初音ミクって気持ち悪過ぎないか？

虫唾が走るよ。
声だけじゃなくて、全部が。
俺が間違ってる？

そんなん個人の感じ方によって違うんだから
お前が正しいとか間違ってるとかいえないｗ

つかアンチスレ行けよ

>>1
わざわざスレ立てて自分語りしてるお前に虫酸が走る

萌え＞気持ち悪さ
な人だけ入り込める世界だからね
俺は無理だった。

中にはその気持ち悪さを逆手に取った動画もある

>>1
お前がグロ画像しか受け付けない体質なのはよく分かった

動画に歌詞や♪とかの弾幕貼る奴はキモいな。

あとは萌えキャラに発情する奴なんて大昔からいるから今更だな。

初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4141643
・生きた伝説だ 782
・この曲がこの世に存在してること自体が奇跡　 561
・大聖堂入り 606
・自分をこの曲だけでいっぱいにしてしまいたい感じだ 514
・世の中の他のアーティストがちっぽけに思えるくらいだよ 893
・これだけの音出せる人が世にどれほど居るんだろう・・・リピートがとまらない・・・・　 908
・オリコン一位でもおかしくないよ　 789
・ここまでくると芸術だよ　 791
・どう言葉にすればいいか分からないほどだよ 839
・ただ、クールで格好良くて人気出るなら、それは歌ではない。　 760
・本当、これは人間負けちゃったかもしれないなぁ・・・ 652
・感動で銀河系が壊れそうw 520
・確かにこの歌は常磐に語り継がれることだろう 581
・(履歴に追加された後も 26 回視聴しています)　ふぅ・・・早く寝ろよお前ら 864
・何をどうすればこのレベルまで到達できるんだ 500
・某プロの犯行を軽く超えてる同意。比較じゃないけど。 531
・止められない・・・！睡眠薬入りって書いてるけど寝れねーよ！ｗｗ　 536
・これは伝説になる・・・　449
・生きていく糧になりますありがとうございます　891
・ミクは電子の妖精だなぁ　1025
・なんてこったい。涙とまんね 559
・1時間？うちなんて5時間もいるｗｗｗｗｗ　1022
・この曲があれば生きていける。kzさんありがとうCD買うよ！　727
・いまごろkz氏は俺たちの米見てニヤニヤしてるんだぜ、このSめ！！！ｗｗｗ 925

はつおん？ しょおん？ はつね？

これ今ググって見たら…たしかにきもいな

てかアニメは小学生で卒業しろよオタク共

萌え〜とかほざいてろチンカス

不快にさせてスマンかった。

ただあの人口の歌声を、みんな抵抗なく受け入れてるのを見て、
あまりにアンチが少なくて変に思ったんだ。

興味無いものにわざわざアンチになる必要が無いだろ

人工物が嫌なら天然物だけ食べて生きていきなさい

分かったからアイマスでシコろうな
俺も付き合ってやるから

勝手に持ち上げたり叩いたりクリプトン社が可哀想だ

歌を歌わせられるから何なんだと登場当初から思ってる

>>10
アンチ少ないも何もずっと信者とアンチの争いだぞボカロの歴史は
まぁ再生ランクに切り替えてみ。ほとんどいなくなるだろ？
信者がマイリス使いまくってランクインさせてるだけ
実際多くの人に受け入れられて見られてるわけじゃない

>>10



いやアンチは半年前はいっぱいいたんだけど、
今は勝手に衰退し始めたから誰も見向きもしなくなった

俺も嫌いだよん♪声質を受け入れられないね。
まさに１の言う「虫唾が走る」。
でもサムネにミクがいりゃ見なきゃいいだけだし、
命かけて叩こうって気にもならん。

俺はミクよりレンの方が好きだな

どっちもきめえ

ヲタク向けってこと自体もキモイが、あの内輪ノリ具合がそれを助長している

>>16-17
なるほど、そうだったんですか。
私だけが時代についていけてないのかと思ってました。

別に初音ミクとそのファンに悪感情があるわけではないんです。
ただあの人口音声が…。

まぁ時代は変わりますよね。
昔は「アニオタ死ね！」が主流だったのに、今じゃ逆転してます。

>>8
Oh…こいつらどうかしてるぜ

アニオタ死ねは変わってなくね？

1はASIMOやAIBOも気持ち悪いと考えるのかな？
最近の若いのは理系離れで、技術の進歩に消極的だったりするからなぁ
今は世界の最先端を走ってる日本のロボット産業も未来は暗いかもしれんなぁ。

>>24
ASIMOやAIBOとミクを同列で語るって脳ミソ腐ってんだろ
マジで心配だわ。大丈夫？

>>24
これは恥ずかしいな

>>25
両者ともいままでにない画期的技術であり、
またまだ人間に近づく段階の途上的技術であるという点において同じ存在であるが？
たしかに投下された資本はケタ違いだが、そういうものでしか技術への興味を示せないのだったらなんだか悲しいね、

>>27
頼むから黙ってくれ
こっちが恥ずかしくなってきた

>>27
そういうことを言ってるんじゃないだろ・・・頭悪すぎ。

ちなみに自分も初音ミクの声は受け付けない

>>29
じゃあどういうこと？

ミクが気持ち悪がられてるのは技術的な部分じゃなく、
それに付加されてるキャラクター部分や、まとわりついてる信者達だろうに

ASIMOを叩く奴はいなくても、萌え人形型のASIMOが出てきたら叩く奴は発生するだろうって話

>>31
なら>>1は初めからミク厨キモ過ぎないかってタイトルにすべきだったな

ごもっとも

>>32
キャラクター部分の気持ち悪さもあるんだからこれで全く問題ないんだが

>>34
>>21

>>34
それはミク厨の妄想含めた部分を取り払った「初音ミク」が？
少なくとも公式のレベルではそこまでのものは感じないと思うのだが

ボカロエディタの画面から「声」が出てくるだけだとやっぱり違和感が残る
シンセサイザーの鍵盤からギターの音が出る事に対する違和感というか…
人の声を出す楽器ならやはり人の形と名を与えないと「きもい」感じがする

>人の声を出す楽器ならやはり人の形と名を与えないと「きもい」感じがする
あまり考えたことなかったけどこう言う発想もあるんだな。ちょっと面白いと感じた
でも突き詰めるとスピーカーから音楽が流れることすら否定されそうな…

>>36
確かに公式のレベルだとそうでもないかもしれないんだが、
知名度の源が明らかに公式よりミク厨の口コミに偏ってるから、どうしようもないな
売り上げには貢献してるだろうからこれでいいといえばいいのか

>>37
なぜロボットに物理的に不安定な２足歩行をさせたがるのか
なぜ歌唱シンセサイザーにキャラクターを求めるのか
特に人間に近いものでこの「無意識」は強く表れる気がする

>>38
当初はやはりMEIKOを初めとするVOCALOID１ユーザーによる支持だったのだろうけど
それから別の層が集まってきて、いわゆる「キモさ」も生まれたんだろうと思う
ただ売れずに何の祭りも見せず綺麗なままその一生を終えるには、よく出来すぎたソフトだと思う

なんにせよ母体がでかいから、一部に痛い人を含むのは認める
ただそのソフト自体に落ち度は無いように思う

>なぜ歌唱シンセサイザーにキャラクターを求めるのか
>特に人間に近いものでこの「無意識」は強く表れる気がする
フィギュアに興味なかった人がねんどろいどミクを買ってしまうのと関係あるかもw

今人気の「メルト」もミクの萌え絵じゃなきゃここまで人気出なかったと思う

たしかに「萌え」で釣ったことは確かだけど、多くの人間はその「技術」に魅せられてハマったんだと思うよ。
それが今は更に一回りして「萌え」に戻って来るのも確かだと思うけど

ヴォーカロイド（笑）とか言うてもMIDIを歌い上げたりするソフト自体は5年以上も前からあるからなｗ
まぁその頃のより進歩はしているのだろうが、キャラクター性がなかったらそこまで注目されんかったろうな
銀河系が壊れそうｗ

脳内に描いたキモオタを叩くことに燃える思考停止のクズどもの肥だめはここですか？

>>41
確かにそれはあるかもしれないが、ryo氏の作曲能力、音源設備等の下地があってこそ
それにボカロの曲は「メルト」だけじゃない
いくつもの曲、動画、派生技術を探して楽しんでみるといいよ
ただ痛い信者にならなければ良いだけ、コメが臭ければ初めは非表示で

キャラクターに頼らない楽曲だと、このあたりがオススメ
Celluloid
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1204327
雪峰
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1983502
他にもいろんな人がいろんな形で投稿してる。作者がいろいろだから多種多様
肌に合わないのやコメがきもいのは避けて通れば良い

普通のミュージシャンもキャラ重要でしょ
純粋に音楽だけじゃなくルックスなども含めて支持される

>>43
ちょうどVOCALOID１が発売されたのがその頃だね
VSQファイルは広義にはMIDIに入るからその事だと思うけど

まあ、>>1に対して信者の側から要約するとだね。
たしかにミク等ボーカロイドの技術はまだまだ人間に及ばない部分は沢山あるけど
今後の技術発展も含め、生暖かい目で見守って頂戴ってことだね。
ASIMOだってまだようやく二足歩行が出来る状態になったばかりなんだし
それを「キモイ」って言って一蹴されてしてしまってはロボット大国日本に生まれた人間としてはちょっと悲しいわけだ。

ほら見ろよこのスレのトンチンカンな信者のレス
Youtube板にいる限りこうやって数で潰しにかかるんだよ

>>49
邪魔して悪かった、すまん。それでは

ミクかわええ
ミク無しの人生なんて考えられない

絵に釣られただけだと自覚してる信者に関しては別に軽蔑しない。
そこら辺のオタクとなんら変わり無いからね
別にオタクが嫌いって訳じゃないのよ

信者の何が悪いのだろうかね
工作ならともかく
少なくとも自分はいいと思ったものにだけマイリス登録しているが

何となくsweetannの動画とか見てるとミク厨との温度差が結構あるなって気付く。
それもイロモノと割り切られてるとちょっとな…と思ってしまうが。

ミク厨だけどランキング工作に対しては嫌悪感を覚える。
何故これがって動画が上がってることあるし

工作なんて一人で出来るのに、さも全体の問題かのように語る人ってなんなの？死ぬの？

>>49
結局の所、叩いても発展性がないんだもん
嫌いな人間は声が受け付けない＆アニメ絵に頼った
プロモーションが気に入らないで完結しちゃっているから
それ以上語ることがない。

そういえば他のボーかロイドを叩く人って全然いないよなぁ･･･
個人的には滑舌の悪いリン＆レンの声の方が受け付けないんだが
そういう人って見たことがないよなぁ

>>56
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3000544
え？なんだって？

>>56
今の仕様だと一人で工作をしても
数時間ランキングの中位に持って行くことしか出来ないから
一人じゃ限度がある。
尤もボカロの場合、仕様変更前は逆工作も酷かったけどね

すまん。

「人間に近づける」って方向にのみで評価するのもどうかと思う。
ロボットの進化の方向性はそれだけでなく、「人間に出来ないことをさせる」っていう方向もある。
前者はロボットの場合だともちろんAsimoで、VOCALOIDだと「ぼかんないです」や「ぼかりす」になる。
校舎の場合だと、ロボットは各種産業用ロボット（特に精密作業系）、VOCALOIDだと「初音ミクの消失」なんかになる。
VOCALOIDはただ萌えだけではなく、技術競争的な楽しみ方もあるってところをアンチにも分かってもらいたい。

>>61
さっきから雄弁奮ってるとこ悪いが君がしゃべればしゃべるほど
ボカロ信者気持ち悪いなって思われちゃうよ
てか釣りだよね？本気で言ってるとしたら重症すぎる

ニュー側に昨日まであったボカロ関連のスレ見たけど、数人で伸ばしてるのな
ID赤いのしかいなくてキモ過ぎて笑った

>>58
この動画はうｐ主がメチャｲﾀｲ間違いだらけ動画で
工作支持スレすらゴミ扱いだったぞ

ミク誕生祭なんてあったの初めて知ったんだが
毎日ニコニコ来てるが

兄貴はともかくパーン以下の人気ってどうよｗｗ

さっきからアンチはキモイとしか言えない低能ばかりだね。
やっぱりゆとりなのかな？
基本的に言語力低いよね。

>>65あーいうの支持してる層に人気になっても嬉しくないよ。
むしろ迷惑。

初音ミクもエア本も大好きです。
VOCALOIDとSOCALOIDを上手く調和させた動画を作るのが俺の夢

>>65
ヒント：ランキングの仕様変更

>>66
糞スレのタイトル通りの事を書き残していってるだけだよ
ゆとり君

やっぱり低能だな。
なぜそうなのか、どうしてそうなのかという分析をまったくせず、
また相手を論理的に説得論破しようという意志すらない。
ただ自分の感情を書きなぐるだけ。
一言キモイとレッテル貼ればそれで全て済むと思ってる。
まさにゆとりの典型。
まあ、アンチなんざ好き嫌いの感情論で思考停止してるような奴らたらから、当然といえば当然か。

