初音ミクって気持ち悪過ぎないか?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
虫唾が走るよ。
声だけじゃなくて、全部が。
俺が間違ってる?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:14:00 ID:NgGPGEFEO
そんなん個人の感じ方によって違うんだから
お前が正しいとか間違ってるとかいえないw

つかアンチスレ行けよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:34:50 ID:vtpKsUf5O
>>1
わざわざスレ立てて自分語りしてるお前に虫酸が走る
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:22:59 ID:I3GR72Bl0
萌え>気持ち悪さ
な人だけ入り込める世界だからね
俺は無理だった。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:32:56 ID:axnFhp9U0
中にはその気持ち悪さを逆手に取った動画もある
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:33:18 ID:LO9A3EIYO
>>1
お前がグロ画像しか受け付けない体質なのはよく分かった
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:34:08 ID:cudN4C7/O
動画に歌詞や♪とかの弾幕貼る奴はキモいな。

あとは萌えキャラに発情する奴なんて大昔からいるから今更だな。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:47:54 ID:beDKyJeS0
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4141643
・生きた伝説だ 782
・この曲がこの世に存在してること自体が奇跡  561
・大聖堂入り 606
・自分をこの曲だけでいっぱいにしてしまいたい感じだ 514
・世の中の他のアーティストがちっぽけに思えるくらいだよ 893
・これだけの音出せる人が世にどれほど居るんだろう・・・リピートがとまらない・・・・  908
・オリコン一位でもおかしくないよ  789
・ここまでくると芸術だよ  791
・どう言葉にすればいいか分からないほどだよ 839
・ただ、クールで格好良くて人気出るなら、それは歌ではない。  760
・本当、これは人間負けちゃったかもしれないなぁ・・・ 652
・感動で銀河系が壊れそうw 520
・確かにこの歌は常磐に語り継がれることだろう 581
・(履歴に追加された後も 26 回視聴しています) ふぅ・・・早く寝ろよお前ら 864
・何をどうすればこのレベルまで到達できるんだ 500
・某プロの犯行を軽く超えてる同意。比較じゃないけど。 531
・止められない・・・!睡眠薬入りって書いてるけど寝れねーよ!ww  536
・これは伝説になる・・・ 449
・生きていく糧になりますありがとうございます 891
・ミクは電子の妖精だなぁ 1025
・なんてこったい。涙とまんね 559
・1時間?うちなんて5時間もいるwwwww 1022
・この曲があれば生きていける。kzさんありがとうCD買うよ! 727
・いまごろkz氏は俺たちの米見てニヤニヤしてるんだぜ、このSめ!!!www 925
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:59:42 ID:LZC4C8xoO
はつおん? しょおん? はつね?

これ今ググって見たら…たしかにきもいな

てかアニメは小学生で卒業しろよオタク共

萌え〜とかほざいてろチンカス
10:2008/09/03(水) 04:07:59 ID:gFaaD6CD0
不快にさせてスマンかった。

ただあの人口の歌声を、みんな抵抗なく受け入れてるのを見て、
あまりにアンチが少なくて変に思ったんだ。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:50:33 ID:ra3rT8ZtO
興味無いものにわざわざアンチになる必要が無いだろ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:25:02 ID:SAX/BhMcO
人工物が嫌なら天然物だけ食べて生きていきなさい
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:14:06 ID:qalhpQWsO
分かったからアイマスでシコろうな
俺も付き合ってやるから
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:34:47 ID:US7X2iyA0
勝手に持ち上げたり叩いたりクリプトン社が可哀想だ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:48:19 ID:kJR6n0wI0
歌を歌わせられるから何なんだと登場当初から思ってる
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 11:59:33 ID:5+pKAyrEO
>>10
アンチ少ないも何もずっと信者とアンチの争いだぞボカロの歴史は
まぁ再生ランクに切り替えてみ。ほとんどいなくなるだろ?
信者がマイリス使いまくってランクインさせてるだけ
実際多くの人に受け入れられて見られてるわけじゃない
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:21:14 ID:rUAmiDBSO
>>10



いやアンチは半年前はいっぱいいたんだけど、
今は勝手に衰退し始めたから誰も見向きもしなくなった
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:21:39 ID:k8PJFBsV0
俺も嫌いだよん♪声質を受け入れられないね。
まさに1の言う「虫唾が走る」。
でもサムネにミクがいりゃ見なきゃいいだけだし、
命かけて叩こうって気にもならん。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:56:49 ID:yFZioFkJ0
俺はミクよりレンの方が好きだな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:20:43 ID:Bjp5V6il0
どっちもきめえ

ヲタク向けってこと自体もキモイが、あの内輪ノリ具合がそれを助長している
211=10:2008/09/03(水) 18:20:24 ID:gFaaD6CD0
>>16-17
なるほど、そうだったんですか。
私だけが時代についていけてないのかと思ってました。

別に初音ミクとそのファンに悪感情があるわけではないんです。
ただあの人口音声が…。

まぁ時代は変わりますよね。
昔は「アニオタ死ね!」が主流だったのに、今じゃ逆転してます。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:34:45 ID:bOqflQVy0
>>8
Oh…こいつらどうかしてるぜ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:41:50 ID:Ld9kvcnGO
アニオタ死ねは変わってなくね?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:08:54 ID:SAX/BhMcO
1はASIMOやAIBOも気持ち悪いと考えるのかな?
最近の若いのは理系離れで、技術の進歩に消極的だったりするからなぁ
今は世界の最先端を走ってる日本のロボット産業も未来は暗いかもしれんなぁ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:30:55 ID:5+pKAyrEO
>>24
ASIMOやAIBOとミクを同列で語るって脳ミソ腐ってんだろ
マジで心配だわ。大丈夫?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:34:50 ID:E22nOHLp0
>>24
これは恥ずかしいな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:12:19 ID:7HtH2ZwG0
>>25
両者ともいままでにない画期的技術であり、
またまだ人間に近づく段階の途上的技術であるという点において同じ存在であるが?
たしかに投下された資本はケタ違いだが、そういうものでしか技術への興味を示せないのだったらなんだか悲しいね、
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:42:49 ID:5+pKAyrEO
>>27
頼むから黙ってくれ
こっちが恥ずかしくなってきた
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:52:49 ID:PGLtkgIi0
>>27
そういうことを言ってるんじゃないだろ・・・頭悪すぎ。

ちなみに自分も初音ミクの声は受け付けない
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:56:21 ID:7HtH2ZwG0
>>29
じゃあどういうこと?
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:44:53 ID:E22nOHLp0
ミクが気持ち悪がられてるのは技術的な部分じゃなく、
それに付加されてるキャラクター部分や、まとわりついてる信者達だろうに

ASIMOを叩く奴はいなくても、萌え人形型のASIMOが出てきたら叩く奴は発生するだろうって話
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:48:36 ID:Gv5DCG7x0
>>31
なら>>1は初めからミク厨キモ過ぎないかってタイトルにすべきだったな
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:50:13 ID:29DR/2zT0
ごもっとも
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:02:52 ID:E22nOHLp0
>>32
キャラクター部分の気持ち悪さもあるんだからこれで全く問題ないんだが
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:06:11 ID:7HtH2ZwG0
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:11:44 ID:Gv5DCG7x0
>>34
それはミク厨の妄想含めた部分を取り払った「初音ミク」が?
少なくとも公式のレベルではそこまでのものは感じないと思うのだが

ボカロエディタの画面から「声」が出てくるだけだとやっぱり違和感が残る
シンセサイザーの鍵盤からギターの音が出る事に対する違和感というか…
人の声を出す楽器ならやはり人の形と名を与えないと「きもい」感じがする
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:16:33 ID:MzeSPYsQ0
>人の声を出す楽器ならやはり人の形と名を与えないと「きもい」感じがする
あまり考えたことなかったけどこう言う発想もあるんだな。ちょっと面白いと感じた
でも突き詰めるとスピーカーから音楽が流れることすら否定されそうな…
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:18:13 ID:E22nOHLp0
>>36
確かに公式のレベルだとそうでもないかもしれないんだが、
知名度の源が明らかに公式よりミク厨の口コミに偏ってるから、どうしようもないな
売り上げには貢献してるだろうからこれでいいといえばいいのか
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:31:30 ID:Gv5DCG7x0
>>37
なぜロボットに物理的に不安定な2足歩行をさせたがるのか
なぜ歌唱シンセサイザーにキャラクターを求めるのか
特に人間に近いものでこの「無意識」は強く表れる気がする

>>38
当初はやはりMEIKOを初めとするVOCALOID1ユーザーによる支持だったのだろうけど
それから別の層が集まってきて、いわゆる「キモさ」も生まれたんだろうと思う
ただ売れずに何の祭りも見せず綺麗なままその一生を終えるには、よく出来すぎたソフトだと思う

なんにせよ母体がでかいから、一部に痛い人を含むのは認める
ただそのソフト自体に落ち度は無いように思う
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:46:16 ID:MzeSPYsQ0
>なぜ歌唱シンセサイザーにキャラクターを求めるのか
>特に人間に近いものでこの「無意識」は強く表れる気がする
フィギュアに興味なかった人がねんどろいどミクを買ってしまうのと関係あるかもw
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 22:52:54 ID:yJBJ9QWFO
今人気の「メルト」もミクの萌え絵じゃなきゃここまで人気出なかったと思う
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:08:29 ID:7HtH2ZwG0
たしかに「萌え」で釣ったことは確かだけど、多くの人間はその「技術」に魅せられてハマったんだと思うよ。
それが今は更に一回りして「萌え」に戻って来るのも確かだと思うけど
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:11:09 ID:beDKyJeS0
ヴォーカロイド(笑)とか言うてもMIDIを歌い上げたりするソフト自体は5年以上も前からあるからなw
まぁその頃のより進歩はしているのだろうが、キャラクター性がなかったらそこまで注目されんかったろうな
銀河系が壊れそうw
44ふゆう ◆Huyuu..GNg :2008/09/03(水) 23:13:24 ID:VpFZpBdDO BE:549720645-PLT(13296)
脳内に描いたキモオタを叩くことに燃える思考停止のクズどもの肥だめはここですか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:14:14 ID:Gv5DCG7x0
>>41
確かにそれはあるかもしれないが、ryo氏の作曲能力、音源設備等の下地があってこそ
それにボカロの曲は「メルト」だけじゃない
いくつもの曲、動画、派生技術を探して楽しんでみるといいよ
ただ痛い信者にならなければ良いだけ、コメが臭ければ初めは非表示で

キャラクターに頼らない楽曲だと、このあたりがオススメ
Celluloid
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327
雪峰
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1983502
他にもいろんな人がいろんな形で投稿してる。作者がいろいろだから多種多様
肌に合わないのやコメがきもいのは避けて通れば良い
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:14:36 ID:MzeSPYsQ0
普通のミュージシャンもキャラ重要でしょ
純粋に音楽だけじゃなくルックスなども含めて支持される
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:19:52 ID:Gv5DCG7x0
>>43
ちょうどVOCALOID1が発売されたのがその頃だね
VSQファイルは広義にはMIDIに入るからその事だと思うけど
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:21:28 ID:7HtH2ZwG0
まあ、>>1に対して信者の側から要約するとだね。
たしかにミク等ボーカロイドの技術はまだまだ人間に及ばない部分は沢山あるけど
今後の技術発展も含め、生暖かい目で見守って頂戴ってことだね。
ASIMOだってまだようやく二足歩行が出来る状態になったばかりなんだし
それを「キモイ」って言って一蹴されてしてしまってはロボット大国日本に生まれた人間としてはちょっと悲しいわけだ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:22:46 ID:5+pKAyrEO
ほら見ろよこのスレのトンチンカンな信者のレス
Youtube板にいる限りこうやって数で潰しにかかるんだよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:28:00 ID:Gv5DCG7x0
>>49
邪魔して悪かった、すまん。それでは
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:30:44 ID:3Xhucxl00
ミクかわええ
ミク無しの人生なんて考えられない
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:33:30 ID:U4Ywgb93O
絵に釣られただけだと自覚してる信者に関しては別に軽蔑しない。
そこら辺のオタクとなんら変わり無いからね
別にオタクが嫌いって訳じゃないのよ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:43:13 ID:zTSZBqty0
信者の何が悪いのだろうかね
工作ならともかく
少なくとも自分はいいと思ったものにだけマイリス登録しているが
54名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:47:37 ID:64RC6Own0
何となくsweetannの動画とか見てるとミク厨との温度差が結構あるなって気付く。
それもイロモノと割り切られてるとちょっとな…と思ってしまうが。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:58:26 ID:3Xhucxl00
ミク厨だけどランキング工作に対しては嫌悪感を覚える。
何故これがって動画が上がってることあるし
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:01:38 ID:8I69VB15O
工作なんて一人で出来るのに、さも全体の問題かのように語る人ってなんなの?死ぬの?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:02:23 ID:RTJ7TnRq0
>>49
結局の所、叩いても発展性がないんだもん
嫌いな人間は声が受け付けない&アニメ絵に頼った
プロモーションが気に入らないで完結しちゃっているから
それ以上語ることがない。

そういえば他のボーかロイドを叩く人って全然いないよなぁ・・・
個人的には滑舌の悪いリン&レンの声の方が受け付けないんだが
そういう人って見たことがないよなぁ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:06:17 ID:wnjQ1/oU0
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:13:37 ID:RTJ7TnRq0
>>56
今の仕様だと一人で工作をしても
数時間ランキングの中位に持って行くことしか出来ないから
一人じゃ限度がある。
尤もボカロの場合、仕様変更前は逆工作も酷かったけどね
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:38:25 ID:8I69VB15O
すまん。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:47:00 ID:ZBTsp8Rx0
「人間に近づける」って方向にのみで評価するのもどうかと思う。
ロボットの進化の方向性はそれだけでなく、「人間に出来ないことをさせる」っていう方向もある。
前者はロボットの場合だともちろんAsimoで、VOCALOIDだと「ぼかんないです」や「ぼかりす」になる。
校舎の場合だと、ロボットは各種産業用ロボット(特に精密作業系)、VOCALOIDだと「初音ミクの消失」なんかになる。
VOCALOIDはただ萌えだけではなく、技術競争的な楽しみ方もあるってところをアンチにも分かってもらいたい。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:04:52 ID:DEe1FSn/O
>>61
さっきから雄弁奮ってるとこ悪いが君がしゃべればしゃべるほど
ボカロ信者気持ち悪いなって思われちゃうよ
てか釣りだよね?本気で言ってるとしたら重症すぎる
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:24:30 ID:m2c0mqxv0
ニュー側に昨日まであったボカロ関連のスレ見たけど、数人で伸ばしてるのな
ID赤いのしかいなくてキモ過ぎて笑った
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:46:58 ID:Eeg5yblF0
>>58
この動画はうp主がメチャイタイ間違いだらけ動画で
工作支持スレすらゴミ扱いだったぞ
65名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 04:01:51 ID:4CRgZhqYO
ミク誕生祭なんてあったの初めて知ったんだが
毎日ニコニコ来てるが

