【演奏してみた】底辺奏者の集い5

このスレッドは、ニコニコ動画の【演奏してみた】に出没する底辺奏者のスレです

華やかさを傍目に、再生数が全く伸びない。
厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。

ついでに底辺奏者同士でのセッションとか面白い事やろうよ。

底辺奏者なら宣伝OKだよ。

前スレ
【演奏してみた】底辺奏者の集い4
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222809500/
【演奏してみた】底辺奏者の集い3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221393808/
【演奏してみた】底辺奏者の集い2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219851392/
【演奏してみた】底辺奏者の集い
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216314706/

演奏してみた関連
ニコニコ底辺コミュ　ttp://com.nicovideo.jp/community/co4195
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ16
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220317219/
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222802741/
【自薦】演奏してみたオススメ動画スレ【他薦】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202313530/

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 21:17:26 ID:hbKJAVyb0
・底辺奏者の定義について
歌い手とかPとかの底辺スレも覗いてきたんだけど、明確に底辺を定義してるところはなかった。
底辺Pスレでは「三回投稿しても再生5000、マイリス100以下」を目安としてるみたい(あくまでも目安)。
個人的な感覚では、平均再生数10000以下とか、平均マイリス数300以下、くらいが目安になるんじゃないかと思ってるんだけど。
というわけで、表向きは「底辺はレベルじゃない、ハートだ」(底辺歌い手スレより)でどうよ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:10:12 ID:+SeidjYu0
>>959
平均というか・・・
１万再生動画が一つでもあったら底辺じゃないと思うんだｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 22:54:46 ID:hbKJAVyb0
>>966,968
その基準ならオレここにいられないわｗｗｗ
流行に乗って運良く伸びたのが17kくらいだけど半年以上経ってるし…。
一ヶ月半くらい前にあげたのは、まだ再生500以下だぜｗｗ
だから平均数で基準にした方がいいかなって思ったんだけど。
いや、自分贔屓しただけかもしれんｗｗｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:11:46 ID:uWeMgbPZ0
>>959
演奏してみたの中でも幅が結構あるから、難しいところだよね。
ざっと調べてみたけど、動画数は「演奏してみた」だと、現時点で24740件。

そのうち一万再生越えしている動画は約2700件。
割合で見ると約11％
マイリス300越えしている動画は約1440件。
割合は約6％
この結果から考えると、どちらかひとつでもクリアしていれば十分底辺ではないと言えると思う。

条件を「再生数2万越え」に変えて調べてみると、動画は約1350件。
割合は約5％
マイリスの割合とほぼ同じになる。

これらの結果から考えて、底辺演奏者の定義は
「再生数が2万以上、もしくはマイリスが300以上の動画が一つもない」
っていうのはどうだろう？日本語がおかしい気がしないでもないけど。

だが、これは言い換えると「有名奏者ではない人＝底辺奏者」という前提で成り立っているんだよね。
そこに中堅を設けると、また変わってくる。
「再生数が1万以上、もしくはマイリスが100以上の動画が一つもない」
のが底辺だといえる。

まあ、結局のところ本人が「自分は底辺だ」と自覚していればいいんじゃないかな。
以上、理系底辺演奏者の考察でした。中途半端な答えでサーセン。

■よく使うUploader
Axfc UpLoader　←混雑具合を確認して使おう 100%のところは避けよう
http://www.axfc.net/uploader/

■うｐする際に役立つ情報
ttp://nicowiki.com/エンコード設定（中画質〜高画質）.html

■mixの際に役立つ情報
前スレ>>478より

自分の場合の作業工程
　1.各パートの音声をwavにしてDAWソフト(Cubase)に取り込み
　2.音声のタイミングを揃えて、ミキシングやらエフェクトやらをかける
　3.ミキシングし終わったものをwavとして書き出し
　4.動画編集ソフト(Premiere Pro)に各パートの映像と、ミックス済み音声を取り込み
　5.映像を分割して、各映像と音声がぴったり合うように調整
　6.動画編集ソフトからaviで動画を描き出し
　7.AviUtlでaviからmp4に変換

■底辺の掟
底辺らしく

相当ズレてる
若干変な音が入っている
音作りが酷い
弾けてない
ブサイク
格好がダサい

を踏まえてチャレンジすること。


とりあえず、テンプレになりそうなものをピックアップしてみた。

現在進行中の底辺セッション企画の状況
曲：アニメ マクロスFより『ライオン』（提出期限：10/31まで）

■演奏者の方々は　ttp://nicowiki.com/encode.htmlのエンコード設定（中〜高）の欄を参考にするといいかもしれません。
■底辺スレまとめwiki　ttp://www39.atwiki.jp/teihen_session/
■ニコニコ底辺コミュ　ttp://com.nicovideo.jp/community/co4195

>>1乙〜

1乙です！
良いスレになりますように！

>>1
乙

過去スレ保管庫
ttp://www2.atchs.jp/teihensoushanotsudoi/

個別セッションスレ
【底辺セッション】shiningray ※現在進行中
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/5/

それでもどうしてもお互い連絡を取り合いたい状況になったとき、そんなときのために使っていただけると光栄だ。

■mixi内コミュニティ - 【演奏してみた】底辺奏者の集い
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3753791

前スレ>>1000ありがとう、俺のスーパー宣伝タイムに一人だけ乗ってくれた＞＜

>>1乙！

くそ！宣伝しそこねたｗ

太門さんスナイパーすぐるｗｗｗｗ
見事なスーパー宣伝タイムですｗｗｗ
しかも新作とかじゃなくマイリス！
期待してますよ、明後日あたりの新作。

宣伝タイムに必ずやってくる太門様に吹いたｗｗ

太門さまはこのスレの英雄だろｗ

まとめwikiの撮影/録音にMac編が出来てるね！！
作った人GJ！！

>>1乙
エンジェルオブデス、久しぶりに弾いたら難しい

>>1
乙！

>>17
あのときの人かｗ
僕もhihiAのシャウトとツーバス久々にやったら死にそうになったよｗ

>>1乙なんだからね！

べ・・べつに・・スレを立てたからって感謝なんかしてないんだからね
あ・・・い・・いや、そういう訳じゃないんだよ
えっと・・・

　　 /:::/::::/::::::::::::l::::::::|:::::::l:::::::::l:::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::i::::::
　　/::;ｲ::::i::::::::::::::| ::::::l|;::::::li;::::::::|､;::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::l:::::
　 .l::/ l:::::|::::::::::::/!::::::| li::::::lヽ::::::l. ヽ;:::::::::::::::::l::::::::::::::::::::l::::::
　 |::l　| ::::|::::::::-i-L;;_l .|!i:::::l ヽ::::l　　ヽ､__;;;;::::| :::::::::::::::::l::::
　 |:!　.|::::::l::__;;;|_　l:::l｀ヽヽ;:::l　ヾ;ﾚ‐'''ﾞﾞ´＼ :::::| ::::::::::::::::l:::::
　 l! 　.|:::／ ___ノ,ｨ'ﾄ|''=ﾐ､ ヾ!　　,r-=fニﾐ;;弍;;| :::::::::::::::l~ﾞ'i
　　　　l/　,/ﾄ､::lﾞ__ﾞヾ::ii::|ヽ　　,/　　.|:::illi:::ﾞii/ |:::::::::::::::j¨ﾞ l
　　　/⌒ヾ､|/`fﾄ l　ﾞK);j .l'⌒''h.　　 K);;;;ｯﾘ　l:::::::::::::/　.ﾉ
　　/‐-､ `iﾉ　/'ヽ|､　　 ノ 　　 ヾ､ 　 　　,/　 |:::::::::::/=7ﾞ
　./　､. ヽ |ﾞV,_ 　l:::i､￣　丶 　　　ﾞ''ｰ-‐''　　,l::::::::::/|:;/
　i　 'ﾞヽ_j-'　　　.|::::|.＼　　　‐- 　　　 　 　,,ｲ::::::::/ ,l/
　ヽ　　　 ヽ　　 jl:::::l. 　 ヽ､　　　　　 ,　''ﾞ　/:::::::/ﾞ｀ヽ､
　　ヽ､.　　　　 /ヽ::::|　　　 ,,｀=ｰ '''i´　 　 /:;/ﾚ'〉;:;:;:;:,.,＼
　　　/　　　　/.　 ヽ:|　,,r''ﾞ,.;:;:;r''ﾞ~ﾉ　　　/ｲ　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
>>1乙

使えそうだったら使ってやってくださいd(ゝω・)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4955601
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/65292　　pass:teihen

ライオンもりあが〜れ
　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　`･+｡*･ ﾟ

ライオンやっと完成しました！今までで一番時間かけました＾＾
あと、途中股を押えるシーンは、静電気の仕業です・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4955945
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/65288
↑キー　teihen

>>21ライオンボーカルやろうとしてるんだけど風邪こじらせてしまっているから危うい…
いや、意地でも何かしら参加するけどね

なんだか最近セッションの話題ばっかだから違う話しようかー
自分が練習する曲の演奏動画って参考にする？

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 23:12:34 ID:14/kofLR0
底辺スレのひとらが全裸になれば伸びる･･･！とかいってて
なんだか落ち目の女タレントみたいな話になってるｗ

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 23:53:04 ID:/GeUi9bu0
演奏が伴ったうえで、全裸のパフォーマンスなら伸びる可能性が高くなると思が
ただ脱いだだけで伸びると思っているうちは、いつまでたっても底辺のままぞ

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 00:18:01 ID:drJSf5DzO
あのスレは馴れ合いが気持ち悪い

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 00:21:02 ID:oVzoYxvs0
上手い人がやって初めてネタになる、というのはいかりや長介の言だけど
底辺レベルの奴らが集団で裸になるのか？
勘違いも甚だしいなｗｗｗ
加護ちゃんのヌードまだー？

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 00:21:16 ID:Dz2mBnZz0
ちょっと名前が出るとみんな○○さん！ってなるよね

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 00:37:42 ID:YR6cYKei0
俺底辺スレの住人だけど、さすがに全裸はないと思うわ
下手なまま全裸でやったってただの悪ふざけになりかねないってのに

>>24
とても参考にする。

でもハイレベルすぎてなにやってるか
よくわからなくて参考にならないことも多々。

ちなみにドラムです。

あー、これかぁ。
そりゃ、こんな風に使われたら怒るわな。

>>24
やっぱり大いに参考にしますよ！
違う楽器の動画まで見ますからねぇ。
自分と同じ楽器でやってる人があんまりいないってのもあると思いますけど。
ここのみんなでTab譜を作らない人って、
覚えたメロディーは歌うように弾けるってことなんですか？
それとも運指の流れを記憶してるんですか？

追い出したがりの自治厨だけがスレに残るから心配無し
底辺スレに永遠にいたいんだろうね

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 22:00:17 ID:I0rziI4F0
なんでもかんでもすぐ追い出してたらこのスレなくなるんじゃないか

>>25
そんなもんいちいち貼んなよ
こっちはこっちでやってやってるだけだから勝手に言わしとけ

>>29
っていうかどう考えても住人かぶってるだろ

同じこと思ったけど、まぁスルーして音楽の話しようぜｗ
奏者の集いなんだからね〜。

>>21-22
まじ乙！俺も週末には！
お前らクアッドとか有名な奴にしか乙も言わないの？
馴れ合いっていうか信者のたまり場になってるのか？

あのセッション参加よろしいでしょうか…
ほぼ耳コピなので音が外れてるとことか、ミスとかあるんですが…
ボリューム絞りまくりでも結構なので使えそうでしたら
MIXの方使っていただけると嬉しいです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4959228
http://www1.axfc.net/uploader/O/so/65333　PASS:teihen

よろしくおねがいしまっす！

動画は帰ってからじゃないと見れないから
また後でレスつけようと思ってた人は俺だけじゃないはずだｗ
>>32
悪名高い奴みたいに名前挙げないのｗ
毎日見てるよって昨日言ってたから多分それ見て泣くぞｗｗ

とりあえずうｐした人乙です！

ケロさんも水瓶さんも初回から参加してるこのスレでは「有名人」というか「認知されてる人」だから
話の流れとかタイミングでたまたまそうなってただけって感じだと思うんだけどなぁ
考えすぎじゃね？　なんでそんな風にいちいち捻じ曲げて悪くとるんだろって正直思った

俺個人でいうと動画みてコメ書きこんだ時点で満足してスレで乙っていうとか思いつかなかったって感じ

>>24
ツベの動画見て参考にしますよ。
耳コピしたポジションが異弦同音になってないかとかね。

>>33
乙です＾＾
最後吹いたおｗ

>>21ケロたんうめぇ！しかもカッコいいぞ！！
>>22水瓶たん何このダンディヴォイス！って言うか不思議な踊りレベル上がってるｗ
>>33この難しい曲で初参加とは！踊り吹いたｗｗ最後は声出して笑ったｗｗｗ

33の最後のやつはいまさらながら決めポーズにしたいよｗ

>>24
先人達の残した記録は見られる物なら全部見る。その上で
自分のやりたい方向に近そうなのは何回でも見る。

底辺だけでLet's Jump!のBand Editionしてみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4960864

>>24
するする。こういうアレンジとか弾き方もあるのかって結構参考になる

>>40
うはｗｗｗ
うｐしようと準備してた曲とかぶったｗｗｗ
だが、自重しないぜ。
今日中にうｐしてやらぁｗｗｗ

>>21
乙。出だしからかっこいいな！
俺はラｎ（ｒｙ
>>22
頭に乗っかってんのサメだったのか？
ともかく乙。
>>24
参考にしたほうがイメージがわきやすいからそうしてますよ。
演奏動画みながらエアードラム→スタジオで試行錯誤って感じです。
そこまで聞いてないってか。
>>33
グラインドと最後にやられたｗｗ
初参戦乙。

ドラム来ないな…参考にしたかったのにorz

しかしホントにドラムこないな・・・難易度的にはgod knowsとあんま変わらないと思うんだが

>>44
んなこたねぇぜ

ライオンドラムはめんどい・・・

>>45
なんとなくわかるぞ。
その気持ちは

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/65370.wav　　pass teihen
すいません。音源が途中でぶつ切りになってる箇所があったのであげなおしました
なんでだろ・・・動画で使ったのそのままあげたはずなのに・・・

今遊びで自分の音源と他の奏者さんのどれがあうかなー？なんて調べてたら
wikiのライオンpさんの音源urlが違ってる気がしたのですがどうでしょうか？
一応part4の書き込みとも違いました
それにwikiに載ってる方の音源の方が誰だかわからなかったのでそのままになってます

>>48
多分自分がコピペした時に間違えたっぽいです。。。色々と修正しときます。。。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4964448

やっとうｐできたから宣伝します。
宣伝厨でサーセンｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4965227

http://www1.axfc.net/uploader/O/so/65379　　　pass teihen
数人合わせてみました。これはミックスすごい大変かもｗ

ライオンの元ギターがわからないから創作した
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4966134

>>52
乙です！！

ちょっと音軽いかなぁ・・・。
音源修正した方がいぃかなぁ〜

>>54
原曲を小さくかけてるとはいえまだドラムが入ってませんからどうしても軽く聞こえてしまいますね
ドラムが入ればまた変わってくると思います

>>53　もう消したの？　見に行ったら消えてた

>>52
乙。やっぱりドラム無いときついなぁ。
打ち込み+音源だけでも良いから、あげてくれる人がいると有難いかも。

>>52
乙。ドラム消しちゃった人の音源が残ってるなら使っちゃえば？

うｐしましたよん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969125
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/34435.mp3　pass/teihen

ドラムじゃなくてサーセンｗｗｗ

Gtですがうｐしました〜よろしくおねげーします

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4969489
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/59944.mp3

>>57
じゃあ、打ち込みしてエアードラムしようか？ｗｗｗ

52氏とは別人ですが、ドラム消しちゃった人の音源使って混ぜてみた
Vo：水瓶氏
Gt：シミタカ氏、ランカP氏、ライオンP氏
Kb：オロナ氏
Ba：もも毛
Dr：(名前不明)氏
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/34442.mp3
pass：teihen

毛と氏って似てるもんね

>59、60
乙です。
じわじわ増えて来ましたね。
これは駆け込み組多数かな。

>>61
それは新しいｗｗｗｗ

>>61
ぜひやってみてくれｗｗ

>>66
おｋｗｗｗｗｗｗ

ところで、エアードラムってスティック持った方が良いのかな？

エアギターはギターを構えてるか？
答は否。
つまりそういう事だ。

>>67
皆が予想もしないようなものをもって叩いてくれｗｗｗ

おまたせ☆ 色んな意味で疲れたよ。

音源とエアードラムのリンク精度が物凄く悪いけど
気にしたら負けなんだぜ？

>>68
Thx！
でも、右手の筋が物凄く痛くなったんだけど。

>>69
次回機会があればとんでもない物で挑戦するYO.

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973818
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/59983
↑PW：teihen

あんた天才だよｗｗｗｗ
音すげーよかったし！
笑った笑った！

よろしくお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973900
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/34472
↑PW：teihen

ライオンもりあが〜れ
　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
　　`･+｡*･ ﾟ

>>70
まさかこんなにうｐするとは・・・！

あ、誤字ったorz

ライオンでいい感じのとこをぶった切ってｻｰｾﾝ

宣伝
JONT6人Ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4974557

>70
ファンになりますた

>>70
仕事速いし、よかったおｗ
乙！
>>72
いいなぁ〜うまいなぁ〜ｗ
奥に映ってるベッドで寝てるんですね・・・うへへへ
乙！

>>70マイリスいれますた

>>72ドラム激しく乙

>>75おお良いものを見させてもらった

>>70
言ったその日に実現するとはｗｗｗ　思わずミックスしてしまった。

底辺マンセーあげ

何気ない会話減っちゃったね･･･。
さみしいなぁ。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3753791

まぁ休日は基本過疎るからな

最近の流れは新規の人がセッションスレかと勘違いしそうだったしね

ところで皆の衆今何練習してるのさ？

ライオンのベースを・・・
最後のサビまで覚えた、通して弾けないけどｗ
なんとか間に合うかなー。

本来は底辺奏者の慰め合いの場所だったからねぇｗ
でもセッションが始まってから、みんな前向きになったよねぇ。
ネタとか取り入れるようになってさ。
いい効果だったとは思うよ、セッション企画！

>>84
WORLD　END耳コピ中ですお

これはライオン間に合わないぞ…
でもこれから英検頑張ってきますw

>>87
歌いてぇ！！！！

>>88
英検頑張れ！
とりあえず私は今から映像編集して動画あげます！

ライオン無理っぽいｗｗ出しても納期ギリギリでいくぜ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1289803

>>87
FLOWのやつか？
>>70
跳ね返りないからしんどいのはわかるぞｗｗ
しかしなぜ消したし

>>93
折角、>>72さんが叩いてくれたので。
期限的に分からないけど、間に合えば生ドラムで
再参戦する予定ですｗ　でも予定は未定。

>>92
変なもん貼んなカス死ね

>>94
無理はしない程度にがんばってください！！
俺は撮ってきたばっかですけど、
あんたのやつ見たらもう一回取り直す機会があったら
参考にしたい。

>>96
今更だけど言葉遣いと文章がおかしすぎるな。
気分を害して申し訳ない。

ギターで参加します

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4986064
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/34589
PW teihen

よろしくお願いします〜

>>98
お疲れ様。

10月後半になって少しづつ盛り上がってきたね。

前スレで議論したとおり宣伝含め先遣隊行きました〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4990299

>>100
乙！真ん中自重ｗｗｗｗｗ

>>98
うまかった！！
右下意味なさ過ぎて吹いたよｗｗｗ
センスあるなぁーｗｗｗ

>>98
あ、ドナルドの人だ
大好きだｗ

質問失礼します。

自分はMacを使っているんですが、Macで使える映像を分割出来るフリーソフトがあるかご存知の方はいますか？
(googleに聞いてみましたが見つからなくて…)

winですら分割動画のフリーソフトは1個くらいしかないよー。
厳しいと思うよー！

分割までいくとフリーで探すのは難しいよ。
でも画像分野はＭＡＣが優れてるから有料だとかなりいい物が有るのでは？

オーディオビジュアル関連はmacのほうが得意なのは昔の話で
今はwindowsの圧倒的なユーザー数と市場規模、コストパフォーマンス的なマシンパワー
などなどの要因でwindows環境のほうが遥かに扱いやすくなってるんじゃないの?

録画と編集と投稿を考えているならwindowsに乗り換えたほうが手間と時間はかからないと思う

>>104
Final Cut Express使ってる俺が来ましたよ（
高いけどやっぱり使い方覚えれば使いやすい・・・と思う(ﾟﾛﾟ;)
分割動画は学校のプロジェクトで数回作ったけど、レンダリングにかかる時間が半端なかったけどまぁ良かった。
まぁソフト事態は半端無い値段するんで（確か）ご自分のお財布と後PCスペックと相談してください･･･orz

でも、ニコニコに動画投下してた時は旧バージョンのiMovie使ってました。新しいiMovieは使いづらい('A`)

わざわざWinのビデオ専用マシンを用意するのもコストがかかるし、Filan Cut Expressを試してみてはいかがでしょ？
アップルストア価格23,000円かな
画面分割含め一通りのことは出来ます

うはー、リロードすれば良かったー
おまけにスペルミスってる
Filan Cut Expressじゃなくて、Final Cut Express

FinalCutPro つかってます。
Expressでも分割動画は手軽に作れますし他の方も書いてますから、
そのほかの情報でも。

動画の形式変換には、「MPEG Streamclip」を私は使ってます。
取り込んだ動画を一回 DV形式とかに変換して FinalCut に読み込ませると
プレビューとかが早くて編集しやすいので、
いきなり元ファイルを読ませずに一度変換するがお勧めです。

あと、書き出すときも QuickTime形式でそのまま書き出して
「MPEG Streamclip」で mp4 とかに圧縮するとアップするときに
綺麗にできてよいかもしれません。

とかなんとか。
参考になれば。

やっべｗ受験受かったｗｗ

しかし中間っていうわな

来週からライオンキーボードをコピってきます

プレミアエレメンツもポピュラーなソフトですよ
価格も１万２千円ぐらい
ニコ動でも使ってる人多いと思います

確かにマック優位は昔かもしれませんね

俺はPowerDirectorってソフトで分割画面とか作ってますよ
値段はプレミアエレメンツと似たようなもんかな。
今のところ文句は無いですよ

>>11
おめでとう！

流れぶったぎってすまんがこのスレは底辺であることを良しとせず何らかのアクションを
起こそうとしている者が集まる場所という認識でいいんだよな？
少なくとも何の努力もせずに底辺であることを受け入れたり愚痴ったりする場所ではないよな？
後者の理由だとしたらチラ裏以下の存在でしかないものな

何が言いたいかというと過去スレにあったタンバリン奏者の努力の片鱗も見られない糞演奏に対するレスが
生温すぎてお前ら大丈夫か？という疑問が沸いた

結構ひどく叩いたろ、もう1回挑戦するらしいしもういいだろ。

ライオンキーボードはもういないのかな

>>116
少なくとも自分はあのタンバリン奏者の演奏もその後の対応も気に食わない。

セッションにあの動画、音源を使って欲しくないとも思ってる。

このスレはたしかに馴れ合いも多いけど、基本的に皆セッションを良いものにしようと考えている、だからこそ今後の在り方について皆でもう一度考えてみるべきだと思う。

>>117
これからキーボードがんばる予定
ドラム少ないからドラムにするかもだが、なんたってめんどい('A`)

締め切りまだなのに>>100で早漏動画上がってるけど打ち込みエアドラムをセッションに入れるってどうなの？
ちゃんとドラム叩いてアップしてる人いるのに何でスルーなの？

>>119
鍵盤ならこれがおすすめですね。実際に弾いてみましたが、左手はこのままだと
大変なので、弾きやすくすれば良いと思います。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4584035
自分も練習していますが、残念ながら間に合いそうに無いです・・・。

あまりにドラムが居ないとのことで、応援として急遽叩かせていただきましたが、
見れば見るほどびみょーなできで大変申し訳ないです。

でも、微妙だからアップしないだと盛り上がらないと思ったので、
申し訳なく思いつつも上げさせていただきました。



ライオンもりあが〜れ
　　　*``･*。
　　 ｜　　 `*｡
　 ,｡∩　　　 *
　+　(･ω･`)*+ﾟ
　`*｡ ヽ　つ*ﾟ*
　 `･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ
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>>120
あの時はドラム誰もいなかったから代わりに〜でしょ
演奏してみたじゃないから本当のセッションのほうには入れない方向だとおもうが
>>121
これはいいね、やっぱりライオンは鍵盤色が強い曲と思うので鍵盤の皆さんに期待！
>>122
全然上手いし気にする事じゃない、むしろあげてくれて助かってる感さえあると思うがｗ

>>102-103
ありがとうございます！
今後も頑張りますｗ

>>122
私はあなたのドラムに惚れましたよ！

今はセックス・・・いやセッション関連動画がメインなのか

把握した

>>125貴様・・・

流石にセックス動画はありえねえよな
オナニー動画なら別だが

>>127
うるせぇよｗ

オナニー動画を個々で上げて編集者が纏めたらセックスになるってことか

多分それは違うｗ

うｐ期間あけてたら伸びなくなった元名前のあった演奏者ですけど参加可能でしょうか

常に門戸を開いておるぞよ

you参加しちゃいなよ

セッションしようぜ

よし参加する！
今はライオン中？

ライオン中だよ

>>134
転校生かい？

>>136
ちがうよー
某といれっとぺーぱーのひと

え？　べるべるたん？？

ライオン上げたらコメで「話にならない」って言われたｗｗｗ
ふぅ・・・

あ、話ぶった切ってスマン

今更だけど、自分の中で雲の上の存在だと思っていた人と
このスレのおかげで一緒になってセッションできるのは
ものすごく幸せです・・・

「また底辺せっしょんかよ」とかコメントに書かれることがあるけど
それだけ存在感が増したんだな、と前向きに受け取ってるおｗｗｗｗｗｗｗ

>>120, >>123
底辺セッションのためにわざわざ打ち込んでエアドラム叩いてくれたわけだし
ニコニコ的には打ち込みも「演奏してみた」カテゴリなんだし
普通に混ざってていいんじゃないかな？

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 22:56:59 ID:NypxkaIJ0
流れぶったぎってすまんがこのスレは底辺であることを良しとせず何らかのアクションを
起こそうとしている者が集まる場所という認識でいいんだよな？
少なくとも何の努力もせずに底辺であることを受け入れたり愚痴ったりする場所ではないよな？
後者の理由だとしたらチラ裏以下の存在でしかないものな

何が言いたいかというと過去スレにあったタンバリン奏者の努力の片鱗も見られない糞演奏に対するレスが
生温すぎてお前ら大丈夫か？という疑問が沸いた

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 23:05:57 ID:fQ34rgxqO
>>116
少なくとも自分はあのタンバリン奏者の演奏もその後の対応も気に食わない。

セッションにあの動画、音源を使って欲しくないとも思ってる。

このスレはたしかに馴れ合いも多いけど、基本的に皆セッションを良いものにしようと考えている、だからこそ今後の在り方について皆でもう一度考えてみるべきだと思う。


こんなレスが帰ってくる時点でもう前の底辺スレじゃないんだなと思った・・・
なんか悲しい・・・

いちいち蒸し返さなくていいです

>>143
色々な意見があっていいじゃない

型にはまったことしかできないよりは色々な意見を統合して行動した方がいいだろ?

