【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart14

【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217097603/

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

※決して意見の際に必須というわけではありません

評価の対象について　――――――――――――――――――――

●ランキング評価の対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲２曲以上がある歌い手、
　なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。

●対象外は？
　1．上記「●ランキング評価の対象は？」に含まれないもの（例 無断転載
　2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
　　（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
　3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす

●なんで〇〇入ってないの？／〇〇はどれくらい？
→評価対象か対象外かの確認をする。新規の歌い手の場合、漠然と聞くだけでなく
　自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

歌い手のランキング位置について　――――――――――――――――――――

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
（例 赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

歌唱力について　――――――――――――――――――――

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右される為除外
　声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

その他　――――――――――――――――――――

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
　まだいろいろ議論中です

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち ミジンコ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
---------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御
----------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　ねーちん 転少女
　下 タミ子 しずく

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち ミジンコ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
---------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御
----------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　ねーちん 転少女
　下 タミ子 しずく

■Ａ上■
【男性】

たろう　　http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯　　http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004

■Ａ中■
【男性】
halyosy 　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
平丼　　http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863
【女性】
歌和サクラ 　http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832
【女性】
ハリ　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
杏あめ 　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599
墨　　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
■Ｂ上■
【男性】
たかび　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
いさじ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
楠木桂馬 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
【女性】
みたに　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
☆青っ羽☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
大吟醸＠バニー部 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/7107429
矢島　　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/7131603

■Ｂ中■
【男性】
湯毛　http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ　http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男　http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
れい　http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
目玉オヤジ　http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく　http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六　http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
ゼブラ　http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
紅葉　http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903
トゥライ　http://www.nicovideo.jp/mylist/7733993
【女性】
Milia　http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
MOMIJI　http://www.nicovideo.jp/mylist/4652524
PAGECO　http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
ほんこーん　http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実　http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド　http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764
布団姉さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/5333911
パンダ氏　http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
ふるぅふぃ　http://www.nicovideo.jp/mylist/5586417
侑宇清音　http://www.nicovideo.jp/mylist/7397281
チエル　　http://www.nicovideo.jp/mylist/7406925
三十路　　http://www.nicovideo.jp/mylist/4727245
canada　http://www.nicovideo.jp/mylist/7343288

■Ｂ下■
【男性】
プリクマー　http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム　http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re:　http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん　http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko　http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル　http://www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ　http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
デンパカーの人　http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ　http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
【女性】
Re:A　http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
JUNCA(Pastime)　http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
うさ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
Ｓ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3940011
姫屋れん　http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん　http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
Ａ姉　http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
雌豚　http://www.nicovideo.jp/mylist/600624
うちの母親　http://www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
プリコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
＊spiLa＊　http://www.nicovideo.jp/user/696085
わたあめ　http://www.nicovideo.jp/mylist/7498778
りょこ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
こっとん　http://www.nicovideo.jp/mylist/5464771

■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬　http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
yonji　http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
ピコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII　http://www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長　http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂　http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち　http://www.nicovideo.jp/mylist/2804692
ミジンコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/1765749
【女性】
ほたる　http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
棒人間　http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御　　http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122

※ここまでテンプレ※

用意してなくて一気に貼られてから不純物ば混じってしまった
邪魔な人はＮＧにしてくれ

※専ブラ推奨

１さんおつかれさまです。
ただ、歌うキッチンはA中に戻しておいた方が紛糾しなくて良いと思う。

議論中のもの
・ランクインしてる歌い手のネタ曲/コラボ曲を評価対象とするか
→結果を次回からのテンプレに明記

>>11
なにが

>>1
乙

>>11
ん？テンプレではちゃんとしたランクになってるよ。
前スレ最後の馬鹿1人はちゃんと無視してある。

>>13
あれ？
自分のJaneだと、５レス目の表の女性A上に歌うキッチンが表示されてるんだけど。

キチガイ馬鹿のID:5PPSxBte0はNG必須。
正しいのは>>4です。

>>15
だから勝手にＮＧにしてくれって

わかりにくいなら貼ってくれてかまわない

>>16
あ！
ごめんなさいです。勘違いで１さんに濡れ衣を着せてしまいました。
何でもありませんでした。

>>1
乙

>>12
コラボは今まで評価対象で外して動く歌い手いそうだし、
動かすときもめるんだから変えないほうがいいかもな。

ネタ曲は全部とかだと下がる人多そうだから、うまい線引きがないなら対象外で。
ネタ曲入れて評価上がるのって閣下と穴ぐらいだろ。

・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。
・ひよどり追加　http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
　→B上意見あり
・猫(♂)追加　http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
・℃iel上げ→現在C中
・女子中学生(24才・おじさん)追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
・秋斗追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下意見あり
・ｵｻｰﾝ追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198
　→B下下意見あり、テンプレ評価は前スレ>>761
・群青追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
・サリア人上げ

ひよどりB上意見は前スレ>>793
ｵｻｰﾝB下下意見は前スレ>>761
サリア人A中意見は前スレ>>973

前スレ>>892を参考に残ってるものを書きました。
アニマル柳は意見がずっと出てないので削除しました。
漏れなどあったら追加・添削してください。

間違えて覚えてるのかわざとなのか

>>21
ん？俺宛て？
漏れてたりしたら、追加・添削してね

>>22
お前宛てヤ

>>23
携帯まで使ってなにしてるのｗ
キッチン信者って珍しいなｗ

>>24
相手すんなよ
NGしとけ

同一人物じゃねーしｗ
まぁ>>23は俺が言いたい部分がわかったみたいだけど
大したことじゃないよ

お、新スレか>>1乙

>>1の
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
これ、いつもギリギリになるから今度から
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
にしないか？

ここの住人はスレ終盤になるとｋｓｋし出す空気の読めなさだからな

かといって他スレのように>>900、>>950を踏んだ奴としても簡単に立てられるような
スレじゃないしね。というか絶対立てんし

騒いでる人がいるんで、キッチンについて抽出してみた。
最後に意見として出てるのは、Part11。
Part12に対象外のmixiで公開した曲が貼って、それに対して上げ意見が数レス。
しかし、これは全くの対象外なので上げ議論にはならない。

いわゆる「意見」はPart11の528〜881の間に何レスかある。
しかし、この時の最後の方の議論整理として貼られた782には
・歌うキッチン下げ
　→少し前に話題に上がったが反論が出ずにスルー。議論不要かもしれないが一応載せとく。
とあり、このときは上げではなく「下げ議論」だ。

定期的にキッチン上げの表の貼ってるのは同一人物だろうからスルーでおｋ
って言うか女性A中の話はしなくていいよ
普段は静かなのに急に信者とアンチが沸いて賑わいだすからな

だな。キッチン上げの表をずっと貼ってるだけの輩は相手するだけ無駄。

テンプレ更新無しか、結論出てないし無難っちゃ無難だわな。
とにかく乙。

>>20
秋斗は対象なのかな？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲２曲以上がある歌い手、
　なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手

再生3万以上が流星群だけだけど、ガチ2曲と別に3万の動画でいいならokだけど、
ガチ2曲以上かつガチ曲で3万ならNG。
秋斗が対象なら、前スレで否定されたYUも対象になるね。

とりあえず、>>20のやつを片付けようぜ。

ひよどりＢ上、ｵｻｰﾝＢ下下〜Ｂ下、秋斗Ｂ下下。
秋斗聴いてきたけどＣ下はありえないよ。

>>27
俺も賛成。
今の段階で言っても忘れられるかもしれないから、
このスレの>>900ぐらいでもう1度提案した方がいいかもな。

とりあえず、秋斗は置いといて・・・・

ひよどりB上、猫（♂）B上〜B中、
ｵｻｰﾝB下下、女子中学生(24才・おじさん)C下

かな。猫（♂）は悩んだけど、いさじ・パーラー・楠木桂馬がB上にいるのなら
B上でもいいかなと。

どこから隔離されたのかも単なる主観ランク付けスレなのもスレタイで示せてないから
どうでもいい細部の話で何の解決もせずに埋まるんだよね
ただランク付けしたいだけの普通の住人かわいそう

前スレ終わり際に臨機応変にやればいいとかいう人いたけど
このスレタイじゃそれがわからない新参がホイホイやってきて、うまくいかない
スレタイ変える気ないなら、空気の読める古参がコテ名乗って名無しNGでやればいいと思うよ

>>36
ほんとお前、毎日毎日飽きないなｗ

たぶん男性歌い手の誰かの女性ファンだと思うよ。
主張の仕方とかコメの長さとか見るとよくわかる。

Ａランク　Ｂランク　Ｃランク　で分けるの止めね？

そうすればさ、いさじ　パーラー　楠木　を一ランク落とすことできるし他のランクの人をあげやすくもなるし

>>33
C以下の再生数、マイリス基準は「有名歌い手か否か」を判定する物だから、
歌唱力が評価できない曲で基準を満たしていてもOKにすべきだと思う
もともとこの制限は、無名かつ下手な歌い手を表に入れない為だしな

どちらにしろこの辺はテンプレに明確に書いた方がいいな

>>39
→ランク表記についての議論は禁止


テンプレ嫁。

>>33
ソロでガチ曲２曲以上〜と、C以下の評価の場合〜は別の時期に出たもので、
Ｃ以下の規制の話が出たpart7か8辺りを見るとわかると思うけど、
再生数とマイリス数が1番多い動画を抜き出して足きりしていたと思う。
だから2曲以上3万orマイリス1000以上ではないと思う。

信長の野望みたいなパラメーター表記にすればいいんじゃね
音程・音域・テクニック　みたく

>>40
再生数やマイリス数制限をＣ以下じゃなくてＢ下以下とかそのあたりまで
引き上げてもいい気がする・・・・
わたあめとか特別再生数が高いわけでもなく、まだ２曲しか歌ってない。
Ｂランクだから確かにランク入りの条件は満たしてるんだけど・・・・

スレタイｲﾐﾌの上テンプレが長くて読む気をおこさせないから、>>39>>41こういう応酬が１スレに1回起こるわけ
テンプレが長くてウンコなのはスレタイが糞過ぎるせい
毎回このやり取りがしたいからこのスレタイにしてるとしか思えない

>>45
ハウス！

猫の流星群聞いたがＢ上はないわ
音程は機械みたいに正確だわ、音域は広いわ、ファルセットの発声は完璧だわ
せいぜいマイナス評価は日本語の発音くらいだろ
音ちょくちょくはずすやまだんよりは全然聞ける
Ａ下で

猫って言われても知らんがな。アドレスも一緒に貼ってくれ

墨はひとつあげて欲しいな
基本的な技術や発声もかなりのレベルだよ
キッチン一個上げんならそのあいたところに墨で頼む

>49
たった50レスくらい読め、キッチン上げは確定どころかスルー対象だ。

>>48
http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821 ←猫
ひよどり≧猫(♂)って主張があったけど
音域、音程とか考慮すると猫(♂)の方が上かと・・・。
ひよどりの音域とかまだ現段階でははっきりしないけれど。

日本語の発音はひよどりの方がいいけど、音域・ファルセットは猫（♂）が上だな
差はあるけど、感覚的にはどっちもB上かなー
A下のどちらかと猫（♂）の比較になってくるんかね

>>51>>52
「いつも何度でも」を聞く限りAに入れていいと思う。
比較相手がおらんけど・・・・。

>>52
ネコ同士の比較ｗ

猫（♂）のメルトはじめて聞いたけど、サビのところファルセットで
歌和と同じくらい伸ばすんだな・・・・すげぇ。
その代わり、メルトは他の曲に比べて安定感はないけどね。
その他の曲は恐ろしいくらいの正確さなんだな。

>>55
メルトが失敗作なのは歌和と同じだな
流星群メルトはすばらしい。下手な女より全然高くてキレイで女っぽい
日本語の発音は下手だけどロイツマではスーパー滑舌もみせてる

Ａ下はガチだと思う

地声で歌ってる最新のやつのビブも綺麗
A下でいいと思うが、誰かテンプレ評価してくんないかな
俺は無理ｗ

>2
>※決して意見の際に必須というわけではありません
いいじゃないか、テンプレ使わなくても。

>>58
うんだからその書き方でいいだろ

猫（♂）の評価って難しいな。
いつも何度でもだけなら確実にAだとは思うけど、
男声のときは音程が正確なだけに思えるし。
日本語の発音のせいでなかなかAに入れる勇気が湧かないっていうか。
だからこそ、この人の評価は今まで避けられてたんだろうな。

>59
お前が何を言ってるのか、すぐには理解できなかったｗ
予想外だが、そういう取り方も確かにできるわなｗ

>>61
ああそういう意味か。ゴムんなさい上のレス読んでなかった

>>57はAへの追加の話だし、発音で拒否感あるかもしれないから、
テンプレあると説得しやすいよねって意味だと思う。

猫（♂）を聞いてみた
A下かB上かでかなり迷ったが考えた結果A下に一票入れとく

ぶっちゃけ音程リズムがほぼ完璧ってだけなら、B上にはならん
じゃっく、プリクマ、ぷちもそう。
しかも、猫♂の歌ってる曲の大部分のファルセット部分は音域評価には入らんから、テクニック項目の一部に過ぎん。
こいつらのこと考えたら猫♂のB上はない。

プリクマぷちは全然別に・・

猫♂はA下

猫♂はB上でいいんじゃない？
音程リズムは凄いけど、どうにも日本語の発音が気になってしょうがない。
そのせいで全然歌詞が俺には伝わってこない。

猫(♂)を何曲か聴いてみたけどA下は高すぎる
評価出来るのは音感が安定してるのと「いつも何度でも」のコーラスワークくらいじゃね？
メルトのロングトーンにしても完全にファルセットだから歌和(ミックスボイス)と単純比較するのもどうかと
B上〜B中くらいかなと思う

相対評価でも男女別だから意味ないんじゃないか

おはようございます。
なぜか自分がランクに入っていてびっくりしました。
評価してくださった方ありがとうございます。

でも、いつランク外にはじき出されるか怖くなってしまいましたよｗ

気にしすぎると変になりそうなのでここ見るの我慢します(*´д`;)
ホントにありがとうございますっ！
なんか嬉しかったのでしゃしゃってすんません。

まてまて
誰？とは聞かないが、せめてどこでこのスレを知って
やってきたのかだけ教えて貰おうか
身バレしそうなら無理にとは言わない

ま、歌い手ならここは基本スルーがいい
名がバレて、あとで上げ提案が出た時に
自演と言われるのがオチだから

>>71
スレタイにもあるとおり隔離スレなんで、あんま振り回されないようにな

>>65
じゃあなんで音程が正確じゃないやまだんがＡ下なの？
Ａに入るのは音程がすべて正確ってのが前提条件だと思うのだが

ｶｯｿーだから構うけど、文面からして絶対大した歌い手じゃないよな
最近表に入ったマイリス一桁みたいな

なんだか>>71は以前たろうを名乗った奴と同じ匂いがするんだがｗｗｗ

猫♂の日本語が下手だから評価が下がるんなら、
日本人の歌い手も英語で歌ったら評価下がるべきじゃないか？ｗ

猫♂よりうまく外国語を歌えてる人なんてそんないない気がするけど

>>77
日本語の曲をネイティブじゃない人間が歌うんだからそれなりのハンデは負ってしかるべきだと思うが？
言語の発音やらは歌の表現とは別だろう
リズムや音程がおかしいから指摘されてるとなぜ考えないのか不思議で仕方がない

>>78
すまんが、色々と意味分からん

＞日本語の曲をネイティブじゃない人間が歌うんだからそれなりのハンデは負ってしかるべきだと思うが？
うん。だから、日本人が外国の歌を歌った場合も同じじゃね？

＞言語の発音やらは歌の表現とは別だろう
別だね、としか・・・

＞リズムや音程がおかしいから指摘されてるとなぜ考えないのか不思議で仕方がない
発音って単語にリズムや音程なんて含まれないだろ

猫（♂）の場合、ファルセットをどう評価するかと、地声の評価とで二つ考えないとな。
いつも何度でものファルセットは「テクニックの一部に過ぎない」と片付けるレベルの
物じゃないと思うけど。コーラス部分には地声もはいってるし。
引っかかってる人が多いのは、メルトの出来があまり良くないところかな？
最新曲は地声で歌ってるけど、声域広いよ。ビブラートも綺麗だし。
日本語の発音を無視した発声・滑舌もいいし。音感に関してはとにかく完璧。

問題は日本語が下手なのを「リズムが悪い」「表現力が乏しい」ととるかどうか。
B上以上は間違いないと思うが、A下に入れるかどうか難しいとこだね。

猫(♂)ってボイチェンに聞こえるな。

ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)は加工してるかな？
他のはいじってない

予想されたとおり、評価難しいのな

ウマウマ、流星群、ボカロ曲（桜の雨やメルト）・・・・・
ヘビメタ歌ってて他の歌い手と比較が難しいって人はいたけれど
この選曲で比較が難しい人ってのもレアだねｗ

結局猫(♂)はどれを基本的には基準にするの？

基準とは？

一番上手いとされるのはどれなのよ

いつも何度でもでＦＡ？

一番上手いのは「いつも何度でも」でいいとう思うけど、全部俺って評価対象だっけ？
Re:かだれかの時、評価対象ではないって言ってた気がするんだが。
評価対象じゃないならコーラスワークを評価するぐらいしてもいいと思うけど、
曲全体の評価はなしだよな。

俺は発音云々抜きにした場合、Ｂ上のたかび・ウルトラ・nyanyannyaと同レベル、
発音云々で減点なら、いさじ・パーラー・桂馬と同レベルだと思うから、
どっちにしてもＢ上かな。

そろそろなごね（旧なごりん）入れようぜ

コーラス入れてるだけで評価外になんの？
Re:の奴は重なりまくってて評価しにくいくらいだと思ったけど、猫（♂）は聞き取れるし問題ないんじゃないの

>>89
これだと思う

こんなクソの極みみたいな事いつまでやるんですかね
何議論って　笑

(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ入れようぜ。B上じゃね？
ttp://www.nicochart.jp/name/%28%C2%B4%D0%94%60%20%29%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%A7

たこす？誰それ。

Re：は特殊な例だろう
全部俺でも分かるやつは分かるよ

今更だけどさthatがA上だったのはオケのランクからなの？
absorbより平丼とかのほうが評価されてたけど。
そもそもあの表は一部の奴らが勝手にやってただけだし

>>94
まあなくもないけど

あれはあれで良かったろ。thatに関してはニコニコ以外の音源が持ち込まれたことはそんなないし

オケランクからじゃなきゃ、あの位置にはいなかっただろうな。
良いも悪いも、あれはあれ、これはこれ。オケ板なんか気にせずやろうじゃないか。

じゃあどこに入る？

少なくともハルヨシ＜thatだと思うんだが。あんまり仮定の話で引っ張りたくないが

つまりﾊﾙﾖｼの位置がおかしいってことですね、わかります。

夜姫と熊猫はどれくらい？B上かA下くらいかな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm408410

>99
いきなり序盤から高音のピッチ低い

群青どうすんの？
Ｂ上くらい？

そんなこの流れで一回も上げられてないような名前出されても

>>101
前スレで貼られたときに聞いたけど、C以下で対象外だと思ってスルーしてた

このスレでも上のほうに貼ってあるよ

けっこう上手いと思ったんだがな

>>101
聞いた。雰囲気いい感じだね。
くそまじめに批評すると、英語の発音っぽくしようとしてハナゴエ。語尾の子音の処理が適当すぎて言葉聞き取りにくい。
母音の鳴りがことごとく暗い。音程はさほど外してないけど暗い。
発声は微妙、この発声だと高音出せないと思う。腹式も微妙。もっと深い発声で歌っても良いと思うけどこれは多分僕の好みの問題かな。