兄貴はともかくパーン以下の人気ってどうよww
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:14:43 ID:4Sgv7LlLO
さっきからアンチはキモイとしか言えない低能ばかりだね。
やっぱりゆとりなのかな?
基本的に言語力低いよね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:47:40 ID:2RN08qngO
>>65あーいうの支持してる層に人気になっても嬉しくないよ。
むしろ迷惑。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:23:24 ID:MifC+rau0
初音ミクもエア本も大好きです。
VOCALOIDとSOCALOIDを上手く調和させた動画を作るのが俺の夢
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:22:42 ID:RTJ7TnRq0
>>65
ヒント:ランキングの仕様変更
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 10:29:02 ID:t98xNZO90
>>66
糞スレのタイトル通りの事を書き残していってるだけだよ
ゆとり君
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:28:51 ID:4Sgv7LlLO
やっぱり低能だな。
なぜそうなのか、どうしてそうなのかという分析をまったくせず、
また相手を論理的に説得論破しようという意志すらない。
ただ自分の感情を書きなぐるだけ。
一言キモイとレッテル貼ればそれで全て済むと思ってる。
まさにゆとりの典型。
まあ、アンチなんざ好き嫌いの感情論で思考停止してるような奴らたらから、当然といえば当然か。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:45:44 ID:4CRgZhqYO
アンチでもなんでもなく
そもそもボカロ好きのほうが少数派
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:49:29 ID:DEe1FSn/O
>>71
マイリスランクだと10も20もあるのに再生ランクだとさっぱり消える件について
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:01:59 ID:4Sgv7LlLO
それは東方やアイマスも同じ
熱心な信者の多いジャンルはマイリス率が高い
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:10:14 ID:DEe1FSn/O
東方は再生も回ってるよ見てみ
でもボカロはたいして再生回ってないくせにずっと前から
100位までで15〜20も身内票と組織票でねじ込んで枠潰してたわけだ
聞けば「評価しただけ」だし仲間内で良かったねぇとか言ってる
そりゃランキングつまらなくなるわっていう
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:16:19 ID:Eeg5yblF0

いいぞいいぞw
東方信者とボカロ信者どうし、潰しあうがいい!
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:24:41 ID:t98xNZO90
>>71
俺はアンチって訳じゃないぞ
ただアンチと信者の香ばしいのが沸いてると思って見にきただけであってw
個人的にニコニコに依存しているボカロ支持層の影響力を測るという点で
来年発売のゲーム内容や次のソフトの売上数に関心があるな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:44:00 ID:UdK86xmL0
VOCALOIDオリジナル曲から推定されるVOCALOID系動画の数値
動画本数5万 総再生数1.5億 総コメント数1000万 総マイリス数500万

他御三家に比べて明確に違うのはコメント数が低い事、動画本数の上昇率が高い事
しかしまだ東方6万 アイマス9万と動画数では御三家の中で最低

ニコニコ全体の動画数の約3%に
2.5%の再生数と0.7%のコメントと最大マイリスの0.8%が集まってるだけ
特に問題点は感じない。

特に曲でマイリス率が高いのはVocasalPlayerやマイリス公開など
曲発掘手段がマイリストという機能に依存してる事が上げられる。

いずれにせよ工作などというチャチな手段で上の数値は達成できないね
ボカロ界隈が徒党を組んでマイリスするのが悪いというのなら、固定ファン全て叩かれるべきだね
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:52:33 ID:DEe1FSn/O
>>78
そんなデカイ数字持ってくるよりさ
今のランキング見てみろっての
何ヵ月も前からボカロはランク枠占有率トップ独走してんだよ?
ランキングに固執しすぎ。ランク改変で一番騒いだのもボカロファンだった
その枠他に譲れと
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:05:06 ID:UdK86xmL0
ランキング改変で一番恩恵を受けたのがボカロ初め御三家だよ
固定ファン(信者?)は大体外部に投稿の情報を知る場所があるから
一気に人が集まって1時間固定のランクインはしやすい。

譲れといわれても意図してやってるのではなく結果的にそうなのだから仕方ないだろ
ランキング枠は投稿数が多いから仕方ないし、逆に分散して上位にあまり食い込まない
平均マイリス数もずっと減少してる。
それに、ボカロは運営ランキングより権威のある独自ランキングをもってるから
むしろそっちに載る事のほうを、作者も気にするよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:08:41 ID:4CRgZhqYO
もうこういう風に信者がいちいち出征してくる時点でボカロキモいのは分かりきってるわなww
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:16:19 ID:UdK86xmL0
あらら、途中で逃げられちゃった。ボカロキモいのは確定的に明らか
IMEでキモいが変換できる時点で人となりは分かるけど
このクソスレがあと920も残っているんだからもう少し粘ろうよ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:33:44 ID:owgSDAek0
ほかの2つは最大マイリスの何パーセントを集めてるかわかる?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:03:11 ID:t98xNZO90
>>81
こんな場所にくる狂信者が特にウザがられる原因なんだろうなw
>>82
御三家のアンチスレなんかは複数あるし糞スレはさっさと落ちた方がいいだろ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:48:55 ID:4Sgv7LlLO
このように結局はレッテル貼りに走るのがボカロアンチの特徴
86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:05:24 ID:paSjWKUL0
東方は信者の数が多い。
アイマスはどうでもいい。
ミクは少ない人数で工作しまくる。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:46:24 ID:lBaZdx3h0
>>47
10年以上前のヤマハの唄うシンセサイザー音源「フォルマントシンギング音源」とか
http://www.musictrades.co.jp/products/97_6/5.htm
海外ソフトなので英語しか使えないがMacOS用の「Vocal Writer」とか
http://kaelabs.com/
フリーの「おもしろ替歌」とか
http://www.createsystem.co.jp/downloade.html

こういうのは随分昔からあるのに
よくもまぁ「新しい技術の夜明け」だとか「ひっくり返るよ、当然」だとか言ってる奴がおるなぁと
まぁ所詮最初から大してDTMに興味あった層じゃないんだろうけどそういう厨房は。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:05:01 ID:tAgavSbb0
格段にレベルが違うけどね
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:58:23 ID:FA/HjKxc0
ゴリラズとかミクの真面目に千倍ぐらいの人気がある架空のアーティストだと思うんだけど、
そういうのが出てきてグラミー賞にまで出ても人間の歌手の価値は全く変わってないよね。歌手いなくなるとか言ってるキチガイ信者いるけど。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:04:09 ID:tAgavSbb0
いわゆる「人間いらねえ」ってコメを額面どおりに受け止めてるアンチもな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:06:41 ID:FA/HjKxc0
え?何いってんの?w
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:11:08 ID:rruNw9S40
>>87
でたよ一部のDTMerの排他思想
ミクがいなきゃ脚光を浴びる事もなかったのに
その程度の玩具でメジャーに流通させられる物が作れるとは思えん

>>89
人間イラネは言ってる奴の大半がジョークですとも
ただ金は食う、曲を我が物顔で利用する、そもそも歌唱力がない
そんな歌手は新技術に駆逐されるべきだと思うけどね
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:16:03 ID:tAgavSbb0
「人間いらね」ってコメを本気で受け止めてる人は
いわゆる「鳥の詩は国歌」とかそういうフレーズも本気で受け止めちゃってるのかな?
ネタをネタとして受け止められない人は、2ちゃんもニコ動もやらない方がいいよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:19:38 ID:FA/HjKxc0
>>93
お前面白いなw
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:09:20 ID:obzYAOri0
ボカロアンチの類型

1.ロボットアレルギー
機械が人間の領域に踏み込むことに生理的嫌悪感を感じる人

2.ネイチャー派
自然な物、天然物は絶対に人工物より優れていると信じてる人
ボカロのような人工物がもてはやされることが気に入らない

3.硬派DTMer
キャラクター性を売りしたボカロのような存在はナンパだとし嫌悪する。
また多くは「古参」であり、「新参」のボカロが業界で大きな売上を上げていることも気に入らない。

4.アンチヲタク
ボカロに限らずヲタク的なものを嫌悪する「一般人」
ヲタクが圧倒的多数派を占めるニコ動においては少数派か

5.他ジャンルの排他的信者
ライバルジャンルを潰したいと考える人。
自分の好きなものしか認められず、それ以外のものが評価を受けることが我慢ならない。
要するにお子チャマ。他の一般善良な信者達とは区別されるべき。

6.荒らし
ただのキチガイ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:37:11 ID:VKimuRm/O
たかが掃き溜めのアンチスレをここまで全力で潰しに来るとは
ボカロ信者って何かに怯えてるの?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:07:06 ID:3I6UeiEC0
何か躁鬱的だよねw
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:15:17 ID:eedXxj4mO
以外とスレ伸びないもんだね
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:23:03 ID:V/DVtotT0
アンチスレで必死に反応して無駄に伸ばすボカロ信者
レッテル貼りと言いながらアンチと同じ事をしている点に気付かない
スイーツ、中二は自分と違う考え方を認める事が出来ない
見えない敵を勝手に作りだしミクの存在を必要以上に神聖化させ
スルー出来る純粋なファンに迷惑をかける最下層の住民

アンチよりもここにくるような連中の存在が原因でボカロは勝手に内部崩壊するんだろう
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 07:34:20 ID:qNClhFbHO
当初は別にアンチスレってわけじゃなかったんだけどな。
つーかアンチスレ本スレって今ないのか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:58:26 ID:0j5cqAKPO
ミクさいこぉぉぉぉぉぉぉぉ
あの甘い声は麻薬的。やっべえぇぇぇぇぇ!!!!!
癒やされるうぅぅぅぅぅぅぅぅ
時折見え隠れする、攻撃的かつ魅惑的な声色
これまたやっべぇ
心に突き刺さるうぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!
エクスタシーっつの?聴いてるとアレ感じるよアレ
ほら、来るよ。キタキタキタキタキタキタエクスタシィィィィィィ!!!!!!!!!
102名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:12:02 ID:5ejRRjMrO
>>95
嫌儲派が入ってない
当初ボカロに嫌悪感を抱いていなかったが
信者の無駄な神格化コメや「歌わせてみた」本家への突撃でボカロが嫌いになった人間

どう考えてもこの層が圧倒的に多いと思うんだが
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:09:22 ID:38VopIXO0
>>102
嫌儲派なら、特にKAITOの突撃が一番迷惑かな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:43:07 ID:6jj/uAbY0
>>102
あにまとか除けば大抵歌ってみたがボカロ本家に凸だろJK
歌ってみたで作曲能力・アレンジがあるのはごく一部だし
…あと強烈な粘着がいる事があるからつれて来ないで欲しい
昨日もabsorb嫌いの嫌儲コテハンが大騒ぎ…勘弁
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:02:36 ID:u/5Ozf7X0
もう見た目がアウト
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:41:31 ID:oNleahmx0
はっきり言って初音ミクの人気って内輪で騒いでるだけでしょ。肝心の楽曲も
つまらないものが殆どだし、大したレベルのもんじゃない。
ねんどろいどとか出して客層広げようと必死なのは見てて分かるけど、その内
みるみるうちに人気もなくなって記憶から消え去るのは明白。
クリプトンだって所詮ベンチャー企業でしょ、これ以上の展開は望めないね。
さっきまで本スレってとこの過去ログ見てたが、マジひどいもんだw
いい年したおっさん達が、よってたかってミク厨度を自慢しあってんの。
こんな状態、ほっといてもいずれつぶれる。目くじら立てて批判するまでもない。
おっさんが寄り集まったところで今更何ができるっての?キモすぎ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:46:34 ID:RmKwkJrH0
同じ様な楽曲ばかりでつまんねえんだよな。
意味ないからさっさと消えろって感じ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:14:47 ID:LOxhDpS00
>同じようなのでつまらない
同意。

とか言うとヲタが色々持ってきそうだが、そういうのって人気ないやつでしょ?
それって日本の音楽業界と変わんないんじゃないの。メジャーはカスでインディーは面白いけど売れないっていう
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:36:42 ID:QADmoX7F0
vocaloidアンチでも、vocaloidオリジナルを人間が歌ったものは好き
ってケースはあるの?

俺はvocaloid嫌いというわけじゃないが、やはり多少へたでも人間が
歌って初めて作品として完成したなって思うことが多いかな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:51:13 ID:1FEzUKS70
>>94
大阪は日本ですからね、念のため言っておくと
111名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:14:51 ID:JuyweSOV0
機械が歌うって事に関してまぁしょぼいながらも面白いってんならわかるんだけど
信者のコメ見てるとそういう分を越えてるようにしか見えないから
別に嫌いとかじゃなくてもなんだかなぁと思ってしまうんだがどうか。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:25:21 ID:MndmdmY20
寄生虫のようにワラワラ出てくる歌ってみたが一番嫌い
113名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:32:13 ID:ERaE5Nl70
スレ違い
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:32:16 ID:/FRUbKAh0
>>112
お前はすぐそっちの方向へ話を持ってくるな


DTMとしてはすごい技術だと思うけど
初音ミクとしては嫌い
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:16:43 ID:9k8iY2Qf0
>>109
ボカロ 公平性・曲としての独立性・作成の常時性・安価である
人間  声の多様性・人間的な背景の魅力・実体
求められてるモノが違うのに、比較するのが間違い
また声質の面での限界は人間にもボカロにも存在する。

ただニコにはボカロという象徴無しにオリジナル曲を発表して認めてもらえる土壌がない
これはもうニコニコ視聴者による構造的欠陥だから仕方ない
その点で苦悩している人もいるだろうし、Pの方から積極的にコラボする場合もある
それについてボカロ厨は別に拒否反応を示したりしない
116名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:47:08 ID:TqXJpxPq0
買ったはいいが全然曲が作れなくて嫌いになりかけてる人がここにいまつ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:58:09 ID:edfXQZC80
>>116
俺は大学時代ジャズ研にいて、真面目に喫茶でベースとオルガンやってバイトしてた時期もあるのに、初音ミクやろうとは思わんぞ。
てきとうなポップス曲ぐらいなら30分ですぐ作れるけど、そういうの自分がやってて面白いとは思わないし。まぁそういうのしかボカロ好きには受けないんだろうが。

弾いてみたでゼップとかレッチリとかのロックをあげたことはあるけど。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:58:56 ID:edfXQZC80
×あるのに○あるけど  ですね
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:06:57 ID:QDbX5sGH0
歌ってみたは表現力ない奴ばっかだからいらん
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:09:12 ID:c3fxBh1o0
ニコニコなんて観てる俺が悪いんだけど時報くるたびに血圧上がる
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:26:43 ID:9k8iY2Qf0
>>117
URL張ってくれ、頼む。聞いてみたい。できれば歌唱付きで
ボカロにもジャズ・ロックは(一応)ありますよ
ミクの声質にパワーがないからMEIKOやリン向きだが
こっちだとカツゼツに難がある。だから伸びにくいのかも
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:46:58 ID:438iqDCXO
あっと言う間にボカロ厨の馴れ合い布教スレになっちゃいましたね
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 05:34:59 ID:jKbmoJUW0
アニメ絵と声優声じゃなかったらボカロ使いたかったな
ボカロ=キャラクタ になっちまった今じゃ今後も見込み薄いか・・
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 06:46:34 ID:TEXJaoov0
どういうの作りたいかにもよるけど海外製のとか使えばいいんじゃね?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:20:15 ID:Av1k7i9J0
つがくっぽいど
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:51:17 ID:QBiXw8ug0
>>1は儲だな
不気味の谷にハマってるというならある意味褒めているだろ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:04:44 ID:cAToHDBd0
>>122
半年前までアンチスレが三つ四つあったけど、今ではこれだからな。むしろボカロの人気は下がってるのに。
そのころ嫌悪を抱いてた人はニコニコに見切りをつけてるか、もしくは東方以下になった現状はもう叩きがいがないからどうでもよくなったか
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:44:27 ID:Av1k7i9J0
>>127
東方は商業展開しない代わりに内部での創作を開放して何年もの間同人界の帝王であり続けてる
新参のボカロが東方を超えた事など一度もないよ
03の発表、ゲーム化と控えてこれからも燃料は十分
アクティブユーザーが15000もいればそう簡単に収束はしないと思うけどね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:52:50 ID:xIjjdMwM0
しかし良く毎日見てて飽きないよな
最初の頃はもの珍しさで俺も見てたけど
一年前からいるファンの大半は離れたのでは無いだろうか
130名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:51:52 ID:QXGW22dLO
大半が離れたからここまで失速してきてるんでしょw
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:26:42 ID:xyLtJcCU0
大半が離れて1月期2000万再生/月から7月期1500万再生/月に下落
1月期70万マイリス/月から7月期30万マイリスに下落
なのに日量100の投稿数を維持する不思議
投稿者の方は気にしてないのだろうか、MADより手間がかかるのに
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:32:11 ID:X/TrMlB/0
再生四分の一、マイリスでは半分以下にまで衰退してたのか・・・