アンチでもなんでもなく
そもそもボカロ好きのほうが少数派

>>71
マイリスランクだと10も20もあるのに再生ランクだとさっぱり消える件について

それは東方やアイマスも同じ
熱心な信者の多いジャンルはマイリス率が高い

東方は再生も回ってるよ見てみ
でもボカロはたいして再生回ってないくせにずっと前から
100位までで15〜20も身内票と組織票でねじ込んで枠潰してたわけだ
聞けば「評価しただけ」だし仲間内で良かったねぇとか言ってる
そりゃランキングつまらなくなるわっていう

いいぞいいぞｗ
東方信者とボカロ信者どうし、潰しあうがいい！

>>71
俺はアンチって訳じゃないぞ
ただアンチと信者の香ばしいのが沸いてると思って見にきただけであってｗ
個人的にニコニコに依存しているボカロ支持層の影響力を測るという点で
来年発売のゲーム内容や次のソフトの売上数に関心があるな

VOCALOIDオリジナル曲から推定されるVOCALOID系動画の数値
動画本数5万　総再生数1.5億　総コメント数1000万　総マイリス数500万

他御三家に比べて明確に違うのはコメント数が低い事、動画本数の上昇率が高い事
しかしまだ東方6万　アイマス9万と動画数では御三家の中で最低

ニコニコ全体の動画数の約３％に
2.5％の再生数と0.7％のコメントと最大マイリスの0.8％が集まってるだけ
特に問題点は感じない。

特に曲でマイリス率が高いのはVocasalPlayerやマイリス公開など
曲発掘手段がマイリストという機能に依存してる事が上げられる。

いずれにせよ工作などというチャチな手段で上の数値は達成できないね
ボカロ界隈が徒党を組んでマイリスするのが悪いというのなら、固定ファン全て叩かれるべきだね

>>78
そんなデカイ数字持ってくるよりさ
今のランキング見てみろっての
何ヵ月も前からボカロはランク枠占有率トップ独走してんだよ？
ランキングに固執しすぎ。ランク改変で一番騒いだのもボカロファンだった
その枠他に譲れと

ランキング改変で一番恩恵を受けたのがボカロ初め御三家だよ
固定ファン（信者？）は大体外部に投稿の情報を知る場所があるから
一気に人が集まって1時間固定のランクインはしやすい。

譲れといわれても意図してやってるのではなく結果的にそうなのだから仕方ないだろ
ランキング枠は投稿数が多いから仕方ないし、逆に分散して上位にあまり食い込まない
平均マイリス数もずっと減少してる。
それに、ボカロは運営ランキングより権威のある独自ランキングをもってるから
むしろそっちに載る事のほうを、作者も気にするよ

もうこういう風に信者がいちいち出征してくる時点でボカロキモいのは分かりきってるわなｗｗ

あらら、途中で逃げられちゃった。ボカロキモいのは確定的に明らか
IMEでキモいが変換できる時点で人となりは分かるけど
このクソスレがあと９２０も残っているんだからもう少し粘ろうよ

ほかの2つは最大マイリスの何パーセントを集めてるかわかる?

>>81
こんな場所にくる狂信者が特にウザがられる原因なんだろうなｗ
>>82
御三家のアンチスレなんかは複数あるし糞スレはさっさと落ちた方がいいだろ

このように結局はレッテル貼りに走るのがボカロアンチの特徴

東方は信者の数が多い。
アイマスはどうでもいい。
ミクは少ない人数で工作しまくる。

>>47
10年以上前のヤマハの唄うシンセサイザー音源「フォルマントシンギング音源」とか
http://www.musictrades.co.jp/products/97_6/5.htm
海外ソフトなので英語しか使えないがMacOS用の「Vocal Writer」とか
http://kaelabs.com/
フリーの「おもしろ替歌」とか
http://www.createsystem.co.jp/downloade.html

こういうのは随分昔からあるのに
よくもまぁ「新しい技術の夜明け」だとか「ひっくり返るよ、当然」だとか言ってる奴がおるなぁと
まぁ所詮最初から大してDTMに興味あった層じゃないんだろうけどそういう厨房は。

格段にレベルが違うけどね

ゴリラズとかミクの真面目に千倍ぐらいの人気がある架空のアーティストだと思うんだけど、
そういうのが出てきてグラミー賞にまで出ても人間の歌手の価値は全く変わってないよね。歌手いなくなるとか言ってるキチガイ信者いるけど。

いわゆる「人間いらねえ」ってコメを額面どおりに受け止めてるアンチもな

え？何いってんの？ｗ

>>87
でたよ一部のDTMerの排他思想
ミクがいなきゃ脚光を浴びる事もなかったのに
その程度の玩具でメジャーに流通させられる物が作れるとは思えん

>>89
人間イラネは言ってる奴の大半がジョークですとも
ただ金は食う、曲を我が物顔で利用する、そもそも歌唱力がない
そんな歌手は新技術に駆逐されるべきだと思うけどね

「人間いらね」ってコメを本気で受け止めてる人は
いわゆる「鳥の詩は国歌」とかそういうフレーズも本気で受け止めちゃってるのかな？
ネタをネタとして受け止められない人は、２ちゃんもニコ動もやらない方がいいよ

>>93
お前面白いなｗ

ボカロアンチの類型

１．ロボットアレルギー
機械が人間の領域に踏み込むことに生理的嫌悪感を感じる人

２．ネイチャー派
自然な物、天然物は絶対に人工物より優れていると信じてる人
ボカロのような人工物がもてはやされることが気に入らない

３．硬派DTMer
キャラクター性を売りしたボカロのような存在はナンパだとし嫌悪する。
また多くは「古参」であり、「新参」のボカロが業界で大きな売上を上げていることも気に入らない。

４．アンチヲタク
ボカロに限らずヲタク的なものを嫌悪する「一般人」
ヲタクが圧倒的多数派を占めるニコ動においては少数派か

５．他ジャンルの排他的信者
ライバルジャンルを潰したいと考える人。
自分の好きなものしか認められず、それ以外のものが評価を受けることが我慢ならない。
要するにお子チャマ。他の一般善良な信者達とは区別されるべき。

６．荒らし
ただのキチガイ

たかが掃き溜めのアンチスレをここまで全力で潰しに来るとは
ボカロ信者って何かに怯えてるの？

何か躁鬱的だよねｗ

以外とスレ伸びないもんだね

アンチスレで必死に反応して無駄に伸ばすボカロ信者
レッテル貼りと言いながらアンチと同じ事をしている点に気付かない
スイーツ、中二は自分と違う考え方を認める事が出来ない
見えない敵を勝手に作りだしミクの存在を必要以上に神聖化させ
スルー出来る純粋なファンに迷惑をかける最下層の住民

アンチよりもここにくるような連中の存在が原因でボカロは勝手に内部崩壊するんだろう

当初は別にアンチスレってわけじゃなかったんだけどな。
つーかアンチスレ本スレって今ないのか？

ミクさいこぉぉぉぉぉぉぉぉ
あの甘い声は麻薬的｡やっべえぇぇぇぇぇ!!!!!
癒やされるうぅぅぅぅぅぅぅぅ
時折見え隠れする､攻撃的かつ魅惑的な声色
これまたやっべぇ
心に突き刺さるうぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!
エクスタシーっつの？聴いてるとアレ感じるよアレ
ほら､来るよ。キタキタキタキタキタキタエクスタシィィィィィィ!!!!!!!!!

>>95
嫌儲派が入ってない
当初ボカロに嫌悪感を抱いていなかったが
信者の無駄な神格化コメや「歌わせてみた」本家への突撃でボカロが嫌いになった人間

どう考えてもこの層が圧倒的に多いと思うんだが

>>102
嫌儲派なら、特にKAITOの突撃が一番迷惑かな

>>102
あにまとか除けば大抵歌ってみたがボカロ本家に凸だろJK
歌ってみたで作曲能力・アレンジがあるのはごく一部だし
…あと強烈な粘着がいる事があるからつれて来ないで欲しい
昨日もabsorb嫌いの嫌儲コテハンが大騒ぎ…勘弁

もう見た目がアウト

はっきり言って初音ミクの人気って内輪で騒いでるだけでしょ。肝心の楽曲も
つまらないものが殆どだし、大したレベルのもんじゃない。
ねんどろいどとか出して客層広げようと必死なのは見てて分かるけど、その内
みるみるうちに人気もなくなって記憶から消え去るのは明白。
クリプトンだって所詮ベンチャー企業でしょ、これ以上の展開は望めないね。
さっきまで本スレってとこの過去ログ見てたが、マジひどいもんだw
いい年したおっさん達が、よってたかってミク厨度を自慢しあってんの。
こんな状態、ほっといてもいずれつぶれる。目くじら立てて批判するまでもない。
おっさんが寄り集まったところで今更何ができるっての？キモすぎ。

同じ様な楽曲ばかりでつまんねえんだよな。
意味ないからさっさと消えろって感じ

＞同じようなのでつまらない
同意。

とか言うとヲタが色々持ってきそうだが、そういうのって人気ないやつでしょ？
それって日本の音楽業界と変わんないんじゃないの。メジャーはカスでインディーは面白いけど売れないっていう

vocaloidアンチでも、vocaloidオリジナルを人間が歌ったものは好き
ってケースはあるの？

俺はvocaloid嫌いというわけじゃないが、やはり多少へたでも人間が
歌って初めて作品として完成したなって思うことが多いかな。

>>94
大阪は日本ですからね、念のため言っておくと

機械が歌うって事に関してまぁしょぼいながらも面白いってんならわかるんだけど
信者のコメ見てるとそういう分を越えてるようにしか見えないから
別に嫌いとかじゃなくてもなんだかなぁと思ってしまうんだがどうか。

寄生虫のようにワラワラ出てくる歌ってみたが一番嫌い

スレ違い

>>112
お前はすぐそっちの方向へ話を持ってくるな


ＤＴＭとしてはすごい技術だと思うけど
初音ミクとしては嫌い

>>109
ボカロ　公平性・曲としての独立性・作成の常時性・安価である
人間　　声の多様性・人間的な背景の魅力・実体
求められてるモノが違うのに、比較するのが間違い
また声質の面での限界は人間にもボカロにも存在する。

ただニコにはボカロという象徴無しにオリジナル曲を発表して認めてもらえる土壌がない
これはもうニコニコ視聴者による構造的欠陥だから仕方ない
その点で苦悩している人もいるだろうし、Pの方から積極的にコラボする場合もある
それについてボカロ厨は別に拒否反応を示したりしない

買ったはいいが全然曲が作れなくて嫌いになりかけてる人がここにいまつ。

>>116
俺は大学時代ジャズ研にいて、真面目に喫茶でベースとオルガンやってバイトしてた時期もあるのに、初音ミクやろうとは思わんぞ。
てきとうなポップス曲ぐらいなら30分ですぐ作れるけど、そういうの自分がやってて面白いとは思わないし。まぁそういうのしかボカロ好きには受けないんだろうが。

弾いてみたでゼップとかレッチリとかのロックをあげたことはあるけど。

×あるのに○あるけど　　ですね

歌ってみたは表現力ない奴ばっかだからいらん

ニコニコなんて観てる俺が悪いんだけど時報くるたびに血圧上がる

>>117
URL張ってくれ、頼む。聞いてみたい。できれば歌唱付きで
ボカロにもジャズ・ロックは（一応）ありますよ
ミクの声質にパワーがないからMEIKOやリン向きだが
こっちだとカツゼツに難がある。だから伸びにくいのかも

あっと言う間にボカロ厨の馴れ合い布教スレになっちゃいましたね

アニメ絵と声優声じゃなかったらボカロ使いたかったな
ボカロ＝キャラクタ になっちまった今じゃ今後も見込み薄いか・・

どういうの作りたいかにもよるけど海外製のとか使えばいいんじゃね？

つがくっぽいど

>>1は儲だな
不気味の谷にハマってるというならある意味褒めているだろ

>>122
半年前までアンチスレが三つ四つあったけど、今ではこれだからな。むしろボカロの人気は下がってるのに。
そのころ嫌悪を抱いてた人はニコニコに見切りをつけてるか、もしくは東方以下になった現状はもう叩きがいがないからどうでもよくなったか

>>127
東方は商業展開しない代わりに内部での創作を開放して何年もの間同人界の帝王であり続けてる
新参のボカロが東方を超えた事など一度もないよ
03の発表、ゲーム化と控えてこれからも燃料は十分
アクティブユーザーが15000もいればそう簡単に収束はしないと思うけどね

しかし良く毎日見てて飽きないよな
最初の頃はもの珍しさで俺も見てたけど
一年前からいるファンの大半は離れたのでは無いだろうか

大半が離れたからここまで失速してきてるんでしょｗ

大半が離れて1月期2000万再生/月から7月期1500万再生/月に下落
1月期70万マイリス/月から7月期30万マイリスに下落
なのに日量100の投稿数を維持する不思議
投稿者の方は気にしてないのだろうか、MADより手間がかかるのに

