【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart12

【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

●なんで〇〇入ってないの？
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし

●〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

●〇〇はもっと下（上）だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

●声質って評価しないの？
→客観的に評価できないので除外してる

●声量って評価しないの？
→録音状況&編集に大きく左右される為声量は除外
声量を除外する事により不利になるジャンル・歌い手はいるが御了承下さい

●なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

●なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中です

●○○うまく（下手に）なってるけど上(下)げね？
→１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲を含めて検討

●再録して上手くなってるけどどうするの？
→録り直しがある場合は、録り直し優先

●新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？
→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上

●Ｂ下下廃止しろ。Ｓランク作れ
→過去スレで散々既出。ランク表記についての議論は禁止

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

（敬称略・同ランク内は順不同）

■Ａ上■
【男性】
たろう　　http://www.nicovideo.jp/mylist/5297122
赤飯　　http://www.nicovideo.jp/mylist/4136004
that　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/7308766

■Ａ中■
【男性】
halyosy 　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/5021302
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
【女性】
歌和サクラ 　http://www.nicovideo.jp/mylist/3938485
歌うキッチン http://www.nicovideo.jp/mylist/3975044
野宮あゆみ http://www.nicovideo.jp/mylist/4350091
さやづき 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848

■Ａ下■
【男性】
やまだん　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614
YamaNeko http://www.nicovideo.jp/mylist/6778832
【女性】
ハリ　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563
サリヤ人 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1175696
Chisato 　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4895495
まやろーやる http://www.nicovideo.jp/mylist/4410357
杏あめ 　　　http://www.nicovideo.jp/mylist/5485599

■Ｂ上■
【男性】
いさじ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
パーラー『Me』http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968
たこす(ミラー)http://www.nicovideo.jp/mylist/3965810
楠木桂馬 　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
ウルトラのお兄さんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
【女性】
みたに　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
墨　　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
☆青っ羽☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
大吟醸＠バニー部 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she　　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/6837541
ぼんやり　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989
ふれあ　　　 http://www.nicovideo.jp/mylist/7107429

■Ｂ中■
【男性】
湯毛　http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ　http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男　http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
れい　http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
目玉オヤジ　http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく　http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六　http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
ゼブラ　http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
紅葉　http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903
【女性】
Milia　http://www.nicovideo.jp/mylist/3388871
MOMIJI　http://www.nicovideo.jp/mylist/4652524
PAGECO　http://www.nicovideo.jp/mylist/3395139
ほんこーん　http://www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実　http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド　http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764
布団姉さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/5333911
パンダ氏　http://www.nicovideo.jp/mylist/4385004
ふるぅふぃ　http://www.nicovideo.jp/mylist/5586417
侑宇清音　http://www.nicovideo.jp/mylist/7397281

■Ｂ下■
【男性】
プリクマー　http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883
ゴム　http://www.nicovideo.jp/mylist/5399906
Re:　http://www.nicovideo.jp/mylist/1186787
くりむぞん　http://www.nicovideo.jp/mylist/3962892
neko　http://www.nicovideo.jp/mylist/4461034
ジギル　http://www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443
Ｒ　http://www.nicovideo.jp/mylist/1351856
デンパカーの人　http://www.nicovideo.jp/mylist/4801610
どＭ　http://www.nicovideo.jp/mylist/2432847
【女性】
Re:A　http://www.nicovideo.jp/mylist/3464283
JUNCA(Pastime)　http://www.nicovideo.jp/mylist/5684714
うさ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4168640
Ｓ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3940011
姫屋れん　http://www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん　http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
Ａ姉　http://www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
雌豚　http://www.nicovideo.jp/mylist/600624
うちの母親　http://www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
プリコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748

■Ｂ下下■
【男性】
コゲ犬　http://www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715
yonji　http://www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277
ピコ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4116804
メタ　http://www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362
XIII　http://www.nicovideo.jp/mylist/4837022
nam　　http://www.nicovideo.jp/mylist/1908196
vip店長　http://www.nicovideo.jp/mylist/1000485
大吟醸♂　http://www.nicovideo.jp/mylist/4208517
ぷち　http://www.nicovideo.jp/mylist/2804692
【女性】
ほたる　http://www.nicovideo.jp/mylist/3696144
りょこ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3560185
＊spiLa＊　http://www.nicovideo.jp/user/696085
棒人間　http://www.nicovideo.jp/mylist/1468679
姉御　　http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122

※ここまでテンプレ※

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！(URL) ttps:// ttps:// ttps://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1(URL)■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_e.jp■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_g.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>4(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_h.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>5(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_i.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>6(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_j.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>7(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps://　　　　 ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_k.jp■■■■■■■■■■
> > ttps://　　　 ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>8(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps://　　 ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_l.jp■■■
> > ttps://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>9(URL)
> > 　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_m.jp

記入漏れやおかしいところがあったら指摘よろ

テンプレを使用した比較記入例は一時保留にしたが入れておk？
今後のテンプレとして晒すことになるから、個人名入りなのとランクの移動をするかもと迷った
前スレが埋まりそうなんで一応コピペ

テンプレを使用した比較記入例

【音感】 全員取り立てて悪い場所はない。
　　　　　たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
　　　　　良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
　　　　　とりあえず両方考慮に入れて　YamaNeko＞ウルトラ≧たこす
【リズム感】 全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
　　　　　　　多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
　　　　　　　たこす＞ウルトラ＞YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5〜2、たこすが2ちょいな印象（細かくは分からん）
　　　　　たこす＞YamaNeko＝ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
　　　　　Yamaneko＞ウルトラ＝たこす
【テクニック】 ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
　　　　　　　　YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
　　　　　　　　YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
【表現力】 全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
　　　　　　ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら　たこす＞YamaNeko＞ウルトラ


テンプレを使う時はこれぐらい記入しましょう

移動移動
人が増えたのかスレ速度は早くなったけれどあまり話が進まないw

・たこすについて
　→赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
　　テンプレを使ったＢ上からＡ下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
　→Ｂ中が多い。
・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
　→Ｂ中が多い。Ｂ上やＢ下下という意見も。要議論。
・矢島追加
　→Ｂ上が多い。Ａ下やＢ下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
　→前スレ>>900。
・♂店員上げ
　→前スレ>>942。
・パーラーについて
　→Ａ下への上げだったり、Ｂ中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
　→Ａ下が数人。テンプレ使ったＢ下・Ｂ下下意見も出ている。要議論。



こんなもんか

テンプレ否定派のケースその１

どうにかして好きな歌い手のランクをあげたい・・・
↓
「音程が安定してる」とか「リズムがとれてる」とか「声域が広い」とか
何か適当に一行レス繰り返しておけば上がるだろｗ
↓
えっ・・・？今度からテンプレで一度に比較しなきゃいけないの？
それは困るんだが・・・。。
↓
そうだ！テンプレを無くせばいいんだ！
↓
「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。
前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