そういうレスがあったからって、それを取り入れるかどうかとは別だよな

何度も言ってやるぜ。

そんな意見が数レス続いたらみんなもうあとはミックスの人にまかせろ

497 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/23(火) 11:52:11 ID:eddOe8o50
自分たちは奏者である。
であるならば、精一杯演奏をする。
それをどう評価されるかわからんが、それだけでいいんじゃないかと思う。

前スレのうみ叩いた奴の時に出てたコメのこの精神でやってけばいいじゃん。

底辺セッションはランキング入りを目指す企画じゃないと俺は思ってる。
それやり出したら、奏者も曲も限定されてくるそれが目的で集ったメンバーならおｋ。
このスレは奏者が参加した投票で決めたセッション曲に対して、それぞれが出来る限りの演奏をして上げればいい。

それに対して、一々目くじら立てて演奏に対して糞演奏だとか、セッションで使って欲しくないという事を言う必要はない。
気持ちは十分に察するが、言わなくても、底辺セッションの敷居の低さに甘えたままの奏者は、そのうち自然消滅すると思う。

チューニング外れたままだけど底辺奏者だからいいわ、、などなど、
セッションする上での気遣いや創意工夫、努力がなければそのうちやってる本人が空しくなってくるだろう。

mixに任せちゃえば、合わせた時にチューニング合ってない奴はそくあぼーんだな。

初めてここきたが、底辺でいたくない底辺奏者でセッションしようぜ。
「俺は底辺でいいや〜」って奴とセッションしても楽しくない。

「自分の実力はまだまだ、でも、いつかは底辺卒業してやる！！」って奴とセッションしたい
お互いに切磋琢磨し合って、底辺から卒業しようじゃまいか

馬鹿演奏と底辺演奏を一緒にするな。
向上心のない奴はセッションに参加しなくていいとおもう

初めてなのに偉そうなこと言ってゴメン

そもそも再生数がどうこう、マイリス数がどうこうって定義の底辺を抜け出すもなにも
そんなもん演奏とは別のテクが必要なんだがｗ

>>149　底辺セッションってタグのついた動画をめぐってみることをオススメします
で、底辺セッションの根底に流れるノリというか精神というかみたいなのを感じてみてください
いろんな方向性のものを内包して大らかに力強く成り立ってるのが、ここのいいとこだと思いますよ

>>149
いいよ
まずどれほどのレベルか知りたい
上げた動画見せて

みんな何回も繰り返されてる不毛な議論するより、まずライオンがんばろーぜ

いや、でも>>149の言ってることも正論でしょ。「俺はずっと底辺で良い」
なんて思ってる人はもう「向上心」が無いってことになる。
「参加はするな」と言うのは過剰だろうけど、「向上心」持たないやつは
このままだとただ馴れ合ってるだけだよ。俺だってmixi入ってるから馴れ合いは
だめとは言わないけど「俺ずっと底辺」と思ってるだけで本当に良いの？
ていうか俺もライオン仕上げなくて良いの？

>>149
そういうこと言うならセッションの前に動画見せてくれ
それで共感が得られれば人は集まるんじゃない？
口先だけなら誰でも言えるからね

>>154
自分のやりたいジャンルの音楽を、自分のやりたいようにやってるんだけどさ、
別に人気者になりたいなんて微塵も思っちゃいなくって、
結果として表れる数字としては底辺な人もここにはいるワケよ。
でも一部の趣味が同じ人や他の奏者さんからは反応を貰えたりして、自分の中では十分楽しんでるのね。
あなたの言う「向上心」が、「ニコ動でのアクセス数やマイリス数」に対するものであるなら、
そうじゃない人もここにはいる事を憶えておいて欲しいな。

>>156軽率だったごめん。
自分が言いたいことは趣味とか、上手くなりたいって言うのは良いんだけど
最初っから腐ってるように「底辺」って言葉にすがりよってるって人が「なんだかなぁ」って
思ってしまうんだ。
なんか言いたいことまとまらないからこの文もおかしく見えてしまうけど、
とりあえずごめん

バカ動画は難しいからねｗ
変わった格好で演奏したり原型とどめない感じで歌ったり
いままで、いろいろセッションで出てきたけどクオリティが高かったものは賞賛されてる。
ネタだけのやつはちょっと風当たり強かったから、
まぁ、頑張ってみんなでこれから、いい音源あげていこうよｗ
>>149の人！
すっごくいい意見で感動したよー。
あとは自分の動画を見せて、頑張った姿を見てもらおう。
みんなはそういう背中についていくんだよ。

それにみんなもっと雑談しようよｗ
最近何気ない質問とか減っちゃったしね。
初心者さん大歓迎がこのスレの売りだよ！

最底辺スレより投下

71/72:名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]
2008/10/21(火) 21:17:23 ID:+DNNMWWu0
正直言って、今の流れではセッションすっごく参加しづらいんですけど。
「下手はアップするな！」「完成度を下げるな！」「ネタじゃなくてまじめにやれ！」
みたいな感じじゃないですか？

「底辺奏者」というスレなのになんで格差みたいなのがあんの？
必要以上に馴れ合いみたいなのがあるし、
「○○さんとセッション出来て嬉しい」とか、名前出さないで欲しい。
ここに来ている以上、同じ底辺奏者としてプライドを持って欲しい。
これじゃあ有名奏者たちが馴れ合ってるのと同じじゃんって思う。
そういうのに対する「底辺」じゃなかったのかな。

わけわからん文章ですいません。

>>149
どんなに技術があってもそれだけじゃ再生数的にはダメ
名前出して申し訳ないがピアノならアジダスの人とそのマイリス見れば一番分かる

歌ってみたと同じく視聴者が求めてのは神演奏ではなくてネタ(笑えるというだけではない。事務員の同時演奏とかも含む)として楽しめる作品

ニコニコでの底辺はあくまで再生やマイリスが基準なので、ニコニコ内の底辺から脱したいなら何かウケるネタを考えるほうが楽器の技術磨くより早い

でも、ここが「底辺奏者の集い」ってのは思い出さなきゃいけないかもね。
一応スレ企画はあっても、セッションスレってだけじゃないしね。

この前の追い出し騒動以来、以前からセッションに参加して
わりとそれまでより名前を覚えてもらった奏者たちが
みんな一斉に書き込みしなくなったみたいだね。

だからってmixiで馴れ合ってるかって言うとそうでもないんだがｗ

このスレも住人代替わりの時期なんでしょう。
新しい人たちで新しい空気を作れるチャンスだよ。

空気読まずにスマン。。。。
ドラムとベース空いてますよ＾＾
ライオン終了した暇をもてあましてる人！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5004102

じゃあ俺はエアドラムやりつつエアベースするわ

「再生数が全く伸びない」

この時点でネタスレなんだから楽しくやれよｗ

デスペコリ(o_ _)ｏ))
これは底辺の自分は使えないのかな？
というか、自重した方がいいのかな？

>>163
音出せよｗ

>>166
ボンボボボッ ボッボ！（チャッ）
ボボボボボボーボ
ボボボボー （チャッ）

馴れ合い乙

そろそろ今月も終わるけど１１月度の曲はどうしますか〜？
まだ早い

まだ早いですか？

ライオンに続いてノーザンクロス！・・・・・・といきたいがベースがきつすぎるよね

今の流れ的に次は無いだろう、個人でやった方がいいよ
また最底辺スレの住人に潰されて変な空気になるだけ、残念だけどね
底辺セッションに参加した事ある人なら皆すぐセッションしてくれると思うぜ

十一月なだけに、ガンズのNovember rain とか

>>149です。
俺自身、楽器買ったばかりで全く弾けない。
今から練習する。動画の作り方も勉強する。

>>174
お前初心者だったのかよ。
なのに何偉そうなことをww楽器舐めてるの？
もう来なくていいよ

>>174
壁にぶち当たって泣け

>>174
大事なのはやる気だ
手拍子で参加しようとしてる奴みたいに腐るなよ
今はまだ底辺奏者だ上手い下手じゃない。
まずはやる気だ。向上心だ。

>>174
笑ったｗｗｗ
その度胸があれば生きていけるかも
このスレ追い出された人らは親切だったから
わかんないことあったら聞きに行けばいいよ

>>174
どうせ、楽器やってモテようとか考えてるゆとり厨房だろ?

氏んどけよ

散々このスレで愚痴吐いて
アンチスレや最底辺スレでも愚痴垂れ流す人みたいにはならないでほしいな

>>171
さすがにパッと曲聴いた時点できつそうな曲はやらん方がいいと思うぞ
じゃないとライオンの二の舞だ

>>174
楽器やってもモテないよ
ソースは俺と>>179

俺的に今後は音楽の趣味が合う同士セッションしてもいいと思うよｗｗｗｗ
さすがにアニソンはもういいかな。

でもさ、>>159の言う通り参加しにくい雰囲気はあるよね。
馴れ合いとかじゃなくて求められてる演奏のレベルが高いから参加しにくいんだと思う。
だから、もっと参加者増やすうためにも敷居を低くした方がいいんじゃないかな？

というか歌とか実況とかが投稿の敷居低過ぎるだけじゃね？

まあ149が何の楽器買ったかは知らんが
ヴァイオリンとかピアノなら人に聞かせられる演奏出来るようになる頃には多分ニコニコ無くなってるな

演奏レベルの話がでるたびに思うわけだが、
いくら底辺でも、他人が動画を見るということは考えるべきだと思うんだ。
見た人が少しでも楽しめる(演奏上手いでもいいし、ネタでもいいと思うが)と自分が思えるレベルは必要なんじゃないか？
理想に届いてなくても、精一杯頑張ってれば認めてくれる人も出てくる。でも自分が見たくない動画うｐしないで欲しい。

じゃなきゃうｐする意味なくない？
敷居は下げられるだけさげたほうがいいと思うけど、そういう最低ラインは必ず存在すると思う。
入りにくいとか言う前にそのための努力しよーよ。

勿論、初めての動画頑張ってみた！的なのは応援してくれると思うよ。応援するし。

音楽は自分との戦いだと私は思うんですの。
楽しみながら底辺脱出しようぜ☆

連投スマソ
まあ>>177が言ってることが大事！ ってことを言いたかった！

とりあえずココが底辺って名前ついてるわけだし
人の動画には文句を言わないっていう条件でセッションしたらいいなじゃね？
人の演奏にけちつけるんなら、不特定多数のセッションは難しいだろ？
底辺セッションのクオリティが高くなって、みんなに注目されて嬉しかったけど
>>4のテンプレが明記されてる以上、そういう演奏がいじめられる言われは無いんだよな。

しかも、人の動画にけちつけたレスで、俺の演奏はこれだ！これぐらいやれ！
って言ったやついないでしょ？
数字持ってる奏者で底辺セッションに入ってきた人はいっぱいいたけど、誰一人ひどい動画に文句つけた人はいなかっただろ？それはココが底辺スレだってわかって入ってきてたからじゃないのかね。
こんな奴とはやりたくないとか隠れて悪口言うだけってのは良くないよな？

底辺の分際で底辺を叩くのはお門違い、中級者を名乗ってから底辺を叩こう
って思ったけど、どう思う？

ここは「再生数」なんて演奏技術とは必ずしも相関しないネタ価値観を肴にみんなで遊ぼうってスレだと思ってたんだがなｗ

そんな事を気にせず弾けばいいんじゃないのか。

弾！弾！弾！

>>188
中級者を名乗ってから底辺を叩こう
中級者を名乗ってから底辺を叩こう
中級者を名乗ってから底辺を叩こう

痛々しい考えの持ち主だな。

中級者を名乗ってから底辺を叩こう
というのはその前の文章から察するに、そういう立場になれば叩く行為はしない。
ということなのだと思う。
なんでもネガティブに捉えていたらいつまでも前に進めませんよ。

>>192
そういう捕らえ方されるとは思わなかったわ
>>193
本当にありがとう。

ちょっと名前出しますね。
いやね、ボクが言いたいのはさ、門戸が広かったハズの底辺セッションがいつの間にか「へたくそは参加するな」とか「ネタ動画は自重しろ」みたいな流れになって
ネタ動画上げてた連中とか、楽器初心者やらが参加しにくい状況になっちゃったのは底辺スレとしてはおかしいんじゃないか？って事。
ネタ師やボクみたいな初心者でも参加できるのが底辺セッションじゃなかったのかな？
いろんな人のいろんな演奏がMixされてこその底辺セッションなんじゃないかな？
今の底辺スレにはただ大人数のクヲリテイ高いセッション動画に参加して名を上げたい連中が多いよね。
でもさ、たまにはネタ師やボクみたいな初心者も居ることを思い出しておくれよ。
君らのためだけ底辺スレじゃないんだからさ・・・

ここのは所詮「底辺」セッションなんだからどうでもいいだろう。
底辺なんだから技術にしても志にしても低くて問題ないはず。

ここは底辺が「集う」場所であって、そこから抜け出すのが目的とはどこにも書いてないし。

まぁそんな月例底辺セッションも打ち切りくさい流れではあるが・・・。

おー！この流れで！勇気あるね。感動した。

これが有名になろうスレだったら話は違ったんだろうけど。
底辺って名前がついてるわけだしね。

俺は今までいなかった、自分がスレの中心だと成りすまして
人の動画に文句をいうやつさえいなくなれば、いろんな人が集まってくると思うが。

最底辺奏者スレから来ました。宣伝させて下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5021427

ここのセッションに参加するにはニコニコに動画うｐしないといけないの？

向上心がどうとかって精神論持ち出してくるやつは小学生ですか？
聞く立場からすれば一番どうでもいいことなんだけど
タンバリンは叩くけど、努力していれば下手な初心者でもいいんですか？

上手い演奏聞きたければ底辺セッション見る必要なくね？ｗｗｗ
心意気が見えれば初心者でも下手でもいい。むしろ歓迎！
そんなスレじゃなかったっけ。

何でこんな論議が出てくるのだろう？

■底辺の掟
底辺らしく

相当ズレてる
若干変な音が入っている
音作りが酷い
弾けてない
ブサイク
格好がダサい

を踏まえてチャレンジすること。


これってド下手・初心者でも気にせず参加しようぜって事じゃ無いのかな？
根本はこれでしょ？
一定レベル以上の奏者とのセッションがしたいのならここじゃなくて個人で募集すればいいのでは？
こんな話ばかりじゃなく、企画の話をどんどん進めた方がいいよ。
それで来月の曲はどうする？って書いたのだが。

>>201
そうだったはずなのに、実際叩いて追い出したりしてるだろ？
そういうやつに限って精神論語ってるからわけがわからない

んで、提案したいのはただひとつ。

他人の動画を叩いて追い出そうとするなら出て行こう。

それだけなんですよ。
底辺スレだから。
後は底辺奏者として向上心丸出しでアドバイス求めるのも最高じゃん？
底辺奏者だからってクソゴミカス動画あげたって自由じゃん？
なんとなくみんな頑張れば、他のみんなも頑張るし
つまんねぇ動画ばっかりになってきたら見る人も自然といなくなるし

とりあえず、アドバイスを求めた訳でもない底辺奏者を
偉そうに叩き潰すのだけやめよう。

>>204
うん、完全に同意します
初心者でもこのスレと一緒に成長していけばいいし、僕みたいにいつかは色んな人に観ていただきたいと思う人もいていいと思うし、
要はマイペースで支え合って行ければいいと思うんです

もともと、｢厳しい現実に負けないように身を寄せ合うスレ｣ですから、多少馴れ合いの空気があって然るべきことだとも考えますし

来月の曲の投票日はいつでしょう。

10/25(土) or 10/26(日) or 11/1(土) あたりですかね。

個人的に、底辺セッションは参加の敷居が低いところに
とても魅力があると感じてるので、ぜひとも続けてほしいです。
いままでアップしたことの無い人もこの企画で上げてみようって
気になるといいですよね。

第2回底辺セッション投票が9月の最終土曜日だったので10月25日ですね。


投票日：2008年10月25日(土) 0:00〜24:00


セッションしない方がいい票が一番多かったらどうしようｗ

でも何でもあり、ってことにするとセッションぐちゃぐちゃにしてやろうって
無茶苦茶弾いたのまで混ぜる事になる、問題はここ
本当に何でもありだとそれはそれで後々
なんでもアリってなったけどいくらなんでもこんなの酷いよって事になる
たとえば曲の間中ギター1〜6弦開放かき鳴らし続けられるとかね
だから最低限のマナー的なものは作った方がいいとは思う
俺には思いつかなかったが何かあるはずだろ？皆が参加できてマナーを守る方法が

>>208
ミックスする人任せ

多分それが一番

俺は奏者として参加してないので参加予定奏者は納得行かないかもしれないが
全部入りを必ず作るっていう内規を止めればいいと思う

全部入りミックスしたときの音量の裁量なんかは、ミックスした人にまかせたらいいじゃん
どうしても合わなかったり、バランス悪い場合は音絞るしかないんだし

>>209
俺がミックスする人なら
俺に判断任されても・・・・って思うぞ
下手に削ったら文句言われそうだし入れても言われそうじゃないか
ミックスの立場で文句なんて言われたらもうミックスする人居なくなるぞ
適当に決めるとまた同じ問題で来月ももめるとおもうぜ

>>とりあえずは絶対全部入れる。でも合って無いと絞るかもしれません
これなら上手い人も下手でもネタでも同じ条件か、上手くても皆と会ってなければ音下げられるって事だよな
これを書いとけばいいかもね

後半は>>211へのレス
ミスった

>>204
なぜスルーしない

批判をスルーすると腕前がどうこうだなんて精神論はさて置いて、何故叩き程度スルーしない？ 悪意あるものはスルーだろうが。
それでも諦めずに、オナニーし続けるのもどうかと思うが、それもスルーだろ。

スルーしないかぎり堂々めぐり、次のセッション曲だかが決まった段階で似た話がまた出るだけ。

愉快犯に付き合う程、お前らは暇じゃないだろ？

>>214
コテにそんなこと言われたく無いわ
スレでは名前出すのやめようって話だったと思うが

うわｗｗ
昨日の俺の書き込み普通にスルーされてて吹いたｗｗｗｗ
これが底辺スレなのですね、わかります
遠慮なく使います。デスペコリ(o_ _)ｏ))
全部入り編集者様には、参加志願者全員入れて欲しいと願っている底辺の一員より

なんか最近は、夜に限らず重い話題に行く気がするｗ
このスレの一住人として、相変わらずまとまらない長文なんぞを。

えっと、自分は多分ライオンの全部入りの編集をやる事になるだろう者なんですが、
当時は静観してましたが、内容はどんなモノであれ、参加表明をされた方は全員まとめて一つの動画作る予定です。
まぁうｐ主が既に消してしまったモノや、単独音源の無いモノは入れようも無いんですが。。。
なんと言うか、God knowsやJOINTの全部入りを作ったときも同じ思いだったんですが、
全部入りってのは『底辺セッションの入り口』的なモノだと考えてるんです。
曲に合わせて演奏して、動画をうｐして単独音源をうｐして、内容はともかくセッションに参加できますよー、と。
でコレを作る目的ってのは、そこから先に発展していって欲しいという思いと、
参加した以上は内容はどうであれみんな対等ですよ、ってのをアピールしたい思いがあるからなんです。
God knowsの時もJOINTの時も派生動画が沢山できました、今は小規模セッションとしてshiningrayが進行中です、
といった感じで大規模セッションから発展する形が出来てきたと思ってるんですよね。
特定の個人の演奏が気に入らないなら、セッションに参加しなきゃいいだろうと思うし、
もしくは編集者自身になってその人の動画だけ外したセッション動画を作ればいいじゃない、
と思うわけです(まぁ、後者の方はかなり嫌らしい方法だとは思いますが)。
ただ、良識ある人達でリアルでセッションを行うと『お前は入って来んな』なんて言う人も言われてる人も見た事はないし、
同じステージに立った以上は全員が対等のプレイヤーであるという認識があると思います。
クオリティの高い作品を作りたいと思ってる方は、企画者や編集者として参加すればよいのではないでしょうか？
少なくとも現在進行中のライオンについては、『良い作品を作ろう！』ではなく『みんなでわいわい楽しもうぜ！』が本質だと思ってます。

あとついでなんですが、12月・1月は個人的に多忙なもんでして、大人数の動画編集はしてられなさそうです。
ので、11月受付分の大規模セッションについては、全部入り編集者さんを募集するなり、休止にするなりした方が良いかと･･･。
もし休止したとしても、1月下旬に大規模セッションやれそうな流れがあれば、その時に企画者兼編集者として名乗り出ようと思います。

>>216
まともな論議してるときにうぜぇよカス、氏んどけ

おまいらいい加減学べ。

>>217を読んで納得行かない人は考え直すか出て行くべき

>>220
確かにこれ読んで納得できない人がいるんならもう大人数セッションは終了したほうがいいだろうな

やる気のない奴は「最底辺」にいけとか言って、
ここのスレを乗っ取ると、またピーピーうるさいんだろうな……

だから、向上心もへったくれもない奴はココに残って、上を目指したい奴だけのスレ立てないか？
有名になりたいとかじゃなくて、今の自分より上になりたい奴等でな。

やる気のない奴は、適当にカスタネット叩いて満足してるような奴とセッションしてればいいんじゃないかな？


やる気はあるけど、演奏に自身がない。
有名な人をセッションに誘う技量も勇気もない。
そういう奴等が集まってセッションして、互いが互いに高め合う。
そんなスレッド素敵じゃありませんか？俺弾けんけど

何この糞スレ。香ばしい奴多杉。

>>222
ちょｗオマエってヤツはｗｗｗｗｗｗ


スレつくるんなら、底辺＝初心者ってわけじゃないんだから、初心者スレを作るというのはどうだろうか？
歌ってみたにはあるけど、演奏してみたにはないみたいだし。

ごめんなさい！また、名前出します。
>>222
悪いけど君の書き込みでイラっときた。
まずさ、演奏動画うｐしてる人間をやる気ないだとか向上心云々で叩かないでくれるかな？
やる気とか向上心の表し方ってさ人によると思うんだよね。
絶対に動画見てるだけじゃわからないと思う。
なのにさ、君は動画ちょろっと見たりみんなが叩いてるかっらって言って
例えばタンバリンの人だとかを叩いちゃってる訳だろ？
それでもってお次はスレ全体がやる気ないとか言いだした訳だろ？

君は荒しに来たの？それともただの池沼なの？

てかさ、そんな事ここに書かないで何も言わずに自分でスレ建てすれば？

>>217も確実な事は言ってるけど、>>201->>202で既に答え出てるじゃないか。
自分が「向上心〜」って言ってた者だけど、本当にバカだった。
今このレス書いてるとき>>202を思ってたら、いかに自分がクズだったか分かったよ。
本当にすまない。何で最初の事を忘れてたんだろう。

練習しても練習してもだめな上手じゃないベテランもたくさんいるんじゃないか？
それは初心者じゃないからダメじゃないかな？

向上心者
本気底辺
なんかしっくりくるのないな……

>>225
俺も太門さんに同意だわ
スレ立てるのは全然いいアイディアだと思うけど他の人叩くような言い方はやめてほしい

演奏の敷居が高いのは当たり前だと思う
下手でもうpればいいは確かに正論

だが例えば鍵盤楽器は20中盤でも20年のキャリアがある音大も出て無い素人とか
10年ブランクあるけどその前のキャリアも10年で趣味で再開なんて連中もざらな訳で

そういう人と半年や一年足らずの練習で渡り合うには文字通り死ぬ気で練習するしかないよ
ニコニコにうpは当人の自由だけど楽器をやる際には向上心って一番必要だと思う

もう収拾つかないなこれ・・・

だから糞スレだっての。
昔は楽しかったのにといってみる。

具体的な動画あげて説明するが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4601218　と　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4795483
セッションさせるのはどうかとおもわないか？