再生四分の一、マイリスでは半分以下にまで衰退してたのか・・・

最近はミクより東方がうぜえな〜。東方の古参は今の状況をどう思ってるんだろうか

ああ、「四分の三」ね。スマソ

>>131
重度のミク厨はそんなの気にならない

一般的にサブカルチャーと呼ばれる、特に「秋葉文化」は多くの日本人に受け入れられてないのは事実であり、実際私の周りにも「萌え」などに嫌悪感を覚えるものは多数いる。
しかし、オタクと言われる人間も事実多くいるわけであり、それを認めないのはおかしいのではないでしょうか？
「オタク」という言葉がヤケに差別的に使われている気がします。
ちなみに私は自分が世間的にオタクだと自負しています。

>>135
…誤爆？

>>1
ミクはミク自体は、そこそこに気持ちが悪いだけだが、
ミクを支持してる奴がキモい。

>>136
最近コピペで釣りする奴が多いからな…。
なんとも言えん…。

>>132
熱病っつーかバブルみたいなもんだろ＞東方
今時のオタなんて総じて飽きっぽい人種だから、あと一年もすりゃ半分以上どっか行くよ

>>139 去年も同じこと書いてただろお前ｗ

>>140
IDがΩΩ　Ω＜な、なんですってー！？

ボーカロイドが萌えボイスじゃなければ曲を作ってみたいんだけど
今後日本で発売されるボーカロイドは、ずっと萌えボイスなんだろうか…。

萌えボイスなのってミクとリンレンだけだろ

>>143
カイトとがくっぽいどは萌えというか腐女子用っぽい感じがして…。
メイコはアリだと思う。
ただ今後のボーカロイド市場を考えると
日本では萌えボイスのものがほとんどになるんじゃないかと予想してる。

>>131
MADと同列にはならんだろ
ボカロ曲作る奴はたいてい何らかの音楽的素養をもってる
音楽がしたくてボカロがいまホットだからつかってるという人が大半じゃないか
とにかくなんかやりたい目立ちたいって衝動でボカロいくやつは今や少数

声についてはまだ不気味の谷には落ちてない感じかな。

>>144
調整次第だろな。
媚びた声が特別に作りやすいわけではないと思う。

>>1
ミクがキモイんじゃなくて、ミク「信者」（いわゆるミク「厨」）がキモイんだろ？
だったら最初からそう言えよ！！バカ！！


大体アンチっていうのは何がキモイのか、その具体性を示せないただのバカ。
ニコ動でのコメがウザイならそう言えばいいし、
同人誌即売会での（大手サークルの整列とか、弱小サークルの本を買いに来た時とかの）態度がウザイならそう言えばいいだろ？


もう新スレ立てるなよ
ていうか、このクソスレさっさとdat落ちしる


終了

ということで

またアンチの馬鹿スレか

キャラは可愛い
声は機械声で聞いてられない

>>147
ミク厨ってちょっとでも否定的な事いうと
顔真っ赤にして噛みついてくるから気持ち悪い

敵か味方か二者択一的な考えしか出来ないのは
初期の頃より聞き手の女の増加や低年齢化しているのか？

一見、目立たないがミクは電子の妖精(笑)な妄想が激しいので
ヲタの中でも狂信者はかなり痛い連中なのかも

>>1まともな成人男性、女性なら普通。

>>151
いやぁ、顔真っ赤にしてるのはどっちだろうなぁｗ

ミクなんてもう流行ってないだろ
ニコランに毎回入る東方に比べてミクとアイマスは勢いがないかな

初音ミクも、多分そこそこまともな声で歌わせることもできると思うんだけれど、
ワンカップPだっけ？みたいにキモくて不自然なアニメ声にしちゃうところがな。
あんなキモい声に加工しないで、ちゃんと歌わせてやればいいのに。

俺は最初はDTMって世界を知らなかったから素人にパソコンでこんなに曲が作れるもんだと知らなかった。
ミクが盛り上がってたから知る事ができた。確かにロボ声は気になったけど。
だから、歌ってみたで上手に歌える人がいるとそっちの方がやっぱり完成形だと思える。
曲が良くて歌の上手い歌い手が歌った物となると非常に少なくなるのが残念だけど。
これからドンドンいい曲が作られて上手な歌い手もドンドンでてきて聴けるレベルの物がたくさん出てくるといいな。

なんのかんのいっても発売元だって抱き枕カバー作ってるわけだし
キモオタさんたちに儲けさせてもらいたいわけだ。

ミク自体よりその周りが…

君らには悪いがsupercellとLivetuneのCD聴いてたらますますミク好きになってきたぜ
アニメキャラなんてのは空想の産物でしかないが、ミクの歌声は確かに実在するんだぜ

>>159
釣りかもしれんが名言いただきました
こちらのほうで控えさせていただきます

初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれました「Last Night, Good Night」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4141643
・生きた伝説だ 782
・この曲がこの世に存在してること自体が奇跡　 561
・大聖堂入り 606
・自分をこの曲だけでいっぱいにしてしまいたい感じだ 514
・世の中の他のアーティストがちっぽけに思えるくらいだよ 893
・これだけの音出せる人が世にどれほど居るんだろう・・・リピートがとまらない・・・・　 908
・オリコン一位でもおかしくないよ　 789
・ここまでくると芸術だよ　 791
・どう言葉にすればいいか分からないほどだよ 839
・ただ、クールで格好良くて人気出るなら、それは歌ではない。　 760
・本当、これは人間負けちゃったかもしれないなぁ・・・ 652
・感動で銀河系が壊れそうw 520
・確かにこの歌は常磐に語り継がれることだろう 581
・(履歴に追加された後も 26 回視聴しています)　ふぅ･･･早く寝ろよお前ら 864
・何をどうすればこのレベルまで到達できるんだ 500
・某プロの犯行を軽く超えてる同意。比較じゃないけど。 531
・止められない･･･！睡眠薬入りって書いてるけど寝れねーよ！ｗｗ　 536
・これは伝説になる・・・　449
・生きていく糧になりますありがとうございます　891
・ミクは電子の妖精だなぁ　1025
・なんてこったい。涙とまんね 559
・1時間？うちなんて5時間もいるｗｗｗｗｗ　1022
・この曲があれば生きていける。kzさんありがとうCD買うよ！　727
・いまごろkz氏は俺たちの米見てニヤニヤしてるんだぜ、このSめ！！！ｗｗｗ 925

アニメキャラなんてのは空想の産物でしかないが、ミクの歌声は確かに実在するんだぜ ←NEW!

>>161
こういうのって本心から言ってるのだろうか？
ひたすら作者をおだててまた次回作を作らせようって
狡猾な打算も含まれている気がする。
CD買うのとは違って只なわけだし。

>>162
いいものを作ったと思える作者に対する賛辞の言葉だろうからね。
まあ、本心と言えば本心、大げさと言えば大げさってもんでしょう。
おだてて作らせてって言えば聞こえも悪いけど、褒められた作者だって嬉しいだろうし
次への励みにもなるだろうから、いい事なんじゃないかな。

聞いてみたけどミクの声のキンキンっぷりがひでぇな
人間が歌ってりゃ個人的にはそこそこ好きな曲調かも
まぁ人間に歌わせると伸びねぇからやらないだろうけど

>>163
「井の中の蛙」って言葉知ってる？
こういう宗教じみた絶賛が本気で作者のためになると思ってんの？

>>165
なにも出来ない聞き専だから、せめて称えようという考えさね
何百万も金をかけて乞食に曲をくれるのだから神以外の何者でもないだろJK
…というか、そんなに嫌いならなんで信者※チェックしてるの？
偏向した愛情が見え隠れ、愛い奴よのう

>>165
商業曲はかなり酷いと思うがな･･･普段どんだけ神曲聴いてるの？

出たよこれだよまたもうほんっとウンザリ
「嫌なら見るな！そんなに嫌いな癖に見てるなんてツンデレ(笑」のおきまりの力技だ
>>166-167とかもう完全に洗脳済みって感じのレスだわ。自分の臭いは自分にゃわからないだろうけど。
とりあえずその濁りきった目ん玉でスレタイとIDぐらい確認しろよホントもう・・・もうね・・・

>>167
俺はこんなニコニコみたいなっちっさいコミュニティで
>>161みたいに現人神のごとく崇めても
>>163の言うような作者のためにはならんっていうニュアンスのことを言ったんだぞ

それをどういう風にとったら「商業曲とかひどいだろ。普段どんだけ神曲聴いてるの？」とかいう
トンチンカンなレスする気になるんだかさっぱりわからん

だいたいそのレスだと「商業曲は糞。ミク曲のほうマシ＾＾」っていう意味にとれなくもないんだが
それだと典型的な同人志向の腐れ耳じゃん？
こっちが普段どんだけ神曲聴いてるの？って聞きたいわ。素直に。

あ、ミク曲でしたか。こいつは失礼
なにせ神だもんね。ミク曲作ってくれる人は

ゲームとかの音楽をパクって、歌を付けてるほうが多くないか？
実際違法。

>>169

>>161
これって、Vipが動画を荒しを依頼した時のテンプレがかなり混ざってるんだけど
ちょっと冷静に考えてみたら？馬鹿みたいに長文書いてないでさ

>>169
つーか、指定の動画自体が、Vipの嵐の現場じゃないか･･･アホじゃね
お前、本気でその長文書いてたとしたら、Vipに思いっきり釣られたんだぞ
あんた自体がViperの可能性が高いけどね

>>171-172
釣りだって？バカ言うな
おめーがプレミアなら過去ログと※番で確認してみろよ
全部IDバラバラの正真正銘頭湧いてるボーカロイド教信者のお題目だっつーの

まぁ予想通りだったけどまた「釣り」「VIP」だの単語にすがって
俺のレスに対する返事らしい返事もなしに
揚げ足取りで話題逸らしに必死だもんな

もはや対話のできる相手じゃないもん
ダメだこいつらくだんね

>>173
Vipが固定IDねぇｗ
あのね、明確にVipが集団で荒らしまくった事が判明している
ある意味、珍しいケースなんですけど、この動画

まぁ、まともに答えないだろうから、変わりに聞くよ
この動画と同じような※が羅列されてる曲を教えろよ、当然、あるんだよな。
しかも、複数だぞ。7000曲以上あるんだから選び放題だろ。

そのvipスレのログを貼れば解決するんじゃないか？

ていうか、ログ見たら>>ID:cHLbd4c40こいつのレスそのものが
Vipのコピペだった

なんか俺が釣られてたのか　馬鹿馬鹿しい話だったな

だからそのログを貼れと

>>169
小さいコミュニティの中での賛辞だから別にいいんじゃないの？
中学や高校のブラバンでトランペットの上手い奴を褒めてる観客に向かって
「マイルスデイビスの方が上手いのに、こんな中学生が神とかどんだけ井の中の蛙ｗ」
なんて当たり前の事いってもしょうがない。
そして、賛辞ってのはその作者だけに送られてるものじゃない。
それをみた他の作者が「よおし、俺だって！」って奮起する事もまた全体のレベル向上になると思う。
俺はこれから先のアマチュア音楽の世界の発展がとっても楽しみだ。

ミク人気にすがって調子こいてる作曲家とミクを使わず伸び悩んでるしがないやつらの構図が崩れない限りアマチュア音楽に明日はないだろ

そんなに影響力ないだろ

調子こいてる作曲家
これが言いたかっただけだな

アマチュア音楽っつーかニコニコ内でのことな

個人の曲が注目されるには何らかのきっかけが必要だろ
そういう意味でミクを上回る存在はちょっと考えづらい
つーかこんだけ個人の楽曲が注目される状況が有り得ない訳で

本来有り得ない状況がミクのせいで起こってるのを奇跡に例える気持ちはちょっと解るな

アンチって単にスルーカが足りないだけじゃん…

>>183
お前にだって、気持ち悪いものがあるだろ？
「ゴキブリ、キモいよねー」
「うんうん、動きとか・・・あれが群れたらもうぞっとするね」
って語ることの何が悪いんだ？

>>183
馬鹿だから、他人が良いと思ってる事を否定する事で
自己満足に浸ってるんだよ
哀れな人なんだから存在ぐらい許してあげよう。それが優しさです。

まあオタク以外はミクのパッケージ見ただけで受け付けないと思うよ

>>185
カイトとメイコとかいうののアンチスレがあるよね？
あれは一体何？ボカロ内部の狭いパイの奪い合い？

>>184
嫌いなものは、見なくてすむなら見るなよ。
好きなものを見ろよ。語れよ。
いろいろあるんだからさ。
ゴキブリをわざわざ探して、気持ち悪いと思いながらもずっと見続けているバカ。
で、バカだらからほかの人が自分と同じようにゴキブリを見てないと怒る。