テンプレ否定派のケースその２

俺の嫌いな歌い手がテンプレで高評価されてるお・・・
↓
「音程が安定してる」とか「リズムがとれてる」とか「声域が広い」とか
何か適当に一行レス繰り返しておけば上がるだろｗ
↓
えっ・・・？今度からテンプレで一度に比較しなきゃいけないの？
それは困るんだが・・・。。
↓
そうだ！テンプレを無くせばいいんだ！
↓
「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。」
「前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

テンプレ否定派のケースその２

嫌いな歌い手がテンプレで高評価されてる・・・
↓
知識も音感もないからテンプレで反論なんてできないよ・・・
音域？hiG？ミックスボイス？フェイク？意味わからん。。
↓
そうだ！テンプレを無くせばいいんだ！
↓
「テンプレテンプレうざいのがこびり付いてるな。
前はここまでアホなスレじゃなかったんだがな。」

テンプレ否定派のケース
その１　>>14
その２　>>16

ＰＣと携帯のＩＤ判別もできないID:Tv44czSo0さんﾏﾀﾞｧ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>18
まあほんとに別人だが

あとテンプレテンプレ言うが、総合評価はどうやってするの？
音感やリズム感＞＞＞音域や表現力ってのは
当たり前であって、たとえば、ＡとＢがいて

音感 Ａ＞Ｂ リズム Ａ＞Ｂ 音域Ｂ＞Ａ 発声 Ｂ＞Ａ 表現力Ｂ＞Ａ
だとしてＢのほうが上手いと言えるか？
項目ごとに優劣があるのは当たり前だと思うが
どうもこの適当なテンプレをいいことに
各項目で適当にごまかしてる信者アンチが多い気がする

テンプレ肯定派のケース
嫌いな歌い手が高評価されてる
↓
発声？表現力？わかんないよ・・・
↓
そうだ、適当に複式呼吸がなってないとか
強弱がつけられてないとか共鳴できてないとか
それっぽいこと言って評価さげよう
↓
このテンプレ最高だわ

さやづきとかサリヤがいい例だな

それなら、A上のように書かれたテンプレにケチ付けまくればいいだけ。
どの曲のどこがどうずれてて、どう強弱付けられてないのか、
比較対象はどうで何が劣っているのかを詳しく書け！
っていうだけで、テンプレ使わずに、テンプレ意見否定出来るしな。
詳しく書いてきたら、説明が足りない、それは主観だ、でおｋだ。

このスレの流れ

〇〇を上げ（下げ）たい
　↓
テンプレを使えと言われる
　↓
意地になり使わないorアンチ（信者）丸出しの出来損ないを作る
最近では細かいことがわからないため不等号のみ
　↓
自称専門家登場
　↓
深夜になり話がスレの存在意義や、評価方法の関係ない話にそれる
　↓
早朝組の説教タイム

メタの評価
音感　that＞メタ　まあいうまでもなく
リズム感 that＝メタ　いろんな曲歌ってるけど、とくに悪いとは思わない
発声　that＝メタ　メタ複式呼吸して腹からしっかり出せてる。高音の響きもとてもよい
音域　メタ＞that これはしょうがない
表現力　メタ＝that　メタは強弱つけるのうまいし、感情もこめられてる

メタＡ上でいいんじゃね？
主観でおｋならこれでいいとおもうんだが

またメタ信者沸いてきたよ・・・

テクニック忘れてた

thatは目立ったテクニック見せてないけど、まあフェイクとかか
メタはおもに低音から高音まで声質をあまり変えないで安定させる技術があるよな
あと高音の力強いミックスボイスで音圧が変わらないとことか、ヘッドでのビブラートとか
もしかしてテクニックはメタ＞thatか？

あとメタのエアーマンとか聞いてみたけど、高音でも声に厚みあるし低音も
しっかり響かせられてるの見ると、発声はかなりいいかもしれないね

そんで、各項目ごとに優劣つけないならメタはＡ上でも遜色ないようにみえるけど
どうなんだ？ｗ

>>23
ここのテンプレ評価皮肉ってるだけだから
なんか反論してみろよｗｗｗｗ

評価皮肉るのになんでわざわざメタ持ち出すのか意味不明

>>26
いやだから反論してみろって

まあ、メタの音域と発声とテクは凄いよ。確かに
音程の点でダメだ！もっと下げろ!って人多かったから今の状態になってるけど
それでもリズム、表現はthatには到底敵わないとは思うが

ここは音程至上主義の人も紛れてるからめんどくさいんだよな
音程だけあげてやまだんは酷すぎるって言う奴もいるし

不等号だけのは使うなと言っているのに反論しろと言われても

別にこのテンプレが正しいとは言わんが

>>21
ワラタ
深夜で哲学して、早朝で説教して、昼間過疎る
いつ議論してんだよｗ

>>27
メタ新曲出たの？

●話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、Ｊ、メタ、雌豚、女性Ａ中

>>28
全然具体的じゃないしｗ
思うに、少なくとも今あげられてる動画なら音域、発声、テクはメタ＞thatなんだよ
で、音感は確実にthatの勝利。まあリズム表現もthatが勝ってるとしよう。
そんで勝負は３対３だろ？ならメタはＡ上でいいんじゃない？って

お前らはテンプレテンプレ言うだけで、それぞれの項目評価でだいたい優劣つけて
平均値とって上下決めてる感じじゃん。
っていうかその前にテンプレの曖昧な評価の部分（発声とか表現力）をいいことに
だいたい自分の感覚でいいとおもったやつが勝つように後付けしてるだけだろと
今もう一回全部のランクのやつちゃんとテンプレ使って評価してみろよ。
一人ひとりの表現力とか発声とか、具体的に評価できるのか？みんな同じような感じになるだろうな。

残念ながら今のランクはほとんどが音程のあってる順になってるから。
もうテンプレ厨は意地はらなくていいから、音程のあってる順で評価しようぜ。
まあリズムとかは入ってきてもいいが。

>>29
不等号だけじゃなくて説明あとから足してるじゃんｗｗｗｗｗ
反論できないからってそんなｗｗｗ

語尾にたくさん草付けないと死ぬの？そういう病気なの？

>22
「音域声域は、しょうがないではなく、もっと詳しく書け。
全体的に説得力不足、上げ下げするならもっと詳細説明しる」

あ、メタ上げたくないならthat下げればいいんじゃね？A上議論してた奴涙目ｗ

さあ殺伐としてきました

テンプレの優劣の数で評価するっていつ決まったよ？
メタの場合、発声・音域・テクニックはあるけど、音感が致命的だからあの位置なんだろ
音程至上主義じゃないけど、あれだけ音程外れまくってたら、かなり原点あっても文句ないだろ


