【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part26

乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪

前スレ
【http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216751358/l50】
幻想入り@wiki
【http://www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【http://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】

※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません
※荒らしはスルー　スルーできない人も荒らしです

◆テンプレ（マナーに関する諸注意）

Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！

A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。

Q：K.O.Rって何？

A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称

元ネタ→ 　ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm

Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！

A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/

フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636

また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ　ttp://piapro.jp/

※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。

Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？

A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。

Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？

A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。

◆テンプレ（クロスをする場合の注意事項）

最近、クロスフリーでの、クロス相手のぞんざいな扱いが問題となっています。

�@クロスされるにあたり、「これだけは守って欲しい」という条件がある方は、絵巻板のトピック[3544]以下【条件付き】名簿【クロス可】に条件を書き込んでください。
�A幻想入り@wiki のクロスフリー名簿に関しても条件欄がありますので、そこに「条件あり」と記入した上で、具体的な条件の内容や補足は各自のページに記入してください。

詳しくは幻想入り絵巻板（>>1参照）で確認してください。


◆テンプレ（その他ルールに関して）

○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
　教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
　作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
　（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね

○基本sage進行でお願いします

┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。　
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　
｜　　,ﾍ,_. -─ r,ﾍ,　　
｜　　ヽ,ﾆ)　　　ヽﾒ<!
｜　　 .i. ,'ﾉノ ))) 〉
｜　　 .| ii ﾟ - ﾟﾉ|.!　＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kﾘ,_\_ﾘiつ .＼　＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |　 |￣￣￣￣￣￣|
｜ | 　|　 　 先生　 　 |

Q　お勧めの幻想入り教えろｺﾞﾙｧ！

A　視聴者板に該当のスレッドがあります

あなたのオススメ教えて頂戴
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1204392363/

【マイナー】幻想入り(隠れた名作)をとことん語ろう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1206372306

スレ有志の良作まとめ

600〜700
主力・・・まどろみ・新種の妖怪
良作・・・ちるとも・ゲーマー・黒猫・コンビニ・下半身全裸・射命丸・自由に
版権良作・・・スタンド使い・こなた・ジャックＯ・バイオのレオン・不死者・蒼き鬼・東方星戦争

500〜600
主力・・・従者・乱々流
良作・・・見つめられて・トマト・冥府
版権良作・・・チルノート・変なもの（EDF）・羽生蛇村（SIREN）・大神・逆転裁判・煩悩GS

400〜500
主力・・・道化師・夢の幻想郷・もるすぁ
良作・・・幻想散歩録・人形が幻想入り…いや生まれかも
版権良作・・・騎士とスキマと幻想郷（メタナイト）・超神ネイガー

300〜400
主力・・・
ちょっと幻想郷までいってきまうｓ。 :拉致られて幻想郷�U
RIKISHIが幻想入り 　皮肉屋なトマトが幻想入り
良作・・・
:忘れ去られた少女 　:キモヲタニートですら幻想入りしてしまったようです。
:好奇心に惹かれて幻想入り 　厨二病が幻想郷入り 　猫目の人が幻想入り
家出と幻想入り 　コスプレしたまま幻想入り 　うちの看板娘が幻想入り
幻想入りしたら二心同体
版権良作・・・魔導探偵が幻想入り

200〜300
主力・・・幻想郷求聞帳
良作・・・東方剣鷹虎、工具ぶら下げ幻想入り、拙者幻想入り
片目の黒猫が神隠しに行った話　ぶんしょうで幻想入り　
幻想アルバイター　送り届けて幻想郷
版権？良作・・・俺達はッ幻想郷に引っ越すようです

100〜200
主力：俺も幻想入りしてぇんだ！、幻想郷に迷い込んだ青い悪魔、
良作：赤ちゃんが幻想入り、ゲーマーな男が幻想郷入り、RO厨の俺が幻想入り、
　　　幼女が幻想入り、学校帰りに幻想郷行っちまった!!!、流れついて幻想入り、槍を持って幻想入り
版権良作：坂田銀時が幻想郷入り　星の幻想入り

1〜100
主力：俺も幻想入り(13)、東方俺が幻想入り(1)、拉致られて幻想郷(8)、どてら男と幻想郷(18)、幻想入り(28)
良作：
なんか私も幻想入り（笑）、迷い込んで幻想郷(12)、「変則」幻想入り(50)
目覚めたら幻想郷だったようです(2)、ビール片手に幻想入り(4)、ボクも幻想入り(14)
帰るために幻想入る!　ぶるぶる幻想入り　おいでませ幻想郷
びっくりするほど幻想郷　まぎれこんで俺も幻想入り
版権　ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです　オリゼー

　　 ';:::::::::::::i:::::::l]:::::l]::;:=､___;;:::::」､
　　　/｀"' ｰ-'--─ ''"7::::::ヽ. 　 i　｀ヽ.
　　 ,' 　　　　/　　ﾊ,__ i:::::::::i -!､ﾊ　　',
　　.i　 ./　　,' 　 /'´|　ﾊ::::::ﾊ__ﾊ　|　i　|
　　|. 　i　　ｲ　 /,ｱ;ﾆ;ヽ V .ｵ｀i｀i |　,ﾊﾉ　>>1
　　|. 　',　　i　 ,〈 .ﾄ　|　　　 ﾄﾉ.ﾉ レ'!　　 乙けーね！
　　.|　　ヽ､ﾍレ|　 ゝ'　 　　,　　,,|:::| |
　　 |　i　 |ヽ|:::|"　　　,. -‐ｧ　 ,.ｲ:::| |
　　 |　| 　 　|:::|ヽ.､,　i　_ノ ／　|;:::!
　　.|　|　　　|::::ﾄ､,　｀,7T"i´ヽ!　|　!　
　　|　 |　 ,.ﾍ!:::::|:::::`ヽ」ヽ､!　/ ﾚ'' (,,,.
　　|　 !／　 ヽ､|へノ::ヽﾑ:ｎ、 　　　<、　びしっ！
　　| ./　　　　 　Yヽ､/:::/´ '"´`i　￣、
　　|〈　　　　　　 〉:::::::7　　　　 i'　　ﾉ､
　　',くゝ､　､　イゝ:::::/　　　　 ノ　ｒ'´ヽ〉

と言うかあれだ、お前等その2すらスレ立つまで自重しろっつったら自重すんのに埋め立てしないでくださいよ！
スレ立てるのもそんな面倒でもないし、五分で建てられるんだから次は>>980踏んだ方頼みます。

>>1乙
前スレ>>1000に吹いちまったじゃねえかｗ

一応>>970が立てることになってるんだがなあ

最近>>970踏んで放置のヤツが多くて困る

>>1乙
立てたことないので他の人よろしく。とか言うのも居るよな。
他の人とか言われても被ったらヤダから誰も立てないっつーのに。

前スレに始まった事じゃあ無いけどな。

それにしてももう少しスレ盛り上がらんかな、自演に思われるとか気にせず好きな幻想入りを語ったりすれば良いと思うんだよ

もう幻想入り人口（視聴者含む）も減ってきたしなあ
作者はスカイプとかでチャットでやり取りする事が増えたし

よくお嫁MAD作った人をKORだと言っている奴いるけど
あの人って結構古参で作者たちとの交流もあるみたいだし
幻想入りの事情をだいたい知ってるハズだから動画にKORコメとか作者に失礼な事しないと思うんだよ
いやまあ、事実は知らないが
確かに幻想入りMADだからオリキャラしかでないけど
その幻想入りが好きな人向けに2、3個動画作ってるだけでなんで目の敵に叩かれまくるんだよ

>>13
視聴者板の話題か？
ここでんなこと言われても困る

あ、でも一つ
あの人ラジオでルナ雨の半ネチョ絵を投稿してたしpixivにもまだ残ってるよ
これって立派なKOR行為だと思うけど
MAD云々はどーでもいい

俺ルナサ萌えだけど
他所の動画に迷惑かけなければ自由だと思う。
○○が〜してくるから迷惑っていうなら分かるけど、
○○が存在するのが迷惑っていうのはただの混同じゃね。

俺は虹川は興味ないしだからルナサは別にどうでもいいけど、甘いよ
東方キャラのファンはそんなうまく割り切れるほどドライじゃないよ
というか普通、自分の好きなキャラがわけわかんないオリキャラといちゃつく画像があったら不快になるんじゃないの？重度のオタなら特に

単純にＭＡＤっていうだけならペンタもやってるしな。
まぁ有名どころばっか起用してるからっていうのもあるんだろうが、
>>14の言うみたいにＭＡＤばかりがＫＯＲ呼ばわりの理由じゃない気もする。
ＭＡＤの内容で文句言えよ、とは思うが、まぁそういう事もあるんじゃないか

>>13
内容がK.O.R助長してるわけでもないしMADでそこまで目くじら立てなくてもいいかなとは思う。
けど幻想入りっていうイロモノジャンルの広報活動的なことするからには内外から叩かれたって仕方ないだろ。嫌ならそんな危ないもの作らなきゃいいわけで。

あとあの画像は俺も見た。
pixivはプライベートだからいいけどラジオっていう公開性の強いとこであれはない。K.O.R盛り上げてどうすんだよ。

というかあの人そんなKOR呼ばわりされてるか？
確かにちょっとっぽいけどあまりバッシング聞いた事ないわ

>>16
そ、そこまで重度な人って少数派だと思うよ。ていうか思いたい。
それにホラ、幻想入りってドリー夢小説みたいなもんだろ？
好きなキャラにそこまでイレ込んでる人間なら普通見ないと思うんだけど。最低SSと同じで。

>>19
バッシングはここと批判スレでしか見ない気がする。
ただまぁ、どこぞの謝罪動画と同じで
「わざわざニコニコにあげるなよ、自分のとこだけでやれよ」
って思う奴も居るんじゃないか？幻想入りと関係ないところで。

>>20
まぁランキングあがっててサムネ見て
「おおルナサじゃん！！見よう見よう」
って知らずに見てしまう人もいるかもしれんしな･･･一概には言えないよ。
ランキング入りがある以上、
人気のある作品は幻想入りを容認してる人ばかりが目にするとは限らないってこったな。

>>20
確かに、そこまで入れ込むファンならオリキャラ自体許容し難いだろうし、
幻想入りなんてまず見ないだろうな。と言うか見ない方がいいわ、精神衛生上。

>>21
ああ、ランキングからの人があったか・・・
そういう人向けに忠告する意味でも、冒頭コメは大事だな。

配慮は必要だが遠慮は必要ではないな、嫌なら見なきゃいいだけなんだから。

まぁ、幻想入り知らなくてサムネやなんかで釣られた人にとっちゃ、
嫌かどうかの選択肢以前の問題で見せられた気分になるだろうからな。
「見なきゃ良い」は幻想入りがなんなのかとか知ってる人にしか通用しない理屈だと思うんだぜ。
ランキングに載ってしまうと否応無しに目に触れるしな。

ただ遠慮はいらないってのは同意だな。
きちんとするべき配慮してれば、堂々としてていいと思う。

>>22二次元のキャラにそこまで入れ込むファンに嫌悪感を抱かざるを得ないんだが
それだけキャラに愛情を注げるのはファンとしては普通なのか？

過剰に考えすぎなんだよ、何時も思うけど。

>>22
レベル５の方はちょっと・・・。

ひぐらし、序盤の展開で良い感じの雰囲気だったのになぁ
ちょっとがっかりしたぜ

あの人は幻想入りのKOR、ってのなら聞いたことあるな

まぁあの人の作品好きだから別にどうでもいいけどな
行き過ぎなきゃ

また�Hなナギか・・・
あいつのレスの読まなささは異常、レス読まないって分かってるのに誰が教えてくれる物か。

>>31
放っておこう
自分は馬鹿ですって言っとけばいいと思ってるのかねぇ

>>28
珍しくアリスが評価されてるから俺も期待してたな
版権キャラに房二パワーを付加されるとは思いもよらなかったよ

前スレの961
>本当に厨ニと言うのなら魔竜院光牙位の名前を名乗って見せて欲しいな
っての見たときに、「いかにもだな、なんだそれ」とか思ってたが。
今日本屋で並んでて愕然とした。
自分で思っている以上に視聴者層との乖離があるんだろうか……

「幻想入り」と表示してるのは良心的だと思うけどな
気まぐれで開いて飛ばし見て面白そうなコマがあればそのまま見るかもしれない
くだらないコマばかりなら脳内無視リストに追加
面白そうなのは数コマ見るだけで雰囲気がある

>>13
いつも思うけど確かに過剰に批判的になってるとは思うが
本人でもないのにいちいち過剰擁護しに噛み付いてくるヤツも理解できない
2chはそういうとこなんだから、それこそ「嫌ならこんなとこ見に来なきゃいい」

あと悪い事してなくても、やり過ぎると疎ましがられるのは何においても仕方ないだろ

まあ「見なきゃいい」ってのは信者側もアンチ側も言い訳にも逃げ口上にさえならないと思うけど

>>14
あの絵ってたしか絵巻板かなんかに春雨の誕生日に描いた絵じゃなかったか？
それも2月でそういう問題がでてなかった時期

>>37
問題が明るみに出てようと出てまいとそういうものを公開する時点でアウアウだろ
なら自分も〜って感じでバカが真似してK.O.Rが増えてくわけで

>>37
時期、場所問わずそんなもの絵巻に載せる時点でKOR扱いされても仕方ないな
ちょっと考えれば分かるだろ

ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=3718&n=0&count=1

おい、こいつを引き取りに来てくれや

>>40
フルボッコだったら自然消滅じゃんと思ったが　感想賛否両論だな　そっちで対処してくれ

>>40
うわぁ…

>>40
こ、これはｗｗｗｗｗ

>>40
なぁにこれぇ

まあ内容的には　そこらでエターナってるのに近いにほいがするが
一応楽しみにしてる層も居るようなので　そっちで頑張って対処してくれとしか言いようが無い

まあ　この問題はさておき　他の小説も結構ヤバ目な件ｗｗｗ

晒し主は許せんと思って晒したんだろうけど
他にもオリキャラ入り　オリ設定でやってる小説がある時点で　そのＨＰの内部の問題じゃないの？
つまり晒し損　巻き添え食ってこんな場所に晒される　ほかの作者への迷惑考えようね

>>40
他所にまで迷惑かけるのがいかにも小学生らしいな

出オチが・・・帰ってきた！

視聴者板にまたわけわかんないスレがたってたｗｗｗ
もはや真性か愉快犯かも分からん
見なければいいってフレーズ使うあたり真性臭いが

楽園は魔窟だししょうがねーよｗｗｗｗ

>>34
魔竜院光牙最後の戦い、だよな多分
あれは内容が厨ニと言うか邪気眼とか妄想戦士を題材にした奴だから仕方ない
想像してる様な内容とは大分違うと思うぜ

出オチ復活wwwwww
冥府の作者歓喜だな。

ペンタが動いたｗｗｗ
いい加減イラ付いてきたんだろうな

>>52
どういう意味？
ｋｗｓｋ

>>53
視聴者板に○○○擁護スレが立った→ペンタが同じようなスレ立てんな少し放置後削除するからと書き込み

すっかり夏だな

>>52
ほんとだ、ペンタも大変だな

>>53
視聴者板に権兵衛さんを救うスレなるものがたつ
↓
ペンタ「同じ人のスレをたてすぎ、こういうことしないように」

○○○スレ乱立、これは流石にやりすぎスレ消すよとの事
最初に立った方の○○○スレも消えるのかね、あそこスレ内容の5％位はまともなの混じってるけど。

それにしても○○○問題もどんどん悪化と言うか拡大してくな、
初期はKORうぜえだけだったのに、それで作品が注目されるようになって
次に作品うぜえになって、上記のKORと合わせて大悪化
そして作者うぜえになって、今度はIRCにまで飛び火しそうになってて、どんだけ悪化してくんだろうな

荒らしを駆逐するために自らも荒らしとなってしまう。
悲しい矛盾だな。

>>54-55
ほんとだthx
ってかむしろこういうスレ立てれば立てるほど事態が悪化するってのが分からんのかねKOR達は
○○○に限ったことじゃないけど

うーん
でもイラついてるのはここや視聴者板を利用してるごく少数の視聴者で
大部分はこんなとこロクに見ない＆気にしないからそんな影響でかくないだろう
いいのか悪いのか、相変わらず大多数は権兵衛さんを祀り、本人も問題に気づかないままさ

俺もこのスレやwikiその他、幻想入り関係者が集まる場所に来るまでは権兵衛さんが賛否両論あることすら知らなかった。
最後まで知らずに、「妙な連帯感を持つファンの気持ち悪いコメント」とここで呼ばれるようなコメントをつけ続けていたほうが幸せだったんじゃないかと思ってしまうが、間違いなのかな。

「見なければいい」ていうのはその作品中で収まってる作品で言える台詞

散々他の再生数の多い他の動画に出張したり
此処や視聴者板とかで散々「○○○プロ級Ｎｏ．１　他は素人」とか言っといて
見に行って「そんな事無かったよ」「クソじゃん」って意見が出てきたら「見なければ良いって」
いったい彼らはどうしたいのかね

>>60
気持ちは分かるが他人に不快感を与えることを継続してまで守るほどの幸せでもないだろ
俺も初期は信者だったが脱会してよかったと思ってる
2話くらいまで調子乗ってコメつけてごめんねみんな

>>60
このスレや他の板で言われてることも全部鵜呑みにしなくていいよ
好きな動画なら好きなままでいいと思う
ただ他の人や動画に迷惑かけちゃだめって話

>>62
２話足らずで信者だったとかまだまだお前は青い

相互不干渉がお互い一番幸せだろうとは思う

出オチはもうじいちゃんの方が本編になってしまったなｗ

>>64
　「これからが本当の地獄だ」（ＡＡ略）　だよなｗｗｗｗ

良い事考えた・・・
皆、○○○見るときはコメを消せ

>>68
それは常識事項だ
あのコメの弾幕の中で文章を読解できる超人なんか何処にも居ないだろう

>>62
他人に不快感を与えていることすら知らないままでいれば、それは他人に不快感を与えているということにはならないのでは、なんて似非哲学みたいなことを一瞬考えてみたり。
今では軽はずみなコメントは控えながら見ているけど、やっぱりうずうずしちゃうときがある辺り俺も真性なんだろうな。

でも消してないヤツがいるから荒れるわけで

待て、その消してない奴が悪いの理屈はおかしい

つかコメあると文章が見えなくないか？

>>72
いじめるヤツが一番悪いけどいじめられるヤツも悪いのと同じ考えでいけば・・・
いや、悪い。忘れてくれ

とりあえず見もしないで批判するのは失礼かなと思って見てるが
コメ消し＋コメ履歴隠し＋タグ隠ししないと気が狂いそうになるｗｗｗ

つか動画内で騒ぐのはいいから外に持ち出すなって話じゃね？
それで持ち出しといて「嫌なら見るな」と来たもんだから「-〇-〇-！？」ってなったわけで

>>70
それだけ冷静に自分見れてれば真性では無いだろ。
本物の真性を舐めちゃいけねぇ。

ニコ動だけの視聴者にはどこで言っても無駄とは思う。
動画内で言ってもアンチ乙って済まされるだろうし、
ここやまとめサイトなんかは見て無い奴のが多いだろうし。

事実上、幻想入りから人が減ってるのは確かだと思った
ニコ動人口が減ってきてるというのもあるが、作品数も多いし、ネタの鮮度も落ちてきたからな

こういう場所があるのも知らずに、適当に見てみた幻想入りが酷くて幻想入りというジャンルが嫌になったか
ランキングを見てて、試しに見てはみたけど面白くなかった＝幻想入りはこんなもんか〜みたいなイメージはあるかも

他の動画はコメも作品を盛り上げる要素として見てるが
何故か○○○のコメはそういう視線で見れない独特の雰囲気がある
オレだけかもしれんが…

俺が言うのも何だがもう○○○の話題は良いよｗｗｗｗこれ以上続ける気がある奴は視聴者板行こうぜ


話題がないっつうなら、たまには少しまじめな話題でもするか
視聴者板見てて気になったんだけどさ、物語の主軸が云々って話
あれって結構的を突いてるんじゃね？
有名所で小麦粉を例として考えるとさ
一部はまあ色々あったけど、最終的なメインストーリーって橙や藍様、フランとレミリアの話つまり東方だったじゃない。
でも二部は、まだ終わってないから何とも言えないけど、何となくメインの所がオリキャラ勢にある様に見える。
だから、一部と比べて否定的な意見が多かったんじゃないかと思うんだがどうだろう。

後、版権物で言えば前に何個か否定的な意見が出てたダンテのあれとかも
主軸がダンテの方に偏ってるからそう言う意見が出たんじゃないかなとか思ったんだけどどう思うよ。


一応追記しておくと、面白いとか面白くないとか、作者についての云々とかそういう話は別ね。
感情的な言葉や口汚い言葉は各自無しで行こうぜ、そういうのが出たら各自脳内フィルターを張り巡らすなりNGするなりで対処してくれ。
たまにはまともな話もしてみたいわ。
あと、結論を出そうって話じゃなくて、こういう意見もある、こういう意見が多いとか、そういうのを知る為の話題だと思ってくださいな。

サムネにインパクトがないと見る気がしない

まあそういう意見もあるけど　単に主人公に偏る話を面白い方向に持っていけてないってだけじゃないかな

よしオレが主人公主軸の面白い話作ってやるぜって出しても　そういう先入観があると正しい目線で見れないよ
単順に面白い　面白くないで良いと思うけどね　個人的に主人公主体の話は嫌いだってのなら良いけど
今までがダメだから　主人公主軸にするのはダメな作品ばっかりとするのは早計だし危険じゃない？

>>80
じゃ俺も個人的意見を

幻想入りに参加してる人って
�@東方が好きだから幻想入りしたい
�A幻想入りしたいから幻想入りしたい
の二種類いると思うんだ
代表例挙げるとペンタが�@でコミュ入り浸りで理由なくエターナってる作者が�A

で�@の人はあくまでメイン(ご飯)は東方でオリキャラはスパイス(ルー)なんだと思う
だけど小麦粉二部はオリキャラを立たせるために東方キャラが蔑ろにされてる描写が目立つ
小麦粉本人が�@か�Aかは別の話だが、�@の人にとってみればルーとご飯が8:2のカレー食べるようなもんで不味く感じるんだろう

版権も失敗すると悲惨なのも版権モノ作者はその版権キャラが好きで目立たせたい思いが強いから
どうしても版権キャラが前面に出て東方キャラが蔑ろになり危険が高いからだと思う