自分自身まともな演奏が出来てる自身がないからうｐできないが、
左の動画は「馬鹿にしてんのか？」ってなるだろ？

みんな一緒懸命にやってるなかで、
面白くもない上手くもない、荒らしてるのか？ともおもえる動画がある。
でも、セッションから外されると文句を言う

>>232が粘着しててｷﾓ過ぎる件

まあね、動画見て「こいつやる気ねえのか？」って思うこともあるだろうし、
そういう動画上げてる人に、スレにいて欲しくないって思うこともあるだろうけど、

■底辺の掟
底辺らしく

相当ズレてる
若干変な音が入っている
音作りが酷い
弾けてない
ブサイク
格好がダサい

を踏まえてチャレンジすること。

っていうのがある以上さ、
このスレに関しては、何でもカモンっていう方向にするのが筋を通すってことだと思うんだけど、
どうだろうか？

スマンな取り乱してた


鹿子さんとセッションしたくて、死にもの狂いで練習してたのだが
なかなか上達しなくて悔しがってたんだ。
そんで、底辺奏者ってタグ見つけて、このスレ見つけて、
過去のスレみたら、カスタネットとか手拍子とかいて……

こっちはなんとかセッションしてもらえるような演奏しようと必死で練習してるのに
手拍子動画とかの人はろくな練習もせず、楽しそうに参加してたから嫉妬したんだ。

>>232
君は最初の頃のスレの雰囲気を知らないのかな？
初心者もベテランも、ネタ師も本気な奏者も
全部が底辺スレっていうスレに集まって面白いことするのがこのスレの雰囲気だったんじゃないのかな？
君はもう一度このスレの過去ログ読むべきなんじゃないのかな？

>>236
しらなんだ、スマンかった

>>232
だから、叩くなと言ってるのがわからないのかな。
全員ミックスは217さんの言うとおりなんだし、
ほかのミックスは編集者さんが、自分で選んでつくってるんだし、
文句はないはずじゃないの？

>>238
ごめんな。ほかのミックスに選んでもらえるようにがんばることにします。

つまり、俺達は自由だ

>>235
何の楽器か知らないけど
基本的に初見でそこそこの演奏が出来なかったら一ヶ月で仕上げるのは無理と思ったほうがいいよ

誰でも参加ＯＫの企画と
腕に自信のある人の企画と
二つやればいいじゃない

誰でもＯＫのほうは、スコアが揃っててなるべく簡単な曲
上級者用はライオンみたいな難易度高めの曲ね

元々、再生数でひとくくりに底辺ってまとめたのがムリだったんだよ
１０年楽器やってる人と、始めたばかりの人が一緒にセッションなんて無理だろ。

お互いに不満が出てくるのは当然

>>240表現は確かに自由だよね。色々個性発揮してくれれば尚更。
でもあなた最近コテ出しまくりだからそろそろ自重しなよ。

>>242
回を重ねていけばそういう展開にもなっていくだろうね。問題はmix動画を
作れる人がいないとセッションが完成しない事だろうか。

おｗ今日も荒れてますねーｗ
　
自分からは何もいうことがないですが、最近こんな感じでレス消化多いぜｗ

こう毎日だと正直疲れるし参加意欲も薄れてきた。

>>242
実はそうなんだよね
みんな演奏の内容の事メインに目が行ってるけど、結局最後の詰めが無ければ完成しない
んだよね。
ミックス作業が簡単な物なら関係無いのだけど、かなりの時間を必要とする作業だし
奏者が増える事と比例して作業が増えるから、ミックス作る人の負担が凄い事になってしまう
んだよね。
しかも、じゃあ今からミックス担当しますって思っても編集ソフトを使えるスキルが無いと出来ない
から簡単に名乗れないってのも問題。
ミックス担当の人が増える事を祈るしかないよ。

アンカー間違えた
>>244です

このスレで、他の奏者（底辺セッションに動画をうｐした事ある奴）を叩いた奏者の方は
ここで色々と持論を述べるより、スレを立ててネタ抜きでセッション動画を作り上げる事
を目的にした底辺奏者のスレを立てた方がいい。これ以上は埒があかないだろう。

>>242

申し訳ないが、ブランク含めて７年ほど楽器をやっているがネット上であれば
技術はさほど重要視しない。チューニングがあっていて、尚かつ音作りに差し障りがなければ、大丈夫だよ。
現実だと、交通費やらスタジオ代がもったいないｗ

一ヶ月ぶりに来て、スレ進んでるね！と思って>>1から読み直したらなんか変なことになってるんだね。
ライオンの参加はやめておくよ。

>>246
だからこそ今のうちに結論出しておいた方がいいんじゃない？
このままじゃ毎回セッションやら何やらやるたびにゴチャゴチャして誰もいなくなるよ
ま、結論出ないでこれでこのスレ終了かもしれんがね。

次からセッションやるなら新しくスレ立てるか違うところで話して欲しい。
こうセッションの話題ばかりだと参加してねー奴が他の話題を振り難い。
実際何人かは話題振ってくれてるんだが、すぐにセッションの話になってるしな。

そうだな、よくよく考えたらセッション限定のスレじゃなくて
あくまでも底辺のスレだもんな

結論なんかはじめから出てる。

過去スレ読めない厨房発生→それにマジレスするおまいら
典型的な糞スレになりつつあるのが現状。

やっほー、お出かけから帰ってきて見たら、なんとなく話が収束に向かってるね。
そもそも、面白そうだからって混ざりこんできたのは再生数を沢山持った弱有名奏者なのよ。
万再生もってるくせに、そこまで有名じゃないからって思って
参加させてもらった、場違い奏者だったわけですよー。
ってなわけで、本来はうまい人が蹴りだされる場所のはずだったのですよ。
だから、人のあげた動画に文句つけるのは許されるスレじゃないはずですよー。

名前が悪いって友達には却下されちゃったけど、「中級奏者を目指すスレ」って感じのものを作って
私みたいに底辺セッションを引退した人とか、クオリティを目指す奏者が流れ込んでくる。
そういう動きを作っていくのも面白そうだとは思わない？

とりあえずケンカするのはその辺にしてさ、住み分けしてそれぞれがニコニコできるように
これから楽しんで行けばいいじゃないかｗ
ブラジャー買いに出かけてた変態でよければ、一緒に付き合うからさｗ

セックスの話ばっかりだが、オナニーの話もしろというわけか。

>>256
とりあえずお前はVIPにでも帰れｗｗｗｗ
邪魔だｗｗｗ

>>255
ブラ装着うｐはまだですか！！！？？

整理すると

1下手は参加すんな
2下手も上手いも関係ない
3下手でもいいけどやる気見せろ

の3パターンが居るように感じるがスレの趣旨としては2番が正解
楽器やる人間としての正解は3だがこれについては後述。

1は自信あるんなら有名どころでも中堅でも底辺でも
自分が組みたい人間にメール送ってセッションすればいい。
勿論相手がセッション参加とかしてセッションに興味ありそうな場合な
明らかに自分のペースでやってる奴にセッションして下さいとか言い出すのは迷惑でしかない。

さて、3が荒れる元になってると思う。動画では結果しか見せれないわけだしやる気を見せようがない
非常に単純な理屈を上げればわざわざデジカメ撮影して
音データ引っこ抜いて…なんてやってる時点でやる気がないわけがない。
ってことで理解してもらえないかな

>>256
やっぱコテって下品なヤツしかいないのな

そう思うならスルーしてくださいな

そもそもこの不毛な論議の発端になった｢天空(笑)｣が氏ねばいい

いやです

>>262
粘着某はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)！

>>255
向こうにも報告汁！ｗ

>>262
今日のオマエのレス、氏ねばっかりじゃねぇかｗｗｗ

>>257
そうだな、奈落奏者の俺にはまだ底辺は早かったようだ

とりあえず落ち着いてレスしようよ
思ったことなんでもかんでも書き込んでたらこの話終わらん

>>255
まあ、待て
色は？
ホックの位置は？
ランジェリー生地の具合は？
堅さは？
肩紐の太さは？

っていうかアンタ誰だｗｗｗｗ
奏者じゃないでしょｗｗｗｗ
私はもうココで書き込まないから、君も一緒にでてくよホラ！
みんなの邪魔しないの！

>>269
嘘みたいだろ
こいつ奏者なんだぜ

>>269
一応、本当に一応だが走者だ

お前らとりあえずスルーを覚えろ
明らかに荒れるの狙って書いてるだろ>>222とかな
意見はいい、新スレ作ろうぜ、とかただの批判はスルーしろ

>>259
たしかに、動画つくってる時点で、みんな一生懸命やってるんだな……
俺は、動画編集の練習はせずにセコセコとギター弾いてるわ

もうちょっとまともな演奏ができたら編集に挑戦してみるよ

>>270
とりあえず、お前が誰かが気になってCCデビル

>>270
こんなところでタッチのネタ使うなｗｗｗ
爆笑しちゃったぞｗｗｗｗ
奏者だったのかー、ごめんね。
じゃあ、出て行きます！

新スレ作るなら立てちゃえばいいじゃないか

漏れもそう思う

>>274
vipperはどこにでもいるんだよ

俺もvipperだったり・・・

>>273
まあ今更難しいかもしれないが
どうしても特定の奏者と組みたかったんならミックスとして参加しても良かったじゃないか？
需要もあることだし
ギターがどの程度の努力でどの程度上手くなるか知らんが
正直楽器上手くなるより動画編集の方が遥かに簡単だと思うぞ

とりあえずまとめ

全員mixします
これは全員mix作ってる人の意見なので文句あるなら自分で嫌いな奴抜いて作れ

上手い人だけでやりたい人は個人的に集めろ

嵐、批判オンリーはスルー、これからはこれに反応したらそいつも嵐認定

Q俺参加していいの？　Aいいよ


ここからまだくどくどミックス、奏者について語る奴はNG推奨、奴らは単発ID連発で来る場合もある騙されるな
で、話す事が無いと寂しいのでまず話題提供
今どんなの練習してる？目標としてる奏者とかいるの？

とりあえず俺はライオン練習としてももげさんの動画で
勉強というかお手本みたいな感じにさせて貰ってるぜ！全然追いつけて無いけどなｗ

オレベース弾きだけど、サルちんバンこ氏に憧れてるｗ
選曲は大多数にウケるものではないけど、あの技術力は本当に素晴らしいと思うわ。

とりあえずCMソングの耳コピ
TAB譜に頼ったら負けかなっておもってる

ライオンは次の週明けまでに投稿するのが目標。それと平行して
ソロの曲を練習中。こっちは11月の頭が本番なのだがかなりキツイ('A`)

>>283
その人見たこと無いから今から見に行ってくる！
>>284
ミミコピでけるとええなぁ、やってれば慣れてくるの？

感覚で音と音がどのくらい「離れてるか」がわかるようになる。

絶対音感持ってなかったからな……俺は

>>275
そうだな、俺もマスターベーションして出すわ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/150873.mp3
パスはonani

特定の人を目標としてるわけではないけど、
コメで「うめえええええええええええええええ」とか入れて貰えるようになりたいよねｗｗｗ

ちなみに究極のギター練習帳実践篇を買ってきたけど、ウォームアップフレーズで既に…o...rz
だって基礎篇？みたいなの無かったんだもんっ

>>281
練習はモシュコとかショパエチュの簡単なのとか割とベタなのかな
奏者はかなり前に伸びない代表みたいに言われてて
ちょっとアレだったけどアジダスとかバルバロみたいな
「ニコニコに敢えてガチクラシックを投稿できる人」を尊敬してる

>282
ゴスロリ姫のを参考にした方がよさ毛

>>289
初心者辺買っても初心者には弾けないフレーズだったりするもんなｗ
>>290
クラシックは小さい頃から音楽やってないと厳しいだろな、試した事無いけどｗ

>>291
あの人もうまいよなぁ、ベースはリズム隊だから安定感が必要か

今練習中のものですかー
エレキギターやベースは自宅で夜練習できるけど、木管楽器はそうはいかないのが辛いとこです
頑張って毎日自宅外で30分ちょっと時間は確保しているけど、基礎練習しかできなくてストレスw

その分ドキュメントまとめる方に力入れようかなって思ってます
この間Macで録音録画をまとめたのはアップできたので、
今はギターとベースをいかに安価で高いクオリティでライン録音するかというネタをまとめ中
まぁ私ギター殆ど弾けないのですがw

漏れは富山の帝王みたいな奏者になりたいと思ってる。

やってんのギターだけど。

最近は、勃って練習をがんがってる。
さきっちょだけを掠めてピッキングする難しさを痛感してる。
うぜー！！！
ってゴリゴリやるとピックがあらぬ方向を見てる。
さてどーしたものか、、、、、


で、なんでうちのISPは週の半分は規制になるんだ？
どんなクソッタレが居るんだ？
まじうぜー

富山の帝王・・・？
勃って練習・・・？
さきっちょだけ掠めてピッキング・・・？

帝王以上の変態プレイを目指してるという事でおｋ？

>>292
>>289だけど、サークルの中ではうまい方に分類してもらってるらしいからって
調子に乗っただけと言えなくもないけどなw　基礎っぽいの探せば良かった訳だし。

まああれだ、無形のモノを言葉で表すのは限界があると。

ところで、前回キラ☆キラの曲上げたら初めてマイリスふた桁行って、今３０代後半なんだけど
ライオンはどうも評判悪いぜ！
アレンジ力問われるって意味ではギターのハードルも意外と高いな。と言い訳してみる。

俺は鹿子さんみたいな奏者になりたいなんて思ってる。
だから底辺セッションで御一緒させてもらった時は感無量だったぜｗｗｗ

>>297
名前出すと荒れるからやめとけ

少しは学習しろ

好きな奏者と出来るのは嬉しいとこだね
>>297がベースじゃないなら別でいつかやれるように練習しておくといいよ！
そういう機会はいきなり来るもんなんだしｗ
俺も一緒にやりたい人いっぱい居すぎて・・・
誘ったら「俺誘ってくれて嬉しい！」って逆に言われる奏者になりてぇｗ
まずは練習しまくって上手くならないとな

>>281
おまえが神か

>>298
「尊敬する人」として名前を出すなら別にいいと思うが・・・

中級奏者を目指すセッションスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224780285/

底辺セッションを引退した人とか、
底辺でいたくない底辺奏者が流れ込んでくるスレ

住み分けしてそれぞれがニコニコできる

向上心のない奴はセッションに参加しなくていいとおもう

どぅおｗｗｗｗ
本当に立ったｗｗｗｗ
しかも嫌がられた名前でｗｗｗｗ

なんか参加するのに勇気入りそうなスレだねｗ

>>302
mixi見たけどクアッドさんが立てたの？違ったらごめんなさい
正直貴方は人気だったよそんな貴方が立てたら皆そっちに流れると思うんだ
で、中級奏者の説明も読んだけどこっちの個人セッションとどう違うの？こっちじゃ出来なかったの？
有名な人に媚びるわけじゃないけどやっぱ結構な人が左右されると思う
本末転倒だよ。今まで揉めたのはなんだったん？今更かもしれないけど
俺は最底辺も底辺も中級目指す人も1個のスレでやって行けばいいと思う
mixのやり方も決まったし(>>281)皆ここじゃだめですか？
有名な人も文句言ってた人も初代スレ1も全員もどっておいでー！
嫌な人がいたら文句じゃなくて別でmix作ってやろうぜ！個別セッションで中級めざそうぜ！
もう1回だけ皆でやってみよう、な！だめ？

>>104です。遅くなってしまいましたが、情報頂けた方々ありがとうございました！！

Final Cutは以前にProを少し触った事があるのですが、iMovieより遥かに高機能だと感じました！

プレミアエレメンツを調べてみましたが、adobeの商品なんですね！サイトに行ったら「フォトショッップエレメンツ連携がきく」と書いてありましたが、実はフォトショッップエレメンツを持っているのでこれは良いなと思いました。

PowerDirectorは３０日の体験版があってプレミアエレメンツは体験版を準備中との事なので、２つのソフトの体験版を試してみて、その上で決めてみます！

書き込み頂いた>>105さんに>>106さんに>>107さんに>>108さんに>>109さんに>>111さんに>>113さんに>>114さん
ありがとう！！

>>301
一緒にセッション出来て嬉しい、とかそう言う旨の発言は今まで散々叩かれてきた

自重しろ

>>305
空気嫁

>>305
スレたてしたのはあの人じゃないって書いてあったじゃん。
底辺ってのを尊重して、叩く連中を隔離したいってのもあったんじゃないかな
あれができたおかげで叩き厨に「あっちいけ」って言えるようになったし。
まぁ、あっちのスレはなかなか頻繁にセッション生まれないかもしれんなぁ。
でも彼は、初期の底辺スレが平和だった頃の空気を作りたいみたいだね。
あのルールは、このスレが平和だった頃を分析するとまさにアレになるもん。

みんな戻ってこいよーってのは涙を誘ったよｗ
でもここの主役は底辺の人だからね。
こうなるのもやむなしかと思うよ。
中級も最底辺もこのスレのために生まれたとしか思えないんだ。
そこは察してやろうや。

中級者スレはセッション企画者が気に入らない希望者を断る事が出来るからね。
そこがここと大きく違う所でしょ。
確かにそれならここで問題になってる演奏内容の問題は起きない。
演奏内容重視の人にはいいんじゃないかな。
これでもうループ化してた論争が無くなるなら結果的に良かったのでは？

中級スレいいなぁって思ったけど問題はセッションするほど人が集まるかなんだよね。
あとニコニコで人気ある曲して再生数伸ばさないとダメみたいな話出てるけど
そこまでして伸ばしたくなくて、やりたい曲をセッションしたい。
でも好きな曲をセッションしようとして頑張って練習したものに
ふざけて弾かれたものを混ぜるのが嫌な俺は個別セッション企画しろってことか

まあ全員セッションだと一人の比重が軽いし、適当にやられても問題なさそうだけどさ
逆にカオスになって面白いかもしれないし

ここのセッションはそもそもがカオスなのがウリだったんじゃないの？

混ぜて欲しくなけりゃ自分でMixの仕方覚えて自分が混ざりたい人と勝手に混ぜて上げればいいだけ

中級スレとここと両方の住人になってもいいのかな？

全然いいでしょｗｗ
あっちは限定解除なだけだもんｗ
両方で楽しもうよ！

動画アップして６時間経ってもコメつかない俺ってなんなの？

>315
１コメ自分で打ってないとか

>>315
urlうｐ

>>316
自分の1コメントだけですorz
見栄張って６時間って書いたけど冷静に確認してみたら３時間だった汗

>>317
知り合いが見てるかもしれないのでうかつにアドレス貼って
２ちゃんからきますたとか書かれたら困るから今は遠慮しときます
ガチで６時間つかなかったら貼りますそのときはよろしくお願いします

連レスすまん
ちょっとリバー部かけすぎたから叩かれるかなあとは思ってたんだけどそれすら無い・・・

ゆくゆくは底辺セッション参加してみたいです

>>319
ライオン参加しちゃいなよ

>>319一緒にライオン参加しようよ！
俺はおとといこの底辺セッションを知ったんだけど
今頑張って練習してます！
技術と時間が無いので簡単バージョンに
アレンジをして何とか間に合わせたいと頑張ってます！
ちなみにギター暦半年です＾＾；

中級スレが出来た途端のこの過疎り具合
あのタンバリンに一言物申したかった人間が実は大勢を占めてたということか
俺が思うあの動画に対する適切な対応は
　「底辺なめんな」
　「手抜きすぎ」
　「３日特訓してから再うｐ」
　「だがネタとしてはアリかもな」
あたりだな
これだけは言いたいんだが一人でも多くの人に動画を楽しんでもらうために
努力するという発言が全くなかったのが残念でならない
見所のないオナニー動画を上げるだけで満足してる奴にこのスレは必要ないだろ

補足

カテゴリ名の「演奏してみた」の行間には

演奏してみた（から見てくれ）　や
演奏してみた（から感想くれ）　という括弧書きがつくものであって

演奏してみた（ただそれだけ）　という括弧書きがつくものではない

異論があるなら、お前の思う括弧書きを教えてくれ

演奏してみた(けど埋もれた)

この土日にライオンをupしてみせる！

>>323
演奏してみた(ただそれだけだけど、
初心者の人が観れば参考になるのかもしれないし、
他人が演奏してる姿に楽しさ見出せる人がいるのかもしれないし、
オレもこの曲好きだぜ！って共感してくれる人がいるのかもしれないし、
この楽器の音聴きたかったんだよって人もいるのかもしれないし、
人によって感じる事は様々だろうから、自分のスタンスは『演奏してみたただそれだけ』であって、
こちらから何かを求めるものではない)

>>325
オレもうｐするぜ！

また不毛な議論が始まったよ。
>>322みたいな批判坊は中級スレでもお断りさ

演奏してみた（から削除された）

>>313
>中級スレとここと両方の住人になってもいいのかな？

これは無しで。

今日って投票日だよね？みんな投票してる？
ウィキには投票コーナー無かったけど

投票って月一のこと？
まあ、今になって振り返ると、月一という名の管理人さんの一つの企画に過ぎないんだから、
管理人さんが忙しくて最後まで面倒見れなそうな時はやらないでしょ。

勝手に投票して動画を勝手にニコに上げれば自動で完成すると思ってる人が多そうだけど。

>>329
何故？ダメな理由ないと思う。
どっちのスレも一長一短なんだから、互いの趣旨さえ理解していれば何も問題なっしんぐ。

>>217
>11月受付分の大規模セッションについては、全部入り編集者さんを募集するなり、休止にするなりした方が良いかと･･･。

↑
ここにあった。

いろいろ揉めてたけど、急にスッキリしたな。

月一は、管理人さん主導の一つの企画に過ぎない。
月一企画においては管理人さんの考えが絶対であって、
一参加者である他の人間が指図するのは間違いだった。

ということで、月一に類するものを企画したい人が
勝手に好きなように企画すればいい。

じゃあ１１月は全体セッションは無しって事なのかな？

1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。

↑
中級スレからパクって来た。
素晴らしい案だ。
というか、底辺スレだって、このルールだわな。

どっかのキチガイが「月一だけが本物で、他は派生。
そして月一のクオリティーを上げるべき」と狂った事を言い出さなければ
このスレも普通に進んでいたんだがなあ。

>>334
>じゃあ１１月は全体セッションは無しって事なのかな？

いや、これはまだ分からないでしょ。
誰かが主催するかもしれない。

当然、その時は主催者のやりたいようなルールでやるべきだね。

簡単な例だと「○○と○○の参加禁止」とか。

>>336
そか、じゃあやる事になったら参加しようかな

所で、俺も思ったんだけど何故中級とここと両方参加はダメなの？別にいいと思うけど。

このスレばかばっか
>>336
香ばしい批判坊に言っておく
下らん話であげんな糞が

両方参加がダメな理由？

じゃあ、先に答えてもらおうか。

>>327
>>>322みたいな批判坊は中級スレでもお断りさ

322はどうして中級スレでお断りなんだい？

>>318
>ガチで６時間つかなかったら貼りますそのときはよろしくお願いします

そろそろ貼ってもいいよ。
どんな動画だとコメがつかないのか知れるのは、
めっちゃタメになるし。

>>339は荒らし目的と断定
お前の考えなんてどうでもいいがあげんな糞が
再三言わせんな

あと、音楽とは一切関係ない、無理矢理な雑談とか要らないから。
一週間くらい書き込みがなくてもいい。というかそれが普通。

メンヘラなのか何なのかしらないけど、毎日たくさんの書き込みがないと耐えられない人は
中級スレで雑談するといい。
なにやら食べ物の話をしてもいいらしい。

中級スレ見ると分かるが、自分で引っ張る心意気のある人は限りなく0に近い。
みんな乗っかることしか考えてないっぽい。
それなのにルールだけが次々と提案されている。
中級スレに限らず最後まで引っ張りきる自信のある人ってのはほとんど居なそう。
だから底辺スレもしばらくはセッション無しでノンビリしたスレになるんじゃないかな。
というか、ようやく本来の流れになったな。
今までは出来ない奴があーだこーだ言いすぎた。

あと、プチ殿堂気取りがしたい人も中級スレって感じかなあ。
こっちは無数にいる底辺奏者が対等の立場で遊ぶスレ。
上手く棲み分け出来そう。

>>342
して、あなたは何をしてきて、これから何をしていこうという人なの？
あと>>329のレスについても、あなたには何の権限もないし、
中級スレだってウェルカムモードなんだから、各個人が決めるべき問題だろう。
あなたの思想を住人に対して押しつけるようなレスこそ不要だと思うし、
今までの流れを知っているなら、そういったレスから場が荒れる事を学ぶべきだ。

過去の流れに対する認識や、これからの流れに対する認識は自分も同じ認識でいるが、
以前は価値観を強制する人はいなく、『こんなんどうよ？』といった押しつけではなく提案という形で
他の住人を尊重できる人間が多かったから、上手く流れていたように思うんだがなぁ。

>>343
>あと>>329のレスについても、あなたには何の権限もないし、
>中級スレだってウェルカムモードなんだから、各個人が決めるべき問題だろう。

各個人が決めること、まさにその通り。
それを分かってないID：HJ80aQVL0 が早速俺ルールを持ち出しててワロタから
>>329を書いただけだよ。

「322は中級スレには来るな。でも俺は両方参加しちゃうよーん」

こういう勝手なルールを作る奴が
大量膨大に増えたのがこのスレが死んだ原因。
しかもその自分勝手さに気がついてない。まさに病気。

>>343
>して、あなたは何をしてきて、これから何をしていこうという人なの？

これは書くべきなのか？
演奏してみたスレでは何を話していても
「底辺は何をやってもダメ」という結論にされて話が終わってしまう。
それに嫌気がさして、誰にも相談せず、独断で底辺スレを立てた。

底辺同士でセッションするのはなかなか難しい。
まず性格的に前へ行ける人が少なそうだし。
だから最初のセッション企画を誰にも相談せずに俺が独断で始めた。
曲はどっかの誰かが決めてくれたからそれにした。

俺は一番引き受け手がいない、動画編集とかするつもりだったが、
ギターソロを誰も弾かないから急遽、ギターに色を塗ってお面を作って弾いてアプした。

一応メンバーが揃ったからそこで終了すれば良かったが、
ついつい締め切り期限を一ヶ月延ばしてしまった。

サックスがアプされた。
これはおいしいということで別アレンジにしようと思い、
急遽倍テンのドラムをアプ。
誰かそれを発展させてくれないかなあと淡い期待を抱いていたが
何も起こらず。