テンプレ全面的に賛成じゃないけど、自分でルール作るってまで反対するなよ

メタを使うから反感買うんだよ

お前はメタがＡ上になれば納得するのか？
違うだろ。そこまでわかってるなら
音感　that＞＞＞＞．．メタ

とかになってることぐらいわかるだろ。マジでこの表が音程だけと言うならもう何も言わん
多少は暗黙の了解だろ

できるなら新しい案を出して欲しい
俺もテンプレに賛成してる分けじゃない

重視される音感とかリズムなんて一番修正しやすいかつ
修正してもわからない部分だよね

ついでにその曲の習熟度によっても大きく上下する項目だったりする。

俺メタ議論とか見てないし個人的見解でも

音感リズム感って歌の基本だと思う。これができてないとビブ上手かろうが高音がすごかろうが下手言われると思うぞ
この二つは減点式？でみんなこれを基準にこのくらいの評価だろうと考えるんだと
んで残りの音域とか技術はプラス要素でよければ上に上げると

分かりやすい音感・リズム感・音域だけで優劣つけようとする人が多いからテンプレがあるんじゃないの
テンプレテンプレって言うけど、要は具体的に比較する場合は色んな要素で比較しろよ、って決まりなだけだ

この人は音程やリズムが完璧だけど、発声が悪い。テクニックは普通、表現は良いとか
ろくにこういう纏まった意見出さない奴が多いからテンプレテンプレ言われるわけで。


△△は○○が凄い、だから△△上げっていう意見の防止の役割もある　＞テンプレ

>>38
ここは編集されているかどうか考慮せず、音源の完成度で歌唱力を評価をしている隔離スレです。

>>36
だからこの適当なテンプレでやるなら項目ごとに優劣つけろと
お前らのやり方だったら項目ごとに勝ってるのがおおいほうが上みたいな評価してるやつがおおいんだが

音程が致命的であの位置？じゃあそのあの位置ってのはどう決まったんだよ
音程が具体的にどのレベルで外れてるから他のテクや音域などがこう勝っていても
その有利な部分より音程のほうがどれだけ劣ってるからＢ下には劣るからＢ下下とか具体的にいえよ

だからしょせんテンプレなんて意味はないんだよ
勝手に個人の感覚でどれどれがひどすぎるからとか決めつけてランクつけてるだろ
点数化するわけでもなく、主観で決まるんだから。

>>37
お前も言いたいことはわかるが、音程はそうだけど、音域や発声やテクとか
メタが勝ってる部分もあるじゃん。
各項目がどんな風に影響してＡ上とＢ下下の位置になってるのか具体的にいってみろよ

もう音程評価でいいじゃん。今のランクほとんど音程順だから

>>42
・・・おいおい、今更か
ここは主観であーだこーだ言ってる隔離スレだぜ

こんな場所でまともな歌唱力が分かるか！って人は早々に立ち去ってる
残ってるのはそれでも話のタネになりゃいいやって人だけ
俺は議論が面白いからいるけど、ランクは正直信用してないし

>>40
テンプレ使ったところで
○○は共鳴ができてないとか、複式呼吸ができてないとか
強弱がないとか、適当な意見ばっかじゃん
なんでそれがわからないのかな？ってか音源だけで複式呼吸とかわからないから

ってかお前ら一人ひとりの発声とか具体的にどこがどういいとか悪いとか
言えるのか？同じように表現力も。音感リズム以外はプラスαにもならない要素ばかり

はっきり優劣きめて　音感＞リズム＞＞＞＞＞＞音域テク発生表現
でいいとおもうんだが

>>44
リズム＞音感
だろ常識的にかんがえて

>>44
それでもいいんだけどさ
それだと各信者さんから文句出るんだよね

具体的に言うと音域やテクが長所である赤飯とか歌和の信者辺りから
基準からココは主観にまみれてるよ

ほんと今更だなｗ
ランクなんてみんなの意見が多いとかそんなもんなんじゃないの？

今上がってるメタだと
ID:yHZu5fk/0のほうにA上出す人から音感絶対主義でランク外でもいいだろな人までいて
一番多かったB下下に収束したってだけじゃ？
　
　

>>40
上げ下げ議論の時は概ね同意だけど、最近追加議論の時もテンプレ出せってのが気になる
特にそんなに意見がわれてない時とか、意見が集中してるランクとは別のランクだと思ってる奴が、
テンプレ使えって言ったりする可能性もあるわけで、１人か２人がしつこく言うことで
議論を停滞させる道具になりかねない

リズムの良し悪しは、歌ってる曲の難易度基準になるだろ？
それだと上の例じゃないが、メタ＞thatでまとまっちゃうんじゃないか？

でも、実際>44の優劣になってるよな。明記してないだけで。
そうじゃないとB上以上がまたバラバラになるぞ。

確かにメタは点数化すればかなり配分次第で上位に割り込む

編集されてる音源で歌唱力って言い切るのも可笑しい
いっそ編集技術ランキングにすれば皆納得だろ

>>44
ここって音感とリズム感で相対評価して、残りの発声、声域、テクニック、表現力って、
加点or減点要素じゃなかったの？

一蹴されると思ったがわりとみんな意見出してくれて感謝
まあ極論を言えばすべて不毛なんだな
みんながんばってくれ

そうだと思うよ。そうじゃないと今の表がオカシイ。

>52
お前も頑張れよｗ

改めて言うがほんと今更ｗｗｗ
楽しめるならこのスレいればいいし、そうじゃないなら他の事したほうがいいぞ

この流れじゃそりゃ歌い手に滑稽っていわれるわ

何を今更・・・、この不毛な信者アンチをみんなで楽しんでるんじゃないか。

最近は上手そうな奴はここに貼られる

それでいい。あとは目安

確かに、ここって、知名度ないけど上手い人とか
上手い新人とかを見つけるには良い場所なんだよな

春の左利きとか、YamaNekoなんて
このスレこなきゃ絶対知らなかっただろうし

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
> > >2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp (URL)■■■■■
> > >2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
> > >1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！(URL) ttps:// ttps:// ttps://
> > >1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > >1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_(URL) ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1(URL)■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_e.jp■■■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps:// ttps://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_g.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>4(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ttps://○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_h.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>5(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_i.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>6(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_j.jp■■■■■■■■■■
> > ttps:// ttps:// ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>7(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps://　　　　 ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_k.jp■■■■■■■■■■
> > ttps://　　　 ●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>8(URL)■■■■■■■■■■
> > ttps://　　 ○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_l.jp■■■
> > ttps://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>9(URL)
> > 　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_m.jp

盛り上がってｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━ｯ!!!!