最近はミクより東方がうぜえな〜。東方の古参は今の状況をどう思ってるんだろうか
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:33:39 ID:X/TrMlB/0
ああ、「四分の三」ね。スマソ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:35:24 ID:sC0BhXYY0
>>131
重度のミク厨はそんなの気にならない
135名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:50:37 ID:WmYKYY4+0
一般的にサブカルチャーと呼ばれる、特に「秋葉文化」は多くの日本人に受け入れられてないのは事実であり、実際私の周りにも「萌え」などに嫌悪感を覚えるものは多数いる。
しかし、オタクと言われる人間も事実多くいるわけであり、それを認めないのはおかしいのではないでしょうか?
「オタク」という言葉がヤケに差別的に使われている気がします。
ちなみに私は自分が世間的にオタクだと自負しています。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:01:26 ID:xyLtJcCU0
>>135
…誤爆?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:38:22 ID:olPi4flD0
>>1
ミクはミク自体は、そこそこに気持ちが悪いだけだが、
ミクを支持してる奴がキモい。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:39:41 ID:olPi4flD0
>>136
最近コピペで釣りする奴が多いからな…。
なんとも言えん…。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:45:12 ID:J7ik+bc70
>>132
熱病っつーかバブルみたいなもんだろ>東方
今時のオタなんて総じて飽きっぽい人種だから、あと一年もすりゃ半分以上どっか行くよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:05:45 ID:eMMRg3eGO
>>139 去年も同じこと書いてただろお前w
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:45:56 ID:/ZBWOxjC0
>>140
IDがΩΩ Ω<な、なんですってー!?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 05:34:09 ID:jF3hwCHIO
ボーカロイドが萌えボイスじゃなければ曲を作ってみたいんだけど
今後日本で発売されるボーカロイドは、ずっと萌えボイスなんだろうか…。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 06:04:48 ID:Ve3k4e2qO
萌えボイスなのってミクとリンレンだけだろ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 06:18:32 ID:jF3hwCHIO
>>143
カイトとがくっぽいどは萌えというか腐女子用っぽい感じがして…。
メイコはアリだと思う。
ただ今後のボーカロイド市場を考えると
日本では萌えボイスのものがほとんどになるんじゃないかと予想してる。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 12:38:11 ID:JDf0xavZO
>>131
MADと同列にはならんだろ
ボカロ曲作る奴はたいてい何らかの音楽的素養をもってる
音楽がしたくてボカロがいまホットだからつかってるという人が大半じゃないか
とにかくなんかやりたい目立ちたいって衝動でボカロいくやつは今や少数
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/10(水) 15:17:55 ID:2oV2wCHq0
声についてはまだ不気味の谷には落ちてない感じかな。

>>144
調整次第だろな。
媚びた声が特別に作りやすいわけではないと思う。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 19:26:33 ID:cAdxNN6Z0
>>1
ミクがキモイんじゃなくて、ミク「信者」(いわゆるミク「厨」)がキモイんだろ?
だったら最初からそう言えよ!!バカ!!


大体アンチっていうのは何がキモイのか、その具体性を示せないただのバカ。
ニコ動でのコメがウザイならそう言えばいいし、
同人誌即売会での(大手サークルの整列とか、弱小サークルの本を買いに来た時とかの)態度がウザイならそう言えばいいだろ?


もう新スレ立てるなよ
ていうか、このクソスレさっさとdat落ちしる


終了
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 11:28:57 ID:V3jrfBGD0
ということで
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 11:34:38 ID:yyAKd+Yb0
またアンチの馬鹿スレか
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 11:44:01 ID:Ud/9HS+Q0
キャラは可愛い
声は機械声で聞いてられない
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 03:01:22 ID:SpheNceA0
>>147
ミク厨ってちょっとでも否定的な事いうと
顔真っ赤にして噛みついてくるから気持ち悪い

敵か味方か二者択一的な考えしか出来ないのは
初期の頃より聞き手の女の増加や低年齢化しているのか?

一見、目立たないがミクは電子の妖精(笑)な妄想が激しいので
ヲタの中でも狂信者はかなり痛い連中なのかも
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 11:10:49 ID:EMaPTHHL0
>>1まともな成人男性、女性なら普通。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 15:26:35 ID:ndcOaew/0
>>151
いやぁ、顔真っ赤にしてるのはどっちだろうなぁw
154名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 16:44:27 ID:o6qWZSTIO
ミクなんてもう流行ってないだろ
ニコランに毎回入る東方に比べてミクとアイマスは勢いがないかな
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 17:10:35 ID:C6IeWUsGP
初音ミクも、多分そこそこまともな声で歌わせることもできると思うんだけれど、
ワンカップPだっけ?みたいにキモくて不自然なアニメ声にしちゃうところがな。
あんなキモい声に加工しないで、ちゃんと歌わせてやればいいのに。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 18:14:39 ID:dY0iiGA50
俺は最初はDTMって世界を知らなかったから素人にパソコンでこんなに曲が作れるもんだと知らなかった。
ミクが盛り上がってたから知る事ができた。確かにロボ声は気になったけど。
だから、歌ってみたで上手に歌える人がいるとそっちの方がやっぱり完成形だと思える。
曲が良くて歌の上手い歌い手が歌った物となると非常に少なくなるのが残念だけど。
これからドンドンいい曲が作られて上手な歌い手もドンドンでてきて聴けるレベルの物がたくさん出てくるといいな。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 20:45:26 ID:ClK96iNu0
なんのかんのいっても発売元だって抱き枕カバー作ってるわけだし
キモオタさんたちに儲けさせてもらいたいわけだ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 22:11:26 ID:xeDl4f9/0
ミク自体よりその周りが…
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:24:07 ID:v85eG6CNO
君らには悪いがsupercellとLivetuneのCD聴いてたらますますミク好きになってきたぜ
アニメキャラなんてのは空想の産物でしかないが、ミクの歌声は確かに実在するんだぜ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:32:40 ID:qn601QmxO
>>159
釣りかもしれんが名言いただきました
こちらのほうで控えさせていただきます
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:38:33 ID:AcLgSp950
初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4141643
・生きた伝説だ 782
・この曲がこの世に存在してること自体が奇跡  561
・大聖堂入り 606
・自分をこの曲だけでいっぱいにしてしまいたい感じだ 514
・世の中の他のアーティストがちっぽけに思えるくらいだよ 893
・これだけの音出せる人が世にどれほど居るんだろう・・・リピートがとまらない・・・・  908
・オリコン一位でもおかしくないよ  789
・ここまでくると芸術だよ  791
・どう言葉にすればいいか分からないほどだよ 839
・ただ、クールで格好良くて人気出るなら、それは歌ではない。  760
・本当、これは人間負けちゃったかもしれないなぁ・・・ 652
・感動で銀河系が壊れそうw 520
・確かにこの歌は常磐に語り継がれることだろう 581
・(履歴に追加された後も 26 回視聴しています) ふぅ・・・早く寝ろよお前ら 864
・何をどうすればこのレベルまで到達できるんだ 500
・某プロの犯行を軽く超えてる同意。比較じゃないけど。 531
・止められない・・・!睡眠薬入りって書いてるけど寝れねーよ!ww  536
・これは伝説になる・・・ 449
・生きていく糧になりますありがとうございます 891
・ミクは電子の妖精だなぁ 1025
・なんてこったい。涙とまんね 559
・1時間?うちなんて5時間もいるwwwww 1022
・この曲があれば生きていける。kzさんありがとうCD買うよ! 727
・いまごろkz氏は俺たちの米見てニヤニヤしてるんだぜ、このSめ!!!www 925

アニメキャラなんてのは空想の産物でしかないが、ミクの歌声は確かに実在するんだぜ ←NEW!
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:45:25 ID:e8pwehR20
>>161
こういうのって本心から言ってるのだろうか?
ひたすら作者をおだててまた次回作を作らせようって
狡猾な打算も含まれている気がする。
CD買うのとは違って只なわけだし。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/14(日) 23:58:05 ID:dY0iiGA50
>>162
いいものを作ったと思える作者に対する賛辞の言葉だろうからね。
まあ、本心と言えば本心、大げさと言えば大げさってもんでしょう。
おだてて作らせてって言えば聞こえも悪いけど、褒められた作者だって嬉しいだろうし
次への励みにもなるだろうから、いい事なんじゃないかな。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 00:06:05 ID:uSiDcAwxP
聞いてみたけどミクの声のキンキンっぷりがひでぇな
人間が歌ってりゃ個人的にはそこそこ好きな曲調かも
まぁ人間に歌わせると伸びねぇからやらないだろうけど
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 01:51:31 ID:0VyH/zIKO
>>163
「井の中の蛙」って言葉知ってる?
こういう宗教じみた絶賛が本気で作者のためになると思ってんの?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 06:47:02 ID:BO7yF0RR0
>>165
なにも出来ない聞き専だから、せめて称えようという考えさね
何百万も金をかけて乞食に曲をくれるのだから神以外の何者でもないだろJK
…というか、そんなに嫌いならなんで信者※チェックしてるの?
偏向した愛情が見え隠れ、愛い奴よのう
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:17:44 ID:kRWjJJGT0
>>165
商業曲はかなり酷いと思うがな・・・普段どんだけ神曲聴いてるの?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:30:23 ID:0VyH/zIKO
出たよこれだよまたもうほんっとウンザリ
「嫌なら見るな!そんなに嫌いな癖に見てるなんてツンデレ(笑」のおきまりの力技だ
>>166-167とかもう完全に洗脳済みって感じのレスだわ。自分の臭いは自分にゃわからないだろうけど。
とりあえずその濁りきった目ん玉でスレタイとIDぐらい確認しろよホントもう・・・もうね・・・
169名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:47:16 ID:cHLbd4c40
>>167
俺はこんなニコニコみたいなっちっさいコミュニティで
>>161みたいに現人神のごとく崇めても
>>163の言うような作者のためにはならんっていうニュアンスのことを言ったんだぞ

それをどういう風にとったら「商業曲とかひどいだろ。普段どんだけ神曲聴いてるの?」とかいう
トンチンカンなレスする気になるんだかさっぱりわからん

だいたいそのレスだと「商業曲は糞。ミク曲のほうマシ^^」っていう意味にとれなくもないんだが
それだと典型的な同人志向の腐れ耳じゃん?
こっちが普段どんだけ神曲聴いてるの?って聞きたいわ。素直に。

あ、ミク曲でしたか。こいつは失礼
なにせ神だもんね。ミク曲作ってくれる人は
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 08:50:58 ID:KKNOErfgP
ゲームとかの音楽をパクって、歌を付けてるほうが多くないか?
実際違法。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:20:52 ID:kRWjJJGT0
>>169

>>161
これって、Vipが動画を荒しを依頼した時のテンプレがかなり混ざってるんだけど
ちょっと冷静に考えてみたら?馬鹿みたいに長文書いてないでさ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:23:19 ID:kRWjJJGT0
>>169
つーか、指定の動画自体が、Vipの嵐の現場じゃないか・・・アホじゃね
お前、本気でその長文書いてたとしたら、Vipに思いっきり釣られたんだぞ
あんた自体がViperの可能性が高いけどね
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:31:31 ID:cHLbd4c40
>>171-172
釣りだって?バカ言うな
おめーがプレミアなら過去ログと※番で確認してみろよ
全部IDバラバラの正真正銘頭湧いてるボーカロイド教信者のお題目だっつーの

まぁ予想通りだったけどまた「釣り」「VIP」だの単語にすがって
俺のレスに対する返事らしい返事もなしに
揚げ足取りで話題逸らしに必死だもんな

もはや対話のできる相手じゃないもん
ダメだこいつらくだんね
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:39:24 ID:kRWjJJGT0
>>173
Vipが固定IDねぇw
あのね、明確にVipが集団で荒らしまくった事が判明している
ある意味、珍しいケースなんですけど、この動画

まぁ、まともに答えないだろうから、変わりに聞くよ
この動画と同じような※が羅列されてる曲を教えろよ、当然、あるんだよな。
しかも、複数だぞ。7000曲以上あるんだから選び放題だろ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:45:34 ID:aooePVL/0
そのvipスレのログを貼れば解決するんじゃないか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:49:33 ID:kRWjJJGT0
ていうか、ログ見たら>>ID:cHLbd4c40こいつのレスそのものが
Vipのコピペだった

なんか俺が釣られてたのか 馬鹿馬鹿しい話だったな
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 09:52:57 ID:aooePVL/0
だからそのログを貼れと
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 10:18:20 ID:18YXclKh0
>>169
小さいコミュニティの中での賛辞だから別にいいんじゃないの?
中学や高校のブラバンでトランペットの上手い奴を褒めてる観客に向かって
「マイルスデイビスの方が上手いのに、こんな中学生が神とかどんだけ井の中の蛙w」
なんて当たり前の事いってもしょうがない。
そして、賛辞ってのはその作者だけに送られてるものじゃない。
それをみた他の作者が「よおし、俺だって!」って奮起する事もまた全体のレベル向上になると思う。
俺はこれから先のアマチュア音楽の世界の発展がとっても楽しみだ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 16:43:32 ID:uSiDcAwxP
ミク人気にすがって調子こいてる作曲家とミクを使わず伸び悩んでるしがないやつらの構図が崩れない限りアマチュア音楽に明日はないだろ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 18:23:52 ID:sPSURrSU0
そんなに影響力ないだろ

調子こいてる作曲家
これが言いたかっただけだな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 20:08:07 ID:uSiDcAwxP
アマチュア音楽っつーかニコニコ内でのことな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 21:12:48 ID:ZCHVrW/mO
個人の曲が注目されるには何らかのきっかけが必要だろ
そういう意味でミクを上回る存在はちょっと考えづらい
つーかこんだけ個人の楽曲が注目される状況が有り得ない訳で

