではビデオが
開始する頭に短い広告が流れるが、これはテレビ番組より短いものの、ブランド認知度
への影響など、その効果はテレビより高いという結果も出ている。一説によると、開設後
1年間の広告収入は4500万〜9000万ドルだ。「ひょっとするとHulu.comこそ未来のテレビ
の姿ではないか」と、関係者はささやいている。なるほどHulu.comのビジネス・モデル
にはこれまで不可能だったことが数々含まれている。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 22:35:25 ID:Nfk4Tq910
>>494 いつも日本は後手だからね。
でも、いつかそうなるとすると、ドワンゴは民放と提携する(合併)のかもね。
バカなニートどもはテレビ局を嫌ってるかも知れんが、結局動画が伸びても、力があるテレビ局が参入するのは目に見えてるんだけどなw
もしくは、ドワンゴを潰すためにそのyoutubeに対するhuluみたいに、民放が新たな動画サイトを立ち上げるか
今の感じで行くと、たぶんドワンゴは提携もしくは傘下路線だろう。
まさにマイノリティなヲタの世界に一般人が入ってきて、ヲタが開いたけどヲタの居場所はなくなるんだろうな
2ちゃんと同じだ
>>487 この記事にあるTVKは以前ディレクTVで配信していたし、地方配信にも積極的だったね。
ただ日本ではインターネット配信ではなくアクトビラ(対応した一部のテレビのみで
視聴可能)に向かっている。有料のうえ携帯でもパソコンからは見る事も出来ないようでは
普及するのかどうか。有料でかなり高額な視聴料がかかるので魅力もあまりない。
このアクトビラの悪口を書いたサイトがgoogle八分をくらったと書いているのが面白い。
>>495 民放との提携はまずないのでは。アメリカでもyoutubeを使ったのではなくて別のサイトを
立ち上げているくらいだから。今のところはアクトビラに期待しているのだろうね。
元フジの人が動画サイト立ち上げて
フジとなあなあな関係という噂は聞いたことがある
>>493 無理。トルネコはチュンの倒産危機でスクエニに版権を売却しちまった。
しかも、倒産危機で有能なスタッフにも逃げられたからシレンも売上、評判ともに壊滅。
そんな会社子会社にするなよドワンゴ。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 00:14:57 ID:3OS59LmK0
>>498 チュンソフトがダメなら残るはスパイク(こちらもドワンゴグループでニワンゴの兄貴分)だが
侍道3とかのアクションとかばっかりだからロールプレイングとかは作れないか
チュンソフトとスパイクの合作品とかができればいいんだが、無理だろうな。
スクウェアエニックスも最近はゲーム(ファイナルファンタジーとドラゴンクエスト)をほったらかしでアニメばっかり作っているけどな
天体戦士サンレッドややわらか三国志呂布子ちゃんをはじめ、ニコニコ動画と関係ないものある。
http://www.nicovideo.jp/watch/ca1470504
つーか、動画がしょっちゅうタイムアウト見れないからな、
ウザイのでだんだんと見る気がしなくなっていた。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 01:39:11 ID:zdP93pqA0
結局のところ、今のテレビ業界にいる奴らとITのやつらが結託して、新たに俺たちから搾取するだけ
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 04:21:13 ID:vypvI2BI0
ニコニコ20歳以上.verとか作らないともうダメだろ
ランキング見てもガキかガキ並みの連中しかいない
そもそも人が増えすぎた
人が増えて人気出ればあとは落ちるだけだしね
>>478 むしろ一般人が同性愛者を笑いものにしてると感じるが
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 17:54:41 ID:nY4BAJVa0
>>503 だからランキングなんて飾りです(ry
人増えたか?
複垢持ってる奴が多いいんじゃ・・・
なんでニコニコにうpしたアニメは10分もしないで削除されるのに
YOUTUBEにうpしたアニメは何ヶ月も削除されないんですか?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 19:57:18 ID:ZswVcbz+0
少しは自分で考えてみろ
似たような質問でループするからな
a
いっとくがyou tubeでもかなり削除されてるぞ、
クレヨンしんちゃんの動画なんか殆ど残ってないし
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 21:56:59 ID:ka6ovoaz0
veohでもすぐ消されることあるしアニメやテレビ番組に認識コード入ってて
動画サイト側が対応してんじゃないの
youtubeってコメントがつきにくいのと外人の英語コメント多いだけで
アクセスだけだととんでもないな。ニコにある同じ動画がようつべに転載されてたけど
ようつべのほうが投稿が遅いのに再生数はニコの10倍近くあるし
知り合いは、ようつべ見てるけどニコニコは・・・って人が多くてなー。
でもやっぱ、コメント付いてる奴の方が見てて楽しいじゃん。
で、両方にあげたアニメは、ニコニコだと速攻で削除されるのに
ようつべだと一向に削除される気配が無い。
なんでこんな問題が起こるのかね、って素朴に思ってこのスレ見つけて書き込んだだけなんだがね。
ループしてる話題なのか。
という事は、俺のように疑問を持ってる人間はそれなりにいるって事だよな。
少し頭働かせればわかりそうな事なんだが・・・
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:00:26 ID:l6Q7FFir0
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:11:04 ID:3OS59LmK0
>>507 国が違うからだろ
わざわざ英訳するのは大変だからな
それとyoutubeが削除依頼を受け付けているのはアメリカの昼間だけだろうから
成り済まし防止の権利者確認の手続きで3日程度を要するという話もある。
アメリカで展開している会社はアメリカで訴訟される危険があるが、日本でしか展開していない会社は訴訟リスクがゼロだから軽く見ているんだろうな
(youtubeはアメリカの会社だからアメリカの裁判所で訴訟を起こさなければならない、日本企業が社員を送り込んで訴訟を起こすことになる)
youtube側が消す人件費だってばかにならないからな。
何も考えてないと思われてるかもしれないが、これでも色々考えてみたんだぜ。
でも全く分からないから書き込んでるんだぜ。
まぁ、情弱乙ってんならそうレスしてくれ。
二度とこねーから。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:20:32 ID:l6Q7FFir0
>>518 ニコニコは日本の経済界にゴマする必要があるから
ようつべはその必要がないから
それだけです
>>517 日本用のようつべ鯖は日本にあって、日本法人が管理運営してるってわけじゃないのか。
なるほどなー、すごく分かりやすい解説をありがとう。
>>519 触れないでおこうかと思ったが一応。
その理由で納得する人はあんまりいないと思うぞ・・・
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:30:39 ID:l6Q7FFir0
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 23:33:12 ID:4oUEqaJF0
ようつべのサバのあるところは企業秘密でしょ
多分アメリカじゃないよ
>>520 お前高卒だろ?
なんというか、搾取される典型みたいな認識観だな
どこの大学を出ると陰謀論の出来損ないに走るんだ?教えてくれ
どこぞのニュー即民と同じく早慶卒か?
>>523 お前高卒だろ?
なんというか、決め付けてかかる典型みたいな認識観だな
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 01:35:45 ID:wRIcBKn60
>>522 アメリカのシカゴだっけか、youtubeの本社があるところだろ
それと検索エンジンのキャッシュも日本で勝手(無許諾つまり無断)に情報収集して公開すると著作権侵害の違法行為になってしまうから
アメリカにサーバーを置いてアメリカの著作権法で合法にしている(アメリカは報道などと同じように公正利用になる)
ただし、ページが更新したらすぐに旧データを公開停止にして、新データに書き換えないといけない
※ブログのバカ書き込み、掲示板の中傷レス等がキャッシュで残り続けたら困るだろ、そういうのを防ぐため。
だから検索エンジンでもキャッシュサーバーだけは日本国内にはなく全てアメリカにある。
日本の著作権法はそういう意味では遅れているな、厳しくて権利者の利益を保護するという点では評価すべきだが
日本人が外国サイトにつないで見たら意味がないしな。
>>526 ニコニコとようつべは根本的に違う
同じタイプのサイトじゃないからな。ニコニコのほうがエンタ性がケタ違い。
厳しくとりしまるのも分かるわ。コンテンツAを画質を幾分下げてそのまま流すようつべと、コメントを代表するサービスを付加させるニコニコは違う
>>528 うん。
だってニコニコで見たほうが面白かったら売れないでしょ。
ブーンプレイヤー使ってると、動画本体はどこ産のものでも関係ないんですけど^^;
ようつべの高画質動画DLして、ニコニコからコメントDLして
ファイル名同じにしたら高画質でエンターテイメント性の高いものに仕上がりますよ。
大して手間じゃないし。
単純に画質云々で言えば、ニコニコのH264なんてようつべの高画質モードの足元にも及ばないのに。
>>530 え?だってそんなことしてるのは少数派でしょ?
君は何を言ってるの?
そうなのか。
ニコニコなんて、落としてなんぼかと思ってたよ。
落してナンボで常識だと思っていたなら、そんな風に得意げに説明する必要はないんじゃないですか^^;
つべと同じ方向に向かっても劣化にしかならないから、コメとかで差別化するしかないんだよな。
時報だの広場だの見るに明らかに迷走してるが。
エンターテイメント性を強化しようとしてとってつけた機能が
ほとんど裏目に出ているのは笑える
基礎の充実がなっていないのに応用なんてできるわけがない
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:54:13 ID:qOsQPFWn0
もうとにかく色んな余計な機能がごっちゃごちゃになって見にくいのなんの。
どこのアダルトサイトだよ
まさに本末転倒だな・・・・
クリック箇所が多すぎて誤ってクリックしてしまったことがある。
ロードが重いので待ってたらクリックもしてないのにニコ市の
ページに飛ばされたこともあったし。クリック箇所減らせよ!!
コメで差別化するのもはじめは良かったが今ではない方がいい機能だ。
デフォルトでコメント消えてる状態にしてほしい。
デフォがコメ無しだったらくだらないコメも多少は減るかもしれないな
紙に祈るようになったらもうだめだな。
ニコニコポイント使わせて(金を払わせて)黒字化の参拝をさせるとか
どこまで馬鹿にすれば気が済むんだ?
なめるのも大概にしろ
最近金の話ばかりだな。
初めの頃は機材を入れたぞーとかそんなユーザーに嬉しい話が多かった気がする。
毎週アクセスしないとローカルネタがわからなさすぎてついて行けん・・・・
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 01:06:47 ID:feGgamlj0
>>543 広告がネットゲームしかないんだから仕方ないだろ
地上波やBS波みたいに大量のCMが入って広告収入だけで十分に配信権を買ってこれれば
GYAOみたいに大量にCMを流して無料で流せば、CMがウザくても文句を言わないんだろうが
それができなかったんだから、広告が無理ならプレミアムやポイントやニコニコ市場のアフィしかない。
そういえば最初の頃はつまらない動画がコメで面白くなるのがウリだったのに、
今じゃwwwとか↓とか下らないコメを排除したとしても、うp主が反応を見る以上の役に立ってない気がする。
>>546 まあ多分俺だけだと思うけど、上げてる側も面白くないんだけどな
ランキング入っても、wwwwwばっかで動画内に多少のひねりいれたって気づくコメントしてくれる人はほとんどいない
これはそういうことだったのかって言うコメよりwwwwとか言葉に対するオウム返しの最後にwがつくコメントばっか
全然うれしくない。伸びても再生20万超えが厳しいから壁を破りたいのに、批判コメすら少なくなってどこが悪いとかの
指摘すらしてくれない。そうなると内輪向けの馴れ合いしてるだけに感じ始める。
ランキングに入るとよく見るが文句言うなら見るなってコメント、これが一番の悪な気がする。
これのせいで批判できない。ランキング入っても10万再生行かないものってやっぱり人気もあるけど
欠陥もあると思うんだけどな。
そういうもんかな?俺が動画見たが限りでは、コメントで視聴者の意見を知ることができるってのだけはまだ機能してると思うが。
まあそれにしたって無意味なwwwwwwwwwwの中に埋もれてしまってるから、感想欲しいなら欲しいと言わないとダメだと思うよ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 09:58:04 ID:2njxf7Ln0
>>543 だな。しかも最近は露骨すぎるのだまた・・・ww
あまりこういう考えは好かんがこのサイトだけは言える
昔は良かった
RCになったばかりの頃に会員になったがあの頃は機能もサッパリしてて
動画のDLもスラスラいけて高スペックじゃなくともそれなりのマシンでも問題なく観れて
それこそプレミアムでも後悔なかったが
秋からの転落っぷりにはここまでくると笑える
古参ユーザーと運営の間に温度差があるのも原因だろうな
まあ今はきっと路線変更して
新参向けやライトユーザー向けに一般浮けを狙ってるんだろう
ランキング見てもそうは思えんが
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:55:50 ID:rKE4OhgW0
このスレでも言われてるが、アクセスが下がってるのは事実だろうな
そうでないなら、総会とかでアクセスが上がってることをネタにするはずだからな
昔みたいに
ライトユーザーその他一般が来訪し、辺り一面広がる卑猥な言葉・草原の嵐を目の当たりにするのであった。
現状は新規参入者の増加が望めるような体制であるとはとても思えない
古参からはまともに機能しない動画検索・再生に関して袋叩きにあい
中途参入者からは意図不明の新機能追加に関して疑問を投げかけられ
新参はすっかり内輪向けの「狭く、深く、堅固な」雰囲気を目の当たりにして失望し
といった具合にな
逆を言えば、これらを一斉に改善すれば大幅にアクセスが増加すると思うのだが
運営は無能ばかりだから斜め下のことしかできないだろうな
>>552 フルボッコだなw
まぁユーザーの声を聞かずに勝手に独走した結果がコレだよ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 11:56:40 ID:rKE4OhgW0
というかエロゲまがいのネトゲ広告が見ていて本当にいらつく
アレのせいでページ閉じてようつべ見始めたことが幾度となくある
adblock入れろよ
時報もブロックできるぞ
混雑中とかで検索もまともにできなくなってからいく回数減った
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 12:30:34 ID:09hJpBWe0
ニコニコ神社ってなに?
