VOCALOID 議論隔離スレ part95

ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part94
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221761547/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/

がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486

ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」腐女子の定義
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「�@」「�A」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思

「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」「嘘の歌姫」

切れてたから補完

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜そろそろ美味しいものがたべたいわ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

オワタ詐欺定食などはいかがでしょうか？

>>1乙

あぶねえ・・また議論で１０００取る所だった。
前は急にスレが伸びたせいだが、今回はうっかりスレ番まったくみてなかった・・・

まあ3月と9月はほんと不調だったな

終わった終わってないは基本的に結果論だからそれをうだうだ言っても仕方ないな
ただまぁ、オタ界隈としては1年前の作品系統だから何で今頃的な扱いにはなるのかもしれない
ゲームスレとか見ると普段からボカロを見てる人ばっかじゃないのは見て取れるしな
…ゲハ争いしたいだけなのはおいとくとして

>>1
乙

オワタ論なんて、アイマス方面じゃ
「じゃあさっさと失せろ」で済んじゃう話だもんね

前スレで「今更」ていってるひとの気分はわかるよ。
良くある流行りものなら、ちょうど半年以内に無理矢理CD出したり
アニメ化コミック化したり、クソゲーが出てるかもしれないからw
そこをクリプトンが上手くコントロールして消費しつくされないようにした。

おかげでびっくりするようないいベントの連続は起らなくなったけど
ただのブームで終わらず層は厚くなってる、視聴側も増えてるし。
ただ刺激の強い出来事はもう起らないね。

クリプトンが慎重にキャラ周り整理してたからな
旧キャラ、亜種組、他社キャラ、オリジナルキャラなどなど
最初と比べたらだいぶ落ち着いてきたよ

あとYAMAHAが厳しい審査とやらで便乗組を最低限に蹴散らしてくれてるんだろうか
もっと他社が参入してもおかしくなかったからな

>>10
視聴側が増えてるってどこのソース？

評論家ばっかり増えすぎ

煽り合いしてる連中よりマシ

どっちがマシというかどっちもいらん

ギロカクたんをいらないとか腹切れ貴様

あ、てかたぶん評論家の意味取り違えてたわ。
すまん、いらんな評論家は

>>12
ボカロ視聴人口が増加してるかは知らんが、ニコ動は増えてるらしいな。
最近重いのも人口増加が原因らしい。アニメ丸上げ締め出しで
結構人口減ったらしいがまた増えてるみたい。
総合カウントのデータみても増えてるのがわかるな。

ボカランの視聴数とか参考にすると人口の増減多少把握できるかもね。
まあほとんど変化ないのでは？というのが感想。ほとんど平均７万台で推移してる。
去年かそれに近くなると８〜９万になるが古い奴ほど視聴数が増えるのは当たり前だしね。

>>17評論家って台詞自身が煽りだろ。議論スレでもあるのに一定の
見識や見解示せなかったら議論にならんだろ。その中身がダメな事を
批判すべきであって、評論してる事自体を評論家（笑）とか言って煽っても
真っ当な批判になってないだろ。

にゃっぽんの参加者もまだまだ増えてて、もう既にID6000越えたしなー
抜けた人もそれなりにいるだろうけど、それでもまだ増えてるってのが凄い

招待制になってもどんどん人が増えていって運営大丈夫なのかね

>>18
ギロカクなら分かるんだけどね。隔離されてるんだから。

>>20
ドネーションの資金で確実に強化してるので大丈夫っぽい。
資金の集め方も予算提示してから募金を募り、会計報告した上でそれ以上は雑収入になるから、と断ってる。
企業広告も張らないし、実に手堅い。

ボカロブームが終わったらドネーションが集まらなくなって静かに倒れるとは思うけど、
少なくとも非難しようがない。

無理だってのはわかっちゃいるが、CV03よりVOCALOID3に早く出てきて欲しい

ボカロを一過性の流行で終わらせない為にもにゃっぽんみたいな場所は必要だと思うけど、
文化として根付かせるにはもう少しこの盛り上がりを継続させないと無理かな

にゃっぽん叩きスレがいつの間にか招待スレになってるからなｗ>>ユーザー増加

まずVOCALOID3は2010年以降じゃなかろうか

あとクリプトンがYAMAHAだけでなく
自分たちで独自に開発できる何かを作りたいといってたから
それにも期待したいところ

今のところVOCALOIDが会社によって方向性が全く違うのが面白い

何回同じこと言ってるんですか

ループチーズ食べる？

もう栗スゲー印種バカスはお腹一杯
会社の作った方向性に乗る必要はない
前にも書いたけど

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ループは大好物です
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

乗るも乗らないも自分で決める事だけどね
印種は海外ボカロと同じくある意味王道
むしろ本来ならクリプトンがバカスwwな路線のはずだから

ただ世の中なにが流行るか分からない

はいはい
やっぱ栗ってスゲー
ミクは痛車になっても美しい

YAMAHAが凄いんだろＪＫ

なんでも今は世界恐慌の一歩手前と聞いたがボカロへの影響は…

>>34
１０万ポイントの大台割れ、年初来安値

VOCALOIDなんてダサい、VOCALOID使うぐらいならボーカルが無い方がマシ
って状態にならない限りはDTMerの中で使われ続けるだろうし、あんまり心配することもないよね

スレ速度の低下を見れば、どんだけ人気が減速してるかいやでもわかる

本スレの住民がここに移動しているとかｗ

>>37
派生スレも全部足したら加速してるさ

>39
悲しいこと言うなよw

まあ個別の話題を全部外に投げてれば、話題が無くなってくるのはしょうがない
新曲と外でのボカロの動きくらいしか話題無いんだし

新着動画はボカ路地があれば拾えるし、本スレに行く意味があんま無くなってしまったわｗ
雑談やヲチみたいな糞スレは論外だし、ギロカクと角煮で間に合ってしまう

>新曲と外でのボカロの動きくらいしか話題無いんだし
今までそれで成り立って来たじゃない。
外に投げた個別の話題なんてどれももともと本スレじゃ
ほとんど話題になってないものばかりだ。

ここは隔離スレなんだが

本スレでは成立しないような議論をじっくりやるためのスレだからな

お夜食の時間ですよ

http://macfan.jp/magazine/latest/hime/index.html

ニコ生でランキングを元に戻すって話が出たらしいけど今更どうなんだろう

>>46
えーとMac側のUTAUプロジェクトっぽいの？
それとも限りなくボカロに近い方？

>>47
まさに「期待半分・不安半分」って感じですな

戻しすぎて再生ランキングがデフォになったりして

最近はボカロ専用ランキングしか見ないから個人的にはどうでもいい

>>51
アイマス民にはそういう人がけっこう多いように見える

今のランキングってそんなに駄目かな？
ボカロ曲探すのにはそもそもランキングなんて使わないし、
たまに見に行くだけのジャンルは最近の傾向が分かりやすくて
結構気に入ってるんだけど。特に毎時が出来てからは不満は無いなあ。

>>48
一応声優使って、音楽ソフトメーカがソフト作るんだからボカロ寄りなんじゃないか？
ファンが個人で作ったUTAUとかとは違うだろう、まあ技術的にどうなのかはわからないが

>>54
技術的な方を言ったんだけど、限りなくボカロよりなのかな。
レンダリング？が早くてすごいなと。

Reasonたんまだー？

>>53
ランキングが変わってからじわじわと伸びるタイプの曲が増えた気がする
まさかFire◎Flowerやモノクロアクトが殿堂入りするまでに再生数が伸びてるとは思わなかった

>>37
そろそろＰが再生数１の動画とか上げたりするけど
本スレに上げても再生数自体あまり伸びないんだよね
実はROMも含めて想像以上に本スレ民って少ないかも知れん

ウィークリーの影響受けずに新作が伸びるようにするために、
3日以内の新着ランキングとか作ればいいんじゃないか

というか本スレとか２ちゃんと関係のない
ファンのが多いんじゃないの？
特にPによってはその傾向が強い人は多いだろうし。

>>58
オリ曲原理主義が踏まないからじゃないの？

ランキングを戻すのはいいけど、
工作対策はどうなってんだろうか。
特にボカロは逆工作に悩まされてきたし、
それだけはなんとかして欲しいんだが。

>>53
運営が赤字だから何もしないって訳にもいくまい

ぎろかくで言い出すのもなんだが、リンレンの誕生祭もやるのか？
12月だから曲作るのもPVも、今から仕込まないと間に合わないんじゃね？

>>63
運営が狙ってた持続性のあるブームってのは諦めたのかな？
この迷走はちょっと嫌な予感するね…
具体的にどうなるのか出てこないと何とも言えないけど。

>>64
ミクからリンレンってすぐだったんだなぁ。1年後に実感する去年の凄さｗ

>>64
そのまえにピアプロじゃMEIKO誕生祭のスレがあがってるの
内容はみてないｗ

>>65
毎時デフォルト化だけやってくれれば充分なんだけど。

今のデイリーを前日ランキングに名前変更して
デイリーを復活させるのは悪くない。
ただしデフォルトを好きに選べたり毎時ランキングも維持してほしい。

正直工作の対策次第では、デイリーを利用するかどうかわからん。
単純に選択肢が増えるのは悪くないとは思う。

基本的に前回の変更ではランクINした動画の平均ポイント数が
何割か落ち込んだ。回復するかな？と思って見守ってきたが
とうとう回復せずに低迷したまま安定してしまった。つまりヒット動画が
減ったと言う事だ。

>>58
そろそろPのヘボ作品自体を見限ってる人が多いんじゃないの？
正直コテつけてNGさせろって人も多いはず

Pがニコ動からどんどん撤退してる一番の原因は荒らし、内ゲバ、異常とも言える取り巻きのｷﾁｶﾞｲじみた行動。
さっさと最低ユーザーブロック導入とか暗号化廃止とかヨウツベ程度には荒らし対策しないと制作側がどんどん逃げ出していくんじゃね？
ユトリニコ厨のお客様気分も大概にして欲しい所だ。

単に飽きただけじゃないの

>>69
あまり聴いてないけど、そんなにヘボいとは思わなかったな。
カバーだったけど。
ただ本スレでやたらと馴れ合う姿に辟易して、動画までは
行く気がなくなった人は多いかもしれない。

普通うpしてたら「手の早いP」という評価で行くような気はするけどねえ。

再生伸びないのは懐メロカバーと替え歌が基本で似たようなのが多いから
ファンでない限りスルーする人が増えただけだと思う
そろそろPのミクレンリンは聞きやすいしうまいと思うんだけどなー

そろそろPのマイリスト見てきたけど毎日のようにうｐしてこれだけの
数字だしてるのってすごいと思うんだけど感覚がちがうのかね・・・

そろそろPは色々とすごいねｗ
全209曲 総再生数314847

だんだん感覚が麻痺してくるのはよくあること
毎日どれだけの曲が埋もれてると思ってるんだ

>>69
本スレ見れ

>>74は曲じゃないのもカウントしてたZE☆

今オリジナルの中央値３桁くらいだからね

旧ランキングの不満点は、

・前日のデイリーが見れない
・先週のウィークリーが見れない
・先月のマンスリーが見れない

だからランキングを戻すにしても現行のランキングも維持して欲しいね
あと現行のデフォルトをデイリーに変えてみるとか、流動性を微妙に上げる方法はあると思う
現行ランキングでウザったいのは、デフォで表示される先週のウィークリーに引きずられるところだし
デイリーがデフォで、見たい人だけ毎時という構成でも良いんじゃないか

>>78
最底辺で調べてた人がいたけど、再生で897くらい
マイリスで14が平均とかw

旧のジャンル別毎時ランキングをプレミア会員限定にするのもありかな、と。
正直プレミアは聞き専にとってのメリットがまるでない。
今みたいに重いと通常アカウント5つとプレミア1つではたいしてかわるまいし、へたすっと後者のほうが工作しやすい。

つ　コメントの過去ログがみれる

旧毎時ランキングより今の毎時の方がいいな。
朝からの合計だと工作の威力が強いし。
演奏してみたとか工作関係でめちゃくちゃ荒れたから
荒らしと工作の対策だけはちゃんとやってほしい。

運営のまわしもんじゃないけど、プレミアと一般じゃ音質も結構違うけどな

回線速度が違うだけでファイルは同じなのになんで音質変わるんだよ

たぶん電力会社が違（ｒｙ

エコノミーだとだいぶ劣化するからそのことを言っているんじゃないか？
ボカロだとエコノミー回避してる人が結構居るから大した問題はないけど

そろそろPはオリジナル出すようなPじゃないからなぁ。
カバーばっかりのPは元々基本的に伸びない、
基本的に伸びても何とか1万超えても5万までは届かないケースが多数。
事実ぼか主の再アップされた作品も5万に届いてないし、わPだって最近は伸びが悪くなってる。
調教の良し悪し、態度の良い悪い限らずにね……

しかもそろそろは多作なPだしな。
似た替え歌が多すぎるっていうのもあると思うが。

ぶっちぎりPとかawk氏みたいにカバーで伸びてる人もいるが

わＰもそろそろＰも元々大ヒットを望んでるＰじゃないだろうからな
大ヒットしなくても荒れない＆固定ファンがついてるＰがある意味理想的かもね

メジャー狙う野望のあるＰもいれば
仕事の合間に趣味でまったりするＰもいたり
色々あっていいんじゃない？

その二人はもうごく珍しい部類
カバー専は本当に伸びない

逆パターンもあるけどな。
涼之介Pのオリジナルは完全に埋もれてるw
まぁカバー（しかもKAITO)ばかりで殿堂入り3曲もある方が例が言っちゃ例外なんだが。
かなり奇特な例ではあるんだけど。
ほかにはしえろPもじわじわ伸びてるけど、やっぱ埋もれてる。

ボカロカバーで伸びたPが開花するって例は偶にある。
ただこれは固定ファンが付くってだけで、爆発的に伸びるわけじゃないけど。
ジュンPとか鉄分Pあたりはその部類に入るな。

殿堂入りが4本もあるしえろPが埋もれてるとな

オリジナルの話だったのか
ごめん

>>88
ボーカロイドに歌わせただけで聴き手が興味持つ時期は過ぎ去ってるし仕方ないんじゃないかな
特にただの一枚絵のカバーはもうほとんど需要ないと思う

今度はPの評価厨が隔離されてきたか

神調教でニコニコの需要と合ってれば星間飛行みたいに伸びるだろうさ。
個人的にはライオンの神調教期待してたんだがまだ来ないなw

　／|
（-∵）＜CV-03発表まで省エネモードで待機します

発表後はこうなるわけですね

　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　 　 　 　 　 　 　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　 　 　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　 　 　／:::::::|〉::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::: __,.!〈〉::::､.__:::::::::::::::|
　　　　　 （_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
　 ,.-､　　　|///　　　　///　ﾘ: :|
　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|

カバーの需要が無いってことにしたい人は前からいるからなあ

>>100
実際ドマイナーなアーティストのカバー曲でも100人位は聴いてくれて
マイナーアーティストのファンも見てくれるわけで。
必ずしも需要がないわけじゃない。
他の所よりニコニコなら断然多いかと。
有名Pの殿堂入り曲とかと比べるのがそもそも…


あ、でも長い目で見ればようつべの方がカバーは良いかもしれないw
瞬発力はないけど、ダラダラ再生数は増えそう。

オケ自作以外は認めない、
カラオケ流用はニコニコを滅ぼすって事で
鉄槌したい人もいるからね。
（わＰのそれからに粘着してた人とか）

>>101
実際ボカロカバー専だけど、
コメで同じアーティストのマイナーな曲のリクエストとかもあったりするから
そういう意味ではお客さんは少数ながらつかんでると思う。
まったく需要がないと思っていた曲が伸びたり、
メジャーだと思っていた曲が伸びなかったりと面白いよ。

カバーの方がボガロの外の人に聴いてもらえる可能性は高いしね
ジャンルが内向きで終らない為には必要なものだ

自分がハマった経緯で言うとカバー→アレンジ→オリジナルの順だ
信者と呼べるくらい好きな曲は神カバーよりもアレンジのほうが嬉しかった

オリジナルからボカロ聞くようになったけど
好きなどマイナー曲がアップされると無茶苦茶うれしいけどな
上手いのにマイナー過ぎて伸びてないの見るとがんばって日参しようと思うｗ

そういう曲をマイリスしてる人は好みがあうらしく
公開マイリスで知らないオリジナル良曲が発掘できるので良く探す

そう言えばギロカクたんも「ちゃんとカバーも聴くこと」と言ってましたね
ループイズマインでw


関係ないけどDSの「くまたんち」で、いきなりマイクを振ってはちゅねのロイツマを
再現してくれるくまたん萌えw （※くまうたとは無関係です）

視聴層を無視するならカバーの方が圧倒的に需要が大きいね
ただしボカロ廃の中では需要がほとんど無い
初動が期待できず埋もれる確率が非常に高い
何かのきっかけで総合ランキングに顔を出すと爆発しやすい

03発売時とかは一時的に高まるだろうけど普段は爆発しにくいだろうね
ただ中央値自体は同じくらいだから全体的に見れば変わらないようだ

春原の件って実はジャンルにとっては大きな収穫だよな
ボカロ外で普通にBGMとして使われて、興味を持った人が聴きにくる、って。
聴いた人の何割かは「春原で使われた曲」だけじゃなくてボカロそのものにも興味持ってくれるだろうし、
何よりボカロの中の名曲が、ジャンル外の人の興味を惹くだけの魅力があったってのが嬉しい。

最近だとLOVEたまごが料理カテゴリの動画で流れてたね

卵料理でおなかすいたうた使われてたな

>>109
そのうちボカロも「最近はにわかが増えたな」みたいな感じになるのかもなｗ
他所からとか後から来た奴は何もわかってない、みたいなｗ

新参乙はメルトの時も言われてなかったっけ

そのうち融和するから大丈夫

>>112
ボカロはキャラに関しては特別知識いらないから
他ジャンルよりはとっつきやすいんじゃない？

知識の前に声がとっつきにくいだろ

ミクひとつとっても曲ごとに声ちがうからなー
最初にであう曲次第？

ちょっと小ネタ。

Googleが2001年1月時点のインデックス情報で検索できる「2001 Google search」ってのを
開設したんだが、JASRACのmidi狩りと、それに対するmidi作者達の反応とか、当時の状況が
わかってちょっと面白い。
残ってないページの方が多いんだが、ご丁寧に検索結果にInternet archiveのキャッシュへのリンク
があって、画像とかを除けば見ることが出来る。

こことか、当時の雰囲気が伝わってくる。

ＪＡＳＲＡＣの間違った悪法を改善
http://web.archive.org/web/20011205083652/www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4016/tatakau.html

まぁ、結果としてmidiは息の根を止められたわけだが…。

ちなみに当時のクリプトンのトップページ。

http://web.archive.org/web/20011128232705/www.crypton.co.jp/

>>119
ずいぶんシンプルだなーｗ

検索クエリが「MIDI JASRAC」とかだと、
唾飛ばしてアジってる系（ボカロ界隈でいうkamayan・うらなか系なアレ）がよくHitするから注意な

Webで当時の空気を知るなら、げ〜む音楽図書館やEternal Wind辺りをHUBにして辿ったほうがいいかも
EWは今でもログ残ってるし　http://ewind.homeip.net/bbs/list_bbsarchive.html

本当はWebよりも人の多かったNiftyやゆいNETのログの方がいいんだけどな

>>118
懐かしい
当時を思い出してあのときの理不尽な思いが再び湧き上がってきた

このMIDI事件があったから
ドワンゴ事件でかなりの人たちが絶望してたんだよな

あの事件がryoや他の有名Ｐが今みたいに各自で独立するきっかけにもなったんだけど

ドワンゴ事件に関しては
ジャスラックは今回とばっちりだったんけどね
でもあの事件でかなりの数が入れ替わったな

　　　　　　　　　　　　/　 　 '､
　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 '､
　　　　　　　　　　 /　　鉄槌　　'､
　　 　 　 　 　 　 /　●::::::::::●　'､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　'､ 　　　　許すまじきはドワンゴ！
　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　　　　 〉 　　
　　　　　　　　 ﾉ=-　　 　 　 -=彡ﾍ
　　　　　　　　/　 xヘ、＿＿＿ノ 人
　　　　　　　　{／〃￣　　　　/_>、 ｝
　　　　　　 　/　　　　 　 　　 厂 }ヽﾊ
　 　 　 　 　 |{､　　　　　　 ／　/　　}|
　 　 　 　 　 |　＼　　 　 　 　 /　　ﾉ'|