本来有り得ない状況がミクのせいで起こってるのを奇跡に例える気持ちはちょっと解るな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 21:17:49 ID:XsXbe5Jm0
アンチって単にスルーカが足りないだけじゃん…
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 21:32:22 ID:lNQgXO6mP
>>183
お前にだって、気持ち悪いものがあるだろ?
「ゴキブリ、キモいよねー」
「うんうん、動きとか・・・あれが群れたらもうぞっとするね」
って語ることの何が悪いんだ?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 21:36:29 ID:P8J7SStn0
>>183
馬鹿だから、他人が良いと思ってる事を否定する事で
自己満足に浸ってるんだよ
哀れな人なんだから存在ぐらい許してあげよう。それが優しさです。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 21:43:31 ID:V/qnogCbO
まあオタク以外はミクのパッケージ見ただけで受け付けないと思うよ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:06:00 ID:sMAp4IYn0
>>185
カイトとメイコとかいうののアンチスレがあるよね?
あれは一体何?ボカロ内部の狭いパイの奪い合い?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:15:34 ID:XsXbe5Jm0
>>184
嫌いなものは、見なくてすむなら見るなよ。
好きなものを見ろよ。語れよ。
いろいろあるんだからさ。
ゴキブリをわざわざ探して、気持ち悪いと思いながらもずっと見続けているバカ。
で、バカだらからほかの人が自分と同じようにゴキブリを見てないと怒る。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:33:16 ID:sMAp4IYn0
>>188
アンチスレだけ見て周って書き込んでいる奴なんて
ほとんどいないと思うが

ボカロスレにわざわざ書き込んでいる訳じゃないんだから
お前こそ黙ってスレ閉じろ
わざわざ掘り下げに行く物好きなんかはボカロ信者の方だろ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:36:37 ID:JmDNTZgk0
ミクのこと考えながらオナニーばかりしてる。
キモイと言われようのなんだろうと好きなんだからしょうがない。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:44:30 ID:v6uWg0Pb0
>>190
そうか、お前とはVOCALOIDの楽しみ方が全く違うが人それぞれだからしょうがない。
同意はできないが否定はしない。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/16(火) 23:51:35 ID:fFxZSM6d0
要はお前ら「萌え」とか「ヲタ信者」とか
そういうのが嫌いなんだな。
それは正しい感覚だよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:20:33 ID:EJrBaeDy0
アンチはボカロの声受け付けないならしょうがないが
このムーブメントの邪魔はしないでほしい
キモいキモくないは置いといて商業から音楽が開放される
流れができつつある事を評価してほしいな

曲作ってる者としては曲を聴いてもらえる場所を壊してほしくない
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:22:52 ID:gQKP7xS20
スレ立てまでして主張する事じゃないなw
どこまで寂しかがりやなんだよw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:51:50 ID:18DY53xi0
商業から解放されてないだろ
着うただとかになったりいろいろしがらみまみれじゃねーか
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 00:55:32 ID:gQKP7xS20
今度は嫌儲厨かよwwww
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:09:09 ID:e+QjYfvy0
ミク萌え〜とか言ってるオタクは別に構わないんだけど
何故かオタクであることを認めようとしないミク厨はなんなんだ
CDを浜崎の隣に置けとか脳みそ湧いてんのか
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:14:23 ID:Ld1Cgb8/O
>>188
その言葉、アンチスレに書き込んでるあなたにそのままお返しします
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:23:42 ID:24fm4HZGP
>>196
れすを ちゃんと よもうね!
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 01:45:30 ID:KP57mVXiO
>>197
そこに置いたらスイーツ(笑)
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 02:04:40 ID:18DE/TXW0
みっく
202名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 02:21:29 ID:dwubEXv40
>>195
そういう問題じゃないんだよな

いかに多くの人に受け入れられるかだけ考えてつくられた
商業音楽ってのは音楽の一部でしかないって話
音楽はもっと自由なのに売れる目的だけで作られるとルールだらけになるんだよ

まあ、煽りたいだけの奴に言ってもわかんないだろうけど
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 03:25:24 ID:R1ESz4HJ0
ミク厨って何しにここに煽りに来てるの?
ミクが馬鹿にされてるのが許せないの?死ぬの?
ガチムチスレは確信犯でやっているんだろうが、
ここは宗教じみた全く同じ思考の連中がマジレスで返してくるから余計、気味が悪い
204名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 04:54:39 ID:rT7AaOdB0
あの人工の声、俺は絶対人前じゃ流せないけどミク好きな>>8みたいなやつは人に聴かせたりするのだろうか
何も知らない人間に聴かせたら確実にキモがるだろうな
でも最近ミク以外のなんたらってヴォーカロイドの音が不自然な感じとかもまったくなくて普通に面白く聴けて驚いた
それでもやっぱミクの棒読み人工声だけはキモいだけで肯定できん。改善したの出せばいいのに
ヴォーカロイドならではの良さみたいのがあればいいんだが今のとこ「萌え」っていう要素だけだし。なんであそこまで流行ってるのか
わけわからん
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 06:21:52 ID:/diK8OSdP
>>202
ミクなんて、オタクの流行り物をチョイスしている時点で、
オタコミュに媚びて、そこでの賛辞目的に作ってる奴だけだろ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 07:17:46 ID:/KS8GMas0
デスボイスのボーカロイドってないのか
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 07:25:54 ID:/diK8OSdP
>>206
それいいね!
作ってみよっかな。
でも、日本語にするか英語にするかが悩みどころだね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 07:26:48 ID:FweE+hoj0
デスボイスのソーカロイドなら知ってる
209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 08:08:33 ID:KP57mVXiO
ギターアンプかけると悪魔の声になるよ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 16:40:23 ID:18DY53xi0
>>202
みんなが良いと思うものを作らないのは商業からの開放じゃなくてただの思考停止状態でのオナニーだろ
小説でも漫画でも創作物なら何でもそう
売り上げやリリースを気にしないで自由にやれるってのなら話は別だけどな
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 16:44:59 ID:18DY53xi0
ごめん最後の行訂正
売り上げやリリースっつーのはあれね
曲を出すタイミング、間隔が開きすぎちゃいけないとかだったり
売れなきゃ食っていけないから自分の方向性を変えるとかのことね
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 20:35:01 ID:dXJWmIxc0
>>204
それはインタネ社製のがくっぽいどでは?
クリとインタネのVOCALOID作成方針が違うからまあそうだろうね
ミクは特にそうだがクリ社製は人間らしからぬように調製してある。
最初人間ぽすぎてわざと修正したミクの声は確かに人間離れ
逆に本人の声に近づけたがくぽは人間ぽいど
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 01:55:03 ID:BcNwdXhg0
最近、動画共有サイトのコンテンツを削除するのは反公共的で反倫理的な
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。

著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ!!」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ!!」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ!」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。

すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 04:23:14 ID:otONVYzmO
>>213
コピペ・・・だよな?
そう言ってくれよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 09:31:26 ID:FIfc8VXTO
ニュータイプ(笑)
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 09:42:59 ID:3Pm33Xw2P
>>212
人間の声に近いものを作れば、人間離れした声なんてエフェクトでなんとでも好きに作れるのにね。
人間離れした声を作りたいなら、ロボットパルタにでもしてくれれば良かったのにね。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 10:07:20 ID:wY9Gu3uKO
>>216
それだとクラブ系やポップスの音楽作ってる層とかの
非オタ系が必要な場合しか買わないから
あんなオタクのズリネタ要素を加えたのだよ。
オタクは保存用だの布教用だので複数買うんだよ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 11:05:31 ID:ZhytrF9n0
>>210
まだ話が通じそうな奴だからレスするが
みんなが良いと思うものを作らないんじゃなくて
みんなが良いと思ってくれるかもしれないものを作るんだよ
もしくは作り手が想定した誰かが良いと思ってくれるもの

ビジネスってのは失敗できないんで挑戦が少ないの
もの作る奴が客の事考えないのはダメだが客の言いなりになっていいのか?

あとニコ動は売り上げやリリースを気にしないで自由にやれる所だろ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 11:34:50 ID:ZhytrF9n0
>>213
言ってる事は分かるけど一方的すぎる
「コンテンツをコピーレフトにしろ!」 と圧力をかけ続けるのが正義とか狂ってる
ネタにしても笑えない
資本主義自体は悪くない、あと共産主義とネットを結びつけるのは迷惑としか言えない

一人一人の考え方を変えるだけなんだ。っていうのには同意
一部の人はものを考えてなさすぎる
そのために儲けすぎる企業がでてくる
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:20:30 ID:9l2j2WKg0
 住み分けが必要な場合のみアンチスレ1つを認めます。

何で棲み分け出来てないの? >>1見てアンチスレではないと思える筈ないよな。
2chの古参も新参も棲み分けくらいできるでしょうに、
顔真っ赤にして擁護する前に来る場所間違ってるぞ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 12:47:23 ID:FIfc8VXTO
さて、盛り下がって参りました
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 13:21:18 ID:2K3+26xI0
反論受け付けないってアンチスレとして存在意義あるのかな
「俺も受け付けないよ」って賛同得るためのスレって事ですか
だとしたら文句はないけどなんかアレですね…
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 13:45:43 ID:FIfc8VXTO
恥ずかしいところを舐めて欲しいんだろ。
そんな性癖持ってるのは信者だけじゃないからな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 15:38:08 ID:4ZpsJ0cYO
反論受け付けると多くの場合、ファビョる奴とか湧いてきてスレが荒れる。
それを避けるためにファンはファン、安置は安置で住み分けろってことじゃないの?

ミクファンスレとか、歌ってみたの個人スレもあるくらい
なんだからここも専門板としての体を見せた方がいいかもな
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 17:46:04 ID:iYGiJYtk0
>>218
なんかだいぶ商業に対する偏見が入ってないか?
みんなが良いと思ってくれるかもしれないものを作るのはプロアマ問わずのことだろ
ていうか挑戦って具体的には何?
想像だけで言うのはあれだけどニコニコの作り手がなにかしらの挑戦してるとはいまいち思えない
そして客の言いなりになってるプロのミュージシャンってそんなにいるか?
ファンに迷走迷走言われるバンドがあったりするくらいなのに
せいぜいエイベックスくらいでしょ?
まぁそれが売れてるのは問題といえば問題だが
あと最後の一行は「(お前の意見が)売り上げやリリースを気にしないで自由にやれる」って意味な
わかりづらくてすまんこ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 18:33:58 ID:3Pm33Xw2P
>>225
相手しなくていいと思うよ。
実際は、みてみれば分かるが、同人のほうがファンと密接に関わる為か、よっぽど媚びている。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 18:52:53 ID:ePCbk/o10
ここ以外でミク厨が無駄にスレ立てしてニコ厨死ね、で叩かれているのいくらでもあるじゃん
ここも信者がファビョってこなきゃすでに落ちていると思うし
東方とかミク曲を無駄に校内で流したり、友達に強要させるのは自重しろよ
ニコ厨アンチを増やすし、オタ以外の友達が出来なくなるぞ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 14:36:10 ID:sgQL+jsm0
>>225
やたら抽象的な歌詞の曲ばかり、しかもほとんど恋愛ソング
使い古されたが売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはJポップな曲の数々
利益にならないとダメ前提では出せない曲がある
イメージ戦略上歌手のイメージに合わない曲は却下

商売だから仕方ないけど音楽ファンとして俺はもう飽きたよ

言っとくがボカロ曲の全てが↑をクリアしてるわけじゃないからな
可能性があるって話
ボカロ界隈には良い曲作ってるのに再生数が伸びない
でも聴いてもらえて嬉しいから作り続けてる作り手が多い
技術的には荒削りでもアマチュアの現場としては可能性に溢れてる

あと>>227が言うように順調にスレが落ちていってるようだから書きこみは自重するよ
東方とかミク曲を無駄に校内で流したり、友達に強要させるのは俺もよくないと思う
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 17:01:54 ID:Wtmp4hjZ0
>>228
やたら抽象的な歌詞の曲ばかり、しかもほとんど恋愛ソング
使い古されたが売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはJポップな曲の数々
利益にならないとダメ前提では出せない曲がある
イメージ戦略上歌手のイメージに合わない曲は却下

再生数伸ばしたいみたいだから仕方ないけど音楽ファンとして俺はもう飽きたよ

言っとくが商業の全てが↑をクリアしてるわけじゃないからな
可能性があるって話
商業界隈には良い曲作ってるのに売り上げが伸びない
でも聴いてもらえて嬉しいから作り続けてる作り手が多い
生活がかかっているというプレッシャーがあっても
プロの現場で成長する若手は多く可能性に溢れてる


こうですか?わかりません><
逆にしてもそのまま通じちゃうような文書くなよ
商業に対する偏見、ボカロ曲に対する思い入れの要素が多すぎて話にならない
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 17:40:28 ID:sgQL+jsm0
いや、だから商業じゃない場所で行われてる事に意味があるんだろ
この違いが分からないならしょうがないけどね
本筋からずれてるあげ足とるだけの文は議論として価値がないぞ

ボカロ曲というかボカロ周りの物作りの現象について思い入れがあるのは否定しない
けど商業に対する認識が甘いとは思ってないよ
作品っていうのは多くの人が関わると多かれ少なかれ純粋な表現からズレていく
生活がかかっているというプレッシャーもまたしかり
あと俺は商業を否定しているわけではないから
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 18:39:51 ID:Wtmp4hjZ0
>>230
商業であるかないかに重きを置いてるようだけど、お前の言うことって全部妄想なんだよね
ソースがない、全てがお前の思いこみ、「ああ、そうか」と納得させられるような確たる根拠がない
そうであるとも言えるしそうでないとも言えるようなそんなことばかり言っている
ボカロ曲を作ってるやつ、例えばメルトの作者
やつが再生数・人気欲しさに媚びた歌詞を書いてはいない、信念を曲げてニコ厨に受けるであろう曲調にあわせて曲を作ってはいない
やつは純粋に音楽を追求しているんだと言えるだろうか?
逆に最近のミュージシャン、例えばアクアタイムズだったりGREEENだったりが
売上・人気欲しさに媚びた歌詞を書いてはいない、信念を曲げて一般人に受けるであろう曲調にあわせて曲を作ってはいない
やつらは純粋に音楽を追求しているんだと言えるだろうか?
お前は前者にYESと言い、後者にNOというのだろうが、これらはどれも証明できないことだ
そのあたりをわかっていない
お前は本人にしかわからないようなことを勝手に自分の脳内で決め付けて自分の有利なように解釈し並べているだけ
それをあたかも真実のように語る
だから説得力もない、納得させられる部分もない

確かに素人が気軽に多くの人の目に触れる場所で音源を発表することができるのは素晴らしいことだ
そこに商業であるかないかは本当に関係しているのか
お前の嫌うようなやたら抽象的な歌詞の恋愛ソングで売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはJポップな曲
これはニコニコに上げられている曲には当てはまらないのか?
都合のいい部分だけ拾い都合の悪い部分だけは捨ててるような印象をどうも感じるのだが

まぁジャニーズだったりエイベックスの押してるやつらだったりを否定する気持ちはわからんでもないがな
果たしてそれがすべてなのかってことだよ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 19:17:33 ID:sgQL+jsm0
長文に対してすまんがメルトは典型的な商業曲だよ

ボカロ曲をそんなに聴いてない人に説明は無理だし
俺の言ってる事が思いこみだと言われたら返す言葉はない
実際に物を作っていないと分かりえない事もあるし説明は難しい

これ以上は話の発展がなさそうだし最後のレスにしたいけど
ボカロ周りの現象は多面的な物だから一面だけみての判断は止めてほしい
長々と書いてきたけど一番言いたいのはこれだけ