カレーライスにもライスカレーにも　それぞれ良い所があるだろうから変な先入観持たずに
とりあえず食べてみて　美味かった不味かったでいいと思うけどね

主人公の個性が強いと東方キャラがその引立て役になり易い
版権キャラもそんなのが多いだろう

まぁ没個性な主人公ばっかりでも面白くないが
舞台は幻想郷な訳だし作者の人にはちょっと東方キャラを立たせる事考えて欲しいと思う。個人的には

実は幻想入りというジャンルに実体がない気さえする。

>>85
もう既にオリキャラがバリバリ自己主張する作品が名作と名を連ねてるから
今から情報収集せずに幻想入りする人はそれに気づく事すら困難だと思うな。

そういえば出オチ１０話きてたな

>>88
>>48

>>87
名作って言われてる中で自己主張強いのそんな多いかな？
○×3と小麦粉と遠想記くらいな気が

>>89
orz

別に主人公のキャラを立たせたり、個性豊かにするのが悪いって訳じゃあないんだよ
個性豊かなら豊かなりの絡み方があるだろうし、ストーリーがあるだろう
ただ、余りにも東方を無視しすぎてしまうと、誰にとっても嬉しくない事になるんじゃないだろうかと思うんだ
主人公を立たせるのは良い、でもただそれだけだと叩かれるし否定されやすいんじゃないかと
これから続く人にはその辺の事も少し考えてもらいたいし、今居る人にも少し考えてもらいたい、そう言う話
目に見える前例が今はある分、前よりはその辺り考えないと厳しいんじゃないかと思うんだ
勿論、これは俺の個人的な意見で、全体的な総意にするつもりもない
最初に言ったように結論を出したいんじゃなくて、
皆がどう思ってるのか、どう考えてるのかの意見が聞きたいんだよ

個人的にはオリキャラが自己主張してくれた方が話に幅が出て楽しいけど。
中身のすっからかんの主人公がバトルでだけ活躍したりするのは困るが、両方上手く勃たせてほしい。

蒸し返すようで悪いけど　○○○も
信者が散々美味しいから是非食べてみてっていうから食べてみたら
　「美味しく無かったよ」とか「食べらないわけじゃないけど　この食材は入れると不味くなると思った」
っていう素直な意見が出てるのに
　「文句言うなら食べなきゃ良いのに」
という本末転倒な展開になってる

小麦粉やダンテも
　「不味いっていうけど　むだちとデュラムの味もダンテの味もコレはコレでアリじゃね？」
って層はいると思うよ
単純で良いと思うけどね

>>93
なんという誤字

自分は主人公が個性的でも別に良いが
東方キャラの個性もちゃんと活かしてくれよって思う

>>93
東方キャラを勃たせるだと…

>>97
ないだろｗｗｗｗｗｗ
・・・あるの？

ああ、あの褌男のことか…。
急げ！弾幕を張って寄せ付けるな！総員迎撃準備！

>>98
ヒント：フタナリ

>>99
リグルきゅんを忘れるなよ・・・

荒れる原因＝夏だから

>>101
季節外れの蛍に注意

>>101
馬鹿だな
蝉に蝿に蚊にカブトムシにクワガタ　夏の虫の数はハンパねえぞ
虫の知らせネットワークを馬鹿にしてたら死をみるぞｗｗｗ

ていうか他にも勃つものはいくらでもあるんじゃね

大阪でイクサンが暴れ出しそう

>>97
ウサギの耳のことに決まってるだろ…

>>96
個人的理想はオリとキャラの個性が作中で５：５くらいの割合かな。
それでいて視聴者をイライラさせない工夫がされていれば文句は無い。
ニヤニヤさせる描写があればなおよし、

ついには小麦粉議論スレまでｗｗｗ
この海域は荒れる、その２がアンチだし、信者アンチが両極端だからな

どうでもいいがアンチスレ>>59にワロタ

>>108
どうせペンさんに消されて終了だろう。
○○○スレへの当てつけなのミエミエだし、
スレ立て人の正体もモロバレだし。

つーか単発スレなんか立った時点で即削除して
変わりに連絡スレでも立てときゃいいのに

ペンタゴンも甘いつーか頭悪いつーか

ペンちゃんも大変だな

ペンさんは荒地に「幻想入り」という名の種を蒔きました。
その種はゆっくりとではありましたが、すくすくと育っていきました。
しかしイナゴが大量発生して雑草諸共食い荒らしていきました。

……３行で纏めるのは流石に無理があるな。

このスレじゃ今更かもしれんが一応。
（既出の一覧にないサイトもあったっぽい）

東方　フリーイラスト素材集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4189784

スタンド使いが幻想入り　第六話　前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4189810

新作ッ！新作ッ！

>>114
これ最高だよな
うまく両者を引き立たせてて、ギャグも展開も上手い

個人的には東方キャラをギャグ＆解説要員にしてるように感じるが
まぁ感想は自由だ

そろそろ東方置いてけぼりになりそうな予感
この上まだジョジョ側をかなり増やそうってあたりが危うい感じ

>>114
ジョジョの原作ファンから言わせてもらうと・・・言葉も出ない。

ここであまりハイテンションに薦めると逆効果だよ

自信を持って薦められるのはこれくらいかなあ、かなりアウアウ動画だが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4027023

>>119
全然関係ない動画じゃないかｗにしてもアウトとかいうレベルじゃ（ｒｙ
個人的にはヤンデレシリーズの方が好きだけどな。

>>120
>>3

>>118
正直ジョジョはMUGENで暴れてるの見てる程度しか知らないんだが
原作派としてどうなの
言葉もないじゃわからん

作者がDIOﾏﾝｾｰで周りは引き立て役にしたいのかねって感じはする

>>120
携帯からで見れんがおまいのレスで119が何の動画か特定した。
冒頭から喧嘩売りすぎのアレだろw

>>122
DIOマンセー？
いやいや、DIOメインの方がニコニコで人気出るからでしょう

>>121
スマン、次からは気を付ける。
>>124
それだったら東方でやる意味なくね？
しかも幻想入りで。

>>125
東方が好きで入ったじゃなくて幻想入りしたくて入ったクチなんじゃないか？
それで再生数稼ぎたくて人気のジョジョを使う。そんな感じじゃね？作者じゃないし知らんが
でも本当にジョジョも東方も好きなら>>119こうはならないのは確実

119は違うがな

RIKISHIの人新作きたな

マンセーしてるかは知らんが悪役が序盤優勢なのはストーリーとしては普通じゃね？
東方キャラはジョジョと違って殺すべき悪人にはなれないし

ピサロの新作がやべぇｗｗｗこの夜中に何を見せるんだｗｗｗｗｗ

ピサロさんもRIKISHIの人もきてる。
今日はほっこりできるぜ。

相変わらずRIKISHIの人はばぐばぐアニマルとかネタのチョイスが絶妙すぎるｗｗｗｗ

くそっ二つも見たい新作が来たのに時間切れとは･･････
もっと早くチェックしてればよかった

仕方ない、朝見るか

ランスもきてるな。
しかしこれは･･･見るのに覚悟せんといかんな。
ある意味この作品で最大のふるい落としだ･･･

相変わらずRIKISHIもピサロもランスもいい仕事してるな
俺はふるい落としに残れたみたいだ

地味にRIKISHIが一番継続してKOR対策してるかもしれん

ソーセージも来たか…

ttp://rukei.blog61.fc2.com/
＞＞紫と仲良くしているせいで「原作キャラとくっつこうとする外来者死すべき」な東方信者連中に付け狙われたり
最新話な

>>137
ごめん…昨日この界隈とこのスレを知ったばかりでよくわからないんだけど、
なんというか…いたたまれなくて胸が痛くなった。
文章も読みにくいし、電波っぽい。
ファンな人には悪いけど、この界隈じゃ有名な人気作品か何かなの？
それとも生暖かく見守る（ヲチ）系の作品？

>>精神的な負荷に耐え切れず、俺は意識を手放した。
俺も手放したいです……

>>137
内容酷すぎてわろた

ネタばれになるから詳しく言えんが、
RIKISHIとピサロでネタのかぶる所があるな。
リュウキする的な意味で。

ランスの人の最新話、アレってこのスレ的にはありなの？
自分も全話読んでるわけじゃないから、実は大した事ないのかも知れないが
少なくともアレだけ読んだ限りでは……

>>122
悪役は引き立てなきゃ最後が盛り上がらんだろう　別にDIO最強マンセーじゃないしな
個人的には今回の仗助の戦う理由にグッときた俺4部ファン

今回は熱過ぎた
BGMも相俟って熱い涙がこみあげてきたよ
版権もので今のところ個人的歴代最高だ

>>137
よくある事じゃないの？
サッカーでニッポンニッポンやってる奴ら　ニッポン頑張れってお前らが頑張れよとか
ハリーポッター？何で夜中にそこまで必死になってまで売ったり買ったりするかわかんないんですけどとか

楽しんでる人はわからない人にはわからない領域で楽しんでるんだから
>>138も無理することは無いぞ　世の中には楽しい事いっぱいあるんだから

幻想入りもついにインターナショナルになったようだな。
惜しむべくは字幕が全く読めない事だが、クオリティの高さはよーくわかった。
ってか、誰をターゲットにしてるんだあの動画。

>>145
面白いと思ってみてくれる人だろ？　何当たり前のこと聞いてるんだ？

台湾の人か
絵だけなら割とトップクラス？　動いてるし

素直に台湾人すげえと思った

ただなんとなくは追えるが細かいニュアンスが伝わってこないのが残念

字幕読めねえｗｗｗ
動いたり演出はすごいな

まあ　伝えようとする必死さは伝わった　誰か上手く翻訳してあげて〜〜〜ｗｗｗ

あとがきの兵役のネタはお国柄だな〜っと思った

今見てきたが投稿者コメでカタコトだが日本語訳がついてたぞ>台湾
しかしすげー動くな。

ただ残念なのが東方キャラが1度も出てない点だな。
これで出てきてたら1話としては文句無しなんだが。

見てきた
なんじゃありゃｗｗｗすげｗｗｗ
投コメの日本語のカタコトにちょい笑ってまったい

弾幕の描写で鳥肌立ったｗｗ
見上げたらあんな感じだろね。

これが台湾じゃなくて大陸からの投稿だったら素直に褒められなかったな俺
思考が歪んできたなｗ

シリアスよりギャグや中二病のが受けが良いのはニコ動ではよくあること
と思ってた時期が俺にもありました

>>156
いや、受けが良いのは確かじゃないか？

厨二はスパイスだってば

本家ＭＡＤでの活躍といい、台湾の兄弟たちのポテンシャルは恐ろしいな。

>>158
ギャグと厨ニをまとめてるから良く分からんかった。
厨ニは確かにアレだけど、シリアスよりはギャグのほうが受けは良いと思う。

>>155
毒ギョーザが幻想入りですね、分かります

>>160
まぁ「ニコニコ」動画だしね

RIKISHIすげーわ
面白かった。それと台湾の人面白かったけど
あれ続けられるのか？ｗ
労力半端ねーと思うんだが。

「二コ二コ動画では、中ニ病的なネタも結構受け入れられる」

この文章のおかしなところを直しなさい。

>>164
「二コ二コ動画では、"視聴者にゆとりが多いので"中ニ病的なネタも結構受け入れられる」

ちうち・・・・厨煮？

中二病言うなら聖騎士バルザックとかその辺まで突き抜けてから言えよ
子供の格好付けまで中二中二言われるのは違くね？　ああ言うのはただイタイって言えば良いんじゃないの

と、此処まで書いて何だが自分でも良く判らなくなった、でも最近何だか中二の割合っていうのかな、範囲が広くなってきた気がするよ

やっべ。
今みてきたがずっと( ﾟдﾟ)だったわ。良い意味で。＞台湾の人

>>167
最近は一瞬でもかっこつけたら厨二になるんだぜ
言葉の意味もどんどんゆとり仕様になってくな

三十歳のステキなおじさまが、「レディがこんなところにいちゃだめだよ」と社交的な注意をしてもか。

>>170
社交的な注意はかっこつけじゃないと判断した

>>170
ある程度見た目で年を重ねていると分かるキャラなら紳士
それ以外だと厨ニか、何か面白いな。

中二病って思春期がやってしまう行動だろ。
第二の自分とか。
俺は隠された力を持ってるんだ。とか。
〜な俺カッコイイとか。


中二病を意識しすぎて色々と出来なくなるとか。

>>170
それはクマ吉

もうちょい年取ると団塊
更に行くと老害

高二病が多いんだろ

>>175
初めて聞いたその言葉

模範解答。
「二コ二コ動画では、中ニ病的なネタも結構受け入れられる」
↓
「ニコニコ動画では、中二病的なネタも結構受け入れられる」

>>176
別名「嫌厨二病」
主な症状は、すこし背伸びしたがりな高校生が厨二病をやたら嫌う

「受け入れられる」→「見受けられる」とか

>>178
いや、寧ろそれ普通。
型月みたいな独りよがりの厨二はみてて物凄く不快だからな。
あんなものを受け入れられる方が異常

高ニ病の見本が来たぞ

はいはいワロスワロス
人に賛同得ないと何も出来ないなんてとんでもないカスだね君は。

とまぁこんなのが高二病患者の代表例か
場合によっては中二病患者以上にウザイ存在になりうるので注意な

>>180
なるほどコレが高二病か

その2に500ペリカ

厨二は多すぎると辛くて食えたもんじゃないの
無いとまったく味気ないの
スパイス関係ないあっさりしたのなら厨二ないほうがいいの

タイミング良過ぎてﾜﾗﾀ

どうもさん完全否定ですね分かります。

そしてその高二病とを大二病が嫌うと

こんな掲示板で議論することすら不毛、不快な作品に態々干渉してどうする？
そんなことしてるんだったらひとつでも面白い動画を探すぜ
って思えたら晴れて卒業

まあそう思える人間はまず掲示板になんかこないけど

他人の意見を気にせず自分の道を歩けば良いってことだろ

中二病だろうが高二病だろうが、視聴者層を考えて作るならなら別に良いよ
それ以外なら自覚と自制をしながらね

>>189
そして大二病を嫌うのが大学院二病か
無限ループだな
でも確かになんか最近このスレ荒れてるねー

じゃあ僕は社会人二年生病ちゃん！

厨二はスパイスって言うけどさ。
人それぞれ味覚は違う訳よ。
で、お前達的には小麦粉はおｋなわけだろ？味覚狂ってる奴にスパイス云々いわれてもねぇ。
こういう俺の意見＝総意みたいなこと思ってる馬鹿がいるからゆとりは。

>>194
小麦粉おｋなぞ誰が言った

>>192
隔離病棟（視聴者板）の精神患者が２ｃｈにきてるだけだろ。

ここで小麦粉が批判されたことは一度たりとも無いからな。

触んなよ

小麦粉議論スレ立てたんだからそこでやれよ

触れるな危険

あとは小麦粉スレでやってオクレイマン
久しぶりに幻想入り見ようとおもうので、
オススメを教えてくれ。
先に言っておくが、５００台くらいまでの
名作、隠れた名作はだいたい見てしまうような
廃人だったのでそれ以降でお願いします。

>>4

ほらな？こいつら面白いだろ？
マジで信者っているんだなぁ・・・アホスｗｗｗって思ったね俺は。

自分のひとつ下の世代・レベルを見下すのは世の常。
すごく下の世代・レベルならかわいく感じるんだけどね。

必死で話題ずらそうとするんだもんｗ
こんな奴らの意見を参考にしてるサー○゜は間違いなくスーパー賢者モード時の反動が（ｒｙ

マジレスするとこれは中二じゃないだろ、と思っても
視聴者に「中二！中二！」って騒ぐのがいるって予想して、先に作者のほうから中二って言ってるんじゃね？

まあ、その見下してる世代の方が能力が低いってのもまた世の常。
もともと下の下だからこそ人を見下す訳で、な。

>>201
既に話題があがってるし今日上がったばっかだが台湾人が幻想入り。

>>204
最近の若いもんは･･･って奴ですね。わかります。

しっかし、人より上のものが生まれた速さだけとはｗ
同じ日本人として恥ずかしい限りですな。

お勧め教えてって言われても大体>>4に出ちゃってるし、俺のお勧めはこれだぜ！　じゃないと話題が続かない気もする。

小麦粉は○○○や○○に比べて所詮準大御所だし
第二部とかで見限ったやつはバッサリ見限って見てもないから、どうでもいいだけだよ

小麦粉
信者→見てる（コムナを否定するなフンガー！！）
その他→どーでもいい、興味ない
アンチ→同上

で、ここには信者がいない＋他の二者が大人なだけ
俺も嫌いだけどどーでもいいし

>>201
前スレ>>171の良作集を少し改変してみた
どれでもお好きなのをどぞ

600〜700
主力・・・まどろみ・新種の妖怪
良作・・・ちるとも・ゲーマー・黒猫・コンビニ・下半身全裸・射命丸・自由に・牛乳飲んで
版権良作・・・スタンド使い・こなた・ジャックＯ・バイオのレオン・不死者・蒼き鬼・東方星戦争

500〜600
主力・・・従者・乱々流
良作・・・見つめられて・トマト・冥府・幻想入りウサギ小屋
版権良作・・・チルノート・変なもの（EDF）・羽生蛇村（SIREN）・大神・逆転裁判・煩悩GS

ごめん、>>4を見てなかった
レビューしてくるorz

>>211
それを他作者に適応できないから（ｒｙ

あまり深く考えないのも手じゃない？
普段デブと指摘されない程度の小デブでも、人を怒らせるとデブと罵られる。
厨ニが致命的な欠陥なら東方が死ぬぞ。別な問題があるんじゃないの？
不快感の原因がハッキリしない時に使う言葉の一種かと。

>>215
東方は厨２だけどほのぼのだから。
カス作品と一緒にすんな。

>>216
落ち着いて欲しい。
その切り返しだと、俺の発言をいくらか肯定する形になる。
混同の意図あってああ言ったのでなく、他のカス作品とやらの出来が悪い(またはそう感じる)
のはもっと大雑把な理由にあるんじゃないかと思ってる。
原因か理由かすら見当もつかんがな。

単純に中二病とそれ以外の塩梅じゃないのか？
スパイス云々ってやつ

<<201
花火打ち上げに幻想入りなんてどう？
幻想郷に花火がないと思われるから見てて新鮮。
花火が弾幕以上に人を魅せるとことかいいと思う。

>>219
おっと萃香の強射撃を忘れたとは言わせねえ

>>220
>>219ごめんなさい
意味を履き違えてました

500番台から、>>4に無かったものをレビューしてみた
初レビューなので至らないところもあると思うけど、そこは了承してください

タイトル
588人目　「ねぎパンが幻想入り」（紙芝居）現在２話まで

あらすじ
バイト帰りに風呂に入っていたところを魔理沙に召喚（？）される
服が無いので魔理沙の服を着せられ、おまけに記憶喪失。
香霖のところに連れて行かれ、「ねぎパン」と名づけられる
魔理沙のところに居候することになるが、アリスに誤解され攻撃される
服を破壊され、香霖に女子高生の制服をもらい、着る
その後みんなで神社に集まり、宴会

総評
スキマを介さない幻想入り。画力は中くらい？
ベタ塗り以外はほぼ線画という珍しい画風。好みが分かれそう。
主人公は女物の服を着せられたり、男の娘的な扱いを受けているが、
絵的には、男の娘候補の候補といった感じ。
テンポはいい感じなので、サクサク見れる。
隠れた良作



----------チラ裏----------

2話の動画上のコメント数が右側のコメント一覧よりも多かったのは俺だけ？

これから自分のオススメ作品を出す時はレビューも添えるとよりいいかもしれないね
被っても困らんし

>>222
レビュー乙
なんか俺もそれ体験したぜ
コメントチェックしてたら右の一覧にないのがあったり

>>222
レビュー乙
多分それは荒らしをスキマに飲み込んだ後の歪みだ。

なんか福田内閣云々とか出てきた件

>>222レビュー乙
できれば、この前のレビューの人がやってたこういうの欲しいかも
シリアス★★★★☆
ほのぼの★★★☆☆
コメディ★★★★☆
カオス★☆☆☆☆

目安的には結構便利。

それとお勧めする時は、これこれがお勧めと言うだけじゃなく
レビューを付けたり、どんな幻想入りかのピックアップポイントを言うのも良いかもね

>>227
人批判してる暇があったらお前が別のをレビューして来い。
レビューではなくこれはオススメな訳だから々土台で考えるのが先ずおかしい。

遂に○○○の最終話きたな

>>229
知らんがな、よそでやれよそで。
全く、これだから夏厨は。

>>229
せっかく停戦したかと思ったのに
またしばらくは戦争になるのか・・・

>>230
>>231
いや、すまん。そんなつもりはなかった
良くも悪くも話題にあがった作品だしなんとなく感慨深いもんがあるなぁ、とこれで少しは沈静化するかな、と思っただけなんだ

>>232
ここらへんの界隈で出すとアンチがうるさいから駄目。

>>232
ちがうちがう。おまいに対して言ったわけじゃないんだ
安価が紛らわしかったなすまん
なにやらまた視聴者板沖やwiki沿岸で海戦が勃発しそうだなあって思っただけ

>>234
まぁそうなるだろうな
でもその海戦の後は一応>>232のいう通り作品自体は終わったから多少落ち着きはするだろうな

みんな忘れたのか？
第一次世界大戦のわずか21年後に第二次世界大戦が勃発したのを
みんな懲りて二度と戦争などしまいとあれほど誓っていたのに

おいおいとうとう視聴者板に突撃しようって言った馬鹿がいるぞ
マジで幻想入り第2次世界大戦勃発しそうだな

書き込みを見た感じ真性臭いから怖いな
一応冷静な有志が止めに入ってはくれたが馬鹿が鼓舞されて凹しないことを祈る

これからが本当の地獄だ……（AA略
にならないことを祈るよ

>>238
惜しい！！凹じゃなくて凸だ！！

>>237
今視聴者板見てきたが
ホントに酷い事になってるなｗ
もうなんなのこの界隈・・・まともなのはこのスレ住民の半分くらいかね？
>>238>>240
フイタｗ

さて、台湾の人がやってくれてるな
ありゃマジですごい
俺も負けないように777番目の幻想入りを目指すぜ！

>>238
たまには凹るのもアリじゃね？

ヘコむんなら良いけどボコるじゃダメだ

>>241
さすがにIRCにもまともな人はいるだろ
行ったこと無いけど・・・いるよね？

>>242
凹るってどうすればいいんだよｗ

>>240
いや、凸したあげくにあらゆる方面からフルボッコくらって凹むから
結果的にはだいたい合ってる。

とりあえず視聴者板の彼は思い止まってくれたようだが。

>>244
居たとしても、自分の身の安全のために我関せずだろｊｋ

○○○終わったけど戦争終わらないんだろうな・・・
次回作とかＳＳとか作るらしいし

>>244
俺も行ったことないが賛美の嵐らしいぞ

賢者は沈黙を貴ぶ

ＫＯＲ以外はその話題に極力触れないだけだから一部の少数が目だってるだけだ

>>244
ファシズム政権と同じさ
総統（ごんべ）に楯突いたら側近から弾劾→処刑（自分の作品が荒らされる、ハブられる）

視聴者なら自分の作品という人質がいないだけ、まだ指摘できるはずなんだがなあ

>>247
まじかよ
あの人はとりあえず東方から手を引いてオリ創作でもしててほしい

で、お前らは彼に何をしてほしいんだ一体

>>250
何もしないで欲しい

えーと…官能創作？

新しく作るなら３年前に妻が先立った２９歳の男か、妻と子供をジャンキーに殺された、
ジョン・ウーばりアクションを決める麻薬捜査官を、
それを上手く煮詰めれたら尊敬に値するよ。