参加者が増えても、俺が責任を持ってバンド形式で全員分を作ると書いちゃったから、
半泣きになりながら8個作った。
8というのは参加者が一番多かったベースに合わせた。
途中でベース交代はさすがにかわいそうだし。
組み合わせによっては音がぶつかるし、組み合わせ方で延々と悩んだ。
二週間ずっとそればかり考えていた。
どうすれば一番効果的な組み合わせになるか。

最後に、記念碑的に全員参加しつつ途中で交代するバージョンを作った。

で、これを聞いたら>>343は今後俺の言いなりにでもなるのか？
ならないだろ？
だったら最初から聞くなよ。

別に、God knowsは全体企画にするつもりもなかった。
しかし他の人の意見をいろいろ取り入れてたら、いつの間にか全体企画になってしまった。

しかも、第一回、第二回とか。
最初は、検索する時に便利だし良いアイデアだと思って賛同してしまった。
しかし、そのせいで組織化、巨大化に向けて驀進しだしたから
今振り返ると失敗だったな。

あと、「複数企画の同時進行はごちゃごちゃになって途中でポシャルからやめよう」という意見に
ついつい賛同してしまった。
初めてだったし、慎重になってしまった。
しかしこれも失敗だった。
ぶっちゃけ俺の企画はいざとなったら全ての楽器を俺が担当しても完成に持って行ける。
途中でポシャルことなんてあり得ない。

しかし、慎重になって、同時進行をやめてしまった。
そしたらその意見を採用されて有頂天になったキチガイが
他の企画を潰し始めた。
やっぱりこれも失敗だった。

俺語りはこんなところか。

>>344-347
あれ、自己紹介で抜けてる部分あるよ？
『パート3の>>480を最後にこのスレから出て行き、その後は最底辺スレに辿り着く』ってのが。
お帰りなさいとでも言っておけばいいかな？

なんか価値観の押し付けっぷりから『あの人に似てるな〜』とは思ってたんだが、本人だったとはｗ
あなたの音楽に対する懐の広さや、新しいモノを創り出そうという精神は、本当に尊敬してます。
God knowsの時に『陽気なインストバージョン』を観た時も、
『組み合わせ次第でこんな事も出来るのか！』と驚かせてもらいましたし、
他にも色々なバージョンのミックスを作ったりと、貢献っぷりは目覚ましいものがありましたよね。

だけど、方向性を検討する段階になると独創的かつ独裁的すぎて、
幾度となくスレの流れを壊していたように思うんですよ。
新しい方向を模索する奏者かつ編集者としては、頼もしい方だったんですが。

今回は11月の全体セッションが無いから戻ってきたんですか？

>>348
>今回は11月の全体セッションが無いから戻ってきたんですか？

いや、ちょっと違うなあと思って居た人々が中級スレにごっそり行ってくれたようだから戻ってきた。
今は1スレ目が立った瞬間とほぼ同じ感じに戻った。
これは奇跡的な感じ。
やっぱり、やりたい人がやりたいようにやるのが一番だよ。
無理して両方のスレに参加する意味はない。

一つ言っておくけど、あらゆる楽器が多少弾けて、動画編集も出来る奴しか
企画できないと思ったら大間違い。

本気っぷりを見せれば必ず誰かが協力してくれる。
それが2ちゃんの匿名のいいところだ。

だからギターしか弾けなかったとしても主催者として始めればいい。
まあ、完成まで持って行けない事も多々あるだろうけど、
始めないで延々と語っていても仕方あるまい。

さらに、他人の企画に口出しする糞ガキにいたっては存在価値すらない。

あ、>>349の後半は特に>>348に向けて語ったわけじゃなくて、
全体に向けて語ってみた。

深いテーマを真剣に討論してると思う。
ただ言葉使いはお互い気をつけようぜ。関係ない方向で火が点くよ。

>>348
>方向性を検討する段階になると独創的かつ独裁的すぎて、

いやあ、月一が本物で他の企画は禁止、などのゴミルールを廃止したかっただけだよ。
独創的でもなんでもないよ。

1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。

ほんと、言葉にするとこれだけの事なんだよね。
彼とはあらゆる点であわなかったけど、このルールのシンプルさには感心した。
というか、どうしてこのルールを作れるのに、月一企画に本気度とか要求し始めたんだろうか。

今回、管理人さんが忙しくて主催しないってことになったでしょ。
そして月一も管理人さんによる1企画に過ぎないってことが誰の目にもハッキリした。
つまり、月一に関して、主催者である管理人さん以外が口出ししてはいけない。
だが、口出しするボケが大量発生。これはおかしい。
それが誰の目にも明らかになった。

タイミング的にいろいろバッチリだったね。

>>351
>ただ言葉使いはお互い気をつけようぜ。関係ない方向で火が点くよ。

貴重なアドバイスありがとう。

そういえば最初はちょっと違う事を考えてた。

見知らぬ人がどんどん集まって勝手に始まって、
勝手に音源がアップされて、勝手にミックスされて、
ってなるのを期待してたんだった。
でもそこまで人は多くなかった。

だから現状はこれがベストなルールかな。

1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。

>>349
　>一つ言っておくけど、あらゆる楽器が多少弾けて、動画編集も出来る奴しか
　>企画できないと思ったら大間違い。
ここら辺のくだりは、まったくもって同意。
shiningrayは企画者がしっかりしてるから上手く進んだんだと思う。

なんというか、『この曲セッションでどうよ？』まではあるんだけど、
そこから一歩踏み出せない人が沢山いるように思うな。
ハッキリと『こんな企画で企画者やります！』って大々的に発言すれば、
付いてきてくれる人は沢山いると思うんだ。
そりゃ選曲がマニアック過ぎて面子が揃わない事もあるかもしれないけど、
だからって何か失うものがあるワケじゃないんだから、
色々な人が企画者になって欲しいと心から思っているし、
少なくとも自分がサポート出来る事があれば、喜んで企画に参加させてもらおうと思ってる。

　>さらに、他人の企画に口出しする糞ガキにいたっては存在価値すらない。
>>351の言うとおり、こういう風にトゲのある言い方をするから、スレが荒むように思うんだよ。
気持ちはとても良く分かるけど、黙ってた方が良い結果を生む事も考慮すべきかと。

>>ID:zanmjHua0
>>344についてだけど、『ID:HJ80aQVL0が早速俺ルール〜』ってのは全く理解できない。
中級スレ住人のID:HJ80aQVL0が、他人の動画を批判してる>>322に対して言ってるワケだろう。
中級スレには『3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。』
というルールがあるのだから、他人の動画を批判している>>322に対して
『中級スレでもお断り』という>>327の発言に至ったのは筋が通ってると思うがな。
そして面白かったという理由だけで、どうして>>329の発言に繋がるのか意味不明だ。

それと>>322のような人間こそ中級スレに行くべきであって(向こうが受け入れてくれるかは別だが)、
このスレには居るべきではないと思うぞ。
ココは向上心があろうが無かろうが、技術があろうが無かろうが、自称底辺奏者の居られる場所だ。
決して全ての人間が脱底辺を目指してるワケでもなきゃ、
人様を楽しませる事より自分たちで楽しむ事を優先する人だって居る。
個人的には他人の演奏などを批判する人間ほど、ロクな奏者ですらないと思ってるんだが、
観られるものなら>>322の『見所のあるオナニーじゃない動画』を観てみたいもんだ。

初期に空気が違うなと思って抜けて久々にスレ覗いたらなんか荒れてるな。

初代1さぁ本当に頼むから言いたい事を1レスに纏めてくれないかなぁ。様々な場所で何回言われりゃ分かるんだよ
直す気ないならあんた2ch止めな

えっと俺が前にzanmjHua0さんに叩かれた時にフライングで怒られて
チューニングで怒られてあげ直しで怒られてその後に

スレ立てるなら最底辺じゃなくて、殿堂や有名奏者も可のスレにするかもなあ。
あと、平気で上げ直しするなど、志が低い人厳禁とかで

って書いてたからzanmjHua0さんこそ本当は中級に行くべきなんじゃ？って思ったよ。
嫌な意味じゃなく完璧主義者っぽかったから
zanmjHua0さんの目指すものが自分にはわからない(・ω・)
あとなんでここまで嫌われてるのかもわからないｗ
また一緒にやる機会があるかもしれないのでどういう方向性(考え方)なのかぜひ教えて欲しいです
チラ裏ぽくてごめんなさい

お前ら全員いったん落ち着けよ、醜いぞ

こりゃ本スレよりひでぇな

ここも中級も最底辺も糞スレすぎる

俺の股間はあかね色！！！

連日連夜厨房が沸くスレはここですか？

提案

・底辺奏者雑談スレ
・突発セッション募集スレ
・全混ぜ、大規模セッション募集スレ

このスレの次からは3つに別けよう。
住み分けは必要。
悪口や愚痴るなら用途を分けよう。

なんか変な文章すまん。
やっぱり喧嘩する為にスレが続くのは嫌だ。
音楽なんて元気になるためにやる遊びなんだから。
目的意識が、
大それた事をする気はないけどだべりたい、
全混ぜセッションだけがしたい、
全混ぜ以外にいろいろやりたい、
と、綺麗に3つに分かれてるんだから
自分の需要に合わせて移住するのは簡単な筈。

最底辺は放置、中級者スレが今後は突発セッションスレになるみたいだから
このスレだけは全混ぜと雑談を同時にするとして
次からは分けよう。

全混ぜのパート会議とか雑談とかでややこしくなったら
したらば借りて用途別でスレ立てようよ。

>>359
ID:zanmjHua0が嫌われてしまっている理由は、『言いたいことはあってる（わかる）が、言い方（口調・切り口）がよろしくない』ではないかと。
過去スレでは、わざとそういう口調にしてるって言ってたけど、それが火種の一つになってしまってることも理解して欲しい。

いや、会議とかいらないよ。

底辺歌い手とかだと、どっかの誰かがいきなり
「あの曲で合唱やるから明後日までにうｐよろ」とするだけで事が進む。
次々にうｐされて、それをいわゆる主催者が完成させて終了。

合唱はあーした方が良い、こうした方が良い、
曲はそれじゃない方が良い、参加意識がどうたらとか、
そういう議論が起こる気配は一切無い。

でもこのスレは自分がやりたい事を自分で実現出来ない奴らが必死になって
自分の都合の良いスレや企画に誘導しようと議論を始めるからおかしくなる。
で、無価値なレスで埋め尽くされる。

今後はそういうのは一切なくなるからスッキリする。
企画は完全に主催者好みで。
やりたい事があったら、他人の企画をねじ曲げるんじゃなくて自分で企画する。
だから議論の余地無し。
スレで相談しないと始められない企画はやる必要がないからやらない。
これでセッション関連の話題は一気に過疎に出来る。

もちろん、なかなか耳コピ出来ねー、とかの弱音も書く必要なし。
完成品をうｐするか、しないか。1レスのみ。

俺が最初にみんなの意見を取り入れつつやろうとしたのが間違いだった。
これから企画する人は完全な独断ルールでやればいい。

それ以前に不毛な議論を続けることに問題がある
住人がそれを理解出来ないなら何れスレは崩壊する

下らん自己主張などいらんから少しの協調性を持ちな

>>366
>最底辺は放置

ちょ、放置はないでしょ。

何となくだけど、マイリス10以下の人が楽しく語ったりする場所になるんじゃないの？

あと、マイリス10以下の人だけによるセッションとか超楽しみ。
俺は本当はそういうのを見たくて始めたのだった。

こんなこと言うのもあれだけどみんなスルースキル上げようぜ
いちいち反応してたらますます雰囲気悪くなるよ

>>370

だったら自分で企画すればいい

>>368
いや、禁止になっても会議という名の雑談やチャットは飽きるまで続くかと。

>>370
マターリセッションスレになればいいけど、
あそこはこれからは事実上
底辺スレアンチスレになる。
最悪板がふさわしい内容なのに。

あと、これからも気に入らない企画や人への嫌がらせは
誰がどれだけ注意したり警告しても
姿を変え場所を変え、
ずっと続く。
そういう奴は絶対にいる。
少なくともこの集まりにはな。

だから、せめて平和に過ごしたい奴だけでも
切り離すのが良いかと。

なぜだかニヤニヤが止まらないｗｗｗ
徹夜明けのナチュラルハイってやつだろうかｗｗｗ

スルーしろとか糞スレとか言われてるんですけど、
当事者としては至って真面目に議論してたつもりなんですよ・・・。
端から見て煽りあいにしか見えなかったというならすいませんでした。
性格はどうあれ、ID:zanmjHua0は実績を残してきた方ですし、
ちょっとは相手の考え方やビジョンが見えてくるかな、と思ってのレスだったんですが。
目指すものは『面白い事、新しい事』なんじゃないかとは思われるんですけど、
それを実現しようとした段階での手法は、やっぱり良く分からないですね。。。
あと、自分と違う意見の者を即敵視するという、被害妄想気味なのは相変わらずだと思いました。

とりあえずテンション高いうちにライオン撮ってこよう。。。

もうダメだなこのスレ
結局自滅じゃん
何だよこのザマは
何時までも同じことグダグダと
何処が底辺奏者同士和気あいあいだよ
このスレの目的と全く違う事になってるじゃね〜かよ
初めてこのスレに来た人がこのザマを見て定着すると思うか？
画期的なスレだったのに残念でならないよ
もうここに来るの止めるよ

>>373
>禁止になっても会議という名の雑談やチャットは飽きるまで続くかと。

これって事実上、中級スレが引き受けるんじゃないの？
早速ルール作りに熱心だし、食べ物の話もするみたいだし。
そういうのが好きな人は自然と中級スレに集まると思うよ。

まあ、建てたいならいきなり建ててもいいんじゃない？
需要があれば保守なしで続くから建てて成功。
保守なしで存続できないなら失敗ってことだね。
前に空気読めない誰かが建てた工作スレは需要もなくすぐ落ちたけど。

>底辺スレアンチスレになる。

それはないでしょ。
最底辺で「言いたいこと言うなら今の内だよ」の今の内は終わったから。
具体的にはこのスレの>>159が書き込まれた瞬間だね。
最底辺スレの存在が明らかになった瞬間にはワロタ。
カーっとなった誰かさんがVIPに貼りに行ったりしたみたいね。
余所に迷惑かけるのは止めろと言いたい。

あとは普通の最底辺スレになるよ。
っていうかもう普通の流れになってるでしょ。

このスレもすぐに普通の流れになる。

毎日空気悪いなあｗ
ちょっと思ったのは初代>>1は理想を追いすぎかな？自分が意図したのとは違う雰囲気になったからといってそれに文句を言うのはちょっと違うんじゃないかと。
自分の理想どおりのスレにしたければ２ｃｈじゃなくて自分で板借りるなりHP作るなりすればいいよ。そうすれば管理人である初代>>1がルールだ。
『俺がスレを立てた』って意識が少々強すぎるんじゃないかと。
違ってたらスマン。レス見てるとそういう印象を受けたもんで。

>中級スレとここと両方の住人になってもいいのかな？
これは人によって意見がわかれそう。中級スレができた経緯が経緯だけに、中級スレでセッション参加した人の動画を見た時に、
｢ああ、この人は自分みたいな下手糞とは一緒にやりたくないんだな｣と思われてしまう可能性もゼロではない。たとえ本人がそう思ってなくても。


あとこれ以上スレを増やすのには正直賛成できない。それこそしたらばとかで十分かと。

自分が気に入らなければスルーすればいいだけだと思うんだけどな
全部自分の思うとおりなんて絶対に無理だし

アドバイスはどんどんすればいい（言い方にも気をつける）
みんなで楽しくやればいい
みんなで楽しく

いやあ、理想を追いすぎなのは、ルール作りにご熱心の人々だと思うぞ。
ぶっちゃけ、中級スレの企画は一つも実現せずに終わると睨んでいる。
これを読んだ人がなにくそーと奮起して強引にでも企画実行に移してくれたら面白いんだけど。

個別セッションはルール作りなんかしなかったからすでに始まってるわけであって。

「個別セッションはどうすればいいですかね？
どんな曲がいいですかね？」から始まってたら今頃消えてた。

元々は事務員や海賊王といった再生数が段違いな有名人への嫉妬や
信者の工作への愚痴といった負のパワーを発散させる場所だったんだけどね。
負け組同士がいがみ合うとかいかんよ。
だから気を使える奴と自己中でスレ分けしたいんだけど
それはそれで差別的になっちゃうから
目的に応じてスレ分けや避難所の設立は必要かと。
叩きたいだけなら2chの雑談2にある最悪板に
スレを立てろ。

>>380
貴殿も中級スレも方向性が違うからソリが合わなかっただけで
理想を追い杉なのは一緒だよ。
いい感じで住み分けができつつあるんだから、それで良いジャマイカ。

強力な推進者がプロジェクトを進めないと何も成立しないのは
こっちも向こうもいっしょだし。

スルーされてる(´；ω；｀)ぶわっ
とりあえずまたzanmjHua0さんも一緒にみんなでやれる機会があることを祈ってます
見返すとかは無理だろうけどできるだけがんばるんで！

悪い意味で唯我独尊だな初代１よ。スレを良くしていこうとする姿勢は好きだけど、ところどころにある汚い言葉遣いのせいで、損をしてるぞ。真面目にスレを良くしようと思うならボケだとか使うな。１人でも多くの味方がいなけりゃ、物事は円滑に動かんよ。

(´∵)＜なんだ？

別にセッションしなくてもいいじゃない。
動画貼ってアドバイス求めるだけでもいいじゃない。
雑談でもいいじゃない。
情報交換でもいいじゃない。

そのうえでセッションしてもいいじゃない。

１１月の課題曲なに？

釣られすぎだろｗ

>>367
死ね馬鹿！
を
死んで下さいね。
とか
生きている理由を見つめ直せ
とかにすればいいわけだな

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>>384
スレを良くしていこうというかどう都合よく解釈しても

俺が言った通りにやれば面白いからそれでやろう！付いて来れるやつは付いて来い！
でも付いてこなかったらグチグチ嫌味は言うぜ

ってレベルでしょ
やり方が2chや無名奏者のやり方じゃない
個人サイトやニコニコなら誰もが認める有名奏者がやらない限り荒れるやり方

まあ演奏カテゴリアンチスレとかあっちゃこっちゃでここに愚痴ってたし
自分が出て来る度に荒れるのが面白くて来てるだけだと思うよ
演奏カテゴリアンチなんだし

あと、１スレ主さんがイマイチ不信感を持って見られてるのは
本来のマイリス公開してないってとこもあると思うよ。　
奏者としての素性隠しといて、したい事だけ押し付けてるって見えてる部分がある

この状況だとライオン上げ辛いからマジで皆落ち着けよ

>>374

ここは>>ID:zanmjHua0の主導のもと集った奏者でやればいいんじゃない？

元々スレ立てた奴だからやれ、という訳じゃなくて、棲み分けが出来つつある今こそ自分の考える底辺スレを作っていって欲しい。

コメ見てたら、最初のアレは間違いだったとか、判断ミスがあったこと認めてるんだし、そこを改善して、テンプレ作るなりして引っ張っていけばいい。

>>俺は一番引き受け手がいない、動画編集とかするつもりだったが

前のコメントでこうあるので、動画編集出来るんだから自分で編集者になってセッションとかすれば？

>>あと、マイリス10以下の人だけによるセッションとか超楽しみ。
>>俺は本当はそういうのを見たくて始めたのだった。

それは俺も楽しみなんで、引っ張っていって下さい。アンタはパート足りなかったら自分で埋めれるぐらいだし、動画編集もするつもりだったんだから。

自分はアンタにこの底辺スレの方向性を任せるから、マジで１回まとめてこれからどうするかコメントしてくれ。

自分でパート全部出来て、編集も出来るんだから１１月のセッションはあんたが企画してやらんと、
ただ、自分はこうしたいって言ってるだけで形にしてもらわんとね。

ここに戻ってきてアレはよくなかった、これからはこうするべきってのを言ってるんだから、自分もなんか企画したらどうよ？

そういやテルミン上がってる。
コメントを見ると練習不足ということで参加を自重するっぽい？
前も見た気がするけどJointの時だったかな。

テルミンでここまで音程取れれば十分すぎると思うんだけどなあ。

>>394
最底辺スレは俺参加資格ないし。
たぶんマイリス10以下とかそんな感じになるでしょ。
逆に10以下の人がこっち参加するのは良さそうだけど。

どれだけ参加したくても参加資格がなかったら参加しないのが普通の人間。
特例で一度参加くらいなら全然ありだと思うけど、調子に乗ってずっと居座って
ルールをねじ曲げたり、自分が底辺と言い張れば底辺です、
なんて狂った発言をし始めたら終わり。

他の底辺スレ、普通のスレを良くロムって雑談なんかどこもしてないことが分かったなら、
他人に変われというんじゃなくて、自分の方こそ変わることが大事。

めちゃめちゃ当たり前過ぎる話なのに文句言われたとか本気で思ってるならヤバイ。

俺の企画は俺がやりたくなったらやるよ。
あんた先週ベース上げるはずじゃなかったのか？
いつ上げるんだ？

>>395
つーか自分の意思でここを出てったんじゃないの？
何考えてまた俺の企画は俺がやりたくなったら…とか言ってるの
その神経が本気で信じられない

じゃあやらねーよ。
だが雑談は禁止な。
当たり前の話だ。

自分の意志と言ったらある人物もそうだろ。
卒業しますと言ったのに、のうのうと書き込みを続けてる。
しかも卒業は2回してるぞ。
意味が分からない。

彼にもそろそろ注意しといた方がいいぞ。

まとめると、

ルールを破って参加し、おかしな空気を持ち込んだ人は卒業した。
そして卒業した人用スレで頑張る。
その卒業した人用スレでは雑談もし放題というルールがあるから
彼とその仲間達は誰に邪魔されることもなく雑談可能。

一方、底辺スレはセッション企画者が出てくるまでセッションの話は一切無し。
企画者が出てきたら企画者の指示に従う。
他のジャンルのスレでは意味不明な雑談はしないように、
このスレでも意味不明な雑談はしない。

これだけのことだな。

これに異論はあり得ない。

他のジャンルのスレへ行き、いきなり雑談を始めたり、
合唱の是非、本気度を論じたりしないでしょ。
というか、そんなに雑談したいなら歌ってみたで雑談すればいいのに。

しかしたったこれだけの事、当たり前の事なのに、かなり遠回りしちゃったな。
やっぱり、みんなで決める、みんなでやってる、って空気を作ったのが間違いだったな。
みんな好き勝手言いたい放題で収集付かなくなった。

まあ、これで議論は終了でしょ。

長い間お疲れさまでした。

あなたのスレの誕生だ
おめでとう

お疲れ様でした。あなたのスレの誕生です。

いやいや、俺のスレじゃなくて他のジャンルと同じように普通のスレに戻っただけだよ。
ベース楽しみにしてますね。

このスレの一番の間違いだった事は、ID:zanmjHua0が最初のスレを建ててしまったという点に尽きるな。
ポルナレフのAA貼りたいくらいだが、その労力すらあんたにゃ惜しいぜ。
他の居場所探しに行こうっと。

長い間お疲れ様でした。あなただけのあなただけしかいないスレの誕生です。

>>399
なんだこりゃ
みんなこれで納得ってこと？んなわけねーだろうけど。
まあこれでいいんだったらこのスレにくる意味ねぇや
中級スレにでも移住するか

底辺奏者の集いというものが終わった気がしてならない
なんだこれは

ID:zanmjHua0

何この粘着

>>406
>底辺奏者の集いというものが終わった気がしてならない

そう悲観的にならなくても大丈夫だよ。
2ちゃんらしくない集いを求めてる人はmixiに参加すればいいんだし。

mixiが大盛況になれば、そういうのを求めている人が多いってことだし、
そういう活動には相応しい場所だからちょうどいいしね。

なんでなんでも自分の思い通りじゃなきゃだめなんだ？
これじゃ『底辺奏者の集い』じゃなくて『ID:zanmjHua0の集い』じゃないか
みんなで楽しむためには自分が嫌でも少しは我慢しようよ
自分が嫌なものはスルーしたりすればいい　それが2ちゃんだ

まあまあ、抜いたら落ち着くぞ

我慢すればいいと言うけどさ、最底辺スレでも書いたけどさあ、
ぶっちゃけ声がデカイ方が勝っちゃうんだよ。

だから馴れ合いを始めてグループ形成した方が絶対に勝つ。

その裏には大量膨大にサイレントマジョリティーが居るのに。
本当に必要なそういう人々がどんどん離れていく。
始まったばかりなのにもったいないじゃん。
そりゃ、長く続いて新規の人が参加しつくして、
もう何やってもマンネリ決定となったらどうなってもいいけど。

延々続いて終わりがないように思えたセッション議論だって、
動画を上げた人はほとんど参加してないだろうね。

ぶっちゃけ、議論してたのは動画を上げてない人の方が多いはず。
ギター初心者によるタンバリン叩きにはほんと噴いたよ。
しかも中級スレで認められなかったら底辺スレに行くって
どの面下げて来るつもりなんだろうか。

そういうちょっとおかしな人々に限って声がデカイ。
まあ、俺も含めておく。
スルーでどうこう出来る問題じゃない。

>>408
なあなあ
なんでこんだけ言われてんのに気付かないの？

あんたが一番2chらしくないんだよ
演奏底辺と他ジャンル底辺の空気が違うとかそうじゃなくてね
そんなんはゲーハ板と定期オフ板は空気違うとかそのレベルな訳
匿名掲示板の域を出て無い