ただの一方的なアンチと違って部分的には分かってくれてるとこもあるみたいだから
さっきからレスしてくれてる人には時間とらしてすまなかったと言っておく
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 20:24:57 ID:ZxvxQEafO
ビョーキだビョーキ
鳥肌立った
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 20:26:32 ID:1O58qExL0
初音ミク(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

ゲーム化とか引くわ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 20:38:20 ID:dPYTqo7e0
あからさまに萌えを狙った電子声で歌わせたりするのって気持ち悪くね?って言ったら
すっ飛んできてミクがいかにアマチュアの可能性に満ちた存在だとか
電子技術がどうとか商業じゃないからいいとかここまで熱弁振るわれても
やってることは萌え声遊びだし信者の病気度に引く一方だわ

これマジでヤバいって各種の信者より度を超して宗教じみてる
もはや矯正不可能なレベルだもん。怖い
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 21:16:11 ID:6kdrN8oo0
言ってる事はわからんでもないが
ここで書くとこうなるわな
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 21:33:20 ID:heqLWfcN0
楽器と言い張ってる割には楽器として使っている人がほとんどいない
素直に客寄せパンダだと言ってしまえばいいのに
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 22:51:31 ID:gydIY9rW0
まったくもってそうだよな
理屈ばっか立派だけど、そもそもあの初音ミクってキャラのイメージがなくて、あの音だけだったら絶対売れなかったろうし
意外なとこから擦り寄って来るとすぐ食いつくからなオタクは
つか>>161みたいな曲聴いて思うんだけど、なにとも比べられないんだよな、ミクって
ボーカロイドであるからこそ、褒められる部分があるから、そこに縋って崇めてる様にしか見えん。
「ボーカロイドでここまでできてすごい」とか「アマチュアでこんな曲作るなんて」みたいな。マジで信仰みたいなもん。
褒められれば言葉なんてなんでもいい。ミクは別格で、他と比べられない絶対的なもの
どこにでも溢れてるようなありがちな曲でもミクならすごいってなるみたいだし。本当に音楽聴いてんのかね
そんなわけでDTMやってるやつもミク使えば簡単に自分の宣伝できる。でもそのうち絶対黒歴史になるとおもうんだけどなぁ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 08:02:34 ID:g18U7JKzO
本物の作曲家も客寄せとしての歌手が居て、その歌手に歌を提供しているわけだし
歌手に歌を提供するというスタンスはボーカロイドも本質は同じだよ


現実の人気歌手のコンペなんかも同じで、少しでもその歌手に良い曲を提供しようと作曲家たちは必死だ。
ボーカロイドでは、その人気歌手が初音ミクに置き換わっているだけで、根本は現実と何ら大きな違いはない。


現実の作曲家も歌手がいなければ、曲の人気を出すのは難しいし
また歌手もシンガーソングライター以外は作曲家がいなければ、人気を確立するのは難しい
240名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 10:57:34 ID:2fj2/OxLO
>>239
とまぁこんな具合に「クラナドは人生」的な理論を
恥ずかしげもなくここまで長々語るような奴が多いわけだボカロ信者は
こいつの場合わかりやすいことに「現実の人気歌手」へのコンプレックスが丸出し
単なる萌えで釣った客寄せパンダっていうことがわかってるけど認めたくないんだろうな
いいよいいよ。ラノベもエロゲもケータイ小説もそういうこと言い出す信者いっぱいいるし
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 13:51:11 ID:9QdbCcKOO
何て言うか、お前ら面倒くさい奴らだな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 14:59:03 ID:Ll+J5plG0
お、なんかアンチスレなのに楽しそうだな
自分は曲作ってる者なんだがボカロを簡単に説明すると
舞台で言うアクターがミクとかのキャラなわけで
演出、脚本が曲作り、歌詞、絵師なわけだ
で、ミク萌えとか言ってるファンが一般ファンで作曲家(いわゆるP)とか絵師ファンが作り手ファンな
ボカロの良いところは他ジャンルよりも作り手ファンが明らかに多いところなんだよ

アンチがミク声キモイってのはわからんでもない
キャラ萌えで売ってるってのもわかる
けど単純に音楽って一言でかたずけられるジャンルじゃないんだよな
個人的にはもの作りってジャンルだと思ってる
おれも最初はキャラ萌えで入ったけど今は曲作りに夢中だよ

アンチはミクが顔だと思ってるか知らんがミクはただのシンボルで
みんなはもの作りとか周辺コミュも含めてボカロにハマってるんだぜ
キモイと言われても楽しいから仕方ない

↓「このノリとかこんな事平気で言ってる事自体がキモいんだよな」などのオタキモイ発言どうぞ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:08:00 ID:pjziT/bsP
>>242
なんか、上のほうの発言見てると、ミク以外にも人口音声があって、
そっちのほうが自然な声らしいじゃない。
そいれならなんで、わざわざ出来が悪くてキモい声のミクを選ぶの?
楽しいのは、盛り上がってるからでしょ?
要は、ミーハーなだけでしょ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:15:34 ID:QmyA9DGdO
悲しいかなパッケージの出来と動画の数や再生の人気って比例してる気がするんだよな、ボカロって。
アンとかプリマだって発売前は期待だの何だの言われてたが実際出たらネタキャラ化みたいになったし。

無理な物は無理ですよって感じなのかね、色んな意味で。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:26:09 ID:tGFzuNP/O
安いからじゃないの?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 15:37:49 ID:9OMfQNZE0
>>243
ああ、それはがくっぽいどっていうんだけど
元の声がガクトなだけにガクトが歌ってるイメージが抜けなくて曲の自由度が低いんだ
ミクはキャラ的にいい意味で定まってないから自由にやれるんだよ

自分がミーハーかどうかは知らんがとりあえず楽しいからボカロには続いてほしいよ
趣味としては金もそんなにかからんしボカロが続くかぎり楽しめそうだな

盛り上がってなかったら面白くないのはなんでも一緒じゃないか
ボカロはとくにみんなで協力してもの作りしていくジャンルなわけだし
だいたい今は安定期に入ってて初期ほど盛り上がってないけど
日々新曲はランキング入るっていうブームじゃなくて東方やアイマスみたいに
定番化した感じだから盛り上がってるとは言い辛いしな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:01:32 ID:pjziT/bsP
>>246
どうみても流行に乗ってるだけのミーハーなのに、言い訳がましい奴だな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:08:59 ID:pjziT/bsP
ねえ、なんで言い訳して理論武装しないといけないの?
自分がキモいの好きなら、オタの流行追ってて自分の価値観はあまりないなら、それで認めればいいじゃない。

アイマス厨は、
キモイって言われたら、
「へへへ、そうっすよね、キモイっすよね。自分、こういうのが好きな変態オタクなんでサーセン。」
言うよ。
なんで、そういう風にちゃんと自分を認められないんだろうね。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:15:41 ID:dDALA/oD0
なんでボカロ厨ってこのスレみたいなわかりやすいスレタイでも
日記帳にでも書いてろってレベルのミクに対する気持ちみたいの長々とぶちまけるんだろ
こういう心理状態だから傍若無人な振る舞いしても平気なのかな
「え?僕たち音楽やってるだけですから」みたいな
キモイっつってんのにもう・・・
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:39:36 ID:rk6apDeOO
ミクで遊んでるとCDつくったりカラオケ化できたりメジャーデビューできたりするから。
文句言ってる奴がいるとかわいそうな子供をみた気分になる
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:40:27 ID:2fj2/OxLO
ボカロ厨の主張をまとめると要するにに
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん!」ってことですね

恥ずかしいです
端から見ててすごく恥ずかしいです
本人の思い込みの違いってわけで
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:48:55 ID:UvG7gvXi0
そのパンツを見たい気持ちのほうが強いのですが・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 16:50:40 ID:bKwm6b380
少なくともおれは自分の事キモイと思ってるよ
つーか最初はキャラ萌えで入った時点でオタクなんだからキモくないわけがない
男のファンはほとんどオタなんだからキモイ事承知でやってるだろ
反論してるのは女ファンと一部の信者じみたやつかもしれんね
ボカロは割合的に女ファンが多い事もあってな
しかも腐だけじゃなくて一般女とか低年齢もいるからややこしいんだよ
そいつらからすればオタのおれらと一緒にするなって事なんじゃねーの

>>249
今ここでおれがアンチと話してるのは暇だからと
アンチと話すのが楽しいほどおれがMだからだ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:24:59 ID:g18U7JKzO
そもそも初音ミクの曲の制作者たちは
もとから萌えとは無縁の音楽活動していた人が大半ということを忘れない方がいい

必死にボカロをキモいなどと言っている人は
制作者たちの活動フィールドがボカロだけだとでも思っているんだろうか


特に、初音ミクで作曲を始めた人やDTM初心者以外の有名作者たちは
今までの音楽活動の中の一つとしてボカロがあるのが当たり前なんだよ
そこをいくら否定しようが、制作者たちはCDも出すし、着うた、カラオケも配信されるし、、雑誌にも載る。


こんなところで初音ミクキモいなんて言ってるだけの人より
はるかに充実していて、必要とされている。当然、能力もある。


他人の楽しんでいることを否定しか出来ない人ってかわいそうだなとつくづく思うよ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:31:38 ID:nQVl63c50
コピペかよ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 17:36:59 ID:1wZg4lNf0
>>248
言い訳とか理論武装とかって言ってるけど、俺は>>242の意見はそんなもんじゃなくて
なんて初音ミクがブームになったかの面白い鋭い分析だと思うぞ。
「はいはい、キモオタキモオタ、サーセンw」で終わって思考停止するよりも理屈好きの
俺としては>>242のような話がでてくるととても楽しい。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:07:21 ID:pjziT/bsP
>>256
そう?
要はアニソンとかゲームの替え歌をUPしたいけれど、引き篭もりオタだから歌なんて歌えません歌の練習も出来ません女の子に歌を頼むなんてとても出来ません、おお、いいのあったじゃんって程度でしょ。
そんなの誰でも分かるよ。
ミクやってる奴って、オリジナル作ってる奴よりも、替え歌とか人の音楽をパクって乗せて、作り手面してる奴らのほうがよっぽど多いしね。

あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:19:43 ID:1wZg4lNf0
>>257
> あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。

あ、この感覚は全く考えた事も無かった。
初音ミク=ボーカロイドとしか認識してなかったので、ボーカロイドとしてではないミクっていう受け取り方は理解できなかったよ。
ミクとボーカロイドを一緒くたに考えてはいけないって考え方の人もいるのかあ。
お互いに見ている物が違うんじゃ話が食い違うのも当然なんだねえ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:25:10 ID:e3x88Fbz0
>>1は典型的なファンヘイトだな
ミクが憎いんじゃなくって
ミクにたかってるファンが憎いっていう心境
もっとファンから離れて動画自体を見れないのかな(苦笑
こういう意見を見るたびに、
音楽とファッションを混同している奴のセンスっていうやつを
疑っちゃうよ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 18:28:35 ID:bKwm6b380
>>257
オタなんだから女の子に歌を頼むなんてとても出来ませんとか当たり前だよ
まったくそのとうりだとしか言えないw

オリジナルと替え歌とオケ借りについては
オリジナルの方が遥かに多いんじゃないかな多分
あと個人的には替え歌とオケ借りも立派なもの作りだと思ってるよ
バンドでも最初はコピーからはいるじゃん

勝手にボーカロイド全体に話をすりかえるのはよくね?
似たよーなもんだし、ダメならごめんさい
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:39:41 ID:yOhn0qS6O
オタじゃなくても、よほど度胸がないと他人に歌は頼みにくいんじゃねえの?

まして生まれて初めて曲作ったとかだと。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:50:39 ID:QmyA9DGdO
だったら尚更ミク位しか使いやすいソフトがないってのも商売上手いんだか下手なんだか。
こういう声が欲しいって要望自体は結構あると思うのにな。
263初音ミク撲殺振興協議会:2008/09/20(土) 19:51:54 ID:+9UxmHBv0
初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・

もう許せない!
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない!!!
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:54:24 ID:pjziT/bsP
なわけあるか、どう見てもオリジナルのほうが少ないでしょ。
だいたいオケ借りって何?
オリジナル以外、マジ違法行為なんだけど。
バンドは、演奏自前で、著作料をライブハウスが包括で払ってるからいいんだけど、
ニコニコはニコニコサイトが著作料払っていないから
演奏自前でも違法、演奏が自前でなくCDやゲームの音を使っていたら、著作料払っていたとしても音源使用でアウト、絶対無理。
韓国のパクリには厳しいくせに、自分達には優しいのね。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:59:25 ID:yOhn0qS6O
>>262
全くそのとおりだと思う。ミクの発売前はメイコがそこそこ売れたようだが、使いやすさではミクって評価が多いな。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:03:11 ID:yOhn0qS6O
>>264
ジャスラックに払うことになったみたいよ。エイプリルフールに発表したから信じられなかったけど。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:19:49 ID:pjziT/bsP
あと、ボーカルエンジン全体に話をすり換えるのは、何も分かっていない。
ここの住人は、ミクの声がキモイって言ってるの。分かる?
ボーカルエンジンていうものがあってもいいし、そういうのはいいかもねって思うけれど、ミクはないよなキモイってことなんだよ。
読解力大丈夫?