東方キャラ「だけ」の創作をしてほしいかなぁ。

>>247
何の疑いも無く聞いたことをそのまま事実として受け入れられる貴方がある意味で羨ましい。

コメ爆笑ｗｗｗ

「次回作は別アカで別人としてうｐしてほしい。「権兵衛さんならおもしろいに決まってる」みたいなフィルター持ったファンはいらない」

おまえらが言うなｗｗｗ

「人生で一番素敵な経験でした。ありがとうございました。」

どれだけあなたの人生は・・・

なんかうｐ主は別人（別アカ？）で次回作をうｐするみたいね
アンチ防止としか思えない俺も濁ってるが、権兵衛さんの誠実さの極みとか言ってる信者も気持ち悪過ぎる

いやぁ、まぁ正直疲れると思うよ？
過剰にヨイショされるのも、そいつらにビキビキきてるアンチ見るのも
普通の人としてのんびり動画上げたいって気持ちもわかるわ

あれだな、学園のアイドルに近づくものを影で葬り去っているとかいないとか言われるどたばたファンクラブ。

只単にそのアカのアップロード容量が限界に来たから別アカにするだけだろ

知らんがな。
そのレベルしか見下せる人間がいないというのもなんとも気持ちの悪いというか可哀想と言うか。
>人生で一番素敵な経験でした。ありがとうございました。
言葉を額面どおりにしか受け取れないお前の教養の無さに泣いた。
>次回作は別アカで別人としてうｐしてほしい。「権兵衛さんならおもしろいに決まってる」みたいなフィルター持ったファンはいらない
正常なファンもいるさ。
アンチがギャーギャーうるさいだけで。

さ、続きは視聴者板で

>>255
1.IRCは批判がし辛い
2.動画内でのコメントの内容が信者による賛美でいっぱい
3.信者ではない人物と思われるレスだったから

信じるには十分じゃね？

というよりか、そういう湯茶に関しては素人目にわかる程に広がっている。
テレビニュースでさえも湯茶による横領とかあるだろ、つまりそういうことだ。

落ち着け、素数を数えるんだ俺。
湯茶ではなく癒着だろう。

湯茶って何だと真剣に考えた俺に謝れｗ

夏休み前は第二次ベビーブームになるんじゃないかと思っていたが、
そんなことは無かったな。

>>262
さーねー、その程度の仮定で見てもいないものをよく断定できるものだ。
恥ずかしくないのか？

>>266
特に恥ずかしくは無いな

むしろ夏休みで制作時間取れるようになった作者が増えて活性化してる感じだな
新規で気に入ったのもそこそこある

絵茶か何かの一種かと思ったわｗ＞湯茶

第二次ベビーブームは月中か末に来そうな予感
台湾の人に良い意味で刺激されてくれればいいなぁ

>>267
いやまあ、違ったときにな？
多分なんともいえぬ気持ちになると思うんだ。

なんか第二次ベビーブームは来ない気がするな
少数でも良作が来てくれればいいさ

777番と800番には期待してる

確かにまどろみは666番だったもんなあ。

777番は映姫様メインになってくれるとうれしい。

>>270
確かに間違えたら恥ずかしいな
しかし間違ったら行いを正せば済むことだし
間違いもそれはそれで良い経験になるぞ？

第二次ベビーブームはもう来てるだろ、作者じゃなくて視聴者の方に。

>>273
その考えは間違いじゃないが中には「致命的」な奴もあるから
気をつけろよ?　と補足しておく

>>275
お前らがそんなことばっか言うから、とある鬱同人誌の内容思い出しちゃったじゃないか。

>>275
お気遣いありがとう
しかし一般的な間違いは一通りやってるよ
フラグ折ったり就職先間違えたりしてる
今では無職の魔法使い候補

>>276
コロちゃん・・・・じゃない・・・よね？

はははジミー、もっと思い出させるようなことを言ってくれたね！

>>278
確かにあれは欝になれるが……ひどいひどいと聞いてたから、かなりエグイのを想像してたら拍子抜けしたんだぜ。

>>280
同じく。
案外大した事無いのね的な印象だったな。
あれならまだ早苗さんの同人の方が鬱になったが

それ以上いけない

やったねケロちゃん！
信仰がふえるよ！

やめろｗｗｗ思い出させんなｗ

>>279
興味本意で検索した俺が馬鹿だったぜ･･･。
紅魔郷大好きなだけに精神的大ダメージを食らった。
もうだめだ俺。鬱だ寝よう。

>>279
あーまあ、うん。
そこそこ。
なんでレミリア蒸発しねぇの？とか、嫌々巫女いなくなったら幻想郷崩壊するだろｊｋとかまあ色々思うところはあったが、話的には面白かったと思う。
あの魔理沙は色々と分かってるね、雰囲気が出てた。

ピクでかわいいゆっくり画像を検索してたら虐待画像が出てきて大ダメージを受けた。
ほんと東方界隈は地獄だぜ！

地獄なのはゆっくり界隈だけだぜ
何せ虐待・虐殺スレが最も最初に立ち上がった異端の世界だからな

虐待スレのＳＳ読んでると本当にゆっくりを殺したくなるから困る

そりゃ徹底的に嫌悪感や殺意を抱くように誘導する為に造られた設定に従ってるからな
殺したくなって当然だぜ。あんまり見ると心が歪むぞ

心が歪む（笑）

ゆ？ここはれいむたちのスレだよ？
ゆっくりできないひとはでていってね！

pixivで幻想入りと同じ名前で投稿してる人は見つけやすいけど
そうでない人は分からんな

>>292
幻想入りとの関連を悟られないようにやってる人もいるさ
それでも一人見つけたらお気に入り辿ると芋づる式に出てくるけど

幻想入りって大々的に誇れるものじゃないしな。

だよなあ
幻想入りはニコニコの中だけってはっきり線引きしてやってるんだろうな

そもそも、何やってても他所でそれを叫ぶ奴はいないんだぜ。

芋づる式にこのスレの最初の方で話題になったお嫁MADの人のpixiv見つけてしまった
幻想入りの外だしどうこう言う権利はないけど、確かにありゃKOR扱いされても仕方ない

ちょっと幻滅した

何を今更。元からあの人は幻想入り関係のＭＡＤしか作ってないだろ。
勝手に持ち上げて幻滅するのは構わんが、そう言うのは心の内にしまっとけ。

前に喋る機会あったから喋る事ができたが
あいつ相当なKORで基地外だぞ。まともなのはMAD製作技術だけだ

ここで吼えてるだけの糞よりはマシだがなｗMADで楽しませてくれる分だけｗ

作者叩きは同人作者に対する人格批判みたいなものだな

なんかあの人の批判が現れると必ずといっていいほど>>300みたいな擁護が現れるな
擁護は構わないが口が汚すぎる、本人？とかつい思っちゃうわ

便所の落書きなんだからそんな熱くなるなよ
でも実際あの人はKORの上カプ厨も少し入ってるとは思う、俺もやり取りしたことあるから

別にあの人のMAD楽しんでない俺にはただのK.O.Rだな
あのMAD楽しんでるのなんて特定作者の信者くらいだろ？

>>303
もしくはMADにされた作者本人とかな

信じてもらえないかもしれないが、俺出演させてもらった
もちろんお誘いを頂いたこと自体というかその気持ちはすごいありがたいし、人の善意ってモノは嬉しいものだけど

それでもそれが原因で動画が荒れたりもしたし、かといって断ることなんてできない雰囲気だからね
要はあの人は「幻想入りが好き」ってのはいいんだけど、東方キャラはどうでもいいタイプの典型だから問題なんだと思うんだ
あの人の中で東方キャラは幻想入り主人公の引き立て役がカップルパートナーでしかない
だから「東方が好きで幻想入りしてる・見てる型」の人から反感があるんだと思う

もしまた何か作るとしたら東方キャラとのバランスを考えないとまた荒れる要因を作ってしまうと思う

別に誰かの信者でも作者でもないけどな、自分は。

つーかKORの定義ってなんだよ

他の動画に幻想入りを持ち込む奴のことじゃねーの？
曖昧模糊すぎだろJK

スパロボＯＧみたいなもんかね
スパロボを版権作品目当てで買ってる人にとってはまるで見向きもされないように

あー、確かに>>305が言ってるみたいにあのMADは｢東方の二次としての幻想入りキャラ｣ではなく普通に｢知ってるオリキャラ｣としてみてる。

……アレ？
そう考えると何か信者っぽいな、自分。
まぁ、割り切ってるのかな。動画自体は普通に楽しめるが幻想入りシリーズとしては嫌だぞ。
東方キャラあっての幻想入りシリーズな訳だし。

前にも出たけど、東方の二次創作なのに、主軸がそれ以外に偏ってると嫌われやすいって事かね

つまり版権ものもあくまで東方の二次であるかどうかが分かれ目だよな
版権キャラばっか目立たせてたらそっちの二次になっちゃうし

>>305
荒れたのかどんまい
それもあるけど一番の問題はあの人が幻想入りは日陰ジャンルだってのを未だ理解していないこと

ちょっと極端な例えになるが
幻想入り外の東方ファンにとっての幻想入りは、健全者にとってのレイプものや触手もののエロ同人みたいなもんだ
ひっそりと創作してるならまだしも「レイプもの作ってまぁーす☆」みたいなプロモ流されたらさすがにウザくなる

>>307
KORは「持ち出しするヤツ」の他に「痛い布教をするヤツ」も含まれるからね
あながち間違ってはいないはず

東方がメインかその他がメインかの境界はどの辺にあるんだろうな
例のMADははちくま作品以上にこの観点からいうとアウトってことはわかるけど

静かにやってる分には
「まぁ気にいらんが邪魔でもないし大目にみといてやるか」で済むものが、
わざわざ騒ぐから「うぜぇなあんなジャンルいらねーよ」ってなる訳だ。
いやまぁかなり極端な話だけどな。
幻想入りに興味も何も無い東方ファンからすれば、
東方以外のものが混ざってて、しかもその混ざりものの割合が東方より大きい動画っていうのは、
それだけで悪感情抱く元になりかねないんじゃないか、と。

>>314
その辺はまぁ視聴者それぞれだと思うよ
明確な線はないかと

結局○○○と一緒だ　自分達の巣に篭ってやる分には無視すりゃいいけど
他の所にわらわらとしゃしゃり出てくるから叩かれる　要は節度を持ってやってくれって事だ

結局は、既にあるキャラクタを「手段として用いるか、目的として置くか」の違いだろうな。
こう言うドリーム物は前者になりがちだから嫌われジャンルだけど、
幻想入りはまだ、原作キャラクタと合いたい！って言う気持ちが見え隠れするから俺は受け入れた。
オリキャラを見せるだけの為に入ってきた様な奴はイラネ。

あのMADの人も幻想入りが好きでやってるんだろう。
痛い事には変わりないが、東方とは関係ない、幻想入りの二次だ。として見てるわ。

ＭＡＤを見て
コイツラ誰？→幻想入りっていう東方二次創作の主人公
１・ふ〜んみて見ようか
２・ハァ？二次の奴ら集めてお祭り騒ぎ？馬鹿じゃねーの

ＭＡＤ作者的には深層的に１を狙ってるんだろうけど
世の中はそんなに優しくない
１の数が増えるメリットよりも　２の感情を煽るデメリットの方が大きいってのを理解して欲しい
単純に　作品の評価で見る人を増やすのが一番いい

>>319
１を増やす為にってより単純にオナニーしてるだけじゃないかと

そのオナニーにより縋ってる俺らは所詮オナニーのオカズでしかないんだな…

>>320
大多数がそうだろうけど　頭の隅でコレって宣伝になるよねって免罪符的考えがあるって事＞深層的

>>322
ペヤングソース焼きそばのCMみたく必ずしも広報活動はプラスに働くとは限らないことをこのMAD作者は知るべき
なんかそろそろこいつの議論スレが立ちそうでこわい

今は下手なのが立っても消される流れだから　心配せんでいいだろう

ペヤングｗ
演歌歌手のくせに車と同じ速度で走る、というのと同じくらいわかりにくいだろうｗ

てか批判はともかく
想像で話すのだけはやめろよ？

良く勘違いする人が居るけど、こういうところでの意見は
これこれこういう事なんじゃないの、そうかもねー、と言う雑談的な事であって
何かを決め付けたり、総意とか言っちゃう人は殆どいないって事を理解して欲しいと、たまに思う

久々に着てみれば権兵衛で荒れているようなので
唐突に思いついた作者と二次創作者と読者の関係
※スカトロ好きが一般的ではないという認識で書かれています。

あるマンガがある（原作）
キャラで抜いていたが辛抱たまらなくなって妄想を書いてみた（ペンタゴン）
その妄想でオナニーできる！（幻想入りファン）
エロという発想は良いが趣味ではないので自分でも書いてみた。（権兵衛作者）
これ以外では抜けないという奴（権兵衛信者）
スカトロとか頭おかしいんですか？とかいう奴（アンチ）

ペンタゴンの立場も権兵衛の立場もそんなものだろう。どっちもズリネタ提供マシーンだ。
二次創作物に対する考え方は、各人の持つずりねたへの考え方に等しいものがある。

スカトロはどっから出てきた

説明が良く判らんがその発想には敬意を表する

一般的と言うのもあれだが、普通の幻想入りがオナニーだとしたら
良く言われる東方踏みにじる系統の幻想入りはリョナと言った所か
そういう風に考えると、後者の方に過剰に反応する人の気持ちも判らなくもない

おまえら、夏杉だろ。
苗取歌でも読んできて落ち着けよ。

>>328
まてまてｗｗｗ
そうなったのも元はスカトロ愛好家がところかまわず
「スカトロこそ最高！」
「なんでこの作品スカトロ出てこないの？」
「うんこの美味しさが分からないなんてレベルが低い」
「おまえらもうんこ食ってみろ」
と喚き散らすから
「うんこうんこうるせーな、頭イカれてやがる」
ってなったんだぞ
路地裏で大人しくうんこ食ってるぶんには何も言わなかったよ

>>332
愛好家がやってるという証拠となる物を先ず出せと。
話はそれからだ。
視聴者板に湧いてるアンチ（笑）見てると完全にこいつらがやってるんだろうなぁ・・・と普通思うと思うんだが。

愛好家がやってるという証拠を出せ
愛好家がやってないという証拠を出せ
どっちも無理だろう、毎回証拠とか言う奴は何が言いたいんだ
俺はこう思ってる、と言う個人の意見に噛み付いても殆どが逆効果にしかならないよ

つーかうんこうんこ言っといてなんだがそもそも権兵衛さんの話題じゃないしな、今は
つい>>328に誘導されてしまった、すまん

なんつーかな…。

お前らにも相応の道理は有るんだろうし、
別段それに首を突っ込む気は無いが、結局最後は自分の意思次第だと思うよ。
ぶっちゃけ、少なくともニコニコでは視聴者が自重出来れば世は全て事もなし、なんじゃないかな。

※オナニーは一人で、誰にも見られないところでやり、尚且つシモネタ話は
親しい友人、知人としか話さないという観点で語っています。

アンチも信者も頭悪いから、創作物！なんてたいそうな括りで語るからいけない。
３２８はわかりやすく、ズリネタに置き換えて語っただけなんだよ。
他人に自分のズリネタをどーこーいわれてもさ、
「そんなこといわれても・・・」「好きにさせろよ・・・」としか言いようがない。
まさに大きなお世話って奴だ。
大きなお世話であることを一番自覚しなきゃいけないのは他人の
オナニー評価人である俺らスレ住人であるのは確定的に明らか。
見る、書くの各行動はオナニーと同一であると思えば立ち振る舞いも
自ずとわかってくるだろう。

>>３３５は特に自覚してくれ、レスに断定が多すぎる。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。

説明が判り辛いから良く判らんが、ついでに何人か話ずれてるのも何となく判るけど取り合えず

他人にどーこー言われたくない奴はそもそもニコニコにうｐしなきゃ良いんじゃね？
人に公開する以上、内容についてあれこれ言われるのは仕方のない事だと思うんだけど
別に本人に直接こうしろよボケっ！　って言いに行ってる訳でもなし、
ただ、うはｗｗｗあの展開はないわｗｗｗ、いやいやあれもまあありじゃね？　とかそんな感じで話してるだけな訳で
そう言う感想は、世間に公開している以上言われるのは覚悟の上だと思ってたんだけど、そう考えてない作者も居るのか？

>>338よくワカラン騒いでるのは大方の場合作者じゃなくて視聴者。

俺が一つだけいう事があるとしたら
ここは2chだ。いわれのない愚痴や批評、叩きなんざあって当然
それに過剰な拒否反応示す奴等はまとめサイトのしかるべき場所に帰った方が良いってことくらいだな

まあ、落ち着いた方が良いのは分かった。
ＫＯＯＬになるんだ！おまいら！

>>341
待て、ＫＯＯＬじゃあ新たな惨劇を生み出す事になる

まあ動画に凸しなければ何でもいいよ
不快に思うのは当然誰しもあることだけど、その米によって
不快に思う人がさらに出てきてそれに対して不快に（ry
のループになると動画が荒れて悲惨なことになるから

作者と書いたのは不味かったか
今までの流れとは関係なしに前々から思ってた事があるんだが

幻想入りって全体的にゆるいし、作者も創作を始めてやるって人が多い所為かどうかは判らないけど
否定的な意見に対して妙に過剰な人が多い気がするんだ
いわゆる荒らし、叩きとは別のちょっとした否定的な意見も叩きに見えてる人とか多い気がする
一般に公開している以上、否定的な意見も肯定的な意見もくるのは当たり前の話しだと思う
でも、何かちょっと言われたり、言われてるのを見ると、過剰に反応してぎゃーぎゃー言う人多くないか？

叩かれるのが普通だ、何て事は言わないけど、否定的な意見は何も聞きたくないってのは何か違うと思うんだよ

>>344
それは確かに常々思うな
＞否定意見に過剰反応

批判だって参考になることは多々あるし
公開する以上、ましてや2chも含め意見が全肯定になりっこない
それが嫌なら創作なんかしないで脳内妄想で我慢するしかないのに
全肯定なんて夢物語を当然の様に思ってる作者信者が多すぎるよ

>>344
言いたい事は解る。
しかしまぁ、きっとそれは「幻想入りだから」じゃなく、
「その作品だから」だと思うんだぜ。
作品にもよるだろうが、
視聴者がその作品のダメなところをちゃんと指摘してて、
それが後にきちんと作品に昇華されてるのもあるさ。
ただ、有名どころみたいに熱狂的なファンが多いと、そういうのが受け入れられ難いというのは確かにある。
集団っていうのはそれだけで自分達を強者だと思い込ませるからな。

作者は更に複雑だろう。
「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
「批判なんて聞きたくない、肯定的な意見だけ聞ければ良い」と耳を閉ざす奴も居る。
ここら辺は作者個人の性格によるものだから、俺たちにはどうする事も出来ないな。
ただまぁ、どちらにしても視覚が乏しくなるんだ、
石につまづく危険性も増えるが、それでこけても自業自得だろうよ。

>「俺はできる奴なんだ」と思い込んで聞こえなくなる奴も居れば、
この界隈でそこまでのぼせ上がれるほどスキル高いヤツいるのか

スキル云々じゃないな。
何人も視聴者がついたり、
関連サイトで良い評価もらったりして、自分を出来る奴だと錯覚してしまう。
そういう奴のことだ。

つまり学者エピクロスの避難している、一時的快楽である虚栄ということか。

忌避だろうが、ふざけてるのが自分の指め。

>>349
俺の知らん難しい事言ってる、頭いいなこいつ
と感心矢先にそれかｗ

感心した矢先に、だった、俺の指もふざけてるらしい。

>>338>>344あたりは至極当たり前の事を言っているような気がするが。
なんで噛み付いている連中はそんなに必死なんだ。

あと>>337おまえも人のこと言えないぞ。
どんなことでもその理由を考え、そういう人もいるということを常に頭において欲しい。
ってあるが>>335はたぶん持ち出しや押し付けっていう迷惑行為をするからこうなったって言ってるとオモ。
迷惑行為をする連中の存在を頭においておくのはいいとして、迷惑に理由もクソもないだろ、擁護の余地はないと思うんだが。

>>338も>>344も俺だけど、あんま噛み付くと言うような意見はない気がする、落ち着くんだありがとう。

理由の無い迷惑はどうにもできないからな。
どれだけ迷惑でもあきらめる他ない。
だが「〜だから迷惑だ」という事なら、ここで議論にできるだろう。
擁護とかじゃなく、どうすればやめさせる事が出来るかとか、
やめた結果どうなるかとか話し合えば、その迷惑な本人達には無意味かもしれないが、
他の連中には多少なりとも意味のある議論になると思うぞ。

ふざけているの「が」orz
>>351知らなくてもいいことよ、でも知っとくと雑学王気分に浸れるがｗ

視聴者だけの問題点を言うと、その作品の空気がすきなのはわかる、共有しようとするのもわかる。
だけど時と場所は選んで欲しい。それが作者達にとって有益なのだから。
作者に関しては、そういった行動をする人達にちょっとだけ言ってあげれば、
自動的に自治行動が行われるし、ほんの少しだけでも自分の作ったもので、
そういう存在が生まれる可能性を、忘れないで欲しいね。
コミュニティがある以上、このスレッドの意見交換を見てくれる人はいるだろうし、
ここでの議論は全くムダにならないと思うね。

なんかみんなしっかり考えてるんだな。
IRCとかもたまに、本当にたまにでいいからこんな流れになってほしい。

ただ如何にチヤホヤされたい一心で動画作り始めた奴が多いかって事だと思うけどね。
否定意見訊かない奴は大抵面白くもならないから見る側としても簡単に視聴切れるし
作者も口うるさい外野が消えて大満足じゃねえの？

IRCはあんまりそういう雰囲気じゃないみたいだからね
今はもう行ってないから、最近どうなってるのかは知らないけれど


ある程度の意見が出ちゃうとやっぱり言いたい事も出尽くして流れが止まるな
本当は意見の総評とかあると良いんだけど、その辺はもう各自の胸の中で、結論を出すと少し荒れるかもだしね。

各々の意見を見て、何か思う事があった人が一人でもいれば無駄って事にはならないんじゃないかなこういうのは
この先できれば、否定意見の否定とかそういうので無意味に荒れない様進めば良いなあ全体的に
勿論、過剰な叩きは論外だけれども

作者側には、多少駄目だとか視聴者に言われても、その駄目な所を直して、
否定的な意見を減っていくのを楽しむような感じで頑張って欲しいな
駄目な所ってのはどんな作品にもあるものだし、むしろきっちり指摘してくれる視聴者はありがたいよ
俺もそうだけど、大抵の人は駄目なら何もいわずに切っちゃう人が多いし、
何か言ってくれるって事はそれだけ期待されてるって事でもある気がしなくもない
勿論、過度な叩きは論外だけど