>>188
アンチスレだけ見て周って書き込んでいる奴なんて
ほとんどいないと思うが

ボカロスレにわざわざ書き込んでいる訳じゃないんだから
お前こそ黙ってスレ閉じろ
わざわざ掘り下げに行く物好きなんかはボカロ信者の方だろ

ミクのこと考えながらオナニーばかりしてる。
キモイと言われようのなんだろうと好きなんだからしょうがない。

>>190
そうか、お前とはVOCALOIDの楽しみ方が全く違うが人それぞれだからしょうがない。
同意はできないが否定はしない。

要はお前ら「萌え」とか「ヲタ信者」とか
そういうのが嫌いなんだな。
それは正しい感覚だよ。

アンチはボカロの声受け付けないならしょうがないが
このムーブメントの邪魔はしないでほしい
キモいキモくないは置いといて商業から音楽が開放される
流れができつつある事を評価してほしいな

曲作ってる者としては曲を聴いてもらえる場所を壊してほしくない

スレ立てまでして主張する事じゃないなｗ
どこまで寂しかがりやなんだよｗ

商業から解放されてないだろ
着うただとかになったりいろいろしがらみまみれじゃねーか

今度は嫌儲厨かよｗｗｗｗ

ミク萌え〜とか言ってるオタクは別に構わないんだけど
何故かオタクであることを認めようとしないミク厨はなんなんだ
ＣＤを浜崎の隣に置けとか脳みそ湧いてんのか

>>188
その言葉、アンチスレに書き込んでるあなたにそのままお返しします

>>196
れすを　ちゃんと　よもうね！

>>197
そこに置いたらスイーツ(笑)

みっく

>>195
そういう問題じゃないんだよな

いかに多くの人に受け入れられるかだけ考えてつくられた
商業音楽ってのは音楽の一部でしかないって話
音楽はもっと自由なのに売れる目的だけで作られるとルールだらけになるんだよ

まあ、煽りたいだけの奴に言ってもわかんないだろうけど

ミク厨って何しにここに煽りに来てるの？
ミクが馬鹿にされてるのが許せないの？死ぬの？
ガチムチスレは確信犯でやっているんだろうが、
ここは宗教じみた全く同じ思考の連中がマジレスで返してくるから余計、気味が悪い

あの人工の声、俺は絶対人前じゃ流せないけどミク好きな>>8みたいなやつは人に聴かせたりするのだろうか
何も知らない人間に聴かせたら確実にキモがるだろうな
でも最近ミク以外のなんたらってヴォーカロイドの音が不自然な感じとかもまったくなくて普通に面白く聴けて驚いた
それでもやっぱミクの棒読み人工声だけはキモいだけで肯定できん。改善したの出せばいいのに
ヴォーカロイドならではの良さみたいのがあればいいんだが今のとこ「萌え」っていう要素だけだし。なんであそこまで流行ってるのか
わけわからん

>>202
ミクなんて、オタクの流行り物をチョイスしている時点で、
オタコミュに媚びて、そこでの賛辞目的に作ってる奴だけだろ。

デスボイスのボーカロイドってないのか

>>206
それいいね！
作ってみよっかな。
でも、日本語にするか英語にするかが悩みどころだね。

デスボイスのソーカロイドなら知ってる

ギターアンプかけると悪魔の声になるよ。

>>202
みんなが良いと思うものを作らないのは商業からの開放じゃなくてただの思考停止状態でのオナニーだろ
小説でも漫画でも創作物なら何でもそう
売り上げやリリースを気にしないで自由にやれるってのなら話は別だけどな

ごめん最後の行訂正
売り上げやリリースっつーのはあれね
曲を出すタイミング、間隔が開きすぎちゃいけないとかだったり
売れなきゃ食っていけないから自分の方向性を変えるとかのことね

>>204
それはインタネ社製のがくっぽいどでは？
クリとインタネのVOCALOID作成方針が違うからまあそうだろうね
ミクは特にそうだがクリ社製は人間らしからぬように調製してある。
最初人間ぽすぎてわざと修正したミクの声は確かに人間離れ
逆に本人の声に近づけたがくぽは人間ぽいど

最近、動画共有サイトのコンテンツを削除するのは反公共的で反倫理的な
悪いことのように思えてきた。論拠が「違法だから」じゃ弱すぎる。悪法に加担する国賊だ。
行政だって本気で取り締まってないだろう。警察だって各省庁だって
現状認識くらい出来ているはずだ。だけど無意識的に彼らは現状を見逃している。

著作権の話をするときに拝金主義に偏りすぎているから、ビジネスの話ばかりになる。
「みんなが作品を享受できる」という共産主義の夢を、ネットは蘇らせてくれた。
だからもっと声高に「万人が情報にアクセスできる事はいいことだ！！」
「削除するのは平等を妨害する悪い行為だ！！」と社会に訴えるべきだと思う。
そして削除要請するような金の亡者となった企業には、「コンテンツをコピーレフトにしろ！」
と圧力をかけ続けるのが、社会正義なのである。

すでに経済も社会もそうなっている。あとは一人一人の考え方を変えるだけなんだ。
情報社会のニュータイプになれるかなれないかは、君の考え方次第なのである。

>>213
コピペ・・・だよな？
そう言ってくれよ

ニュータイプ(笑)

>>212
人間の声に近いものを作れば、人間離れした声なんてエフェクトでなんとでも好きに作れるのにね。
人間離れした声を作りたいなら、ロボットパルタにでもしてくれれば良かったのにね。

>>216
それだとクラブ系やポップスの音楽作ってる層とかの
非オタ系が必要な場合しか買わないから
あんなオタクのズリネタ要素を加えたのだよ。
オタクは保存用だの布教用だので複数買うんだよ。

>>210
まだ話が通じそうな奴だからレスするが
みんなが良いと思うものを作らないんじゃなくて
みんなが良いと思ってくれるかもしれないものを作るんだよ
もしくは作り手が想定した誰かが良いと思ってくれるもの

ビジネスってのは失敗できないんで挑戦が少ないの
もの作る奴が客の事考えないのはダメだが客の言いなりになっていいのか？

あとニコ動は売り上げやリリースを気にしないで自由にやれる所だろ

>>213
言ってる事は分かるけど一方的すぎる
「コンテンツをコピーレフトにしろ！」 と圧力をかけ続けるのが正義とか狂ってる
ネタにしても笑えない
資本主義自体は悪くない、あと共産主義とネットを結びつけるのは迷惑としか言えない

一人一人の考え方を変えるだけなんだ。っていうのには同意
一部の人はものを考えてなさすぎる
そのために儲けすぎる企業がでてくる

　住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。

何で棲み分け出来てないの？ >>1見てアンチスレではないと思える筈ないよな。
2chの古参も新参も棲み分けくらいできるでしょうに、
顔真っ赤にして擁護する前に来る場所間違ってるぞ

さて、盛り下がって参りました

反論受け付けないってアンチスレとして存在意義あるのかな
「俺も受け付けないよ」って賛同得るためのスレって事ですか
だとしたら文句はないけどなんかアレですね…

恥ずかしいところを舐めて欲しいんだろ。
そんな性癖持ってるのは信者だけじゃないからな。

反論受け付けると多くの場合、ファビョる奴とか湧いてきてスレが荒れる。
それを避けるためにファンはファン、安置は安置で住み分けろってことじゃないの？

ミクファンスレとか、歌ってみたの個人スレもあるくらい
なんだからここも専門板としての体を見せた方がいいかもな

>>218
なんかだいぶ商業に対する偏見が入ってないか？
みんなが良いと思ってくれるかもしれないものを作るのはプロアマ問わずのことだろ
ていうか挑戦って具体的には何？
想像だけで言うのはあれだけどニコニコの作り手がなにかしらの挑戦してるとはいまいち思えない
そして客の言いなりになってるプロのミュージシャンってそんなにいるか？
ファンに迷走迷走言われるバンドがあったりするくらいなのに
せいぜいエイベックスくらいでしょ？
まぁそれが売れてるのは問題といえば問題だが
あと最後の一行は「（お前の意見が）売り上げやリリースを気にしないで自由にやれる」って意味な
わかりづらくてすまんこ

>>225
相手しなくていいと思うよ。
実際は、みてみれば分かるが、同人のほうがファンと密接に関わる為か、よっぽど媚びている。

ここ以外でミク厨が無駄にスレ立てしてニコ厨死ね、で叩かれているのいくらでもあるじゃん
ここも信者がファビョってこなきゃすでに落ちていると思うし
東方とかミク曲を無駄に校内で流したり、友達に強要させるのは自重しろよ
ニコ厨アンチを増やすし、オタ以外の友達が出来なくなるぞ

>>225
やたら抽象的な歌詞の曲ばかり、しかもほとんど恋愛ソング
使い古されたが売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはＪポップな曲の数々
利益にならないとダメ前提では出せない曲がある
イメージ戦略上歌手のイメージに合わない曲は却下

商売だから仕方ないけど音楽ファンとして俺はもう飽きたよ

言っとくがボカロ曲の全てが↑をクリアしてるわけじゃないからな
可能性があるって話
ボカロ界隈には良い曲作ってるのに再生数が伸びない
でも聴いてもらえて嬉しいから作り続けてる作り手が多い
技術的には荒削りでもアマチュアの現場としては可能性に溢れてる

あと>>227が言うように順調にスレが落ちていってるようだから書きこみは自重するよ
東方とかミク曲を無駄に校内で流したり、友達に強要させるのは俺もよくないと思う

>>228
やたら抽象的な歌詞の曲ばかり、しかもほとんど恋愛ソング
使い古されたが売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはＪポップな曲の数々
利益にならないとダメ前提では出せない曲がある
イメージ戦略上歌手のイメージに合わない曲は却下

再生数伸ばしたいみたいだから仕方ないけど音楽ファンとして俺はもう飽きたよ

言っとくが商業の全てが↑をクリアしてるわけじゃないからな
可能性があるって話
商業界隈には良い曲作ってるのに売り上げが伸びない
でも聴いてもらえて嬉しいから作り続けてる作り手が多い
生活がかかっているというプレッシャーがあっても
プロの現場で成長する若手は多く可能性に溢れてる


こうですか？わかりません＞＜
逆にしてもそのまま通じちゃうような文書くなよ
商業に対する偏見、ボカロ曲に対する思い入れの要素が多すぎて話にならない

いや、だから商業じゃない場所で行われてる事に意味があるんだろ
この違いが分からないならしょうがないけどね
本筋からずれてるあげ足とるだけの文は議論として価値がないぞ

ボカロ曲というかボカロ周りの物作りの現象について思い入れがあるのは否定しない
けど商業に対する認識が甘いとは思ってないよ
作品っていうのは多くの人が関わると多かれ少なかれ純粋な表現からズレていく
生活がかかっているというプレッシャーもまたしかり
あと俺は商業を否定しているわけではないから

>>230
商業であるかないかに重きを置いてるようだけど、お前の言うことって全部妄想なんだよね
ソースがない、全てがお前の思いこみ、「ああ、そうか」と納得させられるような確たる根拠がない
そうであるとも言えるしそうでないとも言えるようなそんなことばかり言っている
ボカロ曲を作ってるやつ、例えばメルトの作者
やつが再生数・人気欲しさに媚びた歌詞を書いてはいない、信念を曲げてニコ厨に受けるであろう曲調にあわせて曲を作ってはいない
やつは純粋に音楽を追求しているんだと言えるだろうか？
逆に最近のミュージシャン、例えばアクアタイムズだったりGREEENだったりが
売上・人気欲しさに媚びた歌詞を書いてはいない、信念を曲げて一般人に受けるであろう曲調にあわせて曲を作ってはいない
やつらは純粋に音楽を追求しているんだと言えるだろうか？
お前は前者にYESと言い、後者にNOというのだろうが、これらはどれも証明できないことだ
そのあたりをわかっていない
お前は本人にしかわからないようなことを勝手に自分の脳内で決め付けて自分の有利なように解釈し並べているだけ
それをあたかも真実のように語る
だから説得力もない、納得させられる部分もない

確かに素人が気軽に多くの人の目に触れる場所で音源を発表することができるのは素晴らしいことだ
そこに商業であるかないかは本当に関係しているのか
お前の嫌うようなやたら抽象的な歌詞の恋愛ソングで売れるメロ、コード進行のオンパレード
海外曲のパクリとしか思えない上に劣化しているしサビだけはＪポップな曲
これはニコニコに上げられている曲には当てはまらないのか？
都合のいい部分だけ拾い都合の悪い部分だけは捨ててるような印象をどうも感じるのだが

まぁジャニーズだったりエイベックスの押してるやつらだったりを否定する気持ちはわからんでもないがな
果たしてそれがすべてなのかってことだよ

長文に対してすまんがメルトは典型的な商業曲だよ

ボカロ曲をそんなに聴いてない人に説明は無理だし
俺の言ってる事が思いこみだと言われたら返す言葉はない
実際に物を作っていないと分かりえない事もあるし説明は難しい

これ以上は話の発展がなさそうだし最後のレスにしたいけど
ボカロ周りの現象は多面的な物だから一面だけみての判断は止めてほしい
長々と書いてきたけど一番言いたいのはこれだけ