あんたがやろうとしてること、やりたいことは2chでなくてブログでやるべき。少なくとも匿名掲示板にあんたは向いて無い

相変わらず言いたい事を1レスに纏められないし、あんたは「当たり前」を語るレベルにない

>>412
おいおい、じゃあまた不毛な議論と、
やる当てもないのに「あの曲でセッションやりたいなあ」を続けたいってことか？

そこのところをハッキリ意見聞かせてくれ。

俺が2ちゃんに向いてないかどうかは別の要素だ。

みんな落ち着けよ。

とりあえず今日の晩飯の話でもしようぜ。

俺はすき焼きだったよ。松坂牛うめえぇｗｗｗｗｗ

まじかよいいな！俺も腹減ったぜ！

>>411
グループを形成したからって新しい人が参加できないって事は無いと思う
それこそみんなで声をあげて注意すればいい
それより今の方が新しい人、それだけでなく前からいた人参も加しにくいと思うよ

>>410
ふぅ・・・

>>416
>それより今の方が新しい人、それだけでなく前からいた人参も加しにくいと思うよ

これはどういう意味だ？

雑談が禁止になったからか？
詳しく説明頼む。

サンマ七輪で焼いて美味しいです(^q^)

いずれにしてもこれで良いと思うよ。

1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。

で、雑談はしない。

これじゃおかしくなるとか、参加しにくくなるという論理的な説明があれば
早めにどうぞ。

今日は豪華にしゃぶしゃぶだぜ

今日の夕食はマックだ。フィレオフイッシュセットをクーポン券使って400円。
チーズバーガーが120円に値上げしててショックで買えなかったyo

>>417
ミスってたw
『それより今の方が新しい人、それだけでなく前からいた人も参加しにくいと思うよ』
だった
理由は自分でよく考えてくれ
さようなら


あとスレ汚ししてみなさんごめんなさい

マジレスするとさ

2chで雑談禁止ってバカですか？？？

マックもそうだけどスーパーとか全体的に値上がりしてほんと厳しいわｗ
今晩は3食100円の焼きそばです。

本日のサイドメニューは100円のチーズ無しハンバーガーにした。それにしても414の人とか
俺とか牛肉喰いが多いなあ。420の人もビーフっぽいし。

>>424
うちはインスタント麺とかおかしはトップバリューの安物中心の生活になったよ。

>>422
>理由は自分でよく考えてくれ

やっぱそうきたか。
ようするに、自分がそう思いたいだけだよね？

まあ、慌てなくてもいいよ。
結果はいずれ出る。

ただ、中級スレで推奨されてる食べ物の話を
敢えてここで必死に続けるのを見ていると、
今回の決め事は正しい方向なんだろうと思う。

こういう、いかにもなものはみんな簡単にスルー出来るからね。

>>411
声がでかい方が勝つのがネットっていうか現実だって概ねそうだろうに

ちなみに俺が初代1嫌いな理由って人の話聞かないとかもあるけど
俺の記憶では初代1が初めてなんだよ
ここで上げた人間の演奏に対して「下手」と取れる趣旨の発言をはっきりしたのって
勿論あからさまな煽りは除く（というかそれですらも俺は見たこと無かったけど）
まあ編集する時に困ったという裏話からの流れだったわけだが、
あの時既に出て行くから最後に俺の話を聞けって感じのレスだったよな
完全に嫌がらせだよね

まあ駄目なもんに駄目といえないのが馴れ合いに繋がると言われればそうだが
だったら初代1が作ったテンプレの
＞厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。
はどこに行くわけ？ってこと
あと底辺歌い手とここを比べて嘆いたり煽ったりしてるが
歌い手と奏者の絶対数の違いや完成までに掛かる時間の違いを考慮してるか？

まあ馴れ合いの度合いが過ぎてたのが底辺1が大嫌いな卒業した人なわけだ
ちなみに俺はあの出てった人やその取り巻きみたいなのも嫌いだった
そこら辺の理由は初代1と同じ

秋刀魚焼いたら冷蔵庫にあると思った大根がなかった
ちょっと悲しかった

ドナルドではないが昔からマクドナルドのハンバーガーは好きだな。(^q^)

ちょうど>>1居るから聞くけど、貴方のマイリス見せてくれませんか？
みんなガチで参加しているのに身分も晒さないで意見言われても重みも何もないです。


小涌園の洋食うめぇｗｗｗ

下手っていうかチューニングでしょ。
あのあと動画に「チューナーの設定が間違っていました」というコメントが追加されてたじゃん。
俺が敢えて言った事はちゃんと生きた。言って良かったと思った。
実はそこまでフォローしてたりする俺。

言ってなければ今もズレたチューナーを信じてチューニングしてたはず。

嫌がらせではないよ。
逆に、もったいないと思って変わって欲しかったから最後に言ったんだよ。

＞厳しい現実に負けない為に、そんな人達の寄り合い所。

これと馴れ合いがどう関係してるのかさっぱり分からん。

で、>>419に書いたルールに関する反論みたいなものはないよね？
どっちかというと、こっちの方が重要。

俺に関する意見もいろいろどうぞ。

>>1が一番オナニストな件
自分で荒らして気持ちいいですか？(笑)

>>413
その不毛な議論ってのが2chの華じゃないの？
少なくとも俺はここを底辺奏者及び自称底辺奏者が不毛な話するのが本流と捉えてるけど
まあマジな話と煽り合いの区別も付かずに食べ物の話とか落ち着けとかすぐ言い出す輩もどうかと思うがな

ついでに>>417
雑談禁止はあんたが喚いてるだけでそう決まった訳じゃない

おまけに>>419
雑談禁止がどこに掛かってるか分からないが
全ての雑談禁止にしたいなら俺もマジレスで>>423
セッションの雑談禁止ってことなら賛成

zanmjHua0さん、こんにちは。
流れがすごいところだったんで、まぎれると思うんでこっそり、書き込ませてください。
godセッションの時に陽気なセッションでアコギを採用してもらい、
そのあとメアドさらしての代理活動や、馴れ合い場所のmixi招待などの時に非難をいただき、
ココは引退して、中級スレにて活路を見出そうと思い、あのスレで5と7を書いたものです。
ここを離れ、アンチや最底辺で書き込みをしたためたあなたがここに戻ったのは驚きました。

一つだけ聞かせてください。
何故、雑談や仲の良い会話を禁じられるのですか？
やっぱり音楽やセッションである以上、それなりにコミュニケーションは必要なのではと思います。
私がみんなで仲良くしたいと思い過ぎる傾向があったのは自覚してます。
428さんのようにはっきりと嫌いって言われる方が他にもいるのだろうと反省しています。
しかし、完全な殺伐の中では数字に自信を持てない底辺奏者は中々行動出来なくなるんじゃないかと、
私は考えてしまうのですが、そのあたりは如何でしょうか。

私は、皆さんの言う馴れ合いを好き過ぎる傾向があり、
zanmjHua0さんは嫌いすぎる傾向があるような気がします。
スレの皆さんは、その中間の方々が多いと思われます。

それだけ進言させていただきたかったので書き込ませていただきます。
私はいつもあなたの発言は同意できることが多くありました。
底辺スレを良いスレにするために、これからも頑張ってください。

読んで字の如く雑談だからこのスレでいえば
企画、セッションに関係のない話なのでは？

不毛な議論って言ってもさあ、
「どうしたら伸びるか」ってのを延々論じるのは良いと思うんだよ。
俺もそういうの大好き。

そうじゃなくてセッションで「下手は禁止」「下手でもOK」こういう意味のない議論はしない。
企画者の意志によって決まる。それだけのこと。

雑談はセッションに関しては禁止。
それ以外なら音楽に関係してればいいんじゃないだろうか。
まあ、女装ネタとかもありだろうね。
動画じゃ衣装も重要だし。

問題になるのは、他に居場所が無くてスレに住み着いた人は往々にして
何でもかんでもそのスレで解決しようとする。
ちょっと前までの異常な状況では彼女が出来ないとかの話をし出す奴も間違いなく出てくる。
そんなのは恋愛板でやれ。以上。

>>436
>完全な殺伐の中では数字に自信を持てない底辺奏者は中々行動出来なくなるんじゃないかと、
>私は考えてしまうのですが、そのあたりは如何でしょうか。

恋愛話をしていれば殺伐じゃないとかそういう感じですかね？

どっちかというと、多少人気が出た奏者が調子に乗ってウロウロしてるほうが
自信のない奏者は参加しにくくなると思いますよ。

みんなが無名、よしこの流れなら俺も。
ってパターンの方が十分ありえそうです。

>>438
>>431頼む

何これｗｗｗ
初代１おもしれぇｗｗｗ

また出て行くのかな(笑)

もうね糞かと

>>1の言ってること苦し紛れの言い訳にしか聞こえんwww

もう言っちゃえよ
演奏できません全部知ったかぶりしてましたごめんなさいってな
嘘じゃないならマイリス公開しろよ

っていうか、あなたがまだ居なかった1スレの初期は殺伐としてましたかね？
してないですよね？

今読み返しても実に普通なスレでとても楽しそうです。

誰も食事の話とかしてないし。

初代１って最初マイリスなかったっけ？
ＭＡＤみたいなもん作ってた気がするんだが

馴れ合いが進みすぎると参加しづらい人間がいるから
歯止めを掛けたいって意味はわかる
その馴れ合いが叩きに転じていろいろ追い出してるわけだし
雑談する暇あるなら練習しろよとか動画編集覚えろよとかも思ってるかもしれない
ただあんまりガチガチに固めるのも参加しづらくなるんじゃない

恋愛相談とかってそれネタにＬＯＶＥ　ＳＯＮＧ作れそうやんとか思った俺は
恥ずかしいから自重しとく

>>439
レスありがとうございます。
恋愛話はさすがにわざわざ推奨はしないですよｗ
ただどうしたらクオリティあがるかとか、こんなネタおもしろいかな？とか
そういう会話は悪くないかなって思ってます。

私は、自分の演奏・歌声の技術が稚拙であることを自覚しています。
だからこそ、私がうろうろしていても、あんなやつで参加出来るならって思ってくれると思い、
わりと顔を出したりしてうろうろしてたわけですけども、
引いてしまった方々っていうのもいらっしゃるんでしょうか・・・？

>>432
チューニングのことだけを言ってるようなレスに見えたかどうかは
俺は過去ログ見れないので見れる人が初代1のレスを貼ってくれるまで待つとしてだ

「厳しい現実に負けないために」ってのが馴れ合いを連想させる
・俺の動画伸びないんだよ
・俺テンポズレまくってるとか言われた
厳しい現実ってのがおおよそこの辺だろ

上記におーよしよしと付くか甘えんなボケと付くか
底辺奏者が集まるスレなら前者の方が可能性は高い
（ちなみに言えば演奏してみたを語るスレなら後者の確率の方が高い）
これは奏者という変な連帯感をどうしても持つから。
VIPPERとかニュー即民辺りが変な連帯感持って他の板でもつるむのとおおよそ同じ
俺はこういうのを馴れ合いと捕らえてるので初代1のテンプレからは
馴れ合いが生まれるのは止むを得ないと感じた。

>>419に関しては異議なし

連レスすまん
>>442
俺も初代1が自分の正当化に必死な風に感じてそこも嫌いだけど
彼はギターとドラムは少なくとも一定以上のレベルで演奏できるよ

>>446
テンプレくらいは目を通してくれ

変な日記を書き始める人とかが出てくる前に殺伐としてた時期あったっけ？
ないよね？ますます意味が分からん。

>恋愛相談とかってそれネタにＬＯＶＥ　ＳＯＮＧ作れそうやんとか思った俺は
>恥ずかしいから自重しとく

ぶっちゃけね、俺もこういうのおいしいと思う。
初登場の人がいきなり恋愛相談なら面白い。
ギターで落としたいとかで、動画見てアドバイスとかさあ。
まさに底辺スレが面白くなる。
それでみんなで曲作ったりとか。

でもそういう流れはないじゃん。
いつもの奴が「ギターで落としたい」って言ってくるパターンはありそうだけど。
で、またお前かよ、無理矢理話を作るなよ、もういいよ、とみなは思う。
1スレに一回くらいの登場なら全然大歓迎だけど。

意味も無い煽り繰り返してる奴は池沼か?厨房か?
氏ねよクズ

zanmjHua0氏の企画楽しみにしてます。
ただ参加する人が
選ばれなかったら恥ずかしいしショックだしどうしよう
かといって自ら企画する事もできなさそうだし・・・
と尻込みするのだけ心配ですね。

そこはお互い「君今回ボツね」「またかよｗ」みたいになればおもしろいですね。
頑張って下さい。

>>446
>上記におーよしよしと付くか甘えんなボケと付くか
>底辺奏者が集まるスレなら前者の方が可能性は高い

これは馴れ合いには見えないなあ。
どっちも誰の書き込みか分かんないんだよね。
「よし次は頑張る！」で消えていく。
馴れ合いでもなんでもないな。

でも、コテを名乗らずとも、誰か分かる情報を敢えて晒して
「またお前かよ」という状況を作っておいて「伸びないなあ」
とか抜かしてたらウザイ。

>>452
つまり、うｐした動画のURLをここに張るのを自重しろってことかな？

>>452
＞でも、コテを名乗らずとも、誰か分かる情報を敢えて晒して
＞「またお前かよ」という状況を作っておいて「伸びないなあ」
＞とか抜かしてたらウザイ。

え〜っと「伸びないなぁ」を「このスレ終わったなぁ」に変えると正に初代1なんだけど
自分の事ですか？

もういい加減終わらせようぜ
このスレも中級もさ

>>1痛すぎるだろ
こんな楽しくねえ糞スレで時間浪費するぐらいなら個人練習してたほうがいいわ

>>453が今日のMVPかな

>>1
頼むから氏んでくれ

>>453
どうだろうね。
ぶっちゃけ、俺はただの宣伝は必要ないと思ってる。
でも宣伝したいって人が居るんだよね。
実際、このスレに貼っても100程度でしょ。
宣伝の効果あるのかな。
アニソンをどっかのアニメのスレで貼ってきたら叩かれた！
とかを報告してくれたらすげー笑えそうなんだけど。

>>454
いやいや、かなりウザイのは分かってるよ。
だから一気にケリをつけたいというかもうついてるよね。

ルールは決まったし。

明日にでも企画を始める人が出てきちゃったりして。

あと、Quadの今までの振る舞いをウゼーと思った人挙手

あと、ID:zanmjHua0の今までの振る舞いをウゼーと思った人挙手

>>460
ノ

居ないのか。

じゃあとりあえず明日からこれで行きますね。

1.セッション企画は責任者制にして、それぞれ最後まで面倒見る人が引っ張る。
2.その責任者の意向に従って、個別セッションの方向性、参加者募集方法などを決める。
3.各セッションそれぞれの参加メンバー以外が、人様の動画にけちをつけない。

で、演奏してみたに関係ない雑談はしない。

それなんて、独裁主義？

>>460
ノ

セッションを企画するつもりはないけど、
自分のやりたいことを主張していれば
誰か始めてくれるはずという考えの人は中級スレへ。

殺伐感をなくすための素敵な会話をいろんなコテとしたい人も中級スレへ。

よりよい環境を構築するためのルール作りをしたい人も中級スレへ。

このスレの人とよりディープにおつきあいしたい人はmixiのコミュへ。

そんな個々の繋がりは特に興味なく、
淡々と過ごしたい方はここでごゆっくりどうぞ。

>>1
え？まだ居座る気？
すげえ根性してるなwww

別にいいけどテンプレ追加してくれない？
【初代>>1の書き込みはスレが荒れる原因になりますのでご遠慮下さい】

ゆっくりしていってね！！

そこまでしたけりゃリアルバンド組めばいいのに…。

>>462
まず俺も419の考え方に個人的な異論は無いことをもう一度言った上で

初代1一人がそれで行くんなら誰も止めないけど
それを他者に共用するのはナンセンスな
さんざ言われてるけど一人の人間が他のスレ住人にルールを強要するのは2chのスタイルではない
それは個人ホームページなりこのスレで言うならセッション企画者に発案セッションのみに与えられてる権限
初代1は俺ルール強要が強すぎるからすぐに特定されるし嫌われるし来るだけで荒れる

軽く流してるつもりだろうけど>>459-461の流れは重要よ。
確かに卒業二回した人とその取り巻きが参加してから流れが変になったが
彼は卒業後とりあえず表立ってここも初代1の事も批判しなかった
大して初代1はあっちゃこっちゃでここの住人を叩きまくった
結果卒業二回した人は今日みたいにたまに来ても来た事については叩かれない
初代1は来ただけで荒れる
現れた時の影響は卒業二回した人のほうがでかいが今は初代1の方がはるかに影響力持ってるわけよ
しかも悪い方向にだけな

そりゃ、今まで気づき上げた馴れ合い王国を潰されそうになったら
いろいろ駆使して必死に反対するわな。ただそれだけのことだよ。

普段、俺はこんなに書き込みしないから心配するような事は起こらない。
それに今後、議論は起こりえない。
タンバリン関係だけでみんなどれだけレスを消費したか。
収まってもまた始まる。4回くらいあったよな。

今後はそういうのが無くなるということで本当にありがとうございました。

>>460
ノ

>>460
ノ

桑原みたいな粘着基地外で気持ち悪かった

もう、来月の曲選考と同時にテンプレ案及び今後のスレの行く末？
みたいなの投票にすればいいんでない？

>>460
ノ

>>470
初代1は初代1王国を作りたいだけだろ？
419ルールに同意してるの初代1と俺ともう一人だけだぞ
このスレに何人住人が居るか知らんが仮に50人としても6%の支持率だ。
初代1は本質が卒業した人の取り巻きと変わらないのよ。同属嫌悪の最たる例
あと初代1は書き込みの内容や思考ルーチン等などに癖がありすぎるから
こっそりやろうとしても特定されて荒れるよ。これは断言できる

>>1
もうくんなよ
そしてありがとう将軍様www
＼1将軍ﾏﾝｾｰ／

>>470
あれ？
君は、馴れ合いは必要ないって考えてるんだよね？
となると

＞そりゃ、今まで気づき上げた馴れ合い王国を潰されそうになったら
＞いろいろ駆使して必死に反対するわな。ただそれだけのことだよ。

矛盾してないかな？

あとさ、普段書き込みしないからこそ叩かれてるんじゃないのかな？
いきなり現れて「俺の言うこと聞けって！」どんだけ独裁者なんだよｗｗｗ

ハナマルセンセイションに一票ｗ

>>477
もうそういう反応が無意味な事に気づいてください

こっそりっていうか俺がセッション企画やる予定ないよ。

今回のルールだって特に変わったものでもない。
このルールが採用されて困るのは、
クオリティーがどうたらと言い出す参加者の振りした荒らしだけでしょ。

まあ、雑談禁止はあれかもしれないけど、
中級スレという素晴らしいスレがあるんだし、
実際はたいして困らないでしょ。
実際、ど下手な人でも本気認定されて混ざれるだろうし。
だからルールに不満がある人はみんなで移住すればいい。
っていうか、あっちのルールと同じだから違いは雑談の扱いだけだね。
どちらが選ばれるのか、結果は勝手に出るよ。

同族嫌悪っていうけど、別に俺は
「私の名前を誰も覚えてくれてない気がするｗｗｗｗ」
なんて言わないし。
これ見た瞬間、やっぱりなと思った。
どちらかというと誰が誰か分からない状況でやる方が面白い。

せっかくなんで馴れ合いするか？
裸でレスポール弾いてる人はお気に入りだった。

空気読めず申し訳ない。

11月のセッションどうしますか。

>>477
>あとさ、普段書き込みしないからこそ叩かれてるんじゃないのかな？

このあたりの考え方が根本的に違いすぎるんだよなあ。

セッションだったら一度参加した人は自重する。
で、なるべく未参加の人が出てこれるようにする。

これを一番やりたいんだよ。
でもやっぱみんなやりたいんだろうなあ。
もうメンバー固定化してるし。

結局初代1(ID:zanmjHua0)は俺様王国を作りたいだけなんだろう。
初代スレからの住人だったけど、ちょっと目立つ存在は悉く敵視してきたよな。
俺も散々敵視されてきたし、この場で自分の考えを述べても、初代1が自分の好きなように解釈したり、
自分に都合の悪い事はスルーという独裁的な発言ばっかりだったよ。
現に今だって、このスレ参加前の一奏者としてのマイリス見せてくれよという声も、完全にスルーしてる。
他にも質問を受けているのにスルーしているのだってある。
初代1はスレが常に自分のコントロール配下になければ許せないといった人間なんだろう。
スレの流れを作ろうとする時も、このスレ以外の場所に分散する事を嫌ってたしな。
あと、言動がどうにもおかしい。
スレの流れを考慮して意見が変わったのもあるかもしれないが、ダブルスタンダードもしくはそれ以上に思える。
もしかしたら本人の中では筋が通ってるのかもしれない、けど、
文章をまとめる能力がなさ過ぎて、誰にも伝わっていない事は明らか。
さらに、初代1が自分で勝手に『この発言をしてるのはアイツだ』という思いこみが激しすぎる。
何度『あ、そのレスの人は俺じゃないよｗ』と思った事か。
正真正銘のKYってやつだな。この人物が現実社会でどのように生きていくのか興味すら沸いてくる。

>>480
あー、もうわかったわかった
お前出てくるとややこしくなるから100年位ROMってろ

>>483
誰？

>460
ﾉ


この状況はスルーなのな、>1は。
もうさ、別スレ作ってここは>1にくれてやればいーんじゃね？ｗ

>>480
＞同族嫌悪っていうけど、別に俺は
＞「私の名前を誰も覚えてくれてない気がするｗｗｗｗ」
＞なんて言わないし。

俺が言いたいのは卒業した人（というかその取り巻き）も初代1も
根底にあるのは俺ルール強要なのよ。
取り巻きが強要したのは馴れ合いと有名奏者が混ざることに対することの禁止
初代1が強要してるのは雑談禁止他もうキリが無いよね

それを当たり前と主張するんだろうが
初代1の当たり前が世間一般でも当たり前で通ると思ってしまう辺りが独裁者呼ばわりされる所以

取り巻きと初代1は強要してる内容が違うだけでやってることが一緒。
その特殊すぎる思考ルーチンを入れ替えない限り初代1はもう2ch発祥セッションに参加することすら無理
来た瞬間荒れまくって終わり
ある意味あんたつべ板奏者の間じゃ事務員姫イネレベルの有名奏者だよ

あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。
まだ出てった人と取り巻きの馴れ合い見てた方がまし

>>486
その方がいいかもな
スレタイどうするよ？ｗ

取り巻きが強要したのは馴れ合いと有名奏者が混ざることに対する批判の禁止

に訂正。すまん

>>483
俺は有名大学の学生じゃないかと踏んでる
今のところ順調に人生歩んでて挫折を知らないんだろうねって感じが凄いする

>>487
>あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。

レスポールの人なの？マジで？

こうやって議論してるんだねえ。
なんとなくそういうイメージなかったけど。

否定なしか。
意外だったな。
>>483は誰？

>>490
違うよ
どういう脳みその構造でその結論が出てくるか不思議でしょうがない

483に書かれてる通りだね
＞さらに、初代1が自分で勝手に『この発言をしてるのはアイツだ』という思いこみが激しすぎる。

(´∵)＜それにしてもよく>>490はいなくなろうとしないね。
どうして皆否定してるのに自分の意見を数時間も言ってるの？誰もついてこないよ。
１人でセッションやってなよ。あと皆スルーしようぜ。もうゲイツのライオン動画作ったから
あげたいんだけど。

>>486
いいんじゃないか
初代1は自分のやりたい事を絶対に変えたくないみたいだからさすがにこれでは歩みよりは無理な気がするし

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:50:16 ID:zanmjHua0
>>487
>あとネタにマジレスするけど初代1と馴れ合いとか俺は無理。

レスポールの人なの？マジで？

こうやって議論してるんだねえ。
なんとなくそういうイメージなかったけど。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 22:54:38 ID:zanmjHua0
否定なしか。
意外だったな。
>>483は誰？


この間5分
これが初代1の思考ルーチンを象徴してるな
この勘違いは

・レスポールの人はこういった議論はしないはずだ
・否定しなければレスポールの人だ
・レスポールの人は俺が書き込んでから5分以内にレスをくれるはずだ

の三つで成り立ってると思うが全てが思い込みだよね

違うよね。ビックリした。

というかどういうネタにマジレスしたら俺と>>487が馴れ合うんだ？

俺こそ心臓止まるかと思ったぜ。
まあ、これこそ馴れ合いの気持ちが根底にあるからだろうけど。

あと初代から居て目立つ人っていたっけ？
鹿子くらい？

>>495
5分に特に意味はない。

今から大規模セッション用のスレ立てるわ。

1、スレタイ案
２、テンプレ（ルール、注意書き）
３、リンク先（思いつく限り）

なんか良さそうなのとか考えてくれ。
あと、個人的に、大規模なのは底辺とか有名人とか
そういう垣根もどうでもいいだろーって感じ。
有名人と信者ｖｓ伸びない人＆ヘタな人、じゃなくて
歩み寄ったり誠意的に人と接する人と
人のやる事なす事にケチつける大人、の
対立だと俺は思う。

あと俺は楽器も歌もできないけど
楽器見るのが大好きなお前らのファンだ。
文句あるか？

>>497
無い。

>>498
ジャッカルもすっかり住み着いたんだな・・・
可憐にスルーされまくってるがｗｗｗｗ

>>496
＞せっかくなんで馴れ合いするか？
＞裸でレスポール弾いてる人はお気に入りだった。

この文を前後の初代1の発言も踏まえて読むと
俺は馴れ合い嫌いだけどせっかくだから馴れ合いってやつでもするか？
裸で以下略
と言う風に取れた。
引用した文の二行目についてのレスを欲しがってるように読めたんだな。
まあこれは俺の思い込みかもね。すまん。
ただレスポールの人と馴れ合いたかったのなら
最後に「お気に入りだったから彼とは馴れ合ってみたい」
とかそういうの入れないと分かりにくい文章になる