だがニコニコがなかったらボカロは流行らなかった
皮肉ではあるけどね

とりあえず和解は一応してるから大丈夫だとは思いたい
ドワンゴとしてはインターネットに流行ってほしいんだろうから
がくぽだけでなく噂のSEIKOさんやジェロに頑張ってほしいものだな

>>噂のSEIKOさんやジェロ
また中の人のイメージが濃すぎるのが気になるな…

印種はそれを売りで売るんだから、
俺らが心配してもしょうないと思うが。

SEIKOとかまじなの？

一応、がくぽのパッケージ内にあるシンガー切り替えの例のところに「SEIKO」という表示がある
MEIKOのMをSに変えただけかもしれんけどね
…SとMか

>>129
というかソースはそれだけだろｗ

単に印種の人が次にやってもらいたい人とかの話題で盛り上がって
入力したのをそのままマニュアルに載せたとかかもしれんし
こういう部分って結構見てる奴居るから釣りしてみようぜｗ→釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗの可能性もある

あくまで噂だからな

本当に松田聖子やジェロが来て
パッケージが萌えキャラだったら面白いけどww

音楽配信サイト「mF247」、ひろゆきが運営することが決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222926104/

たらこに権利移ってきてたのかｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗ

ガクポあんま売れてないから大物アーティスト使うっての
無理と判断するかもしれんぞ。企画があったという可能性は
あるとは思うけどね。

>>132
ああ、結局ひろゆきで決定したのか。
せっかく落札したクエイクを弾いた理由がよくわからないから、ひろゆきの方が
儲かると思ったのかな？さてさて、ボカロと関連した事も考えてるかもしんないから
お手並み拝見だな。

ひろゆきも一応Ｐなんだよな
ミク曲だしてるし

たらこPかｗ

クリプトン・フューチャー・メディアは、Yahoo!ケータイ向けサイト「初音ミクモバイル」をオープンした。利用料は月額315円、月額525円の2コース。
今回オープンされたのは、「初音ミク」など同社のパソコン向けボーカル音源ソフトウェアのキャラクター・コンテンツを配信するサイト。
「初音ミク」に関連した楽曲の着うた、着うたフルに加え、書き下ろしの待受画像や待受Flashなどのコンテンツが配信される。
今後はきせかえツールの配信も予定されている。
同サイトへのアクセスは、「着うた・ビデオ・メロディ」→「着うた」→「映画・CM・アニメ」から。
なお、iモード版は既に提供が開始されており、EZweb版は10月中をめどにオープンされる予定。
ttp://mikumoba.jp/mikumoba/

やっぱり利益を上げたいと思ったらケータイだな　一般人はケータイのネットに移住し、取り残された一部の人間と共にPCのネットはスラム化する

>137
馬鹿なの？

>>137
元々クリプトンは携帯サイト経営してるわけだが

まぜ生ボイスはボカロと親和性なかったね
コラボのつもりでやってただろうに

>>131
がくぽをエイプリルフールに発表して嘘記事にしたてちゃうようなお茶目会社だから、
うそっぽいほど本当か？と思ってしまう。

>>137
言葉が極端で乱暴だが間違っちゃいない。
携帯だと暗証番号入力だけで済むから課金し/させやすい。
例えば月500円ならニコニコプレミアムと同じ価格なのだが、そのぼったくりとも言える価格設定がデファクトスタンダードになってしまったのも運営側から見ればメリット
まあ、そのために携帯コンテンツはPCユーザーからすれば法外・ぼったくりと言われるようになってしまったわけだが…

>>140
KAITO→がくぽ
MEIKO→SEIKO
LEON→ジェロ

こんな感じでボカロ１に似た雰囲気のボカロを作っていくのかな？と思ったり

ネットの畑で育った作物をモバイルの市場で売る

>>142
釣りかなんかよくわからないけど、ＫＡＩＴＯとがくぽって似てるんか？

それはともかく松田聖子なんて今の若い人は知らんだろうな

BingoBongoPは松田聖子ロイド買うんだろうか？
ファンクラブ入ってたって、前言ってたけど。

>>144
Pは20代が多そうだから、名前くらいは〜とか詳しくは無いけど〜とか
その程度には知ってる奴が多いんじゃないか

知ってる奴も居るけど、知らない奴がほとんどというくらいの知名度の方が良い気はする
黒髪でいい感じのイラストでも付けとけば売れるんじゃないかｗ

じゃあSAYAKAで

>>143
モバイルな世界はコンテンツの育成にはむかないしなー。
出てきてもせいぜい携帯小説(笑)だし。
強力なプラットフォームと数多の人材がひしめくWWWの方がその点は優れている。

モバイルプラットフォームの進化も凄まじいけど、コンテンツの受け手としての進化
だからね。
ヤマハのオンラインボカロには是非Mobile VOCALOIDスタイルを実現して欲しいものだ。

みんなもピアプロに恩返しできていいんじゃないか

携帯がPCのような仕様になるスマートフォンもいつか来た道だからね。
昔よりはずっと携帯のネット環境は良くなってはいるけど、
いまだ消費財の購入以上にはなってないんだよね。

ボカロ人気を長続きさせるシステムに、なぜ恩を感じなきゃいけない？
お互い様だろ

>>151
お客様乙

>>151
お互い様って自分でいｔｔ

わけわからんな。ピアプロはクリプトンに直接も間接もメリットないのか？
アニメ無料放送してオモチャ買わせるのと大して変わらんだろ。
「無料でアニメ放送してくれるなんて」と涙流して恩を感じてるのか？

>>154
無料かどうかは関係ない
それは分かる？

こういう人間は根本的な感覚が狂ってるから何を言っても無駄なんだろうな

>>156
恩義を感じる必要は無いと主張する相手を狂人呼ばわりは感心しないな。
>>151のような人間もいれば、>>149のような感覚でモバイルサイトを利用
しようと考える人間もいると言うだけの話だ。

>>154
今まではほとんどメリットがなかったが、最近は企業コラボとかで
ピアプロ経由で素材が集められるから、メリットが出てきた、かな？

まだ赤字だと思うが。。。
早く黒字になってほしいね

営利企業のクリプトンがやってる事に恩義を感じなければ狂人扱いとかｗ
このスレにはクリプトン社員が紛れ込んでるとしか思えんわ

ぴあぴろはそもそも黒字を見込んで作ったものじゃないだろう

正直ピアプロよりもニコニコの赤字の方が
ボカロ界隈的にはヤバイ
クリプトン的にもヤバイ
根っこがやられるようなもの

ボカロブームを存続させトータルでメリットがあると思うからやってるんだろ
お前ら営利企業の社長である伊藤がピアプロが赤字って発言したのを
額面通り受け取ってんの？

長期的な市場の育成を見込んてピアプロを作ったという事と
ピアプロの運営で黒字を見込む事はまるで違うのだが理解できてる？

だから栗にメリットがあるとかないとかの話じゃないっての。
そんなこと関係無しに俺達が何の対価も支払うことなくピアプロを
使えてるという事実には何も変わりが無い。
栗にメリットがあったら恩を感じる必要がないとかどんな理屈だよ。

恩を感じなければ狂人扱いやお客様扱いするお前らがおかしいって言ってるだけだよ

>>165
恩義感じないのは変だ！ってのもアレな意見だけど
営利企業がやってるんだから恩義を感じるのは変だ！も上記と変わらんでしょ
数人に狂人扱いされただけでムキになってない？

ていうか狂人扱いとかオーバーな表現にしたやつどこのどいつだよｗ
第一、俺は>>154みたいなアホな例え持ち出してきたから
感覚おかしいっていっただけで恩義がどうのこうのについて
言ったわけじゃないｗ

「嫌儲」って、結局相手にプラスになることが自分の損という発想から
くるんだよね。相手にメリットがあるなら、何もしなくとも対価を支払っ
た気分なんだよ。
逆に発想するなら、楽しいことを永続させるためには、クリプトン
を長持ちさせることも大切なんだがな。
そういう発想ってあまり生まれてこないのな。
営利企業だって金だけのために働いているヤツはいないよ。

>>162
なに、黒字だと思ってるの?
もしくは最初からモバイルサイトでサービスを開始するまでの撒き餌とか?

俺は分かる気がするけどね
企業としては、ああいう場を設けて需要が有ると云う事は
それなりに外へ向けての宣伝効果も有るわけで。
俺等もピアプロという場のお陰で色々な形での活動が出来る様になった。
お互いに凭れ合う形で今のバランスが有るわけで、
お互いに感謝してれば良いんじゃないかと。
実際ピアプロにいるクリエイター達がムーブメントを起こしてなければ、今のこの状況は無かっただろうしな。

上にも有ったけどニコニコが無くなる事の方がクリプやボカロユーザーには痛いなぁ…

>>168
要は自分が楽して儲からない（当たり前だ）から来る嫉妬だからねえ。
ひたすら無い物ねだりだから始末が悪いな。

>>165
一つ教えてくれ、お前はピアプロが

【1】釣具メーカーが行う釣り場の環境保全キャンペーン
【2】釣具メーカーが運営する無料釣堀

のどちらに近いものだと思ってる訳？
この二つが同じものに見えるなら論外

＞172
２が主な目的だろ？
ピアプロによりボーカロイド本体の売り上げだけでなくＤＴＭ人口を増やす事により
周辺の音源の売り上げも見込む事が出来るからな

ピアプロにかかる経費はクリプトンの広告宣伝費で落としてるんだろう

>>172
その例示になんか意味あるの?
あんまりこの話長引かせるのもどうかと思うんだが。

>>172
釣具メーカーの人？
俺もそうなんだけど、
それ例えとしては微妙だよ…
下手な例えは誤解も招くし止めようぜ？

>>170
ニコニコに依存しすぎだからね
世界恐慌に突入してもドワンゴがやっていけるのかちょっと心配だ
余裕のあるうちは赤字事業でも大目に見てくれるかも知れないが、
目先の資金繰りが厳しくなったらそうも言ってられない
筆頭株主のAvexも今はドワンゴを泳がせているようだが…

まぁ、自分はzoomeのほうをよくのぞいているんだけど、とてもニコニコ
の受け皿にはならんしな。
てかニコニコでかすぎ。アマチュアがメジャーになれる装置というのは
あのぐらいの規模が必要なんだなあと思うよ。端から見ていて。

もしニコニコがなくなったら
とりあえずクリプトンが提携してるzoomeに移動ってのは一つの選択肢だろうな

まあ東方やアイマスもそちらに来るだろうから
結局第２のニコニコになるのだと思うんだけどね
その時はzoomeのサーバー軽く死ねるな

zoomeは嫌だな
でも今あそこが国内2番手サイトなんだっけ？
1番と2番の差が大きすぎ

ニコニコが潰れたとして、東方は痛くも痒くもない、アイマスはまぁ大丈夫、ボカロにとっては大きな危機。

東方は分散しても盛り上がれる人数はいるから問題なし
アイマスはあの結束力なら全員まとまって移動できるだろうから問題ない
ボカロは本当にＰ次第だから
まとまらずにようつべ、zoome、その他サイトに勝手に分散したら探すのは大変ではある

潰れたら・・・Youtubeへ回帰じゃないかな

今ならYoutubeが最有力でしょうね。元々転載された動画も多いし。

まあその時はその時

ニコニコが潰れないようにプレミアムくらいは入った方がいいか

あと動画投稿者はマスターを保持しておくor複数の動画サイトにアップ だな
デなんとかの人みたいにマスターを削除してしまって再アップに手間取るなんてことないようにｗ

>>173
そう思ってるのなら仕方ないわな

>178
ニコのMAD派、ステ６系を収容してすでに軽く死んでる。
MADファンの一部の方々はzoomeのSNSの特性を利用して、相当に使い
こなして盛り上がってるけど、誰もが使いこなせるわけでもないしね。
TDKIもほんとはにゃっぽんの方向で転がっていければ、もっとうまく
回転してけるんだろうけどなー。ピアプロ提携をうたうなら、ピアプロ
のアカウントとzoomeのアカウントを統合してマイページも共通化させる
とかやれば良いのに、とは思う。

東方もアイマスもジャンルの中心はニコニコの外にあるからなあ
ニコニコの話題が、東方の外部板では、ほぼ動画スレ限定だし、
アイマスの箱版スレでは原則禁止になってる
ニコニコが消えてもジャンルの主流には影響が無いんだよな

とりあえず釣り師が多いことはわかった

ぼからんはよいryoアンチ製造動画ですね

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　zoome工作員に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　

>>188
ニコニコ動画がなくなった
その時私はどうなるの

って歌があったな
ねぎを回すしかない。

自分でまわすのか
誰かにまわすのかで
意味が変わってきますな

改めて考えると、音楽作品発表するのに動画である必要ってないな
音楽上げられて、感想がつけられる場所さえ見繕えば良いのか

だがしかし、ピアプロの音楽タグのレス率の低さやmuzieの空気っぷりを見るに
まず音楽だけで賞味して貰うってことが難しい罠

感想やコメが本当に必要なのかは少し疑問だけどね。
かなり同人的なニコは特殊過ぎるけど、音楽業界が爆発的に盛んになった
米MTVにはランキングさえ無かった、24時間って点だけは今の動画サイトに受け継がれてるけど。

結局ある程度信頼できるランキング(再生数、販売数)が有れば、今のつべのコメント機能程度でも
ニコ倒産後は十分な移住先に成るだろう。(制作者はピアプロやzoomeから上げる形に成ると思う)

>>196
MTVの時代と現在を、レスポンスの部分で比較するのはおかしくないか？
それはもはや珍しくないからコミュニケーションに価値を見出したのだと思うが。
いまさら誰の思惑で動いているかわからないランキングよりは内輪の好き嫌いみたいな感じで。
ニコニコなんて公開(仮想的な？)内輪みたいなものだから。

ビジュアル（動画）的アプローチが有ったから、ここまでボカロが発展したんだと思うんだが…
muzieとか有るけど、盛り上がってるとは言い難い。

ビジュアルが無いと自分で色々発掘する気にはならないな。
好きなPや評判がいい人のは聴きに行くだろうけど

ニコ動で音楽聴く意味は、歌の途中にコメントを
見ること、書くこと、カウンターが上がってくことによる
みんなで聞いてる・ひとりじゃないよ感が大きいんじゃ？
静止画一枚でも伸びる曲も多いし

動画自体よりも（非同期の）コミュニケーションが肝だからねーニコは

あとクリックする側から言えば検索画面にサムネが出るのは大きいよ
CD屋のディスプレイで言えばニコはジャケの見える平積み、muzieやピアプロは背しか見えない棚差し
作者買いかマニアでなければ棚差し漁りはキツイはず

てかピアプロは曲うｐ時にサムネ添付を必須にするだけで訪問率が上がる気がするな

それは結構いい意見かもしれない。ニコ動のようにはいかないだろうけど、訪問率は向上するだろうね

ついでにipodなどに入れるときの絵としてもセットで使える。

ニコ解見てて思うんだが、ryoの曲だけかなり不自然な推移してるのはなぜなんだ？
ある一時期(２時間〜６時間くらい？)だけいきなり伸びてその後何もなかったかのようにポイント一桁で毎時ランキングから沈む、の繰り返し
野暮なこと言うなと言われればそれまでなんだが

出る杭は打たれるが
出すぎた杭は打たれないっていうのがそのまんま当てはまるケースです

>>203
野暮な事言うなよｗ

長期的に安定して伸びてる動画は程度の差はあれ結構似たようなもんだよ、ボカロ以外を含めてもね
ファンは結構居るみたいなのに伸びない動画とかが結構ある事考えれば大体わかるだろ？
ニコニコではよくある事と思っておけばいいよ

レスどうも、まあそうだよな
いちいち言ってたらキリないよな

muzieにせよpiaproにせよ、
うｐ主※と、イラスト1枚貼付して投稿できるようにして、
感想を匿名で書き込めるようにしたら、結構伸びるんじゃない？
youtubeあたりの動画プレイヤー貼り付けにも対応した上で。

>>203
ヲチャーならニコ解だけじゃなくパストラックも監視しとくといいよ
まだまだ標本少ないけどリファが覗けるから視聴者の動線がある程度判る

http://pathtraq.com/page?url=http%3A%2F%2Fwww.nicovideo.jp%2Fwatch%2Fsm1715919&scale=1w

感想が一行で、しかも流れて消えるからニコは受けたんだと思う。

youtubeみたいなコメント方式だと痛いヤツがその場に居座って、スルーできないやつが反応しまくりになる。

匿名じゃないならそれなりに抑止力にはなりそうな気もする

youtubeはコメントに対する評価機能も割と機能してるしね
ネガコメが民主的にあぼんされとるｗ

>>209
最近のつべは、マイナス評価がたくさんついたコメントはあぼーんされるんだ

それは民主的だなｗ

>>209
この前のニコニコ小会議で、その機能付けるってひろゆきが言ってた

>>211
ニコニコでもNGワード喰らいまくったIDはペナルティあればいいのにね

そういやそろそろ「クリスマス」の時期だな。中止にしたいがそうもいかねえな。

で、クリスマス曲はミクの曲なら「ミクのクリスマス曲」タグがあるけど、その他のボカロはどうしたもんかね？
ボカロ個別に「〜のクリスマス曲」とするか、統合するタグをつくるか？冬曲のなかに纏めるか？

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜つんく♂さんですとか（10月14日はTBS騒動一周年）
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

>>215
じゃ「VOCALOIDクリスマス曲」タグに一票

「ミクなんとか」は全部「VOCALOIDなんとか」に移していくべきでしょう

>>215
去年は戦メリの中止のお知らせとかあったなw

今年は初音ミククリスマス曲中止のお知らせかぁ
そうかぁ・・・

>>218
しかし規模が大きすぎて、並存するしかない。「ミク〜」の解消は無理そうだ。

なんかzoomeについて書くと荒れるのな。テト以下かよ。
>>191
youtubeやzoome、ピアプロとまわってる俺に
zoome工作員呼ばわりは傷ついたぜ。
そう嫉妬まみれの顔で俺をにらむなよ。
ていうか、お前はニコニコの何なんだ？　愛人か？

youtubeは今度はでか過ぎて、なんか大海に魚一匹放流する感じだよね。
そんなところでもryoの転載は人気を集めてんだから、ryoは本物と
言わざるをえない。
本物かどうかの試金石にはなるが、ニコニコがどれだけ高下駄履かせて
くれてんのか、痛感するよ。


春以降のボカロファンはニコニコへの忠誠心が強いのかな。

表向きは一応和解したから
今更わざわざ敵視する必要もないけどね

議論としては興味深いです。

個人的に「一億総なんとか」というのは出来れば避けたいので、
ニコニコ以外の選択肢が存在感あってもいいですね。

もし、動画サイトが２強体制だったら、ランキングの仕様変更に振り回されることも
ある程度避けられたのではないかと思います。

あ、うん、俺もニコニコを敵視してるわけではないよ。
ニコニコはそのでかいコミュニティのなかで、人の流動性があるのが良いと思う。
ＤＴＭ、絵師、動画職人、その他いろんなところから得意分野もちよって…
ていうのはニコニコあっての発展だったわけだしね。
zoomeはＳＮＳの性質上、ちょっとお互いの壁が厚いしね。壁があるならあるで
の発展を考えていったほうが良いと思うわけで。

やっぱ同じ中身の動画サイトが二つあっても仕方ないよね。

zoomeのMAD界隈にそれなりに人がいるってのは、
ニコニコで消されるものの駆け込み寺だからで(キワミとか)、別にSNS的利点を感じてあえてそっち側で作ってるってわけではないかと

ニコの流動性っておまけでくっ付いてるものじゃなくて、そっちが本体だからね
ひろゆきが言ってたけど最終的にコメントする事自体が面白ければ、動画は何でもいいと
ボカロはニコ動の過剰だった（過去形）流動性でライブ感を得て一気に加速したわけだから

うろたんは、やはり風雅なおとさんでしたか。
本当によくコンタクトがとれたもんだなぁ

交渉はavexだろうね

中の人バージョンのＣＤ本当に出すんだな　次は藤田咲版メルトか？

さっきいのCDが1000枚売れなかったって本当かい？
メルト歌ったら1万くらい出そうな希ガスルー。

そういえば、週刊の総合ランキングが1000位まで拡張されているんだな。
しっぽたんが#52の増刊を出していたのを見てはじめて知ったんだが。

>>232
1000位って… 300位でいいんじゃない？
見れるのはありがたいけど、そこまでみないでしょ。

全部1000まで見れるようになっているね
暇だと1000くらい流し見するよ
前から300じゃ足らないと思っていた

>>233
1000位まで対象に入ると順位が色々と変わってくるらしい

>>230
グレードダウン感が否めない

>>235
目に着きやすくなって順位が流動的になるということですか、なるほどねぇ。
大杉と思っても、意外に見る人は多いんですね。

>>237
ではなくて、今まで総合ランキングの足きりでデータ収集できなかった動画のデータがとれることで、
紹介できる動画総数が増えたと言うことだと思う。

>>230
一瞬「うろたん＝元ネタの人が歌うバージョン」かと思ったw
風雅なおとさんだよね？
これを機会に元ネタの人とシンPの和解とか（そもそも喧嘩してない）
エピソードが出来たりするといいですね。