目安程度ならいっそ各ランク一人だけでよくね？
A上たろう、A中halyosy、A下やまだん。これなら信者もアンチも滅多なことじゃ沸かない。

とりあえずここまでキッチン上げに反対意見出てないから更新するよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

Ａ中→Ａ上　歌うキッチン

とりあえずここまで歌和サクラ上げに反対意見出てないから更新するよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌和サクラ
　中　歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

Ａ中→Ａ上　歌和サクラ

この時間にランキング操作とか信者orアンチってすごいねｗ
キッチンと歌和の上げ意見ていつでたよ？

脳内

信者でもアンチでもないだろ
混沌としてるのが見たいだけの愉快犯

暫定ランク
男性歌い手
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyonji　
　下　やまだん ゴムトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　パーラー『Re:』 namyannya たこす 楠木桂馬
　中　いさじ 湯毛 J 弾丸あに男 れい 目玉オヤジ
　下　ゴム ゼブラ くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 GAS
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:n recog 終太 あに
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級　プロ級
　上
　中　歌和ホジリ 歌うキッチン
　下　ぱんやり 野宮 さやづき
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級　カラオケマスター
　上　みたに 墨 ハリ ☆青っ羽☆ サリヤ人 Chisato 大吟醸＠野宮バニー部
　中　Milia 穴・ルホジリ MOMIJI 布団野宮姉さん A姉 PAGECO ほんこーん うちの雌豚
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ　Ｓ　
下下　ほたる りょなみ みなこ　内緒母親 妹人 ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級　一般人レベル
　上　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。小宮真央 ボク　ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel　金髪
　下　ねーちん タミ子

>>67
ゴムトラのお兄さん 、大吟醸＠野宮バニー部 、布団野宮姉さん、内緒母親、
妹人、うちの雌豚 とかおもしろすぎるｗｗｗｗ
いいセンスしてるよ。

>>67
何勝手にランク入れかえてんだ？
誰の信者かね。

・たこすについて
　→赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
　　テンプレを使ったＢ上からＡ下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
　→Ｂ中が多い。
・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
　→Ｂ中が多い。Ｂ上やＢ下下という意見も。要議論。
・矢島追加
　→Ｂ上が多い。Ａ下やＢ下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
　→前スレ>>900。
・♂店員上げ
　→前スレ>>942。
・パーラーについて
　→Ａ下への上げだったり、Ｂ中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
　→Ａ下が数人。テンプレ使ったＢ下・Ｂ下下意見も出ている。要議論。

話がカオスになってきた。そろそろこの内の内容を話そう

物真似はカラオケレベルの上手さ、原曲を再現出来るだけ
アレンジを加えて曲を自分のものに出来るのが上手い人

何の曲を歌おうがモノマネとか考えないで聞いた方が良いと思うけどな
ここでは

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

たこすはそろそろ結論出したいね。
何回も他の議題が間挟んで話が飛んでるし、
短期集中で議論しないと終わらない気がする。

パーラーとかは次作待ちとかでもいいんじゃないかと思う。
その作品を中心に議論すれば話も早いだろうし。
まさかのネタだったら為す術無いけどなｗ

俺の中の優先順位は
たこす→新しく追加する人→その他の上げ下げ

たれは発声、歌唱力をとってもう一段階上でいいと思う。

普通に考えてthatと楠木桂馬が同時に歌ったらthatの歌声なんか一切聞こえなくて
楠木桂馬の圧倒的な声量と音域の広さにみんな圧倒されると思うんだよね
それなのにthatの方が遥かに格上に扱われてる不思議
歌唱力って何かね？

たこすのテンプレを使ったＢ上からＡ下への上げ意見というのが>>11の奴でいいなら、
たこすはYamaNekoとほぼ同レベルってことになるから、上げることになるのかな？
俺は上げでも下げでもどっちでもいいんだけど、上げ反対派は>>11のテンプレに反論してみたらどう？

というかそもそも反対派？は名無しになるたこすを入れておくこと自体が（ｒｙって意見じゃなかったか

>75
スレ潜伏中の信者数とその熱狂度
thatがあの1曲だけ（今はコラボ入れて3曲）でA上居座って、
Bのランティス組が変動することもなく維持続けて、
女A中が動かせずに停滞してるのがこのスレにおける歌唱力の全て。

そんなコロコロ入れ替わるほうがおかしいだろ

thatはオケから輸入した表で最初Ｓにいたというのに今更何を

もやし系と熱唱系でわけたら

>>75

音をちゃんと取れる能力が一番優先されて、他の音域やらリズム感やら発声やらがくっつく感じなんだと思う

トップがそれぞれたろうと赤飯か、
それはそれで見てみたいかもなｗ

なんだ俺が書き込まなくても荒れるんだなｗ

たこす上げについてだが、Aに入れる程なのかな。たしかにうまいとは思うが。
ま、どうせテンプレ評価使ってないから「たいした反対は出てない」で
片付けられるんだろうが、たこす・ウルトラ上げを言い出してしつこく
書き込んでたのは一人の信者だと思うのだがな。
たこすに関しては女声フィルターがかかってるとしか思えん。
ま、熱烈な奴がずっと貼り付いてるから無視されるんだろうけど。

>>79残念ながらカラオケ板歌唱力評価スレではHR/HMスレの固定はオールスルーだったな。
>>81なるほど良く分かった
つまり数値化すると音程が３０点満点で他の項目が１０点満点とかなんだな？

音程が大事ってのは十分理解してるが、聴いてて気持ち悪いほど音程がずれてるのと
数箇所音を外してるのとでは全然違うと思うんだな
でもここでは数箇所音を外してるだけで全ての長所を打ち消すくらいのマイナス評価になってしまうわけだね
確かに表の上位には「歌唱力がある」歌い手ではなく「ミスが少ない」歌い手が多いね

信者乙で思考が停止する人はここに来ない方がいいと思う。

> なんだ俺が書き込まなくても荒れるんだなｗ
こんなヤツばかりなのかと思うともう…。

たこす上げな流れだけど、反論って結局ないのかな？
あとから文句言うと面倒になるんだし、
反論あるなら確定になる前、早いうちにまとめて書き込めばいいと思うよ。

>84
ボーカロイド的な歌い手とも…。

やっぱり「反論はない」になるんだなぁ。怖いなぁｗ
うん。たこすは超絶歌唱力だからＡ上がいいね。
ま、俺のテンプレ評価に賛同してウルトラ上げなかったスレだし、いいか。
ちなみに春の左利き上げを最初に書いたのも俺ｗ
YamaNeko追加したときの表を書いたのも俺。
たかびの2曲を貼ったのも俺ｗｗｗｗｗｗ