ポイントがどうのとか出てくるんだけど寄付しろってこと?
違う
馬鹿な人から金を騙し取る苦し紛れの手段のこと
ドワンゴ倒産を祈願しといてやんよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 12:49:02 ID:9ZswD9dL0
ニコニコではざっとランキング見るが上位ボカロは大概ようつべにあるしなぁ
そもそも好きなP名で検索してりゃあようつべで充分。画質もな。
つか神社って・・・何やってんのww
画面上のニワニュースもオフにしたいもんだ
大会議生放送で夏野氏が赤字だ黒字だとしつこく言ってたけどアレ逆効果じゃないのか?
ああいうしつこいの聞いてるとプレミアムになる気がなくなるよ
んで秋から色んな面が堕落
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 14:49:03 ID:rKE4OhgW0
2006年 立ち上げる。
2007年春 2ちゃん界隈中心に認知度が高まり、一気に盛況へ
2007年夏 全盛期1 エアーマンの頃 アンチが馬鹿にされるレベルの盛況。アクセス右肩上がり
2007年秋 全盛期2 ボカロなどの現在の主要勢力の認知度が高まる。経済界中心にニコへの圧力が強まっていたが、運営は提携策でこれを回避。
2007年冬 全盛期3 ある程度人気ジャンルが固まり、全体的に洗練化を見せる。金儲けの匂いが一気に高まる
2008年春 アクセス・人気の減少がささやかれる。人気ジャンルがさらにかたまり、信者商売色が強くなる。
2008年夏〜秋 アンチ勢力が増えたが、それ以上に飽きられてランニングの総再生数が一年前の半分以下に落ち込む。しかし、主要ジャンルは盛況。さらにさらに信者商売的になる。
2008年冬 荒らし&主要ジャンル信者の取り込みによるプレミアム増加が功を奏すが、アクセス=動画再生数は日に日に落ち込む。
2009年春 現在
マンネリ化してるネタをいつまでも引きずる。
なら見るなよ!結果アクセス減少
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 16:17:13 ID:rC8cNpcj0
ニコニコのアクセス現象の原因は
ニコ厨や運営人には理解できない原因
こうしてみると上手くおいしいとこだけ頂いてるんだな
著作権関連の記述が抜けてる
講座系は楽しいんだがなぁ、
カテゴリが滅茶苦茶で探すのが大変だから、カテゴリ分けを強化して欲しいわ。
今のままじゃ
探す時間>観る時間
だよ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 22:52:28 ID:ee9KqEZz0
来年も根本的なテコ入れがないならこのまま推移するだろうね。
会員はいくらでも増えるが、アクセスと動画再生数は増えはしないだろう
でも根本的なテコ入れって何だろう?
コメントのフィルターを廃止してくれ
あれがコメの低俗化に拍車をかけた
今のコメの状況でNGできないなんて拷問だ
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 02:36:11 ID:nXuKfm6H0
ついにビリー・ヘリントンをダシに使ってるな運営
いくらギャラ払ったんだろうなw
100万ぐらいか?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 03:11:22 ID:oVm+JiwJ0
>>572 往復の旅費はもちろん運営負担(もしかしたらエコノミークラスではなくビジネスクラスかファーストクラス)で数十万だろうし
ギャラだけで100万ってとこか。
本人もどうして日本で人気なのかわかっているのか?
本人はゲイのAVだと思っているんだろ?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 03:17:39 ID:nXuKfm6H0
>>573 まぁ、金になるんなら来るだろ。普通に100万前後ってとこだろうな。宿泊代もあるし。
でも、こういうとこで金儲けするのは正直好かないな。まったくもって民報とかと同じ。金になるならすぐ飛びつく。
同じ主催が起こした2ちゃんのニュー速で、テレビ批判している奴らが馬鹿に思えてくる
結局、ヲタが開拓した場所はすべて一般人に対する金儲けの道具になるんだな。アホらしくなってきた
こんなのつれてきても普通の一般人はドン引きだろ
ネタと説明しようが映像やサイト見る前に逃げ出すわ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 03:43:59 ID:oVm+JiwJ0
>>575 表向きは一般人であっても
実際にはテレビでエロやグロで釣られたり、競馬とかパチンコとかのギャンブルをやっているんだぜ
それなのにがちむちを批判できる立場じゃないだろw
自分たちのほうがよっぽど意地汚いことを楽しんでるんだから。
テレビの倫理のほうがよっぽど問われるだろう。(特に芸人系の体を張ったドMとか暴力系とか)
批判とかじゃないだろ、普通に一般人相手から収入増加には
ならねぇんじゃねぇの?ってことなんだが
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:02:41 ID:nXuKfm6H0
うわ、一般人とネットしてる人が分けられると、信じてる人が居るんだ・・・
それって、某毎日新聞等のマスゴミ連中と全く一緒なんだけどw
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:06:46 ID:nXuKfm6H0
>>579 そういう話でもないよな
一般人とヲタはどっちもネットをやっているが、ヲタが見るものと一般人がネットで見る者は違う
へぇ、そうなんだ
それもまた、マスゴミと一緒なんだけどねw
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:11:10 ID:nXuKfm6H0
>>581 ニュー速のニート&うだつの上がらない大人共の論理からは、二十歳になる前に卒業したほうがいいぞ
いやもう成人してるなら手遅れかなw
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:13:02 ID:P3dMh6Q30
>
>>581 >マスゴミ
んなこと言って通じるのはニート&窓際の溜まり場、ニュー速+だけだから覚えとけ
つーk、
>>580が特に間違ったことも言ってないのに
>>581の返しがまったくもって論理性に欠ける
ニュー側うんぬん以前にこいつがバカなだけ
一般人とヲタを分ける境界はどのあたりなんだ?
そもそも一般人とは何なんだ? と素朴な疑問がわいて来る
ヲタ的なものも一般大衆的なモノの両方に両方に首突っ込んでいるのは
ヲタなのか? 一般人なのか?
分けてる人間の感覚からすれば
自分が求めるものがそのサイトにある=一般人サイト
それがない=ヲタサイト
だろ
見たい物や自分の理想を押し付けてそれがないから喚くってのは
一般人やヲタ云々以前に自分勝手というんだよ
収益の面から言うなら今の漫画誌がわかりやすい、あれらは固定客と人気がある物で回ってるからな
>>583 >ニュー速+だけだから覚えとけ
麻生信者と小泉教徒だけにしてくれ・・・。
まともなのもほんの少しだけいるから
議論がこのスレの本質と離れてきているわけだが
>>587 お前がまともじゃないってのは分かったよ
どうやったらこのサイト潰せる?
それとも何もしなくても勝手に潰れてくれるのかな?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 16:20:22 ID:nVUHfHUDO
まぁ、ぶっちゃけ今のアクセス降下のままいけば普通に潰れるかもしれん
でも政治家や経済界に囲われつつあるから、
そういう方々のネット進出のために出資されて残されるかもね
どっちにしても一昨年のような雰囲気はもう何があっても無理だろうな
もう一度盛り上がるとしても、あんな感じではないだろう
そりゃ減少するわな、面白い動画手当たり
しだい削除する運営に腹も立つわ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 17:13:50 ID:oVm+JiwJ0
>>592 著作権侵害とかはしてはいけないんだから仕方ないだろ
そんなものを目当てにしているほうが悪い
そういうことをしなくて済むようにコモンズ素材を増やしたりしているのに。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 17:21:49 ID:A+fsW/t80
コメントオフがデフォにできないから常に「184コメを非表示」をオンにしてるぜ
もうそこまでニコに固執する理由はないんだけどな
>>591 残念だ。もうどう足掻いてもRC以降みたいに戻れないんだな・・・
もうどこ行っても同じ米ばかりで面白くというか意味がないな。集団による言論の弾圧かこれは?
荒らし米ですらネタに昇華できる人らは消えてしまったのか
>>587 普通に働いてて普通に来年結婚予定だが、マスコミは嫌いだ・・・一般人はバカにされてるとしか思えん。
何つうか、自分のコミュニティを守りたい・盛り上げたいって気持ちは理解出来るんだが、その為なら工作してランキング載せるは当たり前ってのがな・・・
外山さんじゃないが、多数派コミュニティが横暴過ぎる。
>>574 開拓できたってことは、コンテンツとして夢中になれる何らかの魅力が
あるってことなんだから、誰かがそれを利用して
金儲けをしようとするのは極めて普通なことなんじゃね?
でも、同じヲタ仲間が金儲けする方法を思いついても
そいつを銭ゲバ呼ばわりして、潰すんだろ?
そんなことしてるから、横から取られたりするんだよ
かわりがあればいいけど、かわりになるとこないよな。
>>572 なーんかやってることがずれてるというか気持ち悪いというか
運営は「公式が病気w」とか言われて喜んでるのかなw
100万とかどうでもいいくらいの赤字を出してるだろ
生放送で一般追い出してプレミアムにしようかなって気にさせれば十分意味はある
>>593 じゃあ侵害してない上での面白い動画はあるのか?
アイマス、ボカロ、実況、〜してみた
↑ニコ動占領しまくってる動画のこの中で面白いのは?
どれも「知っていれば面白い」ばかりだよな。
知らない奴や興味のない奴にとってはむしろ逆効果。人が増えるわけがない。
でも流石に権利者関係に名指しで圧力掛けられたんだから
削除するなは無茶だろw
国内動画サイトは規模がでかくなれば
権利関係のからみは逃れられんよ
最初の話ではニコ動の動画全部消せていわれてたんだし
>>603 でもソレがきっかけで興味持つってこともあるよな
>>606 いやいや、動画を見て自分が今まで知らなかった分野に興味が沸くってこと
確かにイカれたコメとかに引いてその分野に対する興味が沸かないって事もあるかもしれないけどさ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 02:58:07 ID:by8QV4fW0
>>602 兄貴は気持ち悪い、男だから楽しめるが、女は楽しめないだろうな
公式動画は費用の都合で糞動画ばっかり
アニメ本編がペンギン娘はぁととかCandy boyとか最終試験くじらとかばっかり
よくて天体戦士サンレッドだからな。
著作権問題と金とかでこうせざるを得ないんだから仕方ない
ドワンゴスポンサーのアニメすらニコニコ動画で配信してくれないんだし。
動画で人を楽しませるよりコメント貰って自分が楽しみたいだけの奴がクソ動画を乱造し過ぎ。
ミクでもMADでも実況プレイでもそうだが……二番煎じが多すぎる。
>>609 ランキングが弊害なんだよな。同じものじゃないとランキングはいらないし再生数伸びないから作ってる感じ
何番煎じは大体つまらん。たまに誰が得するのかわからんような動画がランキングはいるけど
あんな辺なのが混じってきてもおかしくないのに、同じ曲の音MADやら、同じゲームの実況やらが
ランキング埋め尽くして日の目浴びない動画が多すぎ
もはやランキングなんて
固定ジャンルや同一実況者での出来レースだろ
ランキングこそ過密・過疎の過剰な差を生み出す戦犯
また、再生数やコメント数マイリスト数でソートできることや
個人ブログの存在が人気不人気の差を増徴させる
動画内容の正当な評価がされにくくなっている時点で
動画サイトとしては終わりだな
ランキングなんて、組曲が流行りだした頃から全然みてねーな。
>>607 そういう奴だっているだろうけど、そうじゃない奴の方が圧倒的に多いと思うな。
ボカロは知らない奴にとっては何か違和感のある歌でしかないし、
アイマスや東方はまずキャラ設定とか知っておかないと楽しめないだろ。
たぶん比率で言ったら一見して断念する奴の方が多い。
自分勝手な解釈でのエンターテイメント性を追求しすぎたゆえに
初見の人間が入り込めないような
「狭く、深く、堅固な」雰囲気がほぼ完成されてしまっているからな
「広く、浅く、普遍的な」雰囲気を形成するのはもはや不可能
ニコニコにとって一般会員はお荷物なのかねぇ?