最近なんでもかんでもオナニーとか中二病とか言われてる気がする

もうちょっとゆっくりできないものかね

日本人は何事においてもカテゴリ分類をしたがるというよね。

中二病とかの定義って難しいよな、例えば

弾幕とスペルカード、これら二つは東方における絶対の要素である。
これら二つの要素が寄り添う弾幕のクロスポイント……その刹那に於いて必ず発生するかすかな、隙間
その僅かな領域に生きる者たちがいる。
己の時間、技術、そして誇りを賭けてカオスと化す発狂領域を狩場とする者達。
――人は彼らを《ルナシューター》と呼んだ。

ルナシューターが幻想入り、続かない。

こんな少し格好付けると言うか雰囲気付けた様なのはやっぱり中二になっちゃうのかな

ガチの厨二はそういう上っ面の表現じゃなく、根っこの部分でヤバい

ってのが俺の認識している厨二。他の人は知らない

はっきりしているのは、厨二病は病気ですらない。ということだな。
しかし人様を見下して悦に浸る輩が、病人呼ばわりした方が都合がいいから「病」と付けただけだろう。

汎用性の高そうな造語は個人の解釈が積もり積もって意味がおかしくなるのはいつの時代も同じだ。

中二病というのは、本来中学二年生が背伸びしたがるような病状の事だ。
例示としてはブラックコーヒーを飲むとか、詳しくないのに政治の話をしたがるとかな。

引き合いに出すのなら、邪気眼の方が正しい気がする。

主人公設定が……
最強・大した理由無く強い・弱点が極めて少ない・14-20歳程度・二つ名が多い・必殺技持ち・何故かモテる
普通に人を殺す・○○一の使い手、△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている・悩みが無い

敵が……
見せ場無し・戦う動機が弱い・そもそも戦闘要員ではない、主人公の一方的な虐殺

話の流れで……
主人公が負ける、一杯食わされる事が無い・主人公以外のキャラの見せ場が無い
主人公に有用な協力者がいない・ハーレムルート直行

このうち2/3以上を満たしたら中二判定でいいかなと思っている
少しだけなら楽しめる要素にもなるさ

最近よく言われる厨二と本来の厨二病を区別するために、本来の意味にあたる言葉を新しくつくらなきゃダメかもしれんね。

そもそもほぼ女の子しかいない幻想郷こそが作者の欲望全開って点で厨二的世界じゃないの？

別にそれらは設定であって、個人的にはどれだけあっても何とも思わないな。
設定が稚拙なだけって印象

厨二判定は何はなくとも文体がきのこに通ずるものがあるか無いか
これに尽きる。
要は俺の書いちゃってる文章かっこよくね？っていう
まともな精神の持ち主ならしらーっ、ってなるっていう
そういう意味じゃ紙芝居からは厨二臭は殆ど嗅いだ事がないな

>>366
うーむ
ストライダー飛竜とか女絡み以外ほとんど当てはまるなｗ

>>364
元々中二病とは、そういう性格であると自覚しているある人物が自虐で生んだ言葉だぞ。

>>366
俺の思っている中二病とはほぼ正反対に近いな。俺にはそれが熱血少年漫画に見える。

最強→有名ではないが最強
大した理由無く強い→復讐心から己を昇華させた、闇の世界に揉まれたなどの理由で強い
弱点が極めて少ない→決定的な弱点があるが取るに足らないこと
二つ名が多い→とにかく飾り立てることが嫌い
悩みが無い→悩み（というかトラウマ）の塊。その悩みを原因に暴走したり覚醒したりする

これが真の中二病だ！

>>371
だな。
それと中二病の病は病気じゃなくて病的の病。

ていうかそろそろ中二病の定義はやめないか。
現状だと人それぞれだし、過去を思い出して悶え死にそうなんだが。

俺が思う中二病は主人公が有名ではないが最強で、ストーリーにもよるが、敵役の信念が無いものとかだと思う。

なんかのラジオだっけか、まあ起源なんてどうでも良いじゃない

どっかで混ざっちゃったのか何なのかは知らないけど、各自で中二作品、と言う言葉から読み取る情報にズレを感じる
本来の意味は>>365だと思うんだけど
>>366見たいな駄目作品のテンプレ見たいな設定も中二って言われるようだし
>>369見たいな格好付けたような文体も中二って言われるようだし

邪気眼とかとどっかで混ざっちゃったのかな
幻想入りじゃないけどAKITO　とかU-1とかスパシンとかあの辺りは典型的な中二と呼ばれている気がする
本当はAランクだけど何となくCランク、とか
魔族と神族の血を両方引いてる、とか
ネトゲで名前の両横に意味もなく†○○†とか付けちゃう、とか

何だろう、要するに変に自己主張するようなのは中二病って事なのかな

きのこがパク……いやオマージュしているとされる菊地はかなりひどいぞ。主に主人公の最強さと美しさが。
あれはもはやギャグの領域だけど。
菊地に美少女と日常を加えるときのこになるんだろうな。

敵も立たせて自分も立てるというか……。
ライバル的な者がいれば少しは和らぐはず……？
主人公だけが強いんじゃ面白くないしね。
デスノートだってＬがいなかったらただの中二（ｒｙ

375の意見を簡単に言うと自己主張が強すぎるのが中二病って事でいいのか？
それなら
賛成できるよ。

>>362
まず厨二云々以前にルナシューターはそんな大層なもんじゃねぇよ
むずいとこボム撃つだけでルナシューターになれる
お前の言うのはスコアラーだろう

>>379
突っ込むところはそこじゃないと思うぞ

>>379
同意！

中二作品というと個人的にはテキスト設定ばかり大仰で実態が追い付いてない作品というイメージがある
その自分定義だと東方は中二作品だな
霊夢や紫あたりが特に

>>366
それ半分以上公式東方に当てはまってない？

初めて見た東方の動画が上下移動ボム封印でルナ紅魔ってやつだから、ルナシューターは天才しか出来ないってイメージがある

>>383
それは天才じゃなくて変態だ
勘違いするなよ

>>384
それは言い過ぎだが否定はしきれない・・・。

そういや霊夢ってさ>>366にどんぐらい当てはまってるかな？

上級シューターは変態
ケツイ裏二週三機残しクリアとか緋蜂ノーミスとか変態じゃなければ出来ない

>>384
しかしあの動画の影響でボム使った事ないぜ、紅魔ノーマルの４面道中で乙ってしまう

そういえば作業してると専ブラも重くて使えない程ＰＣのスペックが低いんだけど、
同じツールでエンコしても高スペックと低スペックだと画質は変わるんだろうか

>>386
ゲームだと戦闘系の項目は殆どプレイヤーに依存するからな。当て嵌めようってのが既に無意味な気がする
弱点とかも設定というより初心者用の性能だし中二病とは違うだろうから

人間は皆何かに対して変態だろう。

>>385
素でやってるのかわざとやってるのか知らないが、
とりあえずsageような。

>>386

・最強・大した理由無く強い
・弱点が極めて少ない
・14-20歳程度
・二つ名が多い
・必殺技持ち
・何故かモテる
・△△流奥義伝承者など妙に高い地位を持っている
・悩みが無い

敵が……
・戦う動機が弱い

話の流れで……
・主人公が負ける、一杯食わされる事が無い

大体こんなもん？

>>386
なぜかモテる、普通に人を殺す、有用な協力者がいない、ハーレムルート直行
上記以外は当てはめれるんじゃねぇの

>>388
クリアできる自信もなくただ他人の影響でボムらないのはただのバカだと思うんだ

>>392
「あなた殺人者ね」
「一人までなら大量殺人にならないから大丈夫」

霊夢じゃねー

>>392
霊夢は人妖問わず惹きつけるという設定があるからこれが「なぜかモテる」に該当すると思う

あと人を殺す描写は無いけど旧作では命乞いをする妖怪を平然と封印するシーンがあったね

>>396
東方幻想郷の１面ボスだっけ
名前は忘れたｗオレンジとかそんな名前だった気が

>>396
理由無くモテるようなもんだと捉えてた
中二キャラの「なぜかモテる」は
初対面で微笑みかけりゃ一発陥落、頭なでたら股濡らすようなレベルのモテ方だぞ

>>382
昔のことで今はどうなのか知らないが、レモナスレのキャラ紹介とかすごかったなあ……。
あれは既に書かれた話に基づく設定のまとめらしいから厳密にはこれとは違うが。

冷静に考えてみろ。モテるような設定があるほうがタチ悪いだろ

だからモテなきゃ全て解決するだろうが

結局半分ぐらいか
2/3が条件だから霊夢は許容範囲内みたいだな
まぁ>>366の主観だから決め付けるわけじゃないが

霊夢ばかりに目がいってるけど、魔理沙だって主人公なんです・・・

魔理沙は一応準主人公扱いだからな
ほら、霊夢より１作だけ出演数少ないし

あややでは、魔理沙も本編じゃ出てこなかったっけ

霊夢は文を除いて全てに出演
魔理沙は霊異伝では未登場、文も未出演

>>377
ロストブレインがどうしたって？

スレの流れが急速に止まる謎について考えようぜ

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>409
ワロタ

多分>>409が最大の理由だと思うんだ。

２、視聴者側の問題点

600以上の作品の集まる幻想入りシリーズであるが、作者と視聴者の距離の近さのためか、
あるいはクロスオーバー等の特殊なシステムのためか、個々の作品を別々のものとして見ることを忘れてしまう
ファンがいる。
ある幻想入り作品から生まれたネタや独自の設定を他の幻想入り作品や他の東方動画に持ち出す行為は
周囲の迷惑になるとともに、持ち出された作品の作者のイメージまで悪化させかねない。
節度を守った楽しみ方が求められるところである。

>>412
持ち出したところで実際そんなに迷惑でもなんでもないけどね
アンケートで△△とクロスさせて！って言われるのもフリー欄の一つの提案だし
別にそれに左右されるかは作者の自由
強制されてると思ってる作者は自分で勝手に強制してるだけ
あとシリーズ系なんだから他所の事の米が当然一つや二つくらい付くのなんて分かってる事だし
言われた所でただそうだねーって思うだけだじゃない？

安価絵の人少しずつ上手くなってるな
俺も練習に今度やってみようかな

「他動画への持ち出し」と聞いて「クロス希望」をまず思い浮かべる人は幸せ。
一時期の「持ち出し」はそんな生易しいもんじゃなかった。

「何で香霖堂なのに風鈴いないの？」
とか
「チルノは今権兵衛さんと行動しているはずじゃね？　過去話？」
とかがナチュラルに書き込まれてたからな。

軽いネタの持ち込み程度でどうこう言うつもりはないが、
他所の設定を前提みたいに語るのはマナー違反。
まぁ、そういうことだ。

>>415
そこらは確かにウザく感じるかもしれない
でもそういう書き込みは大抵は幻想入りの初心者だろうからな
そんなマナーなんて分かるわけがないしニコ動は異常なまでに米しやすいからな
いっそ誰か絵が上手い人が幻想入り初心者用の説明動画作ってくれたらな
もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…

いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり

誰が作者を先導するかって？
俺はやだ そんな権力持ってない

>>417
初心者でも普通の頭で考えたら他所の話題を出そうなんてしないと思うけどな
そういう奴に限って作者コメも動画最初の注意も見ずにコメントしやがる

>>417みたいな迷惑？しゃあない的な思考パターンからKORに進化していくのだなあとしみじみ
後段の提案部分とかいかにもお花畑だし
あと反発喰らいかねないレスついでに安価スレの話題を出さないで、荒れたらやだから

>>419
>>417は愉快犯だろ
本気で言ってるなら脳が暑さで溶けてやがる

もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり
↑
このなんでもお祭り気分な思考は気持ち悪いね、以前の視聴者その３に近い雰囲気を感じる
その２のが１００倍マシだったなー

＞もちろん東方キャラの絵を入れて面白可笑しくして
＞んで作者達に協力して貰って作者米にURL載せて誘導して貰ったり…
＞いっそ作者達が協力しあって作るのはどうだろうか
＞絵巻やIRCで呼びかけて絵を提供したり会議でプレゼン内容決めたり

なんなのこの人・・・気持ち悪い

その２ご本人様だろ。暴れだす前にNG入れとけ

どちらも幻想入りを少し特別視しすぎた事により起こるものじゃね
他動画に他動画の話を持ち込まない事なんて幻想入り云々以前に常識だろ

>>417
注意動画を面白可笑しくしたらだめだろ。
こういう考えのイカれたやつが※持ち出しや押し付けするんだろうな

しかも作者？腐ってやがる

初心者用の注意動画って案自体は悪くない気がする。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2232206

こんな感じで「幻想入り」というジャンルの紹介と、
視聴者のマナー、製作者の心得について、
適切に説明することができればいいと思う。

作者の介入は無い方がいいと思うけどね。

珍しく釣り動画ではなかった
どこぞの誰かが適切に説明したところで無視か荒れるだけなんだよなぁ
「当たり前」ってわかってる人は既にマナー心得てるしね
問題なのが俺は俺の道を行くぜ！シャバダバドゥ！な奴らだ

>>412はニコニコ大百科からのそのままコピペしたもの

提案は確かにオーバーだったけど幻想入りの紹介動画を作るって案は別に悪くないだろう
面白可笑しくってたとえば東方キャラに喋らせるとか
動画なんだから絵で図を書いたりして分かりやすくしたりするとか
それにマナーだけを教える訳じゃないからバラエティ要素を入れるのは悪いことじゃないだろ

幻想入りを同人誌に例えると
Aという大手サークルが作ったマリアリ本
Bというサークルが作ったアリマリ本
Cというサークルが作ったパチュマリ本
で、Aというサークルの信者がBやCのサークルに対して
「アリマリとか変じゃね？ 普通逆でしょ？」
「パチュマリって頭おかしいんじゃね？ マリアリが最強だろ！」
とか普通言わないよな（まれに真性な奴がいるが）
やっぱりコメのしやすさとかそういうのが原因なんかね？

で、全然関係ないけどメイベルメインの幻想入り作る猛者って現れないかな
とか思った俺は間違いなく二次創作に脳みそを犯されている。

>>429
それを見てくれるのが好意的な奴らばかりならな
幻想入りに限らず　その手の動画の末路は悲惨なものだ

作者サイドが自衛をちゃんとしてて問題にならないようにするか　しないで燃焼するか
結局タグと一緒　対策したほうがいいけど　対策しないなら荒れる可能性があるのを覚悟の上でねって事だな
タグと違って意地張ってる奴らの理由がイマイチワカランのだが…

無粋とかいうのは自分のやり方が悪いから　それを身をもって示した作者が居るじゃないかｗｗｗｗ
笑ったぞ　ＲＩＫＩＳＨＩ

>>430
年齢層が低くて、同人とか二次創作に関して初心者が多いんじゃないかな？幻想入り視聴者は
だから自分の思いをところかまわずぶつけたくなるんだと思う
そして思いのたけを叫ぶくらいなら問題ねぇだろとまったく危険だと思わない

俺もそう思ってたら原理主義者に気合いを入れられましたw

なまじ極一部の作品が評価されてるから勘違いするんだろうな。
作品単位ならともかく、幻想入りというジャンルとして大っぴらに喧伝したところで
好意をもって受け入れられるような代物じゃねーのに。

ただで観れる物に怒りを覚えるのはなぜだろね。
自分でも解からん。自分自身も何様でもないはずなんだが。

カツカレー理論やスパイスの例えがあるからここでも料理の例えで。
海原雄山みたいな視聴者もいるだろうけど、大抵の人は美味かったら
ほっこりするし、不味かったらがっかりするだけだと思うのよ。
でも多くの人を怒らせる事ができる一皿に心当たりがある。

>>366が挙げてくれた灰汁の強そうな食材でも料理する者の手によっては、
良い物になると思うのよ。更には、失敗してても、せいぜい相手にされないくらい。

人を怒らせる事ができる一皿は料理されていない物の提供かと。
俺様かっけーの実現のための工夫も無く、材料をそのまま主人公という器に
うず高く積み上げて「さあ食え！」と差し出されても、嫌がらせにしか見えない。
短気な人なら提供者に皿を投げつけるんじゃないかねえ。

>>733
素人○○自慢コンテストだもんなぁｗ

>>431
ああ、本当にあの人は注意すらネタの一部にするんだもんなぁｗ
そして、その動画の中で早速○×3やらトマトやらの名前を出す奴が
居たのに萎えたが。

作者の心得も、視聴者の心得も
ごく普通の当たり前な事な筈なのに、何故言われないと判らない奴が多いんだろうな

>>436
頭の中にリリーがいるから

「ごぼうとどじょうの活け造り」と「柳川鍋」では全く違うものな。

何故か久米田を彷彿とさせるな

なんか「他作品の設定を基準にして別の作品に茶々入れんな」とか
「他人の好きなカップリングにガタガタ抜かすな、お前も言われたら嫌だろう」とか、
数字板はとっくの昔に通った道だよな。

だからどうしたとか言われてもアレだが。

>>436
地球が自分中心に回ってると勘違いしてるから

>>436
言わんでも解る事とされてるだけで、躾られて身につけたんじゃない？
車社会がメタボを増やしたように、自意識の肥大を支える便利アイテムがこの世にあるのだろう。
ルールとかな。

馴れ合うのにも礼儀とマナーは必要だ。
常識やモラルは言わずもがな。
その上で面白いコメントや職人を感じさせる技術があればなお良い。

というか、ニコ動のコメントって動画をいい意味で盛り上げるために使われるものじゃね？
場を白けさせるだけの、ない方がいいコメントばかりが増えすぎたからな〜。

確かにコメントで作られる面白い流れってのはあると思うけど、そんなわざわざ狙ってやる人ばっかでもないんじゃないかな
作者側としては、この場所はおそらくコメントが付く、と思ってる所にコメントが付くと凄い満足感がでるけれど
あんまこの辺は突き進めて行くと泥沼に行き着く気もする


今日の新規の人、最初から注意を入れてるのは良いんだが自声ってのはどうなんだろうか

コメ同士で議論してんのはお前ら動画は見てねーのかと

結局ＫＯＲは作者が好きで守ってるんじゃない
ただ自分の価値観を否定されるのが癪なだけで「○○○さん万歳！」は単なる逃げ口上に過ぎない
狂のwikiのバ海軍の※とか見てるとそんな気さえしてきた

それはそうと幻想入りは画力高いやつ多いから東方手書き劇場に行けば、幻想入りでは中堅どころでも相当上を目指せるんじゃね？
と思ってたが甘過ぎた

手書き劇場作者の絶対数が少ないだけで、上位ランカーは幻想入り界隈以上の画力がいっぱいいるわ
なんつーかあっちは単純にうまいだけじゃなく、かわいく魅せるセンスに長けた作風の持ち主が多い

あれだよな。
なんでもかんでも出てくるたびにPAD長とか中国とか山田とか
言えばいいってもんでもないってことだよな。

一家に一台感覚でｲｸさん配ればいいんじゃね？

そもそも、中国と呼ばれてない美鈴、�H扱いされてないチルノ、PADネタが無い咲夜さん、スッパしない藍しゃま…
なんてもんを見る方が稀だよな。
東方手書き劇場の方でも、幻想入りでも。

配ってどうする、特別講師として公演はやって欲しいが。

>>446
よつばと！ネタのはよかったと思うぞ
今見たら7万再生いってた
しかし本編は伸びない・・・なぜだ

>>451
でも名作劇場タグも付いてるし、このスレでも300番台主力として紹介されてた
固定ファンは結構熱心だし、ガッチリその固定ファンを離さず掴んでると思うよ
さしずめ、オリコンで７〜１０位くらいが常連のバンドみたいだ

>>451
リンクしてないからじゃない？
幻想入りからは飛べるけど、よつばとからは飛べない
作者は、知ってる人だけ知ってばいいという考えなのかもしれん

他の作者でもＭＡＤで５万超えてるのに幻想入りでは１０００前後の作者もいる
その作者も幻想入りからだと飛べるがＭＡＤからは飛べない

アレなジャンルだからそっちはひっそりとやりたいのかもね

幻想入り畑に収まっているか、東方界隈まで視聴者を延ばしているか
その違いのような気がする。春雨とかって東方キャラを目当てにして見てる視聴者多いだろうし、
権兵衛なんかはどっちかというと幻想入りを見たくて見てる人が多いような。

多分、純粋に幻想入り視聴者、作者の人口考えてみたら、2000人前後くらいだと思うんだ。

幻想入りで再生数稼ごうとしたらランキングに載るのが条件みたいなもんだからなぁ
逆に東方タグがあれば本編に比べてそこそこのものでも万単位稼げたりする
探偵の人のラーメンやチルノと！がその極端な例
実際幻想入りはマイナージャンルなのにいい絵描きが多いよ
上位陣はもちろん中堅どころも

東方は二次設定が多すぎる

好き勝手できる土壌があるからね
主人公キャラのスタイルやパーソナルデーターすらハッキリしない作品なんて　そうそう無い

ジャージ長とかピザめーりんとかスッパテンコーが許容される世界だからな
素敵すぎるぜ

＞探偵の人のラーメンやチルノと！

まあこの二人は画力高いからなー、だから再生数稼げたんだろう
俺の中ではトップクラスだ

>455>459
おまえらが言うまであっちのラーメンが動画になってたとは知らなかった
ありがとう！

従者新作来たな

>>461
相変わらずハイクオリティでよかった
でも何か投コメが・・・雲行きが怪しい、作者モチベかなり下がってる気がするのは俺だけか？
声アテにそろそろイラついてきたみたいだね、確かに宣伝しすぎだったし

声アテも変にでしゃばってエーラソーゥにせず　ひっそりやればいいのにね

みなぎるもこう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4226977

変則幻想入りの人なにやってんだｗ

つか注意書きする作者増えてね？やっぱあの余波かな

PADIOとかいい加減食傷気味だわ。
飽きろよそのネタ、つまらんから。

あれだけ大騒ぎになりゃ　マトモな神経してるやつなら付けるだろう　明日はわが身なんてゾッとしないだろうからな

かなり亀だが今従者の投コメ見て思い出したが
ラジオに出たいとか言い出してたらしいしな。
アテレコの代表が。
ずいぶん前のラジオのお便りであった気がするわ。

>>468
影で細々やってる分には、まだ可愛げもあるってのにな。
お前らオマケなんだから前に出てくんなよと。

>>464
本当になにやってんだｗｗｗ
東方ＭＡＤ作るなとは言わんがなんでこれなんだｗｗｗ

>>464
想像よりハイクォリティー過ぎて吹いたw

>>469
アテレコ作者がKORになってどうするんだって感じ。
でも従者の人には好感がある。某氏もあれだけ書ければ
狂信者のたまり場にならなかっただろうに。

>>464
見てきたが「幻想入りから〜」が多いな。幻想入りを見ない東方ファンがどう
反応するか気になる。

今見てみたら
アテレコ動画あれだな
動画元に感謝も糞も無いんだな。
元から使わせてもらえてるって実感ないのかねこいつら。

むしろ音声をつけてあげてるという感情さえ見え隠れする。
日本人じゃないなあ。

幻想入りMADとかアテレコはあくまでおまけとしてひっそりとやってりゃいいんだよ
なのにそういう作者に限って自己主張が強い構ってちゃんだから面倒な事になる
そんなに目立ちたきゃ自分で幻想入り作れって言いたいわ