以下、いやあれは俺が書いたという必死な嘘つきが登場します

いやあれは俺が書いた

いやあれは俺が書いた

A上整理を言ってたのがお前じゃなくて本当によかったと思う。

>>91
俺は単にＢ上の誰かをＡに上げたいっていう信者がウザかったからやっただけだしねｗ

>>79
オケの表なんてあてにならないよ
A中以下のランクはかなり適当
突っ込みどころが多すぎる

>>92
じゃあたこすも阻止しようぜ！

こんな意図を持った俺でも、しおらしくマトモっぽく書けば
動いてしまうこのスレの怖さを書いただけだ。
所詮個人個人は好き嫌いだけで書いてるのに、仰々しく
評論家気取りでやったって堅苦しくなるだけ。
て訳で、ロム専に戻りますｗ
後は好きに叩いてくれｗ

マジレスするとYamaNekoが入った表を貼ったのは俺だし、左利きの
時絡んだのも俺。これはマジで

あんまり無理すんな

>96
議題提議が>95で、途中絡んだのが>96、こういうことでは？
あと、オケ板の表がどうだったなんてそれこそ今更だろう。

このスレの怖さを書くならたこすも阻止しないと意味なくね？

このままだと、結局阻止できてないからスレ怖くないじゃんってなるんだけど・・・

>>96
まだいるよーｗ
ほんとにロム専になるとでも思ったのかいｗ
ああ、君、三十路を推してた人かい。
残念だが、俺が貼った表に三十路乙ってレスされたときに
ＧＪってレスくれた人だね！ｗ
無理するなｗ

ああ、なんか春の左利きのときと勘違いしてた俺ｗ
最近工作しすぎて混同しちまってるｗｗｗ

>>98
たこす信者は何スレも前から執念深くて正直疲れた。
テキトーに別の話題振ってりゃ居なくなるかと思ったら全然だしｗ
それだけの熱意がある奴にこれ以上は関わりたくないｗ

たこすは議論待ちのリストに追加されたのが原因。「信者がしつこい」だけじゃ片付かん。
そして、それを現状維持で決着付ければいいのに、反論できなくて引き伸ばしてりゃ、そりゃ疲れるわ。

現状維持で終わらせるだけなんて、上げ下げ派と比べ物にならん程簡単だと思うけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2503254

>>101
いやいや、2スレ前から延々と現状維持言い続けたけどしつこいからｗ

でも、ここまで熱烈な信者を獲得するってことは魅力があるんだろうから
俺もAに上げてもいいと思うことにしたのさ。

ま、俺が元からアンチを装ってるって可能性もあるんだけどなｗ
実際、たこすとウルトラ上げ支持のレスを書いてそれに反論レスで自演したこともあるしｗ

>103
言い続けるだけなら信者でもアンチでも出来るしな。
たこす信者が反論出来ず、その他の住人層を引き込める内容を書かないとダメじゃね？
まぁ、たこすが消えようがthatが下がろうがメタが上がろうがどうでもいいが。

アンチだかファンだか知らんがよくループするに入ってる人のがしつこいんじゃ？
>>105
同意ｗ別の話題振ったらいなくなるとかなぜ思えたのかと。改めて話振られるだけじゃん

たこすは削除だろ。普通に考えて。
本人が投稿した動画も本人が公認した動画も１つもないのにここのランクに残っている方がおかしい。

前スレ見なさい

このスレはたこすの事に関してだけは頑なだな
前スレなんてわざわざ見る奴いないよ
同スレのログさえ見ない奴は最低だが不思議に思った奴に
ちょっと説明くらいしてやってもいいじゃん
ま、前スレにも過去に結論がでたとしか書いてないんだけどね

>>108
前スレでは削除がちゃんと議論されているようには見えない。なので、削除を提案する。
削除を提案する理由をまとめたから、残すと主張する人は全部に対して反論をよろしく。

１．そもそも評価対象に入らない。
>>3 のテンプレには

●なんで〇〇入ってないの？
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

とある。テンプレにあるたこすのマイリストは歌い手本人のマイリストではない。また、友人知人家族によるupでもない。


２．本人がたこすの名前を既に捨てており、見かけても名前を出さずに無視してくれと言っている。
本人がたこすの名前を捨てているのに、どうしてここのスレのみんなは本人の意志を無視してまで
表に残そうとするのはどうかと思う。本人の意志を尊重してやるべきじゃないの？

参考：
ttp://ifavorite.blog.shinobi.jp/Entry/38/

本人の意思尊重しろっていうんなら嫌がってる赤飯とかyonjiとか外さなきゃな

1のマイリスが本人のじゃないだけで十分だろ
俺も削除でいいと思う

>>111
その件はよく知らないけど、嫌がっているなら外せばいいんじゃない？
このスレの総意としてどうなのかはよく分からないけど、個人手金はあんまり人の嫌がることを
延々やっているのもどうかと。
特にここの内容を持ち出す奴が出てきている以上、少しは自重してもいいんじゃないだろうか。

ちなみに前スレ見てきたが>>109の言う過去に結論が出たって書き込みは確かにあったが
結局削除については要議論でこのスレまできてる

たこすを除外するしないはどっちでもいいんだけど、
除外したとしてB上とA下の間の存在として比較対象にはしていいのか？

>>111
嫌がってるなら除外も考えるべきだな。
完璧に隔離されてたらよかったんだが今の状態じゃねえ。

>>3のテンプレでたこすを言うなら
●なんで〇〇入ってないの？
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

「公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」には少なくとも該当してない。
ただ本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」って言ってる以上、「本人の許可が不明」には該当しない。
つまりテンプレの定義が不十分。

本人が名乗っていない以上、結局マイリスもたこすと思われる人ってだけなような
声を聞けばわかるとかってもんでもないと思うけど

>>111-115
載せても良いよっていう発言を確認できた奴だけ載せればよい
それ以外は迷惑行為でしかないから
全部除外でおk

投稿者名というものがニコニコにはあってだな

それは今までの動画に関してだよね

最後に、上でもチラッと書きましたが、今後は名無しでニコニコ活動をしていきたいと思います。もし見かけて気付いても、知らん振りしながらﾆﾖﾆﾖして下さい。
ってあるから名無しでの投稿は気づかないフリ＝たこすの許可なしに等しい
実質マイリス増えない引退だろ

嫌がってる＝ランク除外　は違うだろ。
許可とってランキング作るなら一部の売名連中だけのランキングになっちまう。

>>116
公認を、「歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」と定義している以上、
たとえ本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」と言っていても公認にならないよね。
それと、本人が「ミラーの投稿は自由にしてもらって構いません」と言っているけれど、
「ミラー投稿された動画を本人の動画であると公認する」とは言っていないよね？