ちょっとボーカルエンジン見てみたら、同じ会社のでも、いくつもあるじゃん。

↓こういうのがあるのに、
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/demo.m3u?id=2229

↓こっち(ミク)を選ぶからキモイって言われるの。
http://www.crypton.co.jp/download/demosong/extra/CV01_03_pops.mp3

聞き比べてみても、ねーわ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:26:00 ID:UcuB9IEw0
>267
ん?お前の出した上の奴はなんか色違いのボーカロイド?
そんなの知らんから何も言わなかったけど機械声は等しくきもいぞw
269名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:28:51 ID:5t74ZKl/0
>>264
ニコもジャスラックと包括契約したよ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:32:17 ID:ue0YsWf80
オリジナルのがあるだろ、ミクは。
他はしらね
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:45:00 ID:pjziT/bsP
ニコニコも、著作料払ったのか。
じゃあ、演奏自前ならOKだね。

>>268
うんそう。
ボーカロイドって言うか知らないけれど、ミクの会社のサイト行ったらあった。
これ。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
そうか、確かに不自然感は否めないけれど、ミクよりははるかにマシだと思ったし、これならトレタマとかに出てきても引かないだろ。

何よりも、どうしてミク厨は明らかに劣っているほうを「皆が使っているから。流行ってるから。萌えだから。」って理由で使うのか。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:49:41 ID:UcuB9IEw0
いや きもいからwww
てか区別つかねーよwwww
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:50:55 ID:UcuB9IEw0
もしかしてここボカロオタ同士の派閥争いスレなん?
だったら面白いからROMっとくけどwww
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 20:57:21 ID:yOhn0qS6O
>271
ミリアムはすげー欲しい。でもそれ、値段がミクの倍でしかも歌詞は英語でしか入力できないぞ。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:05:53 ID:pjziT/bsP
>>273
ん。そっか。
別にミクがキモイことは同意だから、別にそっちのボーカルエンジンも擁護する気はないよ。

でも、下手ならボーカルスクールにでも通って、自分で歌えば歌も上手くなるし、いいことずくめなのにな。
人に歌を頼むのだって、音楽やってる連中はみんなやってる。
そういう募集サイトもあるし、どうってことでもないよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:07:56 ID:+poX4JXJ0
ID:pjziT/bsP
すごく……キモヲタ臭がします……
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:10:08 ID:UcuB9IEw0
そかそかwお前さんの言うとおりだなwww
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 21:43:30 ID:yOhn0qS6O
>>275
「歌ってみた」でボカロのオリジナル曲を頼んでもないのに歌う子が出てきたり、カラオケ配信されてる曲もある。

はじめから人間のボーカルとコラボして投稿ってのが、もっと流行って欲しいよな。
279エアーマンが倒せないの替歌:2008/09/20(土) 21:54:20 ID:dFkp8UUo0
気が付いたらいつもミクは漫画の悪役
そしていつも無駄無駄とか言ってる
諦めずに可愛い台詞を言わせて見るけど、なんか違う萎える
藤田咲さんの地声は可愛らしくとても萌えるけど何回やっても難解やっても初音ミクに萌えれないよ。
あのメカ声、所詮は合成音声だ
アニソン歌わせてみたとしても魂がこもっていない
ネットでなんか探してみたけど小島よしおじゃ萌えがない
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする

気が付いたらミクはいつも漫画のヒーロー
そしていつもオラオラとか言ってる
諦めずに女性の台詞を言わせるけどチョイスがいつもおかしい
長門やかがみの台詞はとても可愛いと思うけど何回やっても、何回やっても、ネタキャラとかの台詞だけだよ
声が萌えないからネタに走るしかない
好きな歌も勿論あったけどシュトロハイムの台詞とかばっか
だって正統派の可愛い歌より面白い台詞が好きだ
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 22:55:53 ID:dXxiBWWJ0
とりあえずageて議論してる奴はキモイ奴と相場が決まっている
自己顕示欲強すぎキモキモ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:04:53 ID:KEg2opnw0
>>246
>>204だが男の声じゃなかったぞ
ってかミク以外にボカロなんて腐るほどあるよな。
俺が言いたかったのは
なんでもっと自然なものとか、機械なら機械の良さがあるの使わないで、ミクで止まってんのかなぁって
お前のレス見てるとやっぱミクって一般的な音楽(ポップってことじゃないよ)とは切り離して評価されるんだな
世間的にはどんなに使い古されたような安っぽいメロディでも
ニコニコで少し名の知られたやつが作った曲ならそれだけで神曲とやらができるわけだ
ミク以上も以下もないわけね。
音楽であって音楽じゃないから、楽しめないやつも出てくるのと

もしこのレス見てたら質問なんだけど、>>246>>242で聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃん
まぁ普通の音楽でもいえることだけどさ。
その聴いてるやつらは明らかに中二か小学生かキモオタだと思うんだけど
そんなに混じってやってて虚しくなったりしないの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:12:53 ID:NHm2LtdK0
日本語でおkなレスですみません
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:40:14 ID:im43LMee0
もうミク曲を聴いてるのはガキかキモオタってのが大前提なのね・・・
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 00:59:41 ID:ElYSivt0O
ミクの周りで楽しそうにしてる人たちに嫉妬してる人のスレか


そりゃCD出したり、カラオケ採用されたり
全国紙に掲載されたり、メジャーデビューしたりしてるの見れば
自分はなにも出来ない人間だと思い知らされるもんな


「俺は音楽がわかってる。ミクはキモイ」みたいに
ミクを無駄に敵視してる人ってなにもかも中途半端なんだよな
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 01:13:07 ID:ZZBgsH7B0
ミクを叩く事がステータスだと思ってるんじゃない?
「俺はお前らと違うんだよw一般に近いんだよw」
286名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 01:32:41 ID:pEobr5t8P
人格批判……それは最後の手段……
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:06:57 ID:AwUW1NGLO
最後の手段だけど、割と最初からだたよ。

好き嫌いは個人差なので議論の余地がありません。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:14:04 ID:ZZBgsH7B0
そもそもソフトが気持ち悪いってスレ立てるとか凄すぎる
289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:14:22 ID:EXVqOnNc0
そんな事より>281のいう「全く不自然な所の無いヴォーカロイド」ってどれなのか知りたいw
音楽語る人間が満足するようなヴォーカロイドあったら俺も欲しいわwww
290初音ミク撲殺振興協議会:2008/09/21(日) 02:21:14 ID:vreIVEd60
初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・

もう許せない!
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない!!!
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:21:50 ID:NHm2LtdK0
>>283
違うの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:24:37 ID:ZZBgsH7B0
キモオタは東方とかアイマスに夢中だろ?
連中は商業作家が作るアニメだのゲームだのが大好物だからね
一般人が作った曲なんて評価するには値しないだろ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:24:41 ID:EXVqOnNc0
初音ミクってニコニコでしか流行ってないし
ニコニコにいるのはガキかキモオタだから合ってるでしょ?
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:30:16 ID:AwUW1NGLO
より正確にはニコニコが流行ってない。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:36:08 ID:1ls/suBD0
>>281
ランキング上位曲ばかり聴いてると281みたいな印象になるかもね
ランク外にはいろんな曲があるよ
それこそミクが歌ってるだけで歌詞は現実的なものとか
音楽的に面白い事やってるのもあるしクラブサウンドの影響受けてるなってのもある
ボサもあればジャズもあるしでバライティー豊かだよ
アンチスレじゃなかったら曲紹介もできるけどな
ボカロ各スレとかボカロSNSみてると学生からおっさんまでいるけど
全員それぞれ好きな曲も違うんじゃねーかな

でもそういうのは問題じゃなくてみんな人の音楽趣味にはケチつけないし
各作り手は自分の好きな事やってるわけで安っぽいメロディの曲があっても
いいんじゃないかねー

聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃんってのは
言ってる事があまりわからないけど
おれ自身オタだから混じってやってて虚しくなった事はないな

つーかさ、オタ馬鹿にしてるけどクリエイターって大概オタだぞ
おれはアニソンもクラブミュージックも最高、萌えの何が悪い
キモオタ上等って考えてるキモオタなんだけど281はもの作った事ある人?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:38:10 ID:EXVqOnNc0
ないでしょ?どうみてもミク以外の何かのボカロオタwww
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:43:20 ID:SpPRtJrDO
>>282-284
一人が石を投げ出したので私も石を投げましたの図
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 02:52:21 ID:ZZBgsH7B0
まぁ、実際ミク曲上げている人の幅って、凄まじく広いだろうからねぇ
その中でニコニコの視聴層、特にその中でも群れる事に定評のある層が好きな曲が上位に来る訳で
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 03:20:21 ID:mMp6Q+gj0
時々ここにもミクにはこんなに凄い人がいる、画期的とかで自慢しにくる人いるけど
そんな発言出来るのは、派生作品出しているような凄腕作り手の方か
社員の方なんだろうから、そうですか頑張ってくださいとしか言えない訳で
(大抵、馬鹿発言しているのは底辺うp主か単なる視聴者のような気がするんだが)

大抵、アンチになるのは信者のアホ発言や軽率な行動が発端でじゃないの?
自分の場合好きなカバー曲での比較コメや、徐々に宗教っぽく感じるようになってから見る機会がかなり減った
ドナルドとかと一緒
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 03:46:56 ID:ZZBgsH7B0
アンチって存在理由が無い連中だから、色々考えても無駄だと思う
普通は嫌いになったら聞かないだけ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 04:19:08 ID:NHm2LtdK0
>>285
そういうのは普通のミクスレでミク批判してるやつに言え
と言うか>>284もだけど少しはスレ読め
>>289
あくまでボーカロイドとして不自然な感じがしなかっただけだぞ
人間に近づけるんじゃなくて、ボーカロイドならではって感じで完成されてた
>>295
オタクって言うからにはある程度方向性があるだろ
まぁ何でもかじるやつはいるが、そういう奴ばかりじゃない
ミク聴いてる人間は大概アニオタとか特に気持ち悪い部類のオタとかガキだと思うけどそういうのに聴いてもらってそこまで嬉しいのかなって、それだけ
>>281で言ったキモオタってのはイベントみたいのでコスプレしてたり引き篭もりでずっとアニメみたりしてるような人間のこと指したつもり
オタクが嫌いなわけじゃないし馬鹿にする気もない

歌詞が現実的とかボサとかジャズとか
ジャンルなんて真似すればそれっぽく作れるし、そこで評価する人もいるだろうが、なにがすごいのやら
まぁ色々やっちゃうくらい皆凄いって言いたいんだろうが、それは曲の出来次第
で、実際すごい人もいるのかもしれないし、皆好き勝手やってるんだろう。でもミクの声で全部だめ。ゴミ
ミク使ってちやほやされたかったり、流行とか萌えとか周りに流されてるだけとか(流行とは別に)で聴いてるとしか思えないけど
それだって正直別にいいと思う。背景こみで曲聴くのは全然アリ(アニソンみたいな)だと思う
要するにあの音がヤダってそんだけ
ミク聴く奴も使う奴もセンス狂ってるとしか思えない。曲作んのやめちまえって言いたくなる。うんこでカレーつくるようなもん

趣味にはケチつけないのは当たり前だろ。好きな奴しか聴かないんだから。ミクって時点で嫌いなやつは聴かない
「ジャズ」のアンチスレとか、「クラシック」のアンチスレなんてない。ジャンルで括ってまでニコニコのコメントでケチつけようなんて奴いないだろうし
あと、お前の言う学生とかおっさんってのがどんなのかは知らないが文字だけでその人達想像してるうちは幸せだろうな
まとまってなくて悪いが、要はお前がここでミクの素晴らしさを語っても、やっぱキモイなってなるだけってこと

>>300
便所の落書きだからな
お前がミク大好きなのはわかったよ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 04:25:30 ID:ZZBgsH7B0
>>301
ageてない分、良心を感じるね
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 05:18:59 ID:mMp6Q+gj0
まあ例えを出すなら、
ホモ嫌いの奴にホモの歴史やら素晴らしさのウンチクを語ったり
酒飲めない奴に無理やり酒を飲むよう強制してるような事をしていると言えば少しは分かるか?
ダメな物はやっぱりダメだし、
ガキじゃなければ、jこの程度は説明せんでも理解出来てると思うんだが
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 06:07:36 ID:vIBTMyX30
ボカロ動画について、コメントとマイリス数の傾向が他と違うのを
問題にしてる人がいるけど、
コメントでツッコミを入れながら見る動画と
曲を聴いて感想をコメントするのじゃ傾向だって変わってくるだろ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 10:06:46 ID:hFUbLxILP
ミク厨火病。
小学生か、お前らは。

声がキモイって言ってんだから、ちゃんと声についての自分の意見を返せ。
可愛い声ですでもなんでもいいよ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:43:12 ID:NvFaiw840
この系統はヘリウム吸ったような声しかでないな
元の歌が100だとすると1ぐらいのできしかない
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:44:12 ID:w6bpOJxx0
ボカロ曲の作り手がメディアで顔出しできていない不思議
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:44:19 ID:NvFaiw840
原曲レイプしないで欲しい カバーしないでオリジナルうたわせてください
jasracに通報するよ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 11:52:46 ID:1ieYSwqJO
気持ち悪いから一切見ない
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:20:14 ID:AwUW1NGLO
>>305
そこに反論する気はない。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:23:36 ID:LoFCGbhl0
>>301は根はいいやつっぽいな
リアルであったら友達になってミクもアリだって思わせるまで説得したいくらいだわ
まあ、所詮2chでは濃い話もできないしボカロ側も変にファビョってる奴でてきたから
退散するわ
変に話曲げてスマンかった、アンチと話すのも楽しかったわ

>>305
最後に言わせてもらう、ミクの声はとても可愛い声であり無機質であり素敵な声ですねw
312310:2008/09/21(日) 13:40:23 ID:AwUW1NGLO
>>311
個人的にはソフト購入したくらいに好きなんだが、同時に聴く人を選ぶと感じているので、無理に他人にすすめたりは出来ないなぁと。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 13:48:10 ID:LoFCGbhl0
調べてみたら無機質って意味違うね
学がないのがバレバレw
訂正
ミクの声はとても可愛い声であり機械的であり素敵な声ですね
じゃあさいなら
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:06:52 ID:4GT8NoyH0
>>310
ファビョってるって言ってんのは>>285とか>>300の事だろ
315310:2008/09/21(日) 14:14:48 ID:AwUW1NGLO
なるほど、あれはファビョってるな。本当に好きなら、ちょっと否定されたくらいじゃ揺らがないハズなんだがな。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:19:27 ID:hFUbLxILP
はぐらかさないで、ちゃんと答えろよ。

幼児みたいな声で、舌足らずな感じがしてロリ的に可愛いのか、
萌えアニメみたいな声で可愛いのか、
アンドロイドみたいな機械声で未来っぽくて格好いいと思うのか、
みんながいいって言ってるから聞いてたら慣れたのか、
どうなんだ?

あたし的には、不自然で「媚び」の入った声をわざわざ出してるミク声の元になった人の声もキモイと思うし、
声が切り替わるところの不自然さとか、声のトーンの変わり方とか、ありえないと思う。
なんか、ボーカロイドのエンジンとアニメ声ってそもそも相性が悪いような感じを受ける。
生理的に受け付けない。
317310:2008/09/21(日) 14:32:02 ID:AwUW1NGLO
>>316
「舌ったらずなアニメ声で実は人間じゃない」で買ったな。


他人は知らんが「絵がかわいい」「流行ってるから」「中の人のファン」は自分に当てはまってない。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:47:13 ID:ZLA4w6C+O
あれだろ、「サムネイルの絵が萌えるから」
それだけなんだろ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 14:49:05 ID:AKU/B29z0
ミクでオリジナル作って試しにニコニコ上げてみたら結構反応あって初めはうれしかったけど
何個か上げるごとに過剰反応し始めると腹立ってくるな。簡単に神曲って言ったりさ、神曲ならなぜボーカルない状態で
評価されなかったのか?ただ、萌え系ボーカロイドが歌ってるだけで適当にまともそうな曲作って
作者の知名度上げれば大体伸びるんだぜ?ピアプロやプレイヤーズ王国時代は自作曲自体ほとんど評価されなかったのになw
今となってはピアプロもボーカロイドに侵略されて、普通のオリジナルすら見向きもされないしな
ミク嫌いな人間は完全に場所失ってる。生き残るのは流行に乗り続けられる奴らだけだろうな
ボカロ聞いた感じ、メイコが一番声は安定してる。ミクは全体的に声が高くて高音は何言ってるかわからん
リンレンはミクの劣化版にしか思えないし、それ以降は知らん
320310:2008/09/21(日) 14:55:28 ID:AwUW1NGLO
実はあの髪の色は苦手。
黒かったら間違いなく絵の方をメインに愛でてた。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:10:53 ID:IuISki3G0
>>316
はぐらかしてないよ、本心から言ってる
おれの最初のミクの声の印象は機械的だけど温度があるだよ

媚びと感じるのはそういう曲しか聴いてないのと316が女だからじゃないねーの
アニメ声の相性の問題は人間性を求めてるからだろ
おれはアニメ声っていうのは実在しない人物って意味で別の価値があると思ってる
大真面目に自分で書いた感動歌詞をライブの度に歌い上げるような歌手より
アニメ声でたんたんと歌わせてるとあるPの曲のほうが嘘臭くなくていいよ
黙るからもうレスしないでね
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:14:01 ID:Y1vbz8qI0
可愛いと思う理由を熱心に聞いてどうするんだか
「へー、そうなんだ」以外に感想を付けようもない
嫌いな理由もしかり
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:37:03 ID:eXWO1Tsp0
声はキモイけど見た目が可愛いから許せる!