>>475
アテレコの投コメにアドレスが書いてあるからできるんじゃね。
意見、感想もいいみたいだし。

>>476
6月で停滞してね？書いても届くかどうかが非常に不安なんだが。

声つき、声なしどちらが上とかそんなことはどうでもいい
ただ、原作があるから二次創作があると同じように
元作品があるからこそ声つきもできるってことを理解してほしいよ
元作品へのリスペクトは最低限もっててほしいから

そういやアテレコは無駄に人集めてたけど、何をやるつもりなんだ？
従者だけでアレだけ人が必要とは思えん。
他の動画にも声つけるのかな？にしてはやたら投稿が遅いような。

企画自体が幻想入りしたんじゃねぇの。
それか細々とやってるかのどっちかじゃない。

まあ　それぞれの中に
　「霊夢の声はこの人に脳内変換！　魔理沙はこの人」　
ってのがあるだろうからあんまり大歓迎って訳じゃ無いのにね

小説がアニメ化される前は各キャラの声優を当てはめて騒ぐけど
実際アニメ化が決まってキャストが決まっちゃうと興ざめするみたいな

>>481
そしてなんだかんだ言いつつアニメは結局見て、しばらくたてば声優にも違和感なくなるんだよね。
東方に声がついた場合もどうせこれと同じことになると思う。
アニメ化の内容に対する批判はあるかもしれないけど。

今じゃ古いカツオの声の方が違和感あるもんな

サザエさんって幻想入りしたんじゃないの？

つか素人にアテられても見苦しいだけじゃねぇの

>>482
どっかで誰かが言ってたけど
だから神主は許可しないんじゃない？＞二次じゃない商業アニメ
アニメになるならキチンとした設定とかスタイルとか決めないといけない
東方の魅力である　曖昧でどうとでも解釈できる点が無くなっちゃうから

>>485
言っちゃ悪いけど、その声当ての企画の人、声自体は良いけどあんまり上手くはなかった。
その友人と言われる人のほうが上手かった。
けど、人によりけり。

>>486
元々、キャラ設定にそこまで拘り無い人らしいからな。
そんなんで面倒な事になって手間取らされるの嫌なのかも。

まぁ、旨い人が当てれば文句も出にくい。
大方のイメージに合った声質であればなおさら。
声アテの人たちのはたぶん見てなかったと思うので、
どんな感じか、というのはわからないが、古い言葉があるわけで。

「自演乙」

とかく自己宣伝は嫌われる風潮にあるんじゃないかな。

>>486
東方がアニメ化しないのはただ単にZUN本人が多忙であまり関われないから。
アニメ化する気がないわけではない。

儚月抄等を見る限りあまり本人が関わらないほうが良作になる気もするけど。

さらに言えば当初は萃夢想に声を付ける気もあったようだ。

神主が細かい設定決めるの面倒だからアニメ化とかしたくないんじゃない？
東方もキャラの細かい設定とかあったっけ？

ていうか従者アテレコの第一話は確か無許可うｐだったよな？
あれ、レトロだっけか？

アニメ化すると版権がややこしくなるからじゃねぇの？
作者だけで好きにできなくなるし

一番に名乗り上げてきそうなのはコンプエースで連載持ってる角川関係かな

萃夢想ってZUNは声つけてもいいって言ったんだけど萃夢想スタッフの判断でノンボイスになったんだっけ？

何処もかしこも空気が悪い気がしてきた、安息の地は動画内しかないのか

>>495
まだまとめにも載ってない新作でも探してまったりしようぜ。

霊夢と幻想入りって、めっちゃ伸びいいのに話題に上がらないよね？
見てないんだけど、おもろい？

>>497
俺にはサムネ効果で再生数その他獲得してるタイプに見える。

俺も
１つ前まではぶっかけのエロサムネだったろアレ

>>497
ランキングが毎時になって、そこに乗ったから急激にあがったんだと思う。

てかこれ毎時だと結構な数の幻想入りが人目についてしまいそうだなぁ……。

>>499
そりゃ引っかかる方も引っかかる方だなｗ

>>497
数少ない現代入り、数少ない霊夢メインってことで
一応見ておこうって人が多いのかもしれんが、まだ話としては進んでないしなぁ。
それであまり話題に上らないのかも。
イケメンネタは地味に面白く思えてきたが。

週刊東方ランキング ８月第２週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4238727

実際良作だとは思うよ
「よっしゃぁ、きたぁぁぁぁ！！」ってほどではないけど
「お、きたかきたか。よしよし」と思えるぐらいには

うん、サムネはともかく、新作はカラーのとことか気合入ってたし、
イケメンネタもうまい感じに使っててなかなか好きな現代入り。
霊夢がかわうぃので個人的には応援してる。

紫のキャラを許容出来るか否か……だな

最初のデスノネタの連発についていけるかだと思うな、俺は

へんたい東方　エピローグ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4237524

主人公がイケメンだと嫌われる法則

イケメン自体はそれがどうしたって感じだけど
無条件で相手が惚れるようだと首を捻る感じ。

狩野ネタじゃないの？＞自称イケメン

霊夢と魔理沙ってスペルカードルール無いと弱いと思われてるぽいが
ルール無い時代でも魔神とかボコってるのになんで弱いと思われるんだ？
正直厨二全開なぐらいの強さだと思うんだが、人間が神ボコるとかｗ

>>512
霊夢が弱いと言うのは始めて聞いた。
強すぎるからスペカルールで良い勝負ができる、っていう風には聞くけど。
魔理沙は弱いのを努力とスペカルールでごまかしてるんじゃないのか。

霊夢はガチで戦ったら一番強いって事じゃなかったけ？
魔理沙は陰の努力で頑張って強くなったって事じゃないの？
霊夢は天才　魔理沙は秀才　って感じで見てたけどﾁｶﾞｳの？

もしや卑し系でコメ合戦してるヤツか？

取り合えず博麗大結界を管理してるから殺せないらしいって話は聞くな
旧作の設定って現在のとも繋がってるんだっけ？

文字通りの主人公補正だよな

>>515
一部繋がってるような描写もあるが、別物扱いしてる人のほうが多い気がする
霊夢の名前も旧作じゃ靈夢だし

神主も「旧作の設定は無かった事にした方が楽しめる」って言ってたらしいし
旧作設定を取り入れるか入れないかは自由でいいと思う

アリスとかが一応匂わせてるっぽいな。＜＜旧作設定
でも旧作設定だと吸血鬼っぽいのがもう一人居るよね。

>>512の理屈で行くと、
魔界神ぼこれる主人公組を一撃で倒せる一面の雑魚敵がなんで雑魚扱いなんだ？となりそうなんだが。
主人公組が弱いかどうかは知らんが、
「ゲーム上で倒せるから」を強さに直接結びつけると、色々矛盾も出てくるんだぜ。
似たようなので、キャラの力の強さを登場ステージの難易度で決めたりするのもな。
「後のステージに出るからこのキャラの方が強い」とか。
相手による相性とかもあるから強さの上下なんてよほど考察しないと決められやしない。

はっきりと設定で決まってるわけじゃないのでその辺は個人の想像で作るしかないんだが、
どうしても個人間で差異が生まれるんだよな。これはどうにもならん。
実際>>512の理屈でもかまわないんだ、自分だけで納得する分には。
ただ、自分の想像と違うから「こっちの方が正しいだろ」と主張してしまうと、
「いやこっちの方が正しい」と反論する奴も出てきてしまう。
考え方の違いを愉しむ位の余裕を持とうぜ。

まあ…ゲームだし

霊夢は夢想天生とかいうチート技で防御面は無敵・・とかいう設定が無かったか。
持久戦を仕掛けられたら腹ペコで家に帰りたくなる気がするが、きっと懐に煎餅でも忍ばせてるんだろう。

魔理沙は決め技のマスパが借り物臭いからあんまし強く見えないな。ロックマン的な泥臭さを感じる。

脇ビーム！！

>>521
でもぶっちゃけ不意打ちかまされたら関係ないわけで。
ついでに、全てのものから浮くの概念が分からない。

まあ確か神主がなんにしても主人公補正で（ｒｙ
とか言ってた気がするが。

>>520
結局はそれで片付けられることだから、
この手の強さ議論はゲームで勝てる勝てないを参考にするべきじゃないと思うんだがなー

みんなかわいくて強い
それでいいじゃない

むしろ俺は弱くて一面もくりあーできないようなへたれいむの方が好きなんだが。
そんな屈折した奴は俺だけだろうか。

>>525
プレイヤーの腕次第でどんな相手にでも勝ちうるしどんな相手にも負けうるんだから、
大して参考にゃならんよな。

ここのブログ主はあいかわらず突撃されてるな・・・
まあエロサムネとネチョを同時にやっちゃったせいなんだが。
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/m/a/c/machidasyuji/danget14.jpg

ランスの幻想入り
ここまでやったんならルートＣ作るのはもはや義務だな

はじめて見た時はここまで細かく話を練ってるとは思わなかったな
キャラもかっこよかったし何時になるかは分らないけど続きをゆっくりと待つかな

ランスは中盤あたりから化けたよなぁ
正直最初はここまで面白いものになるとは思ってなかった

版権元知らなくても楽しめたしなー
小ネタや掛け合いで視聴者を飽きさせない工夫もあってよかった
Cルートは作るんだろうか？分岐ないし無理じゃないか？
作ってくれたら嬉々として見るけど

あのシリーズは地味に魔理沙がカッコイイのが好み

あの結末を「なんだ夢オチか」と取るか
「これはこれで有りだろ」と取るかでまた評価が変わりそうだ。
でもＣルートがチルノルートとかなったらちょっとやだな。
アリス出して欲しいアリス。

続くとしたら紅魔館ルートでは無さそうかもね
>>534
今回の魔理沙の発言がメチャクチャカッコよすぎて惚れる

黒魔術士殿がエターナってなかっただと……

>>535
あれ1本だけだったら微妙だけど
ルート分岐って形での演出だからアリだなとは思った

東方キャラの技をRPGで再現するって方向でも楽しめるのがいいな

そもそも完結していることそのものが快挙
このジャンルでまともに完結しているものの割合って相当低いし

作品作り始めたはいいけど
途中で煮詰まってエターナりそうな俺

こんなはずじゃなかったのに
もう二週間〜三週間も更新してねーよ
ノベルなのに…

>>540
富樫を見習えよ！！

俺も版権の紙芝居で幻想入りしたけど版権キャラが動かし辛くて１ヶ月近く更新してないな

作ってない訳じゃないが、絵を描いても描いても話がまとまらないから全部没→一から描き直しを繰り返してる

>>540無頼者ですね、わかりｍ（ｒｙ

詰まった時の手段色々、マンネリ回避にもオススメ
1.新キャラ登場
2.舞台を変えてみる（例：人里→ふらんちゃんうふふ）
3.過去話うめえｗｗｗｗｗｗｗ
4.主人公（焦点を当てる人物）を変えてみる
5.それから○年後……
6.なんだか体調が妙に悪い、薬が必要だと！？

7.俺たちは走り始めたばかりだ……この広い幻想郷の世界をな……

マジで無頼者だったら主人公が族なりに根性見せる場面でも書けばいいと思うよ、多少中二でもオールオーケー
中二回避なら村人達と一緒に労働とか、ありがちっちゃありがちだけどな、書いてるうちに自分の味が出てくるだろ

>>540
どう見ても無頼者です
本当にありがとうございました

長編描く時はテーマとエンディングだけは決めておく。描けなくなったら畳む。

さておき、時々幻想入りで流れる、「私は北に行こう」とかなんとかいってる奴って何て曲？

>>543
これは参考になるｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝ｗｗｗｗ

>>540
俺も同じノベル製作者だが、
俺は予め最初から最後まで企画書って程ではないが、
大まかな話のプロット作ってから作り始めたな。

とりあえず大まかでも作っておけば
ある程度どこでＦを入れても話が崩壊しないか、
話が矛盾しないかが分かりやすくなるからな。

・・・うん、作っちまってからでは遅いがな。
そんな時は他の幻想入りノベルを見て気分転換が一番いいと思われ。

>>545
ゼッケン屋　の　「栗星 (チルノと)」
って曲だと思う

特定されすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

モチベを保つのはしんどいよな
昨日まではアイディアがポンポン思いついてたのに、
ある日突然「あれ・・・文章が思いつかない」なんてザラにあるからな

>>547
俺は短編だからラストまで台詞と描写を全部テキストに書き出して
紙クリで動画にする際に肉付けや削ぎ落とししてた
動画にしてみるとテンポ悪いとこはそれなりに目立つんで
削ったり平易な言い回しに変えてみたり

そういえば、ちょっとした小説投稿サイトの掲示板で見つけたんだけど、
「描けなくなったら、その話の最初と最後を初めに描く。あとは最初から最後までの道筋を描くようにすればいい」
試してみれ、ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>548
ずっとセッケンヤだと思ってた。

>>550
なぜに安価が俺なんだぜ？
それはともかく、成程、短編ならそういう
やり方の方が効率良さそうだな。

>>552
石鹸屋とゼッケン屋がそれぞれ存在するよ。
石鹸屋のメンバーである秀三（通称ガイ長）のソロ活動がゼッケン屋名義、だったと思う。

>>553
失礼した。
>>554
おお、感謝！

話が思い浮かばない？
馬鹿だな〜　過去のクリエータ達がそんな時の解決法をやってくれてるじゃないか？
”困った時は総集編”ｗｗｗｗ

幻想入りで総集編ってなんだよｗ
やるなら主人公の過去の話とか。東方キャラの掘り下げとかかな？
ギャグならわかんね。

>>556それは作画が間に合わない時じゃなかったか？

文字茶で昔ランスの人が、スランプになったほかの作者に
「どうやったらそんなにネタ考え付くんだ？」って聞かれて、
「頭が考えるんじゃなく指が考えて書いてくれるんですよ」とか言ってた希ガス。
その時は作品見たことなくて「何言ってんだこの人？」って思ったが、
最近のみて、あの作品であの評価得るには、
それ位になるまで努力しないとダメなんじゃないかと思えてきた。
他の評価高い人の作品も、同じようにそれまで技術磨いてたからこその人気なんじゃ、とかな。
いや、あくまで好意的に取ったらの話で、ほんとに不思議系な人なのかもしれんが。
普段馬鹿なこと言ってばっかで得体がしれんからあの人は良くわからんが、
なんとなく詰まったと聞いて前後の話題でこの話を思い出した。
偉い人が、とかじゃなくて同じ作者だし、ノベルとは微妙に畑違いだからあんま役に立たんかもしれないが一応。

ｖｉｐで幻想入りスレ立ってるんだけど…

どう見ても夏休みの小学生です、本当ｎ（ｒｙ

ナベアツとか織田裕二のモノマネしてるキャラ芸人だとかの小学生人気は異常
塾講のバイトしてるんだけど、正直授業中にそういうモノマネするヤツが現れる度ﾋﾞｷﾋﾞｷしてます

描きたいお話が作業がおっつかないくらいにどんどん溢れてくる俺ってもしかして恵まれているのかな。
大抵作っている最中に別のお話が新しく浮かんで浮気して、の繰り返しで完結したためしがないんですがね。

>>559それは書けなくなった人に言っても仕方ないエピソードだと思うの

>>562そのお話も元のお話に組み込んで大きなお話にすれば素敵だと思いますって俺の嫁が言ってた
まぁ書き出した話は完結させてやれ、な？誰かに見せるものでないのなら構わんけど

>>562
俺もそのタイプだな。やってる途中でこれいいなぁってのがいっぱい出てくる。
よりにもよって今やってるのとはかけ離れてるやつが。
誘惑されるが浮気はせず、それをやるために必死で完結目指してる。
・・・なんだかなぁ。
やってる話を必死で考えながら楽しめる人の方が恵まれてる気がするぜ俺は。

大丈夫だ、８年も筆を握っている自分もその症状に悩まされる時がある。

その手のタイプが極まったのが田中芳樹とか杉崎ゆきるだな
完結してねぇのに手広げて放置ばっか
アニメ化もされたのに女神候補生はどうしたよオイ

個人的にはエターナるよりもタチ悪いと思う

終わりが見えない、という点では一緒だしな。

思い付いたネタを入れれば良いわけではないのは確かだが、
ネタはなにかしらの方法で残しとかないとダメだぜ！

>>563
やっぱ役には立ちそうに無いか、すまない忘れてくれｏｒｚ

>>562
難しいもんだな。とりあえずそれだけで幻想入りとは全く関係ない短編でも作って気晴らしにしちゃどうだい。
俺もたまにそんな状態になるが、結構設定なんか細かく書いていくと、
途中で熱が引いて「ああやっぱいいや」とかなれる事が多いんだぜ。

何を主軸に書いて行くか、大筋に絡められるなら問題無いが、最初書いて行きたかったものと逸れると、
徐々に何を作っているかわからなくなるジレンマがある。どうしても作りたいならやっぱり短編書いた方がいいね。

亀だけどレス>>540
煮詰まって、とはまた難儀な表現するなーと思った。

誤用だけど意味は判るし良いんじゃない、ノベル書きとしてはどうかと思うけど

んー、まとめブログから東方主公譚見に行ってみたんだが……
これあまりおおっぴらに紹介しないほうが良いと思うんだよなぁ
かーなり人選ぶだろコレ

異聞録よりピンポイントかもしれん

ピサロはあんな動画作ってるのにシリアス好きだからなぁ〜

主公譚ってもう消えて無いか。
消える前に見たけど、なんとも言えない感じだったけど

ピサロさんは、最新話のばぁーを見た瞬間そっちの方面では敵わないと戦慄した

すまん、勘違いだった

>>573
（まだ初回しか投稿して無いのに出てくんなダラズとか言われそうだから河童から光学迷彩を借りてｺｿｰﾘと覗きたい）
作者です。
企画立ち上げの段階から危惧してたことを皆様方に言われて心臓が痛くなってまいりました。
確かに、かなり人を選ぶ作品になってしまう予感がします。
・・・いや、予感というより、今用意してある終盤までの原案通りにいくと間違いなく人を選ぶ作品になってしまうんですがｗ

まぁしかし、自分のやりたいことを違えて作品を作っても意味が無いでしょうし、このまま埋もれる覚悟で最後まで書き通したいと思います。
たまに見かけたら、生暖かく見守ってくだされば嬉しいです。　

SEとBGMなんとかしないと・・・

>>578
なにその空白の量途中送信でもしたのか？

>>578
ライトノベル作法研究所を一度見に行くことをお勧めする
……や、――とか、その辺りの基本的な文章作法について乗ってる

展開自体は人それぞれだし、東方から異様に乖離しなければ特に問題ないと思うよ

>>579
申し訳ない。
ぬこにｽﾍﾟｰｽｷｰ踏まれたのに気付かなんだ･･････。
>>580
助言痛み入ります。
熟読して、何とか次回には活かしたいと思います。

>>578頑張れ。俺のストライクゾーンでは無いけれど、独自の路線を行く人は応援したい
一話は色んな人が見に来るから苦言は多くなると思うが、そっから先は風当たりも気持ち弱くなるはずだ

BGMはムービーメーカーで付けてから再エンコすればいいんじゃなかろうか
若干画質が落ちそうではあるが
もしくはMP3directcutだとかの編集ソフト使って後からくっつけるとか
正直結構手間かかる
俺は↓サイトを参考にしたよ
ttp://jsn-home.net/blog/item/403

>>581
埋もれれば当然見てくれる人が減るしコメントが付き難くなるよ。
実際コメントがつかないと物凄い勢いでモチベーションが下がるから
それでも続ける理由があるなら良いと思う。
最後まで頑張ります！って言ってる動画ほど続かなかったりするのは何故だろう。

>>582
実はエンコもエンコ依頼スレにお願いしているのですが、そこで今回使用したDisplay2avi以外の撮影ソフトも
紹介していただいたので、そちらでチャレンジしてみようと思います。（アマレココ等々）
尚もうまくいかなければ、BGMの後付も選択肢の一つとして考えてみようと思います。

そういえば、埋もれてないノベルってどれ位あるんだろうな

>>585
>>4 の良作まとめの中では結構ノベルも入ってるよ。
あれの中からノベル形式だけ抜き出す……のはちとめどいな

>>578
さっき動画をみたんだが・・・
間違ってるかもしれないんだが、貴方は例のあの人と同一人物ではないでしょうか？
まだ１話しかうｐされてませんが特徴的な文章に風変わりな喋り方、背景の変え方
があまりにも似てます。某氏に影響を受けたとあとがきに書いてますが

>>585
チルノート、スタンド使い、幻悪、魔道探偵、遠想記だな俺が知ってる中では。
あと、ぶるぶるとか槍の人かな。

>>583
そうですね･･････まぁ、もし埋もれてしまったなら、ﾘｱﾙの友人達に読んでもらうのもいいかもしれないと思ってたりします。
エンコについて相談した際、ごく自然な流れでじゃあ現物をという話になり、作品を渡したところ見事に拡散されてしまいました。
お陰で再び友人達と直に顔を合わせるのが怖くて仕方ないです。
しかしナントカの一時の恥といいますし、友人からも一定の評価はしてもらえたので少なくとも書き続ける理由はあります。
何より、書く作業自体もそれなりに楽しいですしｗ

>>587
貴方が仰っておられるのはこのスレで言う○○○氏のことでしょうか？
もしそうだとするなら、残念と言って良いのかどうかは分かりませんが、違いますｗ
確かに後書きにもある通り、世間一般に言う「歴史伝奇小説」が好きな私は氏の作品を読んで
自身も書いてみたいと思い、恥ずかしながら投稿させていただきました。
そのため、後書きも似た風になってしまいました。

どちらかというと、自分は佐藤賢一氏のカルチェ・ラタン（ご存知でしょうか？）に登場する
ドニ・クルパンという夜警隊長を少し頭に置いて書きました。

>>588
殆どがノベル形式じゃなくてADV形式な気がする

やっぱり後期組のノベルは敬遠されやすいのかね

検索：幻想入り
再生数が少ない順でヒットした幻想入り達を見て全俺が泣いた

本当に文章とBGMだけってのはよっぽどでないと食いつかれないんじゃないの
立ち絵やアイコン付きでやってるのは「○○がしゃべった」っていうのを
簡略化するためってのが大きい気がする
表情があれば感情表現もいくらか省けるしね

立ち絵と会話だけのADVタイプは地の文がないからってんで
起こってることを台詞で全部説明とかしてると何か間抜けに見えるな

>>585
射命丸が現代入りとスタンド使いもな
特に後者はガチ　久し振りに魂の震える一作だぜ

>>591
個人的に最強は二次創作が幻想入りだと思う。
よく続くと思うわ・・・

>>591
1ページ目の二次創作の目立ちっぷりがやばい

二次創作は多分物凄い作りこまれた作品なんだろう、1話が3分割とか多いし。
ただやっぱり1話の東方知りません発言と2.3話でのメチャクチャな東方キャラの
改変で失敗してるわな。
勿体無いとしか言えない。