ただの一方的なアンチと違って部分的には分かってくれてるとこもあるみたいだから
さっきからレスしてくれてる人には時間とらしてすまなかったと言っておく

ビョーキだビョーキ
鳥肌立った

初音ミク（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

ゲーム化とか引くわ

あからさまに萌えを狙った電子声で歌わせたりするのって気持ち悪くね？って言ったら
すっ飛んできてミクがいかにアマチュアの可能性に満ちた存在だとか
電子技術がどうとか商業じゃないからいいとかここまで熱弁振るわれても
やってることは萌え声遊びだし信者の病気度に引く一方だわ

これマジでヤバいって各種の信者より度を超して宗教じみてる
もはや矯正不可能なレベルだもん。怖い

言ってる事はわからんでもないが
ここで書くとこうなるわな

楽器と言い張ってる割には楽器として使っている人がほとんどいない
素直に客寄せパンダだと言ってしまえばいいのに

まったくもってそうだよな
理屈ばっか立派だけど、そもそもあの初音ミクってキャラのイメージがなくて、あの音だけだったら絶対売れなかったろうし
意外なとこから擦り寄って来るとすぐ食いつくからなオタクは
つか>>161みたいな曲聴いて思うんだけど、なにとも比べられないんだよな、ミクって
ボーカロイドであるからこそ、褒められる部分があるから、そこに縋って崇めてる様にしか見えん。
「ボーカロイドでここまでできてすごい」とか「アマチュアでこんな曲作るなんて」みたいな。マジで信仰みたいなもん。
褒められれば言葉なんてなんでもいい。ミクは別格で、他と比べられない絶対的なもの
どこにでも溢れてるようなありがちな曲でもミクならすごいってなるみたいだし。本当に音楽聴いてんのかね
そんなわけでDTMやってるやつもミク使えば簡単に自分の宣伝できる。でもそのうち絶対黒歴史になるとおもうんだけどなぁ

本物の作曲家も客寄せとしての歌手が居て、その歌手に歌を提供しているわけだし
歌手に歌を提供するというスタンスはボーカロイドも本質は同じだよ


現実の人気歌手のコンペなんかも同じで、少しでもその歌手に良い曲を提供しようと作曲家たちは必死だ。
ボーカロイドでは、その人気歌手が初音ミクに置き換わっているだけで、根本は現実と何ら大きな違いはない。


現実の作曲家も歌手がいなければ、曲の人気を出すのは難しいし
また歌手もシンガーソングライター以外は作曲家がいなければ、人気を確立するのは難しい

>>239
とまぁこんな具合に「クラナドは人生」的な理論を
恥ずかしげもなくここまで長々語るような奴が多いわけだボカロ信者は
こいつの場合わかりやすいことに「現実の人気歌手」へのコンプレックスが丸出し
単なる萌えで釣った客寄せパンダっていうことがわかってるけど認めたくないんだろうな
いいよいいよ。ラノベもエロゲもケータイ小説もそういうこと言い出す信者いっぱいいるし

何て言うか、お前ら面倒くさい奴らだな。

お、なんかアンチスレなのに楽しそうだな
自分は曲作ってる者なんだがボカロを簡単に説明すると
舞台で言うアクターがミクとかのキャラなわけで
演出、脚本が曲作り、歌詞、絵師なわけだ
で、ミク萌えとか言ってるファンが一般ファンで作曲家（いわゆるＰ)とか絵師ファンが作り手ファンな
ボカロの良いところは他ジャンルよりも作り手ファンが明らかに多いところなんだよ

アンチがミク声キモイってのはわからんでもない
キャラ萌えで売ってるってのもわかる
けど単純に音楽って一言でかたずけられるジャンルじゃないんだよな
個人的にはもの作りってジャンルだと思ってる
おれも最初はキャラ萌えで入ったけど今は曲作りに夢中だよ

アンチはミクが顔だと思ってるか知らんがミクはただのシンボルで
みんなはもの作りとか周辺コミュも含めてボカロにハマってるんだぜ
キモイと言われても楽しいから仕方ない

↓「このノリとかこんな事平気で言ってる事自体がキモいんだよな」などのオタキモイ発言どうぞ

>>242
なんか、上のほうの発言見てると、ミク以外にも人口音声があって、
そっちのほうが自然な声らしいじゃない。
そいれならなんで、わざわざ出来が悪くてキモい声のミクを選ぶの？
楽しいのは、盛り上がってるからでしょ？
要は、ミーハーなだけでしょ。

悲しいかなパッケージの出来と動画の数や再生の人気って比例してる気がするんだよな、ボカロって。
アンとかプリマだって発売前は期待だの何だの言われてたが実際出たらネタキャラ化みたいになったし。

無理な物は無理ですよって感じなのかね、色んな意味で。

安いからじゃないの？

>>243
ああ、それはがくっぽいどっていうんだけど
元の声がガクトなだけにガクトが歌ってるイメージが抜けなくて曲の自由度が低いんだ
ミクはキャラ的にいい意味で定まってないから自由にやれるんだよ

自分がミーハーかどうかは知らんがとりあえず楽しいからボカロには続いてほしいよ
趣味としては金もそんなにかからんしボカロが続くかぎり楽しめそうだな

盛り上がってなかったら面白くないのはなんでも一緒じゃないか
ボカロはとくにみんなで協力してもの作りしていくジャンルなわけだし
だいたい今は安定期に入ってて初期ほど盛り上がってないけど
日々新曲はランキング入るっていうブームじゃなくて東方やアイマスみたいに
定番化した感じだから盛り上がってるとは言い辛いしな

>>246
どうみても流行に乗ってるだけのミーハーなのに、言い訳がましい奴だな。

ねえ、なんで言い訳して理論武装しないといけないの？
自分がキモいの好きなら、オタの流行追ってて自分の価値観はあまりないなら、それで認めればいいじゃない。

アイマス厨は、
キモイって言われたら、
「へへへ、そうっすよね、キモイっすよね。自分、こういうのが好きな変態オタクなんでサーセン。」
言うよ。
なんで、そういう風にちゃんと自分を認められないんだろうね。

なんでボカロ厨ってこのスレみたいなわかりやすいスレタイでも
日記帳にでも書いてろってレベルのミクに対する気持ちみたいの長々とぶちまけるんだろ
こういう心理状態だから傍若無人な振る舞いしても平気なのかな
「え？僕たち音楽やってるだけですから」みたいな
キモイっつってんのにもう・・・

ミクで遊んでるとCDつくったりカラオケ化できたりメジャーデビューできたりするから。
文句言ってる奴がいるとかわいそうな子供をみた気分になる

ボカロ厨の主張をまとめると要するにに
「パンツじゃないから恥ずかしくないもん！」ってことですね

恥ずかしいです
端から見ててすごく恥ずかしいです
本人の思い込みの違いってわけで

そのパンツを見たい気持ちのほうが強いのですが・・・

少なくともおれは自分の事キモイと思ってるよ
つーか最初はキャラ萌えで入った時点でオタクなんだからキモくないわけがない
男のファンはほとんどオタなんだからキモイ事承知でやってるだろ
反論してるのは女ファンと一部の信者じみたやつかもしれんね
ボカロは割合的に女ファンが多い事もあってな
しかも腐だけじゃなくて一般女とか低年齢もいるからややこしいんだよ
そいつらからすればオタのおれらと一緒にするなって事なんじゃねーの

>>249
今ここでおれがアンチと話してるのは暇だからと
アンチと話すのが楽しいほどおれがＭだからだ

そもそも初音ミクの曲の制作者たちは
もとから萌えとは無縁の音楽活動していた人が大半ということを忘れない方がいい

必死にボカロをキモいなどと言っている人は
制作者たちの活動フィールドがボカロだけだとでも思っているんだろうか


特に、初音ミクで作曲を始めた人やDTM初心者以外の有名作者たちは
今までの音楽活動の中の一つとしてボカロがあるのが当たり前なんだよ
そこをいくら否定しようが、制作者たちはCDも出すし、着うた、カラオケも配信されるし、、雑誌にも載る。


こんなところで初音ミクキモいなんて言ってるだけの人より
はるかに充実していて、必要とされている。当然、能力もある。


他人の楽しんでいることを否定しか出来ない人ってかわいそうだなとつくづく思うよ

コピペかよ

>>248
言い訳とか理論武装とかって言ってるけど、俺は>>242の意見はそんなもんじゃなくて
なんて初音ミクがブームになったかの面白い鋭い分析だと思うぞ。
「はいはい、キモオタキモオタ、サーセンｗ」で終わって思考停止するよりも理屈好きの
俺としては>>242のような話がでてくるととても楽しい。

>>256
そう？
要はアニソンとかゲームの替え歌をUPしたいけれど、引き篭もりオタだから歌なんて歌えません歌の練習も出来ません女の子に歌を頼むなんてとても出来ません、おお、いいのあったじゃんって程度でしょ。
そんなの誰でも分かるよ。
ミクやってる奴って、オリジナル作ってる奴よりも、替え歌とか人の音楽をパクって乗せて、作り手面してる奴らのほうがよっぽど多いしね。

あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。

>>257
> あと、ミク厨の特徴として、ミクの話をしているのに勝手にボーカロイド全体の話にすり替える。

あ、この感覚は全く考えた事も無かった。
初音ミク＝ボーカロイドとしか認識してなかったので、ボーカロイドとしてではないミクっていう受け取り方は理解できなかったよ。
ミクとボーカロイドを一緒くたに考えてはいけないって考え方の人もいるのかあ。
お互いに見ている物が違うんじゃ話が食い違うのも当然なんだねえ。

>>1は典型的なファンヘイトだな
ミクが憎いんじゃなくって
ミクにたかってるファンが憎いっていう心境
もっとファンから離れて動画自体を見れないのかな（苦笑
こういう意見を見るたびに、
音楽とファッションを混同している奴のセンスっていうやつを
疑っちゃうよ。

>>257
オタなんだから女の子に歌を頼むなんてとても出来ませんとか当たり前だよ
まったくそのとうりだとしか言えないｗ

オリジナルと替え歌とオケ借りについては
オリジナルの方が遥かに多いんじゃないかな多分
あと個人的には替え歌とオケ借りも立派なもの作りだと思ってるよ
バンドでも最初はコピーからはいるじゃん

勝手にボーカロイド全体に話をすりかえるのはよくね？
似たよーなもんだし、ダメならごめんさい

オタじゃなくても、よほど度胸がないと他人に歌は頼みにくいんじゃねえの？

まして生まれて初めて曲作ったとかだと。

だったら尚更ミク位しか使いやすいソフトがないってのも商売上手いんだか下手なんだか。
こういう声が欲しいって要望自体は結構あると思うのにな。

初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・

もう許せない！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！！！

なわけあるか、どう見てもオリジナルのほうが少ないでしょ。
だいたいオケ借りって何？
オリジナル以外、マジ違法行為なんだけど。
バンドは、演奏自前で、著作料をライブハウスが包括で払ってるからいいんだけど、
ニコニコはニコニコサイトが著作料払っていないから
演奏自前でも違法、演奏が自前でなくCDやゲームの音を使っていたら、著作料払っていたとしても音源使用でアウト、絶対無理。
韓国のパクリには厳しいくせに、自分達には優しいのね。

>>262
全くそのとおりだと思う。ミクの発売前はメイコがそこそこ売れたようだが、使いやすさではミクって評価が多いな。

>>264
ジャスラックに払うことになったみたいよ。エイプリルフールに発表したから信じられなかったけど。

あと、ボーカルエンジン全体に話をすり換えるのは、何も分かっていない。
ここの住人は、ミクの声がキモイって言ってるの。分かる？
ボーカルエンジンていうものがあってもいいし、そういうのはいいかもねって思うけれど、ミクはないよなキモイってことなんだよ。
読解力大丈夫？

ちょっとボーカルエンジン見てみたら、同じ会社のでも、いくつもあるじゃん。

↓こういうのがあるのに、
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/demo.m3u?id=2229

↓こっち（ミク）を選ぶからキモイって言われるの。
http://www.crypton.co.jp/download/demosong/extra/CV01_03_pops.mp3

聞き比べてみても、ねーわ。

>267
ん？お前の出した上の奴はなんか色違いのボーカロイド？
そんなの知らんから何も言わなかったけど機械声は等しくきもいぞｗ

>>264
ニコもジャスラックと包括契約したよ。

オリジナルのがあるだろ、ミクは。
他はしらね

ニコニコも、著作料払ったのか。
じゃあ、演奏自前ならOKだね。

>>268
うんそう。
ボーカロイドって言うか知らないけれど、ミクの会社のサイト行ったらあった。
これ。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=24930
そうか、確かに不自然感は否めないけれど、ミクよりははるかにマシだと思ったし、これならトレタマとかに出てきても引かないだろ。