こういうと荒れそうだけど、言葉の通りに受け取って欲しいんだが、
テンプレの定義が不十分なのは>>116 の考えている公認に対して不十分なだけでしょ？
「許可」と「公認」は違うでしょ。

許可：願いを聞き届け、ある行為・行動を許すこと。
公認：おおやけに認めること。国家・団体・政党などが正式に認めること。
(出典：Yahoo辞書・大辞泉)

外したところで後々「○○はなんで入ってないの？」と尋ねられるだろうけれど

今後はランキングから外す規定も要るかな
マイリスの最終うpから○ヶ月経ったら引退扱いで外すとか

ちょっと補足です。

このスレでは、公認は、「歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup」としているので、
３行目の「それと〜」は、一般的な意味での公認の話です。ごっちゃになっていてすみません。
言いたかったことは、このスレでの「公認」にも一般的な意味での公認にも>>116 の主張は
当てはまらないと思う、ということです。

>>123
それは必要だろうがふーみんみたいなのもいるからなｗｗｗ

やっぱテンプレの定義も見直す必要あるかもね。
たこすは例外中の例外だから、たこすに限ってだけこのまま考えてもいいとは思うけど。

何か違和感あると思ったら、歌い手はマイリストがあるっていう前提なのか、コレ
マイリストが無い人は例外になっちゃうんだな

嫌がってるのも外すなんて言い出したらきりがないだろ
このスレで評価されるのを嫌がる歌い手なんかいくらでもいるだろうし、『評価しないで下さい』なんて書いたら
『自意識過剰』とか『下手だから逃げてる』とか言われるのが目に見えてる。
大体評価して欲しいと思ってる人の方が少ないんじゃないか？そりゃ分からないけど。

>>121
元より売名連中だけのランキングだが？

>>126
うちの母親みたいにマイリスがない歌い手もいる
違和感？

どうせ数人で回してるスレなんだからそいつらで好きに決めりゃいいじゃねーか

>>126
別にマイリスの有無は関係無いよ

今更歌い手の迷惑とかアホか
何のための隔離なんだよ
自意識過剰赤飯と自演yonjiなんて放っておけよ

>>122
テンプレの一行目しか読んでないみたいだが
俺が定義が曖昧って言ってたのは三行目の「歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません」の部分だ。
本人が「ミラーの登校は自由に」って言ってる以上、「許可が不明なので評価対象ではない」には該当しないだろ。
もっと落ちついて読んでくれ。
たこすを外したくて仕方ないみたいだが、俺としては定義がしっかりすれば外そうが入れようがどっちでも構わない。

>>132
許可≠公認でしょ？許可があるけど公認されていないよね？と言っているんだが。
評価対象は公認*の動画のみが評価対象でしょ。

曖昧だと指摘したい部分が「歌い手本人の許可が不明な動画は対象外」なら、
明確にそう書いてくれなきゃ分からない。それならまあ、言いたいことはわかった。
ともあれ、前スレで公認の定義を決めた以上、テンプレを

ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません

と変えるべきだと思う。許可と公認を使い分けているせいで載せる載せないの基準に穴ができている。

ついでに俺はたこすが外したくて仕方ないわけではない。基準に合わないやつは例外なく全て
削除すべきだと思っている。で、それに該当するやつと俺が知っているのがたこすなだけ。
じゃないと議論が進まずに延々と同じ話をして無駄にスレを消費することになる。
たこすは今の基準にあっていないのに入っているからもう２スレぐらい延々と話をしていてうざい。
他にもそういうやつがいるなら全員削除した方がいい。

>>133
わかったわかった

次スレから新参者のためにテンプレを
「ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません」
にしてやればいいんだろ？

だからそんなに顔とＩＤ赤くすんなよ

>>133
許可があるけど公認じゃないのは最初からわかってるよ。
だからこそ>>116でテンプレと矛盾してるから、テンプレの定義が不十分だと言ってるんだ。
定義をあんたが言う「ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません」に変えてくれるなら文句はないよ。
で、たこすを削除すればいい。

>>135
ちょっと言いすぎたね。すまんかった。>>116 での意図を本人とは違う風に取っていた。
次からもうちょい詳しく書いてくれるとすごく助かる。


で、テンプレは次のように書き換えるでいい？

●なんで〇〇入ってないの？
→現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の公認が不明な動画は評価対象に含みません


ここのコンセンサスがないとまた話がループすると思うので先にこっちを処理したいのだが。

ひとまずここまでキッチン上げに反対意見出てないから更新しておきます

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

Ａ中→Ａ上　歌うキッチン

>>136
いいよ
テンプレに自分の意見が反映されて良かったなゆとり

>>129
>>131
ミラーとか転載の話ね

マイリスがある→マイリスに入ってるから公認
じゃあそもそもマイリスが無い場合は・・・？ってこと

だから公認と許可の食い違いがあるんじゃねーの
公認の定義を先に決めちゃってるからズレてる

>>137
前スレでキッチン下げの意見出てたはずだけど何で上げてんの？

たしかに出てたね
内容は簡単な自作曲だから評価にあたいしないという
アホな内容だったけど

99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:08:36 ID:x6KVIbiz0
>>89
一案として

歌い手のマイリスに追加されている転載もの→本人公認
歌い手のマイリスに追加されていない転載もの→本人非公認

マイリスがない場合、ニコニコにうpされるのを歌い手が許可したと
投稿者説明文または動画内で目視確認できるもの→本人公認
（今のリストで言えばうちの母親など）
歌い手が許可したかどうか判断がつかないもの→本人非公認扱い

ただ、マイリスが歌い手本人のものかどうかって問題が出て来るな
それよりなにより今回の削除がどこまで及ぶのか・・・


103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:21:05 ID:mmCbS52/0
>>99
マイリスが本人のものじゃなかった場合、投稿者説明文または動画内でってとこに該当しない？
でもマイリスに許可的な文章が書いてあったり、
投稿者説明文と動画内以外の場所に許可が書いてある可能性もあるから、
単純に歌い手の許可が確認できるものの方がわかりやすいと思う。


124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 02:53:42 ID:x6KVIbiz0
>>103
そだな
歌い手の許可が確認できるもの→本人公認
歌い手の許可が確認できない、あるいは不明→本人非公認扱い　よって評価対象外
で皆おk？


126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 04:21:04 ID:aNymxhg60
>>124
公認については、他に考えようがない気がするけどね。
ブログでネタにしてるとかも公認でいいような気もするな。俺は賛成ってことで。


273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:20:40 ID:UOSOwkjo0
そういえば本人うｐ以外の動画の扱いって結局どうなったんだっけ？
外部の音源が元の場合本人許可というようなコメがあれば評価、
友人等親しい人があげている場合(墨、実、Chisato等)
本人許可と書いてなくても評価(そもそもそんなこと書かないだろうし)、
という感じでいいのかな？
それとも前者は評価せず？