なんか、ここでも話題になってる兄貴の生放送の動画観ようと
したら、生放送が見られない人のための動画ってのに飛ばされたんだけど、
その内容てのが、ニコ道館って建物にプレミア会員が入ると一般会員が
外にほっぽり出されて雷雨にさらされるというないようだったんだよ。
そんな動画作るぐらいなら完全有料サイトにすればいいんだよ。
こういう余計な挑発は何を意図してるんだろうね。
過疎ジャンルだが、アップ数が去年8月ピークに右肩下がり。
夏野が入ってきたのが7月。わかりやすい。
糞、元凶といわれようとランキングがないと話にならん
一日中見てられるわけでもねーし
嫌なら見るな!嫌なら見るな!
→アクセス増えなくて赤字だからなんとかしろ!
>>615 それマジ?だとしたら運営は相当なアホだな。
そんなんだからいつまで経っても赤字なんだよww
>>616 夏野って何?
最近upされる動画がつまんないもんなぁ
>>619 ドコモがiモード作ったときの功労者
おそらくコンテンツ面では企業の宣伝・PR動画を増やしつつ金にならない(固定層の付いてない)動画は切り捨て
アクセス数を減らす(鯖転送料減少)とともに固定層からの料金徴収を強化して黒字化を図っていると思われる。
規模は縮小しても効率挙げて、今よりも狭くても黒字の出る庭にしようという方向性ね。
資金面法律面現在の順位どれをとってもつべに劣る以上ビジネスとしては正しいコンセプトと思う。
個人的にはつまんなくて離れるだろうけどな。
>>615 あれ酷かったね
あの動画はマジ引いたよ
所詮金ですか?喧嘩売ってるんですか?
ネタだとしても最高にシラケるよ
あんなの見せられたら絶対プレミアムになろうなんて思わないわ
リアルタイムで生放送をステカムで流してくれてる人の見てたわ
盛り上がってたのは、機能がシンプルだったのと
著作権関係の削除が曖昧だったからだろう
あと、当たり前だが儲けを前面に押し出してなかったこと
著作権関連と赤字問題に真剣に向き合わなければならなくなったから、結果面白さが失われた
例えばアニヲタって程でもなくても、好きな時間にコメント付きでアニメ見れる状況があれば(敷居が低い)
結構アニメとか見たりする人多かっただろうし、見る人が増えれば派生MADとかだっていろんな種類が増えてくる
ネタの共有以外にも、なにより商業作品っていうクオリティの高い素材が使えたこともある
今じゃ使える素材がゲーム(→実況)、東方(→同人色が強く、一次作品だけ見ても全体把握できない&一次作品の物語性が薄い)
ボカロ(非常に閉鎖的、動画というより音楽投稿の色が強い&やっぱり一次素材に乏しい)ぐらいしかない
元々昔のニコニコの面白さって
著作権無視と赤字という、どう見てもすぐ崩壊する地盤の上で
成り立ってたものなんだよね・・・
>>622 差別ってこのことじゃね?プレミアだが腹立つわ。
>>626 代金を払う者と払わない者で受けるサービスが違うのは区別であり、差別ではない
しかし、運営の態度に腹が立つのは同感だ
てか最初は露骨に金儲けに走る運営を皮肉ったユーザーの作った動画と思ってた
あれはあどう考えても運営が作るべき動画じゃない
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 18:06:21 ID:o/fK5sLN0
上でも言われてるが、
「狭く濃く」
が、これからのニコニコの目指す道なんだろうな。
確かに、そうやって固定信者&嵐から課金しないと儲けはでない
もう事実上ニコニコは死んでるよ。おととしの全盛期のようなことにはならない。運営が自分からそのモデルから離れて言ってる
「狭く濃く」を目指したとしても
最終的に先細りする可能性が非常に大きい
これはもう潰れても仕方がないだろう
敗因は「運営の頭が悪すぎた」ということで
逆に言えば運営がまともになれば持ち直せる可能性も少しはあるかも
まあ運営がまともにって仮定が無理っぽいけど
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 20:39:54 ID:ysDhS5a60
>>630 俺は無理だと思う
そもそも、著作権的に法を犯していたころ=全盛期なわけだし
動画サイトってビジネスモデル自体が、実はかなり厳しいよ。
結局、公園の遊具を作らず、遊具を作らせて土地だけ提供するようなヤクザな商売は成り立たないのさ。
ようつべは英語&第一人者という最大の強みがあるからね。それでも厳しいみたいだけど
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ 重いって
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) レベルじゃねーぞ!
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
なんと言うか、運営の連中の人間としての未熟さを感じるんだよね。
運営の平均年齢っていくつ位なんだろうか。
あと、他の民間企業で働いたことあんのかなぁ。
まあ夏野さんの手でテレビの下請けサイトとして黒字化されるでしょ
>>631 ようつべは、グーグルに買い取ってもらうのを前提に
赤字OKOKで構築したからな
単独でビジネスにしようって考え自体が間違ってるのかもな
こんな糞サイト収容してくれる場所なんてあるのか?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 11:26:47 ID:VOj27Wkz0
>>633 上のほうは曲がりなりにも頭切れるんだろうが、組織全体としては斜陽IT企業みたいなもん
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 12:12:26 ID:H0HTPCAE0
動画あげてる奴に皆優しすぎるんだよな、面白く無い動画は徹底的に罵倒した方が良い
むしろ全盛期の頃に、将来採算取れると思い込んでたことが無能
著作物削除しまくったら人が残るわけないだろ
>>633 うーん・・悪いんだけど君の方が数段未熟だよ
こういうのって上から見ると差が分かるけど、本人からは見えないもんなんだよね。
例えるならプロとアマの境界みたいな
ま、全てに言える事だけど
出来ない言い訳はギリギリでも間に合うけど、出来るやり方は今しか出来ない
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 13:54:27 ID:ckpv/fVb0
運営の方ですか?w
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 14:08:02 ID:YJ5PVZAf0
アニメは消しますMADは消しますバラエティは消しますドラマは消しますPVは消します
我々ドワンゴは黒字運営を目指して参ります(笑)
いや、640は学生か真性のアホだろ・・・
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 15:16:49 ID:ckpv/fVb0
というか、断言できるよね。
「今の体制のまま」5年後にニコニコが残っていることはない。
絶対に消えてる。
まぁ、民法・政治家と本格提携とか、さらにパトロンとつながるなら別だろうけど。
逆に初期の無茶苦茶はまともな企業じゃできなかっけどなw
・いずれ切断されると判っててつべにタダ乗り
・権利者に表立って怒られるまでは違法動画でも取り締まらない
・ニコ市開始時もamazon側に無許可。理由が連絡先が判らないからw
一方的に今日から繋げます
まあ会員数集めるには有効だったけど
一般企業からの提携が敬遠されたのも事実w
>・ニコ市開始時もamazon側に無許可。理由が連絡先が判らないからw
ワロタw
あるいみgoogleライクなIT企業
>>646 当時の開発者blogで内情を一般公開してたw(仮)とはいえ当時は笑った
脅迫に近い内容だったw
http://blog.nicovideo.jp/2007/07/ 2007年7月12日 17:44
ニコニコ市場(仮)スタート!
さきほど、プレミアム会員限定ですが、ニコニコ市場(仮)という新機能が使えるようになりました。
動画の下部に動画に関連する商品を登録できます。
タイトルやタグから自動的に関連しそうな商品を表示していますが、自分で検索した商品を登録することもできます。
それぞれの商品についてクリック数や購入数がわかるようになっていますが、購入数については約1日後に反映されるようになっています。
現在は、amazonさんの商品が登録可能になっています。
amazonさんにいきなり過度の負荷をかけないように自重したため、
プレミアム会員のみのサービスとしてスタートさせていただきます。
※amazonさんへ
大量のアクセスが発生する可能性があるため、事前にご連絡、お打ち合わせさせていただきたいと思っています。
連絡先が公開されていないため、問い合わせフォームなどで連絡を試みたりしていますが、
現在、まだ、ご回答をいただけておらず、担当者のかたにもたどりつけていません。
API結果のキャッシュなどもおこなってはいますが、
サムネイル画像の表示については、もし全会員からアクセスがあった場合は、
1日数千万回以上のリクエストがいく予定です。なにか問題がありましたら、ご一報いただければと思います。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 16:06:39 ID:ckpv/fVb0
>>648 やっぱ、馬鹿なんだよな
マーチも出てないようなつかえねーのが主力社員レベルなんだろう
頭切れるのは上の数人だけで、あとはほとんどニート上がり
>>649 そりゃそうだろ・・・
他人様の著作権動画の無断転載で大きくなったニコニコだぜ?
それの中枢に関わっていたとなればいくらでも敵が生まれるわけだし。
まともな奴は深く関わり合いになりたくないわな。
昔→普通の動画をコメントで面白くする
今→面白い動画をコメントでつまらなくする
最近、なにか生き残っているアニメはないかな〜と探索してみたらヒカ碁があった訳よ
そういや一年以上前にニコニコで見てたなぁと思い動画を開いてみたら……
低レベルな空耳、つまらない字幕、ホモネタのオンパレード
アカギもそうだったけど、もうニコニコにアニメがうpされても絶対楽しめないよね
今→つまらない動画をコメントで更につまらなくする
→ニコニコ全体のつまらなさに拍車かかる
……じゃね?
今でもごく稀に「普通の動画をコメントで面白くする 」のは見かける
本っっっ当に稀だけどな
コメントの機能を最大限生かした職人技には感心させられるんだけどなぁ。
それ以上にアホなコメントで台無しになる。
埋め
どうも最近ニコニコ動画が話題にも上らないと思ってたけど
やっぱりこういう事になってたんだ…。
確かに
去年からプレミア会員以外だと爪弾きだの
ある党の総裁選のためにチャンネルがつくられるだの
オリジナルアニメつくるだの
やってる事がだんだんおかしくなってきてたのを薄々感じてはいたけど。
初心を忘れてしまったニコニコ動画にはもう用は無いな。
本当にありがとうございました。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:52:11 ID:Yb2wLvsC0
そうだな。俺なんか結局一度もプレミアムなんて入ってないし市場も利用してないから、運営に1銭も還元してないwwww
そう思えば、一昨年ごろはすごく楽しくて、去年もけっこう楽しませてもらったのには感謝するよw
日記カテとかどうよ?
あれだけ気持ち悪くて誰得な動画ないと思うんだが
>>648 問い合わせフォームで連絡を試みるとか、
ネットしか使えないニートかよw
>・ニコ市開始時もamazon側に無許可。理由が連絡先が判らないからw
相手の了解無しに商売はじめちゃっていいもんかねぇw
ネットのビジネスは詳しくないけど、そういうのはじめる時って
やっぱ直接あって話し詰めてからはじめるもんじゃねぇの?
連絡先わかんないからなんて理由にならんw
運営は本当に無能集団だな
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 14:23:14 ID:MiVY2lFo0
>>622 こんな挑発で金落とすと思ってるの?ばかなの?
と声を大にして言いたい
運営が作って良い動画じゃない
運営の得意技:自爆
同じよーな動画ばっかりで単純に飽きてるんだろー
頭の悪いスレだなwww
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 18:03:30 ID:k+9WDPXKO
運営の方ですか?
運営の方にきまってんじゃん
>>615 あたりまえじゃん
だから一般はでてけよwwwwww
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 19:15:20 ID:MezP8NFe0
どうした?運営の下っ端が本格降臨?守秘義務って知ってるかニート上がり
670 :
615:2009/02/17(火) 19:24:50 ID:Q8TB52I+0
>>668 運営の方ですか?
ならば
>>622のような動画を作るぐらいなら完全有料にしては
いかがですか?
あのような動画を作れと指示したのは誰ですか?
>あたりまえじゃん だから一般はでてけよwwwwww
ええ、出て行きましたよ。すでに退会済みですよ。
あんな動画を見せられたらねぇ。
折角ですから腹割って話しましょうや。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:30:31 ID:N206osXE0
ts
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:44:36 ID:C5fWu/DT0
すげえ面白い!!!!!
