VOCALOID 議論隔離スレ part 108

スレ立て規制で新スレ立てられんかったので　次スレお願いします↓

>>942
>ボカロブースターを阻止できる
って意味が分からんのだけど？

あと、
>自分が作ってるものが「クリプトンのキャラクター関連作品」だという認識があれば
>今回のような騒動はおきなかったはず
これ逆だろ。
騒いでる連中は、その認識があるが故に
クリプトンの暴走を危惧してたり、対応の遅さ（悪さ？）にシビレを切らしてるんだろ？

>>952
おｋ　立ててくる

次スレな

VOCALOID 議論隔離スレ part 109
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229117521/

きっと>>904を書いた時、とても満ち足りた気持ちになったんだろうと思う。
でも、状況把握と情報分析の力が足りないばかりに、すぐに否定されて
内心相当焦っただろう。
それでも時間をかけて何とか反論めいた文章を導き出したが、論点が
ずれているのは変わらないままだった。
>>942で自尊心を保とうとする強がりが、彼の人間的な卑小さをよく表し
ているね。

自尊心を保ちたいだけだったら、議論の邪魔だからもう戻って来ないで。

いや気の効いた煽り文を提供したかったんじゃないの？
ただ、ピアプロリンクを持って来たのが彼の失敗だった。
対象をボカシていれば、うまくループに持って行けたかもしれない。

また自尊心とかいってる
同じ奴か

活動休止する羞恥心に代わって自尊心というアイドルユニットが
デビューする日も近い

>>945>>947
今回のように、過去には非商用だったが、のちに商用に展開という問題が起きた場合、
素材がピアプロリンクに登録されていれば、
それが「キャラクター関連作品」であったとクリプトンは主張することができる。

>>953
>騒いでる連中は、その認識があるが故に
>クリプトンの暴走を危惧してたり、対応の遅さ（悪さ？）にシビレを切らしてるんだろ？
逆じゃない。もともと自分が作ってる曲が「二次創作」だという認識があれば、
いまさらクリプトンにより「キャラクター関連作品」であるとか否とか問題視することはない。

>>960
つまりボカロを使った地点で、オリジナル曲を作っても『二次創作』に過ぎないと言いたいのかw
お前等は誰のおかげで曲を作れると思ってんだって上から目線で、
栗がPを食い物にしているといいたいわけね。

ピアプロリンクはその一環に過ぎない、栗の傲慢な態度が生んだ産物だったと。

>>961
言いたいんじゃなくて事実。
ピアプロに登録するものは、「キャラクター関連作品」であって、オリジナルではない。

>>962
×ピアプロ○ピアプロリンク

>>961
というより、クリプトンの、
「うちのキャラを使って作品を作ったくせに、今度は他の人にその作品を利用されるのは嫌だ、
作品は自分だけのものだ」なんて、傲慢極まりないじゃないか！
という考えは、とても理解できる。

ＣＤをピアプロリンクに登録するんであって
曲を登録するわけではないよね

>ct/yYOhz0
クリプトンは音源自体の使用してできたオリジナル曲そのものに関しては、
権利の主張はしてなかったと記憶してるが。
キャラ性が絡んだ場合の穏便な解決策としてピアプロリンクを設けたようなものだと思うんだが、
お前の主張を聞いていると、とにかくクリプトンが権利を独占している悪徳業者に仕立て上げたいだけのように見えるw

あとこれは素人としての個人の見解だけど、
クリプトンはキャラの二次設定を使った設定が出回るのがイヤなんじゃないかな。
音源ソフトとしてではなく、キャラの方が一人歩きするような曲が一般流通に載るの防ぐために、
チェックしたいだろうと思うのは当然かと。
キャラで売ってるイメージが染み付いちゃってるけど、本質は音源ソフトだしね。

その理由なら企業との包括的な契約をしたがらないのも納得できる。
権利委任したら、どんな曲出されても文句言えなくなるしね。

まぁやりたいことが空回りしてたり、発言に軽率な面があるのは事実だけど、
ユーザにちゃんと対応したいって姿勢は伝わってると思う。

もし権利に凝り固まってあらゆる面で作曲者に文句言うような会社なら
商用展開どころかとっくに見限られてるはずだし。

この際だから栗にはボカロはただのツールなのかそうでないのかはっきりしてもらいたいな

>>966
最初から、「音源として売ってます」って、言ってるよ。
だけど、周りがそれを許してないってところが、現実じゃないか？
ただし、キャラクター(ミクとか含めて映像などに出てくるキャラ)周りに関しての利用制限は、しつこいほど書いてあるから、
そう使えてしまう事を逆に示唆してあって、なんだかバランスとり難しいね・・・って状態じゃないかな？

音源として売ってるっていうけど、売り文句はバーチャルアイドルをプロデュースだから
ちょっとずるいなあと思うｗ

>>968
ま、そうなんだけどｗ
ミクの場合は、なんていっても初物(CV初号機って言う意味で、特に他意はないのでここにツッコむのはなし)って言うインパクトと、現状最新のキャラクターデザイン設定(つまり流行りの絵柄)に、あの声をセットにして売ってるから、余計にややこしいｗ
ただし、あれは製作者が見たミクの姿って言うだけなんだけども、それがあまりにも受け入れられすぎちゃったって言うのが成功点でもあり、失敗といえば失敗なんだろうな。