あと5分否定されなかったら本人と断定したのに5分に意味が無いの？
ごめん初代1有名大学の学生だと思ってたけどリアルでただのバカなのかもしれない

>>460　ノ
つうか途中からＮＧしてた

>>500
もうかまうなって

>>459
ちょｗ
名前出さないで気をつかってたんだからストレートな発言自重ｗｗ

>>487
私が強要したルールってなんでしょうか？
教えていただければ幸いです。
私はケンカする以外は何でもありって言うのが理想であり希望です。

糞スレに成り下がりましたとさ

>>497
賛成です。
そのスレ『音楽が好きなら上手い下手関係なしみんなで楽しもう』みたいなかんじかな？

>>497
有名人も可か。いいかもね。

やっぱ奏者じゃない人が結構議論に参加してるよね。
なんとなくそんな感じはしてたが。

>>502
まあどこで手を引こうか悩んでるんだが
とりあえずもうちょい話してみて
自分がつべ板で持ってる負の影響力を知ってもらえればなぁと
気付けば恥ずかしくなってもう来なくなるだろうし

>>503
よく読んでもらいたいが君自身がルールを強要したとは書いてない
君の取り巻きが強要しただけで

>>507は誰？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>507
悪いが俺は卒業した人がルール強要したと読み取った
日本語って難しいねー初代>>1

てかさ、さっきから思うに卒業した人の取り巻きってなによ？
そんなのいなくねーか？

>>507
ごめん、引退宣言をスレに書いたの自分だけだと思ってた。
自意識過剰ごめんｗ

その取り巻きも私と仲の良い方のことじゃなかったのね。
どんなルールを強要されてたんですか？

>>508
人に名前を聞く以上自分から名乗る（俺は初代1ですと名乗れなんて事言ってるんじゃないぜ）のが筋じゃないかな？
俺は別にその必要ないと思ってたけど俺が誰か知りたいなら初代1も自分のマイリスト晒しな

というか仮に俺がE猫って名前で東方のピアノ動画うｐってます（キリッ）
とか名乗ったところでどう裏を取るの？不毛だよね

いいから初代>>1はスルーして俺TUEEE！してないでマイリス他演奏動画晒してくれませんか。

正真正銘あなたの実力、カリスマ性が知りたい。
そして俺はあなたを超えてみせる。

別に裏を取る必要はないというか、
すでに参加した人なのかどうか知りたい。
どうも奏者じゃないっぽい？

２ｃｈで自分ルール強要

明日から、ここは俺の発案した案にのみ従って、このスレは運用されます

それ以外の方々は、どっか別のスレにでも行ってください

こうですかぁ？

なんか流れが早すぎるぞw

>>497
スレ立てる事に反対は無いけどさ
ライオンはどっちで仕上げるの？
一応それだけは決めといた方が良いと思うんだけど。

【演奏してみた】大規模セッション【ライオン】←現在の曲名
【演奏してみた】セッション動画作成スレ【誰でも参加可能】
【やらないか】演奏してみたセッション動画スレッド【ウホッ】
【有名人】演奏してみたセッションスレ【底辺】

なんかいいのないかな。

>>510-511
アコギの人が現れた当初から初代1のような主張は（有名奏者自重）あったんだけど
まあアコギの人のぶるぁぁとかが受けたのかとにかく
・有名奏者でもいいじゃん
・有名奏者批判するなよ
って流れがあったんだよね
勿論初代1みたいな独裁ではないけどそういう明らかな
スレの趣旨に反した流れがを一部の信者が強要したのは事実
そのことを言ってる

強要の度合いとかは初代1とは比較にならないよ

>>516
ここを使い切ってから移動、というのが本来のルールなんだろうけど
音楽やセッションはモチベーションが重要な要素だと思うから
スレ立て次第、ライオンに関わる奴は全員引っ越して欲しいと思ってる。
移動後は、初代>>1に従って、名無しというか匿名で
再生数マイリス数伸びてないけど頑張ってるよーと
のほほんとだべっててもいいんじゃね？

ここまでの１０％がID:zanmjHua0のレスかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
セッションに参加はしてないしするつもりも今後も無いけど奏者だよ
と言ってもどうせ認めないんだろうけどね

俺ルールといっても中級スレのパクリだぞ。
雑談禁止はまあ俺ルールだけど。

けど、他のスレのように普通の流れにするっていう意味合いだからなあ。
それほどおかしなものでもない。

今回のルールが強要と言っても第二第三のQuad排除が目的なだけだし。
誰も困らないよ。

でもこの勢いで有名人可のスレが立つならどうなるか見守りたいから
是非立てて欲しい。

>>521
今後もするつもりもないって、やっぱそうなのか。
スッキリしたよ。

　あーっとここで>>1をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>497
１．　"新・底辺奏者の集い"
　　　　　やっぱり底辺奏者ってのは入れたいなぁと思ったんだけど、有名無名関係なしの大規模セッションかぁ・・・。
　　　"演奏してみた大規模セッション"
　　　　　安直だけど可もなく不可もなくって感じじゃない？
　　　　
２．　このスレの初代1禁止(この人物に関するレスも禁止)
　　　どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
　　　過剰な馴れ合い禁止
　　　　(一時的に馴れ合いムードが生まれてしまう事もあるだろうから、
　　　　　馴れ合い好きな人は自重して、馴れ合い嫌いな人はちょっと我慢して、的な)
　　　原則コテハン禁止(企画者などが一時的につける事は許可すべきだと思う)
　　　原則セッションやそれに付随する話題だけ
　　　　(脱線する事もあるだろうけど、生暖かい目で見守りましょう)

３．　特に思い浮かばず

■思いついた問題点
棲み分けについてどうするか。
　中級奏者スレがある訳だけど、出来る事なら統合できればなぁとか思った。
　けど、結局分裂してしまいそうな予感もする。
大規模セッション限定という事について。
　小規模のセッションやる場所とかどうしよう。
　中級奏者スレは"中級"って付いちゃってるからやりにくいのかもと思ったり、
　逆に小規模だと誤魔化しきかないから、中級だけで小規模やった方がいいのかなと思ったり。
　あと企画者不足に陥らなければとかも思うかな。

■その他
個人的な推測だけど、他人にケチつけるのはロクな奏者じゃない人もしくはリスナーだと思ってる(ニコ動のコメント含む)。
そして、リスナーとうｐ奏者の間には、どうやっても埋められない価値観の違いがあるんじゃないかとも思ってる。

立てちゃっていいよ。
殿堂が企画すれば一気に進むだろうし。

まあ、俺が一人で完成出来るように
殿堂も殿堂仲間だけで完成出来ちゃいそうだけど。

とりあえず立てて中級スレ、そのスレ、このスレで結果を見よう。

じゃあよろしく。

>>522
中級スレのパクリを、このスレでも適用しようぜってことでアンタが強要してるんじゃね？

それと、ぶるぁぁの名前上げて叩いてるけど、叩くならネトヲチ板ででもやってくれ

本当に申し訳ありません名前出します
>>522
だからさ・・・君の上から目線の書き込みがおかしいんだよ・・・
別にスレの流れでそう決まった訳でもないのに、まるでこれはスレの総意で決まったことです
みたいなツラして中級者スレからパクったテンプレを押しつける
おかしくないか？
もうね・・・いい加減にしてくれないかな？

>>522
だからその雑談禁止かどうかで揉めてんじゃねーか

他のスレが普通の流れと言うことでとりあえず底辺歌ってみた見てきたが
とりあえず歌音源うｐ（ニコニコに上げたものとは限らない）→みんなでアドバイス
って流れであれは歌ってみた独自の流れだよね
仮にここで俺が今個人的に練習しててニコにうｐる気もそのレベルに完成させれる技術も無い
ショパエチュ10-8の演奏音源上げても確実にあそこみたいな豊富なアドバイス付かないよね
なぜならここの人たちがやってるのは多種多様な楽器だから
なのに住民総数もあそこより少ない。
俺も逆にギター動画上げられてどう？と聞かれても答えられない。
まあギターベース辺りは鍵盤楽器よりは充実してるが
それでも歌ってみたみたいな豊富なアドバイスは得られないだろうよ

底辺歌ってみたが普通の流れかどうかは知らんが
とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない
これすら分からないのかな

このスレで強要っていうか、あんなの元から暗黙の了解だった。

それを、全体セッション、みんなで決めるもの、
という流れになったからおかしくなった。
結局、誰かが仕切らないと話にならない。

おかしくなった流れを元に戻すためにはっきり明文化した。
ただそれだけの事だよ。

難しく考えすぎ。
それとも延々とタンバリンループしたいのかな。

>>527
名前出す必要あるの？
別に匿名でも書いてもよくね？

>>524
個人的な意見では底辺的な言葉は入っててもいい気がする
もともとはそういう趣旨でやっていたし
「俺なんかでは動画投稿できないよ」と思っている人も参加しやすいと思う
その上で、上手い人がアドバイスをくれたり、セッションに協力してくれてもいいみたいな感じがいいかな

参考意見までに

>>528
>とりあえず楽器の区分もなしに奏者が集まってる時点であの流れにはなりえない

それはちょっと決めつけすぎじゃない？

ほんとみんな難しく考えすぎだよなあ。

とりあえずスレを分けて結果を見ればいい。

>>529
>>結局、誰かが仕切らないと話にならない。

なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？

>>524
『俺は再生数××万超え常だから俺の言うことに従えばいいんだよ！』
みたいな奴がそういう言い方しながら参加する事はまずないと思う。
いたらそいつのいるセッションは無視すればいいんだと思う。

あと初代>>1へのバッシングを示唆するのもやめた方が良いと思う。
何も知らない新しい人からみれば善意であれ差別主義が蔓延してると勘違いするから。

雑談というか世間話はここでやればいいし、別に本家でも
ギターのシールド何使ってる？とかはいいんだけどねえ。
大規模セッションでコテ使うのは問題なしから
当面は見守るとかにしようか。

小規模、中規模の差だけど、例えばある曲に対して
結局ベースとギター二人しかいなくて
仕方なくそれでやる場合、どうみても小規模になるから
そのうち中小スレとか呼ばれたりするんじゃね？

>>527
>まるでこれはスレの総意で決まったことです
>みたいなツラして

いや、俺は俺ルールを明確にしてるじゃん。
にっちもさっちもいかなくなった時に持ち出す伝家の宝刀、俺ルール。

「前スレでこう決まっただろ」ともの凄い電波発してる人いたけど、
それこそ「スレの総意で決まったことですみたいなツラして」だよ。

まあ、受験がどうたらとかはぶっちゃけこのスレに書き込む必要ないよね。

ところで、名前出してくれたから普段の行いも分かるし、
意見が分かりやすかった。

>>533
>なぜ、お前さんがそれをする必要があるの？

俺じゃなくてもいいんだよ。
誰かがやればいい。
誰もやらないから俺がやっただけの話。

そうしなければ来週もタンバリンループが起きる。
それだけの話じゃん。

>>534
>雑談というか世間話はここでやればいいし

え？雑談OKのスレを今から立てるんじゃないの？
それじゃないと意味がないじゃん。

っていうか中級スレがもうあるけど。

どっちにしても、早く立てて欲しい。
そうすればあとは俺ルールでこっちは勝手にやるよ。

>>531の言う通り、
やっぱり原点は底辺の背中を押すセッションだなあ。
でもウン十万越えの奏者自体は王様気取りじゃないんだよな。
信者が持ち上げてるだけで。
自分が数十人数百人の誰かに匿名で嫌われている雰囲気も打破して
ピュアに音楽を楽しんで欲しいねえ。



底辺
セッション
演奏してみた
有名人
その他

これらのワードを組み合わせて何か考えようぜ。

もういい加減にスルー覚えてよ。
>>1も相手にされず寂しくなれば自然にいなくなる。
今後のスレについて語り合いましょう。
スレが立てば>>1ともお去らば。
それまでの我慢です。

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　　　　 .|: |
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　>>1はもう居ないんだよ
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>535
伝家の宝刀って言葉はな。
それを出せば問題が解決するときに使われるんだ

初代1来ただけでタンバリンの非じゃない荒れ具合じゃねぇか
で結局何も決まらない。419だっていいルールだと思うけど承認は有り得ないと思うよ
発起人が初代1だからね
まあ俺もかなりレスしちゃって他のスレ住人に申し訳ないが
初代1は本当自覚してくれ

初代1とネットは相性が悪い。2chとは更に輪をかけて相性が悪い。このスレの住人とは更に更に相性が悪い
ギターもドラムも出来るんだしリアルでバンド組んでた方が速いよ

>>535
ぼくは基本的にROM専だから普段はたまにしか書き込みしてないよ。
受験云々も自分の動画のコメント欄にしか書き込んでないし
誰かと勘違いしてるんじゃないのかな？

>>536
>>誰もやらないから俺がやっただけの話

だから、俺に従え？こうですか？

初代1が兄貴に掘られる動画見たくなってきた

>>537
立てるスレの雑談は、奏者が名前出して
そいつをネタにしようがどうしようが
自己責任な雑談。

ここは、初代スレみたいに
○○の信者の工作ウザいです＞＜
コメに××書かれてて傷ついた＞＜＞＜
とか、そんなんでいいじゃん。

中級は、単発でしょ。
GK、JOINT、ライオンみたいな
一大イベントじゃなくて一期一会みたいなものだし。

テンプレ考える程頭が回らないから
一晩か、長くても2,3日くらい良さそうなテンプレ案待たせてくれ。

【演奏してみた】大規模底辺セッション【ライオン】←現在の曲名

俺的にはこれがしっくりくるなぁ、曲に興味のある人がスレに立ち寄ってくれるかも

大規模セッションって有名奏者もおｋなんだよね？
それはもう期限を延ばして今回のライオンからおｋにするわけ？

>>486
の言うとおり他のスレ作ろう
俺作り方わからないから誰か良いテンプレ付けて
作って

ようするに全体セッションをやるだけのスレを立てるってこと？

ますます謎だが、いいアイデアなのかもしれない。

というか俺ルールを許容できない人がごっそり移住するスレだったんじゃないの？
俺はそっちの方が都合がいいんだけど。

そうじゃないとまた議論が再開してしまう。
まあ、今居るのは議論をする事が目的の人だけのような気もするが。

例えば太門的にはどういうルールを導入すればスレが復活すると考えてるの？
それともルール無し？

日付かわっちまったんで。

>>534
うーん、初代1が出現しうる環境はちょっとなぁ・・・。
また同じ事が繰り返される可能性が高くなると思うんだよ・・・。
出現して暴れた時点でスレの禁則事項に"初代1はスルーで"とか付け加えるとか。

中規模という括りは出てこないんじゃないかと思う。
小規模はメンバー数固定、大規模はメンバー数無制限、って感じになるのかなぁと。

>>538を見て思ったんだけど、有名奏者が来ると必然的に信者も付いて来ちゃうと思うんだよね。
個人的には信者を見てると『リスナーと奏者の違い』を凄く実感するんだけど、
スレにまで信者が来て、周りの人間は不快な思いをする事になる恐れがあるんじゃないかな。
同じ土俵に立てる奏者ならいいと思うけど、聴き専に来られると一気に価値観が多様化して
収集付かなくなるんじゃないかというのも危惧してる。

本日のNGID ID:MoTXgIFQ0 (だと思う、違ってたらゴメン)

そうそう>>486が言ってるようなスレを立てればいい。

本当は今日中に終了したかったんだが
明日も明後日も続くのかよ。

まあ、あとはスレ立て待ちだけだね。
スレが立てばあとはスッキリ。

しかしほんとみんな議論が好きだね。
生き生きしてるよ。

俺もスレ立てる時に、バリバリテンプレ作っておけばよかったなあ。
いろいろ失敗した。
まあこれから立て直すけど。

立て直すって、新規スレッドを立てるという意味じゃないよ。

このスレを立て直すってことね。
議論好きが来なくなればそれで十分なんだけど。

早く元の流れに戻してえ。

曲名入れるならスレタイに大規模小規模中規模の分けはいらないかもしれないね。
【演奏してみた】底辺セッション【曲名】で十分かと。

>>549
確かに難しいね
確率は低いと思うけど有名奏者が来ないとも限らないしね
かといって上手いから参加しちゃダメっていうのも嫌だしね
やっぱり基本コンセプトは底辺だよね

>>548
なんでぼくに振るのか理解できないけど
ぼくはルール自体は別に問題にしてない。
ぼくが問題にしてるのは君の上から目線と人の話をまったく聞こうとしないその態度だよ

ライオンの動画うｐしようとしてたドラムなんだが、
初代1がうざすぎるからセッションには参加しないで個人的にうｐする事にするわ。


神知る、JOINT全部入りをミックスして下さった方に顔向けできないから、
せめて今月のセッションには参加しようと思ってたけど、もう我慢の限界だ。

>>555
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

太門はもしかして毎回ID変わるのか？
>>541は誰かと思った。まあいいけど。

ルール自体は問題じゃないのか。
じゃあ全然オーケーじゃん。
やっぱりそういうことだよね。

あとは人の好き嫌いだけ。

動画の宣伝しょっちゅうしてなんだかなあとずっと思ってたし、
動画上げ直ししてるし、その態度が気に入らない、
っていう話だよね。

とりあえずルールはみんな認識してもらえたっぽいから大丈夫かなあ。
別に再確認する必要もなかったんだけど。

>>549
このスレ絶対過疎るだろうし>>1の移住も有り得るので
途中から加えるなら最初から書いとくべき
1に書いてあるのと途中から加わった後付けルールは重みが違う
日付変わっても即特定できたみたいに特定は容易なので

>>552
曲名入れるのはなぁ…
そのたびにスレ使いまわすの？って話になると思う
そうでなくてももういくつ底辺スレから派生したよ？
いい加減板の住人からうざがられてくると思うが

>>552
いいと思う

テンプレ
>>524さんので概ねいいんじゃなかな
・どんな内容であれ他人の動画の批判禁止
・音楽やセッションに関係ない話題は控える
みんなで音楽を楽しもう

今すぐは立てない。
主に初代>>1への敵意とかの
負のムードが蔓延してる中では
客観的なルールはなかなか出てこないし
提案に対する賛同/反対も然り。

お前ら演奏者が何をどういう理由でやりたいかとか
自分の胸に手を当てて最低5分は考えて
出た答えでも書いてくれ。

ライオンうｐらない人多いよね。
うｐるという人をずっとウォチしてきたのにうｐってない。
これなんでだろうなあ。

個人的にはスレタイに曲名入れるのはどうかなとも思ったんだが。
【演奏してみた】底辺セッション
ここまでシンプルだと･･･。何かないかな。

>>560
彼のせいでもう一つ立てることになったわけで
彼を意識するのは当然だと思うんだけど

全混ぜは絶対作るの？
大規模っていってるからそうなんだろうけど、それじゃまた不毛な論争が起きるんじゃないの？

>>564
小規模でもいいんじゃないかな？
だから今のスレタイ案で『大規模』が消えてるわけだし

>>564
だからそれは企画者がいたらやるってことになってるだろ

リハビリも順調でやっと指がまともに動くなったぜイェー！
とか思いつつ久々にスレ見たら殺伐としてますね。なんか悲しい。
全体セッションって良い意味で和気藹々のカオス加減が魅力だと思ってたんだけどな。
少なくとも(このスレで)セッション参加する気はもう無くなったよ。申し訳無いが…。

ID:zanmjHua0の人は自分がご主人様ルールでやりたいみたいだし、
俺は２ｃｈではお喋りメインでﾏﾀｰﾘしたいから他にスレ立てる方に賛成票を入れるよ。
ただし、別スレを立てる目的と方向性をしっかり定めてから立てるべきだと思う。
演奏者が音楽話しながらﾏﾀｰﾘ大規模セッションするスレなのか、それとも
小セッションのメン募的スレにするのか。などなど。全員納得できるルールでね。
いずれにせよ、このスレの方向性と差別化は図るべきだと思う。

酒が大量に入ってるせいか、長文ｽﾏｿorz

>>565 - 566
それだったら中級スレでよくね？
「有名奏者もおｋ」とか
「俺が有名奏者と話しつけてくるからセッションしたい奴名乗りをあげろ」
みたいな感じで企画立てればいいだけの気がするけど…
中級スレの名前がまずいなら、あっちと話して「大規模、小規模セッションスレ」を立てればいいし。
このままだとただ単に初代１を隔離するためだけにスレ立てるようなものじゃないかな

じゃあ、早速セッション企画します。

曲はLost my music

セッション方法は、音を重ねていく方式。

まずドラムがCDを聞かずに叩く。
（CDを聴きながらだと、おかずで走る。
その後、テンポを落としてつじつまを合わせる部分で超キモくなるから。
CDを聞かずに走りっぱなしとかの方が全然いいんじゃない？という考えから）
自分のドラムだけが入った動画をニコにアプ。

ドラムの音に合わせてベースを重ねる。
いつもCDに合わせて撮影しているのと同じ感じ。
絵は自分のベース演奏。

次にギター1、2、歌とどんどん重ねていく。
歌がアプした時点で音は完成。
個別ファイルでミックスするより音もバランスも悪くなるけど、
それがいい

映像だけをあとで編集して完成。

スレタイこんなんでどうかな
【演奏してみた】底辺セッション【みんなで楽しく】

>>552
曲名をスレタイに含めてしまうのは、自分もどうかなぁと。
スレの無駄遣い過ぎるんじゃないかと思うな。
定期的に大規模なセッションをやるなら、使い回しの利くスレタイの方がいいんじゃね？

>>564
テンプレに『他人の動画批判禁止』が入れば話は変わってくるんじゃないかな？
企画者次第でもあるけど、どんな人も参加可能、それが嫌なら企画者なり編集者になればいいじゃない、って。

>>568
大きく異なるだろう点は、スレタイ変更によって"集い"じゃなくて"セッション"がメインになれる事だと思うんだけど。
『セッションの話ばっかりしやがって』ってのはお門違いになるし、セッションメインのオマケとして雑談が含まれる、と。


あと個人的には、うｐ経験のある奏者・歌い手限定にしたいかな。
繰り返しで頑固に思われるかもしれないけど、
やった事ある人と無い人では、当然考え方が変わると思うんだ。
うｐ経験があるって事は、多かれ少なかれ批判コメをされた経験もあるんじゃないか？
だとすればそう簡単に他人を批判するような事はないんじゃないか？みたいな。

今ココで新スレに関与してる人たちの思想はわからんのだけど、
自分は『自分たちが楽しむセッション』を作り上げる場所になればいいなと思ってて、
リスナーが完成品をどう受け取ろうが、そんなのは二の次、集団オナニーみたいなものかｗ
そういった評価を気にしないで動画をうｐできるって、底辺の強みじゃないかと考えてるんだ。

ライオンをベースでうpしようと思って、今月はずっとライオンの練習してきて、動画も作り終えたけど、うpしないことにするわ。

初代1の人?粘着してスレを乱すだけ乱して、自分のルール押し付けて…ってただの荒らしじゃんかｗ

個人名あげて叩いたりして最低な奴だな。
リアルでは友達がいないからバンドも組めなくて寂しいんだろｗ

もうね、氏ね。

JOINTのときは皆でわいわい楽しくやって、凄いセッションが出来たしこのスレも正常に機能してただろ?

確かに馴れ合いは多かった、でも皆が楽しんでやってたセッションをブチ壊したのはアンタだ。

とりあえず一週間くらいメンバー募集の期間を設けます。
参加したい人は31日23時くらいまでに参加表明してください。

全パート揃わなくてもとりあえず始めます。（途中参加もありえるため）
各パートの録音は一週間ずつくらい見て、全体でだいたい一ヶ月半後に完成とします。

動画はすべて一発録りでお願いします。
当て振り、動画無しは今回は無しです。

>>572
気持ちはわかるがスルーしとけ

>>573
何勝手に話進めてんのｗ
本物の池沼?