>>79
評価しているのが日本人なんだから、日本語の発音は気になっても英語は気にならない。
一部を除いて日本人に英語の発音やら表現やらは理解できないでしょ。
そもそもこのスレに、L と R の違いとか、曖昧母音とかが聞き分けられ、
細かい英語のニュアンスが分かる奴がいるとは思えないし。
例えば、前にNHK教育の番組でやっていたやつで、にんじんの入っているスープで
soup with a carrot と soup with carrot の違いとか、分かる奴はそうそういないんじゃない？

というかそもそも猫♂の発音は、最近増えてきた外国勢の中では

酷い方だと思うんだが

>>107
俺も同意見。
ほんこーん、MOMIJI、侑宇清音、パンダ氏とか外国人歌い手増えたけど、
表にいる外国人歌い手の中で１番下なんじゃないかってぐらい日本語下手だと思う。

で、日本語が下手だってことと歌唱力の関係は？

>>109
テンプレ読め。発声の項目に滑舌が入っているし、
日本語の発音悪いと歌詞が伝わってこないから表現力にも影響する。

>>110
いや、「日本語は下手」だけど、猫♂は滑舌はいいよ？
ちなみに俺の意見は>>80にあるから読んでね。
一応B上支持ね。

単に何の評価もせずに、日本語が下手としか書いてない
>>107>>108がなにを言いたいのかわかんなかったからね。

ま、ただ日本語が下手ってだけじゃ歌唱力評価にはならんな
発音がどう変だとかそういった指摘ならいいけど

ここで散々叩かれてるメタや、
Ｃ上という最低レベルのランクをつけられたべじより狭い音域で、
下手でお馴染みの絶狂犬より2chでの人気が少なく、
なぜか動画内で「うまい」というコメントが見当たらない楠木桂馬より肺活量がなく、
めちゃめちゃ音を外しまくってるゴムより再生数が少なく、
カラオケを見られて女子高生に笑われるほどの歌唱力のいさじより低音がでないうえ、
知名度が高いのにランティスに選ばれなかった哀れなかにぱんより滑舌が悪く、
ランクが一個分下のウルトラのお兄さんよりビブラートが少なく、
アンチが異様に多いJよりも声が細く、
いつも馬鹿にされている社長よりも声に魅力はなく、
ランティス組最低レベルの歌唱力ののど飴より知名度の低い
たろうが、一番上にいるなんて信じられない。条件からして最下位でもおかしくないレベル

>>111
>>80 の意見は読んだ。B上でいいと思う。

ところで、猫♂の話とは関係なく、日本語の発音がおかしいのは滑舌が悪いことにならないの？
滑舌の意味は「演劇やアナウンスなどで，せりふや台本をなめらかに発声すること。」(出典、goo辞書)
日本語の発音がおかしい以上なめらかには発声されていないと思うんだけど。

たしかに>>108じゃ何も言ってないな。
>>111の言うように本当は滑舌いいんだろうけど、日本語の発音でたまにだけどもたついたりするし、
発音の悪さからくるリズムのずれがある。
同じく日本語の下手さが理由だけど、>>115の言うように俺も滑舌がいいとは言えないと思う。
どの箇所も日本語の発音が下手さが気になって目立たないし、日本語が上手くなれば改善されると思うけど、
日本語の下手さが原因の発声・表現力・リズムの問題はある。

それでも目立って問題だと感じるのは滑舌と表現力だけで、音程の正確さはすごいし、
リズムがずれる箇所も1曲で数箇所程度でほとんど気にならないレベルだと思う。
表現力は日本人の歌い手でも抑揚がなかったりして、ないと感じる歌い手もいるから、
問題ないと思うし、Ｂ上には入るでしょ。
Ａ下に入るには日本語の発音改善しないと無理だと思う。

猫が日本語的になんか変なのはわかるんだが
たろうの英語の歌なんかは英語なんか変じゃね？
表現力を重視しない評価なんだしそこはいいと思うんだけど

>>106
そうか。それならそれでいいんだ。
これまで特に議論されることもなく、日本人が外国語で歌うとなんとなく+補正されて、外国人が日本語で歌うと明らかに-補正をかけられてたからね
スレ内での統一した基準を決めるために、問題提起をしただけだよ

>118
>日本人が外国語で歌うとなんとなく+補正されて、外国人が日本語で歌うと明らかに-補正
なんだ。既にほぼ統一した基準があるじゃないか。

いい歌い手見つけたかも。再生数上がっていないが。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3953833

>>117
違和感ない流暢な英語を話せる日本人なんてそうそういないからある意味仕方ない
墨や実みたいな方がむしろ珍しい

猫♂はＢ上が有力？

過疎だから言うけどみなみ１つ下げないか

根拠は王族と最新から

>>122
B上が大勢だな

JUNCAも下げでいいと思うんだ

・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。
・ひよどり追加　http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
　→B上意見あり
・猫(♂)追加　http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
　→B中〜A下意見あり
・℃iel上げ→現在C中
・女子中学生(24才・おじさん)追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり
・秋斗追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
・ｵｻｰﾝ追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/6638198
　→B下下〜B中意見あり、テンプレ評価は前スレ>>761
・群青追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
・サリア人上げ
・ライダーS追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
・みなみ下げ
・JUNCA下げ


ひよどりB上、女子中C下はそろそろ予告をしても良いかも
うさ上げも随分の間無視されてきたし、「現状維持」でもう流していい気がする

うさ上げはねぇよｗｗもう現状維持って結論出たろ
ひよどりはＢ上、猫はＢ中かＢ上、女子中学生はネタだし声重ねまくってるから判断しづらい
秋斗Ｃ中、ｵｻｰﾝＢ下、みなみ下げ同意、群青は同じ投稿の２作だけだし新作来るまで追加なし
ライダーはＢ中

結構スルーされてるけど℃iel上げてもいいと思うんだがなぁ。
昔に比べたらここ数曲はかなり安定してると思う。
まあ安定してきたといっても音程とかまだまだ不安定だから微妙ではあるけど。

>>125
意見がまとまってきたのはひよどり・ｵｻｰﾝ・猫だと思う
猫はＡ下って言ってた人たちがテンプレ使った比較でも出さない限り決まりでしょ
女子中学生はそんなに意見出てないからもう少し待った方がいい
うさ上げは次議論中のまとめ貼るまでに意見出なかったら外していいと思うよ


>>126
うさ上げは現状維持で結論なんて出てないだろ
上げ反対派はほとんどの奴が現状維持でいいだろしか言わないでテンプレ使った比較への反論もない
そのうち他の議論に流されて議論中のまま放置状態なのに、いつ結論が出たんだ？
そんなに急いでうさ上げを議論中から外したいの？

そんなに急いでってうさ上げって出た時から現状維持意見出てるじゃん。
テンプレで上げ反対意見も一回でたと思うけどそっちも反論なかったぞ
もう上げの意見憶えてもないし今更それに反論しても微妙だし、そこまで上げたいならまたテンプレ意見出せば？

一度全ランクみなおせ

>>128
テンプレ任せるだけじゃなくてＢ上って言ってる
やつらも猫（♂）がＡ下にどう劣るかテンプレで説明しなきゃ
Ｂ上にはできんだろ

>>129
文章をよく見ろって
俺はうさ上げが流れることに反対してない
ただ、ほっとけば除外されそうなのに、ありもしないことを主張してるから言っただけ
あれだとアンチが外したがってるようにしか見えない

それにテンプレを使った上げ意見が出た以上、現状維持でいいだろって意見は、
テンプレを使った上げ意見の否定が出ないと無意味
テンプレを使った上げ反対意見への反論は前スレ>>482にあった

だからさ、ありもしないこと言ってるとアンチにしか見えんから
ほっとけば流れるんだし、なんで無駄なつっこみしてるの？って思うんだけどｗ

まぁ、信者乙と言われても上げ意見は無視されたら何度か上げるべきだよなぁ
無視して流せばいいって流れは良くない

まったくの無名ならちょっと拾ってみるけど、みなが知るような名前を何度目だよってのは
スルー対象でいいと思う

やっぱりわかりにくいから貼る

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち ミジンコ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
---------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御
----------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　ねーちん 転少女
　下 タミ子 しずく

>>135
そろそろ女性B下を２行にして欲しい
女性C下の下とタミ子の間をちゃんと全角一文字分、空けて欲しい

そんな細かいこと是非とも君がやってくれ。全く気にならない。

>>131
テンプレとは違うけど、テンプレと同じ項目を全て説明してる>>80ならあるよ。
>>80書いた奴は>>111でB上を支持してる。

あと何か勘違いしてるみたいだけど、テンプレ評価はその本人を評価するんであって、
誰かと比較して優越を決めるもんじゃないぞ？

みなみお姉さん は3万再生越えたら入りますかね。しかし、3万は遠い。

Cくらいは行くんじゃなかろうかと思っている。
http://www.nicovideo.jp/mylist/2452553

落ち着け。何故入らないと理解してて晒すんだ？
スレ誤爆してるぜ？底辺か愚痴で検索するんだ。

>>139
既にＣ上に入ってるよ。
今まさに下げ意見が出てるけど。

>>137
貼る人がいないならやるよー
てか、一区切りつかないことには貼れんなぁ

>>141
だよな

今更本人だけの絶対評価だしたところで基準が他人なんだから意味なくね？
他人と比較はしてなくても、結局入れる時にはこの当たりだなってすでに表入ってる人と比べて入れるんだから

>>143
>>2には
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません

とあるんだし、いいんじゃない？
わざわざ>>2に書いてあるのに、テンプレ必須みたいなこと書いてる人いるけど、
前スレで散々スレ使ってこうなったんだから、もうこれ以上テンプレ評価について
の議論は無しにして貰いたいってのが正直なところ。

反対意見なければいいけど、反対意見あったらもう必須みたいなもんだろ
小学生でもできる否定するだけの書き込みで納得しないからテンプレで具体的に書こうって事なんだと思ったが

>>144
今、君のレスを見返したんだけど・・・・えっと、俺は別にうさ上げには興味ないですｗ
なんだかすれ違ってるなぁと思ったら・・・・。
俺がしたレス見てもらえればわかりますｗ

あ、レス先間違った。自己レスになってるｗ
>>146は>>145へです。

女性Bが飽和状態になってきたね。ここいらでちゃんと整理し始めたほうがいいかも。
ところで気になってたんだけどSHEの
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4102951
は結局評価対象外みたいな流れになったんだっけ？動画米が歌に触れてないのばっかで笑ったけど。

>144=>146
たかが数レスを取り上げて「散々スレ使って」と表現するのは如何なものか。

とりあえず、テンプレ必須じゃないって言い訳できたし、こんな感じにループすんのかな。
テンプレ使え→>2嫁必須じゃない→具体的な意見じゃないからスルー→>2嫁必須じゃない

何が言いたいのかよくわからないが、どうしてもっと柔軟性がないのか

とりあえずテンプレは必須じゃない

>>149
たかが数レス？
というか、何を言いたいのかよくわからん。
あと、ID変わる前のID教えてくれ。

具体的な内容なしの上げろ・いや上げなくていいってループが嫌だからテンプレで具体的に書くのやりだしたんだよな？
なのに反対意見でてテンプレ使わないとか全く意味ないだろ。それならいらないと思うんだが
別に反対意見出てないならいらないってのはわかるけどさ

このテンプレは多少わかってないとみんな同じ様なものになるんだよ

それをテンプレで出せ出せうるさいから、必須ではないとしたんだ
それくらいわかるだろ。そんな揚げ足をとるように言われても

うさの話なのか猫の話なのか・・・・それとも概要で話してるのか・・・よくわからん。

とりあえず猫（♂）に関してはテンプレと同じ項目使ったB上支持のレスがあるから、
A下だと主張する人がテンプレ評価（またはテンプレと同じ項目の評価）を書けばいい。

うさに関しては話が結構前だったから、もう流れも忘れちゃったｗ

そういえば動画にしてたやつ結局今月やんなかったのか

もう飽きやがるとは。最初からやるなよな

>>155
ちょっと前に「動画作ります」て書き込みの後、死ねボケと散々罵られ、
その直後ニセランクが貼りまくられたから諦めたんじゃね？ｗ

>>156
コメで変動少ないって言われてたから、期間を延ばしただけかも

それは困った

色々長引きそう（？）だから
ひよどりB上・ｵｻｰﾝB下下は宣言していいかな？

女子中学生(24才・おじさん)は前スレでもC下意見出てるし宣言してもいいと思うのだが。
C下の話だし、多分これ以上は色んな意味で誰も意見出さないと思うけど。
知名度とか考えると、入れといていいのでは。

猫（♂）に関しても、A下と言ってる人がテンプレ評価ださない限り期限決めて
終わらせるべき。流れを見てると、テンプレ必須じゃないと言ってるB上支持が
テンプレ項目でレスしてて、テンプレ出せと言ってるA下支持がテンプレ項目
でのレスをしてないという、おかしな流れになってるからね。

お前らってやつは…
で、次は猫(♂)片付けるってことでいいの？
多数決ならB上だな。個人意見は日本語が引っかかりすぎでB中。

・猫(♂)追加意見　http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
●B上（〜B中）
>35　いさじ・パーラー・楠木桂馬がB上にいるのなら
>52　音域・ファルセットは猫（♂）が（ひよどりより）上
>68　日本語の発音が気になってしょうがない
>69　音感が安定してるのと「いつも何度でも」のコーラスワークくらい
>80　音感に関してはとにかく完璧。
>126　【ランクのみ】

●A下
>47　やまだんよりは全然聞ける
>64　【ランクのみ】
>67　【ランクのみ】

●ランク指定無し
>51　音域、音程とか考慮すると猫(♂)の方が（ひよどりより）上
>55　恐ろしいくらいの正確さ
>60　日本語の発音のせいでなかなかAに入れる勇気が湧かない
>65　（じゃっく、プリクマ、ぷちのこと考えたら）猫♂のB上はない
>77　猫♂よりうまく外国語を歌えてる人なんてそんないない
>81　猫(♂)ってボイチェンに聞こえるな。
>107　猫♂の発音は、最近増えてきた外国勢の中では酷い方
>117　日本語的になんか変なのはわかる

>128　>131　>154　テンプレぐだぐだ

何故か>80がテンプレ評価してるって意見を主張する人間がいるので、
実際にテンプレ項目に記入してみた。

さて…本当にいいのかこれで？

>80
【音感】 とにかく完璧。
【リズム感】 問題は日本語が下手なのを「リズムが悪い」ととるかどうか。
【声域】 広いよ。
【発声】 日本語の発音を無視した発声・滑舌もいいし。
【テクニック】 いつも何度でものファルセットはすごい。ビブラートも綺麗だし。
【表現力】 問題は日本語が下手なのを「リズムが悪い」ととるかどうか。

猫(♂)ランクまとめ。
　B中、B上、A下の意見にいずれもテンプレ意見は無い。
　テンプレ評価が無いんだから、反論にテンプレ必須というわけでもない。
　全体的に、音感に高評価、ただし日本語がネック。個別意見は>160参照。
　意見としてはB上が多めなので、このまま進行すればB上でランクイン。

なんかウザキモイｗ

少し便利になるかなと始めたテンプレ評価に信者が付くとは意外な展開ｗ

熱心な信者がいない歌い手の評価は
スレ運営のネタにされやすい
熱心な信者がいる場合、賛成反対どっちもが
必死にテンプレ評価作って煽りあう

お前らいつの間にこんなに柔軟性が無くなったんだ

>>160-161
とりあえず乙。
でも、俺の意見見落とされてるｗ
>>87でＢ上意見な。

>>80は問題提起みたいな感じだな。
猫(♂)は、Ａ下意見の人の反対がないならＢ上でいいんじゃない？

>>165
多分ここ最近、一人の「テンプレ信者」が居付きだしてから流れが変になったかと。
テンプレ評価を最初にやった奴はもっと軽いノリで腰の低い奴だったなぁｗ

猫はＢ上かとおもうけれど
前スレで誰かがＢ上の幅が広すぎるからＢ上の中の上位をＡに回しても
ランクとしては問題無いはず、という意見があって特に反対がなかったようだけれど
これを採用するならばＡ下かな・・・・採用なしならＢ上で。

>>168
前スレでA下緩める話したの俺。ちなみに>>35も俺。
俺は猫（♂）はB上の別れてる3人・3人の丁度中間だと思ってるから、
>>35みたいなレスになった。

たかび・nyanyannya・ウルトラがA下になるなら、猫（♂）はA下〜B上。
いさじ・パーラー・楠木桂馬がB中に落ちるなら、猫（♂）はB上〜B中。
てな感じ？

でも、あまりに面倒なことになりそうだったから、A下を緩めるって意見は
前スレで引っ込めた。現状でいいかなと。
それで「いさじ・パーラー・楠木桂馬がB上にいるのならB上」という意見になった。

>165
上げ下げ意見にたいしてテンプレ使えを連呼するヤツがいるからだろ。
きっと使ったら使ったで、具体的に書いてないから意味が無いっていうだけだろうし、
ちょっとした荒らしみたいなもんだろ。すぐ落ち着くさ。

>166
ごめん見落とした。これでB上ほぼ確定かな。

>169
A下緩めるのは賛成。早いタイミングでやっちゃいたいんだけど、
A下のランキング信者相手にするのが面倒だから、俺は賛成って意見だけ。

歌が上手い条件

・音を外さない
・高音で共鳴ができている
・声が震えない

>>171
二つ目の共鳴は高音に限らないとおも

>>171
つまりボーカロイドが最高ってことだねw

>>173
下手な人が使えば平気で音外す
CVシリーズは中の人の発声ができてないから共鳴もできない

なんかウザキモイｗ

今度は共鳴かよ・・・
なんで覚えたての言葉覚えた中学生みたいに１つの言葉に固執すんだろうな
無敵の武器でも手に入れたつもりなんだろうか

×覚えたての言葉覚えた
○覚えたての言葉使いたがる

なにやってんだか

質問なんだがある歌い手さんとこのブログで普通のコメント（ちょっと批判ぎみだったかも）
書いたら消されたんだがそういうのはやっぱ評価対象にはならないん？
まぁ純粋な歌唱力だけの勝負だからならないのか・・・

