ニコマス　議論隔離スレ152

高校生くらいの子どもを社会人の場に出す時は、
先生がちゃんとお膳立てしてやらんと、そんな形になりがちだね。
判断による組織運営ってのが理解できないからね。

>>949
だからこそ
きつい言葉遣いになってでも未然に防がないと
企画が成り立たないでしょ
裏側を知らない人間にとって、
もし企画がgdgdになったら問題があったのは
天然の管理能力だと判断するだろうし

おっと
次スレ立ててくる

ニコマス　議論隔離スレ153
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229301097/

>>954
乙

できないなら企画やめろはわりと正当な言い分だけど
お前みたいな奴が〜がポイントだと思われるｗ

まあその前に時刻逆転現象も気になりますがｗ

つーかスレ立てて思ったけど、
この話題ってテンプレそのままじゃねーかw

>>948
正直あの前までは皆でワイワイ話してて、歌合戦いいよねーみたいな話をしてる時に
いきなり天然がキレだして、Ｋに初心者でしょ？企画とかできないよ、君じゃ
って言いだして、それでＫがそんなことないです、っていい返してログの流れになった
もちろんその前に何かしらのやりとりはあったんだろうけど、俺、その日は遅めに
ＩＮしたからログなくて分からない。

>>950
未然に防ぐにもみんなの前であればないでしょ。初心者ならなおのこと
トークとかで話せばいいじゃない。なのにあんな風に言われたら、Ｋだって
すみませんしか言えないでしょ。帝国かっての

>>958
ニコマス界ってゆとり教育推奨しているのですね
企画者は聖人君主たれというわけですね

>>958
晒した部分のあとの雰囲気はどんな感じ？

>>958
内容はどうでもいいんだが、
その程度で折れてりゃ、確かにKとやらに企画屋はできんだろうなぁ。

ｋのは企画段階だったんだろ？
それに、ｋもＩＲＣで意見を聞いてみたかったって言ってるのに、それを頭ごなしに切れっちゃって
そして、最後は↓だからな
＞お前みたいなやつが謝っても意味ないんだよ！
＞もー勝手なことすんなよ！もういいよ、やめろよｋお企かく

参加者の意見を汲み取ろうとしないで、祭りが成功するもんなんだな

天然chのログだろ？
>22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
>22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？

それ以前に話してたものを「あそこで」とは言わないだろ
なにかやらかしたのは間違いないと思う

>>954
おつゆ

>>958
てことはキミの告発はだれかからの伝聞で「らしい」とか。
そのソースで匿名で天然Ｐを叩かせにぎろかくにネタもってきたんだよね
天然Ｐを非難できる立場なのか？

あと帝国のこと知らないのなら勝手に単語だすな新参

>>960
Ｋが謝ってばかりで、フォローナシ。誰もしゃべらなくなって、運営の人が他にもちょっとでて
天然のフォローして、すぐ居なくなる。で、しばらくすると古参（）が来てちょっと場所変えようよ
天然さんも落ち着いてみたいな感じでどこかに消えていった
その後、トークで何人かとしゃべったけど、あれは無いって皆で言ってたよ

>>961
折れてるかどうかは俺には分からないけど、始まったところでいきなりアレがないコレがない
お前は初心者だからダメだ、俺なら出来るみたいな感じで話し始めたら萎縮すると思うんだが？

>>962
せめてログを全部しっかり読め
企画段階で具体的に煮詰まっていないのに声かけまわってる
から切れてるんでしょ

なつかしいなあ、こういう雰囲気
学級会だよね
「先生！○○くんがいけないこと言うんです！！」
って感じの

教えてエロい人

>>881なんだけどさ
＞　22:56 (tennen) 企画してもらうのはすごくうれしいことだけどさ、そういう状況でないならさ
＞　22:56 (tennen) 新年会みたいな大きい規格の中でやらない方がいいよ
＞　22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
＞　22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
＞　22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？

↑「あそこ」ってどこ？
あとこれ読むとやっぱり(K)が先走りして
それを(tennen)が各方面に迷惑かかる前に尻拭いしてるようにしか読めないんだが

>>965
わかってないようだけど、
一回こういう流れになったらどんなレスしようが、君がひたすら弄られて終わりなの。
天然P悪い奴だな〜って思わせたいならもうちょっと狡猾にレスしなきゃダメなのよ。