でFAだろ多分
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:44:21 ID:im43LMee0
>>316
じゃあ要望にお応えして答えるから長文だけど勘弁してね。
最初は「機械にここまで歌わせられる事ができるんだ!」と衝撃を受けた。
確かにロボ声だけど、ここまでできたら上出来だろう。
そう思って最初は発表される曲に素直に感動して聞いてたんだけど、慣れてくるとというか
やっぱり曲が良いとなおさらロボ声が残念になってくる。
そんな中、歌ってみたをやる人が出てきて、自分の好きな曲を上手に歌ってくれた物が
発表されると、やっぱりいい曲は上手な人間が歌った方が断然いいなと思うようになった。
そして今ではボカロオリジナルで良曲が出てくると「はやくこれ上手な人が歌ってくれないかな」
と期待するようになってしまった。
もちろん、この曲はミクが歌うのが一番当てはまってると思う物もあるけど。
まあそういうわけで、声がキモイとか可愛いとかはどうでも良くて、強いて言うなら先に書いた
通り「この声が残念」だ。
でも、ボーカロイドが盛り上がって、ヤマハとクリプトンが儲かる限りボーカロイドもまだまだ
進化して行っていつか残念でない歌声が出てくる事も期待している。
初音ミクはまだまだ過渡期の産物だけど、だからと言って捨ててしまっては今後の発展はないだろうから。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:47:15 ID:1ieYSwqJO
アニメが大嫌いなんですよ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:54:40 ID:AwUW1NGLO
どちらかと言えばSFです。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 15:57:00 ID:im43LMee0
>>325
ほほう、何か嫌な思い出でも?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 16:21:11 ID:1ieYSwqJO
キモイんです><
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 17:31:43 ID:ydtP0r2z0
客寄せパンダ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 17:49:31 ID:hFUbLxILP
>>322
このスレはそういうスレだってことを認識してもらえればOK
好みの問題なのに、趣旨から外れた言い訳してんなミク厨と。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:07:46 ID:79xLuaij0
>>316
ageる奴をアボーンする機能って無いのかな?
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:11:30 ID:AwUW1NGLO
別にそこまでせんでも
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 23:13:10 ID:pEobr5t8P
未だにageにこだわってる時点でただのノータリン
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 20:31:05 ID:qfpaSY/00
みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか?
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
不思議に思う輩は専門板でも覗いてこい。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 20:34:52 ID:hiNDA3bGO
>>334
sageれてないっすよお兄さん、落ち着いて。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 22:11:40 ID:lg/goZVQ0
fg
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 05:43:06 ID:oCzUnskt0
>>334
でも>>1が質問してるんだから、信者が答えてもいいんじゃね。
何もテンプレに信者禁止!擁護コメ禁止!って書いてるわけじゃないんだから。
アンチは寧ろ既存のアンチスレを使うべきかと。

こういうボカロアンチスレは重複してるみたいだから一箇所に纏めてくれ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:33:03 ID:scsy/tsRO
良く分からないんだけれど、擁護スレのほうがよっぽど数が多くて重複してない?
人のこと言う前に、自ら正したら?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:54:04 ID:39ZBUltvO
このスレの趣旨がよく分かんない。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 12:56:53 ID:RPZK1994O
擁護スレってなんだ?ファンスレ?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 13:52:41 ID:39ZBUltvO
擁護…リハビリとかじゃないかな?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 15:51:46 ID:HtZ0kYv00
もう下火もいいとこだし、ぐちゃぐちゃ言うなや
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 16:12:13 ID:ckiDZCUV0
>>338
別に俺厨じゃない。どっちかって言うとアンチ。
でもアンチスレはよく見るがボカロ擁護スレなんてあったか?
>良く分からないんだけれど
じゃあ言うなよ屑
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 16:17:20 ID:39ZBUltvO
そろそろ言った方がいいかな?レスとスレってよく似てるよね。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 16:35:29 ID:scsy/tsRO
ああ、擁護っていうのは、Notアンチってことだ。
この板で ミク で検索したとこ、
アンチスレ 1
アンチじゃないスレ 13
だったが。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 17:40:20 ID:o4BqmMC80
初音ミクのブームの起点は、ニコニコ動画という場を利用して
「誰でも」アイドルになれてしまうところにあったと思う。

オタやらおっさんやらが作った、自分が歌えばキモイと言われてしまう
ポエムなんかも、ミクという凡庸化ツールを介せば、
ネット上じゃ一種のディーヴァに変化してしまう。
今流行の「ワールドイズマイン」なんかは、ボーカロイド以外が歌っても
他者からはまず受け入れられないっしょ。

その点を考えれば、これ以上リアリティのあるアイドルはまずいないし
機械的な歌声も、好きなやつにとってはあまり気にならないんだろう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:43:13 ID:MEIqLKJ40
24時間働く、文句を言わない、劣化しないと
高性能のダッチワイフみたいなもんか
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:50:28 ID:39ZBUltvO
ダッチワイフならアレが…
名前なんだっけ?
なんとかイク
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 20:29:30 ID:sej7PfyQ0
ボーカロイド厨はマジでスレ乱立しすぎ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 20:38:20 ID:39ZBUltvO
それはニコ厨全般だな。
厨と名の付くものにロクなのがいないんじゃない。ロクでもないヤツが厨と名付けられる。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 20:43:30 ID:39ZBUltvO
むしろスレより、WikiやSNSの乱立がウザイ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 21:09:37 ID:MEIqLKJ40
腐女子が多いから仕方無いね
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:21:35 ID:KemnBdXI0
>>346
力作なら力作であるほど適当な人に歌ってもらえばいいのに
ネット探せばいくらでもいると思うが

逆に言えば、タイトルに「ミク」って書いとけばとりあえず聴くやつなんかニコニコには大量にいる
で、人間が歌ってたら誰もがスルーするようなありふれた三流ポップでも
ミクが歌ってれば聴きやすいだけの曲が、聴きやすいからこそ一瞬で神曲扱い
曲聴かせるためのミクが、神扱いされたいがためにミク聴かせるための曲作りになってるような
>>346の言う他者ってのがどんな人種の事指してるのか知らんが、ミクが歌ってるってことで避けてる人間も大勢いる
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:36:07 ID:cVsAewyKP
ミクやってる奴、5年後に聞いたら「うわぁ・・・」ってなるだろうな。

本当にいいものなら、時が経っても変わらずに良いのにね。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:54:55 ID:p2cYIZl20
ニコ動に[TEST]ってギターで評判の奴いるだろ。
初音ミクに合わせてギター弾いてるのを見て虫唾が走ったよ。
なんでこんなにキモい奴ばっかりいるんだろう。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 23:01:27 ID:39ZBUltvO
根拠は無いが、やってる方はまぁ大丈夫だろ。挫折者はミクの声がトラウマになるのか、もうなってるのか。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 23:20:36 ID:39ZBUltvO
あ、OSの問題で五年後はボカロ使えるかが怪しいんだった。
すでにKAITO MEIKOなど旧式ボカロはビスタに正式対応してない。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 12:23:28 ID:U4XacW1HO
>>355
コスプレして演奏してるのが伸びたり「演奏してみた」にまでイロモノなとこあるよな。

東方ボーカルとか同人CDで展開してる。誰かに歌ってもらうならニコニコより、全部売れても赤字な価格で委託販売やるほうが好まれるのかもな。マイスペとかで配信出来るようになったし。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 12:30:34 ID:EjF4dTJGO
東方のうざさとキモさに比べたらたいしたことないだろ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 12:34:01 ID:U4XacW1HO
あ、東方ボーカルは例えで好き嫌いとはまた別の話m(__)m
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 04:47:36 ID:a1TAXnBP0
ふゆうがいるwwww
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 11:11:17 ID:qR2RZTkj0
結局、人は見たいものしか見えないし、見たくない物は見えないんだよ

音楽の世界は広大で、ミクはその広大な中で色々やってるのに、見てる人間が
萌えだのエロだのにしか興味なければ、そういうミクしか見えない
アンチってのは、自分の醜い姿にケチつけてるだけだな
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:16:05 ID:GS1EankX0
だれか助けて・・・。
超メタボ旦那が、初音ミク、ボーカロイド(?)、あと>>355のやつを見てとても喜んでいる。
もともと漫画好きだし、AVとかも生身の女の子より二次元のやつとか借りてくるような人。
はっきり言って、自分は生理的に受け付けない、嫌いだ、何が初音ミクだ、
キモイんだよ、スピーカーから音出すな、と散々言ったら3日くらい喧嘩になった。

今、書いていたら、またイライラしてきたので旦那と喧嘩中だったときのメールを晒す。(原文そのまま)
---------------------------------------------------------------
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動と、最先端の技術を駆使して
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求した、
この作品を見て、これからの新しい時代の音楽を感じないかね。
8/27 メジャーデビューアルバム「Re:package」リリース
オリコンデイリーランキング3位
世間一般にも認知されつつあるのですよ。
気持ち悪いで一蹴するのは簡単だけど、
そのうち、新しい時代についていけなくなるゾ。
---------------------------------------------------------------
旦那、アスペなんだろうか?と、真剣に悩んでいる今日この頃。
秋葉系オタならオタだと最初から公表してくれれば、お互いに幸せになれたのに。
(長文でスマソ。)
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:35:23 ID:PzqDbcPDO
>>363
脳内旦那と早く離婚汁
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:48:52 ID:N3RPtTMr0
ミク厨はオタク文化からの差別化を目論んでるみたいだけど、
結局初音ミクのCDもアニソンと同じ棚に並んでるわけだし
世間から見れば初音ミクなんて所詮オタク文化の一種なんだよ。
それは認めるべき。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 12:56:10 ID:PzqDbcPDO
>>365
今度ゲーム化するから、晴れてアニメコーナーが正しいと主張出来る。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 13:38:14 ID:n9nt8izN0
ミク厨はアイマスや東方、アニオタを馬鹿にしてる書き込み多いよな
ここでも実際そういう書き込みしてる >>292 >>359
こういう連中はキモオタ以下だろ
あとアンチスレにファビョりに来てる奴は信者の中ても嫌われる
ってかココに書き込む奴らはもう本当にミク自体好きじゃないんだろ
ニコニコ自体がもうさっさと潰れればいいのに
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 14:12:34 ID:dUCwsm2BO
なんかネガティブすぎてこのスレはエロイ
退廃的エロ趣味の奴らがなりきり書き込みしてるようだ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 14:22:44 ID:lgXUxzkF0
あん?最近だらしねえな
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 18:29:20 ID:sPTZF8bo0
>>363
最先端の何たらってのはよくわからないけど
無意味に一人で何枚も買ったり、やたらネットで宣伝したりするオタって沢山いるわけよ
2ちゃんでアニソンをランクインさせようって活動あるじゃん
あれみたいなもん
確かに流行ってはいるけど、あくまでも一部
ミクは自分達が育ててきたって思ってるんだろうね。あと単にミクに萌えてる。だからものすごく愛着がある。
それがネット越えてCDで発売されるんだから買わないわけない
ただ、愛着のない一般人がただでさえ馴染みのない、しかもあの声の音楽を認知できるかって言うと、どうなんだろうね
自分は学校の友人に聞かせたけど、聞けたもんじゃないって感想が多かった。てか肯定的な感想はなかった。
ニコニコとかまったく知らない人達だけどね
中には受け入れられる人もいるだろうけど、貴女の旦那さんの様な人はニコニコとか、ネットが全てだと思ってるんじゃないだろうか
上に書いたようにオタが総動員すればハッピーマテリアルみたいな、その旦那さんの言う「世間一般」やらとは関係なくランクインするし
最先端だの技術だの、いいとこだけ紹介するのは簡単だけど
旦那さんの言う新しい時代ってのは、世間のそれとは相容れないと思うよ
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動とか、ただ小中学生、オタの巣窟ってのが現実だし
最先端の技術っていうのも、最先端の萌えイラストに釣られたオタが盛り上げたってのも否定できないし
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求したってのは、だからなんだって話だし

まぁ結婚してるならお互いの価値観尊重しないと
一方的に否定し合ってるだけじゃ溝作っちゃうのでは
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 18:59:03 ID:qR2RZTkj0
>>365
ほんと、オタクってのは商業側の価値観に引き摺られるよね〜
「お店の並びが絶対基準なんだ!!!」ですかw
面白い人たちだな
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:18:27 ID:04hCRBCX0
通りすがりですが、
一番の問題はこのスレの文脈には永久に出て来ないよね。

まぁやっててください。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 19:40:34 ID:sPTZF8bo0
>>372
言ってみてくれないと、マジでわからない
あえて言わない事で優位性を保ちたいのか?
だったらわざわざアンチスレに書き込むミク厨のたかが知れるな
「言ったところで」みたいなことなら、その程度の戯言。
このスレの奴は、ただのアンチ批判じゃなくある程度筋が通ってれば結構本気で議論するし。良いことなのかはわからんが
つーわけで言ってみろ
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:00:54 ID:27KDj80+P
>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。