シンＰ×風雅なおとが成立した今

ryo、Ika×藤田咲
トラボルタＰ、シグナルＰ×下田麻美
yuukiss、yanagiＰ×拝郷メイコ
カニミソＰ、のりＰ×Gackt

とかの夢のコラボが出てくるのかね

>>240
たぶんだけど

>yanagiＰ×拝郷メイコ

全然元と違う曲になりそうだねw

>>240
下田さんはレンの場合だったら…

れれれP、秦野P、悪ノP×下田麻美

だろうね

リンは元の声に結構近いんだっけ？

>>242
実際そっくりな声出せそうなところが声優のすごさか・・・

VOCALOID2 第2弾『鏡音リン』の新機能
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1482945

アイドルマスター 双海真美・おはよう!!朝ご飯 REM@STER-A Short ver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2515558

注：どっちも中の人

しかし藤田咲のミクのモノマネは微塵も似ていなかったｗ

>>243
キャラ声で歌えば割と似る（アイマスの亜美真美）
ガチの歌声はぜんぜん違う

>>244
上の見る限り、藤田より上手くミクの真似できそうｗ

>>246
これが下田の地声かな？（アイマスMAD）
アイドルマスター　[I never lose] 下田麻美
http://www.nicovideo.jp/watch/sm998608

これをリンorレンで再現するぐらいなら藤田咲の地声をミクで再現するほうが楽だろうなw
藤田咲 - Crystal Quartz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4719819

ミクの声って一体何なんだろうな　特異点？

>>249
クリプトンも苦労したんだと思うよ、ミクは
初期入荷版のミクに音痴の呪いがかかっちゃったくらいだし…
その印象かリンレンやがくぽは音程を取るのが初期のミクより上手い印象がある

拝郷メイコさんは断られたのか

まあ自分そっくりなキャラが酒乱のお色気姉さんでは（ry

拝郷さんの声好きだからボカロ2化もして欲しいなぁ今はYAMAHAじゃないから難しいかもしれないが、、

拝郷メイコさんには断られたとか
わざわざ言っちゃうあたり
シンＰ嫌いです

ふーん

別にホントの事だし、大体予想は出来る結果なんでいいんじゃないの？
風雅さんが引き受けそうなのも予測は出来たし。

ホントに中の人に歌わせる企画を進める方が、むしろ予想外だったがw

わざわざ言わないと、色々言ってくる人が居るでしょ

シンPが拝郷さんに改めて曲を提供すればいいじゃない。

>>232
ふと思ったが、ぼからんカテゴリ別集計不要論とか出てこないだろうな。。

こんなとこで陰口叩いてないで直接本人に言えばいいじゃん
言わないでほしかったって
なんでそんなに性格悪いの？

ただの愚痴だろ、そう興奮することでもあるまい。

まあこれでメイコのねんどろいどが出ない理由がわかったが

>>261
それは別の問題かと。
キャラには声は関係なく、肖像権の問題もクリアしてる。
問題あるとすれば、MEIKOがクリだけの一存で商品展開できないとか（ヤマハとの関係で）
キャラとして商標登録されてないとか、単に売れないとかその辺でしょう。

ギロカク過去ログ倉庫つくってみました。歴史を振り返ってみてくださいｗ
ttp://girokaku.com/bbs/girokako/
read.cgiとindex.htmlは当面停止する予定（クロール防止とかのため）なので専ブラに↑を登録してください

>>263
乙です。

えええ
本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら
こっそり陰口叩いてるとか性格悪いとか…

卑怯を取り巻く空気はカルトがかってるね

>本スレで空気悪くしないようにと思ってこっちで書いたら

へぇ〜

釣られんなよｗ　本気で思ってるわけないだろＪＫ

>>265
と言うか、個人に対する不満のぶちまけはギロカクの物件と言うよりはヲチスレの物件だと思うぞｗ
そう言う俺もどうかと思うが(ﾏﾃ

>>258
ボーダーが近くなってるらしいしね。
確かにカテゴリ不要論っていうのが出てきてもおかしくなさそう。
というよりしっぽﾀﾝが演奏してみたカテゴリで門番狙いって言うのに一石を投じただけな気がするんだよな。

いつの間にボカロ界隈は全体主義になったんだ？
というか、そういう人々しかもう本スレ見てないんだろうな

>>263
　／|
（-∵）＜乙です どうもありがとう

>>265
＞拝郷メイコさんには断られたとか
＞わざわざ言っちゃうあたり
＞シンＰ嫌いです

これをどう議論すればいいの？ｗ

笑っていいともみたいに「そうですね」って繰り返せばいいのかね

テトのときもそうだったが、個人の好き嫌いなんて議論対象じゃないし
良くてヲチスレ行き、最悪の場合チラ裏にでも書いておけって話なわけですよ
ここはアンチ助長スレじゃないぞ？

それでも、シンＰが嫌いな件について議論したければ
議論形式に変換してから持ってきてね

鉄槌くんもレベルが下がったものです。

だいたい拝郷さんに断られたと言うのが悪いとか、
どこが悪いのかさっぱりわからん。
こいつこそ単なるMEIKO親衛隊とかいう奴だろ。

きっと白がイヤだったんだな

抜けてたログ4個を補完しました。
ログ容量は94スレで23.2MBですので、私たちは23.2MB分ギロンしているようですｗ

それより
藤田咲や下田麻美やGacktより
風雅なおとや拝郷メイコの所に先に動いたのが驚いたけどな

ちょっと気になった事と言えば
クリプトンには全く話が行ってないのと
担当がエイベックスなのと
うろたんだーのキャラデザを海人、明子みたいなギリギリ訴えられないようなものにするとか

ジャスラック登録＆のまねこ事件の兆し？
とは思いたくものだけど

>>276
＞思いたくものだけど

どっち
やねん

やべ、日本語おかしかった
思いたくないものだな、と

まあジャスラック登録されても
うろたんだーの派生は映像系統だから問題ないけど
海人、明子とギリギリ卑怯なキャラデザというのは少し気になった

いつもの人はなんで無駄に人名を羅列して無駄に改行したがるのか議論したい

考えすぎ、なんでもわざわざ事件にしなくてもいいでしょ

>>279
結論・俺も知らん

>>276
そもそもニコニコでボカロつかってる奴はジャスラックに登録しちゃダメとか
ボカロのPは全員、ボカロファン全体の事を考えてると思ってる方が変じゃないか？

別に自分の曲をジャスラックに登録していいと思えば登録すればいいし
ボカロとは関係なく独自展開したキャラをどう使おうとPの勝手だろう

ジャスラックといえばあるボカロ関係のチャットで
恋するとかファインダーが登録されてるという話になってたな
特に訂正もしなかったけど

>>282
ひとの曲に何様なんだって感じだよね
やはりお客様か・・・

ニコニコに投稿されて、自分もそれを見たってだけで、自分もそれの制作に関わったような錯覚に陥るんだろう。
危険な連中だよ。正論を述べても聞かない。韓国の労働組合みたいな連中だ。

巻き込まれた場合の対処法はただひとつ、「聞く耳を持たず、いっさい妥協しない」。
これだけだな。

主観的な事だよな
仮に、何も言わなかったらそれはそれで文句言うやつもいるよ
これで全体主義とかｗ
見解の相違でしかないのに

独自路線のかなり強いうろだんだーとかでもこういう感じなんだから
他のPがいろいろやろうと思ったら凄い大変そうだな、しかしｗ

何も言わなかったらKAITOに中の人には交渉するのに
MEIKOの中の人には交渉しなかったのかよ！とか言われるの目に見えてんじゃん
個人的にはボカロを人間が歌うCDってのも面白そうなんでうろたんでの第一歩は期待してる
谷山浩子さんのなっとく森とか実現して欲しい
なっとくPの物理屋のサヨナラがカラオケ化したのになっとく森やらなかったのは伏線じゃないかと見てるんだが

今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
Ika氏の時は酷かったなあ

>>282
ジャスラック登録自体はいいんじゃね？
ジャスラックは今のボカロ界隈と相性が悪いってだけだし
キャラはむしろ海人と明子でそっくりさんキャラで参戦してほしいなw
初音みっくすのKAITOやMEIKOみたいに

MEIKOとKAITOは同じ初代ってのもあって、張り合うというか対抗するというか
「KAITOが○○！？じゃあMEIKOも！（逆も然り）」みたいな雰囲気あるね
今だってMEIKO de NIGHTとか言ってるし。「次はめーちゃんですね！」って言う人が出るのは想像に難くない
というか既ににゃっぽんとかでその手の事言われてたんじゃないかな

>>289
>今ならジャスラックの誤解は解けてるから大丈夫だろうけど
いや、解けてないしw
理解のある人間なんてほんのちょびっとで、あとは感情で動くのがほとんど。
それに乗って祭ろうとする外野がやってきたらもうアウト。
kz氏がCD出すにあたってJASRAC登録しなくて済むようにしたのも、こういう無意味な反発を招かないためだし。
新曲ならともかく、ある程度認知が進んだ曲でJASRAC登録は当分無理だと思った方が良い。

>>290
まぁそういう意識もあるかもしれんが俺が言ったのはシンPのCDの場合ジャスティスがあるからだ
うろたんがKAITOの中の人ならジャスティスはMEIKOの中の人だろ！となるのはありうる話なワケで
ジャスティスKAITOカバー公開したのはジャスティスをKAITOの中の人が歌うということに関しての
ワンクッションを作ったってことだと勝手に想像してる

>>291
ジャスラックと提携した今ニコニコ内での公開に限ればあまり違いはないからな
問題はニコニコ外でアレンジものとか流用ものを公開しようとした場合か
最終的には作者がそれぞれメリットデメリットを判断することだけど
個人的にはニコニコと一緒に沈むってことは避けて欲しい

ジャスラックに登録するつもりなら
他の人に迷惑がかからないように、
はじめから２次創作を禁止する文句を付け加えて発表しないとだめだな

「歌ってみました」「PV作ってみました」「リミックスしました」「転載して宣伝しました」

なんていうのが、現れると、仮に作者が登録前に許可を出してても
登録後にジャスラックは容赦なくやってきて、登録前にさかのぼって料金を徴収するからね。

ニコに上げる限りではJASRACは来ないけどね。

歌詞が外部に置けない

ニコニコ内でも動画に歌詞を含めるのは引っかかると言ってる人がいたね
まあ、どっちにしてもCGMと絡めるには相性が悪すぎる
JASRACにとっては想定外だし

曲だけＪＡＳ信託にして、歌詞は未信託ってのも出来るんじゃないの。

>>298
例の速攻削除されたキングレコードのアニメの曲が
それだったか逆（作曲が未信託）だった、という話は聞いたな。

うろたんだーはボカロ盛り上げるためにも微妙にニセモノにしてキャラクタ使用料ケチるよりも
supercellみたいにちゃんと許諾を得てあの絵を使えばいいのに
そうまでして栗に金払いたくないのかなぁ

よくわからんがそれ確定してる話?

>>301
きのうシンPが言っていたよ

本スレ?
ログ読み返そうっと

ジャスラック加入は不明
キャラはクリプトンに文句言われないような卑怯なキャラデザにするらしい
海人と明子という謎のキャラはネタか本当かどうか分からないけど

金払いたくないってのもちょっと歪んだ解釈だよな

実際のとこキャラ使用許諾が出ないって可能性もあるしなあ。
ミクやリンレンほど整理はされてなさそうだし。
というか考えてなかった感じがする。

キャラ使用許諾でない可能性は確かにあるけどそれ以前に聞いていないみたいだしなぁ
せめてダメだったからパチモンにしたとかいう流れなら良いんだけど
ちゃんと間にavexが入っているのに何もしてくれないのかなそこら辺

MEIKOとKAITOが人気出て
ミクやリンレンと同様な扱いされてたのはクリプトンの誤算だったろうね

うろたんだーは設定が設定だからな･･･

キャラいじるとそれうろたんなのか？という素朴な疑問がｗ
どうせなら風雅さんにコスプレ(ry

歌も風雅なおと氏だしキャラも変えちゃうしでもうボカロ関係ないよなｗ
歌は風雅氏でもジャケットがあの絵だったらまさにうろたん！って感じなんだけど

スレ違いなんて一度指摘して、指摘されたほうも一度で引きさがりゃ何も問題ないと思うのに
どうして毎回言い合いになるのかね
指摘するほうも貼るほうも食い下がりすぎ

貼ったほうは何にも言ってないだろｗ

>>308
ただ歌を歌ってるキャラを使うじゃないからかな？
ピアプロにもいろいろ上がってるから、ぼんやりと詳細はわかるし
面倒を避けたってことなんだろうか。


なんつーか個人的に妙にタイムリーな事になったなあ。

テトは毎回荒れるねぇ

貼った奴は他人事みたいに貼り続けてるなｗ

まぁ、元々申請してないんだろうね＜うろたん
いくらでも人間いるレーベル側からすれば、明らかなプラスでない限りはボカロ版権代なんてものは払う気がないと思う

少なくとも「スレ違い」っていっているのはいつも同じ人だな

>>316
つーとavexのアドバイスなのかね
ビクター見習えと

宣言どおり俺はギロカクにきました
>>317
念をおすけど同じ人じゃないですｗ

ジャスラックの誤解も何もCGMが縮小するのは間違いないでしょう
ニコニコがジャスラックと提携しているとはいえ、ピアプロやmp3配布はアウト
ボカロカヴァーですらオケ自作しなきゃいけないし、歌詞を載せるのはどうなのか知らんが
ブログでストリーミング再生やつべ、zoomeもダメ
零組はめんどくさい手続きを踏んだが、同人活動も消えるでしょ
ボカロ人気曲がジャスなりJRCでもイーライセンス等の管理になればジャンルとして終わりそう

>>318
別にKAITOやMEIKOのキャラで売上がどうこうって
感じじゃないしいいのでは？
あくまでニコニコ関連CDみたく、内輪で楽しむネタなんじゃないの？

今後うろたんネタで何かやりたい場合ボカロの呪縛から
逃れておく必要があるんじゃないの？金払うとか払わないとかじゃなくて
歌も風雅さん使うわけだし　ボカロはあくまで仮歌って事でいいじゃないか

>>321
内輪で楽しむものってちゃんと版権整理されていると思うけどなぁ
誤魔化したヤツってあまり聞かないし
それに内輪で楽しむならキャラ同じ方がいいんじゃない？

そもそもうろたんってボカロが元祖じゃないんだよな

>>320
しかしそれを選ぶのは作者自身

別にジャスラックが全てのボカロ曲を規制するわけではないからな

でもブレイクしたのはボカロだからだしやっぱりあのKAITOがいるからこそじゃ無いかな

>>318
ビクターもavexも、より売れると判断した方向に動いてるだけだと思うよ
リパケの時は声もミクのままでfeat.初音ミク付ける方がいいと睨んだだけの話だと

>>315
それで正解だよ
言い合ってるのはどっちもおかしいからｗ
アンチも信者も両方いらない

自分の場合は僧侶やテト貼られても無視するだけだしね
ボカロとデュエットなら見に行くけど

パケ絵とうろたんのKAITO、MEIKOをまったくボカロ知らない人に見せたら同じキャラだとわかる可能性低いし、
そもそもキャラ名とキャラ絵出さなきゃ栗に許可とる必要もない
ここらでオリジナルキャラ設定しといたほうが後々動きやすいと思う

＞326
ブレイクしたのはボカロのおかげかもしれないが
卒業する意思のある曲や作者をボカロコミュに縛り付けておくべきじゃないだろう

>>316
むしろ商売としてはKAITOのキャラ？をつかわなければ栗にとめられる理由はないから
ジャケ絵は海人にするとしてもKAITOバージョンを入れといたほうが間違いなく売れるのにな。
ボカロなしのアルバムでは、ボカ廃の中には買うことを躊躇する人も少なくないだろう。
中の人に興味ないKAITOファン腐女子も取り込めないしな、と金に汚いことをいってみる。

>>330
卒業する意志があってキャラを変えるなら良いんだけどシンPの発言を読むとそういうニュアンスじゃないんだよなｗ

中の人が歌う時点でクリに話がいってないとは思えないけど

シンＰは歌詞間違いも多いし天然でやってそうなんだよ
色々考えてればいいんだけど

あと卒業するならいままでの設定とかも全部そっちに合わせるのかな
ニコに上げるヤツも新キャラ主体にしたりして

>>333
なぜ？どこにもボカロを出さずに
うろたんだーというオリジナル曲を人に歌ってもらうだけなら
むしろ栗が入る余地がない

>>333
しかし交渉したというようなことはシンP言っていなかったよ
断られたならそういう風に言うはずだしそっちを言わなくてMEIKOが断られた事だけを言うはず無いし
というかボカロスレ的にはKAITOやMEIKOのキャラクタ許諾の方が気になる話題なのでいくらシンPでもそっちを話すと思う

KAITO版入れないって記述あったっけ？

>>338
栗とは全然話を通していないって話していたからまず入らないかと
入ったらまず本人が言うはずだし

>>331
ボカロだけとればそうかもしれないけど、中の人にだってファン層があるからそう単純な話じゃないんじゃない？
特撮層には結構名前が売れてるからそういった層も狙えるかもだし、人間だからから機械声への抵抗も考えなくていいはず

でもKAITO使うだけなら栗に話を通さなくても良いのか
しかしKAITO版の事に全然触れていないから入っていないんだろうなぁ

>>338
入れないって記述は無いかな
でも入れるという記述が無くて、「メインであるプロ歌手の〜」という表現だね
>>339
名前を出さずに機材として使用するならクリ通す必要ないんじゃなかったっけ
featみたいな表記できないけど

ボカロ厨兼特撮厨なんで買う予定でいるが、
風雅さんがOP歌った作品って一作しかないからなあ、あんまファンがついてるとも思えん

パッケージにキャラクター使わないだけでKAITO版うろたんだー入ってるんだと思ってたけど
どうなんだろうね。個人的には入ってて欲しいけど

クリプトンはKAITOに関して権利があるだけで、そのほかは全く関係がないよ
うろたんだーはシンPの曲だし、風雅なおとがそれを歌うだけで、クリプトンが絡む要素はない
ジャケットにKAITOのイラストを入れたり、歌い手としてKAITOの名前を使うならクリプトンに話を通しておく必要がある

まあ、風雅なおと氏が歌うって時点で無理にKAITOを入れることはないんだよな
他のボカロと違ってKAITOと風雅なおとの声はよく似てる
KAITOじゃなきゃ絶対に駄目という人っているのかな？

個人的には独奏歌やChilly(ryも聴きたいが…

>>340
そっちの層は非常に薄いと思うぞｗ

>>345
うろたんだーは世界観的なものとあとしっかりしたキャラクタ付けがウケている理由だから
そのキャラクタを変えるという行為は結構影響力大きいと思うよ

というかダメもとで使用許諾の交渉すればいいのにな

風雅なおと本人が目立つの嫌ってるフシがあるから
まず間違いなく風雅なおとファンは少ないと思う
KAITO版入ってたら買うけど入ってなかったら微妙だな
そういえばコーラスとかにミクやメイコはいるんだろうか？
メインのカイトだけ差し替えだったら・・・

売れる売れないに関しては俺達が心配することじゃ無いんでね？

キャラに関してはパケ絵を使わずに
海人は（うみんちゅ）明子は（あきこ）とでも読ませとけばなんも問題ないよ

ちゃんと許諾取ればスッキリするのに

>>345
似…？

インスト版もしくはボーカロイド版としてならKAITO版入れられるんだよね、確か
名前使えるかどうかはCVシリーズと契約がどう違うのかいまいちわかんないけど

ダメだったらダメで本スレやにゃっぽんでどうしてダメなのか報告してくれれば
謎だったMEIKOやKAITOのキャラクタ使用許諾について明らかになるしシンPにはがんばって貰いたかった