>>178
生意気だから2ランク下げだな

曲びみょす・・・
歌声は好きなので他の曲に期待します
がんばってください！

ニコ厨


これをサリヤ人さんのブログのコメント欄に書いたら消された
そんなに書かれたらまずい事書いちゃったのか？
今まで好きだったのになんだかな・・・

ホントに晒しやがった…これが夏厨か

曲作った人に気を使ったんだろうになぁ

>>180
なぜ消されたか理解できないのか・・・
どんな教育うけるとそんな短絡的思考になれてしまえるのだろう。

>>182
やっぱ俺のほうがまずかったのか
これからはなんでもかんでもマンセーするコメしかブログには書かないようにするわ

ほらね・・。

すげーよｗ

まずスレチ

>>174
あれ？ミクはともかく MEIKO とか KAITO の中の人は歌手じゃなかったっけ？ｗ

>>184
・・・すげーなｗ

>>186
MEIKOとかKAITOはCVシリーズじゃないよ
中身声優なのがCVシリーズ

>>184
すげーｗ

ｯﾊﾟﾈｪｗ

>>183
>>181-182を見てそんな風にしか思わないお前に暗い日本の未来を感じる

>>184
すげー。マジで

>>184
すごいものを見させて貰った。

>>187
おお、そうなのか。でもそれなら結局ボーカロイドが最高って事でいいんだねｗ
MEIKO も KAITO も所謂ボーカロイドだものね。

このスレ基準だと上手い人が使ったKAITOやMEIKOはA上だな
足りないのは表現力だけ

ぼか主のMEI

↑ミス
ぼか主のMEIKOとかそのレベルになればAは入ってくるな

女が過大評価されてる

音程がどうのとかのたまうやつに限って
ボーカロが一番上だろいうと難癖つけるんだよな。

のたまうｗｗｗｗｗ

なんだかちょっと荒れてる？
まぁのんびりやろうや。
ボカロいじってて思うことだけ書いとくので参考にどぞ。
１．ボカロの音程について
.　旋律レベルの話
　初音ミクの場合デフォ設定だと音程が合ってるように聞こえにくい（版によるが）。
　これは、普通は絶対につけないポルタメントとか、変な子音と母音の連結とかが原因。
　だから、ベタ打ちした段階のボカロは「音程が正し」く聞こえないことが多い。
　
　和音レベルの話
　数値入力でかなり神経を使って打ち込まない限りに限り、
　ボカロの音程は平均律で構成されてる（それすら怪しいときもある）。
　そうすると、人が注意深く和音を作りに行った場合と比べると和音にうねりが生じる。
　これは単純な長三度とかでもそう。
　だからこそ、ボカロクラシカで膨大な手間をかけて純正律でミクを歌わそうとこだわりを持っている作り手がいる。
　上記２点から、ボカロが音程について常に完全である、とは言えない。

２．ボカロのリズム感について
　機械的に一定の音を連続的に再生することにかけてはボカロは優秀。
　ただし、これはあくまで音の粒の段階にとどまる。
　音の粒に歌詞という言語要素が加わると、子音を乗せるタイミングを、
　各音符につき単語ごとフレーズごとに調整されなければならない。
　このようになると、ボカロだからリズム良く歌えるとは必ずしも言えない。
　　また、テンプレにあるように、機械的にリズムを刻むだけでは生き生きとした曲調にならない（グルーブ感）。
　これらの点を考慮すれば、必ずしもボカロがリズムについて優れているとは言えない。

３．ボカロの滑舌
　良いわけが無い。初音ミクの消失などをもって滑舌が良いという意味で言ってるとしたらそれは単なる曲芸。
　一つ一つの単語のニュアンスを表現できる域に達するのは相当の調声が必要だし、そんなのはそうそう無い。

４．ちなみに、日本語の発音と、リズム・滑舌・表現が密接な関係にあるのは上記から解ると思う。
　歌は、曲全体を見渡して、その上で単語一つ一つ、各フレーズについて、
　この場所ではこういう表現をとりたいと確信を持って大きな絵を描いていく作業。
　そうであれば、歌詞を構成する言語について正確な理解と発音なくして曲を表現することは極めて困難といえる。

>>199
そもそも歌い手じゃないんだからスレ違い。
ボカロの話する人ってスレタイも読めないの？

ボカロ自体の議論始めたらスレ違いだけどな。
歌い手議論の一環、比較要素として出ているんだから、
まだスレ違いではないね。

【S】・・・・・・最上級。プロ。または歌で飯食っていけるレベル 　 　
　 翔太 mash
------------------商業レベルの壁-------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上 チル道 平丼　あめじ ちりめん（名無し）
　中 au　NaNa kobaryu Q yukimura うつき ちそこ ケイタ MAY
　下 オキタン 店主muu R h　S（だるまちん） じゃっく EVO＋ いも クロノア
------------カラオケレベルの壁-----------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上 関西MIX使い らみ ライツ いさじ おそ松（Gyao） MATSU R3 カノープス 発音ガイジン ゴム
　中 あきお TAKO kouchan アイフル（名無し） 鳥取
　　　メロリン ジョイナ コピ おいぴこ JONTE ポポ 下衆ヤバ夫
　下　◆TwinBee4n6　まお　BURBERRY mocimo 塩水 ちえマリモ Goku ミラコ 　you　 ﾓﾄﾓﾘ
　　　清水の馬鹿息子　占 次郎吉 酔っ払い PG akito ラルフ　ばなやん
　下の下 Yｓ ひろゆり vitz らふ 小夜　コロ　親愛 KAZU 華　ハイドン　マグ はるぴー もち
　　 ｷﾀｰ（゜∀゜）━!!の国から　fallin トム' まるぼろ
　---------------一般レベルの壁--------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上 しそ　おんな。　ふくろう　国連　のい ２点 hashi　盛岡 くろ
　中 ZUKI れーだ　ニセキング　X りむ Hai Rou 真(まこと)
　下 エディ どや 36号車 大佐

【論外】・・・・・・殺傷力は猟銃クラス。ネットであろうがリアルであろうが下手は下手。
櫻井一族（初代〜6代目）サイコロ ゆあー　ナオ　スカ　オタンチン　ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ 裕太（日記） パスト

【評価不能（規格外）】
　　いさじ　ゴム　 らみ

【自演】・・・・・・聞いてはいけない
　　裕太（日記） トム　R３ KAZU ZUKI


なつかしいのが出てきたｗｗｗ

持ってくる意味がわからん

オケ板のランクとか貼ってんなカス

>>202
突っ込みどころが多すぎるんだよな
平丼、チル道、あめじの方が翔太より評価されてた。
そもそもケイタがA中に居る時点であてにならんけど

ｱﾌﾞｿは自演でランク上げてただけだろ。

話が逸れてて、意見止まってるみたいなので。
ひよどりB上、猫（♂）B上、ｵｻｰﾝB下下、女子中学生(24才・おじさん)C下、
で、明後日午前0時に更新します。
意見がある場合は、それまでにお願いします。

やろうやろうと思ってて停滞してた。助かるよ

猫はおｋだが、ひよどり聴いてなかった。
更新したいなら>160みたいにまとめてくれないか？

>>202
これの翔太は清水翔太？

>>209
>>160はやりすぎだろ。勝手に抽出しろ」それくらい

オケ板で翔太って言ったら誰か決まってるだろ・・・

>>210
ggrks

ところでこれはどっちの人？
【期間】Fire◎Flowerを唄ってみた【限定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4282350

ゴメン普通にそのまんまだった

やりすぎではない。
ランキングに追加変更加えるんだから、
更新前、最終的に意見をまとめるのは、むしろやるのが当然。

まぁ、今まで適当にやってただけなんだ。
そんな何百何千レスもあるわけじゃないし、
更新するならまとめろって意見出たんなら、
更新したいヤツがさっくりまとめればいいだけだろ。

>213
特にボカロ調教が良いわけでも、動画が良いわけでもないのに、
やたらとこの曲を推しまくってた人がいたが、
歌ってみたのコメ読んで、理由をようやく理解した。ただの信者か。
とりあえず歌ってみたの方は期間限定で消えるんなら、評価対象にならなさそうだが、
消える前に即保存した。ありがとう。

いやそういうことではなく、すげえよくやってくれたと思うし別に自分がやってもいいけど

明らかに上から目線で要求するもんでもないだろ。

キーワード： ひよどり
抽出レス数：12

別に具体的なものもなかったし

>217
べ、別にあんたのためにまとめたんじゃないんだからね！勘違いしないでｙ
12レスしかないと聴いて、>160っぽくまとめてみた。
通りで聞き覚えない訳だ。ろくに話が出てないじゃないか。
前スレ>793はB上って言ってるが、それはA下緩めるってのが前提条件だしな。

・ひよどり追加　http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402
前>793
　>>764
　遅レスだけどおｋ。
　こっとんB下も同時に追加でいいと思う。

　男性B上が真っ二つにわかれてる件だけど、たかび・ウルトラ・nyanyannya
　をA下に上げて、YamaNekoをA中に上げるってのも有りかなぁと。
　で、B上にひよどりを入れるってのどうだろう。
　A下緩めるって話になるから反対多いだろうけど・・・・。
　個人的には女性B上のみたに・墨もA下に上げていいと思うんだけど。

前>897
　ひよどりってうまいなぁ・・
　しかしよく見っけてくるなｗｗ

●B上
>35 歌唱力に関する内容一切無しで、ランク指定のみのレス
>126 歌唱力に関する内容一切無しで、ランク指定のみのレス

●ランク指定無し
>48 猫との比較
>52 猫との比較

何故かひよどりまとまったと宣言
>125 >128 >159 >207


>207
ひよどりのランキング追加自体に反対。意見が出るまで議論待ちリストで。

>>218
あ、ありがとうなんて言わないんだから///（ｒｙ

まあひよどりは上手いと思うけどね。猫に比べれば国籍疑う余地あるほどの発音だし
オケ板陣営の発声に近い柔らかい発声

リズムも音感もしっかりクリアしてるし

>>213
ググったら清水翔太の名前はあめじって出たぞ
翔太誰だよ・・

>>220
じゃあもうタグで探せよ

ｵｻｰﾝは前スレでテンプレ評価一本ある分まだいいかもしれんけど、
おじさんは、とりあえずC下でって感じのレスが2つあるだけじゃないか。
本人が直接、ランキング入れてくれ、って頼みに来てこんなじゃ入れなくていいだろ。

>>221
thatじゃないよな

>>223
そうだよｋｓ

>>213
平丼に似てるなとか思ってたら本人かよ。
教えてくれてありがと

>>224
マジかよ
オケ板からプロになったのか？プロだけどオケ板にいたのか？

>>226
プロになる前からいたよ。
halyosyとの出会いもオケ板だし。

>>227
そうだったのか。プロがオケ板にいるってのは嫌だったがハルヨシとの出会いがオケ板ってのは嫌だな・・・

お前の価値観なんざどうでもいい

全然歌唱力の議論できてないぞゴミども

>>230
そんな無益な議論してどうしようというんだ？

この表にもしもB’zを入れたらどの位置にはいる？

オケ板表や邦楽は関係ないだろ

>>215
いつからこのスレはそんな堅苦しいスレになったんだ？

正直最近の堅苦しい自治厨やテンプレ評価厨がうざい。
夏になってから、なんか変に堅苦しい奴らが湧きすぎ。

てか、異論があるんなら「お前が」まとめろ。
ただ否定じゃなく、否定の理由を書け。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 13:07:16 ID:vEOYI4CC0
話が逸れてて、意見止まってるみたいなので。
ひよどりB上、猫（♂）B上、ｵｻｰﾝB下下、女子中学生(24才・おじさん)C下、
で、明後日午前0時に更新します。
意見がある場合は、それまでにお願いします。

俺じゃ無いけど、あとで文句言うなよ
まあ反対意見あるみたいだけど

自治厨ｱﾝﾁって、そういう意見出す時点で結局そいつも自治厨なんだよなｗ
とりあえず、更新まとめも、レスまとめも乙。

ひよどり追加の反対意見　>218
ｵｻｰﾝおじさん反対意見 >222

このスレ新人に甘くねーか？
まぁ曲数少ないってこともあるのかもしれんが

>>236
>222は反対意見だが、>>218は意見とは呼べないな
最近>>218みたいに抽出だけして自分の意見は全く書かないのがいるな
人のレスに頼り自分の考えは全く書かずに「意見なんて出てない」という
理論展開でとにかく否定だけをしようとする奴が
自分に自信がないんかねぇ

>>238
それは違うだろ。もう意見出してるかもしれないんだし
少なくともまとめてるんだから文句言うなよ

>>237
この更新が終わったら既存の移動に移るよ多分

>>23
まとめてはないだろ。
あれをまとめというなら、俺だってこれからは自分の都合いいように
まとめとしてレスを切り張りして、全ての議論を否定することができるよ。
エスパーじゃないんだし、意見言ってるかも知れないとかもわからんｗ
反対なら、自分が歌唱力に関して反対と思う理由を書けばいいだけ。

アンカーがおかしかった。>>240は>>239へ。

書き方が問題ってだけだと思う。

抽出してみた〜まだ意見少ないしもう少し待った方がよくね？
とだけ書けばいいのに、無駄に上から目線で喧嘩ごしだから反発してるだけだろｗ

どうせ反対なら意見書けば無駄に長引かないでいいと思う。
ひよどりは俺もB上でいいと思うけどね。いさじ・パーラー・楠木に劣るとは思えないし。
>>218の言い分だと、これも「内容がない」で一蹴されそうな感じｗ

>>222
おじさんは本人が来る前に、他の奴が名前だしてるよ。
意見が少ないのは同意だが、おじさんについてのレスが増えるとは思えんｗ
興味が無いとかって問題でなく、あんまりレスすると本人&愚民が降臨
するから面倒だってので、みんな避けてるんだろｗ

オク下で歌ってイケメンボイスどうのって聞くけど
高音出せなくてキー下げるのを褒めるってどういうことなんだろ？

声質しか聞いてないからだろ。
アニメのキャラソンはキャラ声重視で歌ったほうが絶賛される。

イケメンボイスかどうかは声の質の問題
キーを自分に合わせるのは悪くは無いと思う

声を褒めてるのであってオク下を褒めてるんじゃないだろ
それに無理に高音出そうとして歌えてないよりは
しっかり声出せるならオク下で歌ったほうが高評価になるんじゃない？

それは女が鳥の詩とかで低音出せなくてキーあげるのと同じだろ
なんでここでは低いと評価下がって高いと評価上がるんだ

>>248
なんでそう見える

むしろ最近は逆だろ。流石にコメントと同レベルにするなよ

248のそれって何を指してるの？
244？247？

原キー至上主義はどこいってもウザい

じゃあハルヨシのメルトとかはどうなるんだって話だよなまず

>240
レスまとめ期待してるｗ

>243
C下いなくなったから補充しようって話で出て来たんだよな。
で、その名前出したせいで本人来て、一番下でいいから入れてくれってな。
うざいことはうざいが、わざわざ隔離に鳥付きで書き込むバカは嫌いじゃない。

Ｃ下であろうが底辺歌い手は入れないでいいよ

おじさんは底辺じゃないと思うぞ。再生数や知名度もろもろ考えると。

人間として底辺

ちょっと関係ないけど、たかびってやっぱ上手いなあ

聞かせ方がわかってる

今更だけどおじさんのガチ曲ってどれ？

>>258
本人曰く全部

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
----------------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ パーラー『Me』 楠木桂馬
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
----------------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
----------------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御
----------------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel ねーちん 転少女
　下 タミ子 しずく

猫(♂) →B上追加
ｵｻｰﾝ →B下下追加
予告分で、レスの内容に関わらず異論の出なかった２人のみ追加。

>>260
乙

そろそろ既存のほうにも目を向けた方がいいような時期になってきたが、どうする

個人的にはひよどりくらいは入れたいんだが。というかＢ上で異論なし

予想外にもＢ上が多くなってしまったが

歌和サクラって１５歳なのかｗ

>>263
どうでもいい&スレ違い

俺もひよどり入れていいと思う。
人気無くても歌唱力を考えれば、Ｂ上か、Ａ下でもいいと思う。

>262,>265
>2のテンプレ完璧に埋めろなんて言わないが、>218な意見もあるんだから、
歌唱力的な理由も書かずにB上と叫んでないで、
せめて>242みたいに誰々と比較してこのランクだとか、
音感やリズム感がこのぐらい凄いからこのランクだとか、
何故B上になるのかを分かるように書くといいんじゃないかなと思う。
俺はまだひよどり聴いてないから、ランクにはノーコメントで。

>>218にはないがもう出したよ。もう１回簡潔に書くと

・猫に比べれば国籍疑う余地あるほどの発音
・柔らかい発声
・音感、リズム感ともとくに問題なし

>267=>219 ID:w02nxdOO0かな？
音感リズム感も問題なくて、発声も柔らかい発声で良い、
さらに外国の歌い手なのに国籍を疑うほど発音も良いって、
そんな良いならB上じゃなくて、A上なんじゃないのかな？

>>268
発声と発音だけで決まる訳じゃないでしょｗ
前に誰かが書いてたけど、音域は現状じゃわからないし、
テクニックもさほど使ってないから判断できないし。
あげ足とるようなレスじゃなくて、ちゃんと聞いてから自分の意見書こうよ。
まだ聞いてないからノーコメントじゃなく、聞いてからレスしようぜ。

音感・リズム感・発声に関してはかなりいいし、B上の例の3人と比べて
劣るとは思えないから、俺はB上支持だよ。

聞きもしないでアゲアシだけとって否定をしてるだけな奴がいるな
>>218も同じ部類だな　意見なんて呼べるもんじゃない
引き伸ばすだけが目的の荒らしと呼んでいい存在

散々言われてるけど、B上のたかび・nyanyannya・ウルトラをA下に上げるか、
いさじ・パーラー・楠木桂馬の3人をB中に下げるかした方がいい。

個人的にはいさじ・パーラー・楠木桂馬を下げるべきだと思う。
3人のせいでB上が緩くなってしまってる。
そのせいで、新規追加や上げ下げで面倒なことになってると思う。

歌唱力の差が分かりやすい所に仕切りを入れるというシステムだったね。
確かに今のＡとＢの仕切りよりもＢ上の中に仕切りを入れたほうがいいかも。

外国の歌い手って時点でもう興味ないんだ。
>218の時点じゃ、理由無しにB上ってレスが3つあっただけで追加されるとこだったんだしさ。
しかも全部日付違うし理由もないから、今見ると入れたがってる人が自演してるだけに見える。

このランキングで今更自演とかそれほど気にはしてないけど、
それでも同じランキング表使ってるんだから、あとからログ見たときに、
何でB上に入ったかって理由が分かる程度には、ちゃんと理由書いてもいいんじゃないかな？
何が誰よりどれだけ優劣あるか詳細書け、なんて無理だろうってのは分かってるし、
俺は>242,>269みたいな例の3人に劣ってないって程度のレスがあるだけで十分だと思ってるよ。

>>273
興味ないなら書くな
お前の妄想に興味ない
お前のくだらない我侭でスレ消費させんな
色々言いたいが、ごねた挙句のレスがそれじゃ苦笑いしかできんわなｗ

野宮うまいよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4222193

ID:10sLlB+i0は一生懸命ログは漁るし、長文も書くのに全く聞かないのな・・・・。
意固地になって聞かない癖に何故反対してたの？
おおかた>>238の言うとおり、自分に自信がないから評価も書けないんだろ。

ひよどりでループしてるな。いつもの連中はコミケでも行ってんのか。
ひよどりとか新規の比較にも使えない、上げ下げ対象に挙がることもないだろうし、
最初に入れる位置が重要だわな。あとA下はないわ。
つか、信者もアンチもろくに評価すら出来ないくせにいつまで続けんだよ。
反対無いから更新しますね＾＾。とか言ってさっさと終わらせろよ

興味ない人間なら置いてってもいいってことで、今日中には更新するさ

マジでそろそろなごね入れないか？
曲ごとに全然違うしかなりセンスあると思うんだが

菓苗、ガチ姉、転少女

zipたん、喘ぎ犬

辺りだろ

気にしないで

なまこにゅる粉も推しとく

>>279
なごね入れるならＣ上くらいか？
BRSだけ見るとＢでもいけそうだけど、曲によって差が激しい。


LIQU@。(邪気眼の人)とかも追加しないの？

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ パーラー『Me』 楠木桂馬 ひよどり
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