675 :
615:2009/02/17(火) 23:26:46 ID:Q8TB52I+0
運営の方、お返事おまちしてます。
ようつべとニコニコに全く同じ動画を上げることが多いんだけど、
やはり最近ニコニコの再生数の伸びが鈍いね。
大体、ようつべの3分の1〜4分の1。
初期からいたディープなオタドモはとっとと飽きて他の専用サイトに行ってるだろうよ
一度切り捨てたやつらを呼び戻すのは至難の業
で、お金も払わない一般人をいっぱい呼び込んで・・・
成功するわけないだろwww無料の2chでさえ失敗してるのにwww
この時間でエンコ260人待ち、しかも漏れは優先のはずのプレミアム会員なのにだ
ニワンゴに金払うほどのコアユーザーだけが残ってる状況か?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 02:26:25 ID:Jje06rPl0
>>678 でしょうね
「濃く!狭く!」
がモットー
ニコに上げたら即消しが多いんだからそりゃYoutubeの方が伸びるだろ。
金払ってまで居座る価値が無いな
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 15:14:59 ID:MbbJDLy10
>>622 見事な自爆だ一気に冷めた
無駄な挑発だけは上手いな運営
ほんとうにありがとうございました
>>677 2chの成功・失敗の基準がよくわからん
ニコニコの収入源ってなに?会費と広告収入ぐらいしか
思いつかん。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:09:25 ID:pxp2HIoc0
スポーツタグ押すといつもトップに食い込んでくる修斗のハゲのサムネの動画
いまだに8再生ワロタw
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 20:34:57 ID:UEp+nop60
>>684 政治家と癒着してパトロンになってもらう
現に麻生財閥の元締めがドワンゴの株主じゃなかったっけ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 22:01:32 ID:OO13vrzT0
>>687 「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営する会社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(34歳)が就任している
ドワンゴ社のプレスリリースに、書いてある。
http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf 麻生 巖(34歳)
以 下の会社の取締役に就任されています。
株式会社麻生常務取締役
麻生ラファージュセメント株式会社取締役
株式会社麻生情報システム取締役
麻生開発株式会社取締役
株式会社麻生地所取締役
麻生教育サービス株式会社取締役
アスメディックス株式会社取締役
株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役
そもそも麻生ってボンボンだから身内に社長とか多いの当たり前
小沢の生放送もやってたしタラコは政治家に擦り寄って立候補でもするつもりか
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 18:22:25 ID:0oFDDlkb0
スレでも言われてるけど、会員数は大々的に公表して、アクセスを公表しないのはずるいよなw
デイリーランキング全体の動画再生数の伸びが前年比半分以下だろw
これはランキングが飽きられただけじゃないw
このスレまだ続いてたのか
ニコニコには、ツマラナイ動画しか上げれないから
そりゃアクセスが減るに決まってるw
ツマラナイ動画しかないのではなく
面白い動画を新規に作成しても評価され辛い堅固な体制が完成してしまっただけだと思うが
だから後はユーザーは離れることはあれど増えることはない
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 01:30:16 ID:ebXsLgTE0
もう今さら昔に戻せなんて無茶な希望は持たんが
せめてゴチャゴチャと無駄な機能を省くことはできないのか・・・
>629
逆に悪い意味で無駄に頭良いから失敗してんじゃね?
知識と知恵は別物だし。頭より想像力が未熟。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 13:37:03 ID:oEv6Vm1OO
運営はトップ数人だけは頭いいだろな
しかし下っ端はまさにIT土方
人気動画にはほぼアンチがいて荒れるものが多くなってきた。
コメントも一長一短だな。
低レベルのガキのコメントでストレス溜めるの嫌だから
youtubeに流れた人の気持ちも分かる。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 14:53:49 ID:7kaLIife0
格ゲー好きな俺はもう中野TRFの動画しか見てない。
そう決めてるからランキングもトップの運営の動画も気にしてない。
が、あのギャルゲー広告がそこかしこにあるのは本当にイライラする。
特に再生前に右(コメント欄)にでかでかと出てくんのは吐き気がする。
ユーザー全員があーゆーのを好きと思ってんのかね。運営は。
なのにトップじゃ一般受けしようとしてんのが滑稽だよ。
>>699 そもそもニコニコにしかない動画を見るときでも、私は最初からコメントは消してい
多数の人間とライブ感覚で動画を見るのは面白いんだけど、やっぱすぐ飽きて邪魔になるよね
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:26:51 ID:oeW1Mo7a0
>>622 その動画、気持ち悪いな
そんな物を平気で作るようになってたのか・・・
解 約 決 定 とコメしといたw
ギャルげーじゃなくてネトゲの広告じゃないっけ。ギャルゲーのはみたことないような。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:30:44 ID:L/Ihuffm0
>>700 それネトゲだよ
まあエロっぽいのは変わらんがww
俺も興味ないんでそういう広告はガン無視してる
でもその広告がきっかけでやる奴も居るんじゃね
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:43:40 ID:UGqSFJl40
>>700 テレビCMと一緒だよ
ドラマだって出演俳優がタレントとして出ているようなCMばっかりじゃないだろ
電機メーカーだの製薬会社だの無関係で、スポンサーになってドラマの中でところどころ商品も出てくる程度だろ
そういうものだ、広告収入がなければやっていけない。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 19:55:18 ID:mB0g/Keo0
>>705みたいなちょっとズレてる人間がメインの運営なんだろうな
>>700はあんたが話してるようなことは分かってるよ。
そういう意味でその広告をけなしたのではない。
ぶっちゃけアニメのないニコニコに用はない
まずエロ(乳首)アウトなのにR-18タグがあったり
エロの無い健全なサイトとか謳ってるくせに、広告がパンツが見えるRPGとか出してた時あったし
広告選ぶほどの余裕は無いのかも知れんが芯が無いからなんともいえないんだよな
明確な目標だってとりあえず黒字化だろ?著作権問題ない特定ジャンル(例えばボカロだとして)を伸ばすために
ボカロのデフォルトの声だとあまりにも棒読みだからそこを少しでも感情もたせる為の簡易アシストツールだったりを
安い値段で提供したりとかするわけでもなく、とりあえずニコ生に広告目的で仕事少ない新人出してプレミアム増やそうとか
まあボカロ特化したら俺は見なくなるけど、あれだけ工作してるし需要はあるだろ。
はじめが著作権違法から始まったサイトだし今更著作物壊滅とか無理だけどな。
ニコニコがやってるのは一般会員をプレミアムにすることしか考えてない
鯖増やす気ないにしても新参増やさないといけないのに現状の人数でプレミアムがじわじわしか増えない状態じゃ
赤字解消する前につぶれるんじゃないか?youtubeでも赤字だが、やっぱ広く浅くをメインに狭く深い部分も
ある程度じゃないと駄目だろ。今は狭く深いのがメインで新参は楽しめないと思うし
ニコニコはエロの線引きはどこでしてるんだろ?
ヌードは完全アウトとして、あえぎ声とかもダメなんだろうか
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 02:00:22 ID:yix1Na3m0
男だったらなんでも(モノさえうつらなければ)OK
喘ぎ、尻たたきなんでもOK……
運営側は頭が悪い
が、それは決してペーパーテスト的なものや技術的能力に関して評価したものではない
「やる事・成す事の尽くが様々な矛盾を抱えている」から頭が悪い
その一端が
>>708
頭悪いくせに金には敏感
ビリーがフタエノキワミ、アッー!とか言ってる着ボイスがあるんだが
何なんだよこの運営は
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 13:40:00 ID:K17kGYxd0
死んでほしいな
すべて金儲け。嫌気がさす
真面目な話、ニコニコは潰れないのか?
ニコニコ屋は何故つぶれないのか?
てすてす
早くこっちを使い切って、過疎ってる本スレに合流したい
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 22:45:51 ID:388irxTh0
>>712 既出だが、特に基本が出来てないのに応用に手を出すところが、だな。>頭悪い
これからも鯖強化とか無駄機能削除とかのユーザーの希望を無視して
予想斜め上に突っ走って逝くんだろうなぁこのサイト・・・
ゲームうpが1/3だなんて
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 01:07:58 ID:c7ear9sG0
>>723 お、運営(削除業者)か?
>>714 関係ないけど塚☆モールとかいうコンテンツも売ってるよな…
それも権利者削除された動画のネタなのに…
>>719 個人大株主で社長より株持ってるのが多いからなw
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:26:18 ID:BFOZk/INO
つーか運営はペーパー的にもバカだろw
上のほうは違うかもしれんが
国立大すら出てないIT土方だよ運営してるメイン層はw
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 16:08:08 ID:Xuw4ehdZ0
掲示板が機能してないサイトは死んでるとはいうが
動画サイトでこれはどうなの
大手の企業が参入してスポンサー料もらってるから大丈夫なんじゃないのか?
ニコニコ無くなったらMAD作者(笑)はドコにいくんだろうな
つべやずみに移動するんだろうか
ゲーム実況人(笑)の方が問題だろうな
大量に沸きすぎ
MADはだいぶ前からzoomeに逃げてるだろ
ニコニコもクソ動画しかないし半年ちょっと前からMADとか音源はzoomeでたまに見てる
基本はぱらすて
MADはつべでもzoomeにでもいけるだろ
リアルタイムコメントが重要なジャンルでも無いし
角川はつべ上げれば公認してくれることもあるし
実況はピアカスかなん実、zoomeでも行きそうだが
ピアカスとなん実はニコニコのせいで実況増えてるのに
これ以上増えるとうっとおしいからzoomeやつべでやってろって感じだが
いっそ開き直って完全有料制にすりゃいいのに。
そうすれば金落とす人間だけが残るし、それ以外は見切りをつけられるし。
それをしないでエコノミーの風当たりを強化するあたり、混んだ電車内で
邪魔だどけ、と言えずに荷物蹴ったりするような小物感を彷彿とさせる。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 03:58:15 ID:SxiJvQDG0
>>728 別に普通だろ。MADが本業ってわけでもないし。
趣味の一つとして楽しんでただけだからそんなに深刻な問題でもない。
その辺りを深刻に捉えるのが、ランク厨たる所以です
動画見るだけじゃようつべでいいけど
ようつべじゃ、どうしても「見るだけ」になっちゃうから
以前のようにネットの一流行をつくるのはなさそうだよなあ
結局ここにいる奴らの大半は文句言いながらもニコ動見てるんだろ?
現状を変える努力もせずに不満ばかりたれる
まさに今のゆとり世代を表してるな
>>737 ゆとり世代じゃない30歳以上の人たちも不満たれながらも何もしないけどな
まぁ、なんだ。なんでもかんでも構わずにゆとりなんて使ってると、年ばれるぞ
ゆとりの一言で片づけようとする奴ほど真のゆとり
利用者にニコニコの現状を変える努力なんて必要ない。
不満が「もう見たくない」ってレベルを超えたら見ないだけだし、
良いサイトを別に見つけたらそっちに移るだけ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 21:17:03 ID:92kblnUe0
>>740 ネット依存してる奴はネット規制されたら「他のコミュに移るだけ」で済まないけどな。
女と子供がのさばりだしたら終了
真似する事しか脳が無く独創力皆無だからな
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:14:47 ID:V8FC31cV0
そりゃそうだ
見苦しいだけだし
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:59:21 ID:Ef9X//8xO
ユーザーがアップロードした所謂『サムネホイホイ』動画のサムネが規制されてるのに
公式の動画には一切規制がかかってない件について
どう考えても差別だろ…
サムネ規制については既出?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:21:50 ID:/FUgG+bEO
モバイルだけでは?
気のせいかな…?
動画開いた時に見れるゲームの広告に「18歳未満の方は購入出来ません」って文字が消えてるの…。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 04:11:45 ID:HuwkCydw0
昔は大人がガキみたいな事して楽しむサイトだったが、
今はガキがガキらしくアホな事をしているだけのサイトになったんだよ。
ガキには所詮何も出来ないし、人を笑わせる事なんてもっての他。
>>740 いや、必要あるだろ
せめて自分だけは不満の原因にはならないという心掛けだけでも一つの努力だ
それさえ放棄した人間は、単なる害虫でしかない
とりあえずニコニコには頭の悪い人間が多い
運営も含めて
>>747 それ俺も思った
今は中、高生が
「受験の合間をぬってこのMAD作りましたw受かる気がしない\(^o^)/」
とか作者コメ欄に書いちゃう時代です
vipでは正真正銘のガキはスルーされやすいと思っていたが
どこだろうが同じだよ
バカがいるとバカじゃない奴が立ち去るという当然の流れ
VIPはそこまで頭悪くない印象があるがな
少なくともニコよりは頭がいいし、(向かうベクトルはともかく)行動力がある
掲示板は会話ができるからな
ニコのコメじゃ会話どころか、基本的に書き捨てだろ、書き込んだ後を見に来てるかも怪しい
バカな事して注意されても、気が付かないまま別の動画でも同じことをする
自浄作用が働かないまま人だけ増えれば空気も悪くなる
しかも掲示板と違って不快な文は流しにくいからな
そういや、Vipも二度目のミク動画荒らし依頼はスルーしてたな
違いは何だろね
同じ事の繰り返しで喜ぶのはガキだけだから
VIPは斬新なものにはわりと食いつく
まぁ、あれだよ。コミュニティは、一度落ちるところまで落ちると、
ある程度の人間が残ることが多いからさ、それをのんびり待ってようぜ。
ホントにそれが好きな人間ってのは、馬鹿でも面白い物を作ったりするからさ。
vipだって何度もオリコンチャート一位とかやってるじゃないのw
vipは版権元に集中通報やってたりニコ厨と同レベルで喧嘩してた連中だよ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 11:43:02 ID:w6iLE7lb0
今のニコは逆に自演なんてしない地味に頑張ってるうp主が報われん
うp主あっての動画サイトだろう
何か勘違いしてないか運営は
>>761 田代一位とかなw
そういやなんでVIPは著作権関係の通報とかしまくってたの?