KAITOに関してはグッズも出始めたし権利処理できそうな気配はあるけどね
クリプトンにとっては大誤算だろうし仕方ないね

KAITOバージョンを入れないことにより、入れる以上のメリットがあるとすれば
・・・まさかの海人、明子キャラたちでメディアミックスとかｗｗ

>>353
どれだけがんばったかも分からんのに、外野がとやかく言う問題じゃないかと。

俺はボカロから卒業して巣立っていくコンテンツを見てみたいな
ていうか出口がクリプトン傘下でしか実現できないってのは
つまらないし悲しすぎるわ

>>355
がんばってというのはキャラクタ使用の交渉をして欲しかったという意味
全体的にシンPが頑張っていないと言っている訳じゃないよ

あえてクリを通さないってのも新しい方向の模索ではあるしな

>>356
でも今回のはそういう雰囲気じゃないんだよね
まさにただの版権回避

>>356
クリプトン傘下でひっかかるのが多いのは大半がキャラクターだもんな
キャラクター関係なかったらほとんどクリプトン関係なくなってくるんだが
逆に言えばキャラクターの比重がそれだけ大きいことだと言えると思うけど

>>358
それはスイーツＰやうたたＰがもうやっているような
というか今まで回避しか出来なかったんだけどそれをビクターとsupercellが許諾を得てやりだしたという

レーベルが版権回避の方向をとった理由が何か、ましてそれが正しいかどうかなんて今の段階じゃわからないしね
ミクがデイリーで２位、週間で５位を本気で予測できた人なんてほとんどいないはず
ビクターの人が驚いてたじゃないかｗ

＞359
それはお前がうろたんはボカロの物でありＫＡＩＴＯのものであるという
願望からそう思い込んでるだけじゃないのか？

クリプトリンの方と同じく面倒だったんだろ

回避だとあとdoriko氏もそうだね
それらの曲よりもずっとキャラクタ性が強いうろたんは未知のVOCALOID１のキャラクタ許諾にチャレンジして貰いたかった

>>335
まだ居るかな。本スレ見て来てみたわ。
初出IDだけど勘弁な。
鬼畜眼鏡+テトがスレ違いは理にかなってると思うし、それを指摘するのも間違ってないと思う。

けど、尋ねたいのはココロ+テトはどう思う？
どこまで可で、どこからスレ違いと考えてるのか聞いてみたい。

仮にうろたんを実写版特撮化しようという壮大な野望があるとしたら
ボカロキャラ回避もやむを得ないからねｗCGMの正しい方向だｗｗ

でも一番気になるのは海外ボカロのキャラ版権

>>361
スイーツPのキャラは完全オリジナルでミクは歌声のイメージだけなんだっけ
うろたんは既存キャラとオリキャラを融合させた形だね
そのせいで>>359の様に反発を抱く人間が出てくるのかもしれない

失礼。
>>336でした。

海外組はどうなんだろうねｗ
モロ中の人とか関係するのもあるっぽいし難しそうだけど意外と「いいよいいよどんどん使って」とか軽いのりでもありそうｗ

>>367
実写版KAITO見たいヤツ多いんじゃないか？ｗ
でも実写版ボカロファミリーって怖いもの見たさだなｗ

>>371
とりあえず
脳内イラストはお気に入りみたいだけどね

MIRIAMさんは本人の許可いるかもしれないけど

キャラ性が強いのは確かだけど、歌詞だけ見るとKAITOである必要は全くないからなぁ＜うろたん
知らない人は普通に変わった特撮ソングと受け取るんじゃないだろうか

>>343
アギトのEDは名曲じゃないか！！
途中ED変ったけど（あっちも好きだが）最終回でまた流れた時は
えらく盛り上がったものだ。

しっかり考えてちゃんとやってるならいいんだ
後になってからそれは想定してなかった！とか、困った事態にならない事を願うよ
個人的にはCDよりアニメ化してほしいんだｗ

オレもアニメ見たいわ
サンレッドみたいな感じでニコの公式アニメにしてくれｗ

そもそもキャラクターボーカルシリーズ以外のボカロにキャラは存在しないわけなんだが……
したがってCV以外のボカロキャラに関して栗には口出しする権限は一切なし
あと、Pが何作ろうが「萌え豚&萌え腐リ」には関係のない事だろ？
余計なお世話、ほっとけよw
頭腐っててるんじゃねーの？
アホ共が……

アニメ化アニメ化言う人は声の問題をどう考えているんだ
ボカロと中の人の声は違うぞ

>>379
元々しゃべっていないから良いんじゃない？

KAITO等のキャラの交渉をクリプトンにしなかったのは断れると困るからなんじゃないかと……
卑怯とか裸マフラーとか大胆な下乳やバール持ったミクとかクリプトンが許可だすと思えないんだがｗ
ニコニコ内だけなら何でもありだけど一般流通でやるとなるとキャラに色付いちゃうわけだから

>>379
その場合うろたんだーという名前の、ボカロキャラ以外の
キャラで構成された別の設定になるんじゃないの？
別にニコニコのキャラ絵はあくまでもボカロを使った歌唱だから
使っただけに過ぎない、と言えばそれで済むだろうし。

>>381
別にジェケットの絵じゃダメって言われる要素無いんじゃない？

もともとはシンＰが自分で歌ってたわけだし、ＣＤ出すだけならクリプトン通す必要はないわな
それ以上ってことになると話し合いが必要になってくると思うが

>>381
クリプトンは黙認しますって言っちゃう企業なんだよ

>>379
KAITOを小野D、がくぽを杉田にして腐大量ゲット！これぞ本当の卑怯技
Gacktは映画出たことあるし声優業もジブリ程度にはできるかもしれないけどねｗ

しかしジャケット描き直してそれにボカロ全部出すとなるとキャラクタ使用料馬鹿にならないかｗ
単純に金銭的な問題でavexが交渉しなかったって線が濃厚かもな

>>386
映画経験を持ち出すまでも無く、去年の大河と同じ演技してもらえばおｋだろｗ

使用料ってリンレンは一人分か二人分か気になる

>>379
「面白そうだから」という理由で、似てる似てないに関係無く中の人にやってほしいなｗ

>>390
世のんかそんなに暇人ばかりではないからねえ。

下田とか藤田は忙しくなったのだろうか

>>383
ジャケットだけですまないのかもしれないｗ
そういやがくぽうろたんだーのミクパートはがくぽ自身が歌ってたがCDもそうなるんだろうか

>>391
Gacktが金に困ってるという話も若干聞くので色々やっちゃうかもしれん

夢見る少女的な書き込みが多いな
うろたんは内輪向けだしボカロコミュ外での知名度は低いし
今更バチモンなり新しいキャラクターこさえたところで大した需要があるとは思えなんだが

>>392
個別スレ見るとどっちも秋からの新番組に出てるっぽい

正直アニメ化するなら声は本業で固めてほしいけどね

まあ中の人に歌ってもらうという快挙を成し遂げたシンPはそれだけでも十二分に
ボカロ界に貢献してくれてるぜ、主にネタとして。

>>395
実は藤田はTVKのアニメTVを毎週見ている
結構肝の据わった姉ちゃんかも知れないｗ

まあ、KAITOやMEIKOは商標取ってないしキャラに対しての権利が
どこにあるのか分からないからクリプトンも色々困ってそうだなぁ

あのキャラ絵は単なるデザインだろうし・・・

>>366
もう違う話題になってるんだし、引っ張らなくてもいいじゃないかｗ
ココロはただのカバーだし、歌ってみたと何ら変わりはないので
アウトだと思っている。ボカロがメインなのは最低条件。
ていうか、俺はにゃっぽんコミュに入ってるくらいネルは好きだが
本スレでは亜種の話はしない。
ボーカロイドスレある以上、全員の合意を得られるのは、
ミクリンレンKAITOMEIKOがくぽが中心の動画に限られることは承知しているからだ。
なんでも受け入れるべきという人がいるが、円滑な進行を望むなら
むしろ話題の範囲は限定したほうが余計な衝突も起こらない。
どうせ本スレの話題の98%はボカロ関連の話なんだから2%がなくなったって
たいした影響はない。その2%が排除されるだけでも我慢ならない人がいるようだがね。

＞398
だからこそ栗には何も言わずに勝手にやるのがお互いのため
ボカロオタが勝手につけたキャラクター性を許諾なんて話になったら
キャラ関係無いと思って買ったユーザーに文句言われるわけで

＞399
引っ張らなくていいと言いながらアンカ付けて長文レスするお前は何がしたいの？

>>401
わざわざ本スレまで追いかけてきたんだものｗ
無視するのもねｗ

うむ、その主張は>>402が正しいｗ
わざわざ本スレに呼びに行くとかどうかと思ったぞオレはｗ

本スレのスレ違いはPのボーリング談義やらいくらでもあるからねー
度が過ぎない限りスレ違いスレ違い言うのは空気悪くするだけだぜ
どーしてもスルーできないなら「ちょｗさりげなくテト混ぜんなｗｗ」と
柔らかく指摘するくらいがよいのさ

脱線で200レスとか埋まらなければいいよｗ

自分はミクとネル好きだけど、ネルの話題持ち出すのは他の人からネルの話出た時とか、
ネルも入ってるボカロ動画の時とかにするようにしてる
テトは正面玄関ぶちやぶりすぎｗ

>>399
＞むしろ話題の範囲は限定したほうが余計な衝突も起こらない。
毎回、スレ違いスレ違い騒いで衝突起きているのに何言ってるんだよ
スレ違いならスルーする、あまりに別の話にわき上がっちゃったら
不愉快にならない程度に該当スレに誘導するのがスレ違いに対する対処だろ

あと、ゆっくりの歌唱動画ですら貼られる本スレの動向的に
排除条件もどうなのって感じだが

っていうか、ID:Apk0dxkr0のポリシーなだけじゃん？

ほら、また余計に話が引っ張られるからもういいじゃんって言ったのにｗ
>>399
だからそのスレ違いというレスが起きないような作品だけ貼ってればいいじゃんって
言ってるんだがｗ
それが一番穏便な解決方法だよ。
それでも話題が狭くなるから嫌だっていう人がいるから延々とループしてるんだけど。
もうこの話もループだからお終いにしようｗ

今日はよくアンカ間違えるなあｗ
>>399じゃなくて>>407あてですｗ

風雅なおとインタビューより
>LOiDレーベルは、うろたんだーを始め、今後いろいろなことに挑戦していきますので、何卒よろしくお願いいたします。
LOiDレーベル第一弾がうろたんだーなんだってさ

bakerの人間ボーカルの曲とかこのレーベルで出そうだなぁ
オニキス氏もボカロだけの人じゃないっぽいし

>>410
藤田咲のセルロイドとかサイハテとかもありうるのだろうか……
失礼だがミク名義の方が売れそうだけど
風雅氏にはKAITOガチ曲オムニバス企画とかやっていただきたいなｗ

>>399
まずはレスサンキュー。
特に引っぱりたい訳じゃないんで、
じゃあこっちから尋ねるだけじゃ公平でないし、オレの考えも聞いてもらうってトコまでで。

実際、人の歌う曲をボカロでカバーしたのもあるし、UTAUをボカロでカバーしたのもあるし、
人の歌に合わせてMMDでPVつけたのもあるし、ボカロの歌にアイマスとかでPVつけたのもあるし
完全にボカロのみOKは成り立たないと思う。線引きにも個人差が出てくるだろうし。
ボカロの成分が入ってるか否かがラインてのが一番現実的じゃないかと思う。

あと良くも悪くも2chなんだから、>>399が
荒らしだ、アンチだ、いつもの人だと見なされて叩かれた可能性もあるわな。
叩いてた方が荒らしの可能性だってwオレが荒らしの可能性だって。
そういうのは証明できないから2ch慣れがどうとか不毛なだけになっちゃうっしょ。
と、遅レスですまんかった。
言い足りないことがあったら続けてくれてもOKだ。

>>408
毎回スルーされてれば貼る人がいなくなると思うけどね
スレ違いって反応が出ることを見越してアンチが貼ってる可能性だってあるわけだしね
不快に思ったものには反応しないのが一番だよ

>>412
いやボカロとかまったく関係のないものを出すんじゃない？
bakerのボカロとは関係のない歌ものやインストとかそういう感じのヤツ

>>401
>>403　スイマセン…orz

Liodレーベルはボカロ曲というよりもボカロPの出口になっていく感じだね
出口が出来ることで新しく入ってこようという人も増えるだろうから、これはこれでおもしろい流れだと思う

>>415
LOiDは名前からしてボカロを意識してあるわけだから
基本的に何かしら繋がりあるところからやってくと思う
何よりも商売だからなぁ……

>>412　別に藤田さんだけに限ることもあるまい。
bakerの曲なんかは一介の声優が歌うよりは、本業の方に歌ってもらったほうが素敵な作品になる気がするな。

ＫＡＩＴＯだって、風雅さん以外が歌ったって魅力的な曲はあるだろうし、中の人に捉われない方向を進むのもをいいかも。

>>418
言われてレーベル名の意味に気付いたｗ
それだと結構縛られちゃうのかね

　　　　　　　　　　　　／':.:.､|
　　 　 　 　 　 　 　 /ﾉ::::::::::|
　　　　　　　　　　 /ﾉ:::<+>::|
　　　　　 　 　 _, -|〉ー- ､::::!
　　　　 　 　／:::::::|〉::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　|:::: __,.!〈〉::::､.__:::::::::::::::|
　　　　　 （_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
　 ,.-､　　　|///　　　　///　ﾘ: :|
　(　　三　人　　'ｰ=‐'　　　 / |: :|　ｹﾞﾌｯ
　 `ｰ'　　 |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|

>>413
ボカロ成分が入ってるか否か、なんて一番現実的じゃないラインだと思うだがｗ
個人差があるとも自分で言ってるし、なんか矛盾したこと言ってないか？ｗ
たとえば日刊に入ってた料理動画もミクの歌が使われてるからおｋというつもりなんだろうか？
まあ、俺はもうこの話は終わりにしようといったし、本当にこれで終わりね。

>>411
実際セルロイドやサイハテが人間ボーカルで出たら本スレではスレ違いって言われるんかねｗ
中の人なら言われない気もするが

これが終わる終わる詐欺か・・・

個人的には終わらせないでとことんやればいいのにと思ってしまう
ギロカクだしループ上等でしょうｗ

>>288でも書き込んだんだが谷山さん引っ張ってこないかなーと期待してるｗ
ボカロにも理解ある方だからやってくれそうな気がするんだｗｗｗ

レーベルの名前の由来をどこかに書くわけでもない限り、それこそ「卑怯」で済ませられる範囲ｗ
レーベルとしての認知さえ済めば、ボカロ曲に限らずやっていくかもしれない

最後にレスした方が勝ちですね。分かります

エイベックスがCGM用に設立した会社ってのが面白いなあ
のまネコの失敗を活かして上手くやって欲しい

>>423 そのあたりが一番>>422に聞いてみたい部分だなｗ

>>426
むしろ引っ張られないで、自分トコでやらないか？

>>408
別にID:Apk0dxkr0の自己ルールにとやかくいうつもりはないけどさ
本スレのあの発言でよく穏便な解決方法とか言えるね

>>417
スレチだけどニコニコ内外のアマチュア歌い手にとっての出口にもなれば面白そう
Pと歌い手が直接組むより間にレーベル挟むほうがうまくいくこともあるし
ボカロが歌うより人が歌ったほうが魅力的だって言われる歌もボカロ界隈にはたくさんあるし

本スレのスレ違いとかの基準って結局指摘する奴の好みでしょ
声でかい奴に関わりたくないから叩かれやすい話題は極力出さないでねって空気があるだけ
ボカロ成分がどれだけあるかとかぶっちゃけほぼ無関係

何を中心とするかって微妙だな
たとえば自転車は中心じゃないといえば中心じゃないし中心だといえば中心

どこまでがスレ違いかは曖昧だけど
テトがスレ違いなのは確かってとこか

自転車ってミクの腰の生々しい動きが主体ですよ？

>>433
演奏してみた，の人とかも加えてとかね。
ボカロとかそういう枠に囚われないで、アマチュア音楽家の出口という
形は面白いかもしれないね。
主体としてニコニコからが多いだろうけど、活発になれば
他からの流入もあってもいいと思うし。

まあニコニコ以外では人気を掴みにくいけどね。

>>423
スレ違いと言えなくもないけど、bakerやオニキスがあまり好きではない人がたまたまスレにいたりしないかぎり指摘されることはないかと

bakerやオニキスあたり他のボカロの有名Pに顔広いから色々展開しそうな感じ
OSTER、暴走P、シグP、dorikoあたりもうろたん成功したら色々動きそうな感じではある

インタビュー見直したらLOiDレーベルのロゴデザイン、オニキスさんだった
マジスパ公式楽曲になってしまうマジスパイダーのＰＶもオニキスさんがやってるみたいだけど、あれもLOiDレーベル？
LOiDレーベルってどういう存在なんだろうね

>>438
それは同人方面に向かって行ってるんじゃない？
うさころにーとかRe:nGって、そのパターンでしょ

そもそも普通に仕事してる人がレーベル？とかと契約とかってできるん？
仕事やめないと所属とかできないなら人生の選択になるしきつそう。
音楽で食べていくのって簡単じゃないだろうし。

と言うかロゴまで自分達で作っちゃう所を見れば
自分達で作ったと考えたほうがわかりやすくない？業界の事は全く知らんけど・・・。

bakerとか音楽業界にいたみたいだからコネあるんじゃないかな

なんか、やばい空気だ・・
期待するのは良いけど、妄想は行き過ぎない方が良いよ

俺の妄想って点には同意するけど、別に期待してるわけではない
と言うか有名Ｐ達が自分達で色んな事してるなーってｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4839343

風雅なおとさん、むちゃくちゃいい人じゃん！！

>>447
君個人のレスに関して言えば、どうでも良いと思ってるから安心しろ

ぬこー

活性化している？　KAITOファン夢広がってんのか？　ついでに藤田咲のCDも買ってあげて

月刊ボカランはUTAUも対象になったというのに
なんだろうな、この狭量さは。

勤めてる会社の規約で雑収入として金銭が入るのは困るという事情のPも幾人かいるっぽいよ

>>452
そんな話は初耳だ

あぁ月間か

>>422
だめだ、まだまだ自宅に着きそうにない…
終わる終わる詐欺に加担も携帯ツラくて涙目www

ボカロが中心かどうかの判断に個人差がある、って事を言いたかったんだけど。
そこのとこで個人差って出てこないと思う？
メインが何かの判断よりは「ボカロに関係してるかどうか」の方が分かり易い、
比較すれば現実的じゃないかと思うが。

で、卵料理のヤツも完全にスレ違いってする根拠もないし
オレは「貼ることも許さない」とはしなくていいんじゃね？と思う。

後ででもいいんで、このレスを見つけてくれる事を願う。
あと、これで意見交換終了。

>>456
いったい何が言いたいのかわからない
携帯なら無理しなきゃいいのに

>>452
それを言うと週刊ぼからんはUTAU排除とか言えちゃうし
それぞれの基準だからしょうがない感じだが

スレ違いだろうが何だろうが、本スレ住民から
動画を荒らした奴が出たというのが何よりショックだわ

まあ、試しに料理動画スレ違いじゃないよねって本スレで言ってみたら？
確実にスレ違いだって言われると思うけど。
料理のヤツも完全にスレ違いってする根拠もないとか
無茶振りもいいところだｗ

ボーカロイドの楽曲が料理動画にまで使われてランクインしてるって話の
どこがスレ違いなんだ？

>>460
ミスリードするな
料理動画そのものを貼っていいかどうかって話をしてるのに

>>459
お互い根拠のない「オレ基準」振りかざしてるって図が分からないかな？

何がミスリードだ　卵料理はボーカロイドの楽曲が使われてランクインした動画だろうが
その話題とともにＵＲＬ貼るくらいでスレ違いとかいってんじゃねーよ

>>463
だからそういう話をしてるんじゃないっつーの。
おまえは本当にいらんレスばっかりしてるなｗ
黙ってろよｗ

ID:Apk0dxkr0に聴きたいのはさ、
なんで荒れるのが分かっててあそこでスルーせずスレ違いの指摘したの？

ボカロ界隈を長生きさせたけりゃ、他人と譲り合っていく心構えがいるぞ。
あまり息苦しくなると、人が寄ってこなくなるでな。

スレ違いをスレ違いと指摘するのは別におかしいことじゃないだろ
むしろその指摘にやたらと噛み付く人がいることのほうが疑問だけど

Love たまごのやつでしょ？
スレ違いなんて一言も言われてなかったが？

そんなのでスレ違いなんて言わんて・・・流石に

っていうか、LaLaVoiceだって何度か貼られてるけどスレ違いなんて一度も言われてないぞ
風雅なおとのうろたんだーボーカルの話だって、歌ってみただからスレ違いとかになっちゃうわ