ひよどり→B上追加
異論ないみたいだし、話進まないんで更新します。

>>283
それプリコだろ

・℃iel上げ→現在C中
・女子中学生(24才・おじさん)追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり
・群青追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・サリア人上げ
・ライダーS追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
・みなみ下げ
・JUNCA下げ
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・男性B上の整理
・なごね追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/4469822
・なまこにゅる粉追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
・LIQU@。追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357

ループしているうさ上げを削除。
抜けてるものなどあったら、添削お願いします。

>>285
何がプリコ？

うんゴメン勘違い

邪気眼以外微妙だからって入れてないんだよなあ

>>283
耳くさってる？なんで過小評価したがる？
サイハテＢＲＳ聞く限りＢ上〜中でいい

℃iel上げ、みなみ下げ、JUNCA下げ、辺りはサクっと先に終わらせたほうがいいかと

>>289
喧嘩腰のくせに自分で聞く限りとか言ってどうする

>>289
B上はないかと思うよ。
B下下〜甘めに見てB中かなと。

>>289
喧嘩腰いくない
歌い手のイメージまで悪くなる

なごねはB下くらいでいいと思う
個人的に評価したい部分は技術よりも表現のセンス
あと新作来るたびに成長してる気がする

なまこって何度か名前出てたと思うけど、そのたびにＣ以下って言われて、テンプレに引っ掛かるから除外されてなかったか？

http://nicovideo.jp/watch/sm439994
これが歌えたら上手い
でいいじゃん

いや、下下かなあ

ＢＲＳ級がもう１つ来れば下でもいいけど、今の下はみんなわりと技術というか安定してるし

>>289
Ｂ上〜中はない。
甘めに見てもＢ下下かＢ下
全部含めて見たらＣ上くらい。
BRSやWIMは上手いと思うが、他に微妙なのいっぱいあるだろ。
編集で損してるのかもしれんが曲と曲とで差が激しすぎる。
それにサイハテはピッチ修正ソフト使ったって本人が書いてるし。
Ｂに入れるならＣの歌い手全員より上手くないとダメなんだぞ？

>>294
最近ココロが再生、マイリス伸びて基準超えた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110050

>>298
それなら問題ないな
最近なまこの曲聴いてないんだけど、過去スレではＣ上意見が多かったと思う
特にうまくなってないなら、そのぐらいじゃない？

なごね、もう一度聞いてみたけど、やっぱりC上かな。
たれとの比較でたれより上手いとは思えないかも。

２曲しか聞いてないからわからないけど
なごねは雌豚やりょこより明らかにうまいだろって思っただけ
昔の作品そんなひどいの？

>>300
俺もたれの方が上手いと思ったからＣ上って言ったんだ
それに夢みることりや恋は戦争もヤマイの方が上手いしね

>>301
2曲しか聴いてないかよ…。
とにかく曲と曲とで全く違うから他のも聴いてみて。

声があんまり綺麗じゃないから上手く聞こえないってのはあるなぁ

女性C上〜B下下の話だから、ついでに℃iel上げ・みなみ下げ・JUNCA下げに
ついてのレスも欲しい・・・・。

>>304
みなみ下げはとりあえず賛成

理由は王族と最新から

JUNCAはPstimeのマイリスに入ってる曲だけならＢ下でいいと思うけど、
個人で上げてるマイリスの入れたら下げた方がいいな
明らかに完成度低くなってる

>>304
みなみ下げ賛成
王族抜きで考えたけどやっぱりＣ中レベルだとおもた
℃iel上げも賛成

>>304
℃iel上げは微妙だと思う。音程が残念。
みなみ下げ、JUNCA下げには賛成

前からのレスも含めて、とりあえずみなみ下げはほぼ決まりかな。
JUNCAに関しても今まで反対でてないし、反対でない限りいいかな。
なごねの位置と、℃ielに関しての意見がまとまり次第、宣言して同時に更新でいい？

個人的には℃ielは最近は前より上手くなってるし、ちょっと微妙なとこもあるけど
C上で問題ないと思う。

>>308
℃ielがBにいた時も音程が悪い悪い言われてCに下げられたよな
前は音程甘い曲多かったが、最近の曲で音程悪いのなんてあるか？
他の人も言ってるが最近の曲の完成度から行くと上げていいと思う。

みなみとJUNCAの下げには同意。

この子はどうですか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm36760

>>310
最近のだと宇多田の曲や貴方に花を私に唄をとかは音程甘いと思う。
最新曲とかは上手いと思うけど。
前下げられたのは知らないけど元はＢにいたのか？流石にＢはなくね？

なごねのＢＲＳは歌和より完成度高いと思うけど
そもそもＢ下下とかＣの歌い手を俺がiPodに入れることはない
とりあえずＢＲＳだけはＢ中以上はあると言っておこう

お前の基準は知らんさ

>>313
お前のiPodに入れる基準なんてｼﾗﾈ
上手い曲だけで判断するなら他の歌い手だって上がる人いるだろうし
とにかく2曲しか聴いてないなら評価すんな
なごねは総合するとＣ上〜Ｂ下下が妥当だよ

>>309
とりあえず頼んだ

Candy boy 主題歌「Bring up…LOVE」nayuta
http://www.nicovideo.jp/watch/za4274507

あと編集って偉大だなって思ったもの
信じられるか。これ、nayutaなんだぜ？

>>312
B下下にいたのを、他の歌い手入れる時の比較に出されて段階的に2個も下げられたよ
さすがにアンチが頑張りすぎだと思うが
B下下に戻してもいいくらい上手くなってると思うがな

>>317
俺はアンチじゃないが別に今の評価で妥当だと思う。
上げるとしても一つ上げてＣ上
Ｂ下下はない。Ｃ上のあおい、ヤマイ、たれ辺りの方が上手い。

棒人間がＢ下下ってのもきになるな。
棒人間がこの位置ならなごねのＢ下下、たれヤマイのあげも有りだと思う
あとしえるはＣ上上げなら賛成

棒人間はワールドイズマイン歌った時に上がったんだったかな。
女性歌い手のＣ〜Ｂ下下はあまり話題に出ないし、
話題に出てもスルーされることが多いからまだわりと議論の余地があるかも。

℃iel・なごねをC上で、たれ・ヤマイの上げを別枠で検討ってのが妥当かな。

>>316
正直、nayutaは歌唱力自体は大したことなく
魅力っていうとハルヒ声とドル声優っぽい声だと思ってる
歌はマシになってるけど声は微妙すぎ

nayutaのyouを去年だったっけなうｐしたてのころ聞いて
感動したけどそれっきりだったなｗ

ただ、今回のコレはnayuta云々より曲もわりーよ。
ぶっちゃけキーも微妙なんじゃないか？

まぁせっかくなんでかげながら応援はするけど・・
ただ、話題をよびたくてnayuta起用しただけの希ガス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4298201

とりあえず、意見出ないみたいなんで、
みなみ→C中・JUNCA→B下下、℃iel→C上・なごね→C上で
明後日の午前0時に更新します。
異論反論はそれまでにレスよろしく。

待たずにさっさと更新したら？
また、今回のもほぼまともに評価すら書けて無いわけだし、
レスまとめて、まともな評価出て無いから議論待ちでってヤツくるぞ？

他から意見出ないってことは、底辺に興味ない
ってことなんだろうし、さっさと終わらせてくれないかな？

>>326
煽りしか書かない張本人がでしゃばるな糞虫

>>326
そんなに焦るなよ　誰もがここに毎日来られる訳じゃない
>>325を書いた奴は>3の確認作業を行っているだけだろう？
●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

>>6のテンプレに1番上手に歌っていると思われる動画貼るのはどうだろ

>>329
●〇〇はもっと下（上）だろ／○○うまく（下手に）なってるけど上（下）げね？
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する
　１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討
　録り直しがある場合は、録り直し優先

どうでもいいけどﾐｸｿで赤飯が音源上げてるな

>>331
外部でUPしてる音源は関係ないから報告する必要もないっての

そういうのはmixi抜けたオレのために、転載してから報告してください

>>333がmixiに入れば済む事
つーか、関係ないから

既出ならごめん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3223847

>>355
意味がわからん

作品だけ貼ってもここは拾わないぞ

>>335

>335
>3-4嫁

>336
ここは？は？

YamaNeko新作↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4319187

まさかの再生2ｗｗｗ

赤飯はＡ下だろ？

PAGECOはあのちりめんビブが気持ち悪い。
あれで本人はいいつもりなのか？周りはつっこまないのか？
あのクオでメタルとか言われると萎える。現状維持だな。
アンチではないが上手いんだから改善してほしい。
ほら、拾ってやったぞ。

>>339
YamaNekoの一桁は珍しくないだろ。上手いのになあ

>>338
このスレには関係ない。消えろゴミ屑。

YamaNeko現状維持でいいよな？
原曲知らないから俺はなんともいえないが

>>341
それはごもっともだけどオレの考えは違った
PAGECOの歌い手としての人生は彼女の中で続いていく
いつか本物の圧倒的なビブラートを獲得できると思った。

>>331
赤飯ここ見てるから
そういう書きこみあると
mixiの音源公開制限されるかもねw

>>331
赤飯ここ見てるから
そういう書きこみあると
mixiの音源公開制限されるかもねw

大事な事なので2回言いましたｗ

ニコにうｐしてくれよ

mixi入れねえｗ

YamaNekoもういっこきてる

YamaNeko上げていい気がする・・・・

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ パーラー『Me』 楠木桂馬 ひよどり
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね
　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

みなみ→C中・JUNCA→B下下、℃iel→C上・なごね→C上

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ パーラー『Me』 楠木桂馬 ひよどり
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 ＊spiLa＊
わたあめ りょこ こっとん
下下　ほたる 棒人間 姉御 JUNCA(Pastime)
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね
　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

みなみ→C中、JUNCA(Pastime)→B下下、℃iel→C上、なごね→C上追加。
予告分の更新です。

ん？俺じゃない誰かと被ったｗｗ

・女子中学生(24才・おじさん)追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり
・群青追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・サリア人上げ
・ライダーS追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・男性B上の整理
・なまこにゅる粉追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
・LIQU@。追加 http://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・YamaNeko上げ

お・・IDが変わって、また元に戻った・・・なんだか不思議

>>357
乙

とりあえず次は男性Ｂ上の整理をしたいところだな
入りにくい所だったのにまさかこんなに増えるとは

両方とも乙。
>>354はズレてるから、>>353で見ますｗ

いつまで付けてんだor2

例の3人問題か・・・・。

俺は誰かをA下に上げるのがいいと思うけどね。
上でちょっと出てるけど、YamaNekoをA中に上げて、たかびA下がいいと思う。
同時に何人も上げ下げするとなると、A下緩めるとか色々と面倒になるからね。
YamaNekoとたかびは新曲が何曲か出てるし、評価もしやすいと思うけど。

.■Ａ下■
【男性】
やまだん　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832

■Ｂ上■
【男性】
たかび　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
いさじ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
楠木桂馬 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402

うーん、正直YamaNekoはそんなにインパクトないと思うんだけどなあ

こうするとＢ上は、はまった時にかなりの力を発揮するメンバーに思える

>356を上げ下げと新規に分けて、スレで出てたの全部追加した。

●上げ下げ
・サリア人上げ
　→A中意見
・男性B上の整理（A下緩め）
　→たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん A上げ
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ、ヤマイ上げ
　→>321

●新規追加
・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり 意見少ないので保留
・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C意見
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
　→意見無し
・(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ追加 ttp://www.nicochart.jp/name/%28%C2%B4%D0%94%60%20%29%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%B2%EF%BD%AA%EF%BD%A7
　→>B上意見

>>364
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ＝たこす＝名無し　は除外なはず。

俺が書いた>>361のたかび上げはA下緩めとは違う話だよ。

名前出すなｗ

>365
なんでチャートのアドレスなんだと思ったらそういうことか。
でも、名無しを除外って決め事はないし、別名義ならありなんじゃないか？
もっとも曲聴いても、同一人物かどうかなんて分かんない俺もいる。

>>367
マイク変えて音質変わったからじゃね？

>>367
●ランキング評価の対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲２曲以上がある歌い手、
　なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手
　1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合

名無しは対象外。たこすが外された理由は名無しになってる&本人許可のマイリスじゃないから。

たこす信者の書き込みにはもう飽き飽き
どんだけ無駄にスレ消費すれば気が済む気だ
>>3のテンプレはたこす信者対策の為にpart13から加えられたものだ

B上〜A下を緩めるなら、JをB上に入れてもいいと思う
いさじ桂馬パーラーに比べて見劣りしないし

mixiにうpされてる赤飯の未来への咆哮あまり上手くないんだがｗｗ

>369
名前がｲｪｧなんだろ。
た○す時代の作品全部消して、今後た○すとしてのうｐもないから引退扱いになってる。
お前のコピペ元の少し下を読んでみ？対象外ってところな。

>371
緩めるのA下って書いてないか？

>>373
マジでたこす信者うざい。出てくるな。くだらない詭弁使いやがって。
どっちにしてもハンドルネームを名乗って投稿してない無名だ。

>>373
名乗ってないだろ
それはニコニコへのアップロード者名だっての
どうしてもランキングに入れたいらしいが無理だってことを理解しろ

信者がうざいのは分かるが、くどい

男B上を更に分けると

上　たかび、ウル兄
中　nyanyannya、猫、ひよどり
下　いさじ、パーラー、桂馬


こんな感じだと思う。

サリヤ人はA中に上げていいんじゃまいか
http://www.nicovideo.jp/watch/nl4225035
一発無編集でこのレベルだし

編集の力じゃない安定感あるのはわかるけど、今までより上手いわけじゃないし現状維持じゃね？

>>377
ウル兄そこまで安定感ないと思う

あとはそんなもんだと思うがパーラーが本当に微妙

かなーり久々に北けど
歌い手を語るスレがここになったのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4315428

>374-375
タイトルにもコメにも名前無く、タグロックもしていないたかびファンの俺に対する嫌がらせだろうか。

B上。B上の例の三人と比較して見劣り無く、全体的に見れば音程は安定している。
とおりゃんせからShangri-laまでリズム感ある歌い方できている。
声域は下がとおりゃんせっぽいが、ネタ曲扱いになりそう。
上は無理せず裏返る狭くは無いが、特筆するほど広くも無い。
発声・テク・表現、できてる。Shangri-laのファルセットは笑ったが、ビブラートは綺麗にかかる。
なんか余計なもん拾ってきちゃったっぽいので、某Tとは分けて評価しといた。
信者もアンチも過剰反応イクナイ。

たかびはマイリスあってそこに名前あるぞ

>382 absorb名義できたか。
しかもサビでhihiA♯出してる。

>>383
もう何十回と見た文章だな

そう気付いたなら頭冷やしてこい

absorbは今回しょっぱい出来だなw
高音不安定だしアレンジから作ってるんだからキーも変えりゃ良いのにw
まぁユニットだから評価対象にはならないんだろうけど、
これが評価対象になる作品だったら間違いなく評価を落とす出来だw

いやあ充分だろう

逆にこんなの完璧だったら評価上げなくちゃならない

別に載せるぐらいならいいんじゃねーの、全くの別人としてなら。
これからも○○です！ってわざわざ名乗らない人が出るかもしれんし
投稿者名で入れたらいいんじゃね？って意見大分前に出てたような。

>>387
ユニットでも評価対象にはなるだろ
俺も十分だとは思うが

>>383
かまってチャン臭くさいたこすなんかと一緒にするな
なにが「名前はだすな」「名前を言ってはいけないあの人」だよ
面白いとか思ってんの？本気で気持ち悪い奴らだな

たかび好きの俺に謝れ
たかびは最初は動画のコメント欄でも「たかびです」と名乗ってたぞ
マイリスを作ってからは、マイリスに名前のせるだけに統一した

>>389
スレ1の頃からいるけど、投稿者名でなんて一度も出たことないよ。
2スレ以上使って、削除になったたこすの話は本当にもう勘弁して貰いたい。

>387の上から目線な書き込みはちょっとどうかと思うが
今回の作品自体は俺もイマイチかな…
とは言え一作品だけだと上げ下げには特に影響無いとは思う。

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲの一言で１０万再生動画を軒並み消して姿をくらますような奴が
かまってチャンになってしまうのか

んで、Ｂ上は結局このままでいいのか？

>393
そう焦るなよ。まだ真っ昼間だぜ。

あと、ｱﾌﾞｿ名義ってことは評価除外でいいんだよな？

>>393
B上全体じゃないけど、たかび上げとパーラー下げは単体の議論だと思う。
とりあえず議題として残しておくといいかも。

>>391
探したら12にあった
ただ議論が収束してた頃だからか、それにレスつけてる人が一人しかいなかったが。

まあ、なるようになればいいよ
ただ>>390の意見が本当かどうかを確かめる術が無いし、
全部アウトか全部OKかにしないといけないとは思うけどね

そして俺はパーラーより楠木桂馬が下がるべきだと思う
どうせなら両方でもいいが

>>396
たかびのことを言ってるのかな？＜全部アウトか全部OK＞勘違いだったらスマソ。
1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
をクリアしてるから、名前をロックしてるしてないは関係ないよ。

たかびはマイリスある時点でクリアだろう。
たこす信者はもうスルーでいいよ。評価対象もわからんやつに構う必要は無い。

B上の下3人は均衡してるから微妙だね。
B上かA下の基準を変えて、3人落とすか上位を上げれば解決だろうけど。
まあこの話は何回も出て賛否両論だから無理だろうし今のままでいいよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4315428
halyosyとthat、こいつら自由だなぁ

>>398
B上の連中に関しては今までの流れ上、個々の上げ下げで評価していくしかないだろね。
今出てるのは、たかび上げ・パーラー下げ・楠木桂馬下げってとこかな。

サリア人は俺も上げでいいと思う。他のA下と比べて上手いと思うけど。
こんなこと書くとまた揉めるんだろうけどね・・・・。

サリアやない。サリヤや。
サリヤ上げというより、他のA下を下げって意見も出しとく。
ただでさえ女性ランクの方が甘めに付いてるのに、
ここでAの上げ議論はまた荒れるだけ。

すまんすまん。
でも、女性A下の下げの方が多分揉めると思うよｗ
男女の相対評価は無いってことになってるんだから、
男に比べて云々は関係ないかな。

相対評価じゃない、と言うと沸いてくるのが、
絶対評価ならA上が埋まってないのはおかしいから上げろって意見。
過去ログ全部読めとまでは言わんが、考えようよ。

スレ1からいるけど、相対評価だからA上がいないって訳じゃないよ。
単に女性Aの場合は特筆して上手いと言える人がいないってのと、
Aを決めるときに信者同士の罵りあいになったんで、「落下点」としてA上を空白にしただけ。

個人的には桂馬下げは賛成。桂馬とＪは声質の違いでさほど変わらん

ただ個人的には
パーラー≦いさじ、もしくはパーラー＝いさじ
ぐらいだからこっちは微妙

>>403
> 絶対評価ならA上が埋まってないのはおかしいから上げろって意見

上って逆じゃね？
絶対評価ならA上が埋まってなくても何の問題もないでしょ

>>406
多分、相対評価の意味が「男女の同ランクは同実力」っていう意味にとらえられてる気がする。
日本語の一般的な定義から外れるけど何故か定着しちゃってんでしょ。これこそまさに絶対評価なんだけども。

普通の日本語で言うところの、「女性歌い手間での『相対評価』であれば最上位に誰かはいるはず」っていう主張が、
なぜか「絶対評価では云々」っていう主張に文字変換されてるのかとおもう。