元々ニコ動が出来た時って視聴者VIPPERばかりだったんじゃないの?
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 12:56:20 ID:UbyXR+C70
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 14:06:08 ID:Qcw+J5+Y0
久しぶりに行ったらperfume関係の動画が恐ろしいくらい減ってて凹んだ・・・
スレタイが事実に反している件
>>764 単純に運営に意見するなら
今のプレミアムの人たちが全員で退会して
サーバーを軽くしろ!余計なサービスを排除しろ!
って抗議しない限りもう運営が動くことは無いだろう。
もしくは・・・何日にニコ動で田代砲を使って一斉抗議爆撃するスレ的なイベントを
起こすか
・・・いくらなんでも動画を見る人の気持ちに立ってないよな・・・糞運営
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:08:47 ID:Qcw+J5+Y0
だよね。トップページとかもうゴチャゴチャして訳わかんないし・・・
糞と言われても仕方ないと思う
田代砲とか言っちゃう屑が抗議した所で何も変わらんだろな。
アタック掛けられるほど知名度が高いです。注目されてます。のネタにされて終わり
でも不具合報告スレッドみてきたけど本当に機能していないようだし
この鯖が重い今の状況ならかなり田代砲が効く様な感じもする。
逆に運営からすれば一番迷惑だろ。
何だ、また糞vipの連中か
匿名で群れないと何も出来ない、このくされヲタクどもめが
田代砲とか馬鹿だろ
お子様はネットすんなよ
>>766 part3の時、次スレいらないって意見が多かったのに勝手に立てたから。
今度こそ本スレに統合するべき。
ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している
じゃなくて
ニコニコ動画の閉鎖を願うスレ
ニコニコ動画β時代への回帰を願うスレ
こんな感じにすればいいじゃん
全部本スレでやればいい。勢い22.5って過疎りすぎ。
実際アクセス数って落ちてるのか?
>>775 前はあれほど掲げていたアクセス数を突然公表しなくなったってことは減ったんだろうね。
ランキングの再生数も大したことないのに入るようになったから、間違いなさそうだな。
それにしても運営は本当に馬鹿しかいないのか?
時報ニコ割ゲームとかとか流れるたびに「死ね」だの言われてるのに絶対に外さない。
広告を流す必要があるからだろうけど広告流さないのに入れるなよ…。
市場の奴は馬鹿としか言いようがないし。
普通の会社で考えると、途中からズカズカ入ってきた何も知らん偉い人が
色々勝手に決めて従わざるを得ない状態だと思うがどうだろう
ぶつくさ言いながら言われたことやるのが下っ端の仕事…
ニコニコ動画アンチスレでいいじゃん。すっきりするし。
本当に地味に頑張ってるうp主がむくわれない・・・
俺はそういううp主を応援するためだけにアクセスしてるぜ…まちろん毎日じゃなくなったけどな
そのうp主ですら見限ったら俺もいわずもがな
>>766 ニコニコのアクセス数は大幅に減少していなかったのか
証拠は?
>>781 してる証拠を挙げるべきだよなぁ
それ以前に、減ったから何が悪いの?ってのはあると思うけど
昔はアニメ丸アゲとかあったし、減るのは当たり前じゃね?
そういう客?は嫌儲の匂いがするから、経営的には不要な存在だろうし
ここ見ても、たぶん利益が出てるボカロ叩いてるからなぁ
アクセス数を開示していない以上
増減に関しては未知数だろ
だから
>>766の発言が引っかかっただけ
そもそもスレタイがw になるな
アクセス増えたって、鯖負担が増大するだけで良い事ばっかじゃないだろ
ニコニコ本スレが実質アンチスレだから
次スレ要らないのは妥当な意見だな
もしpart5が立ったら削除依頼するしかない
単発書き込みでろくに根拠も提示しないまま個人の主観だけで勝手に削除依頼か。
記事で提示された問題が継続している以上、スレを削除する理由は特に見当たらない。
本スレは趣旨が異なるうえ、勢いで判断するのなら削除すべきスレは他にいくらでもある。
引用記事は古いが(2008年初夏)alexaを見る限り減少傾向は続いている。最新のページビュ
ー数(動画再生数と考えられる)は08年1月のピーク時の半分にさえ満たない。ゲーム等がある
のでサイト到達率reach(アクセス数)はビュー数ほどではないが同様に減少している。
ID数(会員数)は2008年初めに比べて倍近く1000万ID以上にまで増えているのにランキング
動画の再生数が往時とは比べ物にならないほど減っているのもalexaの傾向を裏付けている。
定期的にalexaで3カ月推移(下記にある表形式の物)を見ていくと同様の動画サイトyoutubeは
上昇傾向(もしくは変化がない)にあるにもかかわらずニコニコだけは独り減り続けている。
似たようなスレを立てるのは削除ガイドラインの6番に違反
削除人が仕事するかどうかは疑問
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 08:40:26 ID:bHZJO+NC0
>>782 >>789も言ってるが、一日の動画再生数が単純に全盛期の半分以下になってる
ランキングはさらに落ち込みがひどいが、ランキング以外の弱小動画も再生・コメが全然増えない。
間違いなくアクセスは減ってるよ。ただ、プレミアムは増えてるかもね。
濃く、狭く、か。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 09:04:57 ID:+268PWPr0
>>793 合点がいった
ひっそり削除人はウザいほど削除しまくるからな
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:13:57 ID:gY0rt9No0
>>744 公式=企業(運営のお得意様)だから優遇されるのは当然だ
規約を守ってそれだけのコンテンツを提供してくれるんだし。
>>776 ニコ割ゲームをプレイさせて(スーパーの試食と同じ)
ニコニコ市場で携帯ゲームを売る広告なんだから仕方ないだろ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 18:16:53 ID:P28Xoa1J0
ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している
↓↓
ニコニコ動画のアクセス数が、アイマスや東方等に偏って
他のジャンルで大幅に減少している・・・・・の間違いのような気がする
赤字なので鯖を減らしたと素直に言えばいいのに
全く汚ぇ画質だぜ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 19:57:09 ID:W1CbISoz0
>>全く汚ぇ画質だぜ
同感です。
綺麗だったお気に入り動画を久しぶりに見たら、モザイクみたいな画質になっていた
・・・・何事が起こったのでしょうか。
アクセスは知らんが、コメントは確実に減ってるな
1年前までは過疎ジャンルでよく見てたゲーム動画もいくら糞でも1000再生10コメ以上はあったが
今じゃこだわってるのも1000再生行かないし、コメントも100程度
東方、ボカロとかに偏った結果そっちのアクセス増えて、というよりランキングだけ見て終わりの奴が増えたってことかもな
タグとかから動画漁ってでも面白い動画探して見ようと思えるほどのサイトじゃなくなったってことか
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:27:19 ID:ZQB+gicI0
今ののニコニコ動画のコメの現状はM.Cドナルドを見ればわかる。現在この動画はほぼmmmコメしかなくなっている。
前までは面白い字幕やノリのあるコメントがたくさんあった。だが今はそれは無い。一目瞭然だ。信者も消えるわけだ。
一度見ると言いよ。馬鹿の集いだ。俺もこれには耐えられなかった。信者どころじゃない。
M.C.ドナルドはダンスに夢中なのか?最終鬼畜道化師ドナルド・M
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2057168 sm2057168でどうぞ。
あとランキング見た。東方ばっかり。東方なんてよく分からんからツマンネ。
ゲームプレイ動画は面白い。MADは修造ばっか。なぜ?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 21:41:53 ID:pYrHxmEE0
>>801 ランキングだけ見る人が増えたのに全盛期の三文の一のランキング再生率とはこれいかに
カテゴリ表示しても関係無い動画と流行の動画だらけだし
タグ検索しても関係無い動画ばかりが引っかかるし
普通に検索しても関係無い動画が大半で意味分からん
タグと検索とカテゴリ要らなくね?
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 22:27:41 ID:yjriycGJ0
PerfumeのPV、ひとつも無いんだぜ?
どういった動画サイトだい。購入の参考にならん
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 00:59:23 ID:j0Cbp0NX0
次スレ立てなきゃなあ
東方、ボカロとかに偏った結果減少、とか言うけど
他ジャンルは他ジャンルで酷いからなぁ…
よくランキングに上がってるジャンルは多方面に活躍しててかつ技術ある人が多いなぁと思うよ
動画作るのはやっぱり目立ちたい、とか受けたいってのがある人が多いと思うんだ
そりゃ見てくれる人が多いジャンルに流れるよ
(1行目も2行目も当然そうでない人もいるとは思うが)
つかマイナーネタだと本当に人がよって来ない
むかしならそれでも10000くらいは行ったが今は2000程度で止まる
コメント<マイリストが物語っている。
評論家気取りのお子様が批判を繰り返し、
わりとイイ動画も見ていてつまらなくしている現状をね
ニコニコ動画、エコノミーモードの時間帯拡大
1 すずめちゃん(新潟県) [] Date:2009/02/28(土) 12:07:07.18 ID:202cfMzs● Be:2492003197-PLT(12130)
http://img.2ch.net/ico/telephoman.gif ニコニコニュースのエコノミーモード時間拡大のお知らせに
ニコニコ動画の無料の一般会員向けのエコノミーモード (低画質モード) の時間帯が今まで 19 時以降だったのが、18 時以降になる事が告知されています。
また、土日祝日は昼 12 時からエコノミーモードに移行する事が書かれています。
ドワンゴの平成21年9月期第1四半期決算資料を見ると、昨年12月時点のニコニコ動画の月間運営費用は3億5000万円ほど掛っています。
収入は2億3000万円程度の模様です。1000万人以上会員が居ますが、収入の半分以上をたった 25万人しか居ない有料会員が叩き出しており、
一般会員からの一人あたりの収益は非常に低い様です。
動画配信のネットワークやサーバのコストはバカにならないと思うので、ドワンゴが今後どうやってサービスで利益を上げるのか注目したいです。
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=09/02/27/1520222 ニコ動はユーザーを馬鹿にしてるしか思えない。
>ドワンゴが今後どうやってサービスで利益を上げるのか注目したいです。
・表示されるたびに「死ね」という単語で画面が埋め尽くされる時報サービス
・面白くもないゲームを強制的にプレイさせるサービス
・興味ないネトゲ広告が表示されるサービス
・極端にジャンルの偏ったランキングを表示するサービス
・時々検索できなくなるサービス
・動画につながらない、読み込みが遅い、動画が重いサービス
・騙された人間から金を毟り取るニコニコ神社サービス
・エコノミーモードを拡大するサービス
今後のサービスに期待大ですね
もちろん、どれだけ失笑させてくれるかという意味で
>>812 1000万IDといっても会員数は半分にも満たないはず。掲示板でも頻繁に書き込むような
アクティブユーザーは全会員の1割程度しかいないので有料会員25万人をアクティブ
ユーザーと考えれば実際の会員数はせいぜい200〜300万人程度に過ぎない事になる。
幽霊会員や停止された垢も広告対象として広告主に請求しているのだろうか。
それに動画鯖を削ってゲーム(ai sp@ceやニコ割など)、広場、生放送、アンケート等に
リソースを割いた挙げ句、有料会員を含めまともに再生や検索さえも出来ないようでは
募集をしてもあまり増えるとは思えないしむしろ怒って止める人も多いかもしれない。
生放送の利用者だって、クローズドなニコニコで生放送するよりもネットラジオで配信
した方がより多くの人達に見てもらえる可能性もあるので特別な優位性はない。
ちなみに下記のような研究発表会が2009年1月25日に開催されたらしい。
CodeZine「膨大なデータを分析して見えてくること」ニコニコ動画データ分析研究発表会
ttp://codezine.jp/article/detail/3516
今の時間エコノミーとかどんどん人を離れさせてるようにしか思えん
俺はサンレッドだけ見に来てる状態だし、寝る前か朝に落としてローカルで楽しんでるのと
暇な時適当にランキング見る程度にだから別にサンレッド終わればニコニコとかどうでもいいけど
ニコニコよく見てる一般会員はエコノミー回避のために金払わないといけないとはねw
まだ著作権発生しない完全オリジナルサイトならわかるが、やってることはジャスラックとさほど変わらんぞ
運営側がニコ厨をうまくコントロールできてないんだよな
815で紹介した記事は長文なのでこのスレにも関係する部分を抜粋し参考までに下記に掲載。
発表資料等も公開されているようなので記事最後のリンクから。(文書共有サイトHot.Docs)
ttp://codezine.jp/article/detail/3516 「ニコニコ動画のデータの収集方法や分析結果を発表する」―
25日にGLOCOM国際大学にて「ニコニコ動画データ分析研究発表会」が開催された。
アイドルマスターデータマスターSP
ニコニコ動画で御三家と呼ばれるコミュニティの1つに「アイドルマスター」がある。
アイドルマスターはXbox360で発売されているゲームだが、てってってー氏の発表は、
その規模の大きさをデータ面から読み解くものだ。 現在、アイドルマスターに関すると
思われる動画は全部で58000本、ニコニコ動画全体の3%近くに及ぶ。てってってー氏に
よれば、1日に平均100本、月に3000本が投稿されている状態で、毎月月末火曜日に
行われる追加素材ダウンロード販売時には、投稿数が倍以上になるなど、ゲームの