何よりも、どうしてミク厨は明らかに劣っているほうを「皆が使っているから。流行ってるから。萌えだから。」って理由で使うのか。

いや　きもいからｗｗｗ
てか区別つかねーよｗｗｗｗ

もしかしてここボカロオタ同士の派閥争いスレなん？
だったら面白いからROMっとくけどｗｗｗ

>271
ミリアムはすげー欲しい。でもそれ、値段がミクの倍でしかも歌詞は英語でしか入力できないぞ。

>>273
ん。そっか。
別にミクがキモイことは同意だから、別にそっちのボーカルエンジンも擁護する気はないよ。

でも、下手ならボーカルスクールにでも通って、自分で歌えば歌も上手くなるし、いいことずくめなのにな。
人に歌を頼むのだって、音楽やってる連中はみんなやってる。
そういう募集サイトもあるし、どうってことでもないよ。

ID:pjziT/bsP
すごく……キモヲタ臭がします……

そかそかｗお前さんの言うとおりだなｗｗｗ

>>275
｢歌ってみた｣でボカロのオリジナル曲を頼んでもないのに歌う子が出てきたり、カラオケ配信されてる曲もある。

はじめから人間のボーカルとコラボして投稿ってのが、もっと流行って欲しいよな。

気が付いたらいつもミクは漫画の悪役
そしていつも無駄無駄とか言ってる
諦めずに可愛い台詞を言わせて見るけど、なんか違う萎える
藤田咲さんの地声は可愛らしくとても萌えるけど何回やっても難解やっても初音ミクに萌えれないよ。
あのメカ声、所詮は合成音声だ
アニソン歌わせてみたとしても魂がこもっていない
ネットでなんか探してみたけど小島よしおじゃ萌えがない
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする

気が付いたらミクはいつも漫画のヒーロー
そしていつもオラオラとか言ってる
諦めずに女性の台詞を言わせるけどチョイスがいつもおかしい
長門やかがみの台詞はとても可愛いと思うけど何回やっても、何回やっても、ネタキャラとかの台詞だけだよ
声が萌えないからネタに走るしかない
好きな歌も勿論あったけどシュトロハイムの台詞とかばっか
だって正統派の可愛い歌より面白い台詞が好きだ
だから次は絶対萌えるため藤田さんの地声の歌を聞くようにする

とりあえずageて議論してる奴はキモイ奴と相場が決まっている
自己顕示欲強すぎキモキモ

>>246
>>204だが男の声じゃなかったぞ
ってかミク以外にボカロなんて腐るほどあるよな。
俺が言いたかったのは
なんでもっと自然なものとか、機械なら機械の良さがあるの使わないで、ミクで止まってんのかなぁって
お前のレス見てるとやっぱミクって一般的な音楽(ポップってことじゃないよ)とは切り離して評価されるんだな
世間的にはどんなに使い古されたような安っぽいメロディでも
ニコニコで少し名の知られたやつが作った曲ならそれだけで神曲とやらができるわけだ
ミク以上も以下もないわけね。
音楽であって音楽じゃないから、楽しめないやつも出てくるのと

もしこのレス見てたら質問なんだけど、>>246と>>242で聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃん
まぁ普通の音楽でもいえることだけどさ。
その聴いてるやつらは明らかに中二か小学生かキモオタだと思うんだけど
そんなに混じってやってて虚しくなったりしないの？

日本語でおｋなレスですみません

もうミク曲を聴いてるのはガキかキモオタってのが大前提なのね・・・

ミクの周りで楽しそうにしてる人たちに嫉妬してる人のスレか


そりゃCD出したり、カラオケ採用されたり
全国紙に掲載されたり、メジャーデビューしたりしてるの見れば
自分はなにも出来ない人間だと思い知らされるもんな


「俺は音楽がわかってる。ミクはキモイ」みたいに
ミクを無駄に敵視してる人ってなにもかも中途半端なんだよな

ミクを叩く事がステータスだと思ってるんじゃない？
「俺はお前らと違うんだよｗ一般に近いんだよｗ」

人格批判……それは最後の手段……

最後の手段だけど、割と最初からだたよ。

好き嫌いは個人差なので議論の余地がありません。

そもそもソフトが気持ち悪いってスレ立てるとか凄すぎる

そんな事より＞281のいう「全く不自然な所の無いヴォーカロイド」ってどれなのか知りたいｗ
音楽語る人間が満足するようなヴォーカロイドあったら俺も欲しいわｗｗｗ

初音ミクが憎い・・・・初音ミクが許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・
クックックックックックックッ・・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー、クー、クー・・・・・・

もう許せない！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！！！

>>283
違うの？

キモオタは東方とかアイマスに夢中だろ？
連中は商業作家が作るアニメだのゲームだのが大好物だからね
一般人が作った曲なんて評価するには値しないだろ

初音ミクってニコニコでしか流行ってないし
ニコニコにいるのはガキかキモオタだから合ってるでしょ？

より正確にはニコニコが流行ってない。

>>281
ランキング上位曲ばかり聴いてると281みたいな印象になるかもね
ランク外にはいろんな曲があるよ
それこそミクが歌ってるだけで歌詞は現実的なものとか
音楽的に面白い事やってるのもあるしクラブサウンドの影響受けてるなってのもある
ボサもあればジャズもあるしでバライティー豊かだよ
アンチスレじゃなかったら曲紹介もできるけどな
ボカロ各スレとかボカロＳＮＳみてると学生からおっさんまでいるけど
全員それぞれ好きな曲も違うんじゃねーかな

でもそういうのは問題じゃなくてみんな人の音楽趣味にはケチつけないし
各作り手は自分の好きな事やってるわけで安っぽいメロディの曲があっても
いいんじゃないかねー

聴いてるやつ含めてミクみたいな感じで言ってるじゃんってのは
言ってる事があまりわからないけど
おれ自身オタだから混じってやってて虚しくなった事はないな

つーかさ、オタ馬鹿にしてるけどクリエイターって大概オタだぞ
おれはアニソンもクラブミュージックも最高、萌えの何が悪い
キモオタ上等って考えてるキモオタなんだけど281はもの作った事ある人？

ないでしょ？どうみてもミク以外の何かのボカロオタｗｗｗ

>>282-284
一人が石を投げ出したので私も石を投げましたの図

まぁ、実際ミク曲上げている人の幅って、凄まじく広いだろうからねぇ
その中でニコニコの視聴層、特にその中でも群れる事に定評のある層が好きな曲が上位に来る訳で

時々ここにもミクにはこんなに凄い人がいる、画期的とかで自慢しにくる人いるけど
そんな発言出来るのは、派生作品出しているような凄腕作り手の方か
社員の方なんだろうから、そうですか頑張ってくださいとしか言えない訳で
(大抵、馬鹿発言しているのは底辺うｐ主か単なる視聴者のような気がするんだが)

大抵、アンチになるのは信者のアホ発言や軽率な行動が発端でじゃないの？
自分の場合好きなカバー曲での比較コメや、徐々に宗教っぽく感じるようになってから見る機会がかなり減った
ドナルドとかと一緒

アンチって存在理由が無い連中だから、色々考えても無駄だと思う
普通は嫌いになったら聞かないだけ

>>285
そういうのは普通のミクスレでミク批判してるやつに言え
と言うか>>284もだけど少しはスレ読め
>>289
あくまでボーカロイドとして不自然な感じがしなかっただけだぞ
人間に近づけるんじゃなくて、ボーカロイドならではって感じで完成されてた
>>295
オタクって言うからにはある程度方向性があるだろ
まぁ何でもかじるやつはいるが、そういう奴ばかりじゃない
ミク聴いてる人間は大概アニオタとか特に気持ち悪い部類のオタとかガキだと思うけどそういうのに聴いてもらってそこまで嬉しいのかなって、それだけ
>>281で言ったキモオタってのはイベントみたいのでコスプレしてたり引き篭もりでずっとアニメみたりしてるような人間のこと指したつもり
オタクが嫌いなわけじゃないし馬鹿にする気もない

歌詞が現実的とかボサとかジャズとか
ジャンルなんて真似すればそれっぽく作れるし、そこで評価する人もいるだろうが、なにがすごいのやら
まぁ色々やっちゃうくらい皆凄いって言いたいんだろうが、それは曲の出来次第
で、実際すごい人もいるのかもしれないし、皆好き勝手やってるんだろう。でもミクの声で全部だめ。ゴミ
ミク使ってちやほやされたかったり、流行とか萌えとか周りに流されてるだけとか(流行とは別に)で聴いてるとしか思えないけど
それだって正直別にいいと思う。背景こみで曲聴くのは全然アリ(アニソンみたいな)だと思う
要するにあの音がヤダってそんだけ
ミク聴く奴も使う奴もセンス狂ってるとしか思えない。曲作んのやめちまえって言いたくなる。うんこでカレーつくるようなもん

趣味にはケチつけないのは当たり前だろ。好きな奴しか聴かないんだから。ミクって時点で嫌いなやつは聴かない
「ジャズ」のアンチスレとか、「クラシック」のアンチスレなんてない。ジャンルで括ってまでニコニコのコメントでケチつけようなんて奴いないだろうし
あと、お前の言う学生とかおっさんってのがどんなのかは知らないが文字だけでその人達想像してるうちは幸せだろうな
まとまってなくて悪いが、要はお前がここでミクの素晴らしさを語っても、やっぱキモイなってなるだけってこと

>>300
便所の落書きだからな
お前がミク大好きなのはわかったよ

>>301
ageてない分、良心を感じるね

まあ例えを出すなら、
ホモ嫌いの奴にホモの歴史やら素晴らしさのウンチクを語ったり
酒飲めない奴に無理やり酒を飲むよう強制してるような事をしていると言えば少しは分かるか？
ダメな物はやっぱりダメだし、
ガキじゃなければ、ｊこの程度は説明せんでも理解出来てると思うんだが

ボカロ動画について、コメントとマイリス数の傾向が他と違うのを
問題にしてる人がいるけど、
コメントでツッコミを入れながら見る動画と
曲を聴いて感想をコメントするのじゃ傾向だって変わってくるだろ。

ミク厨火病。
小学生か、お前らは。

声がキモイって言ってんだから、ちゃんと声についての自分の意見を返せ。
可愛い声ですでもなんでもいいよ。

この系統はヘリウム吸ったような声しかでないな
元の歌が１００だとすると１ぐらいのできしかない

ボカロ曲の作り手がメディアで顔出しできていない不思議

原曲レイプしないで欲しい　カバーしないでオリジナルうたわせてください
jasracに通報するよ

気持ち悪いから一切見ない

>>305
そこに反論する気はない。

>>301は根はいいやつっぽいな
リアルであったら友達になってミクもアリだって思わせるまで説得したいくらいだわ
まあ、所詮2chでは濃い話もできないしボカロ側も変にファビョってる奴でてきたから
退散するわ
変に話曲げてスマンかった、アンチと話すのも楽しかったわ

>>305
最後に言わせてもらう、ミクの声はとても可愛い声であり無機質であり素敵な声ですねｗ

>>311
個人的にはソフト購入したくらいに好きなんだが、同時に聴く人を選ぶと感じているので、無理に他人にすすめたりは出来ないなぁと。

調べてみたら無機質って意味違うね
学がないのがバレバレｗ
訂正
ミクの声はとても可愛い声であり機械的であり素敵な声ですね
じゃあさいなら

>>310
ファビョってるって言ってんのは>>285とか>>300の事だろ

なるほど、あれはファビョってるな。本当に好きなら、ちょっと否定されたくらいじゃ揺らがないハズなんだがな。

はぐらかさないで、ちゃんと答えろよ。

幼児みたいな声で、舌足らずな感じがしてロリ的に可愛いのか、
萌えアニメみたいな声で可愛いのか、
アンドロイドみたいな機械声で未来っぽくて格好いいと思うのか、
みんながいいって言ってるから聞いてたら慣れたのか、
どうなんだ？

あたし的には、不自然で「媚び」の入った声をわざわざ出してるミク声の元になった人の声もキモイと思うし、
声が切り替わるところの不自然さとか、声のトーンの変わり方とか、ありえないと思う。
なんか、ボーカロイドのエンジンとアニメ声ってそもそも相性が悪いような感じを受ける。
生理的に受け付けない。