男女での相対評価っていう意味でしょ。
そんな言葉遊びはいらないから議論に戻ろう。

男女での相対評価はしてない。でFA。
ID:h3kKsDFROは「対象」に関しても勘違い発言してるし、相手しなくていいよ。

絶対評価じゃ意味違ったね。男女の同評価か別評価かだね。ごめんね。
どっちにしてもサリヤ人の位置はA下でいいと思うよ。

桂馬は上手なビブラートあるから今の位置でいいとおもうけども

.■Ａ下■
【男性】
やまだん　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832

■Ｂ上■
【男性】
たかび　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
いさじ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
楠木桂馬 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
猫(♂) http://www.nicovideo.jp/mylist/6014821
ひよどり http://www.nicovideo.jp/mylist/6348402

雀の雲のカルロスってどのクラス？？
二番目の人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2683182

>>399
これはthatソロじゃないから評価未対象か？

真面目なコラボだとしても対象内にしたり対象外にしたり、色々と曖昧だよなここ

テンプレに載ってないから、勘違いしてる人がいるんじゃない？
もしくは追加条件のソロガチ曲だけが評価対象だと思っているか。

たしか、コラボは基本的に評価対象だったはずだが。

じゃあテンプレに載せるべきだろ　　　　　未対象とか謎の単語出してごめんなさい

>>415
前スレくらいみろカス。

新規はガチソロ2曲で、追加したらコラボも参考だ。
新参のアホがログも見ないで書き込み杉。

>>417
ログ見ろゴミクズ

>>418
結構前までコラボは評価に入れてなかったと思うんだが
最近変わったのか？久々にきたから知らんけど

>>420
いや、前から新規追加はガチソロが2曲以上だっただけだよ。
上げ下げの議論の時には実際は参考にされてたけど、今までコラボ作品の評価
が決定打となって、上げ下げが行われた事がないだけ。

前スレだったか前々スレだったかで同じ質問出てたね。
ま、書き込む前にちょっとくらいログを見てくれってのは同意。

コラボとネタ曲については前スレの最後の方で話が出てたね。
元々評価対象だって意見もあれば、元々対象外だって意見も両方あって、
結局評価対象と明記するのか、対象外にするのかは結論出てないね。
臨機応変に判断だとか、参考程度だとか、中途半端に終わってる。

ただし、上のボカロ曲の投稿に関しては、投稿者がabsorbで、
that、halyosyと名乗ってもいないし、マイリスト登録もされてないから対象外。
とりあえずスレ的には、2人が好きな人だけ見れてばいい動画ってことで。

とりあえず、議論に戻ろうぜ。
(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ（たこす）については削除しとくよ。
男性A下B上についても、一括整理はループしてるんで、個々の案件に変えておく。

●上げ下げ
・サリア人上げ
　→A中意見
・たかび上げ
　→A下意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ、ヤマイ上げ
　→>321
・楠木桂馬、パーラー下げ


●新規追加
・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり 意見少ないので保留
・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357

更新多かったから忘れられてるかもだから貼り

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ パーラー『Me』 楠木桂馬 ひよどり
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね
　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

>>424
毎日貼らなくていいんだよ
更新部分もないんだから

知ってる

ただ書いた通り忘れられてるなとかあんまり見られてないなって時に貼ると
色んなのが出てくんだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4326595

たろうと比べても全く遜色無いと思うけど

スレ11〜13まで見直してたんだが、今見ると同じパートスレとは思えないな。
過去ログ補完ぐらい作った方が、信者やらアンチやら弾くのにはいいかもな。
思い込みか捏造かは分からないけど、過去の議論否定しちゃダメだろう。

ところで、見てて思ったんだけど、「うさぎのひと？」ってのが、
追加意見出た後、13スレの413を最後に、議論待ちからも消えてる。
ログ見ても判断付かないんだけど、何で消えたんだ？

>>427
確かに平丼は上げていいかも。
極たまに音外すけど、テクニックとしてわざとなのか単に外してるのかが問題かな。
その曲だと、前半部分で単に外してると思われるとこが1箇所だけあるね。

>>428
うさぎのひとはアンチの晒し上げっぽかったし、新曲が随分前から途絶えてる
からだろうね。動画が荒れたあと、本人が放置してるっぽい。
他の議論があったし、面倒なのに関わりたくないというのと、元々熱心な
信者かアンチかわからない人が推してたから、その人が消えると同時に放置された形。

>>423
> ●上げ下げ
> ・サリア人上げ
> 　→A中意見
他の「A中」との比較用(同じ曲)

■サリヤ人のワールドイズマイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3828320

■野宮あゆみのワールドイズマイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4222193

どっちが巧いかな？

>430
おぉ、さんきゅ。それでログにも理由残らずスルーか。珍しいな。
まぁ、入れるとしても、Bがまた増えるだけだし、このままでいいか。

>427
いつもの代理うｐの人じゃないんだな。
許可もらったって書いてあるから対象だろうけど、>6にどうやって入れようか。

あと、俺もコピペしたからミスってたんだけど、
議論待ちのサリヤ人の名前直してあげようよ。

いやあサリヤは別にこれ以上上がらないだろう

>>431
サリヤは野宮と比較するより、他のA下より上手いかどうかだろう。
他のA下と比べて抜けてると思うから、上げでもいいかなとは思う。

>>432
許可明記してあるし、テンプレ変える程じゃないと思う。

>>431
ワールドイズマイン に関しては二人ともB上レベルの出来きだよねw
（もちろんその一曲でランクを下げろとかそうゆう事が言いたい訳ではない）
なので現状ではサリヤはA下が妥当だと思う。

>>431
あと、同じ曲で評価じゃなく最新で評価だからそれで比べるのはどうかな。
それに2人のその曲はどっちも失敗作て言われてるし。
サリヤの最新は>>378でしょ。

ま、でもそんなに積極的に上げるって程でもないかな。
上げ意見が多いなら反対しないって感じ。

>>432
マイリスにあるどれかのタグかコメントにsm〜アドを明記すればおkじゃね？
そのうち代理うp主が気付いてマイリスに入れるかもしれない
保証はないw

>434
許可とか除外とかじゃなくて、>6から各歌い手のマイリストがあるじゃない？
あれの平丼公認のマイリストに>427が入ってないから、
ここだけ二行にしてでも入れた方がいいかな？って意味で。
>950とかギリギリになってからじゃ忘れそうだし、軽く話に出しとこうと思って。

勝手に新しいマイリス作って入れればいいだろ

ちなみに内緒妹、ぼんやり、わたあめ辺りなんかはマイリスないから勝手に作って貼ってる

あぁ、グラァさんか。まぁ、それもありなのかな。

sheも本人のマイリストじゃなかったとおもうがな。
もっと適当にやればいいものをｗ

ランクにthatがいないけど何かあったの？眼の錯覚？

ソロ1曲しかなくて条件満たしてないから外れた

>>443
わざとやってるアホはスルーしろ

例のヤツ無事終わったみたいなんで、テンプレ上の評価対象について書いとくが、
名無しが対象外って旨は一切盛り込んでいない。
対象外意見はテンプレいじりに参加してない面子の超読解力のなせる業。

まぁ、新規の歌い手来たときに、「投コメに名前無いから対象外」なんて、言い出さなければおｋ

参考までにpart10〜13うｐった。テンプレ改変は12前半。
ttp://yu.to/utakaku

>445
乙。
その調子で過去ログ保管サイト作って、そのまま管理してくれ

>>446
テンプレ読め
前もwiki作るとか言ってた馬鹿がいたな

>>445
たこす信者いい加減にしろ

>>445
たこす上げを執拗に言う奴が現れたPart10からのログですねｗ

名前出すな荒らし。いい加減にしろ。

>447
過去ログあるとそんなに困るのか？
テンプレ読み直したらどうだろう。

平和じゃないねー此処はいつきても。

後半月の辛抱さ。そうすりゃ少しはマシになるだろうしな。

>>445
目的はともあれ乙。

>>450
名前だすなとか、信者の間のオナニーを持ち込まないでくれ。
そんな事言ってる時点でお前も荒らしだよ。

前から見てたけど、ウル兄・たこす上げをしつこく言う奴が現れた後、荒れだしたという印象はある。
ウル兄の方はテンプレ使っての評価の後、何も言ってこなかったけど、たこすの場合は
どんなに反対が多くても納得せずにしつこかったせいで、テンプレにある引退ではないかと
突っ込まれて、一度は表に残すくらいいいかもってなったけど、またしつこく言い出したから
今度は対象外だと突っ込まれて削除になったという感じ。

なんでたこす信者はうざいんだろう・・・・

ハッ！本人乙だからだ！



本人乙。

>>453に追記。
たしかその時に「こっちの方をA下に入れようぜ」ってYamaNekoの紹介があって
速攻でA下に追加された。で、その後に同じようにたかびが紹介されて追加されたと記憶してる。

更に追記。
たこす削除の後、公平を期すために厳密に条件に照らし合わさないといけない
ということでthatが削除された。

連投すまん。
元々は春の左利き上げの話が出たときに、A下が手薄になるっていうところから
こういう流れになった。いわゆるA下緩め議論はここからはじまってる。

のど飴は上げた方がいいんじゃないか？
有名なせいか過小評価しすぎだろ
普通に音域広いし声に伸びもある
音程やリズムも言うほど酷くはない
録音環境が悪いだけだろ

うーんではＢ上増えたけど特に異論ない？

まあＡが増える方がﾒﾝﾄﾞｸｻｲことになりそうだから別にいいが

>>459
例の3人がいるせいで、新規でB上がまた増えそうな悪寒はあるね。
B上が増えたということで、A下緩めの話もまたループしだしてるし。
もしA下を緩めるなんて事になったら、また削除されたあの人の信者さんが
「A下に入るはず」という希望の元、削除取り消せって活発化すると思うし。
思い切って、例の3人をB中に下げるべきだと思う。
とりあえず、>>423の中に入ってるパーラーと楠木に関してはどうにかならんかね。

いさじ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
楠木桂馬 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696

この３人？
まあどちらでもって感じだけどなあ

ただＢ中を聞き直したときに弾丸男、紅葉、れい辺りと対して差がないように聞こえるのは
多分俺の耳が悪い

いさじは流星で上がったとこだからなぁ
まぁ、パーラー『Me』と 楠木桂馬を下げるんなら一緒に下がっても異議ないよ

別にランクによってはっきりこれだけ上手いってわけじゃなくて・・・あくまでこの人はこれくらいって分布されてるだけなんだよね
明らかに位置がおかしいなら上げ下げ議論して直せばいいし、別に気にしないでもいいと思うけどなぁ

たこす信者だなんだといつまで続けてんだか。
>1のテンプレがないがしろにされてるよな。

あれだな。今お前ら特に食いつきたい話題がないんだろ

追加、上げ案でてるのは下位くらいだしな
秋斗はＣ上を推しとく

>460
そもそも引退者削除時に残されたはずのたこすを今更削除しろと騒ぎ出すアンチ。
他の議論が出来ないほど騒ぐ癖に、既存のテンプレ曖昧でたこすが対象外にできない。
上げ意見には削除意見、削除意見には過去ログ嫁って具合にループ。

仕方ないから、元凶のたこすを対象外として削除させ、かつ他の歌い手に
出来る限り影響を与えないように、とスレ前半を潰してまでテンプレ改変したわけだが。

今にして思えば、テンプレ改変時にたこす擁護なしにスムーズで進められたあたり、
本当に信者なんてもんがいたのかどうかすら疑問に思える。

・たこす入れろ。
　→3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす
　　引退してるので対象外。
・引退してないミラーがある。
　→3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
　　上記から確認できない。公認じゃない。
・引退してないｲｴｱでの投稿がある。
　→1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　　本人である確証がない。投稿者名が違う。たこすと名乗っていない。

俺としては全部弾けるように作ったつもりだよ。俺としてはってか、数人で協力して。
超読解力が出てこようが、上の3つで弾けばいい。はい、たこす話は今日で終了。

自分のログを改めて見てきたがパーラーも楠木も最初はB中だったんだな
その後しばらくして二人ともB上に上がった
パーラー追加時と上げ時はごり押しがあったのかちょっとあったが楠木にいたっては
＞楠木桂馬はB上でかまわんとおもうんだけどな
この１レスに対して反応がなかったからとB中からB上に上がっていた
いさじもB中とB上を行ったり来たりしている
B上の中の下位を挙げろとなると自分ならこの三人だなぁ

パーラーといさじで比較対象されているし
パーラーはいさじより上だのいさじが過小評価だの楠木の位置が不明だの
なんやかんやと長所短所を織り交ぜて結局今は同じランクに並んでいる
それが妥協点なんだと思う
もしB中へ動かすのなら３人一緒の方が揉めないだろう

B中の中から抜きん出る人が出てきたらいつものようにそこで検討に入ればいいと思うよ

>466
あぁ、>423に前スレから残ってるC連中を片付けたい気もする。
追加するならするでもいいが、意見少ないから保留と言って、
議論待ちリストから削除が楽でいいんじゃないかなと思ってる。

秋斗コメ見るまで女だなんて思わなかったよ。
それほど下手じゃないし、追加ならC中ぐらいかな。
しかし、既存のCってマイリストがテンプレに無いから面倒なんだよな。

いさじパーラー桂馬とB中の連中を比べてもそれほど差が無く感じる
というかむしろJの方が上手くないかとさえ感じる

>468
この三人まとめて下げなら、猫も下げじゃないか。
ひよどりとの差は感じても、この三人との差ってないんじゃない？

猫は比較対象がいないから微妙なんだよなあ

３人下げには賛成

というか、楠木マイリスに
＞歌い手はもう引退しています。
って…前からあったっけ？

>>467
本人である...........
これは無いだろｗ

>>473
どうだろう。
ただ、引退宣言しているのなら表から削除になるのでは？
こういう音源残してるけど引退宣言している歌い手を削除しないといけないから
引退による削除は嫌だったのだけど。

楠木は引退宣言してからもうｐしてるからよくわからない

がんがん消そうぜ

ネットの世界では言動不一致なんて良くあること
歌い手側にこちらのルールに合わせてもらうように頼んでもせんない話だ
こちらのルールを勝手に適用するしかない

>>478
中国地方民乙

声の高さで身長予測できるなｗ

>>479
ぎゃふん
なーぜーだー

思い切って３人を下げを予告でもしてみるか

消すのはそれからで良いだろう

弥明後日か早ければ明後日の日付越えたぐらいで

削除対象になるなら下げる必要もないだろ。
桂馬だけ一足先にさっさと削除しよう。

桂馬削除でJをB上へ上げ

これであとは弄る必要はないと思う

別にＪは

いやいやいや、J上げはまた別の話で
それとも新曲があった？

>>481
多分、478の「せんない」が方言だからバレたんじゃないかと

Jの新曲はあっても誰も触れてない訳で…

高音、安定感ではさすがだし、B上に上げても違和感はない

>>487
「せんない」は方言じゃないぞ・・・・おいｗ

Jの話はまた別でしょ。個人的には上げる必要性を感じないが。

Ｊの高音は投げっぱなしに近いだろう

加えて語尾のキーを下げる癖があるから聞いていてどうも違和感がある
またどの曲でも一辺倒で抑揚がないということではいのだが、大抵同じ様な歌に聞こえる

生で歌ってる動画もあり声量は充分だが、高音は曲によって出来に差が激しい
違和感ないと言うが、２人をＢ中に下げると尚更これだけ同じ様な歌い手がいる中で
特にずば抜けてるとは思えない

と久々にマジレス

>>488
Ｊに関しては過去スレ見てくるといいよ。
高音についても議論されて今の位置なんだし。
Ｊみたいに有名な歌い手の新曲がきても誰も触れないのは、
特に上げ下げ意見を出すようなできじゃなかったってことだと思うが。

スレに関係ないが、気になったのでｗ

「栓ない（話）」・・・しかたのない→標準語
「せんないのぉ」・・・面倒だ→中国地方の方言
>>478は前者の標準語の意味で使ってる。

変なレスで>>478のレスの内容が無視されそうだったので、俺は>>478じゃないけど
突っ込んでみた。このスレのルールを適用するしかないというのに同意。

パーラー『ノーザンクロス』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4346798

さらっとしか聞いてないが下げる気がちょっと失せた

>>493
むしろ下げに確信が持てた

新しいﾏｲｸが届いたのでﾊｼﾞﾒﾃﾉｵﾄを出してみた【clear】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4334876

久しぶりに上手いと思った。録音環境変わるまで紹介を控えてた。
B上以上は確実だと思う。A下でもいいかと思う。
マイク変わったこの曲が一番上手いと思う。他はマイリスからどぞ。

Ｂ上3人下げ意見は出ても、具体的にＢ中の誰かより下手って意見は少ないな。
ループしてるから>>423で削除されたはずの一括下げ意見が復活してるのは、
3人の実力がほぼ同じと考えてる人が多いからだと思うけど、
Ｂ中にいる歌い手より確実に下だとは思えないし、
具体的にＢ中の誰かより下手って意見でるまで3人の下げは意見は保留でいいんじゃないか？

桂馬の削除は引退宣言してからも動画のうｐあるし微妙な感じではあるけど、
ここのルール的には宣言してるから削除だよな。

>>495
疑って聞いてみたけど、たしかに上手いね
ぎりぎりA下に届かないB上てとこかな

>>496
B中より下じゃなく、B中と同レベルだったら下げるべきじゃ？
誰かより下手ならB中じゃなくB下に落とさないいけないよ

>>497
それは違うのでは？
Ｂ中の誰かより下手でも別の誰かよりうまければ歌唱力がＢ中の範疇にあるということで、
Ｂ中が妥当ということになるんじゃないかな。

今回の下げ意見はＢ中とＢ上の境界をどこに置くかという問題じゃないかという気がする。

>>498
うん。だから、「B中と同レベル」ならB上から下げないとね。
個人的な感想としては、3人ともB中のじゃっくより上手いとは思えないよ。
3人とも弾丸男・紅葉と同じレベルだよ。

>>495
うまいけど、Aはないな。B中〜B上。

>>499
納得したならいいけど、>>497だと言ってることおかしいからな。
なにか間違ったのかと焦ったじゃないか。

じゃっくは千年の独奏歌と新作のコラボは3人を超えてると思うけど、
それより前は不安定な曲多いし3人より上手いと思えない。
テンプレの上達判断にも1曲足りないしな。

>>495
Ｂ上の上手い方だと思うけど、Ａ下は厳しいと思う。

いや、パーラーの新曲良い感じだろう

いつもながら、音外しすぎだ。
どっちにしろ1曲での判断じゃないが。

B上の3人の場合、「他のB上面子との差」と「B中面子との差」のどっちが近いかじゃないのか？
俺はB中に近い気がするぞ。

>423
>男性A下B上についても、一括整理はループしてるんで、個々の案件に変えておく。
B上一括整理はループを理由に一昨日議論待ちから削除されたばかりです。
いさじに関しては新曲後も>3から消されてないので、上げ下げは次の曲待ち。

●上げ下げ
・サリヤ人上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たかび上げ
　→A下意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ、ヤマイ上げ
　→>321
・パーラー下げ
　→下げの声が多め
・猫(♂)下げ
　→B上の下側一括下げならという前提条件付きでB中意見あり
・楠木桂馬削除
　→マイリストで歌い手引退宣言　次の表張るときに削除

●新規追加
・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり 意見少ないので保留
・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
　→B中〜A下意見あり