>>594あれはなんというか、立派だ
文章自体は書けてるし、俺なら知らん顔してやり直しちまいそうだぜ……
ちぃとクドめな表現直せば、化けるんじゃなかろうか

紋章士はマイリス見ると固定客がしっかり着いてるっぽいな
確かに軽く流し見してて読みやすかった

>>589
まず人間違いであることをお詫びします
しかし私のように勘違いする人が今後いるかもしれません
そうなると過剰な反応を示す人がいるので意識的に変えたほうが得策だとおもいます
私は問題無く読めましたがキャラクターの喋り方に違和感を覚える方がいると思いますので
同人誌や幻想板のキャラスレに行く事をオススメします、一般的な東方ファンの方が
そのキャラクターにどういった印象をもっているかという参考になりますよ

さっき主公譚見てきたんだが……、作者さんには強く生きて欲しいと思った。
あと、投コメ書き過ぎじゃね？あそこは作者の日記じゃないぜ？
２ちゃんのＩＤ書いてるのはどういうつもりなんだかねえ……。

投コメ位作者の好き好きで良いじゃない
短歌とか書いてた人も居るし、人それぞれだと思うぜ

投コメの長さをネタの一部としてる作者もいたな
埋もれてるノベルだが

しかし低再生でもたまになんでこんなのが埋もれちまったんだ……ってのがあって面白い
っつうか、ぶんしょうで幻想入りのえーりん下で105再生なのか
ノベル畑は本当に地獄だぜえええええ

と思ったら、えーりんのヤツはミス投稿か
HAHAHA,夜更かししてるといかんね、寝るよ

105再生って聞いてえええええっと思って見に行ったら500超えてるじゃないかびっくりしたわ
ぶんしょうで幻想入りはノベル形式では面白い部類だと思うんだけどなあ、文体が西尾っぽいけど

久々に自分のマイページ見に行ったら平均１０００再生ちょっと
ミミズの匍匐前進くらい超じわじわ伸びてんな
コメは平均２００くらいだけどアンケしてないしな

>>589
○×３に似てるとよくも悪くも注目されて変なのいっぱいついてくるよ

本当なら他の作者がそんなこと気にする心配はないはずなのに
○×３が次は別人として別アカで作るみたいなことい言うから・・・
似た文体の人はけっこう面倒ごとに巻き込まれるかもね
まったくどこまで人の迷惑を顧みないんだか、○×３のままやればいいのに

とりあえずノベル・ＡＤＶ良作を>>4を基にしてまとめてみた。意外と疲れるな、これ。

600〜700
良作・・・ゲーマー・黒猫・射命丸・
版権良作・・・スタンド使い・こなた・ジャックＯ・バイオのレオン・不死者・蒼き鬼・東方星戦争

500〜600
良作・・・トマト
版権良作・・・チルノート・羽生蛇村（SIREN）・逆転裁判・煩悩GS

400〜500
良作・・・人形が幻想入り…いや生まれかも
版権良作・・・超神ネイガー

300〜400
主力・・・RIKISHIが幻想入り 　皮肉屋なトマトが幻想入り
良作・・・:忘れ去られた少女 :好奇心に惹かれて幻想入り
版権良作・・・魔導探偵が幻想入り

200〜300
良作・・・拙者幻想入り、片目の黒猫が神隠しに行った話　ぶんしょうで幻想入り
版権？良作・・・俺達はッ幻想郷に引っ越すようです（保留。よくわからん）

100〜200
主力：幻想郷に迷い込んだ青い悪魔、
良作：ゲーマーな男が幻想郷入り、槍を持って幻想入り

1〜100
主力：幻想入り(28)
良作：ぶるぶる幻想入り

ヽ( ・∀・)ﾉﾜｰｲ　入ってないや
良作への道は遠い

aHPJ/PLR0がうざすぎる件

>>607
良作を作る奴はこんなとこで時間をつぶさねぇ

>>609
まあ、普通はその間に書いてるからな。

>>607
ここにんなくだらないコメ書いて常駐してる暇があったら精進しろ
同情してくれるとでも思ったの？

ここで管巻いてるような奴は再生数もコメもあっても
中身に魅かれるものがないから良作入りはまずありえんな

この時間帯でこの短時間でこれだけ叩かれる>>607の嫌われっぷりはすごいｗｗｗ
しかも>>608-612みんな別人だし

おまえ嫌われっぷりなら大御所だぞおめっと

俺も何か言おうと思ってたが書き終わった後リロードして、
これ以上叩くのは可哀想になってきた。

とりあえず>>607は場所と自分の評価を知ってから発言しようぜ、な！！
上を目指すのはダメなことじゃないが
>>606で良作って言われてる作品の再生・米・マイリストを自分の作品と比べてみるんだ。
それでとりあえず表向きの評価は把握できると思うんだぜ。

>>607
とっとと幻想郷から消えろ
と言って欲しいのか？

昨晩ちょっと話が出てたぶんしょうで幻想入りの新作が来てる件

このクロスの仕方、結構うまいやり方だと思うのは俺だけだろうか？
この作品(ぶんしょうの方)好きだから補正入ってるのかね
あと、どうせなら9人目の時に今回の話をやれば良かったのにって思ったけど
そのときはまだ話ができてなかったのかな

>>616
俺もうまい切り口だと思った。
正直あの発想は無かったよ。

>>598
同人関係は多少読んでみたんですが、その結果ああなってしまったという不思議な罠。
なんとか一般的な（？）口調に戻すよう精進してみます。
>>599
見苦しかったですか？
自分でも少し長すぎるかとは思ったんですが、初回なので断り書き等多くて･･････次回からは
もっと簡素にするつもりです。IDは取りあえず本人ですよって意味でｺｿｰﾘ書いてみたんですが、
どうも浅慮だったようですね。消しときます。

>>618
お前さんは所謂うざい初心者だな
悪気が無いからって色々やらかして失敗するタイプ
低姿勢なら許されるって考えならさっさと作品畳んで田舎へ帰れ

キャラとしてやってるんだろう、低姿勢は
そういう意味では作品中の低姿勢は有りと思う
だけども素でやっているのなら、慇懃無礼って言葉を考えたほうが良いかと

>>619お前もオススメ作品挙げたID変わらないまま叩きに走んなｗ

アンチの方でやってくれませんでしょうか？
悪気が無いからペンタゴンさんは東方キャラの消滅をさせました。
じゃあペンタゴンさんに作品畳んで田舎帰れっていうのか？
小麦粉さんではアリスが主人公の能力で黒い玉に閉じ込められました。
中二過ぎるから作品畳んで帰れ、とかいうのかな？

いや、すまん。そんな大袈裟なことを言うんじゃなくて
投コメとか２ちゃんのIDとかでウダウダ小細工するよりも
作品で語れ、お前は作者だろって思っただけだ
途中から迷走して悩んでるならいいが、１話からいきなりってのが引っ掛かった

ナイトメアアリスの人と似た臭いを感じます。

知り合いにメールでお勧めの幻想入り紹介したら、「続きのURLもくれ！」と返ってきた。
投稿コメントを読まない人、検索すら活用できない人って実在するんだな……orz

沢山の芸人が出演しているお笑いライブで
「俺たちは本当に屑で、人を笑わせられる事ができるか不安ですが
もしよければ出良いので、笑っていただく事ができるでしょうか」
とか言う芸人が出てきたら？
つまり低姿勢にも場所を選べって事かなぁ。
だからと言って調子に乗ってるのが分かるようだと何こいつってなるから、様はバランス。

後は低姿勢だからと言って間違いがあると怒られるのは当たり前、怒られないように低姿勢になるのは
悪い事ではないけど、それを盾にするなら間違ってる。

>>624
自分で調べる事が出来ない人はいるよな。
そういう人は、人に聞いた方が早いって言うんだ。
多分、絶対こいつなら教えてくれるって思ってるから
自分で調べようとしないんだね。

いやはや、民度がν速レベルだな。
何で生きてるの？

前にも誰か言ってたけど、
謙虚さと我を通す強さのバランスだよな要は。

作者コメでもよくあるけど、
「つまらないですが」とか「下手ですが」とか、最近じゃ「厨二ですが」とかもか、
ああいうのはどうしても謙虚っていうか、ダメなのの言い訳に見えてしまうんだぜ。
本人はそういうつもりなくて「粗茶ですが」って言ってるんだろうが、
見る側からすればそんな愚にもつかん謙虚さ前に出す暇あったら面白い作品作ってくれといったところなんだがー
低姿勢なのとは少し違うけど、ここの流れみてて感じた。

後誠実さは口調も大切だろうが、
きちんと視聴者の指摘や期待に応えられる奴の方がずっと感じられる。
>>618には是非ともそういう作者になって欲しいんだぜ。

えっらそうに、お前達に何が分かる。
所詮自分達の意見も語れない馴れ合い中のクソどもが、上等に意見だけ出してるんじゃねえよ。
お前達みたいな屑の意見を参考にする作者なんているわけが無いだろうが。
※・・・サーペは別としてだ。

自分達以下の人間を見つければすぐに噛付いていく、お前達みたいなのを屑って言うんだよ。
自分達がこのジャンルを廃らせていっているという自覚もあるまいお前らみたいな屑には。

とりあえず落ち着け

俺の場合逆に「これ面白いよ」って勧められると
期待してしまってつまらなくなるんだよな
「これ糞ツマンネ」って言われて見たやつは
なんかいいところを見つけようとしてみて、ふと見つかると楽しいんだよな
ってこれは作者の言葉じゃないか･･･

>>633
作者も一人間であって一視聴者だろうに。
いいところも見ずに糞ツマンネっていうよかぜんぜんましじゃね。

何でもかんでも噛付きすぎなんだよお前らは。
しかも、自分の意見を持ってないときてる。
もう少しゆとりを持てよ。

円周率はほぼ３だぜ！！

ほぼ3ってなんだよｗ円周率は3だろゆとり乙ｗｗｗ

>>636
まあ、四捨五入すれば３だがな。

>>633
ああ、あるある。コロちゃんとかがひどい、と聞いてたら、全然大した事無くて拍子抜けした経験があるな。
まあ、過剰に期待してがっかり、なんてよくあることだ。

3.14までしか習わないのが先ずおかしい。
3.14159265358979くらいまでは教えるべきだろう。
っといいたいところだが、今普通に円周率なんて社会出たら使わないから正直覚えてても意味無いんだよな。
普通に関数で出るし、ＣＡＤもまた然り。

いやまあ、この微妙な桁数はですね。
10桁目で切ろうと思ったけど四捨五入した方がいいのかなどうなのかなって感じで次が3なやつをですね。

つまり、オススメを書くときはボロクソにけなして書けばいいんですね、わかります

諸刃の剣になるけどね！

「幻想入りできるかな？」というＭＡＤ、あれ労力すさまじいだろ……
例のごとく幻想入りオリキャラ（版権もいるけど）オンリーのＭＡＤだが、あそこまで徹底されると逆に感心するわ

音が小さいのと無許可ってのがあれだがネタとしちゃ悪くないな。
ただ関係者以外楽しめない代物だから、あんまり伸びることはなさそうだ。

自己主張の激しい人間は何処でも嫌われる

聞いてもいないのに自分語りを始めたり
（ぁとかのセルフ突っ込みをしたり
発言の直後に空白発言をしたり
AAやら顔文字やらを乱発したり
意味もなく草を生やしまくったり
人に聞いてもどうしようもない事をわざわざ聞いたり
自嘲の振りをした自慢を始めたり
空気を読めずに話の流れを潰したり
口汚い言い方しかできなかったり
筋の通った会話ができなかったり
他人の言葉でしか自分の意思を語れなかったり

わざわざこんな事を言い出したり

もっともっとあるけど取り合えずこの位で
多く当てはまってる人程、人に嫌われている

人の悪いとこじゃなくて良いとこ探そうって慧音が言ってた。

>>642
見てきた。画像集めも半端無いだろうなあれ。
よーやるわ･･･。
意外とマイナーな幻想入りも目立ってて色々見てる身としては楽しめたな。
知らない人や幻想入り主人公興味無い人から見たら不快なMADだろうけど。

>>645
全部入れてるわけじゃないから、自分が好きな作品はいってなくてがっかりしたく無い人にも
オススメできない。紙芝居は結構網羅されてるみたいだけど、少なくとも俺の見てる作品一つ入ってなかったから。

>>642
またいつものMADK.O.Rのやつ？
だとしたら斜陽なジャンルに飽きないねぇ
その心意気は立派だが

いや立派じゃないな、暑苦しいだけか

幻想入り有名キャラ占いというのを発見した気がしてやってみたら、
幻想入り「サークル」有名キャラ占いだった。何を言っているかわからないと思うが、
俺にも良くわからなかった。ちゃちな因幡楓や紅桜なんかじゃ断じてねえ。
もっと恐ろしいギアス・カーディナルの片鱗ってのを味わったぜ。

とりあえずお嫁の人とは違うみたいだな。
作りたくて作ってるんだから迷惑にならなきゃいいんじゃね。

そもそも幻想入りというジャンルについて語ってる俺たちも、
その斜陽なジャンルに飽きてない連中とやらに入るんじゃないか？
まぁ>>647はただの皮肉なんだろうが、
「ＫＯＲが作ったかもしれない」なんて曖昧な段階で
「暑苦しい」はちょっと短絡的だと言わざるを得ないんだぜ。せめて調べてから発言しようぜ。

今回はお嫁とかｳﾏｳﾏとかｲﾈｲﾈとか見てるだけで超有名なKORのあいつじゃないな
あいつは偏見も物凄い上に有名作者しか見てないからあんなMADは到底作れない
今回の作った奴は幻想入りそのものが好きな奴だと思うぜ
そうでもなきゃ全ての幻想入りを見て画像引っ張ってくるとか俺には考えられん

虫姫さまのアキが幻想入りしないかな〜カブトムシ付きで

流星群作った人だからな
つか一応あれ替え歌だと思うんだが、まったく歌える自信が無い

>>651
自分で作れば良いじゃない。

複乳板からきました

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1218522135/432

>>1
勝手に使っちゃえば良いじゃない
そういう動画とか沢山あるんだし

ってかそうすると人さまの音楽に人さまの画像合わせた動画になるな創作性も何も無い

fuck n you

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4266765

あ・・・うん。よく描けてるね・・・

>>642
見てきたｗｗｗすげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
かんどうしたつぎにもきたい

するわけないです本当にありがとうございました。

>>642のＭＡＤ、たしかに痛いっちゃ痛いんだが、
うｐ主オススメ作品の中に自分の作品番号が入っていて地味に嬉しくなった作者もここにいたりするんだぜ……

>>650
だな。

あと、後で化けたタイプの作者さんもいるから、
全部チェックはおれにはできない。
やらないじゃなくてできない。
暑苦しいなら誉め言葉になりかねないw
羽化前のノベル系を見抜く眼力も持っていないしな。

>>661
入ってなくて悲しい思いをしたのは俺だけでいい･･･

>>663安心しろ、MAD中に入ってすらいなかった作者がここにいる
まぁ俺の尊敬してる人も入ってなかったからいいんだけどね！

全部入れます！って入って無いならそりゃあ悲しいだろうけど
絵巻で指定されて無いのに入って無くても作者さん的にはガッカリするもの？

MAD見てきた。幻想入りの内輪の中で楽しむには良い出来なんじゃないかな。
・・・相変わらず「これは伸ばすべきw」とかそんなコメントには賛同できんが。

入ってない人はその悔しさをバネにこれからも頑張れば良いじゃない。
入ってた人はピン扱いされるようにこれからも（ry

>>665まぁそりゃ少しは
でも全員登場はキツすぎるってくらいはわかるからな
あれこれケチつけたりはしないさ

指定なんかしてたのか
絵巻いまいち見辛いからたまにしかチェックしてなかったよ

>>668
いや、例の動画の話でなくMAD全般で。

なるほど、見る方としてはお気に入りの作品が無いとがっかりはする。
ただ、どうにも絵巻で指定される作品には共通点があるような気もする。
なんとなくだけど。メジャー作って言うのは当然だろうけど、マイナー作でもMAD出演はあるわけで
なんだろう、コミュにどれだけ関わってるか、見たいな事かもしれない？

もうこのMADで入ってなかった作者は見る価値無しって事で
全員撤退すればいいんじゃね？
納得出来る名作・良作は全部入ってたしな

キモヲタニートの人はもう描かないのかな…地味に期待してる俺ポチョ

>>670
ビキビキ（＃＾ω＾）

>>670キモヲタとかぶるぶるとか居たっけか？
俺が見えてないだけならアレだがｗ

キモヲタは知名度低いから仕方ない…

>>4には入ってるし結構知名度高い方な気もする

あれは分類が難しいんじゃないのか

どうやらアイコンを使ってない、主人公の姿が明確に把握できないノベル系とか
見た目や服装がころころ変化する主人公は入れてないみたいだな
まあしょうがない気もするが

てか>>4の基準って何だ
星戦争とかわりと叩かれがちなのや
こなたとかキャラ頼りでだらだらメタ発言してるだけみたいなのも入ってるし
再生数かと思ったが蒼き鬼とかそんな伸びてるってわけでもないな

明確な基準はないんじゃないか

その時の流れで、これ入ってないよ！　とか言われてたのは追加されてるし
自分の好きなのは大体入ってるので俺はかなり満足気味なまとめだけど

版権ノベルは一個も見てないから何とも言えん
まあでも、あまりにこれは良作とは言えないんじゃないかと色んな人が思えば、
>>678みたいに異議を唱える人が出るだろうし良いんじゃない、そのうちもっと削られたり増えたりするんじゃあないかね

純粋な面白さだろ
そこに入ってる作品はちゃんと視聴者を楽しませようという意識が見える
その差だろうなぁ
加えて欲しいものもあるが今後変わって行く事はあるのかね？

>>680
下らない。

>夏だなぁ・・・。
>DATE:2008/08/13(水) 01:24:48 ID:cmOelHC90

お前なにがしたいの？

会話の筋も通せないようなのは素直にスルーしようぜ、相手しても仕方ないべ

いやはや、お前らの頭の中が夏だなぁと思ってな。
>>680
正直星戦争からはそんな雰囲気は感じ取れないんだが。

>>683
自分の意見ももてないようなＹＥＳマンの屑が何を言うかと思えば。

>>681はいつものアレだよ
なんで気づかないわけ

ただ正直★戦争に関してだけは>>684に全面同意だけどな、あれは楽しませようという意識は少なくともない
おまえももちっとソフトに主張しろよ、嫌われるものも嫌われなくなるぞ

戦争とかAK?とか戦闘機とか
そういう奴は趣味まるだしでウザイ
絵茶にもいたがそういう奴は大抵一人で別世界の話を夢中になって喋ってる

たまにマトモな事言うのに、すぐ暴言に走るからなぁ
気にくわない意見なんて無視して自分の思うことだけ伝えりゃいいのに横道逸れるからダメなんだろう
自分の意見よりも嫌いな意見に囚われてる感じ、悲しいよね

まぁスルーできてない俺も俺なんだが

とりあえずざらっと見て>>4のまとめは版権に関してかなり違和感があるな
これ入れたの本人じゃね？っていうくらい全く入っている理由が解らない奴がある

>>4は別に参考程度であってだな……。
それが全てって訳じゃないから、違和感があってもスルーしときなさい。

俺もルナ雨描いてみたお
http://www.vipper.net/vip589962.jpg

>>4は各番台ごとに別の人が挙げたの＋αをまとめたもの。
それぞれの人の好みが反映されてるから客観的なデータではないし、
あくまで参考程度のものでしかないよ。

>>687
個人的には趣味丸出し上等だけどなぁ。
そりゃ人は選ぶが、合う人にはとことん合うし、
絵茶とかでの奇人ぶりとか別に知ったこっちゃないしｗ

趣味丸出しは結構だがダンテにしろ星戦争にしろガチの殺し目的で弾幕撃てるスペックは東方に似合わん気がする。
私見だけども。

>>694
張り合う形になるが、雰囲気だと思う。

ていうか幻想入りのコミュでまともに会話できる人が少なすぎる
皆、自分の作品自慢だったり、自分の知識披露だったり、
聞いてもいないことをどんどん書いていく
複数の人も見ている、ってことを考えてない
その話題ばっかり話すんだったら１対１で話せよ、ついていけない人のこと考えろよ

>696
IRCのことですねわかります。
まあ俺もそれで最近いづらくなったから全然行ってないけどな
自己主張激しいの多すぎて困る

そういえば最近駄作ホイホイが無いな
あれを見るのは楽しかったのだが

そして自己主張の激しいヤツの作品は十中八九人気がない

そう見ると
>>4に入ってる作品の作者達の殆どが常駐する程IRCに来てない事実は納得ができる

東方に関係無さそうな個人サイトで、長年連載されてんのが幻想入り小説だった、という極端な例もあるｗ
迷惑にならんように詳しくは言えないが、興味を持って自力で調べている内に、資料集まで買って作ってみたくなったそうだ。
この人りんのすけの本まで買ってるんだぜ。あの突き詰める姿勢には感服したよ。

とーほーこーりんどーの事？
あれ単行本出たのか？

>>702
出てないはず
掲載誌を買ってるって事じゃね？

小麦粉キテルー！

>>703
あれを全部集めたというのか
それはすごいな、俺は欲しくてもないし諦めちゃったよ
でも原作ないとどうしてもこーりんは二次の印象が強すぎるしなあ

>>705
ttp://touhou.wikia.com/wiki/Touhou_Wiki
こういうのはどう？
気分を害してしまったならスマン

俺�Hだから英語わかんね

なにクリックすればわかる
俺も英語は無理だ

>>706
-○-○-ｹｲﾀｲ ｶﾗ ﾖｸ ﾔﾘｶﾀ ﾜｶﾗﾅｲﾈ ﾃﾞﾓ 謝謝

なるほど･･･あんま人に勧めるようなもんじゃないな
俺は単行本派だから見ないぜ。

とある作品で、オリキャラとオリキャラのバトルが多い（６話までに４回）と思ったから
「ちょっと多すぎね？（もっと東方成分入れるか）控えたら？」といった旨のコメをしたら叩かれたんだが（他の視聴者に）
やっぱそういうのって思っていても言わないほうがいいの？

>>711
そうやって真っ当な意見がかき消されて、賞賛だけしか残らないようなら
作者もどんどんあらぬ方向へ行っちゃうわけで・・・
個人的にはガンガン言うべきだと思うよ、どの位コメがついてる動画か分からないけど
流れない限り作者は見ている可能性がある。

言わなきゃ気付かない事もあるから言うのは良いこと
しつこく言ったり　喧嘩腰じゃなければ　普通に思った意見は参考になるんじゃね？
言わないで意見封殺してダメになってる例もあるしね
変に遠慮する事は無いよ