イベントと連動した動きを見せているという。 投稿者の人数について「タグなどから
推定した値だが、3000人ぐらい。うち800人ぐらいがアクティブに活動しているのでは
ないか」と述べた。一方で視聴しているユーザーの人数については、総再生数を1人
あたりの平均視聴数で割って算出し 62500〜85000人程度という数字をあげている。「ただ
し、利用したデータが古いので、現在では10万人ほどいると考えられる」(てってってー氏)
2009/1/25にニコニコ動画のデータ分析研究発表会を開催します - Yoshikawaの出張所
ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/Yoshikawa/20081219/1229678324 ニコニコ動画のデータ分析研究発表会おつかれさまでした - Yoshikawaの出張所
ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/Yoshikawa/20090126/1232902342
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 20:33:41 ID:yxeCH8A50
要するに何度も言われてるけど「狭く、濃く」なんだろう
そしてヲタの内輪受けになってニコニコの影響力も下がっていく
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:52:33 ID:yxeCH8A50
>>820 すげえ目に見えて再生数落ちてるなw
会員数は右肩上がりなのは間違いないのに。
あとこういう事業の場合、認知されていくにつれ潜在需要が喚起されるから、
普通2,3年はコンテンツに問題がなければうなぎのぼりするはずなのに、
有名になって会員増えた今の再生数で一昨年の7割〜9割かw
これは次スレありだねw
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 21:57:50 ID:yxeCH8A50
面白いのは、再生数はそれでも8割前後保ってるのに、コメントは半分以下に落ち込んでるってことだな。
なんつーか動画が飽和してるのかねえ
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 22:00:08 ID:HGfcueL10
毎日動画は増えてるけど
会員にならない乞食のみ
動画サイトは儲からないのかねー
ようつべもうかってないしね
>>819 野村総合研究所が言うところの「ガラパゴス化」。日本独自の機能を追求して世界標準とは
かけ離れた閉鎖的な物になってしまい国内で隆盛を誇っても最終的に競争力を失ってしまう。
wikipediaの例にはPC、携帯電話、デジタル放送、コンピュータゲームが挙げられている。
全てIT絡みなのも面白い。ここに、ニコニコ動画も付け加わってしまうのかもしれないね。
ニコニコの次バージョンはガラパゴス動画で決まりか。
wikipedia ガラパゴス化
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96 >>820 それはgoogle torendsのグラフにも現れている。ただ12月以前に急激に変化した部分は大抵
大量削除絡み。12月は目立った大量削除も無かったのに酷い再生、検索異常で失速している。
時期的にはββ。減り方が酷いので確認し易い。(ただ携帯アクセスがどうなのかは不明)
1月下旬から大量削除を行なったので今までの例からするとその影響も重なるかもしれない。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 00:43:28 ID:3+FyXBAj0
この一週間くらいランキングの上位がいっつも同じのばっかでしかも全部面白くないんだけど
>>825 「深く狭く」の対象から外れてしまったなら
つべ始め他のサイトを見るかいっそ動画サイトから離れるのも良いかもね
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 06:49:31 ID:vfneUqFu0
結局さ、エロゲまがいの広告が載ってるようなモデルが市民権得られるわけがねえんだよな
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 07:30:12 ID:+Nyxuz8q0
>公式でこの数字をさらし続けて株主とか広告主は怒らんのかね。
ていうか、違法動画を前提としたビジネスモデルに
投資するやつの気が知れない
こんな将来性皆無なサイトに投資するほうも阿呆だな
今回の新エコノミーは時間を延長、全ての動画に対象拡大(以前は千再生以上の動画のみ)
絵や音もさらに劣化。エコノミーだと強制鯖再エンコで音ズレ、モザイク、カクカク多発。
他サイトは次々と超高画質化しているというのに、今さらこんな時代錯誤な事をしても
有料会員を増やすどころか余計に衰退させるだけなのに。何を考えているのだろうね。
すこし興味があって動画をUPしてみたら
叩かれまくって辞めた(´・ω・`)
擁護してくれた人も8人いたけど、5人に叩かれるほうがよほど堪えます
自分には向いてなかったこともあるでしょうけど、
人を叩くことが当たり前という空気は、人を集めにくくしてると思います。
節約のために徐々に劣化させるとか
プレミアム入会を促進するどころか見捨てられる可能性が高い
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 04:45:15 ID:GPZKc42KO
アクセスが回復することはありえない
そりゃ、昔は商用アニメ・TVコンテンツ・映画が流れてた訳で
減らないほうが不思議だわ。むしろ7割残ってるって事は、それなりに客層の転換は出来てるんだな
てことを、禄に触れないで語ってる奴が一部いるのは何で?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:27:15 ID:Jcn4+6im0
>>835 え?削除始まってから減ってるのは確かだけど、
今年に入ってから急激に落ち込んでるのは削除のせいなのか?
そいつ運営だろ
PerfumeのPVが無い。
>>836 今年になってから、急激に減ったって何が?
月日/動画数/再生数/コメント
2009
02月01日 06:01:13 5,344 19,087,736 1,821,242
03月01日 05:59:39 5,084 16,449,220 1,766,804
2008
09月01日06:00:08 5,395 20,118,176 2,802,800
10月01日06:00:06 2,868 14,869,323 1,852,802
02月01日 05:50:04 2,376 12,186,317 2,537,093
03月01日 05:50:04 2,016 9,646,532 2,592,787
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 14:33:46 ID:riWFKbYA0
>>839 【同じ日数におけるコメント数の比較】
(再生数は1/15の-167,170などという意味不明な数字があったので比較していない)
2008年 10/01 1,522,606,315 〜 11/28 1,636,303,093 (+113696778)
2009年 01/01 1,694,627,563 〜 02/28 1,788,000,190 (+93372627)
93372627 / 113696778 = 0.821
つまりコメント率が18%も下がってる。
1〜2月にはホリデーシーズンが含まれていることも考慮すると、実態はより深刻かもしれない。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 15:46:54 ID:iPRSITdE0
>>839 というか、コメントはもちろん、再生数的に考えても、ひと月の週刊でとれば下がってるはずだぞ
一日だけ切り取ったら休日平日の兼ね合いもあるし、何のデータになるのかと
なんつうかまったくマシな擁護が出てこないなw
エコノミー画質更に悪くなった?
なんかひどいんだが
理由はどれ?
・削除、MAD規制
・ボカロ・アイマス等、一部への偏重
・画質が糞
・操作されたブーム
・検索が逝っている
・批評系、下品コメ、wの茂り具合
・麻生マンセー
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:08:31 ID:/ogSvc9X0
政治に絡める奴って小沢動画の存在をいつも無視するよな
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 19:19:42 ID:dnXKwkoz0
ただのエコなら耐えられたんだが最近エコ画質が更に酷くなってる気がする
前はエコでもまともに見れた動画が今日見たら何がどうなってるのかわからなかった
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 20:28:07 ID:iPRSITdE0
エゴ画質
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 22:51:41 ID:GPZKc42KO
来年アクセスがどうなるか楽しみだな
俺エコじゃないとみれない動画ばっかりだぜ
>>835 「客層の転換」といえば聞こえが良いけれど、どうみたって「極端な客層の絞り込み」。
最近、投稿されている動画の半数以上がゲーム(実況)系の動画、次いで御三家。(アイマス、
ボーカロイド、東方)。〜してみた系少々(歌って、料理等)。残りはアップローダ代わり。
投稿動画の幅が狭くなっているので、ランキングに同じような動画が並ぶのも当たり前。
これだけ客層を絞り込んでしまったら、会員数もいずれは頭打ちになるのじゃないの。
そういえば以前は楽しみにしていた演奏系も今では似たような物ばかりになってしまった。
コア化が進んだ為か、どのジャンルの動画も拡がりがなくなってきているような気がする。
このスレのテーマからは外れるけれど、緊急性がかなり高いので一応、報告しておくね。
ニコニコ動画はFlash Playerの機能を一部使っているだけだし、登録できるswfにも制約が
あるので多分大丈夫だとは思うけれど、国内を代表する動画サイトの運営者として全く
アナウンスしなくても良いのだろうか。危険なのは変わりないのに。
記事に必要リンクがあるのでアップデートを。(10を使っている人は日本アドビへアクセス、
Boon等9を使用している人は記事末尾リンクから海外アドビで必要パッチを落として実行)
IT pro [2009/02/25]Flash Playerに危険な脆弱性、動画ファイルを開くだけで被害の恐れ
緊急度は最悪の「クリティカル」、最新版へのアップデートを
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090225/325493/
久々に入った瞬間のTOPの雰囲気が、何と言うか病んでた…。
気持ち悪いと言うか、不気味と言うか。上手く説明できないが。
まあ、コア化したなら人を絞り込んでやって行けばいいんでね、と思う。
ほぼ行く事はなくなったが、エコ人数は減った方が向こうも都合いいだろうし。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 05:02:45 ID:RCedUGPk0
日本が韓国を見限りはじめている(感じてるだろう?)一環でしょ。
うまくいってるの。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 05:24:12 ID:0VmSEyTvO
もって四年ってとこ?
少なくとも今の時点でネットへの影響力は皆無だな
深く狭く、でやってるのに政治系アンケートとか真逆の舵
ブームは終わったけど、それなり定番のwebサービスとして、
2ちゃん同様、末永く続きそう。
それにしてもだ、投稿者に利益還元する仕組み、そろそろちゃんと作ってよ。
長い不景気に入りそうだし、たぶん利益還元すれば、不景気を逆手にとれる。
市場のアフィにつていは、ひろゆきがDoSうんぬん言ってたが、多分本音は違う。
つーか、誰かニコニコに対抗して「利益還元型動画投稿サイト」を作らないかな。
刺激されて、既存のサイトが動けば、大きなビジネスチャンスが生まれるのは、
間違いないんだがね。
どうだろうな。最悪黒字化程度まで行かないと企画自体失敗だし
現状、赤字減らしに必死だろ。ただ民主自民のチャンネルがあったり
麻生の親戚なりがドワンゴ入ってるらしいから裏でなんらかの金が動いてる可能性もあるが
運営も赤字のまま閉鎖して、新しい事業考えるか、今までの負担考えても利益出さず損失多い状態だし
2年続けてるから引こうにも引けずって感じなのかね。このままズルズル行ったら不味いんじゃね?
ニコニコ発のプロ引っ張ってニコニコでPV発表したり着うた関係、連動企画とかでどうにか利益出したいのだろうけど
プロがどの程度出るかも不透明だし、どんどんネットの規制厳しくなってるし
最悪数年後には閉鎖って可能性もありそうだけどな
利益出すためにも、アフィ還元!
と言いたいところだね〜。
他の資本、他のサイトがやってくれてもいいんだけど。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 07:19:13 ID:s8G7LU8x0
そもそも、
-黒字にならず精一杯
-アクセス・再生・コメント頭打ち
-あがる動画はゲームか定番(深く狭く)
これでどうやって還元サービスなんてできるのか詳しく
さすがにそれはニコニコにのぞみ過ぎだろ。動画サイトで金儲けってw
ニコニコ自体が儲かるか儲からないかなんて
どうでもいいいんじゃね。
あたかも儲かるかのように誘導できればいいんであって。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 14:57:31 ID:stMq33300
ニコニコ動画が衰退しても移住先はないだろyoutubeやveohだって肝心な本編は削除されまくりだもんな
ぱらすてだってサーバーもやばいし、本編だけでなくMADだってZOOMEとかは権利者からの圧力がかかってニコニコ動画の二の舞になるだろうし
割れ行為そのものができなくなって終わりだろ。
今までの発展がおかしかっただけ、ドーピングで出した記録と同じだ
ドーピングをやめたらこの結果だ。
ゲーム動画しか見ないんだが、日本のゲーム動画はyoutubeより断然数が多いからなあ
コメント機能とかいらないし普通に見られるサイトがあればそっちに移るんだが
麻生内閣よりは長く持つだろうから
取締役の親族もホッとしているんじゃない?