B上の下げと削除意見更新。clearの追加議論更新。
Jは上げ意見出たけど、決着付いてるみたいなんで入れてない。

ヤマイは安定感というか音程がとれてない時が多いのになんで上げ意見が出てるのか謎だ
現状維持か下げてもいいくらいだぞ・・・
信者頑張りすぎだろ

パーラーもヤマイも音はずしすぎだ

>>504
いやでも３人に関しては実行していいだろこれは

>>504
平丼上げ意見も有ったよ

音程音程言うヤツが結構いるが、
音程に完璧が求められるのはＡクラス以上じゃないのか？

テンプレを見ても音程は評価の１つの要素にすぎないし
ＣやＢクラスの歌い手はあまり音程にとらわれすぎずに評価したい

完璧っつうかヤマイとパーラーははずしすぎなんだよまじでｗ

B上とC上を同時に論じられてもｗ

パーラーやっと下がるんですね

むしろ今までB上にいたのが不思議なくらいだったわ

広い音域に技術もあるメタより上はないからパーラーとかB下下以下だろ

パーラーアンチ増えすぎだろｗｗｗ

さすがに上の連続レスは一人の自演だと思うがｗ
でも、下げる事に異論はない。

Ｂ下下はねぇよｗｗｗ
まぁヤマイにしてもパーラーにしても音外しまくってるからなぁ…俺も下げる事に関しては異論はねぇな。LIQU@(リクアット？)は今聞いて来たが、高音が好みだ。

>>495
B上だろね。たかびと同じくらいのレベルかな。

>>505
たれとヤマイ上げはC上とB下下の移動の時に出てきた話。
このスレのほんのちょっと上にある議論なんだから、見ろよ。

>>458
俺ものど飴は上げた方がいいと思う
録音環境で大分損してるけど普通にB下下のレベルには達してると思う
どうもここの住人は有名所を過小評価する傾向があるな

のど飴好きの人、前スレぶりだなｗ
また毎日1レス、ただひたすら「のど飴は上げるべき」とだけ書き続けるのかな・・・・。

前にも出てたが、のど飴上げを主張してた約１人の理由が
「のど飴には音程やテクニックじゃない魅力がある」だもんなぁ（苦笑）

パーラーB下下はねえけど、B中でもいいんじゃね？
他の二人をどうするかはしらんけど

なんで今日はＢ下下にこんな真面目に反応するんだよ

スルーでもいいとこだろ

まぁ別にのど飴上げても良いと思うけどね
音程のブレはRe:あたりとあんま変わらんと思うし

他の歌い手上げるときに音程がダメだとかいっといて、
自分が信者の歌い手上げる議論になったときは

＞テンプレを見ても音程は評価の１つの要素にすぎないし
＞ＣやＢクラスの歌い手はあまり音程にとらわれすぎずに評価したい

ってなんなの、バカなの？
ヤマイ信者・パーラー信者自重しろよマジで・・・

>>526
別にこのスレ内でヤマイもパーラーも上げろなんて一言も書かれててないだろ

シャドーボクシング自重しろよマジで・・・

>>526
お前が自重しろｋｓ

>>526
音程が重要ならくりむぞんはもっと上にいてもいいよなって話。
比重は大きいけどあくまで評価の要素１つにすぎないのは合ってるだろ。

>>527
ヤマイ上げ論このスレで出てきてるじゃねーか
一言もかかれてないとか知ったかぶりもいい加減にしろっての

>>528
2KRjGaTO0さんID変えて必死ですね

>>529
>>509-510
これに対する意見だぞ
ランクが下だから音程は甘めに見るとかありえんだろ

抽出ミスだったけどあんな何日も前のを取り上げて
全レスで反論しなくても

３人に関しての変動は日付かわったぐらいにでも

>>530
なるほど。早とちりすまんかったな
でもその>>509-510はB.Cに関しては音程に完璧を求めてもしょうがないから
他のところでも比べようぜっていう提案に見えるよ。
その意味で評価の要素の1つって書き方じゃないか？別に甘めに見ようっていう意見じゃないような。

>>530
このスレで出てるヤマイ上げって、なごねや℃ielや他のC上との比較でちょこっと出てるだけだぞｗ
>>318>>319に「まだマシ」程度に出てたのを>>321が「別枠で検討すればいい」と言っただけ。
それを信者だのなんだのっては、どう見てもお前のシャドーボクシングだなｗ
信者が頑張ってるというより、アンチのお前が頑張ってる感じｗ

>>530
音程が完璧じゃないからCやBにいるってことだろ
ランク下だから甘く見るなんてとったのはお前だけのようだぞｗ

このランクって一部の人の好みだけでできてるっぽいね

ヤマイの音程だって、数スレ前にヤマイ単独の上げ意見が出た時、特に指摘してる人いなかったし、Ｃ上の中で目立って悪いとは思えないが。

前回現状維持になってから新曲一つしかないし、上げる必要もないと思うけど、下げ意見だしてるようなけなしかたが気になった

>>535
一部の人の好みって言うからにはけっこう納得出来ない箇所があるんだろ？
意見出していったら？

ID:y4N938dW0が必死なのはわかった

１ヶ月ぶりくらいに来たけどちゃんと元の流れに戻ってるんだな
あのままこのスレ終了かと思ったぜ

509-510だが書き方が悪かった。
最近の上げ下げ議論で「音程が」というレスが目立ったので
評価の基準が音程に偏重しすぎるのは良くないんじゃないってことが言いたかった。

このスレはもっと平和に議論できないか？

歌唱力ランキング動画はもう更新されないんだなｗ
嬉しいような寂しいような

某Tが外されたからね

>>541
最近は信者というより、見えざる敵と戦うアンチさんが頑張ってる事が多いからね。
なにもないところで、いきなり沸点に達して一人で喧嘩しちゃうからねぇ（苦笑）

パーラーはぶっちゃけB中とのまともな比較意見すらないが、
これだけ下げ意見が圧倒的多数なんだから、議論必要もなく多数決で下げ確定。
楠木引退削除と、いさじ議論禁止はテンプレ。
一括下げじゃないから猫もB上で保留。
あっという間にB整理完了。やればできるじゃん。

おいおい、いくら何でもそれは強引すぎないか？

多数決が効くならなんでもしておｋの風潮など却下

ん？急にどうした。てっきり>>545の流れだと思ってたが。
たしかに妙に反対少ないなとは思ったけど、反対なら理由挙げて反対すりゃいいだけさ。

>>545の書き方だと一気にB上整理したような印象だが、
実質パーラー下げと楠木引退削除だけなんだよなｗ

パーラー下げは文句ないとして、楠木引退に関してはどうかな。
引退と本人が書いてるけど、実際は引退してないみたいだしｗ
テンプレに「引退宣言」と書いてあるから仕方ないのかな。よくわからん。

>546-547
いや、今現状がそうなってるんだし。ログみれば？
歌唱力について、評価書けないヤツばっかのときは、
今までだって全部多数決だぞ？

反対意見書きたいなら書けばいいと思うが、
今更テンプレ使った評価で反対意見出したところで、
決まってるのに今更何言ってんだって言われるだけだと思うがな。

>549
マイリスにしっかり引退って書いてるからなぁ。
一回削除して、新曲投稿時に引退宣言消えてたら復活とかかな？

いさじもどうだろ。上げのときは流星群でパーラーと変わらんということで上げられたと記憶してるが…

>>545反対ではないけど、パーラーだけ下げていさじ現状維持だと、
Ｂ上の人数は少なくなるけど、いさじとパーラーの差が現状ほとんどないと言われてるから、
Ｂ上とＢ中の差も皆無ってことにならないか？
いさじ下げはテンプレで無理なんだし、パーラーも具体的にＢ中のだれかより下って意見ないんだし、
いさじの新曲待ちで一緒に下げた方がいいと思うけど。

もしくは、最近いさじの新曲なくていさじ議論がないからだけど、
議論がループしてるってこともないし、テンプレのループする歌い手から外して一緒に下げるか。

>>551
上げの時の理由は、まともな理由なく下げられたからじゃなかったか？

>>551
ここはいさじ信者の巣窟ですから

まぁ、いさじの場合は上げの後、新曲が1曲だし判断基準に達してないからねぇ。
俺は下げ支持なんだが、一応そうなってるから仕方ないかな。
一度上げると簡単には下げられないから、今後は簡単に上げないようにって感じ。
テンプレが完璧って訳でもないから、どうしてもおかしいって意見が多けりゃ変えればいいだけ。

しかし、流星群のときにあれだけ居たいさじ信者なんだが、
最近頻繁に下げ論があるにも関わらず全く見ないな。
一時の熱みたいなもので、実はもう居ないんじゃないだろうか。

いさじパーラー桂馬まとめての下げ意見も多いし
別に現状維持意見があるわけでもない。今はいさじを特別扱いしなくてもいいんじゃないか？
パーラーといさじはほぼ同じくらいだから
この2人を分けてしまうと今後追加する時にB中B上論争が起こりそう。

パーラーってB中のじゃっくより下手じゃね？？

>>556
同意

荒れるのを防ぐためのテンプレだったんだからここは柔軟にいかないと
話がループするから禁止であって今は別に

それにあれだけ話に上がったんだから今更テンプレで評価もないだろう

>>557
どこがどう下手かはしらんけど、あまり変わりないだろうね
じゃっくは新作に限ってはB上レベルあると思うけど、総合的に見ればパーラー≧じゃっく。
前のじゃっくはパーラーより低いかと。

パーラーの高評価ってどこからきてるんだ？
一通り聴いてみたけど、B下でもいいと思うんだが
音程不安定だし、高音も逃げてるだろ

真面目に聞きたい

お前等今更になってどこが上手いの？だのと

聞き込んでない方が悪いんだろう偉そうに

いさじと桂馬に関してはテンプレ対応。何のためにテンプレ作って更新してきたのか。
テンプレ無視を「柔軟な対応」だなんていう前例は、今後の荒れる原因になるとしか思えない。
いさじなら、新曲がよほどの出来じゃない限りは、今いる下げ派がまた意見出すだろ。
パーラーに関しては流れだ。下げ確定の流れができてる。
歌唱力評価が書かれない上げ下げなんて、いまさら珍しいものでもないし、
面倒だからただ眺めてれば良いやと思ってる。

とりあえず「パーラー下げ、桂馬削除」で表更新してもいいよね？
これといってなければ、8/22(金) 00:00過ぎに更新を予定ってことで。
あと、議論禁止ってテンプレ入った時からずっと変わってないし、
新曲来たら随時議論禁止リストから削除していこうと思ってるけどおｋかな？

これは別に１日待たなくとも

>>560
それはさすがに下げすぎだと思うｗ高評価は出来が良い曲を見ての評価だろ。
トライアングラー、星間飛行、拝啓お姉様なんかは音程の不安定さは感じなかったし。
全体的に表現力や発声は結構良いほうだと思うよ。
裏声やビブラートとかの技術的なところがネック。

高音逃げってどういうことかね。キー下げのこと？
無理して歌ってるよりは自分の得意な音域で歌ってるほうが高評価につながると思うんだけど。

>>563
別に原則議論禁止のままでいいだろ
新曲が上がったらその２、３日間だけ禁止解除ってことで
いちいち外したところでどうせまた入れるハメになるんだから

いさじ信者が活発化する時間ですね

>>560
音程は安定してない曲はあると思うけど、高音逃げって何？
裏声の事かと思ったけど逆にあまり使わないくらいだし。
お前の考えてる高音逃げの定義だけ教えて。

あと下げるなら早めにしてもいいと思う。
長引かせてもどうせ言い合いになって無駄に消費するだけな気がする。

下げで同意の奴ら同士で言い合いしなくてもいいじゃないｗ
無理して高評価してるような信者なんてとっくの昔に消えてるだろと。
ここは存在しない敵に怯えてる奴が多すぎるｗ

シャドーボクシングでもなく、荒らしが沸くだけでもなく、
反対意見で言い争いになるようなら議論の余地があるってことだね。

まぁ、よほどのことが無い限り明日の0時に更新しようかなと思います。
とりあえず、もう次の議論に移っちゃってもいいと思う。

海苔子追加しない？
知名度は低いがかなり上手いと思うんだが
http://www.nicovideo.jp/mylist/7494123

>>571
C以下除外

>>572
Ｃ以下はねーだろｗｗ
とりあえず何曲か聴いてみ。
流星群とかもクオリティー高いし。

Φ串Φ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4173849

昔は下手糞だったのに、最近は別人みたいに上手い。B中以上いくと思う。

>>573
横レス。前から海苔子知ってるけど、俺もCだと思う。具体的にはC上。
上の方にB下下の人達のマイリスあるから、他の人の聞いてみ。
確実のこの人達より下手だよ。

>>575
B下下の人たちのは聴いたことあるけど、その人らよりは普通に上手くないか？
何故Cなのか理由がわからないんだが。

>>504
サリヤ・たかび・YamaNeko・猫(♂)→現状維持。
たれ・ヤマイ→どっちでもいい。
女子中学生→ガチ曲無し除外。
群青・ライダーS→スルー削除。
秋斗・YU・LIQU@。→聞いてない。
なまこにゅる粉→C上。
clear→B上。

>>508
平丼上げ賛成。

>>571
C上〜B下下。多分、除外。

>>571
B中〜B下。C上レベルのもある。最近のはいい。

>>577
二つ目の>>571は>>574の間違い？

>>578
だろうね

海苔子って、たれ辺りとの比較になるんじゃね

平丼上げは賛成
ニコニコにある動画だけじゃ判断しにくいが

そうかなあ

今の中と上考えると微妙だと思うが

yonji
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4335739

俺も平丼上げは賛成だな。

じゃあ、俺も平丼上げ賛成。本人うｐの方期間限定ってもったいないなあ。

俺は上げ反対だな

こんだけ上げ下げだけのなんの根拠も示さない流れは流石に珍しい

お前等もうちょっと学習しろと

>586
学習した結果が見事に活かされてるじゃないか。
このスレを>1から読めばよく分かると思うぜ。

ん〜消したメルトとか失敗作もそこそこ聴いてる人間からすると平丼は中かなぁ。
残ってるのを改めて今聴いてきたけど
地声の音域は広くないから高音の音程はあんまり良く無いよね。

とは言え歌い回しとかカッコ良い所も多々あるし、
声自体がマイルドで耳心地はすげー良いから
雰囲気は抜群なんだけどね。

連投すまんw

ちなみに俺が言う高音出てない部分とかはNE-YO「so sick」の2:20秒当たりや
「change the world」の3:15秒あたりを聴けばわかると思われ…

>>574
録音環境変わっただけだろｗ

>>562-563
昨日も同じこと言ったけど何故いさじだけ下げようとしないんだ？
理由としてるテンプレだってずっと修正されてないし、
他の歌い手と違って、テンプレが出来てからいさじは意見が出て荒れることもなかったんだから、
議論していさじをテンプレから外せばいいだけだろ？
>>556が下２行で言ってる問題もあるし、３人セットで下げ意見出してる人も多い、
いさじ下げに反対してる人もいないんだから一緒に下げたらいい。

>>571
ブラックロックシューターはよかったけど他はほとんどＣ上レベルだからＣ上。
>>574
昔の動画はほとんどＣ中以下だけど、最近の平均だとＢ下かな。

アッ子ＰのIN MY DREAM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4287410
一部オク下だが高音はメタよりも安定してるはず
結構いいとこいくんじゃないの。

>>588
平丼上げ賛成派だけどそれは確かにあるよね。
やっぱＡ上に上げるには高音がネックなのかなぁ。明らかに不安定だし。
それを考慮しても上げて構わないと思ったんだが、
やっぱりＡ上って“完璧”レベルじゃないと無理？

>>593
そりゃないだろ赤飯はそのタイプじゃない

俺は未だにやまだんと赤飯は２ランクも差がないと思ってるし

>>593
平丼の持ち味はフェルセットと地声のつなぎ方の上手さだから
そうゆう部分で乗り切れる曲だとすげー良いんだよね。
ただ中には駆け引きの中で地声で張り上げる所もやっぱり必要な訳で、
そうゆう所はちょっとアレレ？って思うよね。

う〜ん　どうなんだろうね〜
確かにたろうも音程だけで言えば完璧じゃないけどA上だしなぁとも思うw

例えばスレの方向性としてAランクが全体的にゆる〜くなるなら
（わかりやすい例えば女A中をみんな上げて広くAを設定するとかね）
もちろん平丼がA上って意見もわからなくはないんだけどねw

楠木桂馬ラジオで生で歌ってたが、ひどいもんだったぞ
大惨事レベル

らしい

確かにＡ上は完璧を求められてるからその点ではキツいかもしれない
Ａ上連中は音外すことが極端に少ないし

まぁ、音感があることと音域があることは、また別ではあるんだけどね。
halyosy使って比較評価でもしてやれば、案外すんなり上がるんじゃないか？

>>595
自分は平丼上げてもいいと思うけどな
ファルセットの繋ぎ上手さはもちろんだけど
正確に音程をとらえることも出来ている
あの裏返るようなファルセットを意図的に
コントロールしているなら相当凄いよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ ひよどり
　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ パーラー『Me』
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね
　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

楠木桂馬：引退削除、パーラー『Me』：B上→B中

●上げ下げ
・サリヤ人上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たかび上げ
　→A下意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ、ヤマイ上げ
　→>321
・平丼上げ
　→A上意見、現状維持意見もある


●新規追加
・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり 意見少ないので保留
・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
　→B中〜A下意見あり
・海苔子追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
　→C上で除外意見あり
・Φ串Φ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
　→B中意見あり

項目削除：パーラー、猫(♂)、楠木桂馬。
項目追加：平丼上げ、海苔子追加、Φ串Φ追加

>592でアッ子Pが出てるが、ガチ曲がどれか分からないので入れなかった。

若干スレチだが何で一人ＪＡＭが流行ってるんだ？

平丼ピッチは甘いでしょwww
ちなみにコレはジャストなチューニングの事ね
歌い回しやフェイクでワザとハズしてる所は考慮してるし
そうゆう部分のセンスの良さはわかるんだけど、
基本のピッチに関しては春の左利きの方が全然しっかりしてる。

まぁそれでもあえて上げ要素を見つけるならグルーブ感かなぁ

>>603
ごめん勘違いさせたみたい、自分が言いたかったのは
一発飛んだ裏声でも正確に音程をとらえているという意味

>>589
「change the world」・・・2005年
「so sick」・・・2006年

どっちも大学生だった頃の平丼。
ボイトレ通う前でこのクオリティを考えると上でいいと思う。
ちなみに今ニコニコにある動画全部がボイトレ通う前。

>>605
＞ ボイトレ通う前でこのクオリティを考えると

これはこのスレでの評価には関係ないだろ。

別にボイトレとか関係ないわな。
既存のマイリス曲でA中。新曲来てA上意見があるんだから、
新曲中心にした評価でいいわけだしな。昔の曲より上手けりゃいいさ。

平丼とthatなら高音の捌き方はthatの方が上手いよね
そのthatにもちょくちょく下げ意見が出てたこと考えると平丼がA上はちょっと甘いかなあ

たろうってビブラート使ってるのか？

>>609
えーどの曲聞いたらそうなるのよ

>>610
どの曲もビブラート使ってない気がするんだけど

>>611
世の中には、くどい縮緬ビブラート以外にも、
むしろそれより評価されるべき、自然な周期性のあるビブラートってものが存在してるんだよ

何でこのスレはビブ厨ばっかなんだろう

厨にとっては１番わかりやすい評価点（笑）だから

春の左利きは過大評価

thatは下げ意見出てたわりにはA上のまま完走したけどな。
>615
おっと、halyosyの悪口はそこまでた。

>>591
ほぼ同意

ただしテンプレ無視はできないから、
次スレでテンプレからいさじの議論禁止を外すようお願いしたい。
それから改めて下げる方向で。
新曲が来るまで…と書いた後に、本人うｐとコラボですでに新曲は来てるしな。