氏んで欲しいんだけどマジで

>>575
スルーしなされ

>>561
もう出来てるかこの週末に作るって考えてた人は多いと思うし、実際私もそうですけど、
でもこの流れですし、ライオンのセッション引き取ってくれるスレが立たないと、どうしようもないですね

ライオンに関してはまとめの人がいるのだから、スレが立てば大丈夫とは思いますが
直接wikiに書くのもアレですし

スルーできない奴も荒らしと同じ。
このスレには必要ないので出て行ってください。

>>571
個人的には『うｐ経験のある奏者・歌い手限定』は嫌かな
やっぱり投稿したかったり、みんなであわせたいけど自分の実力じゃ無理かなって人の背中を押して
いっしょに演奏しようよってコンセプトだと思うから
投稿してなくても批判なんて最悪だって思っている人も沢山いると思うし

とりあえず、ライオンに関しては今回だけは期間延長してもらうのはありかと。

あと>>571の考え方は結構俺と似てる。同意しまっせー。

【大規模】演奏してみた／底辺セッション【小規模】

でどうかな？

>>571
なるほど。有名、中級、底辺含め、すべてはセッションがメインとなるスレというわけか。
中級スレと被るとこは出てくるだろうけど立ってみないとどうなるか分からないか。
いい方に転ぶか悪いほうに転ぶか。実際このスレがそうだったわけだしなぁ。
納得できました。ありがとう。

簡単な案

タイトル：底辺奏者スレ

ルール
有名・底辺問わず人の動画を批判しない（初代１含む）
宣伝は自由
基本は名無し
雑談は音楽に関係する話をメインに
セッションは企画者がいればOK。
ただし企画者にはある程度人が集まったらまとめる責任があるし、
そのために人の動画にダメ出しする権限もある
居ないとは思うがもし中堅以上奏者がセッション参加したい場合は匿名で。
○○だ！と分かるような行動は慎むと同時に隠す努力をする　底辺の定義は後述
奏者感同士で馴れ合いたい場合はmixiなり直接メールなりで。スレを噛ませない。
初代1が万が一きた場合は総スルー

セッションなど企画者の責任
原則として企画を完成させる

企画者の権限
参加希望者の承認
音源提出期限等の設定


中堅の定義
底辺がセッションに入りやすい空気を作るために中堅の範囲はかなり大きくとる
どんな事情であれ再生数10,000以上もしくはマイリス100以上の動画
が一つでもあるものは中堅として扱う（その者が他の人とセッションした動画も含める）

楽器、中〜上級者の扱い
再生数及びマイリス数が少なければ参加に問題はない
ここは企画者の匙加減
少しやらしい言い方だが明らかに演奏レベルが人並み外れてる人が居れば
今度はスレ通さずにその人と二人で組んだり出来る。
これも企画者のメリット


まあ雑な案だがどうだろう

>>580
俺は今回のライオンに参加してるんだけど
ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。
あくまでも底辺同士でっていうセッションだったから参加したいと思ったし参加もできたから。
他のうｐした人はどういう気意見か分からないから「有名奏者もおｋ」に否定はもちろんしないけどね。

本日のNG→ID:MoTXgIFQ0

大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1220150877

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。

中堅以上が中堅以上であることを隠す努力について

お約束ネタがある人はそれをやらない
いつも女装してる人は女装しない
背景はNiVEでちょっと合成すればどうとでもなる。
録音環境がいつもと同じとこしかないよ〜って人はその辺でなんとか
参加したことは秘密とし、墓場まで持ってく
ギターは中堅ですがベースは底辺ですとか当然ダメ

以上は必須

出来たら福垢作ってそっちに上げる位して欲しいのが本音
当然だがスレ住人やセッションやった奴がたまたま気付いても指摘しない
指摘されてもスルーして立ち去る（さすがに嘘をつかせるのは可愛そうなので）

はいどう考えても中堅以上は参加しません本当にありがとうございました

>>584

>>ライオンを期間延長してこの企画に「有名奏者もおｋ」を入れるなら今回は辞退するよ。

それは絶対にないよ。動画できてても、スレに投下できない奏者の方々が上げやすい雰囲気、
場所が出来るまでの期間を設けたほうがよいだろうって思ったコメント。

別に自分が気にしないなら、ここに動画と音源リンクを貼ってもいいんじゃない？

個人的には>>581のスレタイに賛成

>>583の案はなかなかまとまっていていいと思うが
中堅以上の参加が実質禁止　底辺のみ
にする必要はあるのかな。そこだけ。超有名奏者クラスじゃなければ
そんなに信者とかついてこないんじゃないか。匿名なわけだし。
だがそこが大事だという人が多数なら、それでいいと思うわけだが。

>>588
そっか。それなら安心した。
スレがまずい雰囲気だったからライオンセッションなくなるんじゃないかと心配でｗ
とりあえず何とかこの企画は完成まで漕ぎ着けられる様に頑張りたい。

今まで見てきて、自分なりに感じた大規模セッションと小規模セッションの違い。

■大規模
　+人数制限がないから誰でも参加可能
　+編集者がいれば全部入り動画ができるので参加が保証される
　+編集者が好きにピックアップした動画も作れる
　?全部入り動画はカオスになる
　-各自の個性は出し切れなくなる(多人数によりほとんどが埋もれてしまう)
　　(気になったら個別動画を観に行ってください、な感じ？)
　-編集者は大変だと思う

■小規模
　+比較的完成度の高いものになる(パート数が少なくミックスに拘れるため)
　+編集は比較的楽
　?参加者の技術力がそのまま作品のクオリティに繋がる
　-募集時点では参加者の力量がわからないため、先が見えない
　-参加人数が限定される
　　(shiningrayは参加者数が通常バンド形態より多いため、一部パートは部分ごとの登場となる見込み)
　-打ち合わせ場所が必要となる

細かい点は書き忘れてるかもしれないけど、こんな感じ。
小規模は奏者次第でクオリティが大幅に変わってくるのが難しいところだなぁ。
中級スレで小規模をやる分には、ある程度の敷居の高さがあるから、ある程度の品質は確保されると思う。
まぁ各自が楽しめる事を本質としていれば、クオリティとか気にしないで済むんだろうけど。

>>583,587
中堅に対する規制は、底辺奏者保護のため？
具体的な数字で中堅を定義するのは賛成なんだけども、中堅奏者が大規模に参加した時に何か問題あったっけ？
『○×さんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!』とか『○×さん尊敬してます！』的な流れを防ぐため？

あの、こんな状態でライオンセッション動画は完成するのでしょうか？
来月にうｐする事は可能なのでしょうか？
期間延長なんて話も出てるけど、こんなゴタゴタが原因でうｐ出来なかったらセッション用に動画
をうｐした人達はどう思うでしょう？
もし何時までもこんな話ばかりでライオンが伸びる様な事が有ったら本当にこのスレはダメになると
思います。
このスレのためにもそろそろ落とし所決めて本来の目的としてこのスレを使う訳にはいきませんか？
こんな状況になって本当に残念です。

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//
　　　　⊂二 　 　 ／ 　　 いま帰ったぞ〜
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>592
うーんと、まったく同感なんですが
落とし所が新スレしかなさそうだね･･･という流れで。
このスレの本来の目的　というヤツの見解で荒れているので、このまま使うのが難しい
だがライオンには間に合わせたい、ということで現状なワケです。

>>583,587
私も中堅以上を規制する意味と言うのがよくわからないのですよ
中堅以上の奏者なんてGod Knowsの時から参加してるわけですよね
なのに前の二つは楽しく出来たという人が多い
じゃあそこにあったという問題ってなんなんでしょうね

そもそもミックスの人がその条件に当たっちゃったらどうするのです？

>>592,594
同意です。
アップと報告が出来る人達には、報告をお願いしたいです。
そのために新スレが必要なのはそうかもしれませんが……したらばにライオンのアップ報告用の臨時避難所作れませんかね？

連投ｽﾏｿ
>>594は個人的な現状把握およびわざわざいろいろ発言してる動機ですので念のため
底辺セッション終わらせたくないから時間割いてこんなことしてるわけですんで。

底辺＝初心者ではなかったハズなので、むしろクオリティはちゃんとした話し合いの度合いで決まってくるのではないだろうか？
シャイニング〜の方では、責任持ってやろうゼ（締め切りのこと）っていう激を飛ばしてた人がいたが、それによって引き締まった様子がみれたよ。
楽しいことと楽なことは決してイコールじゃないっていう見えないラインを各自が持っているならば、雑談が混じっても大丈夫ではないだろうか。
新しいスレは、そんなスレになってくれるといいな。

>>589
>>591
まず中堅以上が参加してるとそれだけで底辺がしり込みする可能性というのがあるよね
認めない人も居るけど少なくとも演奏してみたカテゴリにおいては中堅以上と言うのは
例外なく腕前も中級以上だと思うし更に底辺が入りづらいと思う。
それは防ぎたいし当然動画としてニコにうｐった時の問題もある

歌ってみた＆名前出して申し訳ないがライオン合唱動画はバ行へのコメがほとんど
（決してバ行やそのファンを否定してるわけじゃないよ。分かりやすくて最近の例なので出しただけ）
合唱面子が他も中堅〜大御所なのと歌ってみたカテゴリの視聴者が勝手に作った動画なので問題になってないが
底辺セッションでこの現象が起こるのはうまくないんじゃないかな
あまりに参加底辺奏者が報われない

あと再生数10,000というのは大したことないようで実際かなりの数と認識してる。
まあこの具体的数値はもっと精査すべきだけど
とりあえず10,000超えれば演奏カテゴリを主にかつ頻繁に見てる人なら
名前ぐらいなら知ってるレベルの奏者になると思う

あと一応決して中堅以上を禁止してる訳じゃないよ
ただ趣旨からすると参加できない人の参加を認めるからにはそれなりの制約を設けますよって言う話
んでこの中堅の扱いを企画者に任せるのは危険だと思うのでこれはテンプレ化しとくべきだと思う

今のこのスレじゃあライオンの話が出来なくなっちゃってるので↓作った。

【第３回底辺セッション】ﾗｲｵﾝ【本スレ避難所】
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/8/

>>595
ちょっと奏者よりの発想かもしれませんが
ミックス担当については特に制限を設けないってのが俺の案です
圧倒的にミックス担当が足りてない状況なので
ただこれは中級にも書きましたが
奏者にもミックス知識を勉強していく努力は必要かなとも思います。

あと、例の人以外からも中堅に対する批判がなかったわけではないですよ
例の人があまりにアレなので批判ってみんなあんなんだろ？
と思われてしまいそうですが底辺の定義付けをはっきりすることと
ここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。

再生数よりマイリスかなあ。

なんとなく>>599の避難スレが流れ的に今後の事実上の活動スレになって、このスレはこのままゴタゴタがずっと
続く様な気がします。
それならそれでもいいかも？とも思うのは自分だけでしょうか？

「人の動画を批判しない」じゃなくて
「人の動画を中傷しない」の方がいいんじゃないの？
実際問題チューニングずれてるよって言って批判って言われたらたまらんよ。

>>598
うーん、ちと自分とは考え方が違うかも。

他人の動画批判を禁止した理由は、場が荒れるのを防ぐ目的もあるけど、
同時に尻込みする理由を払拭する事も目的だと思ってるんだ。
じゃないと『こんな動画で参加して文句言われないだろうか…』とか考えてしまう人が出てくるだろうから。
一時期話題になったタンバリンだって、自分は勿論アリだと思ってた。

歌ってみたカテはほとんど観ないもんで詳しい流れはわからないんだけど、
特定の奏者・歌い手にコメントが集中するのは、目立たない人が報われないだろうという事かな？
全部入りミックス動画に対するコメも、過去2作品とも中堅の方に対するコメが割合として
非常に多いのは確かなんだけど、そのポイントは問題にすべき部分ではなく、『参加者が楽しめたか』を考えるべきだと思ってる。
そりゃ自分にコメが付けば嬉しいしそれが結果として『参加者の楽しみ』に繋がる事もあるだろうけど、
それは副次的な結果であって、最初からそれを目的とするべきでは無いと考えてるんだ。

なんていうのかな、バカみたいな例えなんだけど、お祭りに行く気持ちとでもいうのかな。
出店で綿飴とか金魚すくいとかあんず飴とかも美味しいし楽しいんだけど、
一番ワクワクするのはお祭りという空気に呑み込まれる事だったり、
一緒に歩く誰かと同じ時間を過ごしたい、といった部分が一番面白い事なんじゃないかと思うんだ。

賞賛のコメントや評判を得たいというのなら、自分の動画でそれを目指せばいいし、
そのための情報交換や交流もスレ内でしていければ良いなと思ってる。

大規模っつっても結局ミックスする人がいないと出来ないわけだから
ミックスできる人が中級スレで

今回は大規模な奴企画します！
参加資格は〜　人数は〜　
とかやれば小規模と一緒のやり方で大規模が出来るじゃん。
しかもセッションスレだからセッションの話ばっかり！って言われないで済む
しかも雑談おｋ

これでいいんじゃないの？

大規模セッション専用立ててミックスの人が見つからない事態になったらそれこそきついよ

>>598
中堅奏者が参加してくれれば、それ目当てとかマイリスから見に来る人増えるから
仮に全部ＭＩＸあるとして、再生数増えるし、そこから気になった人の個別動画にも流れるんじゃないか？
悪い言い方すると上手く使えばいいと思う。
中堅奏者は特にコテ禁止　とかつけておけば十分じゃないかな。
「底辺の定義付けをはっきりすることとここの企画は底辺が参加するものだという原則は守るべきだと思います。 」には賛成だけど、
底辺の定義付けしたら、中堅に対する制約を書く必要ないと思うんだが。
どうしても中堅排除の個人的意思を感じてしまって（それ自体は勿論自由だと思うよ）
ただ、まとめとしてそのままには抵抗がある。
うーん、あとはスレ建てる人に任せるかな。読んでくれること期待。

>>605
別スレを建てたいからこういう流れになっているわけではないよ。
本スレが定期的に荒れる上に、今回は酷すぎたので、別スレを建てるしかないかな、という流れ。
ただ建てるからには、どうやらこのスレの本意ではなかったところの
底辺セッションが荒れることなく進められる準備したほうがいいかなと思って。
中級奏者を目指すスレは、「底辺」がないから初心者や底辺が入りづらくないか？たぶんそこが問題。

一応言うけど、こんな流れ全然嬉しくないんだぜ。
だが、黙ってれば出た意見を肯定したことになるのがこういうところだろ？
基本フリーライディング万歳派なんだが。
まあつまり、今までみたいな底辺セッションを楽しくやりたいわけよ。

初代>>1は何回マイリス晒しについてスルーしてくれるんですか？

いい加減逃げないでくださいよ。
そちらが身分晒した後でならこちらも晒しますので。

単純にここまで意見を押し通せる貴方の実力が知りたい、奏者として。

このスレで何らかのアイディアを出したところで何の意味もないよな
いい加減やめれば？こんなことに時間を割いてないでもっと別のことに使えばいいんじゃないの？

論破するのがすきならvipにでもスレたててろよ。こんな下らないことに何百レスも使っちゃって頭おかしいんじゃね

>>608
禿同

これが事実上、最後の議論だからもうちょい我慢して。
議論というかテンプレ作りだけっぽいね。
新スレが立って、新スレへ行きたい人は新スレへ行く。
これでめっちゃスッキリ。

テンプレ……




・相手を中傷するのはやめよう
・１人だけで話を進めない
・ループネタはスルー
・過度な馴れ合いは禁止
・顔がキモいこと
・下手な事
・音が外ずれてる事
・不屈の精神
・のんびり


スレ立てたいけどやり方分からない…

てか、たぶん次スレは建たないだろうな・・・
残念だ・・・

新スレが立ったらこのスレの住人は1人しか居なくなるから次スレは立たないだろうね

同じ板に類似スレをぽこぽこ建てるのは荒らし行為とみなされる場合があります。

いやあ、立てると言ってるんだし立てちゃえばいいと思う。
ここまで来て「建てません」となったらそれこそ数百レスがもったいない。
そして今後も何かにつけて議論が発生してしまう。
今断ち切らなければ。

参加するつもりもないのに議論しまくりだったり、
過去ログが設置されてることさえ知らないのに議論しまくりだったり、
ぶっちゃけ不自然な点が多すぎる。

スッキリ建ててもらって、この膿を綺麗さっぱり出し切りたい。
もちろん新スレの立場の人からすると俺が膿だが。

とりあえず理想としているスレを建ててもらおう。
こんなチャンスは滅多にない。

>>615

自分が膿だという自覚はあるのねｗ

>>616煽るのはもうやめようよ。
とりあえず新スレ建てれば良いらしいし、誰かスレ建て方教えてください

まてまて、新スレを建てると宣言した人がすでに居る。
勝手に建てちゃダメだ。
彼が建てるのを待とう。

きみが勝手に建てたら、下手したら「初代1が勝手なテンプレでスレ建てした」
という流れになって延々議論が始まるぞ。

>>615が望んでるようなスレは一切建てないよ。
かといって自分が言ったテンプレじゃ満足いかない人もいるだろうけどね。
>>615以外で

スレ異常に荒れてて驚いた。

新スレが、不毛な争いのない良スレになって欲しいと切に願う。

次スレ有志に敬礼！∠(･∀･*)

都合の悪いことはことごとくスルーした上で自分の意見だけしか見えていないような人が今後また身分を変えて慣れ慣れしくセッションに絡んでくると思うと底辺セッションもうやりたくないわ。
あなたが使った動画に自分の音勝手に使われてたけどとても不名誉だ。


じゃあね、みんな。

>>604
参加者が楽しめたか
そうだね。企画としてはそれが一番大事だね。
何か底辺保護が行き過ぎてた。

>>606
中堅目当てで来る人は中堅が居ること確認して終わりになると思う
3人とかの少数セッションなら中堅以外の人間にも興味いくと思うけど
10人を越えた辺りからは明らかに目当ての中堅より魅せるものがないと
中堅目当てで来た人は他の奏者まで見ないと言う現実はあると思う


別の趣味の時実感したんだけど中堅ってまとめる時に一番扱いに困るのよ
有名になると例外なくアンチが居る。本人もそれを自覚してる。
だから原則名無しの場ではでしゃばらない。
有り得ないけど有名奏者が底辺企画に参加したい！
となったらほっといてもばれない工夫はしてくると思う

対して中堅って基本ファンしか居ないのよね。知る人ぞ知るみたいな状況にあるから
だから本人が無自覚のまんまなんとなくファンを引き連れてきて
なんとなくスレなり企画が中堅主導になる事が有り得る

まあ参加者が楽しむのが一番って意見に異は無いので
とりあえずのところ

中堅はスレでは絶対に名乗らない
出来れば動画うpも期限ギリギリ

位の制約でいいかもしれないね

皆さんがこのスレをいぃ方向に導きたいという気持ちはわかる。

でも、少し頭を冷やしてROMしてみないかい？

何に参加した訳じゃないけど、見てて思ったこと

・スレの基本方針は現状>>1で十分。寄り合い所。
・セッション企画を提案する際に定めるべきルールがテンプレ化されると好ましい
・企画者はこのスレで必要事項を明示して参加者を募集し、詳細は外部ＢＢＳ等に誘導して進行する

これで済む話じゃないの？

>>622
スレタイに"底辺"という単語を含めて、
尚かつテンプレで"主役は底辺ではあるが中堅も参加可能"くらいな事を言っておくのはどうだろう？
名乗る名乗らないについては、"コテハン禁止"をテンプレで明文化して、
その範疇に含めてしまえばいいのでは？
どうせ参加表明時点で誰かはバレるんだし、
じゃないと底辺は名乗っていいのかという事になりかねないんじゃないかと思う。
話の流れで一時的に誰かがわかる状況はやむを得ないと思うけど、
例え底辺だろうと常にコテハンで書き込みがある状態は避けるべきかと。
ちなみにJOINTの時は中堅ドラマーが早い時期に参加してたけど、
これといって問題が起きたようには思わなかったんだけどなぁ。
中堅には基本ファンしか居ないという意見はともかく、
コテハンを禁止しとけばネームバリューで主導されるという事は防げるんじゃないだろうか？

あと中堅の中には、昔はちょっと当たって再生数稼いだんだけど最近はからっきしで、
って人が結構いるんじゃないかと思ってるんだ。
昔にうｐした動画なら必然的に再生数は多くなるし、今と昔じゃニコ動自体の勢いが全然違うからさ。

>>624
それで済まないからこんなことになってる

>>626
うん、それは分かるんだが、なんでそれで済まないかが分からないんだ。
ただそれだけの話じゃないのかどうか、もう一度考えてみては？と思って書き込んだ。

>>625
昨日の夜上げた素案でも書いてあるけどコテハンは禁止ってのは割とみんなの統一意見だと思う

あと中堅参加の影響ってスレが荒れるとかだけじゃなくて
うわ〜こんな有名な人も参加してるのか。俺じゃ無理だろうな
ってなって黙って去る、もしくはROMる人間が居る可能性がある訳で
あまりうまくないと思う

昔は稼いだけど最近からっきしな人も居るんだろうけど
そのからっきしの度合いが底辺とまるで違うんだな
中堅のからっきしが底辺の最高の伸びより上なんてことはざら
昔10,000出したけどここ最近は何作上げても三桁行きません
とかだったら考える余地はあるけどそういった個別案件をいちいち議論するとキリが無いので
定義づけをしっかりとしてその基準を満たしたら中堅ってのはずらさない方がいいと思うな

>>627
中堅論議の発端になってしまった俺から一言。
正直一底辺奏者から見ると中堅以上って怖いんですよ

楽器で例えると各楽器から色々言われそうなのでゲームで例えると
みんなであつまってわいわい小額賭けてゲームやってたら
遅れてきた一人が糞強かった時みたいな感じ

まあ勿論それでも中堅以上も認めるべきって事ならそれはそれでいいけど

聴き専の者ですがなんかスレあれてますね来月は何の曲やるのかなって見に来て驚きました。
マイリストに「底辺セッション」ってフォルダーつくって底辺セッション参加の動画をマイリストに入れて
ニコニコしてきた者で、なんだか残念なのと中堅奏者について気になったので書き込みます

中堅の方についてですが、底辺の定義があいまいだったことからそんな議論になってるように見えます
底辺の定義をきっちりきめて、それ以外の方は参加不可という風に決めたほうが
見るほうにとってもわかりやすいです

そもそもは有名奏者じゃない人はみんな底辺ぐらいのゆるさで　再生数２００００以上あるいは
マイリスト３００以上のものが一つもない、ぐらいでどうかとテンプレにも書いてありましたが、
これだとたいていの「中堅奏者」は問題なく参加できるぐらいゆるいです

ただ、過去参加したある程度名前のある方たちの動画に、テンプレにある参加基準的には問題ないはずなのに
参加していること自体を誹謗するようなコメントがあったりしてひそかに心をいためておりました
また、基準がOKだったら誰でもウェルカムって雰囲気がなくなりつつあるんだなぁとも思いました

中堅の方をどうやって参加させるか、ではなく、底辺の定義をきっちり一つに決める。
その基準をクリアしてれば、参加OK、そうでなければNG。ぐらいのシンプルさがいいんではないかと思います

めんどくせえからdat落ちさせろ

>>629
その例を借りるなら、このスレはゲームをせずに喋る、単なる溜まり場にする。
ゲームしたい奴が「スト２の難易度３クリアできない奴集まれー」とか声かけて、気が向いた奴はそこに行く。
そこには難易度２をクリアできる奴も来るので、それが辛いなら他を選ぶか募集する。

>>628-629
ふむ、中堅以上に対する恐怖心かぁ。
自分の場合は恐れ多いという感じはあるけど、
スレや企画者のルールがある以上は気にする事ないんでしょ？って感じで、
むしろ喜んで参加しちゃうだろうからなぁ。俺が図々しいだけなのかもしれんｗ
うーん、どうなんだろう。
もうちょっとここの住人の他の意見も聞いてみたいなといったところだなー。

中堅という存在をハッキリさせておくというのは賛成。
その上で中堅の扱いをどうするか、という部分を決めたいと思ってる。

ちなみに自分は>>583の基準で行けば中堅奏者ｗ再生数800〜20000くらい。
これを隠して議論を続けるのも卑怯かと思ったんで一応言っておきますｗ

>>630
なるほどなー。
底辺セッション、中堅セッション、神々の戯れ、みたいな事かｗ
"基準がOKなら誰でもウェルカム"がなくなりつつあったのは、
内容に対しての批判が発端となっていたように思ったので、
他人の動画批判禁止の明文化で、二の舞は防げるんじゃないかと考えてる。

初代１の特徴

・自分の作ったルールは守られて当然だと思っている

・上記は一般的、常識だと思っている

・自分のことは書かないくせに、人のことは詮索する。そして勝手に明後日の方向を向いた結論を捻り出す。

・自分に都合の悪い意見は目に入らない

・粘着質(自覚なし)

で、どうするんだよ。
アレが駄目これが駄目ってガキじゃあるまいし。
やめるならやめる、やるならやる。
>>1の人格なんてどうでもいい、そもそも釣りだろう。

結局ルール以前にマナーも守れない奴がいる、だから底辺はいつまでも底辺。

以下、自己演奏の宣伝↓

超下手な動画が逆に突っ込みどころありすぎてコメントがついて
その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか〜

>>636
>だから底辺はいつまでも底辺。

こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。

通りすがり。
底辺の参加資格を持ってない奏者。
聴き専。
音だけのミックスはするが奏者じゃない人。
動画編集はするが奏者じゃない人。

Jointぐらいから何となくだけどこういう人が増えてきた気がする。
というか頻繁に書き込みをする人だけで考えると
相当数がこのあたりの人じゃないかと思える。

ミックス職人、動画職人は企画の時は超ありがたい存在だけど、
それ以外の時はぶっちゃけ邪魔だよね。
普段は絶対に書き込みしないくらいのポリシーを持ってて欲しいが
どうなんだろうなあ。

でもそういう人々が主流派となって建てたスレにどれだけの需要があるか。
楽しみです。

マイリス100以下とかの方がいいかもね。

>>638
>その動画だけ再生数が10000超えてしまった私も中堅になってしまうのか〜

それがルールになったら当然中堅になりますね。
だから新スレでは参加禁止です。雑談も禁止です。

新スレで底辺奏者を掘り出し尽くしてにっちもさっちも行かなくなった時に
ルールが緩和されることを期待して楽しみに待つというのがいいですね。

けど、底辺に入れない人をフォローするために中級スレがあるから、
それほど問題はないような。

人間、どうしても自分に甘く他人に厳しくなるから、
勝手にルールを変更しようとする。
そういう人が何人も出てきて今の状態になった。
新スレではそういう事が起きないよう細心の注意を払って
きちんと明文化しておくんだろうし、まあ大丈夫なのかな。

こっちはこっちで俺ルールというか、最初に想定していたルールを
きちんと明文化して楽しく続けますよ。

>>573
そのセッションって底辺限定ってことですか？
Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。
共にスレを出て行った私達が、何故かまたここで一緒にセッションしてたら
なんか話がおかしすぎて、みんな細かなgdgdふっとんで元に戻れたりしてｗ
私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。
あのドラムとか個性的で好きでしたよ、背景とのギャップ面白いし。


底辺って名前をわざわざ名乗ってるんだから、どんなに悲惨で不愉快な動画があっても
それを叩きだすのはやっぱりまずいんじゃないかなぁって思います。
私は数字だしたことあるのにここにしゃしゃり出てきて注目してもらったりしましたが、
本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。
底辺セッションって名前がついてるからねぇ。
主役は本当に数字が低い方々のはずだったんですよね。

中級スレって呼ばれてるスレは「目指す」スレってところをピックアップして行けばいいんじゃないかな？
底辺って定義に当てはまるメンバーで、向上心セッションしたいなら、その旨を書いて募集して
集まってきた奏者達でセッションすれば、底辺セッション風のものができるわけでしょ？
ひどい演奏をカットしたいなら、そこで責任者が切ればいいしね。