「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 22:46:45 ID:/h3JZcdZ0
問題の本質は、擁護スレといわれてるような場所で散々語られてるのに、
検討違いのキャラ寄りの批判で満足しているこのスレの有意義性ってなんなの?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 01:24:48 ID:iqS3IuI/O
タイトルが「?」で終わってるから、何か議論始めるしかないだろ、なんとなく。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 03:05:36 ID:YoopG087O
検討違いのキャラ寄りの批判で満足とか言ってる奴は
間違いなくこのスレちゃんと読んでないですね
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 12:03:02 ID:G6CoBbcX0
>>1の時点で主に音に関して批判してるのに
音楽じゃなくてキャラに萌えてるんですって自分で言ってるようなもんだなミク厨
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 13:02:42 ID:iqS3IuI/O
>>378
その辺はキャラと音楽の割合だろう。キャラだけならニコニコで評価される/されないが、ちょっと違うものになるんじゃね?
しかし個人差はどれくらいなんだろうな。大半はキャラよりかなって思うよ。音楽だけで愛でてるのは、仮にいたとしても少なそう。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 21:17:43 ID:EGPX1+rO0
>>375なんかスレも読まずに勝手にキャラ寄りの批判なんていっちゃって
キャラが好きでたまらないんだよ。音楽なんて聴き易さしか重視してない
でなきゃあんな気持ち悪い声に耐えられるわけないって
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 02:10:49 ID:k7HD4xloO
問題の本質とかどんな事言ってくれるかと思ったら
自身のコンプレックスを晒け出しただけでしたね
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 11:05:56 ID:MchRa/JuO
サビがコンプで潰れてる残念さ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 13:21:25 ID:17NJCyRa0
アマチュア音楽+ニコ厨オタって時点で
生産性が低い、消費もしない社会のゴミ候補な奴らが大半な気がする
オタってだけなら笑えるが就職だけはちゃんとしろよ
親が生きてる間はフリーターのままな奴はクズ以下
親のスネ齧っている奴はとっとと氏ね
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 13:32:16 ID:MchRa/JuO
>>383
まさかとは思うがニコニコ動画に商業的な生産性を求めてたのか?
どこから出てきたかわからない、最後の一文は自分へのコンプレックスか?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 16:27:45 ID:XCIH9uoa0
>>381
コンプレックスを晒け出してるのはお前だろ
アンチスレで何いってんの
本質はよくわからんがそれらしいレスはいくつかあるから安価つけて批判でも何でもしてくれ
単に言い返せないから当り散らしたかっただけだと思うが
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:51:24 ID:D6nW1MJhO
まあ色々言いたいことはあるけどとりあえず…
俺もボーカロイドの声はだめだな。
ミクだけじゃなくて、比較的安定してるメイコや人間らしいって言われてるがくっぽいども無理だ。でもミクを使ってる曲でも、曲自体の完成度が高ければ好き。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 20:49:28 ID:Bff8ca2u0
俺は基本的にはミクの声は良いとは言えないが、曲によってはこの機械声が一番あってるかも知れないと思える物もあるように思う。
トランスっぽいのとか童謡っぽいのとか。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 11:09:40 ID:x8LoB7x/0
>>386
俺は好きだな。
ただ俺が好む理由も人間の声に聴こえないからかな。
もっと人間的で、しかも違和感の残る物だったら、
歌えよwwって感想に至ったと思うよ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 02:49:01 ID:Rm4k+BZC0
ミクの声気持ち悪くてしょうがない
棒読みでまったく音程も取れてないし
グーグルで検索したら萌え画像とかエロ画像とか大量に出てくるし
支持してる奴のほとんどは萌えっつーかキャラクター性によるとこ
あとは流行(ニコニコ内の)に取り残されたくない厨房とかオタク
ミクの音もキモイけど、顔も見たことないファンがキモイ感じするのはそういう事だろ
ミクのファンって>>363の旦那さんみたいにニコニコが全てとか思ってんだろうなー
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/01(水) 11:48:21 ID:0xl1HiovO
>>363が本当なら既婚女性板を真っ先に探すだろ。それにアスペルガーとか書こうとしてるような、全力でスルーすべきとこじゃね?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:29:31 ID:JL+PnfSaO
何だかんだ言っても、結局自分の理解できなかったり気に入らなかったりするものが
妙に流行ってるのが気に入らないから、適当な理由をつけて
低俗ってことにしようとしてるようにしか見えないよな
興味ないジャンルにいちいち気を配ったりしないんじゃない?普通。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 16:53:45 ID:KPSFrIoB0
理由なんてつけなくても低俗なのはみんなわかってるから心配しなくていいよ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 21:55:12 ID:o3K9gqleO
>>391
テンプレ通りの信者レスしてる暇あったらちょっとはスレ読めば?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 22:22:42 ID:h/8+yz1iO
擁護側が的を得ない発言すると、低俗なコンテンツになりかわるよね。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 12:04:41 ID:Fl6Mn65f0
いや、実際ここでも大したこと言ってないだろw
声やキャラ性がキモいってのは単なる主観だし
一部の痛い人たちを上げ連ねてそれが全部と勘違いしてるし
機械より人間に歌わせろって言うけどそれが苦労するからこれだけソフトがもてはやされてるんだし
生産性もない消費もしないってのはニコニコの動画は全部そうだし

萌えに引き寄せられたとか言ってるけど、無名の作り手の曲は今までまず聴かれなかったのに
ボーカロイドという知名度のあるキャラを媒介にすることで
その敷居が下がって多くの曲が目につきやすくなったのは事実
無理にわかれとは言わないが、わかってないのに勝手に脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ

テンプレと言われても、そもそもここの叩きがこんなテンプレ並の指摘をされる程度のもんってことだろう
それ以外に言いようがないんだから
396名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 15:13:23 ID:7HQBkSv40
聴き手をどうしても美化したいのね
脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ
397名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 19:48:24 ID:Q2LT1UqjP
>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。

「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 20:59:43 ID:BkxPe3oL0
>>396
美化?ありのままを言ったつもりだが
「聴き手」を>>363で言われてるような押しつけたがりみたいなのと思ってバッシングするんじゃ
マスコミがネットやオタクにネガキャンしてるのと全く変わらないな
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 21:08:32 ID:8g7o8i0I0
アンチはウンチ!
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 21:41:01 ID:SjIa4em6O
どうみてもネタな>>363の人気に嫉妬
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 05:16:41 ID:1JaFFC6M0
>>398
なにが事実かなんてどうでもいいよ馬鹿
ニコニコで流行ってるからにはキモイ人もたくさんいるだろうしリア充なんて呼ばれるような人も聞いてるんじゃね
ようはミクの声が嫌いってだけだし
ミク聴いてる人間がどうとか一々気にしてんのは自分だって気付いた方がいいよ

ほんとこれだから自分を美化したいキモオタは・・・
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 08:06:34 ID:jfy54r5H0
ニコニコにずっと見続けてるのはジャンル関係無く
中身は基地外じみてる連中が多いって事でいいじゃない

ボカロは去年の内は見る人も多かっただろうが
まともな日常生活してるライト層は離れただろうし
その中で今もミクを追いかけてるようなのは
キモオタ扱いされても仕方無いと思うが
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 11:51:20 ID:TJPxxTZm0
>>401
いったいどこを美化してるのか説明してくれないとわかりません><
そのままを言ってそれが自分の中の勝手なイメージより少しでもよかったら美化なんですか><

というか自分が嫌いだから愚痴ってるんなら最初からそういえばいいのに
いちいち憎む正当性を求めてこのスレの意見がどうとか言う必要が全くないじゃん。
気にしてんのはお前だけとか言っておきながら自分は興味ないジャンルをスルーしないでここでミク厨がどうとかぐちぐち言ってるし、何なんだ?
ニコニコを見ている割には他人をキモオタとか言って、自分がそうじゃないかみたいに聞こえるのが面白い
何かを叩いて、俺は違う!キモくない!と思わなきゃやっていけないのか。大変だなぁ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 16:36:28 ID:JfM6hOU80
ミク厨必死すぎワロタwwww
いい加減ミクにはオナペット以外の価値はないと認めろよwww
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 18:23:45 ID:9IKD7SNq0
>>403
見事に煽られてるw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 19:03:13 ID:t8lSjx2+O
必死すぎなヤツ、ぶっちゃけファン側からみても邪魔だから、ここで潰されてしまえばいいのに。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 19:29:10 ID:gFgBoCtyO
>>403
言ってる事が支離滅裂
お前の言う通りみんな愚痴ってるんだよ。
スレタイも読めずに何度も長文書いて馬鹿丸出し
本当にキモオタだなぁ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 20:54:18 ID:t8lSjx2+O
>404
一応、ニコニコの話するときはオ○ニーが何か知らない女子供も見てるから、下ネタは控えとき。それはそれでバカにみえるぞ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 21:10:23 ID:qQooN/dTO
>>408
お前皮肉言うのうまいな
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 21:33:39 ID:t8lSjx2+O
別に皮肉のつもりは無いんだけどさぁ>>404がミクにそういった価値を見い出した、自覚すら出来てないキモオタに見えてきた。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 21:41:58 ID:JfM6hOU80
信者が叩く対象を変えるのに必死のようですwww
哀れwwww
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 22:01:37 ID:t8lSjx2+O
>>411
なんだ図星か
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 22:05:46 ID:qQjCE2q7P
馬鹿じゃないの?
ネットはどこだって、女子供やさらには外人だって見てるんだよw
それを承知で、みんな書いてるんだよ。
ニコニコの話題をする時wオタ丸出しだね!
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 22:07:58 ID:vkP/FIQY0
ミク厨キモ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:00:44 ID:n2Lu8MUE0
百歩譲ってミクはかわいいとしよう。でも声が受け付けない。
高すぎたり、音外れているとこばっかなのになんでいいと思うの?
俺にはさっぱりですわw 最近ってわけでもないが今はほとんどミクか
東方の工作合戦でランキング争いしてるせいで荒れてつまらんよ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:09:31 ID:t8lSjx2+O
>413
女子供が…の話出たら>389の画像検索でワイセツがヒットする件(今はどうなん?)みたいなのを出して欲しいかったんだがw>403とかのせいでスルーされたけどなw>404もその程度でファビョるか。

エロはボカロの規約違反なんで、人目に触れるとこでやってるのは「キモオタ消えろ」で全然おk。社会のルールも守れないのは叩いてバチがあたるもんでもないて。だがルール守ってやってるのは下手に叩くと失敗するから見極めろ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:10:55 ID:9IKD7SNq0
あとアイマスな
支持してる人間はともかく人気なのは事実だしカテゴリ設ければいいのに。
好きなのは好きでいいんだが嫌いなものが検索とかで引っかかるとやっぱ目障りだし効率悪い。ホント大量に引っかかるからな
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:14:27 ID:t8lSjx2+O
>415>417
同感。まとめてランク厨と呼ぶこともあるらしい。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:20:07 ID:9IKD7SNq0
>>418
死ぬほどスレ違いなんけどオススメのミクの曲教えて
>>8みたいのじゃないやつ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:29:55 ID:qQjCE2q7P
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:31:52 ID:t8lSjx2+O
>419
わりぃPCぶっ壊してケータイ厨なもんでリンク貼れねーんだわ。おかげで下らないスレで遊んどる次第だ。

厳密にはミクオリジナルじゃないが
「残魂エンド摂氏零度」
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:55:31 ID:4zgTvQEL0
>>407
いや、だから自分もオタなのにどうして他人をキモオタ扱いして悦に浸れるのか理解できない
真面目につっこむとただ愚痴るだけのこのスレの存在意義がなくなるからあんまり追及したらかわいそうかな

俺としてはニコニコのランキングごときに何をそんな必死になるのか理解できない
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:59:47 ID:9IKD7SNq0
>>420-421
正直ミク楽しめるなら楽しみたいたいと思ってたもんで質問してみた
答えてくれてありがとう
やっぱ駄目だっだけど。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:06:15 ID:t8lSjx2+O
>423
そうか、普段ランクに上がらないようなかなりの変化球でいったので、合わないのは気にしないでいいよ。見ず知らずの人間のおすすめを、わざわざ聞いてくれただけでも感謝m(__)m
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:14:58 ID:2VK/9EMvO
>>422
うるせーキモオタだな
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:32:43 ID:zkADcTUIO
>425
同感。なんか>422は自爆っぽいよな。


明日早いから落ちるわノシ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 00:46:22 ID:/+XbxsAY0
みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか?
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
「初音ミクって気持ち悪過ぎないか?」このスレタイ見て何で擁護側が本スレに書かずにここに
書くのか理解できん。ファビョる前に何処に何を書き込もうとしてるのか考えろよ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 01:42:33 ID:+bVniVgc0
そりゃアンチのホームで論破しちゃるって気になるからだろ
つーか東方のキモさをどうにかしてくれよマジで
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 02:05:34 ID:BXt/RApT0
そもそも万人受けするキャラを萌えキャラで出そうって言うのが無理な話
更に声付きと言うのが極端なファンとアンチを生む原因
東方が人気なのは
・声がないからあらゆる点で自由
・キャラが豊富で二次創作以外では余りアンチが生まれない
・上の付け加えで一人(?)くらいは好きなキャラいるだろう
って言うかここまで書いていうのも何だがキャラが豊富な東方と声付きで一人のミクを比べる時点から間違えてると思う
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 03:22:28 ID:JI/KXIsFO
悪気も自覚もないのがボカロ儲の一番やっかいなとこだわ
アイマスみたいに自覚してひっそりやってりゃいいのに
浜崎の隣に初音ミク置けとか言い出すわけだ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 16:15:26 ID:STvn8KotO
ランキングにのせるのは
ゲームとしておもしろい
再生やマイリスはスコアみたいなもの
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/07(火) 18:47:57 ID:MgabYRjC0
俺もランキングとかどうでもいいな。
興味のないものが上位に来てて、自分の興味あるものが10位くらいだったとしても、
別にウザイとかムカつくとかって気持ちにはならないね。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 13:58:33 ID:JVrIRosHO
信者「ミクをアニソンなんかと一緒にするなお!
初音ミクはj-popを超えた高尚な芸術だお!(キリッ」
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 15:25:44 ID:kuJL8ONN0
ホントに言ってるから困る
つか、ランキング気にしてるのってミク厨だけだよな
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 15:04:54 ID:42goYOAt0
ボカロは嫌いじゃないけど信者はほんとに気持ち悪い
アマゾンのレビューなんか恐ろしすぎる
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 15:49:21 ID:mQiIAzxJ0
>>435
ああ、わかる。俺も最初ミクとか好きだったんだけど
信者の気持ち悪さについていけなくなった。○○Pが
どうのこうの言われても???な感じ。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 19:37:00 ID:Uu9W2Zw20
ミク廃ですが何か?w←
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 23:13:24 ID:1pHf6y5S0
ああいうのが恋空とか馬鹿にしてるんだぜ
痛さじゃ五十歩百歩っだつの
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 00:54:20 ID:2DHXZ3RK0
ミクの方が100倍は痛いな。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 06:53:36 ID:C4tfJDHXO
音楽的にミクは好きだが絵につられて嫁とか言ってる奴らが見てて痛いかも…


声質は好きだけどね←
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 20:22:06 ID:5QbsfbwC0
普通にいいと思う俺はおかしいのか?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 20:36:27 ID:Z4onwNNP0
ミクは俺の嫁だから←

ミクたんハァハァ;;
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:08:39 ID:WLaD+fzC0
ミクとか色々あるけど総じてデザインが駄目
日本のアニメオタクが好むデザインじゃないし
外人に勘違いされる
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:32:11 ID:5QbsfbwC0
>>443 日本のアニメオタクが好むデザインってどんな感じ?
じゃあなんであんなにファンがいるんだ?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:47:37 ID:Z4onwNNP0
ミクはデザインより声だろJK
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 22:52:06 ID:mgm1+QAF0
ボーカロイドなんて他にもあったのに
初音ミクにだけオタクが食いついたんだから、やっぱりデザインのお陰だろう
447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:26:53 ID:lCZsvWkaP
オタクコミュニティで持ち上げられたからだろ。
ほとんどのオタクは、自分でいいかどうかを判断することが出来ないよ。
アニメでもゲームでも、まずスレや人やオタマスコミの書いたレビューを見て、
オタクコミュニティの反応を見て、良作か駄作かを判断するんだ。
オタクコミュニティで盛り上がっていれば(はじめは、面白い発想の出来る数人の人間が盛り上げ、オタクがそれに乗っかる)無条件で受け入れるんだよ。
自分の好きかどうかすら、自分で判断出来ないんだ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 23:33:22 ID:SRYAwuNK0
アメリカ人や中国人が日本萌えアニメに影響受けて描いたようなデザイン
普段そういうのに駄目だししてるのに
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 07:33:33 ID:drN3TYsw0
>>447
ミクなんて本当に好きなやつはオタクじゃないぜ?
それに音楽なんて他人に影響されるものでもないし。

それとマジでデザインはどうでもいい。
声しか興味ないし。
450名無しさん@お腹いっぱい。
>>1
取り合えずお前は自分の顔を鏡で見ろ