274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 23:22:35 ID:efDGpJYV0
>>273
本人の許可取ってるんだったら本人公認なんだから
別に入れても構わないと思う。
その方が表も充実すると思うし。



この流れで>>3の文章が出てきたのに、肝心の部分が不十分。
これをテンプレとする時点で間違ってるのに、そのテンプレ中心で考えるのは無理があるだろ・・・

>>141
情報操作しちゃいかんよ
曲によっては音感不安定とかいう流れで、基本自作曲で自分リズムで歌ってるから上手く聞こえるだけで
今のランクつくほど巧いとは思えないって流れだったと思うけど

>>143
音感不安定とか自分リズムとか・・・どこのモテカワスリム（笑）だよ

新曲もないのに女Ａ中の話すんな
どうせ不安定だの言ったってどこが外れてるかの指摘もできないんだから

277 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 00:05:17 ID:bYcKeUa00
>>274
その評価はあますぎるｗ

280 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 00:12:56 ID:iYkkWrfI0
・現在ニコニコで視聴ができ、歌い手本人がupした動画もしくは歌い手本人公認*の動画が評価対象です
　（公認=歌い手本人のマイリスに入っている・友人知人家族によるup）
　ニコニコ以外にある外部音源、無断転載、歌い手本人の許可が不明な動画は評価対象に含みません

まとめてみた
公認の部分が甘いと思うんで意見求む




>>142 のやつの続き。確かにこれ以降議論してないね。だったらこの際ちゃんと決めればいいんじゃないかと。

>>143
前スレ検索してみたけど、得意な声域でしか歌ってないってレスが多かったよ。
あまりに的外れで笑ったけどさ。
ほぼ全ての歌い手が得意な声域でしか歌ってないだろと。

ついでだから公認の議題整理していて思ったんだが、結局のところ公認をどうするかだけではなく
無断アップロードも評価対象に含めるのか、という点がもう一つの問題点な気がしてきた。

その上で議題整理してみた。

まず、許可・公認の話から。

１．歌い手本人のマイリストに登録されている
２．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、本人から 「直接」 許可を得た旨が明記されている。
３．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、本人から 「間接的に」 許可を得た旨が明記されている。
４．許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している。
５．許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していない。

これに加えて、歌い手と投稿者の関係で評価対象になっている。

６．歌い手本人の知人友人家族であれば、許可を取らずとも評価対象とする。
７．歌い手本人の投稿であるが、別人として活動している場合も元の歌い手と同一人物と見なして評価対象とする。

これのどれを評価対象とするかの話だと思う。抜けてたら補足をよろしく。

今の>>3 のテンプレだと、１と６は評価対象で、２はほぼ確実にOK、３、４、７はグレーゾーン。５は不可。
>>136 で挙げた例だと１と６だけに狭める事になる。

そういえばさやづき新曲でたのに評価あげなくていいの？
あれはＡ上だよ

とりあえずいったん表戻したほうがいいのでは

勝手に戻せと。というか定義は普通に>>147で言うなら１と６だけのがいいのかね
どうせそれで変わるのは２人くらいだ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

俺は>>147なら５以外全部認めてもいいと思うけどな
許可をマイリスだけに限定する意味が感じられないし。
表は充実してるに越したことは無い

もう歌うキッチン消しでいいよ

YamaNeko新作３つきてる

気になったんだけど、＊spiLa＊ってどうなるの？
１〜６どれにも当てはまらない気がするんだが。
俺の勘違いならそれでいいんだけど、俺ここで＊spiLa＊知ったから、表にいてほしいな。

本人の了承もなにも、
すきかってランクつけててるアホの集団なんだから好きにすればいいんじゃないか？

>>155
日本語でおｋ

>>155
では男性はB'z、女性はMisiaあたりをランクインさせますか

>>157
そして全員Ｃ下になるんですね、わかります

>>158
テクニックはMisiaの方があるけど
他はねーちんの方がかわいくてすごいから
残念だけどMisiaはランク外だな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3992385

さて、前から何度か言われてたけど
楠木桂馬とれいの位置が高すぎるな
どっちもあと２つ下でもおかしくない

>>153
再生数少なすぎてワロタｗ
ランクは現状維持でいいと思うよ

>>161
だから桂馬はともかく、れいは色々あるけどエアーマン最高音とシャウト考えたら
あの位置でいい

今日はメンテじゃなかったっけ？

>>153
空間撮りでこのクオリティはいいね。
3曲同時とか曲目とか、多分この人はランキングとか評価とか全く考えてないだろう。
Ａ下に入れられたこと自体知らんだろうな。

>>161
>>75

流石に楠木がB下はねーだろ
JがB中にいる事を考えたらB中かB上が妥当
そもそもJがB中としたら上におかしな奴が何人かいるんだがな

どうせ自演会話で流れ作ってるクズばっかりなんだから
どんどん貼ればおｋ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 楠木桂馬
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ れい
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

ボーカル：yonji 雪弥　パーラー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3999472
対象外だけど、歌い手がライブでどれぐらいの実力か参考に。
これ観るとやまだんはやっぱすごかったんだなーと。

>>168
前回以上に罵倒コメがつきそうだなｗ

>>169
だろうなｗ
パーラーだけまだゆるせるレベル。ノリ的に。
スキャット？で盛り上げたし。
あと二人は・・・アレンジ練って練習した演奏人に失礼だよね。

やまだんの凄さが本当に分かるなｗってか酷くねｗ
学祭レベルだなオイｗ

まあこの手のライブがノリが良くないと楽しくないってオチがありまして･･･

ライブでは声量がかなり重要だからな・・・
このスレだと声量度外視だから、Ａランクでもライブだとどうなるか分からんし

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

勝手に表変えるな人間のクズ

だからライブなんてこんなもんだっつーの
プロのライブだって後から編集してんのに
それくらいの事も分からずに歌唱力評価とか言ってんのかよ
湯気はライブで音外しまくってるから下げろとか言ってるアホもいたし

ライブで音を外さないなんてどこの精密機械だと

http://mixi.jp/show_community_video.pl?key=18954664-4351534-3414585-33122459-3219cd3fcd8bc6421f2491c5cd120ee378df5f88