>>465
愉快犯

法定速度オーバーする車を注意する、自転車で歩道を通る人を注意する人なのかねぇ

>>465
あんなレスしなきゃ絶対スルーされてて本スレが無駄なレスで伸びることなかったのにな

>>467
いや、そもそもスレ違いとななんであろうか？

>>468
違うｗ
ネギ塩動画だｗ

毎回のことだけど論点をこれでもかってくらい丁寧に説明してからの方がいいよ
同じ文章でも自分と相手が違うこととして認識をしてることって多々あるし
後からこのときはこう言ったとか前のことを掘り返して不毛なことになりかねんから

>>467
そういうのを「未必の故意」という

ていうか、いつのまにか卵料理動画の話が出てるけど
昨日の日刊に載ったのはネギ塩動画だし
このあたりでも話が微妙におかしくなってるｗ

> 歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！

> 「ボーカロイド」とその文化について

> その文化

それって確か誰かが途中でいつの間にか書き換えたものだし
その文化に何が含まれるのかについてまたループするだけ

ただテトオリジナルを張るとかは無いな
ちゃんとスレ持っているんだし

ID大丈夫か？オレ…？
>>467
叩くっていうより
オレ基準で言うとその「スレ違いの指摘」は間違ってる。
って指摘だと思ってOK。

ってか荒らし１人いるだけなのでNGすれば終わり
タグまで荒らすのはいかがなものかとは思う

IDダメになっちゃったか？オレ…？
>>467
叩くっていうより
オレ基準で言うとその「スレ違いの指摘」は間違ってる。
って指摘だと思ってOK。

>>467
残念ながら他から見ると噛みついてるのはID:Apk0dxkr0に見えるよ
しかも俺ルール振りかざして

>>467
まあ過剰反応だわな
いちいち速攻でスレ違いって言うヤツも頭おかしいと思うけど

>>481
テトのがくぽカバーはスレ違い

ずっとスレチの話題が進んでたところに何か一言言うならともかく、
貼られた瞬間即座にってのは、自治厨ってレベルじゃねえぞと思われても仕方ないと思う。
それに、ギロカクに普段もいる人っぽいし、この手の議論を何度も見てるだろう。
それなのにこういう行動をするってのは、荒れるの分かっててやった確信犯としか思えん

がくぽカバーじゃ無くて鬼畜眼鏡カバーだったｗ
それほどがくぽの印象強いなｗ

本当にスミマセン。グダグダだ…
>>462＝>>479＝>>481＝オレ

テトといっしょにはられたがくぽミクみたいにスルーすればいいのに

スルーすればいいとか言ってる人もスルー出来ないから
荒れるんだよ

スレ違いってひと言書くだけで釣れるからたまらないだろうなｗ

>>467
謎の理由で穏便に行くためには排除やむなしと言う奴が
謎の理由で荒れても事実の指摘はしてもよいってのはさすがに変な話だな。

まぁ別に多少のスレ違いは空気読んですればいいんじゃないか？
というギロカクいつもの結論をとりあえず書いてみる。
少しぐらい荒れてもいいじゃない？とは本スレでは言えないか…。

VIPが嫌いだという理由で排除したいんなら最初からそう書けと

というかもっと納豆の話とかフロにはいる時どこから洗うかとかそんなどうでもいい話したいぞ

雑談スレに池

あそこキチガイの巣窟だしなぁ
たまに外れた雑談ぐらいゆるゆるに通そうぜ

スレが荒れるだけならまだしも、動画荒らしちゃってたからねぇ
「本スレのせいで」みたいなことになったら嫌だし
そりゃスルーするわけにも行かないかと

それがなければぶっちゃけどうでも良かった

>>496
でも反応してもハッキリ言って無意味
そろそろ学習してください

ここまでテンプレ通り

宣言北

だから専用スレあるんだからもうそっちでやればいいんじゃないかと。
無理にこっちのスレにまでもってくる理由って何もないだろうに。
そこまでしてボカロスレに貼りたがる理由ってなんなんだ。
上で誰かも言ってたけど、ハクネルとかに比べたら
本当にテトは正面玄関蹴破りすぎだと思う。
さも、貼るのが当然のようにずかずかと貼るし。

んなもん適当にスルーしとけ
神経質すぎだろ
禿げるぞ

昨日のID:Apk0dxkr0は今どれだ

>>500
合成音声なら本スレに張ってもOKって考えの人がいるからだろう
この層が一定数以上いるみたいだしさ
いくつか出てるけど本スレで扱う話題の許容が各個人でバラバラだし

>>500
なんか前から粘着してましたって感じだけど気のせい？
ただ動画のURL貼られただけで「無理に」なの？

>>502
本スレにUTAU動画を貼ればすぐに釣れる

テト関係は基本失礼だ論も、もう何度見たかわからないけど
そう神経質に書かれると、そういう感覚が狭量なんじゃないかと
思えてくる不思議。

>>500
たかが２chのスレにその縄張り意識はなんなんだよｗ

スルーしとけとは言ったがスレ違いなのは確か
なんでボカロスレに張るんじゃボケとも思うがまあちょっとぐらいの脱線は良くあることだ

まあ嫌韓厨みたいなもんだな

とりあえず延焼させた原因？のオレ一旦落ちます。
失礼しました。

いい加減ボカロ住民も住み分けという言葉を覚えたらどうなんだ
これで何度目だよ。
アニメスレだって原作の話禁止とかあるのに
亜種をわけるくらい狭量でもなんでもないだろ。

実際はボカロスレに張ると伸びるから張るんだろうな
テトスレやUTAUスレじゃ見ている人少ないがボカロスレはつべ板でもかなりの人気スレだし

バカが多いスレは禁止事項も多い

正直普通の荒らしと一緒で全員がテト曲もテトの話題もスルーすりゃ誰も貼らなくなると思うんだけどどうだろう
テトは一番効果的に本スレを荒らす釣り針として利用されてるような気がする

>>513
ソース出せよ

テト貼る→テトはスレ違、だけでこれだけ釣り放題なのに
自貼りされた曲は綺麗にスルー、有名PじゃないPは辛くてもがんばって生きろよ

さてねーｗ、俺もよそのスレなら「スレ違いだから、○○で話せよ」
ぐらいは書くけど。ボカロスレだと本当のところよくわからないんだよな。
来る人間も話題も多種多様だしね。

なんでそこまでUTAUを貼りたがるのか？
なんでそこまでスレ違いにしたがるのか？
どっちもわかんね。

>>514
正しくは「スレ違い」とレスした後に曲を荒らすいつもの人をスルーすることだな

>>518
一応擁護しとくと、貼った人は今回何にも言ってないぞ

歌うソフト総合スレでも立てればいいんじゃない？

>>512
議論？というか俺の中ではこうだよという発表のループが伸びるだけで
動画見に行く奴はほとんど居ないだろｗ

実際のところ、本スレの世論は「歌う音声合成全般はスレ違いにならない」

>>520
あれ、そうなの？
ごめん。

>>522
感想書いている人も居たしボカロスレってのはPC11で一番ROMが多いらしいからそれなりに効果合っただろう

○○張られる→スレ違い→「スレ違い」にレス→動画を荒らす
華麗なるコンボ
しかもこのコンボを完成させてる人物はバラバラ

>>526
ほんとうにバラバラか？

テトの動画作者は悲惨だな
再生増えるけどコメント荒らされるしそもそもコメント流れないからそれがずっと残るしで

テトアンチの理論が強引すぎて、議論があるたびにテト同情派が増えてる気がする。
もっと狡猾にやってもらわんと困る。

てか貼った人は今回に限らず、気に入ったのがあったから
こっそり混ぜてみよう、みたいな感じじゃないか
他のスレ違いのネタがスルーされる中でも、凄い勢いでテトはスレ違いで反応されて、ギロカク送り
ギロカクでは貼った人以外の議論好き数人が延々とよくわからない話をして、イメージ悪くして終了という

要点さえ押えればあとはどういうルートを通ってもきっちりループさせられるいいネタｗ

>>527
本当にバラバラかわからんけどね
同一かどうかも確実でもないから両方頭に入れとくしかない
どちらか一方のしかありえないと思うのが一番危険だろうけど

テト同情派増えてるか？ｗ

テトとかどうでも良い人間からしたら
こっちには来ないでもらったほうが助かる。

結局いつもの人の思うつぼってことか

フランスパン美味しいですってか

>>525
ああUTAUの動画はそもそも再生数がそんなにないから
多少人が流れるだけでも結構違うのか

>>532
あんまりループがウザいんで何でも容認すりゃいいじゃんという気にはなってきた

ボカ路地のUTAU、歌ってみた混合のランキングにも不満だったりするのかな

>>532
テトそのものに興味をもってる奴はまったく増えてないだろｗｗｗ

ボカ路地は既読は色変えて欲しい
が仕組み的に無理なのかな

>>532
いいかげんつまらないから、いつ突っ込めるネタになるかと
ずっとROMってマス。

とにかく動画を荒らす行為は最低だよ

荒らすために貼ってんじゃねーの

にゃっぽんはキャラ好きを中心に、
結構テトテトにされてる。　

テトというかUTAUはキャラ好きとDTM初心者とかを適当に巻き込んでて
ボカロ好きはUTAU好きってのは無いけど、UTAU好きはボカロ好きって感じだから
キャラ好きが適当に弄ってやりつつDTM初心者が1，2年して育ってくれば
自然と同じ部屋に居ても気にならない感じになるんじゃないかと思うし
泳がせとけばいいよ

>>500
ハクネルは音声も何もないただのオリキャラだからスレ違いって認識しやすいと思うけど
UTAUとボカロの区別があまりない人ってのは結構いると思うぞ

>>546
>音声も何もない
逆に音声がボカロだからスレ違いじゃないと思うが…

にゃっぽんだと、テトは普通に受け入れられてる感じだなぁ
名前出してまで拒絶反応を示すって人がいないだけかもしれんけど

>>547
ボカロで歌わせてる動画の話なら全くスレ違いじゃないだろう。
今の本スレってそういうのもスレチ扱いされてるの？

SNSは名前が出ているから下手なことは言えないしな
それにボカロの話題しか扱わないSNSって訳でもないだろうしVOCALOIDの本スレとは扱いが違うわな

>>548
嘘の歌姫や耳ロボがストライクらしき層が顕著だね。
フリーソフトだから、本来は絵師の人が興味本位で手出してたりするし。

テトに関しては本スレの自治権を巡っての闘争なわけだろ。
なら２ch以外で受け入れられてるのは当たり前っちゃ当たり前ではある

>>546
ねーよｗ
ハクネルは歌はボカロつかってるんだから
本当はスレ違いというわけでもない。
でも亜種嫌いな人がいることもわかっているから自重している。
でもテトはボカロじゃないんだぜ
何か感覚おかしくないか？

じゃあハクのMMD動画なんかはどうなると思う？

>>554
音源にボカロ使っていなくてハクのキャラだけなら
スレ違いといわれても仕方ないんじゃないの。
音源にボカロつかってないなら派生や亜種は他所でやれと
言われても仕方ないと俺は思ってるがね。
結局は内輪ネタなんだし。
>>553はあくまでもボカロを音源として使ってる場合の話だからな。
極端なこといえば、テトにボカロを使うならある程度
スレ違いではなくなるかもなｗ

またこの話か。
つうかこの話、けっきょくどこまで商標のボカロにスレが従うかって話
にもなるな。
ホチキススレでは、ホチキス社（日本ではイトーキ、ちなみに商標は失効）
の「ステープラ用つづり針」だけ話題にするようにっつう話だ。
「ステープラ用つづり針スレ」なんつうスレじゃ「はぁ？」ってことだし、
ボカロスレで、なんでも話したらええと思うがな。

音源にボカロ使ってないうろたんＣＤの話はどうなのよ？

> 歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！

> 「ボーカロイド」とその文化について

> その文化

>>556
いくらなんでも例えが外れすぎ

ホチキスとか訳わからんｗ

>>559
そっか？　どんだけ外れてるか教えてくれや。
「スレ違い」を厳格にする人は、たとえ話も外れて聞こえるだけなんじゃないか。

要するにボカロは至高の存在、他の音源はカス
ボカロを扱うスレでわざわざ他のカス音源の話題を出す意味がわからない
他のカス音源の話題なんか出たらボカロスレが穢れる
ボカロが他のジャンルに与えてきた大きすぎる影響力を語る場合に限り
ボカロ音源不使用でも許可する

ひどい餌だ

ノイジーマイノリティの取り扱いがどれだけ大変かってことだな。
現実の政治と同じで

何度も何度も言われてるが、スレ違いかどうかってのは焦点じゃないんだよ
少し前から「重音テト」の話題は動画荒らしに粘着されていて、
今本スレにテトを貼る行為はテトファンやテトのＰにとってもメリットにはならない
だからテトファンも貼らない方が懸命だし、釣り針には触らないのが一番いい

って書こうとしてリロードしたが、これはひどいｗ

＞SNSは名前が出ているから下手なことは言えないしな

それは、ボカロ本スレは匿名だから、下手な事言ってもいいという事かな？
アンチ発言は逆に自分が叩かれる要因になると。

>>562
お前、オケはどうするんだｗ
アカペラしか認めないとか言い出すのかよｗ

>>561
だいたいこういう議論で訳のわからんたとえ話をするとどんどん話がそれるのは常識で
そういうアホなことをするヤツは頭が悪いことが確実だからな
VOCALOIDというYAMAHAの製品と使った歌唱ソフトの話題を扱う本スレでちゃんと自分の本スレを持っているUTAU
の話もして良いという流れにはならんわな

ＵＴＡＵがスレ違い扱いされるようになったのはいつ頃からなの？

>>566
何かを否定するという事は結構リスクを背負うことになる
しかもにゃっぽんは別にボカロ以外の話題を禁止している訳ではないのだから当然

むしろにゃっぽんでテトの何を批判するのか知りたいところだｗ

>>562は皮肉だろうに
で、>>557はスルーですかそうですか

なんども言うがテトはUTAUは自分のスレを持っているのになぜわざわざボカロスレに張るのかと

>>569
それ以前にスレで認めた記憶も無い

排除する必要はないと思うけど、初期の広報で重大な失敗を犯しちゃったからね
自覚のない信者はアンチを量産するだけで良いこと無いね

いい加減スレ違いに反論するのも止めといた方が良いよ
平行線になるのは分かりきっているんだからｗ
荒らしと同様にスルーしておくだけで良い

まあ張られてもスルーするしそのぐらい許容するがなんか当然みたいになると嫌だぞ

ボカロ本スレに限った話じゃないけどさスレ違いのリンク貼られる事あっても基本スルーじゃん
テトがスレ違いだと思ってるならスルーしておけばいいんじゃないの？
余りに度が過ぎた場合には誘導すればいいだけだと思うんだけどねー

>>573
張ってる奴に聞けとしか。
個人的には上記にも書いたけど、ファン側Ｐ側にメリットが薄いので
ただ単に考え無しの人か　張る→叩くをセットで行いたい人物の自演のように思える
まぁ、ここでそれを議論しても答えが出ないのは確実だ

ネルハクは設定上ミクから完全に分かれて存在することはできないし、黎明期から2人ともいるからそれなりに馴染んでいる
おまけに版権も半分はボカロ側に属してるようなもんだから、たたける点が少ない

テトはボカロを揶揄した生まれだし、歴史も浅いし、声も独自
ミクの影響で生まれた的な接点はあっても、ネルハクに比べて抵抗感覚える人が多くなるのはいたしかたないと思う

テト張られても良いけど「スレ違い」って書き込みにマッハで反応するのはやめてくれ

過度の自治は害を生むっていういい例だな
何事も程々にっていうのが一番いいんだが…
まぁ、荒れるとわかってて過剰反応してるっぽいからどうしようもないな

ほんとスルーすればいいのにスレ違いってひと言書かれただけですぐ釣られるからな
学習能力が低いというカナンというか
愚痴ならこっちですればいいのに

>>573
ミクも独自のスレ持ってるけど？

ちなみに、テトアンチも独自のスレあるけどｗｗｗ

>>573
だが、本スレ住人がある程度許容している以上、
そんな神経質に排除することもないなと。
それと、本当にテトにスレ違いとレスつける人が、他のスレ違いに関しても同じ姿勢でいるのかが大いに疑問だ

ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないパンツの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないFL-chanの話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってない中の人の話は？
ＶＯＣＡＬＯＩＤ音源を使ってないうろたんＣＤの話は？

>>568
ではもう少しはっきりわかりやすく説明すると、
ボカロ本スレは、「ボカロとその文化」について語るスレであると謳っている。
そう書いてあるのは、ボカロに代表される歌声合成ソフトの文化全般が
スレの話題対象だということだ。
>>568のように、YAMAHAの商標である製品限定とは書いていない。

ホチキスのたとえ話は、歌声合成ソフトの文化を語るスレで、YAMAHA
限定ととなえる議論が「アホらしい」ということを感覚で伝えたいが
ためだったが、訳のわからん喩えを持ち出す俺がアホということにな
るらしいな。まったく残念なことだ。これではこの議論がいつまで
たっても、マジな議論としてループし続けることになる。

最近ますます釣り耐性落ちたように思う
雑談スレとかヲチスレの影響もあるのかな
故意に釣られて荒れるのを楽しんでる奴もけっこう混じってそうな気配

>>585
ぶっちゃけ全部スレ違い
しかしそれは受け入れられるものと受け入れられないものがあるな
たぶんPが絡むような話は同じ文化圏として受け入れやすいのだろう
ただその位の脱線（テトも含む）ありだと思うが

「ボカロとその文化」っていうのも
そもそもスレ住人全員の合意を得て変更されたものじゃない。
それを根拠にするのは無意味。

曖昧であることに意味がある文にきっちりした定義を求めるのもどうなのよ
それこそ無闇なボーダー作りを助長するだけだろ

では、それぞれの中の文化圏を尊重すればいいのでは
中心にあるほど話題に出やすくなるし、外にいけばいくほど話題に上る頻度は減っていく。
特に問題の無い構図に思えるが

>>586
VOCALOIDと言っている次点でそれはYAMAHAのVOCALOIDの話だろうｗ
そこから派生した文化として受け入れられるか受け入れられないかは経緯や活動の近さなどいろいろ要因はある
しかしUTAUは既に違うソフトとして独立しキチンとしてスレまで立っているものでホチキス亜種のようなものとは違う
というかそういう例えは議論では向いていないと知らないのか？
例えとの齟齬に話の焦点が吸い取られていくだろう
なぜわざわざ例えにしたがるのか理解に苦しむぞ

>>580
今の状況でスレ違いとか言ってるのってもはや愉快犯な荒らしくらいだろうしな
まあ貼る側も大半は言われるのわかっててやってるんだろうがね

>>589
いや、それを言い出したら、いずれのサイドにとっても
なんでもありになりまずぜ。
前提条件を疑うっつうどこまでいってもその前提を問い続ける
構造主義めいたことになるぜ。

とりあえず、いまのスレの１で書かれていることが議論の前提
として、それに不満があるなら、次スレは「yamaha限定」とい
う提案をしたらどうだ。

だから、結局スレ違いなんてどうでもよくて
単に好きだからOK、嫌いだから排除したい
そんなレベルなんでしょ

スレ違いは単なる口実だからハクのMMDがスレ違いとか現実と合ってないような理論になる

>>591
文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
アンチも擁護も過剰反応でもう収拾が付かない
せめてスレ違いとか言われても反応しないでやり過ごすくらい学んで欲しい

去年の今頃は既に音源としてのボカロとは無関係なものも巻き込んでブームが拡大していたね
まだオリジナル曲は少なかったが活気があった
ボカロはニコニコのカオスを飲み込んで拡大していったんだよ

ボカロエンジンでないものを排除していったら間違いなく萎むと断言しておこう
そんなつまらないものがニコニコで生き残れるとは思えないね

かといってスレ違いであることに変わりはないので、いちいち反論もするな
うるさいやつもいるけど、こういう議論が起きると言うことはテト容認もそれなりにいると言うこと
スルーしておけば何も問題はない

要するにテだけスレ違いとして異常に叩く人々は
他のスレ違いな話題がなぜ叩かれてないのかも理解できない、
（最悪、スレ違いじゃないとさえ思っているのかも）
テト粘着が自分基準であり、自分と他人の考えが違う可能性すら
認識できない、そんな人々なわけだね

FＬchanは硬派なDTMソフトの作者自体がみっくみくにされてるのが好意的に受け止められたからだろうし
パンツはその話題が好きな人が結構多い様子というのがあると思う。尻Pなんて学会でまで話題出すし

中の人やうろたんCDはボカロそのものやボカロ曲を生み出してくれた存在への感謝と礼儀じゃないかな
結局のところ接点があると感じるかどうかが重要で、テトはそういった親交を深めずに踏み込んでしまっただけのことだと