>>616
なんでそうなるんだよ

>>617
1周年記念と朧月とのコラボとあと１個は何？

平丼をずっと平井と思ってて何でこいつがA中なんだ・・・？って思ってました

>>619
1周年記念が本人うｐ、朧月とのサラリーマンのうたがコラボ、
他に強いて言えば雌豚との合わせカンタレラ
ブリーフケースからの転載らしいが最近録ったものっぽい

>>621
無断転載は対象外じゃ？

>>622
>本人うｐとコラボで
つーかあと１個も糞も無かっただろ

本当にどうでもいいけど

>>623
ん？最新3個で評価だから、あと1個来てるのかなと思って質問しただけなんだけど？
何を独りで怒ってるの？どうでもいいとか思ってないみたいだけど？ｗ

あ、俺は本当にどうでもいいけど。下げ賛成だし。

最新３個で評価で別に３個待たなくちゃいけないわけでもないし

正直いさじはどっちでもいいわ俺だってもう

いさじは下げ賛成
B上に残ってるメンバーの中では浮いてる。

あとヤマイは新作次第とおもっていたが・・・だめだな。
たれは上げてもいいと思う。

下げ反対っていないんだよなぁ。テンプレでそうなってるから仕方ないってだけで。
こんだけ下げしかいないんだから、先に下げてしまって次スレの時にテンプレ変える
だけでいいと思うんだがね。

下げ賛成とか反対以前に、その歌い手の議論が禁止なわけだが。
そんなに下げたかったなら、なんで新曲出た時に議論しなかったんだ？
こんなにAランクの上げ下げ議論がリストに残ってて、
新規待ちが二桁もいる状態なのに、どんだけ粘ってんだよ。

>>628
新曲出る前から延々と続いてる下げ議論ですが

>>628
テンプレはだいぶ前に作られて「ループするから」禁止ってことになった。
いさじ下げは反対賛成でループしてるんじゃなく、「テンプレにあるから出来ない」
ということでダラダラと長引いている。
ほとんど全ての意見が下げなのにテンプレが邪魔してる。

大体普通にこの歌い手の話題はループする
って適当に書いたらそれが勝手にテンプレになってただけだしなあ

コテコテのテンプレが話の邪魔をすることはよくある
自分の首を絞めてるだけだが

最近変なテンプレ至上主義者がいるな
反対いねぇんならさくっと下げて他の話題すりゃいいだけだろ
前はこんな融通の利かない堅苦しいスレじゃなかったのにな
追加が詰まってるってったって、興味持たれてるの数人だけだし後はスルーだろ

最初B上にいて、B中に下げられたと思ったら、即B上に復活、
そしてループするから意見禁止とテンプレにまで書かれちまったのに、
テンプレないがしろにしてまた下げ意見か。いさじも本当忙しい歌い手だな。

テンプレ加えたところで結局ループするなら、そんなもん必要ないな。
意見、議論禁止ってテンプレを丸ごと削除すればいい。
そして堂々と下げ議論始めたらいい。

はい。じゃあ日付が変わった頃にいさじ下げを更新する

どうだ？

>>634
とりあえず俺は賛成

>>634
いいんじゃね

>>632
ずいぶんマシになったんじゃないかな
手間を惜しまず適当なテンプレ評価作る奴の声だけが通ってた時期もあったし

テンプレを無視して話を進めてもいいという前例ができるのは怖い
議論スレだからこそ、テンプレのようなスレのルールを遵守していかないと収集がつかなくなる恐れはある
降って沸いた信者や流れを無視した新参のレスに「テンプレ嫁」で済んでた部分は大きいと思う
いさじ信者が出てきて「Ｂ上にしろ」と吠えだしてもテンプレを立てに遮ることは出来ない

いさじは声質で一生Ａ上は無理だと思うがどう思う？

>>637
>>2のテンプレに関しては良くなったとおもう
一時期、適当なテンプレ評価を一生懸命作って、ひたすらテンプレ出せ
こっちはテンプレ出したと連呼する奴の声が通ってた時期あったな
テンプレは円滑に進めるためのもんで、不都合が出たら考えなおしゃいい

>>639
テンプレ嫁

で、議論が詰まってるんじゃなかったのか？

新規追加Ｃランクばっかだからやる気出ないんだろ
正直どうでもいいレベルの奴らだし

>634
ちなみに、テンプレから外れれば、いさじ下げは猫(♂)も同時下げなら賛成。
理由は桂馬の削除とパーラーが下がったから。
ただし、今は移動反対。理由はもちろんテンプレがあるから。

B上に戻った後もいさじ下げ意見は出てた。
ここ数日ほぼ下げ意見しか出てないのに、何故B上に戻したのか？
B上に戻した後、何故今までB中に下げなかったのか？
もしログ確認したければ、またうｐっておきますよ。


…というわけで、テンプレを無視しない方法。
　1.テンプレ通り、いさじ新曲待ち。
　2.パーラーB上に戻す。
　3.議論禁止って項目自体をテンプレから削除。

　4.議論禁止項目残して、追加後に新曲があった歌い手をテンプレから全員削除。
　　→2008/06/27(金) 21:25:15以降でガチソロの新曲があった歌い手は
　　　「いさじ、J、女性A中」

これだけループする歌い手も珍しいが、これだけ例外ってのは作らない方がいい。
元々項目追加後から更新無かったんだし、ここでまとめて更新して下げる！
これならテンプレ主張派も安心。主に俺。

>642
いさじ下げ派が管に詰まってるから、他の議論ができないんじゃないか。

>>644
猫（♂）下げは反対。
元々、俺はいさじ達3人よりは上手いって理由でB上推したし。
猫（♂）追加議論の時に、ひよどりより上という意見もあった訳だし。
たかび・nyanyannya・ウル兄より劣るが、二人ともB中よりも上。

>>643
新規追加で興味あるのは、clearだけだな。

>>644
＞4.議論禁止項目残して、追加後に新曲があった歌い手をテンプレから全員削除。

これってどうなん？
いさじはＢ上に戻った後も下げ意見あったけど、すぐに消えるようなレベルで、
他の議論が停滞するようなことはなかったし。
ふつうに議論禁止項目残して、今まで目立ったループがない歌い手だけ外せばいいだけじゃないの？
赤飯とゴムと女性Ａ中は削除しない方がいいと思うし、女性Ｂ下の上げ意見が出るとすぐ名前があがる雌豚と、
男性Ｂ中とかＢ上の話が始まると名前が出るＪも削除するのは様子見た方がいいと思うけど。

>645
なるほど、とりあえずテンプレ更新といさじ下げ終わった後、別枠で挙げますね。
猫(♂)追加がちょうどこのスレだからログ見やすくていいな。

ところで更新は今日の24時？丁度明日土曜だし明日の夜まで待つ？

>>648
今日の24時でいいと思う。
>>644の4とそれの修正の>>647に同意。

じゃっく上げってテンプレを理由に無視されてきたけど、テンプレには「最近の3曲」
としかないから、議論に加えるくらいはいいんじゃないかな。
最近、B上B中の線引きのとこで頻繁に名前が出てくるし。

いさじと雌豚の合わせカンタレラを聴くと雌豚のほうが上手いのがよくわかる
雌豚Ｂ中、いさじＢ下あたりが妥当
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4208133

ところでテンプレ無視は俺もやめたほうがいいと言っておく
状況に応じてテンプレを変えていくことに融通を利かせるのはいいと思うが、
テンプレを無視するのは融通を利かせるのとはまた別次元の話

>>650
女性曲じゃなかったけ？

あとテンプレに「男女間での相対評価はしていない」を入れた方がいい。
>>650みたいなのが定期的にいるし。

>>653
いや名目上は男女一緒の相対評価ってことになってる
女性のA上が空いてる理由はそれ

お前らまたあの迷議論を蒸し返す気か

>>601の議論中も最近整理されてない気がするし、
意見出てないのとか除外意見が出てるものは外さないか？

とりあえず、全曲ネタ曲って意見があった女子中学生(24才・おじさん)、
Ｃ以下で除外の意見があってしばらく他の意見もない群青、
追加意見出した奴以外全員がＣ以下除外意見を出してる海苔子。
上げ下げの方だと、賛成意見も維持意見もほとんど出てないたかび、
現状維持意見しか出てないヤマイかな。
他もサリヤとYamaNekoは急に意見増えたりしなければ、
次の次ぐらいに削除してもいいかもね。

>>654
もともと女Ａ上にいた人を下げたから空いたままになってる、
丁度今の男Ｃ下がそのまま継続している状態、っていう解釈もあっただろ
男女完全相対評価にしたんだっけか？

サイヤ人の歌は不安定じゃね？

>>657
過去にA上に女性がいたことなんてないけど

>>657
女Ａ上に誰かいたことなんてないぞ？

男女間での評価はしてなかっただろ？
テンプレでは書きにくいかもしれないけど、>>650みたいな評価方法はしてないはず。
スルーしろと言われればそうなんだけど。

>>661
過去の議論は知らないんだな
結論は出てないし面倒だから男女間で話してる人はいないけど
ただ女のA上が空いてる理由は>>654で間違いない
仮にテンプレで「男女別の相対評価」にしたいなら無理にでも女のA上埋めないとおかしい

>>662
いや、過去の議論は知ってるけど、ずっとそういう評価の仕方してないんで
てっきりそうなったんだと思ってたんだが。
テンプレにすると面倒ってのはわかったから、スルーしとく。

くだらね
テンプレ厳守じゃなくて推奨にでもしとけよ

じゃっくはもうＢ上でいいと思うんだが…

>>662
そういうことか納得

じゃっく上げずっと主張してるのいるけど、
今回下げのパーラーとほぼ下げ確定のいさじと比べて上であることを
納得できるような形で提示してよ
ただ上げだけ言っててもスルーされるよ

>>664
現状でもお前みたいにゴネるやつがいる
緩めたらズルズルいくよ

「意見、議論禁止の歌い手リスト」についてですが、
ここで例外作っていさじを下げれば、議論禁止のままでも意見を振る人が出る可能性がある。
もちろん、テンプレ嫁と返しても、テンプレ無視したいさじ下げを口実にループ。
あくまで可能性ではあるけど、それ以後も同じことが起こるのは否定できない。

じゃあ、相手に口実を与えないためにどうするか。単純に例外を作らなければいい。

「禁止リスト」追加後に新作があったが、今まで「禁止リスト」更新が一度もなかった、
だから、ここでまとめて更新しますっていうだけで、例外を作らずテンプレも守れる。
そして、「禁止リスト」削除後にまた酷くループするようであれば、追加するだけ。
最悪でも被害は1スレ潰すだけで済む。

今後延々とループさせられる可能性があるような例外を作るのか。
それとも、「禁止リスト」から一旦削除して、今後の被害を抑えるのか。
どっちの方が今後荒れずに楽になるのか。
たった一人の歌い手にこだわらず、長い目でリスクを考える感じで行きませんか？

いさじのとこだけうｐるつもりだったけど、
なんかいっそのこと全部うｐった方がよさそうだね。

ttp://yu.to/utakaku

正直、新作が出るまで議論禁止リストってのがどうかと思う。
ループしがちだから設けたという理由はわかるんだけれど、
議論そのものが目的なわけだし、常に、誰でも上げ下げの対象に
なるべきではないかと思うんだけれどなぁ。

一度移動させたら１ヶ月は議論禁止とか。

>>672
期間で制限するべきではないと思うんだ・・・・

>>671
>>670がログ上げてくれてるんだし、女性Ａ中とか赤飯関係の議論見てくればわかるよ。
特に女性Ａ中関連の議論はひどいよ。
いきなり表貼ってくる奴いるし、維持意見だすとアンチ扱いされたり、まともな議論になってない。

新参が多いみたいだから議論禁止をテンプレから外してみたら？
そうすりゃテンプレに入った理由もわかるだろう
携帯なんで説明する気にもならん

すでに説明されてたかorz
A中女性は酷かったな
信者とアンチの不毛な上げ下げ合戦だけで1スレ消費したこともあったし

>671
物凄く同意見。
ただ、「禁止リスト廃止しよう」って意見出した後に現れる反対派は、
議論以前に話が通じる相手じゃない…ような気がしてメインに立ちたくない。
まぁ、女性A中の時は酷かったことは否定しないけどね。
とりあえず、やるときは陰ながら応援するからよろしく。

>675
「禁止リスト」に入ってるはずのいさじの下げ意見が、今回ループしなかったことを考えれば、
もしかして他もループしなくなるんじゃね？ってちょっとだけ期待してたりする。

>>676
自分の知ってるＡ中騒動が君の言ってる件と同じかどうかわからないけれど
Ａ中で延々と揉めてたことがあるのは知ってる。
ただの理由の書かれていない不毛な意見は無視すればいいとして
理由書いた上で長々と意見がぶつかり合うのは仕方の無いことだと思う。
議論禁止の経緯は理解しているつもりだけれど、議論して表を納得する人が
多いような状態に近づけていくスレで「一部凍結」ってのも妙じゃないかな、と。

日付変わってしまったけど、テンプレ変更＆いさじ下げはおｋなのかな？
すぐコピペできるようにはしてあるけど。

いいんじゃね？一日待ってもループするだけだろ。

>>677
ループする歌い手の変更は少し前から言ってるけどやってもいいと思うんだ。
最初はいさじとメタから初めて少しづつ入れ替えたりとか。
基本廃止反対派だけど、別にループを抑えられるテンプレが作れるなら、
今のループする歌い手リストは廃止してもいいとは思う。

>>678
議論をするなら問題ないんだけど、女性Ａ中の時って信者とアンチが一方的に意見言うだけで、
歩み寄ろうとしてなかっと思うんだが。
人数異様に多くて収集つかなかったし。

>>679
俺はいいと思うよ。
テンプレ変更はいさじは外していいと思うけど他は保留にしといた方がいいかも。

いさじだけ外すと、結局それが例外になっちゃってるわけなんで、
行き着く先はテンプレ変更しないことと同じじゃないかな。
とりあえず、確認はしてるものの、「いさじ、Ｊ、女性Ａ中」を一時削除する気満々だったりする。

いさじはともかく全外しはやめとけ
結果は目に見えてる

>683
>669。ループになっても1スレ潰すだけで済むのと。
最悪延々とループ繰り返させる口実作るのとどっちがいい？
一応、全外しじゃなくて、「赤飯、ゴム、メタ、雌豚」は残るよ。

>>684
例外作るのが嫌だからJとA中も外すと言っておきながら何でゴムとかは残すんだ？
全く意味不明なんだが。

>685
>644。>669。
「赤飯、ゴム、メタ、雌豚」は、禁止リスト追加後にソロの新曲うｐが無い。
「いさじ、Ｊ、女性Ａ中（歌和以外）」は、ソロの新曲うｐがきている。

コラボやネタ曲は意見割れてるようなので、あえてソロの新曲だけで判断です。
新曲の見落としとかがあれば指摘お願いします。

そんなはずしかたされると、自分が女性Ａ中とＪを動かしたいから、
外すとか言ってるように思えてくるんだが。
Ｊは新曲が多くて入ってる意味があまりないから外してもいいとは思うけど、
他はいさじ同様意見が出ても荒れずスルーされるメタぐらいじゃないの？

>>681
理由を書いた上での議論じゃなくて一方的な発言をする信者とアンチは
テンプレを読んでいないとか無視しているような人たちなので
テンプレによる制限が効くとは思えない。
理由を書けと忠告して、それでも無視するようならその信者とアンチの
書き込みはスルーするしか無いかと。

ループ回避のための話をループさせてどうするんだよ。
さっさと更新すればいいだろ。

>687
テンプレ追加日：2008/06/27(金) 21:25:15
　●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（例 赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

テンプレには、「次の新曲まで」意見、議論禁止とあるけれど、
今まで新曲が来てても、この項目は更新されたことが無かった。
なので、いさじを「6/27以降に新曲うｐがある」ことを理由にして、「禁止リスト」から削除。

いさじだけを削除するとテンプレ無視の前例を作ってしまうので、
同じく「6/27以降に新曲うｐがある」歌い手を「禁止リスト」から削除。
その結果が>686の外し方。
これなら急なテンプレ更新にはなるものの、ログにも残るし、テンプレ無視にもならない。

雌豚新曲？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4377883

ちなみにテンプレ通り新曲がうｐされた時はその都度上げ下げについて会話されてたんだけどな
>>690の書き方だと6/27以降は新曲がうｐされても全く会話されてなかったように読めるんで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4175652
ゼブラなんでＢ中なの？ｗ

>>688
無視できればいいけど、ログ見ればわかるけどここの人間はスルーできない人が多いし、
信者とアンチの書き込みに影響される人も多いと思うよ。
それこそ今のループする歌い手の議論禁止を、具体的な理由なく意見を出すこと禁止とかにしないと、
収集つかなくなると思うな。

>>690
そのテンプレ作った一人としては、次の新曲がきたら意見、議論してもいいけど、
終わったらまた次の新曲まで黙ってろってことを言いたかったんだが。
Ｊみたいに新曲が多い歌い手には意味がなくなってるけど、
女性Ａ中とか新曲きて外す→議論ループで追加→新曲きて(ryのループになると思うんだ。

桂馬はずすんならゼブラもはずすべきじゃないの？

まーたテンプレ議論か

予告したものだ。とりあえず更新するぞい

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり
　中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ パーラー『Me』
　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　♂店員 ズンドコ太郎
　下　　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨
--------------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada
　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉
　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん
下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御
--------------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね
　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
　下　タミ子 しずく

いさじ：Ｂ上→Ｂ中

>694
そういう意図だったのか。
でも、その例って、外そうが外すまいが、ループしてるんじゃないか？

>3テンプレ変更
　●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
　（例 赤飯、ゴム、メタ、雌豚
　→「いさじ、Ｊ、女性Ａ中」新曲があるためリストから削除

●上げ下げ
・サリヤ人上げ
　→A中意見
・たかび上げ
　→A下意見
・YamaNeko上げ
　→A中意見
・たれ、ヤマイ上げ
　→>321
・平丼上げ
　→A上意見
・猫(♂)下げ
　→B中意見

●新規追加
・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734
　→C下意見あり 意見少ないので保留
・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865
　→C以下で除外意見あり
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
　→B中〜A下意見あり
・海苔子追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7494123
　→C上で除外意見あり
・Φ串Φ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
　→B中意見あり

●テンプレ
・「話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止」の削除

追加：猫(♂)下げ、「議論禁止テンプレ」削除
削除：−

反対意見は全部無視して更新かよｗｗｗ
今日の0時以降の書き込み見てもテンプレ外せって必死になってるの ID:uU3VZ8yw0だけじゃん
まぁ夏だと思って寝ることにする

ランキング貼られたので勢いでやった。あんまり反省はしていない。
日付が変わって1時間もせず赤くなったのは初めてだ。

まあ話進まないしな

正直今帰ってきて、一応lgったがまあ平気だろう

一番始めにこのテンプレを作って書き出した立場から言わせてもらうと、ID:uU3VZ8yw0をはじめとした
言うような意味じゃなかった気がする。確かね

あんまり同じ話題がループするんで次の新曲が来たら話題に出してくれ程度だった。と言う名目の嫌味で

パーラー、いさじの隣においてあげて！

>>703
Cランク追加制限といい今回のループ議論禁止のテンプレといい、「嫌味」で作ったんだよな当時は

で、本当に削除すんの？
俺は元のままテンプレに入れておいた方がいいと思うんだが

>>699
新曲来ても上げるにしても下げるにしても上達・劣化基準が3曲だから、
すぐに上げ下げ議論にはならないんだよ。
意図を理解したって言っておきながら反対意見も出てるのになんでテンプレ修正してるんだよ？

とりあえず、テンプレ議論は今回修正なしで>>900過ぎたらもう1度ってことで。
それと、>>700の貼るなら>>656で意見出してるんだし、意見でないのは外してくれ。

なぁ、正直ここまでいさじ信者なんて全く登場してない訳だが。
その当時真っ赤に騒いでた信者なんてとうにいないんじゃないか？
前からちょくちょく書いてるが、存在しないものにビビってシャドーボクシング
してるんじゃないのか？

とりあえず今回は>>698のランクで更新で、テンプレ変更もしないって形でどうだ？
はたから見てるとビビってる物同士が、同士討ちしてるように見えるぞｗ

残り議論を補完しとくよ。テンプレ議論は外しとく。
テンプレ議論したいなら>>900以降でよろしく。

●上げ下げ
・サリヤ人上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ上げ
　→B下下意見
・平丼上げ
　→A上意見、現状維持意見もある
・猫(♂)下げ
　→B中意見、現状維持意見もある

●新規追加
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
　→B中〜A下意見あり
・Φ串Φ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
　→B中〜B下意見あり

追加：猫(♂)下げ
削除：たかび・YamaNeko・ヤマイ上げ、女子中学生・群青・海苔子追加

それでおｋ

>706
Cとか意見出てない議論待ちを外すのは同意だったんですが、
最近の意見が>656一人と俺しかいなかったので整理保留にしてしまいました。
>708Thx!