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 23:46:47 ID:LfzAJUUU0
まぁ、2ちゃんとは違って営利組織だから(2ちゃんもそうだけど、積極的に規模拡大はしない)
小さな定番コミュニティ、って形態で生き残れるかは微妙だな
5年後今の状態で残っているかどうか
詳しくは知らないが
2chと違って円滑な運営が苦しいのは
ただの文字バイナリだけではなく容量が大きい動画データを大量に扱っているためなんだよな
UNIX板であった奇跡のような高効率のデータ転送方法でも確立しない限り生き残れる望みは薄いのでは
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 00:42:40 ID:7SAPYDyr0
夏野とひろゆきって見てるモノが違う感じだよなぁ
夏のはネット楽観主義っぽいけど、ひろゆきはリアル主義だし。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 02:20:51 ID:vPoQ8Y0JO
アンケートとか生放送とかああいう方向とは真逆な舵とりなんだよな
深く狭く、ってさ
迷走か
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 02:53:48 ID:WmTdM6CR0
2ちゃんねるが流行ってる理由が文字だけなことに気付いてないのかなぁ?
つくづくアホやね。動画とコメントさえあればいいのに。
ついにアーティストのPVも無く。
鯖を海外に移しニコニコFileHostに改名すりゃ万事解決だ
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 04:56:44 ID:15QlsqA30
状況的には転送料が原因の2ch閉鎖騒動と変わらないのに、暢気なもんだな
今見てるシリーズ物プレイ動画見終わるまでに残ってるかなぁ
>>865 動画って媒体だから厳しいだろうね
Opera Turboみたいなものを導入したとしても良くなるとはいまいち思えない
ニコニコ最盛期って
・タダでアニメとか含む動画が見放題で
・金の匂いがしない
みたいな到底社会的に容認されない環境が生み出したものだったからね
今のニコニコじゃ人は集まらないよ
>>863 小沢騒動の後にこういうサヨクコメ見ると笑えるw
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:45:08 ID:lOTki6oU0
左翼・・・・?国民の9割が左翼なのか?すげえ国だな日本
誰と戦ってるんだこいつは
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:59:12 ID:vPoQ8Y0JO
痛いのきたな
埋めようとしてるのだとしても次スレ立ちますよ?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 12:03:39 ID:ohL2iyAG0
>>875 2ちゃんの中ですら、ニュー速+のノータリンの中でしか麻生の過剰擁護は通じねえからやめろ
支持率1割の首相に対してすぐ解散しそうって予想は至極当然すぎるw
>>878 以下、↑のようなアホはスルーな
youtube板で麻生アンチスレ立てまくりやがって。
工作必死なのはわかるがどちらもうぜぇんだよ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 18:11:47 ID:ohL2iyAG0
つーか、政治家なんてそんなもんでしょ。
狂喜してる麻生信者も馬鹿だし、アシがついてしまった小沢もバカ
youtube板に政治ネタのスレ立ててるバカはもう来ないでほしい
ネットにたくさんいる嫌儲にとって「献金」は格好の叩きネタだろ
利害の関係ない漢字が読める読めないより盛り上がるのは仕方ない
政治家の方の事を言えば、どんな形であれボロ出す奴が悪い
そして、政治厨は場違いな板に大量に政治スレ立てんな
党首がバカ晒してざまぁぐらいにしか思ってないのに、
的外れの妄想をしていきなりそっぽ向いて麻生相手に戦い始める民主のプロ傭兵達は流石だ
これだからなぁ・・・
>>873のバカ右翼がこんな話を持ち込んだのが悪い
そもそも麻生はニコニコと繋がりあるんだから、麻生の話が出てくること自体は考えうること
ニュー速民は早く死ね。実況民も政経板も、あそこまで右寄りじゃねえよ。
正直、世論と隔たりのある2ちゃんの中でも格別ひどいだろあそこ。
キチガイがこの板に乱立したスレと小沢騒動が面白くてちょっかい出してるだけなんだが
本当にこの手の人間って誰にでも攻撃するんだな
>>885 最後の2行から態度が豹変しててクソワロタ
+でやれ
>>886 ?
このスレで最初に喧嘩吹っ掛けてるのが自称で右翼(左翼と決めつけて批判)なんだから、
そういうことになるのは当然でしょ?お前も偏ってるよ。なんで
>>884ということになるの?
この板のスレの一覧見たことあるか?
1つや2つはともかく、アンチ麻生スレがいくつあると思ってるんだ?
そしてここは何板だ?
スレ内の雑談ならともかく、あそこまでやればうざがられても仕方なかろう
>>873がそこまで考えてレスしてるとは思えないんだが
ただのニュー速感化型クソニートだろ。そこが火種なんだから、なんでこのスレ以外の話になるんだ
すまんね、場違いな政治厨に辟易しててね
こんな板で右だ左だ言われても何の事かよく分らんしね
そもそも麻生小沢で政治を語ること自体が、そいつ自身の知識・学歴・所得の貧困を表してるんだが
>>887 右左、自民民主に反応する奴が出てきて面白いから煽り立ててるんだよ
お前さんみたいにそういうのといちいち戦って有意義だと感じられるのなら俺もそうするけどな。
Pandoraがあれば十分
左右の話はもういいってw
>>890 場違いというか公式動画は政治番組に限らず、どのジャンルの物もあまりにも宣伝色が
強すぎるので積極的に見る気にはならないけれどね。このスレ的にはその方が問題だと
思うよ。公式チャンネルの多くは視聴者を無視して配信する側の都合だけで番組を構成
しているから人を惹きつけるだけの魅力のある動画も少ないし。
サイト中が広告だらけ、公式動画の大半も宣伝番組だと人が逃げ出しそうな気もするね。
ニコニコは本当につまらなくなった
動画も上がるのが決まってるし
評論家気取りの奴ばっかで不満があればすぐ叩く。
もっと気軽でくだらないことやって笑ってたころは
結構面白いと思ったんだけどな。
所謂「糞動画」が上がっても「くだらねえww」とかで
笑い飛ばしてた頃は
ニコ動で政治運動してる政治家とニュー速民がうざい
運営の世論調査アンケートのほうがうざい
なんつーか、動画サイトって儲かんねえんだな。それは分かった
素人の生放送(笑)
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 02:31:31 ID:wO9utP7z0
重すぎるし、視聴してても時報やら広告やら色々干渉してくるのがウザすぎる。
1/3はアニヲタ臭がする動画だし、本当に見なくなったよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 02:48:05 ID:R5YrGoZH0
>>897 同意
なんか昔のようなノリとか意外性の動画が全然ないよな
毎時ランキングとか上がる動画決まってきてるし
実況(ゲーム)・東方(ゲーム)・初音ミク(PCゲームみたいなもんだろ?)・歌ってみた(全部初音ミクの歌なんだろ?)・アイドルマスター(ゲーム)・らきすた(アニメ)・・・
ただのゲーマー動画サイトになっちまったな・・・
ニコニコ動画って、実は100人くらいのゲーマーが順番に動画上げてるだけなんじゃねぇか?
陰陽師、きしめん、テニミュの空耳と初期からろくなの無かったじゃねーか
テニミュは面白かったぞ
>>903 それに加えて今ってチャンネルだのコミュニティだの色々機能つけてるけど
あそこらへんって結局身内で固まるための機能でしかないんだよな。
ユーザーのコミュニティを細分化管理して残る物は配信ユーザの気分次第で簡単にニコ動見限る信者ユーザと強烈な排他的コミュニティ。
>所謂「糞動画」が上がっても「くだらねえww」とかで
同感だわ。逐一叩くことは批評ではなく荒らしだとわかってない
賞賛コメが10あっても、叩きコメが1つあるだけで興ざめする
叩きコメントするくらいならほっとけばいいのに、
うpしてくれる人の意欲をなくしてどうする.
叩き屋の好みで動画が淘汰されるとニコニコそのものが過疎るんだよ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 18:16:01 ID:dzfD9Cl30
ちょwww
ひっさひざにニコに繋いだが、いつから19時からじゃなくてもエコノミになるようになったんだ
ちゃっかりプレミアムの勧誘してるしぬかりないな
きたないさすが運営きたない、とでも言っておこう
今日見たら3時ごろからエコノミーだったな
混雑中とか言うなら糞みたいなユーザーニコニコ生放送やめればいいのにな
それで鯖結構空くだろ
まあプレミアム勧誘だろうけど、こんなサイトに500円払って高画質で見たいとは思わんな高画質っても
たかが500kbだろプレミアムでさえ1Mでどこが高画質だか
無料で見られるyoutubeのほうがフルHD対応して画質上だし。別にニコニコだけ見てるわけじゃないからなあ
まあ年間6000円だし高くもないけどオリジナルコンテンツで展開してるサイトじゃないから
ニコニコに金払っていいのか疑問なんだよな。ランキング動画も半数は著作権侵害してるし
この金が一部作者に還元されるオリジナルサイトになれば別なんだけどな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 21:54:57 ID:z3kPIBVR0
なんつーか、なぁ・・・もうね・・・
プレ勧誘のやり方もウィルスバスターの広告も
胸糞悪くなってる
まだ知らない人多いのか過去ログ読んで無いだけなのか
月〜金(平日)は夕方18時〜26時エコノミー
土日(祝日)は昼12時〜26時エコノミー
生放送があれだけ大盛況なら、プレミアム会員がガンガン増えてもおかしくないのに
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 23:45:38 ID:IxuTeX1n0
あまり見ないからエコノミーでいいんだが
モヤがかかったようなひどすぎる画質は止めて欲しい
以前はこんなに糞画質じゃなかった気がするんだが
本末転倒という言葉はこのサイトに一番相応しいな
なんだよ。キャンディボーイ有料になったのかよ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 18:04:10 ID:gP3KdSc90
お勧めのアニソンの作業用BGMってありますか?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 15:44:46 ID:gwdDLBex0
一番の癌はプレミアの500円足らずも払わないで文句ばかり言っているのに
PCの電気代は気にしてない奴らだよな
何だかんだ言って楽しませてもらってる事は間違いないのに不満垂れ流し。生産性皆無
俺はこういう層がニコ動を駄目にしている一番の原因だと思う
コンテンツ云々は二次的な要因だろ
運営だって人間だ。俺達が意志を明確にすれば答えてくれる事もある
ネット上のコンテンツがなんでも無料で楽しめると思ったら大間違いだ
不 満 を 述 べ る だ け な ら 即 刻 ニ コ 動 か ら 去 れ
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:45:38 ID:r+ys9BtxO
まぁなんだ
古参が離れていった時から斜め上の事しかしなくなったのは明白
初心を忘れた運営に用はない
ニコニコは今年一年もつかもたないか
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 05:18:38 ID:RW2WzDOM0
>>918 あほですか?商資材をタダで上げてくれる投稿者は、「お客さま」ですよ。
逆よ、逆。
よくエコノミーになる・・・ので最近は見る時間減りました
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:31:34 ID:KHfrG6vm0
>>923 こらこら。マジレスすんな。かまっちゃダメよ
うp主あっての動画サイトでもあるのに、一般会員であれとうとう会員を癌呼ばわりする奴等が実際運営の中にいたら
俺はソッコー辞める
ボカロも流行るMADもどうせすぐにようつべに輸出されるんだ。
一般でもネット初心者居るのによ。
これからもユーザーの声をろくに聞かず予想斜め下の事ばかりしてないがしろにすると痛い目見るぞ
わざわざ動画に割り込んでやられるflash使ったニコゲームも相変わらず存在意義が分からんし
ゲームなんて
http://flashgame.rounder-s.net/ このサイトでプレイするだけで充分楽しいっつーのww
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 11:39:08 ID:Z9YEblaF0
ネタギレ感があるね
なんか学○員の遊び場になってるのも気持ち悪いし
今デイリー1位になってるのも明らかに学○員投稿
>>923 918はうp主に対しては何も言ってないな
問題なのは不満を垂れているだけの奴らだろう
投稿者は一般であろうとプレミアであろうと大事な人達だぞ
>>925 不満垂れ流しながらニコ動を見てるだけの奴らなんていらんだろ
そいつらが不満一杯のコメントを書き込めばそれだけ動画も荒れ、コメで煽り合い叩き合いが始まり
ニコ動自体を嫌悪する人達が増えるだけだ。投稿者だって嫌になって辞めてしまうかもしれん
大多数は楽しく見ているのに、そういった一部の奴らによってニコ動自体が駄目になってしまう
現状は運営だけに原因があるわけではない、利用者である俺らにもある。
だから共にニコ動を良くして行こうと思わなきゃ何も変わらないんだよ
ランキング固定化だからな。つうかエロはよくランキング入るがエロサイトでやれ
乳首すらアウトのところではしゃぐなよ。小学生か
って思うんだが
着実にアクセス大幅減少している
理由はなんだろう。まとめて次スレたてようZE!