UTAUスレはソフト側のスレだから基本的に技術的な話メイン
テトスレは（たぶん）2ちゃん慣れした奴らの巣窟だから、お客さんの多そうな本スレまで出張したりはしない
で、結局そこからもれたボカロもテトも好きな奴が何の気無しに貼ってるだけだろ

テトの事を無駄に意識してる奴は今このスレとか見てる議論のために議論する奴と
荒らしネタおいしいですｗの奴だけだと思うぞ

今回は反応した人が、典型的ボカロ界隈評論家な人だったのがまずかった。
テトアンチは「何が何でもテトの話がしたい奴ら」って言い方するけど、
実際はこの手の、「ボカロ文化を理解し、信奉している人」との対立なんだよ

テトやUTAUはやり方がマズい
ただでさえ競合する部分があるのだからもうちょっと上手く振る舞えばいいのに
いきなりオリジナルやカバーなどボカロ成分０のものを張ってくるからな

>文化圏を尊重するとボカロを馬鹿にして出来たようなテトは抵抗あるだろうな
ボカロを馬鹿にして出来たとかそういうイメージあるのか、そりゃ荒れる罠ｗ
普通にニコニコらしい技術の無駄遣いネタかと思ってたよｗ

ぶっちゃけ今回テト貼った奴はわざとだろうなｗ
ボカロが一緒に歌ってるならともかく
今回そういう要素もない動画貼りやがったし
その後は知らん振りだしよｗ

テトアンチとかレッテル張って真っ向否定するのもダメな流れだよな
お互いにまったく理解しようとか歩み寄ろうという努力はない
オレ達は間違っていないスレ違いじゃないの一点張りじゃ軋轢は無くならない

良くしようとおもってないじゃん

>>603
たしか初期はそんな感じだったかな
UTAUは別だと思うけど

>>596
今UTAUやらテトやらにボカロをバカにしてできたなんて印象持ってる人なんているのか？
いるとしても結構希少種だと思うが

あと、「スレチと言われたら引き下がってほしい」という話もよく出るが、
そこでなんで引き下がらず踏みとどまるかっていうと、
自分の好きなものを布教するための戦略じゃなくて、
ボカロ界隈に対する思想だからなんだと思うよ。だから譲れない

ボカマスみたいな企画でもしたらいいのにな
嘘の歌姫の作者みたいにケンカ売りに来るだけじゃどうしようもない

結局>>595であるってだけのことだよね
おまいら明日月曜だぞ。そろそろ大丈夫かｗ

嘘の歌姫がボカランに載った時は、これで良い流れに変わるかと思ったんだけどね

>>608
いや実際にテトの動画をいくつか回ったが（くちPのカバーなど）
本家超えたとかそういう書き込みが多くてあまり印象良くないだろうなとは思う
またくちPの方の動画にもテトの方がいいというような書き込みがあってあれはどうかと思った

>>608
希少種だろうが、無駄に声が大きいのは非常に目立つ
目立ってしまえば諍いはすぐ起こる
つまり、声のでかいマッチポンプおいしいですｗってとこだな

>>613
なんか青いVocaloidの信者の行動パターンと一緒だなぁ

>>573
ちょい亀で申し訳ないがUTAUスレの存在知らないで貼ってる人って結構いるんじゃね？
俺探したけどアンチスレしか見つからなかったぞｗ
これから本スレに貼られるの嫌な人はただスレ違いって言うんじゃなくてUTAUスレに誘導してやったら良いと思う

というかたぶん歌唱という部分で被るのが問題なんだろう

なんだろ、もうID:8CEVB0bf0 の主観で
本スレのルールを決めたらいいと思うよ
おやすみ

>>603
テトというキャラクターはVIPのエイプリルフールネタ
ニコ厨を釣るために作られた

UTAUはそれとは無関係に作られた人力ボカロ支援ツール

VIPの人がどういうわけか実際にボカロっぽいものを作る気になって、
UTAUを利用することになったようだ

コメントねえ、少し前に見た耳のある〜の0コメとか、
絶対アンチがやってるんだろうなあとしか思えないようなものだったな

>>618
いやオレはこの位の脱線全然構わないと思っているぞ
200レスくらい埋まらない限り基本スルーだ
パンツだろうと納豆だろうと雑談レベルでもゆるゆるになればいいと思う

>>612
にゃぽやらmixiやらブログやら見るかぎり良い流れにはなってるでしょ
まあ2ちゃんとかニコニコとか匿名で声でかい人の意見がやたら目立つとこでは難しいかもなー

>>612
こことかで荒れるだけで、UTAU関係の動画自体は良い方に流れてないか？
ボカロでの有名Pとかがオリジナル曲とか出せばまた大きく動きそうだし

まあ見ててすごく危なっかしい感じはする、ボカロより世界が狭い分余計に

あからさまに対立を煽るようなコメントを真に受けるとか…
思いっきりスルー対象だろ、そんなもん

>>613
色んなところに出張してる奴がいるような気はするなｗ
春日通りでもテト入れろよとか言ってたやついるし。

>>624
いや普通印象として悪いだろうという話だぞ
しかも素で言っている人もいるんだよなあれは
前ギロカクで本気でリンレンと同じぐらいにはなったなと言っている人が居てリンレン使いで不愉快に思っている人が居た

>>626
まあそれも声でかい人の声だけが目立つ弊害ってやつだな

UTAUにしろボカロにしろ騒いでるのはどちらのソフトも使ってない取り巻きのキモヲタばかりという事実w
俺はどちらも使うがキモヲタ共はたかが音楽ツールでなぜ騒いでんだ？
頭オカシイんじゃね？
さっさと消えてくれ、いいかげんウザイ。

そういう声のでかい奴やなりすましをファンの基準だと思い込んでるやつが、
雑談スレなんかでくだらない信者叩きやってるんだよね

というかお願いだからスレ違いって言葉に反応しないでね
ここに居る人たぶんみんな反応しちゃった人たちだと思うけど

ボカロ界はスルーできない人が多い
真に受ける人がとてもとても多い
ボカロ動画を荒らすのはとても簡単だと思う
そういえば今日うｐされてたマナー動画も酷かった

>>628
音楽ツールと思っているならDTM板の本スレで話せばいいんじゃね？

>>630
まあみんなが反応しないのは難しいだろうな。言うやつは荒らしたいやつだろうから荒れるような言い方するだろうしね
てかここの住民煽って何がしたいんだお前はｗ

好きずきや価値観の違いは「そう、関係ないね」で受け流せばいいだけの話
無闇に真に受けるから溝が深まる
どうせ言ってる人が大多数ってわけでもなく、ごくごく少数なら気にすることもない
せいぜいそういう人もいるんだね程度に思っておけばいい

>>628
ソフト使って実際もの作ってる人は両方好きな人が多そうだよね
特にUTAUの方はボカロ好きだけど、使えるかどうかわからないソフトを買うのはちょっと・・・
UTAUならフリーだし使ってみようかな〜的なところから入ってる奴が多そうだし

コメントが不快とかもうスレ違いとか関係ないじゃんよ

>>633
>>493がオレの求める本スレだｗ

>>636
テト嫌いの出来る構図の説明だろうｗ
どこからか話がすり替わっているぞｗ

ryo嫌いが出来る構図は簡単だ
ぼからん見て工作、工作というコメ見続ければどんどんryoを嫌いになる
それと同じ

>>637
なぜそれをボカロのスレに求めるｗ
飯・ボカロ・寝る、みたいに、もはや生きるのに必要な行為の一つなのか

>>640
いやもっと昔のSOTみたいにフリーダムなちょっとくらいの脱線が許容されるスレになって欲しいなと
ただそれにはテトならテトでこれはスレ違いじゃ無い、テトアンチめと強弁する流れじゃダメだろうと

つーか下らない話をしている間にジミーサムPの新曲が来たなｗ
これくらいにしておこう

>>637
俺はあまり求めてない方向だなｗパンツとか不快でしょうがなかったしｗそれを本スレで言ったりはしてないけどな
ただ脱線を叩く空気ってのはもっと求めてないがな

>>637
だからといって、今のテト側の行為は、言ってみればボカロの声が嫌いだという層に無理やりボカロ曲聴かせまくるようなもの
余計にこじらせてる

>>642
まじかｗ

納豆や風呂とテトはまた違うからなあｗ
ただ、テトの話題を含めて、なんでも話せる本スレ、昔のSOTへの回帰願望が、
本スレでのボカロ圏を広く取りたい側に根付いてる部分はあると思う

テト側の行為ったってそれが本当にテト側の行為なのかわかったもんじゃないだろうに…

子どもと女性とネルが増えすぎた

僧侶やくまうたと似たようなテトを、ボカロの一種として
紹介するのが違和感の原因だろ

つか、ここでうだうだ言おうと
今後も本スレでテト貼られるだろうけどね
で、「テトはスレ違い」って反射レスしちゃうんだろうなぁ

>>632
お前はユトリ馬鹿か？
オナヌーする為のツールかなにかと勘違いしてるのかな(笑)
実際に使いもしないただの萌え豚には用はなしだ（･∀･）失せろ！

反射レスは甘え

>>650
純粋に音楽ソフトとして語るんならDTM板に行くべきじゃん。
何でここにいるの？

>>648
ボカロとUTAUの区別とかあんまない聞き手も結構いるだろうからな
もちろんしっかり別物として聴いてる人もいるんだろうけど

タイトル無しや偽って貼ってるならともかく無理やりってのは違うんじゃないかな…

本スレのID:UIuPgxvy0とか天然で失礼なやっちゃなぁ

ごめんねごめんね。不快な思いしたらごめん

>>655 議論でも何でも無いのに、このスレに持ち込んで本スレの特定のレスに陰口たたいてるお前は何様のつもりなの？

自貼りに対してお前の曲でテンション下がったけど他の曲聞いたからいいわみたいなのはどうかと思ってな
あっちで指摘するのもなんだしこっちに本人の書き込みがあったから見るだろうと思ってこっちに書いたまで
もうしないよ

>>658
そういうつもりで書いたわけじゃないんだけど、文章見返してみるとそうとも読めるよね・・・
色々とごめんよ

ひさしぶりにご飯が出たんだな

あたかも「テト動画を貼るのが悪い」ような論調にはあきれた

俺はテトアンチだがわざわざスレ違いを指摘しようとは思わない。
だがテトが出ている動画はボカロとのデュエットであっても絶対に見ない。
とにかくスルーするだけなんだが、
テト成立の経緯も知らずに擁護とかされるのはマジ勘弁。
「jasrac騒動とか知らないけど、jasracに登録しないPは馬鹿なの？死ぬの？」
と言われてる感じと言えばわかりやすいか。
とにかく生理的に受け付けないし、いくら紹介されても聞くことはないと思う。
真面目にテトを応援する人たちには申し訳ないが・・・。

では、>>662をテンプレに明記したらどうです？

>>663
>>662に書いたとおり、俺はただスルーするだけだしスレ違いの指摘もしない。
ただ、テト嫌い＝荒らし＝絶対悪みたいに言われるのは我慢できない。
（動画を荒らす人間は荒らしだし、排除するべきだと思う。）
レスを見るとテト側の人のようだが、もう少し攻撃的な性質を抑えては？

テト側の人（笑）

嫌いなのはUTAUなのかテト（音声セット）なのかテト（キャラ）なのかが気になった

>>665
だからそういうレスをやめろって言われてんのに
おまえみたいな奴が一番いらんわ

お互い様だな
ただ好き嫌いだけで否定とか虚しいだけ
それでは純粋にボカロ界隈、ＤＴＭは楽しめない

カラオケに配信されてもいい再生数ってどれくらいだと思う？
そんな有名でもないのに申請とか正直恥ずかしいんだろうか

>>664
テト嫌い＝絶対悪って発言なんか見た記憶ないけどな。あっても見ただけでスルー推奨ってわかるような書き込みのような
「テト嫌いを表に出したら荒れるのわかってるでしょ？」みたいな発言は俺もしたことあるけどね

>>669
200位の票数のボーダーライン上がりつづけてるし
投票曲数も増えてるから、あまり有名じゃないPは
はっきりいって今後はきついだろうな

>>669
再生数と知名度は比例しないからあまり数値ではかるのは好ましくないが
一万以上稼いでたらだいたい固定のファンはいるんじゃないかな？
ただ有名Ｐも参戦してるから厳しいかもしれないけど
参加する意義が本人にあるなら頑張ってもらいたいところだ

ロリコムの話だと再生数とか有名かどうかは関係ないみたいだな
カラオケ化なんてめったに無いチャンスだからボーダーラインが低い今のうちにチャレンジした方が良いと思う

カラオケ化が決まっている曲で再生数が少ない曲はこんな感じ

【初音ミクオリジナル曲】 ピュア - Full 【L*auraの愛の歌】
再生：5,118　コメント：130　マイリスト：225

【初音ミク】レゾンデートル【オリジナル01】【修正版】
再生：3,009　コメント：21　マイリスト：45

全然気にしなくていいと思うよ

>>573 >>583
具体的にはどのスレ？

まぁ5桁まで伸びれば固定ファンはいるんじゃないかな。
大体そういうPは他の動画も固定ファンのおかげで4桁までは伸びるケースが多い。

ミク以外のメインの人によく見られる現象な気がする。

ぶっちゃけてしまえば風雅なおと氏のインタビューも
テトのボカロカバー以上ひスレ違いだとおもうけどね。厳密にいえば。
違いは声のでかいアンチがいるかいないかくらいではないかと。
まー本当は反応しないのが一番なんだろうけどね。
本スレは釣られやすくて困る。

個人的には楽しくまったり話せれば話題はある程度なんでもいいと思うんだけど
どうも最近はルールをガチガチに固めたがる人がいて困る。
最底辺スレもそのネタ微妙にギスギスしたし。
住民がおおくなると仕方がない面ではあるけど。

テトアンチとひとくくりにされるのが嫌なら、
「どうしてもテトを貼りたいやつら」「テト側の人」みたいなレッテル貼りも論点のすりかえだからやめたほうがいい。
みんな自分のことだけ考えて言ってるんじゃないんだから、「自分が話したいから正当化しようとしてるに違いない」と思うのは発想が貧困すぎる。

亜種アンチはどうも
自分が嫌いなもの＝きっとみんなもそう思ってるはずだ
の思考になりがちだからね

あとテト側の人なんていないよ
がくぽ（インターネット）側や海外組側なんていないのと同じで
ボカロや音源ソフトに興味あるけど
クリプトンボカロだけにこだわらないだけ

ボカロスレなんだからボカロであることにはこだわってほしい

スレ違いに食いついた後
カビの生えた2ch論をぶちまけて逃げるパターンは
十分荒らし扱いしていいかと

まあCV03情報がなくてイライラしただけかもだが

一行レスから話を広げるのも手口が同じだしね
即NGにしちゃうけど

まだやってたのか。

テトはﾎﾝﾄここでも本スレでも爆釣だな
そりゃ面白がってやりたくもなるわ

BIG-ALみたいな生殺しもキツいでよ＞03
あと持ち物論争でまた喧嘩になるのも目に見えてる
がくぽみたいに見た目で持ち物が即固定できるようなのならまだいいけど

>>580
ボカロが中心なのはまあ当たり前として
それだけでやるのはキャラならまだしも音楽作る上でも無理がくる
JAMバンドやFL-chanの力を借りてる事もあるしUTAUだって貴重な音源
サポートとしての彼女たちもまた立派な仲間

パンツや食いものの雑談良くて、テトは駄目とかいう
ダブスタ野郎って何なの？

ゆっくりについて語ろう

>>686
中にはパンツの話題に免疫のないボカロファンやPだっているのにねぇ

法律に従ってるわけじゃない。ムカつくからムカつくんだよ。
バッタ物を同属扱いすんなと

ボカロの勢いが無い時はネガキャン、話題があって盛り上がってる時は対立を煽る。
他にもそういう人多いと思うよ。

>>689
阿久女イクに謝りなさい！

もう、純正ボカロ限定スレでも作れよw

>>692
元祖ＤＴＭスレがそれだよ
ただキャラの話もＮＧだけだがな

>>684
ギロカクはループが基本なのでｗ

まー反応するからアレなだけでスルーすればいいだけの話なんだけどね。
本当はここで議論するのも思う壺なのかもしれんけど。

>690
そういえば先週のぼからんでしつこくネガキャン紛いのタグがつけられてたけど
あれはなんだったんだろう。

風雅なおと氏の話題でキャッキャッ喜んでる輩も追い出せてみせろよ
テトにそうしたみたいにな！

ギロカクたんの大好物なのでそれがなくなると餓死してしまいます＞KAITO関係

なぜか腐嫌いが喚いてる印象しかない＞KAITO関連

>696
流石にそういう煽り返しはいらない。
議論にならんからギロカクたんも食えんし。

>>693
あー、「スレ違い」を排除していくとそうなるなw

>>700
今本スレと呼ばれてるようつべスレは
元々ミクから入ってきた新規組やニコ厨を隔離するために出来たスレ

ＤＴＭ板はクリプトンとインターネットでもスレが分かれてるから
過疎ってるものの比較的平和

>686
俺が好きなパンツはおk
俺が嫌いなテトはNG
理由？自明だろjk
みんなだってそう思ってるし

>>689
お前みたいな正直なやつばかりなら良いんだけどな
叩きを正当化しようとする人も多くて参るよな

仕切り厨ほど邪魔なものは無い

テトはどうでもいい
耳ロボの人が嫌い

結論
テトの話題自重

このスレに耳ロボの人いるよな

>704
勝手に結論付ける結論厨も意外と鬱陶しいよね。

なんにでも厨と付けたら排除できると思うなよ　

えー！俺耳ロボP大好き！
ニコニコやってて良かったと思う理由の一つ。SBやTLも大好き。

スレ違い みなの意見も 擦れ違い

>>708
オマエいっぺんあいつに噛み付かれて見るといいよ
それでも同じこと言えるなら尊敬するわ

あんなにうざいのは滅多にいないから
さんざんレスもらったあげく不寛容だどーだ言ってごねるんだぜ

それ嘘の歌姫の作者じゃ…

凄まじい勘違いだな

>>711
嘘の歌姫の作者じゃでもなかったと思う。
似たようなことは言ってたし、キレ方も似てたけど。

なんかデジャブな流れだな

一応登録名が違うことを確認
複垢だーとか言い出すとキリないけど

telmin ＞嘘の歌姫
nwp8861（耳ロボP）＞ぐるぐる大航海、耳のあるロボットの唄

「テトはスレ違い」が出尽すと
自演でテトのPを中傷。
もう見飽きたよ。

なるほどね

テトって嫌われ者キャラだろ?
今の状態はすごく幸せじゃんか

いや嫌われ者じゃないよ
声の大きいヤツが一人二人いるだけ
>>716の言うとおりの行動を毎回繰り返す
そりゃあテトじゃなくても他のボカロ好きでも怒る

pixivのちびミクさんって漫画だと、おとなしいいい子キャラだったぞw

そう思い込んでれば楽かもしれないけど
実際はかなりテトアンチはスレにいると見たね

>>719
テト側の人間、乙

で、ますます加速すると。

>>719
君の声が一番大きい気がするよ

>>710
噛み付かれるには訳がある
俺が見たときは叩いてる奴がいたとき

しかし怒りに任せて書き込んでるから、
誰に何言ってるのか把握するのに皆苦労したなｗ

>>720
あそこのちびテトは独自設定のようなものだと作者が言ってたような気がするぞｗ

>>724
ﾜﾛﾀｗｗｗ
レイプされるのは女が悪い論思い出した
なんでボカロ本ｽﾚきてテトにレスつかないってごねるヤツをフォローするのやら


あと耳ロボと嘘歌姫の作者をごっちゃにしてたみたいだｽﾏﾝ

>>721
数の把握なんて、ほぼ無理だけど
テトの話題が出たらとりあえず荒れるから
それなら、いっそのこと触れないで欲しいと思っている人もいそう。

自分自身が、自分の利益しか考えないで行動してるから、
テトの話題に食いついてくれないとゴネてるなんていうトンチンカンな見解が導き出されてしまう

と思ったけど俺らじゃなく歌姫の人個人の話か。
そっちの事情は分からんわ。はやとちりして悪い

テトは昔のハクネルみたいだなあ
これから荒らしも太刀打ちできないほどさらに人気者になれると思ったりする

*テト攻勢*

血で血を洗う泥沼の戦いですか

ああいう髪型のキャラはだいたい不人気キャラとして定着するがなw
そういえば、さっきピアプロの社長の謝罪についていたコメント読んでて思ったんだけど
あのうらなか.netのサイトの管理人は何やってんだか。
任天堂至上主義なのはかまわんが、ピアプロにまで出しゃばってくるなと。
まともなこと言ってるように装ってはいるが、いくらなんでも必死すぎ。