次の新曲まで意見、議論禁止って付けて、スレのテンプレにしたんだから嫌味も何も…
一応、俺の記憶違いかと思ってログ見てきたけどさ…
てっきり新曲来るごとにテンプレとして更新していくものだと思ってました。
まぁ、これでしばらくいさじもJも見なくて済むから助かるわ、って感じでした。

とりあえず、「このテンプレ作った人たち>694,>703」の意見としては、
　・ループする歌い手で議論する住人への嫌味。
　・基本的にリストから削除されることはない。
　・新曲あれば一時的に意見可能。
　・意見言い終わったら、次の新曲まで意見不可。
こういう内容のテンプレってことでいいんですか？
今後改修意見出すかどうかもあるので、一応認識合わせ。

平丼の場合、他者が本人に許可取って過去曲をうｐしてもそれが評価に反映されるのか？

>>711
>>605見れば疑問の意味がないことに気づく。

YamaNeko、動画整理しちゃってるね。最新曲は残ってるけど。

>>712
最新３曲が過去音源だとしても反映されるってことね

>>711
平丼じゃなくても最新うpの曲がいつ録音されたものかなんて分からんよ

このスレ見てるとたろうだけはガチでＡ上なんだな
thatや赤飯は微妙に議論されてるけど

嫌味で作ったテンプレとか、んなもん削除しちまえよ。ふざけてんのか？

>>716
>>900以降でよろしく。

>>715たろうこの前もビブラート云々の議論が出ていた気がする

あれは議論じゃないだろうねｗ

アニソン アコギ アレンジ　【素敵な君】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4377403
アニソン アコギ アレンジ　【動物園は大変だ】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4377445

>>720
やっぱりたかび上手いな

>>720
たかびの新作くるごとに張らなくていいから

>>722
いちいち突っ込むな

別にいいんじゃね？
上げ意見も出てるんだし、と思ったら削除されてたんか。
でもB上では一人だけ頭抜けてる感じかな。

ここは突っ込むべきｗ

またｶｯｿｰか

なんでテンプレの話になった時だけわんさか沸いてくんだよお前ら

ループとテンプレが好物なんじゃないかな。
まぁ、上げ下げ議論は信者よりもアンチの方が活発なのと同じことかな。
あぁ、めんどくさい。

>>727
お前が言うなって言って欲しいの？

>>728
ﾜﾛﾀ
自己紹介をしたかったんだろう

このスレには信者とアンチしかいないと何度言ったら（ｒｙ

滑稽で仕方がない

>>730>>731
ハウス！

>>732
ワンワン!

>>730マジで？いっつも純粋に評価してるやつらかと思ってた。

基本的に自分の違ういけんいうと
すぐアンチだ信者だというやつがいちばんうざい

スルーよりシャドーボクシングの方が上手い人多いですからね

だれかthatとhalyosyのテンプレ比較して
なんでワンランク差があるのかわからん
たろうとでもいいけど

オケラン輸入時で差があったからそのままじゃなかったっけ。
同列意見もたまにあったけど、that消えてるから今やることでもないと思うけど。

それより明日のランキングでちょうちょが上位にきそうでもうめんどくさい。
追加議論にきたらがんばってください。

that＞halyosyはガチだと思うけど、
ワンランクも差があるのかと言われるとＡ上とＡ中のラインがどこかみたいな話になっちゃいそう。

アカペラのアクエリオンだとハッキリ出てるけど、ハルヨシは滑舌とか発音に対しての

癖が強い方だからな

アッ子Ｐはランクに入ってないみたいだけど、どうよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2401719

>741
>592で出てはいる。どれがガチ曲なのか俺も分からん。

>>708
上げ下げは平丼以外、現状維持でいい気がする。

なまこにゅる粉は前に出たときもC上が多かったし、C上でいいんじゃね。
追加条件を満たしただけだし。
clearは俺もB上でいいと思う。Φ串ΦはB下かな。

>>741
アッ子Ｐはランク入れてもCだし、レス集まらないと思うが・・・・。

「千年の独奏歌」を歌ってみたSquaDus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4381345
『Little Busters! Little Jumper Ver.』をGacktっぽく歌ってみたSquaDus
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4337651

この人いいと思うけど。ランク上の方いかないかな？

一応absorb名義の曲もhalyosyマイリスに入ってんのな
変動はないと思うが一応評価対象にはしといたほうがいいかも

>>744
なかなか良いとオモタ
Ｂ中くらい？

>>744
お、新曲来てたんだな。追加条件満たしたな。

A下推しとく。

>743
平丼はA上もいいかもね。
あとたかびのA下へ上げ意見がまた出てるから要議論か。
YamaNekoと並べてちょうどいいんじゃないかと思う。
猫は>160みると、元々B中意見も出てて、いさじパーラーが下がってるから、
これもB中下げ意見。今聞いてもこの二人やB中と大差ないしね。

>744
イスラエル人ってランキング入りしたら初だよなぁ。
ぱっと聴きB中〜上かと思ったが、まぁ、とりあえず明日聞き直してみる。

>>748
猫(♂)B中で、>>744をB上ならしっくりくる。

なんか噂によるとニコサマライブではA姉が一番上手かったそうな。

やっぱライブのときはこのランクもあんま当てになんないのかもね。

ひらどんA上にしては声が細くないか？

平丼現状維持に一票
Ａ上メンバーのように声に迫力があるわけでもないし、thatのように繊細な表現力があるわけでもないし

>>750
テンプレ嫁

>753
雑談禁止じゃないぞ？
>752
>3歌唱力について。
平丼はA上支持。高音部だけはthatに勝てないが、
それだけで評価してるわけじゃないしな。

上げ下げは全員維持でいいと思う。
たかびが少し気になるけど、Ａ下の二人に比べたら少し落ちるし、
たかび上げるなら、Ａ下の範囲を緩めるって形になるから微妙かな。
平丼は表に入ったばかりで、新曲もすぐに消える1曲だけで、
なぜ上げ意見が出るのか疑問だ。

>>748
Ｂ中意見出てたって言っても、Ｂ上意見に比べればかなり少なかっただろ。
それに音程とリズムはほぼ完璧なんだし、そこまで下げる要素ないと思うが。

>>744
Ａ下でいいかな。
流星群の完成度はトップクラスだろ。

猫はB中〜A下まで出てたが、B中意見は中か上どちらかみたいな意見がほとんどだ。
それでも意見全体の3割占めてるし、少ないと切り捨てられないな。
ついでに今はB上一気に下げられて、猫をB上に残す要素が薄い。猫のB中支持。

流れぶった切るけど、野宮は「【A】上」で良くない？
技術的には他の「【A】中の」人達と並ぶだろうけど、
声量、声域、表現力の豊かさで突出してると思うんだ。
どうだろうか。

声量は評価外、声域はサクラのほうが上だろ、表現力はさやづきのほうが上かな。ワールドイズマインは個人的にはプラス印象だったけどな
総合的に評価して単独で上げられるほどではない。

>>744
いいね
チエルの男版って感じだな

それにしてもここは本当外人訛りを過大評価するよな
いつもの音程厨とビブ厨はどこ行ったんだよ

何にしても歌い方は悪い意味で独特すぎるし、
母国語じゃないことを抜きにしても音外してるしまぁA下はないわ
B中くらいじゃないか？

>>749の言うように猫(♂)下げてこの人をB上の基準にするのでもいいと思うけど

>>756
>>200ぐらいまで見てきたけど、Ｂ中が絡む意見出してたの3人だけで、
そのうち一人は言い直して例の3人が下がってもＢ上だって言ってるし、
実質2人だけ。
ランク表記ない意見入れても3人だけで微妙じゃないか。
Ｂ上から2人下がってＢ上のレベルが上がったと言っても、
猫が本当に下がるようなレベルなら、３人下げ議論の時もっと意見出ただろうし、
一緒に下がっただろ。

>>759
チエルみたいな音程正確なだけの人と一緒にしちゃ駄目だろｗ
チエルなんかとは違ってテクニックも十分あると思う。

>>760
猫(♂)追加の時に、「外人だから興味ない、聞く気もない、でもB中」
って言ってた奴がいけたけど、なんか根拠なくB中って言ってる奴って
そいつがまた騒いでるだけなんじゃね？

ちなみに俺は追加の時B上支持してたけど、下げられた奴と同じレベルだと
思ってB上支持した訳じゃないぞ。そいつらより確実に上だと思って支持した。

>>377は俺じゃないけど、
上　たかび、ウル兄
中　nyanyannya、猫、ひよどり
下　いさじ、パーラー、桂馬
この評価と俺は同意。
大体、追加の時にB中意見なんてほとんど出てないだろと。

猫(♂)は一度母国語で歌ってくれればわかりたすいのになあ

あまりにも聞きづらい

>>741
ガチ曲聞いてみたいね。>>592も安定感あるし現状B中はいってるかな

あれ、ちょうちょ入ってないのか？とっくに追加条件は満たしてるのに

追加のときはB上って思ったが、猫（♂）は例の三人と同レベルだと思う。
ひよどりやnyanyannyaと比べたら、下がった二人と一緒にB中が近いよ。
アッ子P全部物真似っぽいから難しいかもね。ガチどうなるか気になるね。

【春の左利き】有休使ってFire◎Flower歌ってみた【作曲：halyosyさん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4394497


新曲きたね。

この曲ひらどんも歌ってなかったか？はるよし歌い手の中でも人気なのな

>>744
千年聴いてみた感じだと、そんなに上手くないぞ。
聴きやすい声だからごまかされやすいけど。
欠点指摘すれば、明確な音取りミスがあるし、ちりめんビブラートが制御できてない。
そもそもサビの最高音が届いてない。
同じ曲でならじゃっくとかぷちの方がまだうまい。

ちょうちょ
http://www.nicovideo.jp/mylist/7261287

●上げ下げ
・サリヤ人上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・YamaNeko上げ
　→A中意見、現状維持意見もある
・たれ上げ
　→B下下意見
・平丼上げ
　→A上意見、現状維持意見もある
・猫(♂)下げ
　→B中意見、現状維持意見もある

●新規追加
・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564
　→B中意見あり
・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44
（関連追加）
　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003
　　→Ｃ下〜B下下意見あり
　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125
　　→Ｃ下意見あり
・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535
　→C上意見あり
・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357
・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586
　→B中〜A下意見あり
・Φ串Φ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4173849
　→B中〜B下意見あり
・アッ子Ｐ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3594071
　→B中意見あり
・SquaDus追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7999332
　→B中〜A下意見あり

追加：アッ子Ｐ追加、SquaDus追加

>>768
音についてはアレンジの範疇でおｋじゃん
まぁ上げ意見が出てるじゃっくとかたまたま良作だったぷちと比べられてもさ
B上でいいんじゃね

あれ？もぐたん入ってないの？

>>771
いさじより上かというと微妙じゃないか？

いさじよか上だと思うよ俺は

>>762
ランクには影響されないけれど個人的に聴いてみたいってんなら台湾勢の
共同ラジオとかで時々歌ってるよ。なかなか良かった

外人歌い手は判定しにくいよ
日本語で歌ったら発音悪いぶん音程取りにくいのもあるだろうから、甘くみざるを得ないし、表現力も完全に無視しなきゃならないし

ニコニコ歌い手歌唱力ランキング（新作）できました
よろしければどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4398140

>>777
な　ぜ　つ　く　っ　た

VIPにスレ立てたの誰だよカス

>>777
フィルターかけるなカス

自称Ａランクはグルでスレ立て乙ってことか？

>>780フィルターなんだ？

>>782
スレ

>1嫁。
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・煽り・荒らし・アンチはスルー

とりあえず片付けられそうな議論リストから処理かな？

他のスレにマルチでばら撒いて迷惑かけるなボケ

たかが2chの隔離話なのになんでここまで信者が火病るんだろ？
だから歌ってみたは馬鹿にされるんだよな、ネタも楽しめない連中だし
動画を見てつくづく思うわｗ

とりあえず、持ち出す馬鹿は>>1嫁でスルーしとけ。

このままだと議論進まなくなるし、異論少ない奴から追加していくか。
まずはなまこにゅる粉Ｃ上追加とclearＢ上かな。
その次にΦ串ΦＢ下かな。

>>777
>>1からテンプレを100万回読み直せよ…最低だな
余計な事するから火病ったファンが大挙してこのスレに流れ込むだろうが

>>777は多分アンチじゃないかな。
ここの住人からも以前から煙たがられてるのに何度も繰り返す。
残念ながら、何を言っても無駄かと・・・・・。

>>782
罵倒に値するような語気の強いワードが相当数フィルターされてる
動画内でのコメ合戦や歌い手への中傷を避けようとしたんだろうが…
そこまで警戒しなくちゃならんのならクソ動画うｐすんなよ

>>789
確かにageてまで宣伝してるしな
しかしこのスレのアンチなら歌い手にも迷惑がかかるって気付かんアホやな

お前らこの言葉知ってるか？→「スルー」
お前らこれ読めるか？→「空気」

>>791
「歌ってみた」そのものに対するアンチじゃないかなー、と思ってる。

>>792
＞お前らこの言葉知ってるか？→「スルー」
スルーとは英語の"through"からきたカタカナ語である。
ドライブスルーなど熟語として入ってきたものの多くは、
英語本来の意味である「…を通り抜けて」「…を通じて」といったニュアンスで使われた。
これが1990年代に入り、「聞き流す」といった意味で使われるようになり、
更にそれが転じて「気にしない」「無視する」といった意味でも使われるようになる。
「無視しよう」を掛け声的に言うとき「無視無視」と連呼するように、
スルーも「スルースルー」といった使われ方もする。

＞「空気」
くうき

ID:ICNCDx5L0

お前の動画なんか荒らされてればいいよ

>>795
ちょｗなに可愛らしいやりとりしてんのよ

赤飯のGONGと平丼のm-floだったら平丼が上だと思うんだけど
なぜか平丼A中、赤飯A上に納得してしまう

ものまねとガチはあんまり比較しないほうがいいんじゃね？
女声までやってるわけだから

酔ぅ女はもう引退したのでは？

平丼と赤飯とじゃ比較しにくいかもな。
>799
みあたらないんだが引退宣言あった？ソースくれ。

>>797
平丼のchange the worldと
たろうのLET IT BEも差なんてないよ

>>777のうp主が削除したコメント

http://nico.xii.jp/comment/?url=sm4398140

>>770
アッコＰは上の方にC意見もあるぞ。
俺もC中くらいだと思う。モノマネで誤魔化されてるだけ。

女性歌い手上級について。

サリヤ人をＡ中に上げて、他もちょっと補正してみた。

※元々Ａ中に居てＡ下との差が激しかった人はＡ上にうｐ。
　（歌うキッチン＞さやづきなのは間違いないので、さやづきは残留）

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上 野宮あゆみ 歌うキッチン 歌和サクラ
　中　さやづき サリヤ人 杏あめ
　下　ハリ まやろーやる 墨

clearきいてみた
A上意見とかあり得ん、聴きやすい声質にごまかされすぎ
C上からB下下だとおもう
ハジメテノオトの歌い回しでthat風のチェンジを採用してるけど、上手くいってない
ミックスというより支えのない単なる裏声だ
F◎Fも音届いてない低い、ビブラートかかりっぱなし

A下意見だったな
どっちにしてもないない

ライダーSきいてみた
声質音程ともに安心して聴ける
ただ、声域が広くはないっぽい
テクニック的にはビブラートは十分制御されている
B中は十分有りかなと思う

>>807
俺の２人の評価はお前の評価と全く逆なのだがｗ
ライダーSはB下〜B下下。正直レスも少ないし、大して上手くもないし、
このままスルーだと思ってた。
clearはB中〜B上。
というか、>>805の評価適当すぎて吹いたｗ

エロさ　女性歌い手　
【A】・・・・・・上級
　上 野宮あゆみ
　中　雌豚 A姉
　下　ガゼル

ランキング動画から来ました

自分もランキングに入っててかなり動揺しています
評価してもらえたことは素直に嬉しいですが
自分よりも上手な人が自分より下のランクにいると
正直な話、自分のところの動画にその歌い手さんのファンが
怒ってコメしたりしないかと考えてしまい怖いです

どなたがこの動画を作ったのかわかりませんが
できれば今後はひっそりとスレ内だけですませてもらえませんか？
自分は本当に自己満足でやってるので上下で動画が荒れるのは困るんです

>>810
ランキング動画作ってるのは愉快犯
だけどランキング動画の新作作られるのはここで議論やってるの止めてないせいもあるけどな

>>808
意見が分かれるのは良いんじゃない
適当な評価と受け取られて残念だよ
君の評価を具体的に書いてくれると議論しやすいかな

月刊って言ってるんだしもう２回も上げられてるんだからもう今更

とりあえず市ね

>>812
たしかに意見がわかれることは、議論スレなんだし悪いことではない
それに、>>805の内容もランク表記だけの意見もあるんだから、いい加減とも言えないと思う

でも、ここの評価で重要な音感･リズム感とか評価に関係するような内容自分も言ってないんだから、
相手に求める前に自分から具体的な意見出したら？

clearがB中。ライダーSがB下。
スルーされたまま保留削除されると思ってたが、ここに来て意見出るとは思わなかった。
アッ子Pは上でも出てるがソロでガチ曲２曲以上って基準満たしてる？
歌い方は全部和田アキコのモノマネっぽいし、ネタ歌い手に入るんじゃないかな。

平丼がA上。なまこにゅる粉がC上。Φ串ΦがB下。ちょうちょがA中。
猫(♂)がB中。SquaDusがB上。たかびがA下。サリヤ人がA下。YamaNekoがA下。
たれ、秋斗、ＹＵ、LIQU@。はまだ聴いてない。この他誰かまだいたっけ？

>>815
下の羅列したのは何ぞ？