>>711
KORなんか無視しれ
それが筋の通ったコメならどんどんするべき

>>712-714
うぬ、そうか。そうだよね
でも「コメで言う」⇒「次の話の後書きで作者から返答があるもちょっと受け取られ方がこちらの意図したものと違った」⇒「またコメする」
ってやっちゃったからしつこいと思われたかもしれん

また何か起こらない限り、後は作者に任せて傍観しておく

>>711作者をコントロールしたいのか？

実際、ノイローゼになるくらいのプレッシャーをかけないと、我の強い人の考えなんて変わらないと思うよ。

反応したって事は思う所があったんじゃね
ズレがあるなら言ったほうがいいけど
伝えきれる自信が無かったらレビューでもして書いたらいいんじゃね？
作者が見る人か見ない人かによるけど…

信者ってのは批判と批評の区別が出来ないから無視すればおｋ

>>716
コントロールしようとしてるのが行動だしな。
作者がなるほどって思ったら変わると思う。
考えは…どっちみち変える必要ないだろなｗ
ていうか、そこが変わってしまったら別人だし。

>>718
どっちも良い点や悪い点を挙げることだが言いたい事は解る
アンチが空気を悪くする為に適当に叩くのと
普通の視聴者が気になった部分をそれなりに考えて叩くのを混同してる子とかもうね

そこらへんの言い争いが萎えるわ、ファナティックなのかファンを装ったアンチなのかわからんから困る

難しい(論理的な)言い回しを使おうとしてイミフになってる文
口調はとげとげしくないが同意を求めようと必死でウザイ文

この二つは真性臭いのが多い気がするな

会社員来たかー、間違いなくのびるだろうけど
ちょっと微妙臭がしてきた。何だろうねこの感じ。

>>722
誰それ

最近忙しくてチェックできない俺に
誰か700以降のオススメとできたら簡易レビューをくれまいか

>>722
最新話だけ見てきたが微妙だな
顔アップを使いまわししてるうえ、ネタに走りすぎてるから
何がなんだか理解できないまま終わった・・・

作画崩壊でもいいから、もうちょっと引きの絵が欲しかったかな
序盤みたいだし、画力絶賛上昇中だからこれからに期待？

724か゛殿

クロスオーバーしてない作者リンクのタグって付けていい？
過ぎた馴れ合いが好きではない、自分の世界を大切にしてる作者を大事にしたい

>>727
タグってそういう物でしょ。
基本的にロックされてないタグは消えやすいけど。
良い悪い以前にタグの入れ換わりの中で頑張れる？

以前そうやって〜なタグつけて良いか聞いて、
付けたのを消されて嫌になってた奴が居てだな････・。

わざわざここで聞かずに付けてみればいいと思うんだ。
いつのまにか幻想入り最終話リンクなんてタグもついてるし。

>>727
それ多分、ありがた迷惑だと思うぞ。
まぁ、クロスオーバーしない作者の一意見としてだが。

>>727
タグはネーミングひとつで消されることもあるから注意。
ま、多少消されても問題ないくらい一気に付けて回れば
認知されるようにはなると思うよ。

それにしても幻想入りってリンクタグ多いよな。
作品数が多くて全部は見切れないから分類する必要があるからだろうけど。
ある作品では第一話のリンクタグが５つもあったぜ。

というかタグつける根性あるか？
クロスしてない動画って結構な数あると思うぞ

クロス有り動画のほうが全体としては少ないと思ったり

>>728-732
どうもどうも、幸いすごく暇だからゆっくり準備してみるよ
あと付けるのは俺が好きな作者と有名どころに絞る予定
それで認知されて他の動画に飛び火すればよし、されなきゃそれまでで

大事にしたいとか書いたけど俺が嫌なだけなんだよねｗ
クロスオーバーされてる動画に遭遇しちゃうとそっちも平行して内容理解して見なきゃいけない気になって。
それでコミュニティが広がってくってのもあるから悪くは無いんだけど
ひとつのシリーズずつ読む俺には難しい問題なんです

>>734
それっておまえの大嫌いな馴れ合いなんじゃないの？
＞クロスしてない作者をリンクで括る行為

>>734
がんば
つ[くじけぬ心]

誰か>>724に答えてやれよｗ
700番台で主力といえるのは、とりあえず台湾人だとは思うが・・・。
他はどうなんだろうな？

イャッハァア−−幻想入りが地味にオススメ
カオス&フリーダムな作品
ノリについていければ面白いと思う

>>735
どんな脳内構造してるのか知りたい、いや俺じゃあ理解できなさそうだ

>>734
いらん事するな

そんな不毛な事に時間を費やすくらいなら
タグの埋まってないマイナー作品に
救いの手をさしのべてあげてください

700以降だとイヤッハァーと、ふでペン何とかっていうタイトルのヤツかな。
どっちも勢いとかテンポが良かった。

あとタイトル忘れたけどテキストが縦書きのやつが読みやすい作りだから期待かな。
主人公が霊夢にあんた妖怪だよっていわれるやつ。

あとは、個人的に元ネタが大好きな版権モノがあるな。

とりあえず台湾人見てきた

なんかとにかくすごかったｗｗｗ
なんであの程度しか伸びてないのか不思議なくらい

惜しむらくは日本語じゃないことと東方キャラが出てないこと
そこが伸び悩みの原因なのかも試練

次イヤッハー見てこようと思ったけどもう6話まであんのな
30分で見終わるんだろうか

>>724スマキも実は700番台だったりする。もう見てるとは思うが

あとはノベルだが、刀を持って幻想入りが読めるかな
良くも悪くもラノベ臭。刀の名前連呼とか許せる人向け
更新速度と文章の安定感はガチ　
別口で小説書いてるせいか、キャラの登場のたびに外見説明とか来るのが微妙に億劫だがまぁ許容

主人公中心に話が進むから主人公が気に入るかが視聴継続の分かれ目だろうか
戦闘描写と日常1:1くらい？戦闘描写は細かい。良い意味でも悪い意味でも
刀の振るい方、敵の行動一つ一つまで書く感じ

また、最近文章の安定感が悪い方向に向かっている気がする

若干辛口気味なのは俺の好みでは無いからです、はい
客観的には良作かと思うよ

台湾が親日だと思ってるのはニコ厨だけ。

イヤッハァーカオス過ぎるｗｗｗｗｗ
勢いがすげえｗｗｗ好きだｗｗｗｗｗ

スマキは見たな
OPの気合の入り具合が良かった
ネタとしてもなかなかだったし
てか今確認したら再生56000とかｗｗｗｗ

ノベルは時間をとられるからあんま見れないなー残念

簀巻きもそうだけど
一話すごいと次いつか心配だよなw
エターナルなりはしないかとw

>>741縦書きいいなぁ、シーク連打でザクザク読めるよ
話はなんとも言えない所だが、先に期待だな

まどろみ、台湾あたりはぶっちゃけまだ見た目がいいだけの動画で
期待はできるけど、１ミリも良作扱いはできないと思うわ。
スマキあたりだと見かたによっては単発ネタとして楽しめていいと思うんだ。

すごく今更だけど、
このシリーズの作者がアカウント名じゃなくて
動画内の主人公の名前で呼ばれることが多いのはなんでだろ。

これが主人公が作者自身(のイメージ)なのか作者が創ったオリキャラなのか
区別がつきにくい原因の一つだと思うんだけど・・・

わかりやすいから

まあ、技術とか絵の上手さも必要だけどそれだけじゃ駄目だからなあ……。
ネタのセンスは絶対必要だな、絵の上手さより。
絵が上手いけどネタが微妙……だったら俺は絶対見ないな。

>>751
まぁ、その有名どころに乳の人が居たわけだけど、今は誰になるんだろう

>>752
別に世代交代しなくていいだろｗ
とりあえずまどろみも台湾も次回以降どうなるかだな。

まだいんだろw
新しいのはあがってないがコミケで忙しいんじゃね？

台湾が親日じゃなかったら他に親日といえる国はトルコしかなくなるぞ。

親日云々というか特ア三国が反日過ぎなのよ
個人的には春雨も>>751に入る、ジョジョ飽きたよ

たしかに春雨好きにとってもパロディネタは卒業して、
春雨自身の持ち味で楽しませて欲しいと思ってる。
春雨ならそれができると信じたい。

パロネタがふんだんな作品は飽きやすいんだよな。
最初は笑えるんだけど、それが続くとなると白ける。
特にジョジョネタは食傷気味。
ネタ絵を描きたいなら、もっとふさわしい場所でやってもらいね。

別にパロネタ満載でも構わない
作者の好きなようにやって欲しいし
俺たちがどうこういう問題じゃない
ここの意見に左右される作品なんてどうでもいいです。

>>759
作者はやりたいように作る
俺らは言いたいように言う
お互い拘束力はない、それでいいじゃん
ピリムーチョしてんなよっ

>>759は上皇か？もう隠居されたと思っていたが
左右されないなら悪口言ってるわけじゃないし問題ないだろ
いちいち噛みつき過ぎだ、嫌ならこんなスレ見なきゃいい

読者の声がインスピレーションお助けになったりする事もあるだろうけど
最終的に作るのは作者だし
意見を言うのは読者の権利でもあるが、それを容れるかどうかは作者の裁量

ここの意見に強制力は無いしな。忌憚ない意見を聞くのには良いが。

その人の作りたいものを曲げちゃ話にならんしな。
ここの意見はあくまで一意見、
言われても譲れないと思うならそこは我を通すべき。

作者にもプライドやこだわりとかあるんだし
版権ネタばかりするなとか言うのはヤボじゃないか
春雨だったらJOJOネタが持ち味みたいなものだし
まあ良いことでもないが決して悪いことをしてるわけじゃないんだから

俺はコミケにいくぞーーーーーーーー
他に行く人いるのかな？
むしろ本出すぜってのいるのかな？

ここで俺らが感想言うのは自由
作者がここの意見を反映させるのも自由

作者が縛られずに俺街道まっしぐらだったら、
自然に合わない視聴者は視聴を止めていくよ

工具の人また更新遅れるみたいね。

延長報告の動画うｐしたんだっけ？

幻想入りは「東方」タグついてない（傾向にある）から東方成分薄めでもいい
と思っている者がいるようだが…………さすがにそれはないよな？

>>769
それは無いだろう……と思いたいがなぁ。
少なくとも、『東方』が好きでやってる人の場合は、そういうのはないと思うが。

>>755
台湾に戦争を吹っかけられかけたのをもう忘れたか。
日本の最終兵器「遺憾の意」で撃退したとはいえ、親日ではないぞ。

船事故の話か？
日本政府の態度も褒められたもんじゃないけど
本質は領有権の問題だからな

その問題以外では台湾はわりと親日だよ
どっかの半島の国と違って戦争の頃の話も引きずってこないし

>>765
実はあなたが本を出すんですね。わかります。

さすがに幻想入り本を出す人はいないと思いますが…いないよね？;

>>773
そういや、過去スレでルナ雨本を出すとかいってる友人がいる、という話題があったな。
……ありゃどうなったんだろう。本当に出すとは思えないが。

>>772
日本の領海内にはいってきて逆切れするような族が並の思想能力を持っているとは思えんが。
なんにしても、台湾に日本の企業が結構いってる今の状況では判断しかねるってのが現状ではあるんだけどね。

スレ違いにも程があるぜ

なぜ大東亜トークがｗｗｗ
というわけで未来レビュー

KAMIKAZEが幻想入り　888人目

あらすじ
太平洋戦争末期
特攻隊員のメンバーである主人公
アメリカの戦艦に特攻するその瞬間、時間と空間を超え、現代の幻想郷へ

そこで当初はお国の為に早く戦局に戻る事ばかりを考え
自由気ままな幻想郷の住民の生き方に共感できなかった

しかし、妖精や妖怪と触れ合い、お国より大切なものがこの世にあること、自由と命の大切さを知る
だが結局、既に幻想入りしてる人物（彼にとっては未来人）から広島、長崎の事実を聞き
それを食い止めるため帰還
帰り際、未来人達に、いかに自由と命が自分達の時代では尊いものだったか、だからそれを大切にして欲しいと託す

ラストにチルノとの別れは涙腺が・・・泣くなチルノよ・・・



ってRIKISHIのパクリじゃねーかこれじゃ

台湾は、日本のの福田首相みたいな感じらしい。トップが臣中派。
……と思いたい。

そんなことはどうでもいいか。
２日目って今日だっけ？
どうせ行けないからまったくチェックしてなかったんだけど……

>>778
明日から三日間だよ
15 16 17の三日間
暑いから行かないけど

東方関連スレはどこも新作ネタで盛り上がるんだろうな

明後日かー
描いてみたとプレイ動画のどっちが先に上がるかなー
まぁ、荒れるんだろうけど。

明日あたり釣り動画とか出そうだしな。

台湾の奴は日本語訳してくれねーとわからねーなって言われたら
拙いながらも作者コメで日本語訳入れてくれた

別に国レベルの問題がどうこうだから　国民全員を否定する意見には納得しかねるな
それって馬鹿騒ぎして関係ない所に暴動起す　どっかの馬鹿な奴等と同じレベルの考え方じゃん

東方好きな外国人に日本嫌いな人なんていません

妙な反感情で見ないで
キチンと見てやろうぜって事

言葉の壁・原作の翻訳の仕方によっての設定の食い違い・お国柄による感性の差異
色々と厳しい状況のなか上げてきたチャレンジスピリッツは評価する。
あとはその問題をどう解決していくかに期待かな

というか、国家間の問題というマクロな問題を個人間に持ち込むのは、正直どうかと思うが……。
そもそも、ありゃ相当凄いしね。＞台湾の人

>>785実は個人間には持ち出してなくね？
始まりって>>744だろ？
台湾の話してるだけで台湾の人の話には絡んでないと思うぞ

どっちにしてもスレ違いどころか板違いだな

>>785,787
結局そこだわなｗ

そういや台湾人も〜の人のあれは北京語？台湾語？
中国語を少しだけ勉強しようと思うのだが、彼の作品のために。

面白いならそれでいいじゃん、と俺は思う。
親日だからとか親日じゃないからとか、民族がどーとかなんて動画には関係ないしな。
2YY2AXd40は、こっちが作者や作品の事話してるのに国がどーたらとか意味不な問題持ち出さんでくれ。
つまらん事言ってると、おまいさんが見下している相手よりも低く見られる事になるぞ。俺らにも迷惑だし。

>>788
そして向こうの言葉を覚えたと思った時には既に完璧な日本語の訳がついてるんですね、解ります。

クオリティ高いもん出せばそれでいいんだよな

面白いは正義ですね、わかります。
台湾人が作ったからって関係ないさ、趣味に国境は無いぜ！

ここでも酷士様暴れてんのか。
趣味にイデオロギーをネタ以外の目的で持ち出すヤツには、ろくなの居ないよな。

はーマジで幻想入りしてぇ。リアルに。

巫女や魔女や吸血鬼や亡霊の姫が実在する世界に行けたら凄く楽しそうではあるが
リアルな話、命の危険をさておいてもネットやゲームが一切出来なくなるってのがちょっとだけなぁ……

一番難易度低そうなのが明晰夢という手段>リアル幻想入り
時間の感覚滅茶苦茶になるし、脳が近くできるものの中でも現実からかなり遠い位置にあるし
絵を描いたり幻想入り動画を作ったりといった創作(？)活動はその為の訓練にもなる…と
これが自在にできればリアル賢者かもしれない

>>793
ネットできなかろうが、ゲームできなかろうが行って後悔しない自信はあるなぁ
よく願い事三つ（ｒｙとか言うけど、間違いなく一つは自分を人間以外の何か
（吸血鬼とか亡霊とかね）に変えてくれっていうのに使うと思う。

ま、そんなよく分からないものになっても今の日々と変わらずまったり過ごすだけなんだろうけどねｗ

リアル幻想入りしたらテメーの血は（ｒｙって感じバラバラに引き裂かれるだろうな。
明晰夢だったらある程度自分の思いどうりに出来るんだけどね。

ネットができる環境にあるのにネットができないってのは我慢できないかもしれないが、ネットができない環境にいるのならまあ諦めは結構あっさりつくわ。
幻想郷に限らず、アフリカのど真ん中でも海の底でも。

>>795
あー、それなんとなくわかる気がする。
吸血鬼ハンターに追われるようになる、あるいは吸血衝動に耐えられず人を殺してしまう、みたいな、
内外での強力な変化・影響が無い限りは今までと同じようにダラダラしてそう。


俺がもし不老不死になったら、てるよがネタで言われてるみたいのじゃなくガチに蓬莱ニート化する自信はあるな

幻想郷の“妖怪”って言われる種族は全部人型なの？
それとも化け物タイプの妖怪もいるの？

作者板の作品の見所を語るスレでレビューされず放置されてる作品があるんだけど
何てレスしたらいいのかわからねえ・・・
とりあえず途中までしか動画見てないから続き見てくる

不老不死なら子孫を残す必要も食べ物を食べる必要もないからな。
ずっと生きてると永遠の孤独のようなものが襲ってきて発狂して魔王になりそうな気もするが。

赤屍蔵人が幻想入り。
毎日神様や吸血鬼や幽霊や鬼と戦えてとても楽しそうな毎日を過ごしそうだ。
幻想郷住人にとっては地獄になるがｗ

不老不死だから誰もいない地球上でずっと1人ぼっちになってしまった
ワッハマンの哀れっぷりは異常

14歳になるまでに中二病を発症しない奴は情熱が足りない
16歳を過ぎて中二病を発症したまま気付かない奴は羞恥心が足りない
19歳になるまでに中二病高二病を笑い話にできない奴はユーモアが足りない
自分、中二ですからと事前に免罪符を貼る奴は知能が足りない。

793から801までのレス時間がなんかすげえｗｗどうでもいいけどさ。
>>799
そういや幻想郷の主な妖怪は化け物タイプいないね。
龍神ぐらいじゃないの化け物らしいといったら他は知らん。

毛玉？

個人的には妖怪と妖獣との違いがわからん
あと河童とか鴉天狗とかも。

あれは妖怪という大きな枠組みの中の河童・鴉天狗・妖獣という種族なのか
それとも妖怪とは根本的に違うのか

阿求視点だと人間以外は全部妖怪の一種として見てるみたいだな

妖怪は非日常的存在の総称だから動物（九尾とか）も妖怪に入ってる……はず。

人間を襲い、そして捕食する事が唯一共通する特徴……みたいなことが求聞史紀に書いてた

台湾は元々親日の集まり。台湾が独立するとか言い出してから
人口的な制圧をして自治を奪って言論弾圧する為に中国本土から人間が大量に送られてるだけ
台湾でも北部と南部でかなり日本人に対して反応が違うのはそのせい
北部には中国人が集まっていて、南部には台湾人が集まっていて今も中国人が移住してゴキブリ以上に増え続けているのが現状

ゲームに出てないだけで水木しげる風っぽい妖怪っているよな？

なんかこう、スレチをわざわざ蒸し返す奴って最近の2chであんまり見なくなったよな

帰郷シーズンやらコミケやらなにやらで更新速度落ちる作者が多いと思ったけどそうでもないのかね

>>812
ぬらりひょんとか垢舐めとかべとべとさんとか？
居た方が楽しいが、あまり想像できないという悲劇ｗ

求聞史紀で幻想郷に獣人がいる事を知ってﾋｬｯﾎｫｫｫｳした異形スキーは俺だけでいい

>>814
まさに田舎に帰る俺。
車を二、三時間走らせれば幻想郷のモデル（西日本側）らしい土地まで行ける。
今年もタヌキとか猿に会いたいよ。キツネがいないのがちと寂しい。

「東方の妖怪を妖怪っぽくしてみた」って感じの手描きMADは面白そうだ。

阿求の本キライ！という動画があってだな

>>815
残念ながら、実際獣人が出てきたら獣耳やらツノが付いただけの
萌えキャラだったりするってけーねが言ってた

>>815
こんな感じでｗ

　　　　r-､_　　　　　　　　　　　 　_,.､_
　　　/,ｧ':.:.ヽ., 　　　　　　　　　／｀ヽ!､!_
　　 ,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__　／:.:.:.:.:.:.:.:':, !
　 「_/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`,ｧ_ｪ‐ｧ'､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ]
　 i'Y:.::.:.:.:.:.:.:.:.＞''"´::::::::::::::::｀"'＜:.:.:.:.:.:.| (
　_| |.:.:.:.:.:.:.,::'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;:.:.:.! ]
　) .!:.:.:.:.:,:'::::::::::／::::::::;::::::::;::::::';:::::::::::::｀フ!(
　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
　!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´　`iヽ ﾚ'　!,ﾆ､:::」:::::::!
　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
　 ,'::::;ﾊ:::i::::::|::::[⊂⊃ 　　 　 . ｀ ⊂ﾐ:::ﾊﾉ,ゝいらっしゃい、お茶でも飲んでく？　　　　　　　　　　 　＿＿＿
　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　ヽ
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　＿_　　　ヽ
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　ヽ　 　 |
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,　　　　　　　　 　　　　|　　 |　●　|　　　|　＜おお、すまんの
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）　　　　　　 　　　　　|　　 ヽ＿ ノ　　　/
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '　　　　　　　　 　　　　ヽ　　　　　　　　/
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ヽ＿＿＿　ノ　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つ博 _|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 麗　」　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　|　　　　 |　|
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　　　　 (,,

むしろ 変身慧音が・・

>>819
全俺が泣いた。だが、諦めない･･･諦めたらそこで終わり･･･
>>820
何故鬼太郎のおやぢなんだｗ
そのセンスに一瞬憎しみに近いものを感じたぜこの野郎ｗ

>>819
東方に萌えキャラなんていない

>>822
ベアード様とどっちにしようか必死に迷った結果がこれだよｗ
というかゲゲゲの人続きこないかな
未だに毎日更新チェックしてるんだが・・・

>>815
垢舐めとか萌えキャラだといやらしすぎるわｗ
是非みたいんだが幻想入りじゃいなそうだな。むしろ同人か

各作者のマイリスをチェックするよりも、幻想入りシリーズタグを投稿順にチェックしたほうが楽だと思う。

>>826
幻想入りシリーズは片手で余るぐらいしかチェックはしてないよ
というかそんなに多く見てるのか？

何か儀式とかすれば外来人が人外に生まれ変わる事が出来るのかな
運動神経や寿命が伸びるならそれを目的に幻想入りするのも悪くはないよな

今でも「これから始めようって人」いるんだな
まとめ見てたら毎日のように新規がいるし
もうどんだけやっても２番煎じになりそうなもんだが

主人公に特徴持たせて、それに東方キャラが絡んでくるようにすれば二番煎じは回避できると思うけどな
あとは話の展開でどれだけ無謀な事ができるか

とは言っても二番煎じ状態になっちゃってるの多いよな実際……

こんだけ外から入ってるんだし外に出ようとする妖怪や人いても良くないか？
逆転の発想でさ。外来人とのクロス楽だろ。幻想郷入った方法を話すとか

つっても元々妖怪って行き場所が無くなってきたんで幻想郷に来たんじゃなかったか

>>827
俺はこの方が楽に感じる。ってことは俺は人より多く見ているんだろうな。

>>833
俺も基本タグ検索からだな。
見てるのが何十作とかになると、そっちのほうが手っ取り早い。

っていうかいちいち作品をマイリス入れて　その動画に新作リンクが貼られるまで見に行くって奴も居たけど
再生数増えて作者がこんなに見てくれてるんだって勘違いしたり　ぬか喜びさせると思うけどね