うわあおま早

>>966訂正
まだ企画段階なのに
具体的に煮詰まっていない
自分のポジションもはっきりさせていない
のに声をかけ回っている

>>966
聖人君主って単語が出る時点でほんと小学校って感じだなｗ

>>962
採用してほしいのに判断者の手順も読めないって事だろ。
そこで汲み取れだなんて自己中な事言っちゃうのがガキっぽいんだよ。

>>963
あそこってなんだか分からないけど、うちらにはその前後でそういう話は出て無かったから
まったく分からなかった。だからフォローも出来なかったんだが

>>964
どうでもいいけど、そこに行くつくお前の単細胞ぶりには脱帽だ
お前は人を指摘する立場なのか？

>>967
だよね

企画を煮詰めて、運営（天然など）の承認を得る
その上で参加者を募る
のが普通なのに

>>973
おいおい、Kが何をしたかは調べればすぐに分かるんじゃなかったのかよｗ

つうかさ、13人でユダとかさ
あまりに出来すぎな話なんだがｗ

>>973
前後関係もわからないのに
天然を批判するのか・・・

んな姿勢で今までやってこれたとでも

>>976
言うなｗ
「釣りでしたバーカ」の瞬間まで楽しませてくれ

企画屋も人だからキレることはある
ノーフォローでフィニッシュならありえんけどｗ
そこがワカランのではなー

企画の会話ってのは、多くの人を動かすための会話であって、
雰囲気と士気を作り上げるための無意識の手順があるんだよ。常識というか。
全員にその共通認識がないと、すべて崩れるからね。

わるい
これは学級会というレベルじゃなかった

詳しい事情もわからないのに、
教師が説教したらクレームするモンスターなんとかだ

あるいは
叱られた理由を考えずに
ただ叱られた事実だけから
その教師を恨むゆとり脳

今やっと追い付いた
白衣の件に比べて天然に非はないっつうのはわかるんだけど
お前が24hの最初の最初でどれだけグズグズだったのか覚えてる人間から見れば
こいつはその時フォローしてくれた人達に何の恩も感じてないんだなとよくわかる
鏡見ろよとはこの事だ

>>983
おまえはフォローしたのかい？

>>966
その段階にもよるんじゃないのか？
ｋは、「こんなのどう？」って気軽に提案しただけかもしれないだろ？
それと、声をかけまわって、ってどういうこと？
>>958に皆でワイワイ〜って書いてあるから、個人的にはスレで「こんなのどう？」
と発案してるレベルだと思ったんだが？

あと、誰に伝えたんだ？

聖人君主とか言ってる奴にゆとり脳とか言われたくねーｗ

>>985
> 22:57 (K) でも、もう伝えちゃいましたし・・・
> 22:57 (tennen) いや、そこでしょ？まず。なんで歌合戦とかさ、まだ話が煮詰まってないのに
> 22:57 (tennen) あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
ここまでセットで考えないと

>>986
聖人君主の意味わかってる？
俺が言いたかったことを代弁している人の言葉を借りれば
>>980ね

×聖人君主
○聖人君子

ノーフォローフィニッシュだったよ、俺の前ではね
連れて行かれた後はしらないけど、フォローあったら帰ってくるだろ
天然chで何も言わないで企画を進行出来るなんて到底思えない。

前後関係は詳しくはしらないが、それなりには分かるよ
皆に提案をしている中で天然サイドも企画をやりだしたんだよ
その中で時間が12時間しかなかったから企画が多くなりすぎて
Ｋの考えてた企画が邪魔になったらしい
そんな中Ｋは天然chでみんなに企画の話をしたらか天然はキレた
ここまでは在中している人間に聞いたよ。でも本当かわからない。

>>988
しーっ

あっもしかして誤用のことを言ってるの？>>986

>>985
気軽に提案しただけで周りに謝らないといけないってどんなだよｗ

そういう状況になるとしたらの想像だけど
ろくに準備も出来てなくて「新年会で○○やるんでどんなのがいいか意見下さい」とか言って回ったら
やるってのが既成事実になって広まって
言いだしっぺがこけたらしゃれにならんわな

次スレにもってくの？この話題ｗ
梅

このスレで終わりでいいんじゃない、特に進展も無いだろうし

起きてみたら。。。仕事いけねー
出先からリモートすっかｗ

さぁ、もうここも終わるけど次まで持ち越し？

詳しい事情を知らないから天然の
＞あそこで言うわけ？どう考えてもおかしいでしょ？
が理解できない

これは俺の判断だけど、確かにあのとき天然chではやる流れになってた結局実現してるしね
その状況を見て、自分がやろうとしていたほうの企画を消さなきゃいけなくなって
それで謝りに行くって話しになったんではないだろうか？
確かにそれは主催として問題ないかもしれないが・・・
その前に皆の前で審問のような事をして皆のやる気を削ぐ行為はどうだろうか？

>>989
その話きいた相手がｋで
ｋの伝聞で天然Ｐが悪いって言ってるみたいじゃないかｗ

やはりログあってこそのぎろかくだな
キチガイなんていらない

1000なの！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。