>>316
｢舌ったらずなアニメ声で実は人間じゃない｣で買ったな。


他人は知らんが｢絵がかわいい｣｢流行ってるから｣｢中の人のファン｣は自分に当てはまってない。

あれだろ、「サムネイルの絵が萌えるから」
それだけなんだろ

ミクでオリジナル作って試しにニコニコ上げてみたら結構反応あって初めはうれしかったけど
何個か上げるごとに過剰反応し始めると腹立ってくるな。簡単に神曲って言ったりさ、神曲ならなぜボーカルない状態で
評価されなかったのか？ただ、萌え系ボーカロイドが歌ってるだけで適当にまともそうな曲作って
作者の知名度上げれば大体伸びるんだぜ？ピアプロやプレイヤーズ王国時代は自作曲自体ほとんど評価されなかったのになｗ
今となってはピアプロもボーカロイドに侵略されて、普通のオリジナルすら見向きもされないしな
ミク嫌いな人間は完全に場所失ってる。生き残るのは流行に乗り続けられる奴らだけだろうな
ボカロ聞いた感じ、メイコが一番声は安定してる。ミクは全体的に声が高くて高音は何言ってるかわからん
リンレンはミクの劣化版にしか思えないし、それ以降は知らん

実はあの髪の色は苦手。
黒かったら間違いなく絵の方をメインに愛でてた。

>>316
はぐらかしてないよ、本心から言ってる
おれの最初のミクの声の印象は機械的だけど温度があるだよ

媚びと感じるのはそういう曲しか聴いてないのと316が女だからじゃないねーの
アニメ声の相性の問題は人間性を求めてるからだろ
おれはアニメ声っていうのは実在しない人物って意味で別の価値があると思ってる
大真面目に自分で書いた感動歌詞をライブの度に歌い上げるような歌手より
アニメ声でたんたんと歌わせてるとあるＰの曲のほうが嘘臭くなくていいよ
黙るからもうレスしないでね

可愛いと思う理由を熱心に聞いてどうするんだか
「へー、そうなんだ」以外に感想を付けようもない
嫌いな理由もしかり

声はキモイけど見た目が可愛いから許せる！

でＦＡだろ多分

>>316
じゃあ要望にお応えして答えるから長文だけど勘弁してね。
最初は「機械にここまで歌わせられる事ができるんだ！」と衝撃を受けた。
確かにロボ声だけど、ここまでできたら上出来だろう。
そう思って最初は発表される曲に素直に感動して聞いてたんだけど、慣れてくるとというか
やっぱり曲が良いとなおさらロボ声が残念になってくる。
そんな中、歌ってみたをやる人が出てきて、自分の好きな曲を上手に歌ってくれた物が
発表されると、やっぱりいい曲は上手な人間が歌った方が断然いいなと思うようになった。
そして今ではボカロオリジナルで良曲が出てくると「はやくこれ上手な人が歌ってくれないかな」
と期待するようになってしまった。
もちろん、この曲はミクが歌うのが一番当てはまってると思う物もあるけど。
まあそういうわけで、声がキモイとか可愛いとかはどうでも良くて、強いて言うなら先に書いた
通り「この声が残念」だ。
でも、ボーカロイドが盛り上がって、ヤマハとクリプトンが儲かる限りボーカロイドもまだまだ
進化して行っていつか残念でない歌声が出てくる事も期待している。
初音ミクはまだまだ過渡期の産物だけど、だからと言って捨ててしまっては今後の発展はないだろうから。

アニメが大嫌いなんですよ

どちらかと言えばSFです。

>>325
ほほう、何か嫌な思い出でも？

キモイんです＞＜

客寄せパンダ

>>322
このスレはそういうスレだってことを認識してもらえればOK
好みの問題なのに、趣旨から外れた言い訳してんなミク厨と。

>>316
ageる奴をアボーンする機能って無いのかな？

別にそこまでせんでも

未だにageにこだわってる時点でただのノータリン

みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか？
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
不思議に思う輩は専門板でも覗いてこい。

>>334
sageれてないっすよお兄さん、落ち着いて。

fg

>>334
でも>>1が質問してるんだから、信者が答えてもいいんじゃね。
何もテンプレに信者禁止！擁護コメ禁止！って書いてるわけじゃないんだから。
アンチは寧ろ既存のアンチスレを使うべきかと。

こういうボカロアンチスレは重複してるみたいだから一箇所に纏めてくれ。

良く分からないんだけれど、擁護スレのほうがよっぽど数が多くて重複してない？
人のこと言う前に、自ら正したら？

このスレの趣旨がよく分かんない。

擁護スレってなんだ？ファンスレ？

擁護…リハビリとかじゃないかな？

もう下火もいいとこだし、ぐちゃぐちゃ言うなや

>>338
別に俺厨じゃない。どっちかって言うとアンチ。
でもアンチスレはよく見るがボカロ擁護スレなんてあったか？
＞良く分からないんだけれど
じゃあ言うなよ屑

そろそろ言った方がいいかな?レスとスレってよく似てるよね。

ああ、擁護っていうのは、Notアンチってことだ。
この板で ミク で検索したとこ、
アンチスレ 1
アンチじゃないスレ 13
だったが。

初音ミクのブームの起点は、ニコニコ動画という場を利用して
「誰でも」アイドルになれてしまうところにあったと思う。

オタやらおっさんやらが作った、自分が歌えばキモイと言われてしまう
ポエムなんかも、ミクという凡庸化ツールを介せば、
ネット上じゃ一種のディーヴァに変化してしまう。
今流行の「ワールドイズマイン」なんかは、ボーカロイド以外が歌っても
他者からはまず受け入れられないっしょ。

その点を考えれば、これ以上リアリティのあるアイドルはまずいないし
機械的な歌声も、好きなやつにとってはあまり気にならないんだろう。

24時間働く、文句を言わない、劣化しないと
高性能のダッチワイフみたいなもんか

ダッチワイフならアレが…
名前なんだっけ？
なんとかイク

ボーカロイド厨はマジでスレ乱立しすぎ

それはニコ厨全般だな。
厨と名の付くものにロクなのがいないんじゃない。ロクでもないヤツが厨と名付けられる。

むしろスレより、WikiやSNSの乱立がウザイ。

腐女子が多いから仕方無いね

>>346
力作なら力作であるほど適当な人に歌ってもらえばいいのに
ネット探せばいくらでもいると思うが

逆に言えば、タイトルに「ミク」って書いとけばとりあえず聴くやつなんかニコニコには大量にいる
で、人間が歌ってたら誰もがスルーするようなありふれた三流ポップでも
ミクが歌ってれば聴きやすいだけの曲が、聴きやすいからこそ一瞬で神曲扱い
曲聴かせるためのミクが、神扱いされたいがためにミク聴かせるための曲作りになってるような
>>346の言う他者ってのがどんな人種の事指してるのか知らんが、ミクが歌ってるってことで避けてる人間も大勢いる

ミクやってる奴、5年後に聞いたら「うわぁ・・・」ってなるだろうな。

本当にいいものなら、時が経っても変わらずに良いのにね。

ニコ動に[TEST]ってギターで評判の奴いるだろ。
初音ミクに合わせてギター弾いてるのを見て虫唾が走ったよ。
なんでこんなにキモい奴ばっかりいるんだろう。

根拠は無いが、やってる方はまぁ大丈夫だろ。挫折者はミクの声がトラウマになるのか、もうなってるのか。

あ、OSの問題で五年後はボカロ使えるかが怪しいんだった。
すでにKAITO MEIKOなど旧式ボカロはビスタに正式対応してない。

>>355
コスプレして演奏してるのが伸びたり｢演奏してみた｣にまでイロモノなとこあるよな。

東方ボーカルとか同人CDで展開してる。誰かに歌ってもらうならニコニコより、全部売れても赤字な価格で委託販売やるほうが好まれるのかもな。マイスペとかで配信出来るようになったし。

東方のうざさとキモさに比べたらたいしたことないだろ

あ、東方ボーカルは例えで好き嫌いとはまた別の話m(__)m

ふゆうがいるｗｗｗｗ

結局、人は見たいものしか見えないし、見たくない物は見えないんだよ

音楽の世界は広大で、ミクはその広大な中で色々やってるのに、見てる人間が
萌えだのエロだのにしか興味なければ、そういうミクしか見えない
アンチってのは、自分の醜い姿にケチつけてるだけだな

だれか助けて・・・。
超メタボ旦那が、初音ミク、ボーカロイド（？）、あと>>355のやつを見てとても喜んでいる。
もともと漫画好きだし、AVとかも生身の女の子より二次元のやつとか借りてくるような人。
はっきり言って、自分は生理的に受け付けない、嫌いだ、何が初音ミクだ、
キモイんだよ、スピーカーから音出すな、と散々言ったら３日くらい喧嘩になった。

今、書いていたら、またイライラしてきたので旦那と喧嘩中だったときのメールを晒す。（原文そのまま）
---------------------------------------------------------------
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動と、最先端の技術を駆使して
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求した、
この作品を見て、これからの新しい時代の音楽を感じないかね。
8/27 メジャーデビューアルバム「Re:package」リリース
オリコンデイリーランキング３位
世間一般にも認知されつつあるのですよ。
気持ち悪いで一蹴するのは簡単だけど、
そのうち、新しい時代についていけなくなるゾ。
---------------------------------------------------------------
旦那、アスペなんだろうか？と、真剣に悩んでいる今日この頃。
秋葉系オタならオタだと最初から公表してくれれば、お互いに幸せになれたのに。
（長文でスマソ。）

>>363
脳内旦那と早く離婚汁

ミク厨はオタク文化からの差別化を目論んでるみたいだけど、
結局初音ミクのＣＤもアニソンと同じ棚に並んでるわけだし
世間から見れば初音ミクなんて所詮オタク文化の一種なんだよ。
それは認めるべき。

>>365
今度ゲーム化するから、晴れてアニメコーナーが正しいと主張出来る。

ミク厨はアイマスや東方、アニオタを馬鹿にしてる書き込み多いよな
ここでも実際そういう書き込みしてる　>>292　>>359
こういう連中はキモオタ以下だろ
あとアンチスレにファビョりに来てる奴は信者の中ても嫌われる
ってかココに書き込む奴らはもう本当にミク自体好きじゃないんだろ
ニコニコ自体がもうさっさと潰れればいいのに

なんかネガティブすぎてこのスレはエロイ
退廃的エロ趣味の奴らがなりきり書き込みしてるようだ

あん？最近だらしねえな

>>363
最先端の何たらってのはよくわからないけど
無意味に一人で何枚も買ったり、やたらネットで宣伝したりするオタって沢山いるわけよ
２ちゃんでアニソンをランクインさせようって活動あるじゃん
あれみたいなもん
確かに流行ってはいるけど、あくまでも一部
ミクは自分達が育ててきたって思ってるんだろうね。あと単にミクに萌えてる。だからものすごく愛着がある。
それがネット越えてCDで発売されるんだから買わないわけない
ただ、愛着のない一般人がただでさえ馴染みのない、しかもあの声の音楽を認知できるかって言うと、どうなんだろうね
自分は学校の友人に聞かせたけど、聞けたもんじゃないって感想が多かった。てか肯定的な感想はなかった。
ニコニコとかまったく知らない人達だけどね
中には受け入れられる人もいるだろうけど、貴女の旦那さんの様な人はニコニコとか、ネットが全てだと思ってるんじゃないだろうか
上に書いたようにオタが総動員すればハッピーマテリアルみたいな、その旦那さんの言う「世間一般」やらとは関係なくランクインするし
最先端だの技術だの、いいとこだけ紹介するのは簡単だけど
旦那さんの言う新しい時代ってのは、世間のそれとは相容れないと思うよ
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動とか、ただ小中学生、オタの巣窟ってのが現実だし
最先端の技術っていうのも、最先端の萌えイラストに釣られたオタが盛り上げたってのも否定できないし
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求したってのは、だからなんだって話だし

まぁ結婚してるならお互いの価値観尊重しないと
一方的に否定し合ってるだけじゃ溝作っちゃうのでは

>>365
ほんと、オタクってのは商業側の価値観に引き摺られるよね〜
「お店の並びが絶対基準なんだ！！！」ですかｗ
面白い人たちだな

通りすがりですが、
一番の問題はこのスレの文脈には永久に出て来ないよね。

まぁやっててください。

>>372
言ってみてくれないと、マジでわからない
あえて言わない事で優位性を保ちたいのか？
だったらわざわざアンチスレに書き込むミク厨のたかが知れるな
「言ったところで」みたいなことなら、その程度の戯言。
このスレの奴は、ただのアンチ批判じゃなくある程度筋が通ってれば結構本気で議論するし。良いことなのかはわからんが
つーわけで言ってみろ

>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。

「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。

問題の本質は、擁護スレといわれてるような場所で散々語られてるのに、
検討違いのキャラ寄りの批判で満足しているこのスレの有意義性ってなんなの？

タイトルが｢？｣で終わってるから、何か議論始めるしかないだろ、なんとなく。

検討違いのキャラ寄りの批判で満足とか言ってる奴は
間違いなくこのスレちゃんと読んでないですね

>>1の時点で主に音に関して批判してるのに
音楽じゃなくてキャラに萌えてるんですって自分で言ってるようなもんだなミク厨

>>378
その辺はキャラと音楽の割合だろう。キャラだけならニコニコで評価される/されないが、ちょっと違うものになるんじゃね？
しかし個人差はどれくらいなんだろうな。大半はキャラよりかなって思うよ。音楽だけで愛でてるのは、仮にいたとしても少なそう。