「幻想入り」で検索すると洩れるのがでるから「幻想」で検索するけど
幻想水滸伝が入ったり　最遊記が入ったりｗｗｗ

幻想入りシリーズでタグ検索が常套手段だろ
これで漏れてるのはｼﾗﾈ

亀だがいわゆる異形型や化け物型は獣人や妖獣に分類されてるんじゃないかなぁ
というのが俺の認識

検索は幻想入りシリーズタグで探すのが一番だね、やっぱ

>>831
射命丸が現代入り が意図的に入った例かな
そういや偶然東方キャラが外に出しちゃうのはあったっけ？

>>838
「東方現代記」がそうかな。
うっかりでかいスキマ開いて全員現代送りという豪気な現代入り。
「幻想郷からお邪魔します」も、偶然だっけ？

むしろスキマから幻想入りがスタンダードになりすぎて、それ以外の手段を用いると
「スキマ以外から幻想入りする方法なんてないだろJK」みたいな風潮が少なからずあるよな。

仮に誰も見たことがない幻想入りが現れたとしても
「東方の世界観を壊しすぎている」とか言い出す奴が出てきたらその時点で詰むわけで。
結局何処までが許せるかなんて個人の感性で全然違うから、一線から大きく内側に入ってるような、
安全圏内の幻想入りばかりが増え、必然的に二番煎じにだらけなる、とも考えられる。

いやむしろ「東方」じゃなくて「幻想入り」の世界観を壊す必要があるのか？

むしろ、なぜ本当の意味での幻想入りを用いないのか不思議。シリアス路線を敷かざるをえないのはわかるが
忘れ去られはそういった意味で俺の中に波紋を呼んだ

面白いノベルでテンプレスキマ入りを使ってるのって無いんじゃね？
>>4に入ってて俺が知ってるは大体スキマ以外で幻想入りだぜ

スキマで幻想入りが多いのは、出発点を決められるという利点があるからだろうよ
読む側はどうしても最初に会った奴をメインだと思ってしまうからな、書きたいもの次第ではスキマじゃないと序盤が大変だ

まぁ捻った方が面白いとは思うが

スキマと何となく入ってたっての以外で、どんな幻想入りの仕方があった？
だいたいこの二つしか思い付かん

>>844
あえて幻想入りの方法を明確にしない、明かさないという手法もあったりする。
他は永遠亭の転送装置とか、パチュリーの召喚魔法とかあったかな。

>>844
フリスク食って幻想入りした例もあるな。

>>844
まだ幻想入りしていないのもある
現代入りじゃなくて

序盤でわざと方法を明かさないようにしてるのを、
何となく入ってた扱いするのは違和感があるなｗ

何故来たのか不明瞭なのはあとでそれがシナリオに組み込まれてたりするよな、ぶるぶるさんとかそんな感じだった覚えが

>>846
イクラを食って透明人間になるくらい無茶な設定だなｗ　このネタ通じるやつがどれくらいいるんだろうか。

>>841 忘れ去られは俺も好きだ。
しかし、本来の幻想入りの要件は「誰からも忘れられる」だっけか？
基本的に幻想入り主人公が現代社会の日本人である以上、その条件を満たすのは
難しいだろう。外国ではまだそういったところもあるかも知れんが、だとしたら
言葉が通じるのかという問題が出てくるしな。

香霖はipod持って外の世界を妄想してたらなぜか外の世界に意識が飛んでいったから
なにか幻想郷から流れついた道具を持って強く想えばいけるかもね

忘れ去られるって言うのは語弊があるかな
香霖の言葉を踏まえると、少なくとも想いによる繋がりが断たれないと結界は越えられない
これは神隠しについて言及してる時の話だが、どのみち結界はこえないとだろう

縁者が死に、友人もおらず、働いてもいない。そんな人間なら幻想入りする可能性はあるが……
やばい、一家心中の末に幻想入りとか思いついちった

コーヒー豆とか紙とか幻想入りしてる時点で
幻想入りは結構やろうと思えばできそうだけどな

ＫＩＡＩがあればどうにかなるんじゃね？

>>844
自力で結界越えて侵入するケースも稀にあるな。
従者とか縄の巫女とか。

>>543
いや違うだろ。
ちょっと前にIRCで本人が言ってたけど、無頼者って当初は自作ゲーの企画だったのを
幻想入りに流用したから、既にフローチャートとかフラグ管理シートとかもあるって話だろ。
ただアンケやってみたら想像してたより数が集まらなくてサイコロで決めるはめになったから
今までのフローチャートから適当に引っ張って１本に作り変えるとか言ってた。

エターナルってることに変わりはないけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4245181

なんかかいてけよ東方厨

>>858
・うｐ主の投稿作品が多い
・コメ少ない
・ものすごく嫌われてる

揃いにくい三拍子が揃った非常に珍しい動画だなｗ

>>858のせいでスレが止まったじゃないかｗ

余裕で即戻る押した俺には何ともないＺＥ☆ミ

幻想郷の妖怪ってゆっ･･･じゃなかった餓眠様みたいなのはいないの？

こなたさんが幻想入りは元ネタ知ってて
メタ発言さえ気にしなければ結構面白いと思う

こなたがニコニコや東方に詳しい→一種のパロディ。
こなたが自らがニコニコ動画で扱われていることを知っている→メタ。

ｐｉｘｉｖで幻想入り作家が好きな幻想入りの絵を描く企画とか立てても大丈夫かな、ＫＯＲとか馴れ合いうぜぇって思われるなら辞めるけど

>>864
それだけでは、まったくパロディの体裁をなしてないな。
批評精神のあるなしみたいな面倒くさい話じゃなくて
何かの模倣にすらなってないから。

こなたの作者も、メタとパロしかないと自認してる割には
メタとかパロディを正しく理解してないフシがある。
メタは言葉そのものを知らなくてちょっと勉強したみたいだけど。

まあ、話自体が面白ければそれでいいんだけど
そういう部分で脇が甘いと結構作品にも影響するものだからね。

あんまり固く考えなくていいだろう
おもしろいと思うやつが見ればいいし
気に食わなければやめればいい

そんなことより絵を描く気が全然起きない場合にどうしたらいいか
誰か図解して教えてくれよ

>おもしろいと思うやつが見ればいいし
>気に食わなければやめればいい

そういう話じゃないんだけどな。毎回ちゃんとチェックして
笑えるネタは素直に楽しんでるし。
作者自身も、メタやパロという概念を意識して書いてる訳だから
正しい知識があった方がいいだろ。

>>868
ああ、真性か。

幻想郷に飲み込まれたレイラを忘れないで……

紅魔館で没になった冴月 麟を忘れないで・・・・・・

ﾜﾛﾀ

>>868
それは視聴者側の意識としてか？
だとしたらやっぱり固く考えるなとしか
そんなものメタとパロの違いに興味があるヤツだけ調べればいい

作者側の話ならこんなところに書いてるより
コメでもしてきた方が有意義なんじゃないの？

どっちにしろ個人的な意見だけどさ

作者がこういう風にかいてるんだから
視聴者も勉強すべき、って人もいるのかもわからんし

>>873
作者に対しての話だな。

コメントで書いた方が有意義ってのは正しいな。
でも、ここに書いちゃイカンって事もないだろ。
そもそも発端は、このスレでちょっと間違った認識のレスしてる人が
いたからなんだし。

高々ニコニコのタダ動画に何を期待しているのやら。

失礼な奴だな…。

そこのは荒らしを自認してるアホだから相手にしないでくれ

>>865
pixivでも幻想入りタグでいくつか見つかるし大丈夫なんじゃない？

>>876
失礼？いやいや、これは失敬。
所詮素人が作っているものに過ぎない訳だから、そんなに期待してやるのも酷だろうという話ですよ。
ま、それに注意するか否かの判断をするのはあなた方ですが・・・ただ、所詮それは自分の価値観の押し付けに過ぎないことくらいは認知しておいてくださいね。

変態紳士達の所にシステムを知ら変態が増えた模様。

>>880
日本語でおｋ

今日のＵＮＮＫＯＩＤ：　8TDSq8cW0

彼はマトモな意見は言いません
明らかに矛盾した意見を言い捨てて　皆の反応を待っています
聞いても意味ないのでＮＧにするのがベストです

このレスに返信しても　もうＮＧにしてるので見えませんよ＞ＵＮＮＫＯ君

黙ってNGにすりゃいいのに、だらだらと

>>867
絵を描くのが嫌になる→とりあえず絵から離れてみる→音楽とか聴いてリフレッシュ
　　　　　↓
昔描いた絵を見てみる→今の技術で修正するか描き直してみる

別のことするか　自分の成長を確認して　気分を盛り上げる
ありきたりだがこれぐらいしか思い浮かばんな

地霊殿ゲットしたお
新キャラを特別に見せてやるよ
http://omanchin.com/honten-salon.cgi/img/img20070613.jpg

前にここのｵｽｽﾒ見てからハマったネイガーなんだが紙芝居でもないのに時間掛かり過ぎじゃね？

今日うpするって前々から言ってたのに今日見てみたらまた遅れるみたいなコメ書いてるし

作品自体は好きだからそんなに悪くは言いたくないが紙芝居ならいざ知らず、ノベルで一ヵ月は遅過ぎ

>>886
おまえ何様のつもりだよ

作者にも普段の生活があるんだからしょうがないさ
視聴者でも何もしてない暇で暇でしょうがない時間なんかそんなにないだろう

>>886
お前がそういう事言うと更にヤル気萎えるだろJK　見てたらの話だがな

紙芝居だと遅いときは2ヶ月以上掛かるんだぜ？
それに比べたらマシだと考えるといい。

ノベルだから早くできるとは限らないって誰かが言ってた気がする。

>>886
作者は作品生産する装置じゃないからな。
リアルの事情やらスランプやらで思うように作品作れない時もある。
俺も好きだし楽しみにしてるけど、せっつくような真似したくないからゆっくり待ってる。

実家にいるならともかく、お盆は逆に忙しいんだよ。
もし社会人ならば、夏休みなんて無いし。
あと、ネイガーの人の場合、
絵師からの返事が遅れると順当に作業が遅延するとかかんとか。
最悪、PCぶっ壊れとかの場合やPC盗難とか交通事故で入院とか色々あるだろ。

お前ら最近荒らしに構いすぎだぞ。
とりあえず、ちょっとでも荒らしに触れた奴
>>3のけーね先生に掘られながらコメント少ない順でレビュー書いて来い。

>>886
逆に考えるんだ遅れるほど練るから面白いと（ry

>>893
残念ながら、これはもう既にしなくて言いといううまの議論は終了しておりますので。
大体スレ立て馬鹿は何でこれ載せたのかが意味が分からないんですが。
頭に蛆湧いてんじゃねぇのか？

19eSLwHU0
あのテンプレがいらないと言う時点でunko。

全く、ここも最初は居心地が良かったんだがな……。
最近は住人が入れ替わったかのようなレベルの低さだな。
ま、新たな議論の幕開けまでは真性の相手でレス消化して行くんだろうな……。

何を言っているのかねぇこのクソ新参は。
part23くらいでいらないってことになっただろうが、これだから鶏は。

>>897
寧ろあれに噛付いちゃってるお前も完全に真性だけどな。
陰口とスルーは違うんだぜ？おｋ？

>>897
大人しく半年ROMれ、屑が

真性同士で無いおつむ自慢してる暇あったら、ラジオキャラの名前でも考えてやれよ
あと、地霊殿のネタバレあるらしいから、ネタバレ嫌いな奴はラジオ見ないほうがいいかもな

ネタバレしないようにパーソナリティ側が気をつけるんじゃなく、
ネタバレするから嫌なら聞くなって言いたいんだろうか？wiki見る限り
俺は別に構わないが、配慮する気は更々無いって言うのは、素人だろうが公の場に
公開している身としてはどうなんだろうね。

ネタバレは見るほうが対策するのが普通だと思うがね
発売されてんだから話ぐらいするだろ

てか、警告ってのは投稿絵のことじゃないか？

いいんじゃないの？
シューティングゲームの新キャラ如きのネタバレぐらいなら。
Exボスとかネタバレしたらあれだけどなｗ

>>903
あー、じゃあ警告してくれてるだけましなのかな。
投稿絵は凄い事になりそうだな、嬉々として絵師が描くのが手に取るように分かる。

>>904
そう思ってる人も居るだろう、ZUN氏も思ってたわけで。
でも思わない人が多いからZUN氏も配慮してるんじゃね？

トマトに泣かされる日が来るとは思わんかったｗ
なんだあれｗ

>>901
どこからの情報？？

連レススマソ。ラジオのネタバレの事について

ラジオのネタバレ？
あれって、東方板で実況されてるのをＲＯ厨がミラーしただけじゃ…

>>907
リクエスト投稿フォームの下のほうにネタバレ警報って書いてあったんだよ
今は、ネタバレ禁止に変わってるけど

ラジオでのネタバレはできる限り気をつけてもらうしか無い。
俺としては描くのは自由だし、作業の合間に書いてもらったものだし、それを出さないわけにも行くまいよ。
と思っている。そこらへん難しいね・・・

>>865
やりたきゃ勝手に企画すればいいが、KOR扱いされる可能性が高い
荒らされても自己責任で文句言わないならやれば？

今更だが作品より作者や取り巻きに
フォーカスが移りやすいのはなんでだろう。
ニコニコ動画だからかな。二次創作だからかな。個人創作だからかな。
それともニコニコ動画にアップロードされた二次の個人創作だからかな。

版権はさておき作者＝主人公だからじゃないか？
いくら作者と主人公は別物って言ったってそんなの建前みたいなもんで
実際大部分の人、特に信者なんか同一視しそうなわけで

絵チャやＩＲＣで「新キャラネタばれ禁止！！」とか言ってる奴見ると流石に引くけどな
まあ、ラジオは一方的だし仕方ないか

>>913
まず幻想入りが元々「作者の分身っぽいものを幻想郷に入れる」っていうのだったからじゃね？
取り巻きがうるさく感じるのは気軽にコメ出来てしまうニコニコだからだろうけど

>>914-915
ああ、なんか納得のいく話だな。
作者サイドでも視聴者サイドでもスライドが起こりやすそうだ。

ところで、他のスレも良く荒れるんだが、
普段はちゃんと流れてる事が多くて、
このスレの事が気になったのな。
ここって荒れてない時は止まってる事が多いよな。
感想を持てない要素でもあるのかと思ったのよ。

>>916
流れが止まる→斜陽期だから

荒れる→他のスレよりスルースキルが低いから
あと>>914が言ってるけど、主人公＝作者に思ってる人が多いから
「作品が好き」が全部「作者が好き」になってるんじゃない？春雨とかがいい例だが
だから批判を全部（自分の大好きな）作者への批判→冒涜ニダって熱くなる
批判してる方はまっとうなこと言ってるのに見当違いな噛み付き擁護が来るからいらつく
喧嘩

擁護側が基本的に言い方がとげとげしいか偉そうなんだよ
だから否定派もどんどん言葉が汚くなった結果がこのありさま

>>917
住人のスルースキルはどこも低いよ。
本当に斜陽期なのかも知れんね。
作品は増えてるんだけどなあ。

荒れたなと思った時、話題を投入しようとした事もあるんだけれど、
自分の幻想入り関連のマイリストは下品なのが多いんだ。
リストに入れてる作品は、ポケモン言えるかなを使った紹介動画では、
F田さん（零子の人）以外すべて紳士ゾーンばかりだった。
そのF田さんもエロスに括られてたな。

>>918
俺は話題転換しようとしたら信者に
「お茶を濁すなカス」って言われたぞｗｗｗ

まあ斜陽になっても小数でもいい作品があればいいと俺は思ってる
むしろブームだといろいろトラブル多いし、不快なことも多いし

確かに、これくらい作品と作者がイメージ的に近いジャンルも珍しい。
だから作品の内容への批判とかも、作者個人への攻撃と取られやすいのかな。

問題児は多いのに問題を解決できる能力持ってる奴は少ないから、
いつまで経っても問題が増えていくばかりなんだよな。
コミュニティ内で位、単純にまとめる能力高い奴がまとめるようにすればいいのに、
いつまで経っても「大手古参：まとめ役」みたいな認識強いんだもんな･･･
面白い作品作れる奴が人としてちゃんとしてる保障なんてないのに、
作品の評価が高いだけで「あの人の言う事だから」って流されちゃう奴が多すぎる気がするんだぜ。

まぁ内容云々はともかく、製作やめる時はちゃんとした形で終わらせて欲しい
いつまでも続きの出ない作品を待ち続ける程やきもきする事は無い

最終回を考えてないのが多いからなぁ
先行してる話が終わらない→制作者が増えても減ることが少ない
って事で風通しが悪く、停滞感があるのかもしれん

新参もしくは底辺がまとめても何こいつって空気が周りから出るだけだろう・・・
正論を言ってても厳しいと思うが
再生数＝発言力だし・・・

前は「投げ出す位なら打ち切り見え見えでも終わらせろよ」って言う声が多かったけど、
実際にその通りに終わらせる作者が多いと、
「それもなんだかなぁ」って気になるんだよな、不思議だ。

>>925
完全に作者消滅でエターナってるより遥かにマシだけど
気持ちは分からなくも無い。やっぱりそりゃあ、ちゃんと完結させて欲しいさ。

>>922-923
それも真っ当な言い分だと思う。

最終回が予定にないのは俺的には問題なしだけど、
それでも一本か一話単位で段落が欲しいと思う事はある。
それが次回作への引きでも良いけど、そればかりだったり、
それすら無しでいきなり終わってる事が面白い作品にさえある。

ここ見てる作者さんもいるんだよね。
なるほどと思ってもらえたら検討してみて欲しいかな。
落ちがいらない作風もあるのだろうけれどね。

>>924
ああ、だからそういう認識が続いてるから、
いつまでたっても大物が何か言わないと変わらないんだろうなって。
しかも自分達で変えるんじゃなくて「あの人がこういったから」で変わるんだろ。自主性なしでさ。
でも大手だの古参だのってコミュニティから外れてる事多いから、このままだとまとめられる人いないじゃんって。
それに今のままだと、大手古参に問題があった時って誰も正面切って指摘できなくなるだろう。
実際少し前もそんな空気だったし。そういうのってどうなんかなって思うんだよな。
それとも、もう皆でんでんばらばらで好き放題に動いた方が幸せなんかな･･･

>>928
作品で圧倒する事が発言の条件なのだとすれば、
まとめ上手とゴーストライターを同時に探すべきなんだろなｗｗ

冗談は置いておいて、
その進行上手な人だってたまには失敗するだろうし、
やっぱ突っ込みを容認させる空気が必要だと思う。

逆転裁判キャラが幻想入り新作出てた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4311015
法廷パートが楽しみだな。

>>928
現状幻想入りシリーズという括りが出来ちゃってるからなぁ。
コミュニティとは関係ない。と言ってたとしても、
すき放題やると他作者に飛び火、その後自分にも飛び火ってなりそうだ。

いつかはコミュニティも衰退するだろうからそれを待つぐらいかな。
それぞれの作者が一切括られずに作るには･･･。
それまでにニコニコが残ってるかわからんけどｗ

作者が悪い訳でも無いのに視聴者のせいで
作者が叩かれるってパターンもある

>>932
権兵衛さんですね、分かります

>>932
でもそういうのも作者が早期に対策取れば最小の被害が抑えられるかもしれないし。
作者同士で気づいたこととか、もっと指摘しやすいようになれればいいのにな。
古参とか新参とか関係なく。
本来はそういうのが作者同士のコミュニティの利点の一つなんだと思うんだけど、
今一活かせてない気がするんだぜ。

コミュニティはむしろ大手古参を崇拝する人達がその勢力を強化するための
まるで政党みたいだ

しかも当の大手古参的にもそんなにありがたくない
作者同士の交流が深まった点はよかったがそれを果たした今全体としてのコミュの存続意義がいまひとつない気がするぜ

しかし仮に今まとめサイトを閉鎖したといっても、もう仲の良い者同士は
スカイプに移ってるだろうし。
新参がクロスしにくくなるだけの気もする。

仏教もキリストイスラムも教祖は宗教団体を作る気は無かった、って奴か

初期に数人集まると自然と予想以上に集まってしまうものだよ
俺も作品のBGM用に東方アレンジCDを2〜3枚買うつもりが気が付いたら二週間で50枚近く集まってた

しゃれにならん(´・ω・`)

>>938
どうみても集まったんじゃなく、集めたんですね(ry
確かにボーカルのうまいサークル、アレンジのうまいサークル
さらにジャンルもトランス、ジャズ、メタルといろいろあるから気持ちは分かる。
今から新参が入って既存作者と仲良くなるのは厳しいな
スカイプに移行してるから、まとめコミュで会うくらいしか機会がないし
ただ逆にこれで「コミュに入りたいからとりあえず幻想入りする」作者は減りそうだしこれでいいかなーとは思う

東方アレンジの多さは異常。

1話だけ上げて投げっぱなしジャーマンする作者が減る傾向にあるのは良いことだと思う。
というかまとめサイトで会えれば十分じゃないのか･･･？
と思うのだが、私が変なのか？

>>940
俺はそれでいいんだが
そうじゃない人が多いからスカイプや裏絵茶みたいなもんができるんじゃないか？

確かに同じ趣味を持った仲間がそばにいないとつるみたくなるかもな

若い証拠だな 羨ましいわ

30話くらいで投げっぱなしジャーマンになりつつある作品もあるけどな
突然更新とだえると心配

俺は信じてたよ早苗さん！！！！

地霊殿の話か？それなら他でやってくれよ。
もし、違うんなら何の話なんだ？

きっと脳内嫁の早苗さんが不倫をしていて実は誤解だった。
という、いい話なんだよ。そういうことにしとけ。

ケロちゃんのことですね分かります

「信仰が増えるよ、やったねケロちゃん」

？

>>949
ヒント：コロちゃん

しゅべ天子かえた？

ごめん 間違え

相変わらず気持ち悪いなお前ら

>>949
ttp://riceballman.fc2web.com/frame.html

スレチだがSilverForest、SOUNDHOLIC、SYNC.ART'Sの３強が合同ライブだってな
なんかすごすぎるわ
絵描きも楽しいが音楽活動も楽しそうだなー、でも音楽は絵よりはるかに上達が大変そうだ

一連の流れの後で
すがすがしいまでにスレ違いでﾜﾛﾀ

スレ違いだがkwsk
マジで？いくしかねぇだろ。

スレチでも板違いでないのはありかもな。
絡みを作れるならばだが。

>>955->>958
すまんね、あまりにエキサイトしちまってorz
>>957
ttp://ameblo.jp/projects/
ここに詳しく載ってるよ、原宿だって。どうみてもアウェーです、本当に(ry
渋谷は好きだけど原宿はどうもなー