黎明期を過ぎただけだよ
そのうち、2chの各祭りみたいなのがニコニコから発信していくから文字で戦っていくユー達は外野で野次飛ばして叫んでやがればか
黎明期www祭www発信www
【ニコニコの】国会議事堂前で踊ってみた【底力】
とかやっちゃうんですか?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 01:02:06 ID:8i5GzXkK0
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 02:18:09 ID:GB5w1FwWO
うぷ側罰則強化のが遥かに効果あるのにな・・・一部の都合か(´Д`)
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 05:55:14 ID:wGV/Is1z0
>>934 海外版を外人が放流するケースも考えてるんじゃないの
ああやだやだ アニメ全部チェックできなくなるじゃん
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 12:14:19 ID:1LwPb09rO
アクセス数の大幅減って何を見て言ってるの?再生数の増減だけじゃわかんないじゃん。
ユーザー生放送や大百科にいる人たちもいるわけだしね。
しかもユーザー生は去年の12月からだし
>>840の表は1月に作業用BGMとか音楽系の動画がかなり削除された時期含むし
12月は生放送でそっちに1割は流れたんだろうが
大百科は前からあるんじゃねえの?
生は集計はいらないから確かに減ってるのかどうかはきわどいだろうが
動画の傾向から10代が増えて、20代は減ってきてる感じがする。
30代は実況が伸びてるからあんま減ってなさそう
あと、にわかは消えて、本当のオタが根強く残ってきてるんじゃねえの?
>>939 にわかしかいないだろ。
ホントのオタクというのがどういうもんかはしらんが、一つのものを徹底的に追求するタイプのオタはニコニコ程度に執着はしないだろう。
広く浅く適当に知ってる自称オタや、変にプライドだけ高い最近のオタをステータスだと思ってるオタもどき、流行モノだけ気になるミーハーがニコニコのメインじゃないの?
20代の大学生〜社会人は多分増えても無く減ってもない。特にニコニコに執着もしてない。
30代は多分減ってる。そもそも働いていればこの年代はアクセスすること自体少ない。
10代は爆上げなんじゃないのw コメントの質とか見る限り。
もうにわかは入ってこれんだろ
東方厨とかの御三家信者しか居ないんじゃないか
本当のオタクは、ニコ動がどうなろうと何とも思わん
ニコ動にうpすることが趣味の本質じゃないからな
自己顕示をしたい=リアルがあまりよろしくない人間が集まってるのがニコニコ
宣伝システムなんて、狂気の沙汰だろ。7日で効果が切れるものに、何千円も普通金出せるか?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:05:38 ID:FePSM4bk0
>>944 著作権侵害等の法律などに違反している動画に金を払って宣伝するのもどうかと思うぜ
純粋にその金を権利関係の交渉で許諾を得るために配信権を買うために使うならいいんだけどさ。
歌ってみた、書いてみた、実況プレイ動画みたいなのがやたらとランキングに上がるんだから
中学〜大学生くらいだな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:57:10 ID:4u8jTRyT0
最近政治的動画が多すぎてうざい
右翼の遊び場じゃねーか
大方若者を誘導しようとしてるんだろうけど
政治的な動画作るなら、いろんな視点から見たものを作って欲しい
テレビもネットも
>>947 ニュー速+とか見てると分かるけど、ネットも結局マスゴミと同じ穴の狢だからなぁ。
ただ、そこにいる奴ら本人にはそれ(自分がマスゴミ波)が見えてないってだけでw
>>941 そんな感じだろうな
コメントがドン引きするくらいカオスになってるよな
動画は見るが
ニコニコ全体の風潮や体質、流行り廃れは正直どうでもいい
動画自体というより支援者がうざい
ちっとも冷静じゃない
右でも左でもどうでもいいが
政治と切り離したほうが良かったと思うなぁ
まぁ、政治を引き込んだのは運営だからどうしようもないけど
ニュー速+でニコニコの世論調査がマスコミのそれよりも信憑性が高い
って見なされててワロタ
俺の場合はとにかく動画が再生できない、重い。
という理由から。
パソコン古いからな〜。
youtubeは普通に再生できるんだけど。
でも意外とコロコロとパソコン買い換える人少ないよ。
パソコンのスペックが求められるだけで随分と見る人は少なくなってしまうよ。
動画が再生できなければ、そりゃ来なくなるわ。
動画にコメントが流れる。それだけで面白いじゃん。
よけいな機能増やして重くしてないかぃ?
>>953 +はホントにいろんな意味で底辺の集まりだからな
ニュー速はまだマシ。なんかあそこは昔の2ちゃんの雰囲気がある
+は右へ倣えのレスばかりだからな
ニコニコもそういう節があるし、それに飽きてる人も多いだろうな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 10:22:28 ID:H6aGwrVX0
実況なんてめでたいもんが流行ってんだから、
暇な馬鹿大学生とかニートや家事手伝いが大多数なんだろうな。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 16:49:25 ID:ltKxUrrO0
右翼コメは確かにキモいよな・・・
都合のいい部分だけを誇張して、なんか在日というキーワード連呼してw
右か左という発想しかないのかよwと。
考え方に柔軟性のカケラもない、興味のない人からすればキチガイの誇大妄想にしか見えん
すまん、あげちまった
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 17:08:24 ID:WHYOMBpfO
お前のレスもクソ左翼擁護にしか見えんがな
>>960こういうのな。どこが左翼擁護なんだか。+にこもってろバーカ
じゃあ、俺は本陣な
俺も左側の人間の発言に見えたが
このスレはpart4で終了
もう次スレたったよ
何かとすぐに右だ左だ言う奴はキモイねぇ
自分の勝手な右翼像や左翼像を作って、架空の存在と勝手に戦ってる
架空の相手と話してるから、いくら話しても話が噛み合わない
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 21:55:31 ID:WHYOMBpfO
動画上に出てくるキモイおっさんどうにかならないのか?
>>968 返答に困ればレッテル張り
楽でいいねぇ
ほんと+民はきめえな
なんだ今は+民叩きが流行りなのか?
反応が過剰すぎる
>>938 alexaでみても昨年6月の記事の時点よりもさらにリーチ(アクセス数)が落ちてきている。
下部にある内訳だと百科利用割合は僅か2%弱だね(実況関係については今のところは不明)
それに今回のアクセスの減少は1月〜2月にかけての大量削除の時期よりも3月に接続異常が
起きてからの方が減り方の方が顕著。alexaは直近のデータは低めに出る傾向があるとは
いってもかなり酷い。エコノミー時間帯拡大とポイント広告機能追加で動画再生に
不具合が続出したのがさすがに影響しているようなのですぐ改善した方が良いのでは。
alexa (Traffic History Graph for nicovideo.jp)
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/nicovideo.jp >>954 3月の改悪で動画自体に繋がらなくなっているので、再生環境以前の問題だけどね。
マシンスペック等は関係なくて動画に繋がらない。週末は特に酷くて短いMADでも一般
垢(プレ垢も時間帯によっては厳しい)だと満足に再生も出来ない。
>>952 政治動画がどうこうのより、動画に繋ぐまで下手すれば30分、何度もリトライ必須という
酷い有り様。再生不良でろくに宣伝にもならないまま、すぐに削除されてしまうけどね。
今ではあらゆるジャンルで削除が頻発しているので、安全な動画なんてない。BGM無しの
風景撮影動画でさえ他人が映り込んでいた為に削除された例もある位なので。
この状況だと〜してみた等の自作自演系の動画しか確実に残る保証もないのは確か。
ただ、今回のような動画強制削除、ポイント全没収はいくらなんでもちょっとね…。
(放送物以外の個人で撮影した物でも当人の許可を得ない限り、ガイドラインで削除対象)
動画の削除は仕方ないとして、ポイントは半分でも返還した方が良いのじゃないのかな。
ROCKET NEWSS24小沢動画で大荒れ!ニコニコ動画』の広告システムに「金返せ!」と怒り
ttp://rocketnews24.com/?p=6215#more-6215
生放送の導入でプレミアムが増えてそうだから、このテーマはもう古いんじゃないかな
アクセスの減少が現在進行形なら
古くは無かろう
現在進行形だよな
>>976 時期的にみてプレミアムが増えたのは生放送開始が大きいのだろうね。ただ、生放送や
百科はプレミアム用で利用者も限られるから全体のアクセス数が増えるとも思えないな。
それに収益の改善を目指すのは分かるけれど機能を拡張した挙げ句に重くしてかえって
利用を困難にしている。相変わらず酷いタグ・コメント荒らしも放置したまま。これで
ポイント広告で目立たせても、荒らされるか、動画の削除を余計に速めてしまうだけ。
ニコニコ動画は機能を増やすほど一般の人達が近寄りがたいようなサイトになっていくね。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 02:41:38 ID:wHXl8Aza0
広告機能で見にくくなったなぁ
ヲタ:検索がまともに機能しないとは、使えないサイトですね^^;
一般:マニアックな動画ばかりで意味が分からない
にわか:すwwごwいwww面白いwwwwwwwランキング自重wwwww
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 21:49:26 ID:sq3tHQDv0
顕著に低年齢化してるな
餓鬼相手のビジネスでどうやって
黒字化目指すのかは気になる
ニコニ広告(笑)のせいで大変見づらい
カテゴリタグによる最近のニコニコ動画のカテ別の投稿を調べた下記のリンクによると
ゲーム、音楽、歌ってみた、アニメの順になるらしい。ジャンル不明のタグ抜き動画も
多いので参考程度とはいっても、大凡の傾向が分かるのは面白い。
現在、投稿されている動画の大半がゲーム系。続いて音楽系。(BGM動画あたりか)
〜してみた系が急激に増えておりアニメは衰退気味。それにしても偏りが酷いな。
longlowの日記2009-03-16 ニコニコ動画におけるカテゴリ別動画の増加数を調べてみた
ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/20090316/
まともに機能してないカテゴリで集計取って、何の意味があるんだろか
埋め立て
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 18:47:47 ID:pvtloNg70
低年齢化が酷いね・・・
元々ガキとニート、悪趣味な奴しかいねえだろ。
とっとと潰れろ糞サイト。
ume
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:15:40 ID:oHpzuVoo0
広告は仕方ない
某SNSにあるような出会い系の広告がないだけマシと思わなければ
どうせゲーマーもいるんだからネトゲ広告くらい良いだろう
問題はレイアウトの改悪だ
久々にきたらランキングのアレ・・・なんだあれ・・・
段々見辛くなってるんですけど運営さん!
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 22:43:18 ID:Aw9jCwjI0
umeage
>>994 レイアウトを含めた再生環境の急激な悪化、低年齢層化や趣味の特化による多様性の喪失。
積極的にアクセスしたいと思うようなサイトからはかけ離れてきているように感じるね。
低年齢化の上にこれだけ特異なサイトになってしまうと気楽に参加できない人も多いはず。
結局、生放送や〜してみた系のような参加主体の人達が使うサイトになっていくのだろう。
そういえばプレミアム30万人達成という記事もおざなりな物ばかり。(まさに大本営発表)
有料会員が月毎で2万人増えている割にどうも記事から勢いが感じられないのは気のせいか。
internet.com ニコニコ動画のプレミアム会員数が30万人を突破 (2009年3月17日)
ttp://japan.internet.com/wmnews/20090317/5.html
次の調査をみても、動画共有サイトの利用目的は暇つぶし目的が多いという事らしい。
それでもニコニコ動画は、もう少し多様性が無いとアクセスしてもらえないと思うけどね。
「CGM(=消費者作成型メディア)系の各メディア※の認知・利用・参加経験を尋ねた
とこ ろ、最も認知度(全体から「聞いたことがない」を引いた比率)が高かったのは
「一般掲示板」で96.7%。以下「個人のblog(ブログ)」(94.8%)、「SNS」(92.1%)
「動画共有サービス」(91.7%)、「特定カテゴリの掲示板」(91.2%)、「フリー百科
事典」(90.0%)が続いた。 (中略) CGM(=消費者作成型メディア)系のWebメディアの
利用者に、用途別で利用したいメディアを尋ねたところ「自分の情報を他人に
提供したい」時には「個人のblog(ブログ)」(25.7%)「他人から情報を得たい」
「自分の目的に合った情報を探したい」時には「フリー百科事典」(45.3%、 42.5%)
「目的を持たず何か面白い情報を探したい」時には「動画共有サービス」(40.9%)の
利用意向が最も高かった。」
Business Media 誠 Wikipediaやニコニコ動画、どう利用していますか?(2009年03月18日)
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0903/18/news019.html
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:34:37 ID:KKbaIBCA0
999
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 15:35:27 ID:KKbaIBCA0
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