話についていけないんだがピアプロ社長の謝罪とは何なの？
URLがあるとありがたい

ギロカクらしいループな話題は歓迎すべきだろうが、
過去ログ読んどけといいたくはなるなw

テトの話の流れが過去スレのときとほとんど変わらんしw

>>734
ギロカクにいるならピアプロの開発者ブログぐらいはチェックしようぜw
ttp://blog.piapro.jp/2008/10/-mixing-box-1.html

Pが本スレで名乗ったからつって、ついでに別件の小言言うのもなんだかな。
自貼りも意見述べる気も失せるだろ。

普通にピアプロの開発者ブログみればよいかと・・・
ミク箱の誤字脱字・エンドロール時の名前の掲載もれとかの謝罪だよ
社長の謝罪ってドワともめた時のようなモノを創造したか?ｗ

開発者ブログのコメント読んだけどピアプロってあんな酷いメンツしか居ないのか？ｗ
こういうユーザーが増えてくると本当にジャンル衰退しそうで怖いわ

ただ記載ミスのあった作者名は発表した方がいいかもね

って誤字を謝罪しますorz

テトの件と結びつけて動画のアドレスを貼らせたくない
とみると全てが繋がるとか何とか

うらなかってのは前も頭の悪い事を言っていた気がするな
zoomeがどうのこうので

サイトを見ればわかるが
口の減らない馬鹿という
一番タチの悪い人種だ

>>736 ｔｈｘ

流し読みしてきた
で、コメントの内容に対してここで愚痴を言えばいい流れ？

お前が持ってきた話だろ

>>744
単にテトの流れが飽きたのでちょっと脱線したかっただけ、すまん

>>744
それはヲチスレにまかせとけ

うらなかは発狂さえなければなぁw
熱意のある人だろうし

自分の周りでも、上手い絵師さんはことごとくピアプロ見限っていったなぁ･･･。
あそこは徐々に、冗談ではなくキッズ☆ピアプロ化してくと思われる。

ユーザーと近すぎるのも問題あるな
ある程度の距離が必要なのかも知れない

ピアプロでの成果を商用利用する際にクリプトン社が
１．どこまで管理して
２．どこまで責任を負って
３．どこまで利益を得るべきか
４．投稿者に対してはどのような還元が行われるべきか
をギロンすればいいか？

誤爆･･･。　orz

>>751
それはピアプロ本スレの役割でもあるけどね
ピアプロヲチスレはピアプロの危険人物を晒すスレでピアプロ本スレの隔離スレにあたる

ピアプロは公式コラボの場で
絵だけを評価してもらいたいなら向いてない
それこそピクシヴか自サイトでやるのが好ましい
にゃっぽんでＰに交流があるならそちらにいくだろうしな

というか、Pixivがピアプロからの避難所になってるような雰囲気
Pixivもボカロで溢れてるしなあ

ピクシヴはあらゆるジャンルの人がくるし
絵だけを直接評価してくれるからな
ボカロに限らず絵師には有り難い場所かと

ピアプロとはまたタイプが違う

ただコラボとして使う場合はpixivはちょっと面倒だよね
ピアプロだと基本素材としておいているから良いけど

pixiv星の順とか逆ソートとかできないのかな…

>>749
まあ若い人や微妙な人に活動の場を与えるのは悪くないかと。

むしろどこでも活躍出来そうな上手い絵師の人が、コラボ以外に何を求めて
何に失望したのか分からない。
…と思う微妙絵師だった。

>>758
＞まあ若い人や微妙な人に活動の場を与えるのは悪くないかと。
事実上、そうなって来てると思うｗ
ある程度名の売れた人はにゃっぽんとかで直接コラボしたりしてるし、そういう人にはもうピアプロはあまり意味のない場所になってるように思える。
俺の好きな著名絵師さんたちは、既にピアプロに新しい絵を上げなくなってるしなぁ･･･。

ピアプロは低年齢ユーザーもフォローする方針だからな

絵が上手い人でも
コラボの場を絵の発表の場だけと勘違いしてる人もいたし
規約読んでなくてクリプトンの宣伝に使われた事に腹立ってたワケのわからん人もいたから
絵師側にも問題あるのも少なくなかった･･･

>>759
聞いているとなにも問題無さそうだけどｗ

目を引く絵はかなり減ってきてるから、そこそこいける人にはチャンスなんだな・・・

有名Ｐや絵師たちが卒業
→底辺Ｐや絵師たちのチャンス！
というポジティブな考え方は出来るね

あとピアプロでマイペースにやってるＰや絵師には関係ない事ではあるし

ピアプロ、新着の絵が表示されないんで、過疎ってるかどうかさえ解り難いのが難点かね。

トップページにある「イラストの新着」クリックすればすぐ出てくるがな

いや、クリックひと手間なんだけども、最初から見えてたほうが近づきやすいのよ。
トップページに華があるというか。

華というか１クリックで全然変わってくる
UIは奥が深い
コラボの方を強調したいんだろうけどこのデザインは改悪だなぁ

いや、今は絵を見せない方が・・・

>>768
確かにトップ見た瞬間「うわぁ」って思われたらちょっとマズイかもな

「亜種・カプ絵・パンツ等等なんぞ見たくねぇ！」
という意見に配慮した結果だっけ?ｗ
ワンクッション入れることで過疎ったけど、確かに平和にはなった

絵はこんなものだろう
なんか要求が高くなってきてるなｗ

>>770
レイアウト変えた理由発言あったの？

イラストだけじゃなくて音楽や詞の方もだけどね
トップページにあった方が聞いてくれる

最近気になるのはミク以外のボカロの可能性だな　ぶっちゃけ　どこまで商品化で稼げるか
リンレンのねんどろ、figmaは売れると思う。トラボルタPのCDもryo達並みに売れるかもしれない
問題はKAITOとMEIKOだな　ネットでは人気はあるが　うろたん中の人バージョンも売れるとは思えない

>>771
絵そのものより絵をあげるときの姿勢みたいなのが低レベルな人が増えたなとは思う
ルーズリーフやテストの裏に描いてへったくそな写メ撮ってあげるだけなんてケータイサイトでやってろと

>>774
こう言っちゃなんだけど、KAITOとMEIKOはうろたんだーで中の人が歌う時点で
奇跡と思ってもいいので、要求レベル上げるのはどうかとw

>>775
絵を描く姿勢は人それぞれだろう
それにざっと見た限りはそんなのはほんの一握りでほとんどいないように感じる

ミクBGM荒れてるなー
ニコニコ慣れしてるとボカロ界隈潔癖すぎだろと思ってしまう

>>777
基本的に普通に上手い人のが多いよね。
大多数が俺より上手い…orz

>>778
あれコメとか追ったけど自演してるぞｗ
「無断転載するなカス」「無断転載とかニコでなに言ってるのｗｗｗ」って書いているヤツが同一人物だったりｗ
まあ良くある手だ

>>779
いや別に良いと思うよ
そんな気構えなくて良いし好きなものを気楽に描いて上げればいいと思う

ギロカクたんとテトしか描きたくないぜ

>>778
そうだったんかい、ミク一位だと大体そういう輩でてくるよなぁ……
動画の出だしでやってんのも確かに確信犯っぽいし

まあ、選んだ絵が良すぎたのが無断転載するなとか
そういうコメを助長してる気がするなw
pixivで上位入った絵ばかり使ってるしw

>>783
とりあえず一部は掃除してもらったんだけどね
自演もコメ消しの対象になりそう？
それなら後でトライしてくる

自演は無理

有名絵師がピアプロ離れた理由は、細かく見れば人それぞれだろうけど、
春頃にあまりに空気が澱みすぎてたのに問題があるだろう。
あんな息苦しいところにいて妙な争いごとに巻き込まれたくはない

名が知れ渡ってピアプロでアピールする必要が無くなったからじゃない？

>>787
ピクシヴでピアプロはエロの規制が厳しいから行きづらいとコメントしてたのがいたね

掲示板は関わらなかったら触れる事はないから大丈夫
あとヲチスレの危険人物リストのメンバーを見て気をつけたらよい
ただコラボの場の履き違えや規約読めてないのが多くて困る

まあ、エロが厳しくて削除要求されるだけなら別にいいんだろうけど、
一度そういう措置を受けると、粘着されたり後々まで悪評を流されたりする可能性も孕んでたからね、あの頃の空気って

テトは一部が熱烈に嫌えば嫌うほど
判官びいき人気が出てくる感じだ。

｜
｜
J

ピアプロはコメに全レスしないとダメ
みたいな強制馴れ合いムードが嫌だ

>>793
アドレス貼ったお礼参りは宣伝なんだから強制はしたくないけどな。
だいたいこちとら有名Pでもねーのに畏まられると困る。でも
「ヤヤウケ。次の曲どぉぞぉw」
とか言ったら炎上するだろぉな。

>>778
試しに多人数で通報してみると面白いかも？
理由→個人中傷、コメ流しとか、
俺は20アカ持ってるから通報してそいつが赤バンになるか試してみようw

作業用の転載がどうなんて、あんな上位にいるにも関わらず本スレじゃ何も言われて無かったんだが、
予想スレで煽り文句として昼間散々使われてたな。
どんな層が書き込んでるのかは推して知るべし。
作者も反応しなきゃいいのに

20アカ持ってるとかキモすぎなんだけど

今なんとなくギロカク開いたけど
２０アカは確かに引くな…

えらくタイミングよく開くもんだな

>>799
タイミング良かったのか？これ

あまり深く考えないでくれ

別に引かないな、MADとか作ってるとぽんぽん垢停止されそうだし
今のニコニコだと。

>>794
なんという欽ドンw

>>719
激しく同意

｜
｜
J



これ便利だな

　　　　　　　　　　　 , -―- ､
　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ヽ　　　　　,f>'⌒rっ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　　　　,ﾉ　・　 }ﾞi,
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　　　 Or‐-､‐' ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　　　l･L･ l　　',　
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ヽ　　 _,.ゝ=　'ｰ ､ ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　(ﾐjﾆﾆ ｨ｡　。/ /　 ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　(ミ,'ｰ'-- ノ /　 　 l
　　　　　　　_,r｡(>j、　　　　　　　　　　ﾇ^ｰr--,ﾆﾂ　　 ,ﾊ
　　　　　 　 ﾟｰｸ='ﾍ　　　　　　　　　　 ヽ 　､)　　　　／　l
　　　　　　r'三ｯ'　 }_　　　　　　　　　　 丶ミ--―'"l´　　 l
　　　　　　　　_l_　 （ヽ丶、　　　　 　 　 　 l ν　　 ）　　　!
　　　　　　　 f⌒ヽ　l l::::::ヽ　　　　　　　　　l　 l!　 /　　　,'
　　　　　　　 l　　 ヽ,l l:::::::::':,　　　　　　　　ﾊ　,l　 l　　　/
　　　　　 　 ,'　　　 lY l /ﾆヽ',　　　　　　　{ `７^ー'　 ／
　　　　　　 ,'　　　　' -':.:,r=ﾐ､',　　　　　　 ヽ　ヽ　　 /
　　　　　　,'　　　　.:.::::::::{l●,} l,　　　　　　　l　　l　　l
　　　　　 _l　　　　.:.:.:::::::`＝'::::l_ 　　　　　ノ　　 l　　l
　　　　 （::ﾘ　　 i　　、:、::::::::::::::l::）　　　　ｼ-―ｧ'　　 }
　　　　　｀^―--ゝ=-ゝ--―‐ '"　　　　　　　 '^'^' "´


ああ、便利だな

　　　　　　　　　　　 , -―- ､
　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ヽ　　　　　,f>'⌒rっ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　　　　,ﾉ　・　 }ﾞi,
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　　　 Or‐-､‐' ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　　　l･L･ l　　',　
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ヽ　　 _,.ゝ=　'ｰ ､ ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　(ﾐjﾆﾆ ｨ｡　。/ /　 ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　(ミ,'ｰ'-- ノ /　 　 l
　　　　　　　　,.ゝ|-──- ､　　　　　　ﾇ^ｰr--,ﾆﾂ　　 ,ﾊ
　　　　＿,.-'"´: : : : : : : : : : :＼,──､ヽ 　､)　　　　／　l
　_,,.-'": :/: : : /: : : : ヽ: : : : : : :ヽ三三: ｀ヽミ--―'"l´　　 l
　|: : ／/: /:/:ﾄ､: |: : :::ﾄ､:ﾄ､:|: : :i: |: : : : : :/ l ν　　 ）　　　!
　}-彡:|:ｲ:|: ﾊ:|＼ﾄ､: : |／´ﾘ!: : :|: |ミ: : : :}　l　 l!　 /　　　,'
　ヽ: : :|!:ハ:| (ﾋ_:] ヽ: ﾉﾋ_ﾝ )|: : :|!┐: : : :{　ﾊ　,l　 l　　　/
　　 }=: :}: :N///　,＿_,　///|: : :|!┘: : : ﾉ　{ `７^ー'　 ／
　　 `}: : ヽ人　　　　　 　　 /: :/|!: : : ;/ 　 ヽ　ヽ　　 /
　　　 }ﾉ´ヽ: ヘ＿＿＿＿,,ｲ: /'"},r/" 　　　l　　l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ノ　　 l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼ-―ｧ'　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '^'^' "´

.　　　　　　　 |
　 　　　＿＿.|
　　　／＿_）)|ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 |_ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ . |・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

なるほど、便利だ

ここは釣堀かよｗ

>>797
>>798
ユトリ馬鹿が反応してらwwwwwwwwwww
片っ端から通報して絶滅させてやるから覚悟しとけよキ･モ･ヲ･タ(爆)
なぜやるかって？
単なる暇つぶしだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここは釣堀のようですね

何こいつ
マジで寒いんだけど

冬の到来

age厨うぜえよ

　　 　　　　　(ﾟдﾟ )
　―ﾆｰﾁｪ曰く丶ノ/
｜　　 　　　　<　<
｜
J

>>815
今週の欽ドン賞

>>812
↑
なにこいつ………
























きんも〜☆

一息ついたところで…と思ったらｗ
ttp://girokaku.com/
indexがないと削除されてしまう可能性もあるらしい？ので、一応トップページをつくりました。
突貫なのでギロカクとまったく関係ないデザインになってしまいましたが…後ほど直します。
#トップ絵と、「サポートサイト（？）」よりいい表現をこっそり募集

>>818
おお、ご苦労さん！
まだ登録してなかったから登録して読ませてもらいますー

>>818
なんか気持ち悪い

>>820
どこがお気に召さないのか、具体的にお兄ちゃんに話してごらん?

AAのこといってんだろ。多分ｗ

そういえば wiki の画像リンク切れてるね

>>820
や･ら･な･い･か？














腐ってるからやっぱりヤーメタw

ID:raUjgFG5O
携帯からわざわざご苦労

100,000pts.以上の動画数：１位の曲名
#35(05/26〜06/02)　６本　WIM
#36(06/02〜06/09)　７本　WIM
#37(06/09〜06/16)　７本　BRS
#38(06/16〜06/23)　６本　BRS
#39(06/23〜06/30)　７本　シンデレラ
#40(06/30〜07/07)　５本　夜逃げ
#41(07/07〜07/14)　３本　キラッ☆ミクVer
#42(07/14〜07/21)　４本　キラッ☆MEIKOVer
#43(07/21〜07/28)　２本　えんじぇぅアレンジ
#44(07/28〜08/04)　６本　Last Night, Good Night
#45(08/04〜08/11)　６本　Last Night, Good Night
#46(08/11〜08/18)　６本　鬼畜眼鏡
#47(08/18〜08/25)　２本　鬼畜眼鏡
#48(08/25〜09/01)　９本　awk流星群
#49(09/01〜09/08)　２本　awk流星群
#50(09/08〜09/15)　３本　awk流星群
#51(09/15〜09/22)　１本　Transmit
#52(09/22〜09/29)　０本　WIM
#53(09/29〜10/06)　５本　？？？

>>826 こっちじゃなくね？誤爆かな

>>824
たまには一杯酒でも飲んで十分な睡眠をとったほうがいい
酒が駄目ならちょっとした運動かホットミルク飲むとぐっすり眠れるよ

ギロカク前スレで見た記憶あるけど
特に先週は10万pts.以上が一つもなかったし

ごばーくｗｗ

ショタ萌え＋スク水、ブラボー、全裸サムライはしっぽたん基準でおｋか

すいません、日本語で

まだお知らせしてないですけど、ねんどろギロカクたんモデルデータできました。
よかったら先にグリグリ動かしてみてください。
http://upp.dip.jp/01/img/11407.jpg
http://www3.uploader.jp/dl/enamel800/enamel800_uljp00009.zip.html

>>833
こんな時間に来てるとはｗ
エナメルＰ乙

このスレはギロカクたんを生み出しただけでも存在価値があったな　隔離施設にしては頑張った

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´Ａ｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼#ﾟ〜ﾟ)　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

>>836
終わるな

まだ始まってもいねぇよ

>>836
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜12日、きっと伊藤社長の口から03情報が出る…（願）
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

活性化

age厨氏ね

今北産業。

何か著作権関係のソース

著作権の保護期間を作者の死後50年から70年に延長することについて
「十分な合意が得られた状況ではない」と結論付け、見送る中間答申をまとめた。
http://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

おｋ把握

うんこの旋律をミクに歌わせたのは栗に削除されないのか

ボカロには直接に影響はないが、B-CASが事実上廃止されるらしいし、今日はなかなか嬉しいニュースが多いな
>>845
詳しく
でも栗が権利者削除権を行使するのは後にも先にもデＰ1回しかないと思うぞｗ

伝説を作ったな

デの字がやったのは「影響力のあるＰ」が「連発して」その手の曲を出したからであって
一発屋のアウト曲じゃそうは動かないだろうよ

しかもデP曲の権利者削除は実は手違いだったらしいからなｗ
今後、栗がニコ動で権利者削除を発動する事は無いかもね。

>>849
うん？それ知らないな、どういう手違いだったの？

>>850
本スレで尻Pがリークしてたよｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223268415/217

ピアプロでの削除はクリプトンの判断だが、ニコニコのは手違いという

尻Pってそろそろ信頼失いそうだなｗ

なんでだよ馬鹿

>>848
乱数Pはやばくないんだろうか。

取り敢えずしっぽたんのアウアウは女の子関連か、乱数P。

のぼり棒は(ry

惰性になってなきゃいいな、とは思う＞乱数P

>>853
なんでニコニコの裏幕知ってるんだと言うね。
あとニコニコなら手違いなら、ユーザー抗議すれば復帰するはずだが
それは無いし、再アップも消されたんじゃなかったっけ？

その辺まで筋立てて説明しないとね。

今日ボカロ関連のとこいろいろみてたんだけどryoはひどい言われようだな。
絶対工作だと決まってるみたい。
しかも動画が伸びてryoは幸せだろうから、ryoの動画を荒らすのは
許される行為だとかのたまってるｗｗｗ

昔、ここもそんな議論してたよなｗ
ここではどういう風に落ち着いたんだっけ？
最近ryoの話題は聞かないけど。
てかホントに工作なのかな。

工作認定派と否定派双方で推測や思い込みで話してるからいくら話しても結論はでないよ
ループするだけ

元々ryo曲好きじゃないしまったく見てないのでどうでもいい

祭りはとっくに終わってるのにryo神輿まだ担ぐ奴いるのか

釣りエサとしても周回遅れ感が否めない

ちゃんと数字調べれば分かるだろ。
他の曲とそう変わらない再生マイリス比率で伸びてることが。
あと再生数は対策された後も落ちてないことからほぼ実数と言っていい

言うの忘れてたけど>>859はニコニコ大百科のことです。

>>860
たしかにそんな感じだわｗ

>>864
そーなんだ。
なるほどねー。
てか再生数対策ってどんなの？
同じ人が１時間以内にもう一回再生しても再生数には含まれないみたいな？
無知でスマソ。

>>859
全くないことはないけど大半は曲の人気で伸びてるよ
消失とか悪ノとかと同じくらいの工作割合だと思うけど
まあ推測でしか話せない内容だな

対策前はIEとかの一時キャッシュ消せば伸ばせたらしいけど
今はそれが出来なくなった・・・だったかな。私もうろおぼえ

>>865
詳しい対策方は知らんが、
再生工作で有名な動画（ボカロだとうろたん）がどれもばったり工作が止まった時があって、
全部同じ奴がやってるわけもないし、対策が採られたんだろうと言われてる。
ttp://www.nicochart.jp/watch/sm1639267
7/22を境に突然沈静化してるのが分かるはず