クリプトンが気に入らないならがくっぽいどを使えばいいんじゃね？
売り上げが伸びれば第二段も現実的になるだろ。

>>970
ミクもがくぽも買ってる俺は勝ち組と（ry

しかしがくっぽいどの方がミク以上にキャラ（神威がくぽ）押しでないと
伸びてないような気がする。
俺のはそれ以前ですがw

がくぽ追ってないけどキャラっていうか持ち物か

がくぽは低音に強いし、ベタうちでもそこそこ歌ってくれるし質はいいと思うんだけど、
MEIKOと同じくらいしか伸びてないからな。
ダンサム以外のオリ曲で殿堂入りしてのは喪失・疾風・刹那ぐらいしかないんだよね。

>>959
この流れだと
『猜疑心』がデビューしそうだｗ

ID追うとここ数日いい才能持ってる奴がスレにいる。

忠義心　とか

個人的に「破廉恥」とか行って欲しいが、三文字なのに最後が「しん」じゃないからダメだ。

キャラ的な需要を除いて、音源として見ると単純に男声の需要が薄いんだよな
需要が薄いのに、がくぽは安定した個性があるから使いどころが限られるという・・・

人間のボーカルのコーラスでがくぽ使ってみるとか
がくぽボーカルのコーラスにUTAUやらの男性音源使うとかで、マイルドにならないかな？ｗ

まあどっちにしても女性ボーカルの方がいいよねーいろんな意味で

がくぽはもうダンサムの一発屋的イメージが抜けない
質がいいとは言われるが声質が曲を選ぶのが辛い
ミクはなんでも80点とれるのが強みだと思う

平沢のおっさんががくぽ使ってくれないかな、面白いのが出来そう。

がくぽは明らかに高音に弱いって言うのが最大の弱点なんだろうな。
コーラスならともかく、メインだと高音があまりこなせない。
確かにオリ曲の場合、使える場面が限られてくるのは無理もないのかな。

結果からすると低音自体に実は需要が無いのかもしれない。

>>980
C3で既に苦しいからねえ＞ がくぽ

なんか本当に苦しそうに歌うよながくぽ

>>979
無茶だw
>>955
乙です！

乱数Ｐが年齢ごとに高音は出せなくなるから〜
とか言ってた

がくぽは中の人を強調したり宣伝とか企業が販売を押しすぎたんじゃないか
ミクは逆に最初は宣伝されなくてユーザー内で徐々に広がった記憶があるんだが

ぶっちゃけキャラデザも悪い

押せばひいてしまうニコニコのクセがでてしまったのかもな
サンレッドくらいだろ、公式で成功したの

キャンディボーイは成功してないのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5478780

これはありだね？

ミクはむしろ華々しくというより
出来立ての芸能事務所のいうことを信じて上京してきた少女がまずは路上で歌ってみたって感じ

Candy boy DVD vol.1
アーティスト ： ほしかわたかふみ 生天目仁美 柚木涼香 加藤英美里 小林ゆう
価格 ： ￥5,168 24% off >>最新の価格
発売日 ： 2008年12月10日
ジャンル ： DVD
累計872人が購入しました
昨日20人が購入しました
累計3,943人がクリックしました

4桁狙えそうだし成功だろ。こっちの主観だけど。
ニコニコ市場のランキングずっと見てるけどDVDって市場では売り上げ低い。

>>991
運営はペ（ｒｙじゃなくてこっち押せばよかったのに

>>990
どっちかと言うと出来立てと言うより細々とやってた芸能事務所だと思うんだが。

>>993
楽器屋の副業として細々とやってた。かなｗ

それまではそこそこ人気の女性歌手と人気がない男性歌手を抱えていたんですね

>>965
>クリプトンは音源自体の使用してできたオリジナル曲そのものに関しては、
>権利の主張はしてなかったと記憶してるが。

なんでこれほど大きな問題になったと思ってるの？
クリプトンの主張があくまで誤読されて騒がれただけだといいたいのだろうけど。

>商用展開どころかとっくに見限られてるはずだし。
だから、見限られはじめてるんだが、全然危機感は感じないのか？

・・・ふぅ

>>967
>最初から、「音源として売ってます」って、言ってるよ。

社長の発言
>はい、我々は楽器として製品を世に出しました。
>楽器として利用される分には、楽器として一般的に用いられる”基準”で考えて良いでしょう。
>しかし、現状VOCALOID製品は、楽器と言うよりはキャラクターとしての利用が主であると思います。

一生懸命火消しをして、問題の解決になる・クリプトンを守ってるつもりになれるなら、
本当におめでたいな。

まわりがそうやっておだて甘やかした結果が、こんかいの騒動を生んだとも言える。

(´Д｀)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。