1回〜2回は何でもありで楽しかったんですよ。
無名有名うまいヘタ。全部集まってきて未曾有の集団。
なんか集まっていったりしていくとわくわくした。
自分が知ってる人が参加してくると、おおあの人と！って嬉しかったｗ
あの人がいるなら自分じゃ無理だって思う人がいるなら申し訳ない・・・orz
まぁでも輪を壊すのは、誰かの「文句」だけじゃないかなぁ。
私が歌ったぶるぁぁなんていわばチューニングずれずれのテンポもたり演奏だよｗｗｗｗ
許容しようよ、底辺セッションなんだからさー！

音楽なんだからさ、楽しもうよ。
趣味なんだし、何気にうｐして暇つぶしてる程度だっていいじゃないかｗ
底辺って区切ったんなら、人のこと悪く言わないでさ。
ちょっと条件つけてセッションしたかったり、何か目標があるなら他でやろうよ。
「目指す」スレはそんな人が気軽に来れる場所にしたいから頑張ってみる。

この底辺スレもみんなで楽しめる場所になったほうが嬉しいでしょ？
何とか言いたいことまとめたけど、長くてごめんね。

>>639
こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。

＞だから底辺はいつまでも底辺。
＞こういう発言が出るってことは自分は底辺じゃないってことだよなあ。

なぜこういう風に曲解するのかわからない。

>>643
>そのセッションって底辺限定ってことですか？
>Lost好きだからちょっと一緒にやりたいんですけど。

このスレでの底辺の厳密なルールを新スレが出来た後に見直すつもりだけど、
「あとボーカルだけで完成なのに！！誰もこねー」
ってなった時に来てくれるなら、ぶっちゃけ殿堂だろうとも
逆にありがたくて感謝感激だわな。

でも、もろ底辺のボーカルが当初から参加表明してたら
涙を呑んで自重する。

もしくは二ヶ月くらいたってみんな忘れた頃にうｐするならOKとか、
それくらいのゆるいルールで本当は十分。

>本当は数字は低いけど埋もれてた人がもっと注目されるチャンスだったのを
>私が出てきた所為で奪ってしまったかなって思っています。

これは分からない。注目はおいといて、
出てこなかったら、まさに底辺のボーカルが他に何人か参加したかもしれない。
しなかったかもしれない。しなかった可能性の方が高いけど。

俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
だれか勇気を出してソロ弾いてくれるかも？という淡い期待。
もちろん俺も弾きたいけど、それ以上にどっかの誰かに弾いて貰いたい。
結局誰も弾かなかったから自分で弾いちゃったけど。

>>644
>こういうくだらない議論が延々と続くのがアホくさいと言ってるだけ。

そうだったのか。スマソ。
今回が最後になるからもうちょい待ってて。

でも、「底辺はいつまで立っても底辺」だけは禁句だよ。

ぶっちゃけると、限りなく真実なんだけど、
真実だからこうグサーっと来るというか何というか。

ギター弾き始めたばっかりなのに批判精神旺盛な中二病とか。
普通なら中二病なんてイテテテテテテテテで済むところだが
ここでは終わりのない議論に発展。

こういうの見てるといかにも底辺だなー、と思う。たしかに思う。

でもそのセリフだけは言っちゃだめだよ。

999になるまでに結論出して次のスレから活動出来る様にしましょうよ。
マジで。

一ついい？

結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！

>>645
じゃあ、見守ってるねｗ
歌い手さんいなかったら、よろしく！

>>俺がギターを最後の最後まで上げなかった理由もそこにある。
えっ！陽気セッションのドラムさんじゃなかったんですか！？
素で勘違いしてた、ごめんなさい。
ギターがメインだったんですね、あのドラムさんにもゴメンなさいです。消えてたけどｗ


>>648
たしかにそうですね。
まとめを一個あげて、みんなでそれを見てこの話題ふれなくなれば
この空気も消えてくれるかなぁ？
とりあえずこの話題にレスするのは最後にします。
みんな仲良くね！

>>643
>私は嫌われたみたいだけど、あなたのことはそれほど嫌いじゃないですし。

嫌いって言うか行動のパターンが嫌い。

たぶん、自分なりに盛り上がると思ってああいう行動してたんだろけど、
俺の考えとまったく正反対だったからマジで困った。

音的には好きだよ。おいしいし。当初、若本を切り貼りしまくって、
動画も超動かして、めっちゃ笑える動画を作ろうと思ってた。
ぶっちゃけ一番伸びる動画になるはずだった。
でも一連の行動を見ていて作るのやめた。
まあ、二週間で8つまとめるのもかなり大変だったから
どっちにしても無理だったってのもあるけど。

あるギタリストも考え方が合わなかったから嫌い。
本人が作ったセッション動画はボーカルがハルヒだし、
何を考えてるんだと思った。
あと個別を禁止して全体セッションだけにしようとしたり。

でも演奏的にはリズムもキッチリしているし丁寧に弾くから
かなりレベル高いと思ってる。

>>646
いやいや、「底辺はいつまで立っても底辺」とは言ってないよ。

皆がスレを良い方向にしたいのはわかるけど例えば>>611が書いてくれたテンプレなんて実際ルールじゃなくてほとんどマナーの話じゃないか？
そんな演奏者として当然のマナーがわからない人は自分で自分を底辺にしちゃってるし、中傷書き込みなんてスルーすればいい。

皆は音楽がしたいの？議論がしたいの？馴れ合いがしたいの？
俺は音楽の議論をしたい。アドバイスしあって皆でスキルアップしたい。
良い演奏動画がみたい。皆でセッション動画作ってみたい。

>>624で十分だよ。あくまでセッションは「おまけ」として考えてるけど。

>>648
残念な人がスレを立てた
底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
三回目の課題曲がライオンだった

突き詰めれば荒れた要因はこの三つだと思う

>>649
ドラムもそうだけど、最初に上げたのはギター。

動画は勝手に音が使われて不名誉と言われたからさっき消した。
なんとなく誰か分かったけど、確定出来ないから一応両方消した。

>>648
>結局何でもめてたのか解らなくなったからまとめて！

俺の勝手なまとめ。俺の視点からだから、他の人の視点も参考にどうぞ。

中級スレが立って、議論好き、ルール作り大好きな人がそこに集まった。
ちょっと違うなあと思ってた人もそこへ揃ったようだ。
これは底辺スレを立て直すチャンスと思い空気を読まず復活。
全体セッションはそういう名ではあるが、管理人の1企画に過ぎないことを確認。
つまり、すべての権限は管理人さんにある。
管理人さんがタンバリンはOKと言えば、もう誰も何も言えない。
これを一般化すれば不毛な議論を根絶やしに出来る。
セッションに関しては、ガッチリ引っ張っていける人がいきなり始める。
そうすれば延々とあれやりてーなー、というくだらないレスで
スレが埋め尽くされることもない。

俺の強引なやり方に反対する勢力登場。
あーだこーだ議論していたが、最終的に、
俺を追放したスレを建てる事に話がまとまり、もうすぐ建てられる。

新スレが建って俺に反対していた人がごっそり抜けたあとで、
このスレをもう一度練り直して復活させる予定。

>>652ガチムチスレではお世話になりました

>>654
だらしねぇ馴れ合いに繋がるのでそういうのは控えようっていう話なんだが

>>655すみませんでした

ごめん。
まさか2レスで返事来ると思わなかったから締めちゃったけど
次からちゃんと待ってレスするから、もうちょっと会話させて。

私もあなたも「自分なりに盛り上がると思って」っていう行動でしょｗ
初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。でもそんな会話もしないバンドとかってやっていけるかな？
やっぱり私らはお互い足して2で割ってこれからやっていくのが
一番スレのみんなのためになるような気がするよ。
そこまでの殺伐希望者も少ないみたいですよ？
馴れ合い嫌いももちろんいるし！

そんな動画作ろうとしてたんですか！
スレに顔出さずにおとなしく待ってたらよかったｗ
ちょっとみたかったですよそれ！！
本来はスパイス的につかってもらおうと思ってとった動画でしたから
それが正しい使い方ですね。

個別禁止はちょっとあれかなって思いはしましたけどねぇ。
でも自分でやってるセッションまでつっこんでキライになるのはいきすぎでは？
厭なところはスルーして、気の合うところで仲良くしようよ。
ってそういう付き合いが厭なのか・・・orzごめん指図して。
しかし、キライだけどレベル高いって言われる奏者は憧れるねｗ
そう言われるような演奏したいよ。

みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？
過去スレでここからココまでがそうだ！ってアンカできますかねぇ？
そんなひどい関わり見たことないんですけど、仮想敵作ってません？
信者が教祖の横暴を許した事例なんか見たことないですよ？
私が見たのは、セッション用動画うｐしたぜ！→おお！今回も良かったよ！
って感じの流れくらいだけどなぁ。

どわぁ！
アンカが抜けてる！！
恥ずかしい！！
>>650へのレスとみんなへのメッセージです！

>>657
>初代1氏は強力に殺伐希望なんですねぇ。

これの意味が分からん。
殺伐になってるか？
こういう議論中はもろ殺伐だけど。

>会話もしないバンドとかってやっていけるかな？

これバンドじゃないし。

2ちゃんで始めた理由は、匿名の人の面白い音が次々に上がってきて、
それを職人が混ぜてさらに面白くする。
見知らぬ人同士の音がまざるところに価値がある。
顔やらギターやら見せたら完全匿名は無理ってのが辛いところだけどね。
音だけなら完全に身元を隠して参加出来るけど。
昔、音だけで遊んでて、とてつもないレベルの人と知り合った。
知り合ったというか、誰なのか、男なのか、プロなのか、何にも知らないけどね。
もちろん今連絡を取りたくても取れない。だがそれがいい。
死ぬまでその人の事を忘れないだろう。
レベルが高い人とものを作れるというのは貴重な体験だ。

だから、本来であればいわゆる殿堂の胸を借りるというか、
そういうスレの方が底辺にとっては本当は一番良い。
もちろん、殿堂が一緒にやってくれるとは限らない。
けど、もしそれが可能なら？凄い事だ。

でも、ニコニコでは伸びる伸びないがメインだし、
それを基準にしちゃうから嫉妬とかいろいろ始まるし、
何より信者がウザイからどうも実現は無理っぽい。

>>648
なかなか的確なまとめだと思う。
以下解決案。

>残念な人がスレを立てた
残念な人はスルー。スレを立てたからって偉い訳でも無いだろう。

>底辺スレに中堅コテハンがファンと一緒に混じりこんで度を越えた馴れ合いを始めた
そもそも中堅がここに居ることが間違い。底辺の定義を確定してそれ以外は参加不可にすべき。
底辺の定義はマイリスの平均とかで見ると良さそう。それなら一発屋とかもフォローできるかと。

>三回目の課題曲がライオンだった
選曲は投票で決まったから判断が難しいところだが・・・。
曲が決まった段階でどのパートに何人くらいくるのか集計した方が良いかも。
その時点で確約じゃなくてもいいけど、明らかに埋まらないパートがある時は再投票とか。

あと追加で問題だと思ったのは、
「月例セッションにクオリティを求める奴が居る事」
あれはお祭りみたいなもんだろう。
クオリティを求めたい人は個別にメンバー集めてやれば良いと思う。
shiningrayは今のところ上手く行ってそうだし。



まぁみんな居なくなっちゃったからもう無理な気はしてるけどｗｗｗ

若本はスパイスというより、メインにするつもりだったよ。
でもそれやると若本メインのスレ確定だったから
やらなくて良かったのかもしれない。

>みんなにちょっと聞きたいけど、過度な馴れ合いってどれ？

例えば、mixiにコミュが出来るところまで行くのは
もう病的な気もする。

じゃあ、歌ってみたスレでちょっと前の感じでコテ出して雑談してきてよ。
自分が確実に盛り上がる、みんなが仲良くなれる、正しいと思える雑談の仕方で。
どうなるか見てみたい。

>>657
あなたも過度な馴れ合いをしてた一人ですよ？

簡単にまとめるね

初代スレ1vs反対軍問題→新スレが立つ事で終了

馴れ合いvs馴れ合い反対問題→中級目指すスレに馴れ合いが流れた事で終了

ライオンむずかぢい問題
まじめに弾いた人とラジタンバリの人のようなマジvsネタvs下手問題→全ミックス者がとりあえず全員混ぜると公言にて混ざる事で終了

とりあえず問題自体はもう解決しているのかな？少なくとももう上の問題ではもめないで済むよね

>>657
どれ→これ。　じゃなくて空気じゃないですかね？有名な方なので仕方の無いことかもしれませんが
仮に、仮にですよ？クアッドさんが動画あげる→「うわぁ！クアッドきたー！まってた！最高だぜぶるあああ」ｘ10レス〜
ちょっと後にAさんがあげる→「>>Ａさん乙、でさ、次の話しなんだが」
みたいな空気は正直他の方が可哀想に見えました
あげた人が悪いわけではないので仕方ないのですが一緒にやる以上皆同じラインがいいのではないかな
これは本人ではどうしようもないので周りの方次第なんですけどね

今回が最後だとかもうちょっと話させて、だとか毎回いってるよね
一体いつ終わんのさ

>>664
スレ建ち待ち。
俺も早くして欲しいと思ってる。

うげ、連鎖あぼーんが続いてる

>>657
象徴的なのは貴方の卒業時のワッフルかな

確かに貴方がファンに命令を下したりはしてなかった。
でも「あんたどこが底辺だよww」とか言われた辺りで俺は底辺じゃないのかな？と
気付くべきだったと思う。
貴方が上げた時と例えば無名で大して上手くもない奏者が上げた時の反応の違い
みたいなものに自覚はあったよね？

ファンと一緒に混じりこんでってのは国語が不自由だったかも
元々スレに潜在的に貴方のファンが多数居ただけかもしれないし貴方につられて来たのかもしれない
そこは分からない

後もう新スレ移行で纏まりだしてるのにそれを全部ぶち壊して
俺と残念な人がセッションすればここも復活とか考えちゃう辺りもちょっと考えが足りてないなと思う
残念な人と敵対してるのは貴方じゃなくて大多数の住人なんであって
残念な人と貴方がセッションしたところで何も解決しないよ。はっきり言って

>>659
あんまり会話とかでスレが進むのを快く思ってなさそうなので
殺伐希望でしょうかと書きました。
そこまでではなかったのかな？

音は顔を隠すんで、mp.3の配布とかで公開して行くのならできるかもしれませんが、
ニコニコっていう場所で公開するならば、匿名性で動画と言うのは不可能だと思います。
むしろ求める方向を違えている気がしてなりません。
それであれば匿名という扱いではなく誰でも参加できるっていう方向性しかないでしょう。
映像は音以上に個性を作るのですから。
とりあえずこれは私の私見です。指図は控えますねｗ

>>653も読みました。
よかった、間違ってなかったｗ

強引なやり方に反対する勢力ってところに吹き出しましたｗ
さすがにコレは指摘しますけど、1さん一人で全員と戦ってますよ・・・orz
私から見ればすごいなって思いますけどね、よくそこまで強くいられるよ。
セッション企画だって参加したいの私くらいみたいだしさ。
この状況でみんなを導くのは難しいんじゃないかと思いますよ。

セッション企画をやりてーなーだけでレスを投げ合ってるのも確かに良くないのは同意。
全裸だってやりたいんなら誰かぱっぱとやれば良かったのにって思いました。
みんな大きな流れに乗りたいのはわかるけど、一歩踏み出さなければ
個別セッションの素晴らしいチームみたいにはなれないですからね。
もうタンバリンってあげるのもやめようよ。私がうｐ主なら自殺してるよorz
底辺セッションから外れてるしさ。動画のどこにも底辺セッションって書いてなかったよ、もう。

とりあえず、みんなごっそり抜けたら独りになっちゃうかもしれないけど、
この道を進むって言うなら、もう少し空気を感じましょう！ってアドバイスします。

>>663
やんわりとした文体で書いてくれてありがとうございます。
すねてワッフル騒ぎなんか起こしたからイメージが誇張されてる気がするけど
たしかに、そういうレスは貰ったりしてました。
私はうｐしたよ！って報告見たら感想をレスしてコメントもつけに行きましたが
全部にそう出来ていたわけじゃないですし、反応が少なかった人は確かに可哀想ですよね。
本当に勉強になりました。どうもありがとうございます！

>>664
本当ですね。1さんとしっかりお話したかったのででしゃばりました。
こういうとこは良くないですよね。すいません。

>>667
アレはひどく反省してます。
すいません。拗ねてました。
私がgodに参加してうｐした時は誰も私のこと知らなかったので良かったんですが
jointからは自重した方がよかったんですね。反省します。
ファンって言うか底辺で出会った人達が仲間になってくれたんで
流れ込んできたわけじゃないですね。

新スレ移行の話はぶち壊したかったわけじゃないです。
みんな出て行っちゃうならココが寂しくなるなぁって思ったのと
単純に1とセッションしたかったのと、みんな一緒にもういっかいやろうよって
言ってくれた人のレスを思い出しただけです。
みんなの動きをどうこうしようとしてるわけじゃないですよ。
強要はキライですから。以上、言い訳です。

今スレ読んで僕は逆にここまで強い人についていきたいって思ったんですけどwww

ロストセッションの話もできれば参加したいと思います。初心者だから無理ですけどorz

若本の人を最初から中堅奏者だと思っている（か、そう誘導したい）ようですが
本人も言っているように、無名奏者が底辺セッションで有名になったんじゃないかな？
もともとファンがいたのではなく、Godの若本を見てファンになった人が多いのかと。

極論吐くけど、奏者以外は書き込むなといいたい。

早く次スレ建てましょう。
初代>>1の思いは、こうしてまとまらない状況になるのが見えているからでしょう？
そうして、「じゃぁどうぞ自分達でやってごらんよ」となっても何も出来ない。
建てられないのであれば、
1・中級スレに行く
2・ここを去る
3・初代>>1の提案に肉付けの意見を出し、細かい事は我慢する
しかないと思うよ。

その場合ミックス担当とか動画作成も奏者の中からださなきゃね

ミックス担当とか動画作成も奏者の中から出したい場合は
流れから言えば自分が企画者になってそのようにすればいいのじゃない

お取り込み中の所、誠に恐縮なのですがライオンの動画作れたので投稿しときます。

絵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4541568

音声のみの素材
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35246.mp3
pass: teihen

なんで８〜９月頃の動画番号と思いきや…ふぅ

スレタイ案
演奏してみた底辺奏者総合スレ

テンプレ
ニコニコに演奏動画を上げている底辺奏者たちが集まる場所です

ルール
底辺・有名に関わらず演奏動画への中傷は禁止。
アドバイスも具体的に。
宣伝は自由ですが基本的に自薦のみでお願いします。
リスナー専門の方は過度のレスをご遠慮下さい。
また、はっきり申し上げて楽器をやらない方のアドバイスほど役に立たないものはありません。
中堅奏者の方も過度のレスをご遠慮下さい
コテハンは禁止されております
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
セッションをはじめとする企画については企画立案者が参加資格・期限などを定め立案者責任の下行ってください
また一回企画が動き出したらしたらば等の掲示板を利用し会議を行ってください


中堅以上の参加資格については企画立案者に一任と言う形が最大公約数的なオトシドコロかなと
正直企画立案者にはそれ相応の覚悟が求められるけど
必ず企画やらなきゃだめなわけじゃないしとりあえずこんなんでどうでしょう？

補足：中堅の定義も企画立案者に任せます。
これはちょっと怖いんだけど、これもみなが納得できるのはこの辺かなと

>>678
企画立案者というのはセッションごとの企画者ってこと？

>>679
そう
底辺・中堅もっと言えば有名ですら各自の利害関係もあるため定義付けは不可能
というのが俺が考えた結論。

企画に関しては企画者と賛同者がやりたいようにやればいいかなと
ただ雑談に混じることは禁止ははっきりさせときたいかな。
厳密に言えば匿名な時点で禁止は不可能だから混ざってもいいけど一切身元が分かるような発言はしないこと

>>680
なるほど。俺もそれでいいかな

本スレかどこかの百番台のレスで7100位が平均って書いてあったから
有名所が稼いでる数字除けば6500〜7000が以上が中堅じゃない？

>>675
すまん、素で間違えたorz

絵
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1225010411

音声のみの素材
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35246.mp3
pass: teihen

今の勢いでうpしたら再生数半端じゃなく多いだろうな。

>>683
間違いにも程があんだろｗｗｗｗ

>>683さんこの状況の中よくやってくれました
私もアップです

動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5060724

音ファイルのみ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/35280
pass:teihen


今回の動画作って放置になっている方は、こちらへどうぞお願いします
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/teihensoushanotsudoi/8/

>>683
間違い自重ｗ
っていうかありがとうｗ

かっこいい音だったよ！
もっとガンガン弾いたっていいと思う！！


>>686
アルト君吹いた！！
いいね、かっこよかった！

二人ともお疲れ様ｗ

>>675
やっべ釣られた、そして爆笑したｗ
うｐ乙〜

>>682
中央値（順位が真ん中の人の再生数）は1700とかだよ
平均は上がまじで引き上げまくってる

>>689
それうｐ初日の数字？

いや、演奏してみたの全動画で

>>690　690は有名奏者か、有名奏者しか見ない人？

>>692
いや、うｐ初日でも100再生ぐらいの底辺だよ。
逆に有名奏者のをあんまり見ない。

とりあえず>>677-678案に反対意見が現段階で見られないので

「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
の後に
特にセッションはじめとする企画やスレ進行に対する考え方が大きく違うため当該スレや当該スレ1の話は禁止
また当該スレ1が万が一来ても必ずスルーして下さい。
荒らしは反応されると喜んでまた来ます。

新しく
他人の企画にけちをつけない（全裸セッションとかバカじゃねーのなどなど）

をテンプレに加えたものを今日の夜11時〜12時ごろ立てます
異論反論ある人は期限までに対案を示して書き込んで下さい。
話が急ですがこのまま纏まらないのが最悪と考え、
今日でこのスレと決着したいと思いますので

どんどん中級スレのテンプレになっていくのに笑ったお。
「中級」って名前がついてなければ行きやすかったんだろうねぇ。
それとも「底辺」がついてなきゃダメかな？
とりあえず、中堅さんはできるだけ認めたほうが良いかもって提案しときます。
ミックスとか動画合成とかの技術持った人は、ほとんどいないでしょ？
今までのセッションで全部すごいって結果出したのは中級・上級クラスの
ミックス担当さんだから、そういう人らがいなくなると企画が作れなくなりうる。
そんな危惧。

そんな事より底辺しようぜ

>>694
スレ立て予定だった人？
できれば否定的、敵意、拒絶感のない文面に直すのをお勧めする。
ぶっちゃけ喧嘩別れの末のスレ分岐とはいえ。
〇〇は来るな！書き込むな！じゃなくて
〇〇をしない人を歓迎、とかにした方が
しがらみを背負わずに気楽にできるし
これからの新規からすれば、過去の確執が付き纏うスレには参加したくないだろう。

たしかに喧嘩腰の文章は余計なトラブルを招くと思うよ

＞また、はっきり申し上げて楽器をやらない方のアドバイスほど役に立たないものはありません。
↑
ところでこれ必要か？

>>315だけど今までまさかのコメント無しなので・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5032744


>>320-321
そういやマクロスFは録画してあるもののまだ後半見てない・・・
ここ２週間は死にたいぐらい多忙なので今回は見逃しておきます

スレタイ案
ニコニコ動画演奏してみた底辺奏者総合スレ

テンプレ
ニコニコに演奏動画を上げている底辺奏者たちが集まる場所です

ルール
底辺・有名に関わらず演奏動画への中傷は禁止。
アドバイスも具体的に。
宣伝は自由です。
特別な理由がない限りコテハンは禁止されております
「【演奏してみた】底辺奏者の集い」とは趣旨などが全く違います。
一人の人間の強烈なリーダーシップの下行われる企画についていってみたい
と言う方には上記スレを推奨します。
なお、このスレは上記スレから様々な経緯で派生したスレであるため
上記スレの話題、及び上記スレの中心人物についての話題は禁止させてもらいます

セッションをはじめとする企画については企画立案者が参加資格・期限などを定め立案者責任の下行ってください
また一回企画が動き出したらしたらば等の掲示板を利用し会議を行ってください
なお、企画発案者の企画その喪にけちをつけるような行為は慎んでください


とりあえずみなの意見を参考に作り変えてみた。
んでこっからは俺の見解
>>695
底辺が付いていなければ少なくとも自分にとっては意味がないスレになりますね
中堅以上と底辺は特に再生数などに関する意識が違います
中堅以上を完全に認め、奏者の場とすれば
いずれ「漏れの動画上げて半年も経つのにまだ再生数20,000程度なんだがorz」
とかいうレスが付くのは予想されその後の展開もおおよそ予想が付きます
これは嫉妬と言われればそこまでですが、ニコにおける自分の価値の尺度が再生数とマイリス数に極端に限定されているというのは事実であり
底辺スレには意義があると思います。
中堅についてはコテハン禁止を残すことで対処としました。
ただ主役は底辺であるべきだと思います。

>>697
別人物です。彼が言いだしっぺなので彼が立てると言うのなら俺は引きます
が、未だに何のアクションもみられないのでこれは流れるかなと思って。

というわけで禁止事項はかなり削りました
それでも残っている部分はここでまともな流れが出来なくなった原因なので
これまで「しないのを推奨」程度の弱い言い方というのはどうかなと思います。
実際のところ客観的に見て明らかに底辺走者はスレを乱立させまくています
ここでまた一つ立てると言うのであればもうそれなりの納得できる理由は必要だと思いましたので
ここの将軍様に関する部分はソフトな書き方に変えましたが残しました。