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜お腹と背中がくっつくよ♪
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

最近の工作事情はしらないけど
7月より前の時点で知り合いが「俺が工作して1位にしてやるんだ、俺がやらなくて誰がやるんだよ
ニコニコでやってる以上工作はファン活動だしファンなら当然やる」みたいな事言ってて
再生数5000が一日のノルマだとか言ってたな
あんまり触れたくなかったから詳しくは聞かなかったけど

友人の友人はアルカイーダ見たいな話だな

歌ってみたのガゼルの動画が、執念の工作活動で100万再生に達したのは
今まで見た中で一番熱かった

いつからここ工作スレになったんだ

その時々によって中身は変わりますよ。ギロカクですから

>>859
前スレ853
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221761547/853
内容もレス番も近いな

>>868
ボカロじゃないが止ってないのもあるぞ

>>875ワロタｗｗ
すごい同一人物臭い書き込みだなｗ

ryoをdisるとか我慢ならんってのが
ﾎﾞｶﾛ界の総意だから仕方ないねと
僕は愚考するわけだ

平易な言葉を心がけましょう

たしかにあまり賢くは見えない

表面上だけでも平和が一番
世間だって何事だってそう
いちいち事荒立てるとかえって悪くなるときもある

仮面夫婦

と思ったけどギロカクなら別に事荒立てつもいいやという気もしてきた

時々鬼畜な議論隔離

>>877
アイマスぎろかく民乙とでも言えばいいのですか、馬鹿らしい

いいじゃないですか、ギロカクは自由ですから

ギロカクたん３Dモデルはアノマロ式も最近作られたんだよね、変に充実してるなｗ

何気に人気キャラ　本スレたん（動物）は見る影ないのにｗ

本スレたんには萌えがない

本スレたんの某gifはネットのあちこちで見る

>>833
ねんどろギロカクたん立体化フラグきたよコレ
http://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10148069528.html

>>890
まあ、送って出力する"だけ"ならギロカクでも大丈夫だろう。
採用するかどうかは向こうが決めるんだし。

ギロカクたんは版権そのものはヤバいからなー

でも立体のギロカクたんは見てみたい

>>892
立体ギロカクは、ねんどろスレで職人さんが挑戦するようなことを言ってたよ。
おなかの部分は、ガチャピンを流用するとか。

>>892
そのためのAct.2が在るじゃないかｗ

>>894
あちこちの掃きだめを隔離してできたギロカクたんを綺麗なんかにしたら存在が消えてしまう。

>>894
まだAct.2は側面が… 帰ったら描くよ。

>>875
止まった後に伸びたのは咆哮くらい
あれは止まらなかったんじゃなくてその後じゃなかったかな
80垢のは止まったし他のもだいたい止まった
再生工作が施されてのはほぼ確実だろう

ギロカクたんはキオ氏が他のボカロキャラより先に発表したのが
３Ｄ屋さんへの影響として大きかったんだと思う。

ギロカクたんact.2とりあえず描いた、汚いけど。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0007.jpg


あとはエナメルPよろしくですw
作りやすいように変えてくださいお。

耳っつーか、ダクトだなｗ
頭に血が上るのをこれで排気冷却するのか

なぜよりによって裁判の好きそうなところにｗ

>>899
ttp://www.chara-net.com/images-item-page/page-305.jpg
これですね　わかります

>>902
俺が感じた既視感はこれだったか…。
と言うことは、act.2は知性派なのか。

普通にガッチャマンの敵キャラじゃないの？

>>904
どっちかと言うとそれとか、マッドアン○ラーとかの方を
考えてました。
メフィラスは似てるといえば似てますね、黒いしw

良く見たらマッドア○グラーって全然違うw
この人のが似てるかな？
ttp://blog.machine-request.com/images/0410y2.jpg

>>902
別の版権にひっかかってんじゃんwww

>>899
そんなに複雑設定があるんですかｗ
AAから単純にウサギ耳になっただけなのかと思ってました。
http://upp.dip.jp/01/img/11496.jpg
こんな感じで。
愛嬌あり気にアピールしつつ2枚刃で殺傷能力が倍みたいなｗ
ついでにねんどろソロンちゃん。

えーと一応言い訳しておくと、ギロカクたんact.2のAAから
感じたイメージを形にしただけで、何かをインスパイアした
訳ではないです、いやホントw
ネコ耳っぽくしたいなとは思ったけど。
ギャラクター（だっけ？）の人に似てると思ったのは
出来てからですよ？

>>908
あーあくまで俺設定なので、ウサでも構わないかと。
act.2ってAAしかなかったので、勝手に描いただけですけどね。
８月末に描いたものの修正なんですが。
一応あのネコミミも凶器のつもりw

ソロンちゃんて元ネタ昭和の怪獣じゃなかったんだ…イカ系の何かかと思ってたｗ
ttp://f42.aaa.livedoor.jp/~nekotoy/web/toy_room/soron/soron.htm

ttp://jp.youtube.com/watch?v=AMAyu68j_cY
どうでもいいけどギロンって弱いなw

ガメラの版権って、今持っているの角川なんだよね？

MADをある程度許容しようとしてる角川なら、
もしかしたらギロカクたんくらいOKしてくれないかなーとか
思わないでも……。

いや、メディアミックスでアニメ化なんて図々しいことは
考えないからさぁ。

ギロカクたんは、確かにギロンをモチーフにしてるが、角川に許可を求めたって
「これはギロンではありません」で終了する話だぞ。
ただ単にモチーフにしただけでは「アイデアは著作権法では保護されない」ので、角川が訴えることは
まず出来ない。
ギロカクたんはギロンの妹とか、なんらかの繋がりがある設定でもあれば出来ないこともないが、それでも
角川が勝てるかどうかは微妙だな。

後はギロカクたんの絵を最初に描いた人がハッキリと「ギロカクたんはギロンをモデルに、ギロカクスレの
マスコットキャラとして考えました。ガメラに出てくるギロンとはなんの繋がりもありません」
としとけば完璧かな。

ギロンをモデルにしたとかいちいち言わなきゃいいじゃん

まあ、その辺はスジいうか、仁義というか。
過去ログからその辺は分かりきってることだから、一応。
もちろん言わなくてもいい事なのは確かだが。

ギロンの場合は映画に登場してるから判例的にも明確に著作権法で保護されますよ。

>>916
しかしアメリカではパブリックドメイン。

その判例は？

ドワンゴが目を付けて
勝手にオリキャラとして作って商売とかしない限りは大丈夫かと

ギロカクたん、漫画や動画でも面白いくらいボカロに直接絡まないからな
紫のサムライ以外

＞「アイデアは著作権法では保護されない」

何か勘違いしているようだけど
映画に表現されているので、アイデア扱いにはならないですよ。

仮構のキャラクター自体に著作性を認めるかは、
サザエさん事件とポパイ事件で見解が分かれるけど、
キャラクター自体には著作性を認めない後者も、
具体的な表現としてのそれには認めています。

映画の著作権ってかなり強い権利なんだな
ゲーム業界が欲しがっただけあって

実際には文句は言ってこないだろうと思いますが
立体化して売るつもりなら許可は取った方が良いでしょうね。

>>920
それどっちも「サザエさん」「ポパイ」そのものを使ったものじゃないか。
著作権が保護する「ギロン」と、ギロカクたんのように、「ギロン的なもの」みたいな
ギロンのデザインを侵害している可能性のあるものとは一緒に出来ないと思うね。

>>923
いいえ。
元のギロンに著作性が認められる以上
それをモチーフにして、かつ元のギロンが見て取れるので
いわゆる改作利用権の侵害になります。

　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ|-──- ､
　　　　　　　　　　＿,.-'"´: : : : : : : : : : :＼,──､
　　　　　　　_,,.-'": :/: : : /: : : : ヽ: : : : : : :ヽ三三: ｀ヽ
　　　　　　　|: : ／/: /:/:ﾄ､: |: : :::ﾄ､:ﾄ､:|: : :i: |: : : : : :/
　　　　　　　}-彡:|:ｲ:|: ﾊ:|＼ﾄ､: : |／´ﾘ!: : :|: |ミ: : : :}
　　　　　　　ヽ: : :|!:ハ:| (ﾋ_:] ヽ: ﾉﾋ_ﾝ )|: : :|!┐: : : :{
　　　　　　　　 }=: :}: :N""　 ,＿__, 　""|: : :|!┘: : : ﾉ
　　　　　　　　 `}: : ヽ:|!　　　ヽ _ﾝ　　 /: :/|!: : : ;/
　　　　　　　　　 }ﾉ´ ヽト、　　　　　　ｲ: /'" },rそ
　　　　　　　　　´　　 `＝O───'"ﾉ'"　 ´

>>924
＞かつ元のギロンが見て取れるので
＞いわゆる改作利用権の侵害
になるかどうかは、結局裁判所次第になるが、
ギロカクたんという存在はギロンの著作権を侵害してるとは言えないはずだ。

つまり、メットかぶってないギロカクたん、メットだけはずしたギロカクたん
の場合は元のギロンは見て取れないということだ。

>>913
＞ギロカクたんはギロンをモデルに、

これを言っちゃった時点でアウトで

＞ガメラに出てくるギロンとはなんの繋がりもありません

これは言えなくなるわけですよ。

×メットだけはずした
○メットだけの

>>928
よし、じゃあ訂正
「ギロカクたんはギロンの頭部のようなメットを被った、怪獣の衣装を着るのが
好きな女の子であって、ギロンとはまったく関係がありません。」
と言う設定ならどうだ。
ギロンの頭部自体には著作権は無いはずだ。

本スレたんみたいに
『なんかの動物に似ている気がしたけど別にそんな事なかったぜ！』

よし、ギロカクたんもこの理由でいこう！

>>930
デザインにはもちろん著作権が発生するから
全く著作権フリーにするのは難しいだろ

つかなんでそこまで白い状態にしたがるのか分からん

デザイン盗用は意匠権の話で、著作権という強力な権利で保護されるものではないと言うことが言いたい。
なんでもかんでも著作権違反と言うのには反対ということ。パクリと著作権侵害とは違うということ。

ギロカクたん自体は白に近いグレーだと思ってる。

そもそもギロカクたんを商品化する話なんて来てない件について

ギロカクたんをどうこうできるのは作者だけだし
我々が話した所でどうしようもない

ギロカクたんの中身はエナメルＰみたいな幼女がいいなぁ

>>934
そもそもあのモデルは4コマの人が最初＞中身

おもちゃだけしか売っていないのならばともかく
映画になっている以上、意匠権だけの問題だとは言えないですよ。
いつものJASRAC＝全て悪の人だと思うけど、
「こうあってほしいこと」と現状の区別ぐらいしてください。

ギロカクたんはいつも、僕らのこころのなかさ・・・

>>911
ガメラが鉄棒で大回転……。
そりゃギロンに勝ち目無いよ。

>>908
こっちの方が可愛いな

一方ギロカクたんはのぼり棒で対抗した

　　　　　　　　　　　　 _　　 _
　　　　　　　　　　 ／r':|　/r ヽ
　　　　　　　　　 /r' : : |　| {: : |
　　　　　　　　　_|,. --┴┤ : : |
　　　　　　　 ／: : : : : : : :|: : : :|
　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : |
　　　　　　/: : : ╋¨: : : : : : : : :|
　　　　　　| ＿: ╋: ＿: : : : : : :|
　　　　　 /弋-ｸ:_:弋-ｸ: : : : : ゝ
　　　　　 ｀`く　_ 　｀ヽ＿,. ィく
　　　　　　　/　＞ー､ﾙ'ﾘ　 |: :ヽ
　　　　　　 /　/　　　　ﾊ 　 |: : :ヽ

　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　 _　　 _
　　　　　　　　　　 ／r':|　/r ヽ
　　　　　　　　　 /r' : : |　| {: : |
　　　　　　　　　_|,. --┴┤ : : |
　　　　　　　 ／: : : : : : : :|: : : :|
　　　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : |
　　　　　　/: : : ╋¨: : : : : : : : :|
　　　　　　| :＼ ╋: ／: : : : : : :|
　　　　　 / (ﾋ_:]:_: : ﾋ_ﾝ) : : : : : ゝ
　　　　　 ｀`|"",＿__, ""ヽ＿,.ィく
　　　　　　 ﾊ　ヽ _ﾝ　　　ﾙ'ﾘ　|: :ヽ
　　　　 　 /: :ﾉ ー──'"　　　|: : :ヽ

ワンフェスかなんかで、ギロンの「当日版権(一日版権)」をとれば何とかなると思うけど、
「ギロカクたんは誰の物か」という無限ループが楽しめなくなってしまうぞｗ

>>936
> 映画になっている以上、意匠権だけの問題だとは言えないですよ。
> いつものJASRAC＝全て悪の人だと思うけど、
> 「こうあってほしいこと」と現状の区別ぐらいしてください。

そうですね。そうします。すいませんでした。
ちなみに私はJASRAC＝全て悪だなんて思ってないので、人違いです。
JASRAC自体は単なる集金屋であくでも何でも無いと思ってます。

ただ、ギロン≠ギロカクたんは確定的に明らか。
ギロンの権利者がやってきても素顔を見せればきっと勝つる。

>>908
そういえば額の紋様はなんですか？

法廷で争うつもりなら、「ギロンをモデルに」「ギロンの頭部のような」
とか、とにかく「ギロン」という存在を知ってるかのような文を挟むべき
でないよ。
明らかにパクリのディズニーアニメがあるが、関係者が
口をそろえて「そんな日本のアニメ見たことない」と
言い切ったのは、そうしないとオリジナルと認められないから。

たとえ事実がどうあれ、「ギロンなんて存在は知らなかった」
と言い切るのが、法廷用語。

まぁ、そんな日は来ないと思うけど。

まあ裁判の心配なんてするだけ無駄だろうけどねw

裁判だなんだの話になったら、こっちが全面的に
引き下がるしかないからねえ。

あと角川がMADに容認的なのは、あくまで宣伝として
使えるからで、金にもなら無いギロカクたんは
当然容認もしないし、特に不利益もなければ放置でしょう。

メット変えればいいじゃん

まあ、角川公認MADにWIMが使われてたりするしいいんじゃね

>>944
「キ」に「゛」のようだ。

アイマスの架空戦記連中がボカロＰを潰そうとしてるらしい

とりあえず反撃の準備しようぜ
あいつらの指揮をとってるのは邪無ってやつとセブンスロットってやつらしい

アイマスも内乱大変なんだな

>>953
いや、よく知らないけど邪無ってやつがギロカクを占拠して攻め入る計画を立ててるらしい
東方もターゲットだから警戒するように言ってこないと

ずいぶん敵作るのが好きだなw
消防時代の戦争ごっこ思い出すわw

これ以上はこっちでやってね

邪無とセブンスロットを叩き潰すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223316898/

・・・すいません、うちの害基地住民が迷惑かけてます。

以後はこちらのスレで引き取りますのでｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223512685/l20

act2は、899のメットも908のメットも両方とも採用（？）したらいいんじゃないか
メットなんだからその日の気分で着替えられるし　ソロンちゃんも2バージョンあってもいいと思うw
角川もギロカクたんつぶしに全力を尽くすほどヒマじゃないよ

　 　　　　 ／/
　 　　　／</
　 　 .'´　</ヽ
　 　i.　._</_ .ヽ
　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜じゃ、>>950 次スレたのんだ
　　| |ﾉ　 °ノ|
　 .| /イ,;;~;;|ゝ|
　.ﾉ"∪ミ肱　''
　 　　し' ∪

もしボカロ側が勝ったら、アイマス連中にはオススメ殺しの刑な

ギロンという名前と刃モチーフをもつからこそ
ギロカクたんの元ネタにふさわしかったのだから
デザイン変えてまで白化したがるのは小賢しくね？
別のオリキャラ作ればいいじゃん(原理主義)

>>953
内乱を治めるには外敵を作るですね、わかります。

>>954

普通にアイマス民にもボカロ民にも総スカンなだけでは？
アイマス的に変な噂立てられたら困るしね。

>>961
同意。
刃のないギロカクたんなんてただの「たん」だ。

>>962
内乱てか、焚きつけて抗争起こさせたい人が１人（？）いるだけみたいよ。

>>953
真君ってかわいいよね

>>964
>>956のスレでID:u4c0T3mwOを抽出すればすぐわかるｗ

>>966
最初軽く見ただけだったけど、ちょっと追ってみたらこれは恥ずかしいwww
アイマス民も笑ってるなw

で、ギロカクたん、SGコスの忍者風のはダメ？

VOCALOID 議論隔離スレ part96
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223540071/

>>968
乙です。

>>968
うつです

本スレがギロカク化している訳だが

もう２週間ほど本スレ見てないなあ。

スパイスＰＶで「DVD買ったのにうｐってなんだよ金返せ」という
コメが若干見られるが。

売り物の投稿について、ギロカクたんのエサにならないか？

512x384で40MB程度の劣化画質で満足なのかと
DVDの解像度知らんが

後で動画うｐされるんだろうと買う前に思うのがボカロ文化的には普通だと思う。
むしろ、動画うｐしないのかよケチ、と叩かれるほうがボカロっぽいｗ

>>974
720×480らしいけど。

何故DVDの解像度は720×480で横と縦の比が16:9でも4:3でもないんですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415807489



というか>>973がなに言いたいのか、いまいち良く分からないw

>>976
ああDVD規格で収録されてるのか
動画ファイルがDVDに入れてあるんだと思ってた

DVDなら画質まるで違うから買う価値あるじゃん

えーとつまり今までのパターンだと
・音楽丸上げ→CD売り
・映像丸上げ→DVD売り
のパターン。

今回は
・DVD売り→映像丸上げ
というたぶん初めてのパターンで
「金出して買った人だけ見られる特典だと思ったのに裏切りやがって」と
クレームが出ているんじゃないかと。

すまん。クレーム出してる本人じゃないから俺もいまいちわかってない

ussyさんのblog見て反応してるんじゃなかろうか

雫組とかコミケ後にすぐうｐしてたじゃん

比率が違うなら丸上げじゃないだろ

痛い人ほどよく目立つってな

>>978
音楽ならすでに割とあるじゃない、CD→うｐ

>>978
ありがとう！把握しました。

個人的にはどう反応していいか分からないなあ。
DVDあるならDVDから映像をPCに落として、そっちで見た方が
遥かに綺麗で楽に見れるからねえ。
コメントで嫌な思いする事もないし。

気分のことは判らないが
DVDとニコ動に両方ある状態って理想なんだがな

両方楽しめるってのはいいよね。

上げるなら前もって言うべきだと思うけどね
トラボルタＰの新曲（他の曲は知らない）や今回のＰＶは言ってたと思う

ミクミクPVの人の次作である「私の時間」は冬コミで
売って正月にはもう公開してたよね。本人以外が投稿して
袋叩きにあってたけどね。

画質はDVDより落ちるんだから何の問題もない。
そもそも買った奴がケチつけてるのかすら怪しい。煽って喜んでる
第三者って落ちなんじゃねえの？たいして問題とは思えない。

あれも上げる宣言してたからなぁ

本スレの動画コメントに対する過剰反応といいＳＰＩＣＥのＤＶＤに対する反応といい
ボーカロイド界には最早以前のニコ厨はいないのかもしれんな
やつらの言ってる事が俺には意味不明すぎて付いていけん
そりゃニコニコでボーカロイドが支持を受けなくなるのも当然だと思うね

最近のボカロスレは動画の内容よりコメの内容を評論するスレになったのかｗ
なんか皆さんナイーブでガラスのハートを持った人が多いのかね
他人の数百、数千のコメントを一々気にして反応してどうするよ

ニコ厨は釣られやすいんです、流されやすいんです。

元信者、特定信者アンチの釣り師化が酷くなってるような気がする。
ヲチスレやキャラ別アンチスレみたいなところが大手を振るってのさばり出した頃からおかしくなった。

表に出るクレームが1あったら潜在的クレームは100あると言うだろW

サイレント魔女リティ　ですね

サイレントマジョリティってのも便利な存在だよな
意思表示してない分、主張の中では敵にも味方にできるし

>>993
某界隈に関してはコミュニティが終わりかけてるんだろうなーと思いながら見てる
どっちも内に入りすぎておかしくなってきてるような
飽き始めた頃にアンチの意見やヲチの意見を見てたらだんだん嫌いになってくるって心理的にあると思う

1000なら03シルエット公開
そのシルエットはどう見てもギロカクたん
さてどうなる？！

単に腐女子というか女のファンが増えてきただけ
女ファンが中心だとこんなもんだよ

1000なら次に本スレで1000を取るやつの願いは叶わない

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。