>>375なんかスレも読まずに勝手にキャラ寄りの批判なんていっちゃって
キャラが好きでたまらないんだよ。音楽なんて聴き易さしか重視してない
でなきゃあんな気持ち悪い声に耐えられるわけないって

問題の本質とかどんな事言ってくれるかと思ったら
自身のコンプレックスを晒け出しただけでしたね

サビがコンプで潰れてる残念さ

アマチュア音楽＋ニコ厨オタって時点で
生産性が低い、消費もしない社会のゴミ候補な奴らが大半な気がする
オタってだけなら笑えるが就職だけはちゃんとしろよ
親が生きてる間はフリーターのままな奴はクズ以下
親のスネ齧っている奴はとっとと氏ね

>>383
まさかとは思うがニコニコ動画に商業的な生産性を求めてたのか？
どこから出てきたかわからない、最後の一文は自分へのコンプレックスか？

>>381
コンプレックスを晒け出してるのはお前だろ
アンチスレで何いってんの
本質はよくわからんがそれらしいレスはいくつかあるから安価つけて批判でも何でもしてくれ
単に言い返せないから当り散らしたかっただけだと思うが

まあ色々言いたいことはあるけどとりあえず…
俺もボーカロイドの声はだめだな。
ミクだけじゃなくて、比較的安定してるメイコや人間らしいって言われてるがくっぽいども無理だ。でもミクを使ってる曲でも、曲自体の完成度が高ければ好き。

俺は基本的にはミクの声は良いとは言えないが、曲によってはこの機械声が一番あってるかも知れないと思える物もあるように思う。
トランスっぽいのとか童謡っぽいのとか。

>>386
俺は好きだな。
ただ俺が好む理由も人間の声に聴こえないからかな。
もっと人間的で、しかも違和感の残る物だったら、
歌えよｗｗって感想に至ったと思うよ。

ミクの声気持ち悪くてしょうがない
棒読みでまったく音程も取れてないし
グーグルで検索したら萌え画像とかエロ画像とか大量に出てくるし
支持してる奴のほとんどは萌えっつーかキャラクター性によるとこ
あとは流行(ニコニコ内の)に取り残されたくない厨房とかオタク
ミクの音もキモイけど、顔も見たことないファンがキモイ感じするのはそういう事だろ
ミクのファンって>>363の旦那さんみたいにニコニコが全てとか思ってんだろうなー

>>363が本当なら既婚女性板を真っ先に探すだろ。それにアスペルガーとか書こうとしてるような、全力でスルーすべきとこじゃね？

何だかんだ言っても、結局自分の理解できなかったり気に入らなかったりするものが
妙に流行ってるのが気に入らないから、適当な理由をつけて
低俗ってことにしようとしてるようにしか見えないよな
興味ないジャンルにいちいち気を配ったりしないんじゃない？普通。

理由なんてつけなくても低俗なのはみんなわかってるから心配しなくていいよ

>>391
テンプレ通りの信者レスしてる暇あったらちょっとはスレ読めば？

擁護側が的を得ない発言すると、低俗なコンテンツになりかわるよね。

いや、実際ここでも大したこと言ってないだろw
声やキャラ性がキモいってのは単なる主観だし
一部の痛い人たちを上げ連ねてそれが全部と勘違いしてるし
機械より人間に歌わせろって言うけどそれが苦労するからこれだけソフトがもてはやされてるんだし
生産性もない消費もしないってのはニコニコの動画は全部そうだし

萌えに引き寄せられたとか言ってるけど、無名の作り手の曲は今までまず聴かれなかったのに
ボーカロイドという知名度のあるキャラを媒介にすることで
その敷居が下がって多くの曲が目につきやすくなったのは事実
無理にわかれとは言わないが、わかってないのに勝手に脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ

テンプレと言われても、そもそもここの叩きがこんなテンプレ並の指摘をされる程度のもんってことだろう
それ以外に言いようがないんだから

聴き手をどうしても美化したいのね
脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ

>>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。

「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。

>>396
美化？ありのままを言ったつもりだが
「聴き手」を>>363で言われてるような押しつけたがりみたいなのと思ってバッシングするんじゃ
マスコミがネットやオタクにネガキャンしてるのと全く変わらないな

ｱﾝﾁはウンチ！

どうみてもネタな>>363の人気に嫉妬

>>398
なにが事実かなんてどうでもいいよ馬鹿
ニコニコで流行ってるからにはキモイ人もたくさんいるだろうしリア充なんて呼ばれるような人も聞いてるんじゃね
ようはミクの声が嫌いってだけだし
ミク聴いてる人間がどうとか一々気にしてんのは自分だって気付いた方がいいよ

ほんとこれだから自分を美化したいキモオタは・・・

ニコニコにずっと見続けてるのはジャンル関係無く
中身は基地外じみてる連中が多いって事でいいじゃない

ボカロは去年の内は見る人も多かっただろうが
まともな日常生活してるライト層は離れただろうし
その中で今もミクを追いかけてるようなのは
キモオタ扱いされても仕方無いと思うが

>>401
いったいどこを美化してるのか説明してくれないとわかりません＞＜
そのままを言ってそれが自分の中の勝手なイメージより少しでもよかったら美化なんですか＞＜

というか自分が嫌いだから愚痴ってるんなら最初からそういえばいいのに
いちいち憎む正当性を求めてこのスレの意見がどうとか言う必要が全くないじゃん。
気にしてんのはお前だけとか言っておきながら自分は興味ないジャンルをスルーしないでここでミク厨がどうとかぐちぐち言ってるし、何なんだ？
ニコニコを見ている割には他人をキモオタとか言って、自分がそうじゃないかみたいに聞こえるのが面白い
何かを叩いて、俺は違う！キモくない！と思わなきゃやっていけないのか。大変だなぁ

ミク厨必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
いい加減ミクにはオナペット以外の価値はないと認めろよｗｗｗ

>>403
見事に煽られてるｗ

必死すぎなヤツ、ぶっちゃけファン側からみても邪魔だから、ここで潰されてしまえばいいのに。

>>403
言ってる事が支離滅裂
お前の言う通りみんな愚痴ってるんだよ。
スレタイも読めずに何度も長文書いて馬鹿丸出し
本当にキモオタだなぁ

>404
一応、ニコニコの話するときはオ○ニーが何か知らない女子供も見てるから、下ネタは控えとき。それはそれでバカにみえるぞ。

>>408
お前皮肉言うのうまいな

別に皮肉のつもりは無いんだけどさぁ>>404がミクにそういった価値を見い出した、自覚すら出来てないキモオタに見えてきた。

信者が叩く対象を変えるのに必死のようですｗｗｗ
哀れｗｗｗｗ

>>411
なんだ図星か

馬鹿じゃないの？
ネットはどこだって、女子供やさらには外人だって見てるんだよw
それを承知で、みんな書いてるんだよ。
ニコニコの話題をする時ｗオタ丸出しだね！

ミク厨キモ

百歩譲ってミクはかわいいとしよう。でも声が受け付けない。
高すぎたり、音外れているとこばっかなのになんでいいと思うの？
俺にはさっぱりですわｗ　最近ってわけでもないが今はほとんどミクか
東方の工作合戦でランキング争いしてるせいで荒れてつまらんよ。

>413
女子供が…の話出たら>389の画像検索でワイセツがヒットする件(今はどうなん？)みたいなのを出して欲しいかったんだがw>403とかのせいでスルーされたけどなw>404もその程度でファビョるか。

エロはボカロの規約違反なんで、人目に触れるとこでやってるのは｢キモオタ消えろ｣で全然おk。社会のルールも守れないのは叩いてバチがあたるもんでもないて。だがルール守ってやってるのは下手に叩くと失敗するから見極めろ。

あとアイマスな
支持してる人間はともかく人気なのは事実だしカテゴリ設ければいいのに。
好きなのは好きでいいんだが嫌いなものが検索とかで引っかかるとやっぱ目障りだし効率悪い。ホント大量に引っかかるからな

>415>417
同感。まとめてランク厨と呼ぶこともあるらしい。

>>418
死ぬほどスレ違いなんけどオススメのミクの曲教えて
>>8みたいのじゃないやつ

ほらよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=0W6lQecflP8

>419
わりぃPCぶっ壊してケータイ厨なもんでリンク貼れねーんだわ。おかげで下らないスレで遊んどる次第だ。

厳密にはミクオリジナルじゃないが
｢残魂エンド摂氏零度｣

>>407
いや、だから自分もオタなのにどうして他人をキモオタ扱いして悦に浸れるのか理解できない
真面目につっこむとただ愚痴るだけのこのスレの存在意義がなくなるからあんまり追及したらかわいそうかな

俺としてはニコニコのランキングごときに何をそんな必死になるのか理解できない

>>420-421
正直ミク楽しめるなら楽しみたいたいと思ってたもんで質問してみた
答えてくれてありがとう
やっぱ駄目だっだけど。

>423
そうか、普段ランクに上がらないようなかなりの変化球でいったので、合わないのは気にしないでいいよ。見ず知らずの人間のおすすめを、わざわざ聞いてくれただけでも感謝m(__)m

>>422
うるせーキモオタだな

>425
同感。なんか>422は自爆っぽいよな。


明日早いから落ちるわﾉｼ

みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか？
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
「初音ミクって気持ち悪過ぎないか？」このスレタイ見て何で擁護側が本スレに書かずにここに
書くのか理解できん。ファビョる前に何処に何を書き込もうとしてるのか考えろよ

そりゃアンチのホームで論破しちゃるって気になるからだろ
つーか東方のキモさをどうにかしてくれよマジで

そもそも万人受けするキャラを萌えキャラで出そうって言うのが無理な話
更に声付きと言うのが極端なファンとアンチを生む原因
東方が人気なのは
・声がないからあらゆる点で自由
・キャラが豊富で二次創作以外では余りアンチが生まれない
・上の付け加えで一人(?)くらいは好きなキャラいるだろう
って言うかここまで書いていうのも何だがキャラが豊富な東方と声付きで一人のミクを比べる時点から間違えてると思う

悪気も自覚もないのがボカロ儲の一番やっかいなとこだわ
アイマスみたいに自覚してひっそりやってりゃいいのに
浜崎の隣に初音ミク置けとか言い出すわけだ

ランキングにのせるのは
ゲームとしておもしろい
再生やマイリスはスコアみたいなもの

俺もランキングとかどうでもいいな。
興味のないものが上位に来てて、自分の興味あるものが10位くらいだったとしても、
別にウザイとかムカつくとかって気持ちにはならないね。

信者「ミクをアニソンなんかと一緒にするなお！
初音ミクはj-popを超えた高尚な芸術だお！(ｷﾘｯ」

ホントに言ってるから困る
つか、ランキング気にしてるのってミク厨だけだよな

ボカロは嫌いじゃないけど信者はほんとに気持ち悪い
アマゾンのレビューなんか恐ろしすぎる

>>435
ああ、わかる。俺も最初ミクとか好きだったんだけど
信者の気持ち悪さについていけなくなった。○○Pが
どうのこうの言われても？？？な感じ。

ミク廃ですが何か？ｗ←

ああいうのが恋空とか馬鹿にしてるんだぜ
痛さじゃ五十歩百歩っだつの

ミクの方が１００倍は痛いな。

音楽的にミクは好きだが絵につられて嫁とか言ってる奴らが見てて痛いかも…


声質は好きだけどね←

普通にいいと思う俺はおかしいのか？

ミクは俺の嫁だから←

ミクたんハァハァ；；

ミクとか色々あるけど総じてデザインが駄目
日本のアニメオタクが好むデザインじゃないし
外人に勘違いされる

>>443　日本のアニメオタクが好むデザインってどんな感じ？
じゃあなんであんなにファンがいるんだ？

ミクはデザインより声だろJK

ボーカロイドなんて他にもあったのに
初音ミクにだけオタクが食いついたんだから、やっぱりデザインのお陰だろう

オタクコミュニティで持ち上げられたからだろ。
ほとんどのオタクは、自分でいいかどうかを判断することが出来ないよ。
アニメでもゲームでも、まずスレや人やオタマスコミの書いたレビューを見て、
オタクコミュニティの反応を見て、良作か駄作かを判断するんだ。
オタクコミュニティで盛り上がっていれば（はじめは、面白い発想の出来る数人の人間が盛り上げ、オタクがそれに乗っかる）無条件で受け入れるんだよ。
自分の好きかどうかすら、自分で判断出来ないんだ。

アメリカ人や中国人が日本萌えアニメに影響受けて描いたようなデザイン
普段そういうのに駄目だししてるのに

>>447
ミクなんて本当に好きなやつはオタクじゃないぜ？
それに音楽なんて他人に影響されるものでもないし。

それとマジでデザインはどうでもいい。
声しか興味ないし。

>>1
取り合えずお前は自分の顔を鏡で見ろ