これも対象外だろうけど珍しいので。mixi登録してないと聴けない。
さっきからスレ汚しスマソ。

うは、こんなところあったんだ。
みなさんありがとうございます・・僕がA上なんて・・とんでもなく当たり前ですが・・

赤飯とthatと並べられるなんて、なんか恥ずかしいです＾＾この２人と同じレベルだったなんて、、

完全な練習不足ですね。手を抜きすぎました。

>>178
なんかﾜﾛﾀ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

>>177
なんで対象外だとスレ汚しだと分かっていながら貼るのさ
実はそう思ってないだろ

ていうか見れない

>177見れない人のために一応。
歌い手：歌うキッチン　　タイトル ：（水）羊羹飛行

星間飛行のキラッ☆前後の25秒を替え歌にして歌ってる。
対象外だから、簡単に書くと、音感リズムともに良好、
キラッ☆のところが予想外に可愛かった。

>>178
なんだそりゃww

>>178
コピペができる悪寒

YamaNekoはまた微妙な選曲だなｗ
アップテンポも意外によかった

つうか>>168ひでえｗ
マジで学祭レベルだろｗ

>>183
ヒヤッ☆
またキッチンの評価あがったなこれで

ってかライブ見たけどどう考えてもパーラー＞やまだんだわ

>>187
正直>>168のライブは曲自体が酷いからなんとも
俺はパーラー＜＜＜やまだんだと思うが

<<<ははないわ
そんなに差があるとは思えない
個人的には≒な感じ

>>170
演奏陣めちゃいいのに、歌ひでえな。
むしろ、パーラーが酷すぎる。

ライブの感想は

湯毛＞＞∞＞＞パーラー

∞（笑）
まぁ、学祭ライブなんてこんなもんだろ

あれ？金取ってんだっけ？

ライブしたこと無い俺が質問。
ニコのコメで「ライブでこれだけ歌えれば十分だろ」ってのが結構あるんだが
カラオケ録音とどう違うの？

学園祭ライブでも箱代いるのよ･･･
ひいき目にみてもめっちゃ良いとは言えないと思うけど、まぁこんなもんじゃないかな
モニター環境もあんまりよくなさそうだし、十分健闘してると思うけどどうかな？
そんなに酷くないとおもうよ？

まずステージ上は爆音すぎて自分の歌声がきこえない＝音程取りが難しい
プロはイヤーモニターっつーの使って音程とってる

>193
ライブでは自分の出してる声とかが周りの爆音にかき消されてどんな声出せてるのかすごくわかりにくいんだよ
もちろん経験によって上達するものではあるけど、プロでもモニターの環境とか悪いと音普通に外したりするものだよ

>>195なるほど、確かに爆音だから音取り難そうだな
さんくす

内容被った･･･orz

>>196
ども

いつも思うんだが、大げさなライブでなければあそこまで大音量にする意味ないと
思うんだが

教えて詳しい人

あんな爆音だったらＡの連中でも赤飯くらいしか対抗できない気がする

所詮、この程度の演奏陣をめっちゃいいとか、耳沸いてる厨房が歌唱力評価してるわけだ

とりあえずなんでもいいからライブに逝け

歌い手の上手さなんかそのうち自然にわかってくるから

しかし初ライブのやまだんが音程も声量も一番マシだったってことは
けっこうライブでもこのランク通用すんのかもな。

キッチンはライブでも上手そう。まあランクづけには不毛な話だけど。

論語読みの論語知らずという言葉があってだな…

>>202
演奏めっちゃいいなんてレスどこにあるの？

結構マイナーな人だけ棘さんってどのレベルだと思います？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2707960
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2868262
（つーか「棘」って何て読むんだろ、読み方シラネ）

「トゲ」

>>205
多分>>202の脳内だろ

>>208
多分>>190の事じゃないの？

>>201
ライブは慣れもあるからねえ
元メタルボーカルだったらしい春の左利きとか湯毛は普通にいけそう
私的には赤飯とか春とかメタル歌うにはまろやかであんま好みじゃないけどw

ニコニコライブ(笑)でも目立つ目立たないがハッキリしそうだな

>>191
湯毛はライブばっかやってるイメージあるからなｗｗｗ
パーラーは十分じゃねえの？
盛り上げようとはしてたしなｗｗｗ

とりあえずデPなのに奏者が違いましたね

ライブだからライブだからってｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2896313
これライブじゃないけど相当ひどいぞｗｗｗみんなやまだん過大評価しすぎｗ

あとじゃっくの新作聞いたが、さすがにたこす＞じゃっくはないわ
てかたこすって雌豚みたいに上手いと見せかけて結構外してるよね
やっぱ女声補正かかってるよな

>>202
楽器やった事のない厨房は歌の事しか分からんからな
ライブとカラオケの違いも分からない低脳もいるし

プロのバンド評価でもボーカルにケチ付ける奴はいても
演奏にケチ付ける奴は一割もいないだろ

そもそも歌唱力議論スレで演奏にケチつけるとかスレチにも程があるだろ

ライブスレでやれよｗ

じゃっく今の新作で一つ上げてもいいんじゃね？
最近の２曲も上手かったし。

>>215
なんでそんなに馬鹿なの？

>>217
別に俺は馬鹿でいいけどさ

このライブの音源とか何の判断にもならないのに、いつまで引っ張ってるんだろうと
ライブについて語りたいんだったらどっちでもいいけどライブスレでやってくれ

>>168
このレベルでここにケチ付けられるんだから自演yonjiくんは凄いよね
今でも自分で「yonji勉強しろｗｗｗ」とかコメしてるのかな

>>219
別によんじはここのランク内容に何か発言してるんじゃないぞ
あくまでこういうスレをつべ板でやってることに関して言っただけ
それにこのスレ内だと上手く歌えるのと評価できるのは別だといううくせに
歌い手が出てきたらこのレベルで・・・とか言い出すのか？
あとよんじは勉強しろ弾幕じゃなくて歌の感想聞きたいって言ってた

少なくとも、>>219はyonjiより上手いんだろうさ

そろそろたまっている内容を話そうぜ。

・たこすについて
　→赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
　　テンプレを使ったＢ上からＡ下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
　→Ｂ中が多い。 ただし、引退？も示唆されている。
・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
　→Ｂ中が多い。Ｂ上やＢ下下という意見も。要議論。
・矢島追加
　→Ｂ上が多い。Ａ下やＢ下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
　→前スレ>>900。
・♂店員上げ
　→前スレ>>942。
・パーラーについて
　→Ａ下への上げだったり、Ｂ中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
　→Ａ下が数人。テンプレ使ったＢ下・Ｂ下下意見も出ている。要議論。
・評価対象について
→誰を評価対象にするのかについて。今後の削除、追加の議論の際のテンプレ整備が必要。
　　論点まとめ>>147
　　意見>>150 >>115 >>154

>>220-221
ＰＣと携帯で自演とはyonjiも暇だな
yonji勉強しろ（笑）よ

各項目の数値評価も出来ないのに
総合評価とかできるわけないよね・・・・・・

>>224
だからここは単なる自己満足スレだとあれほど(ry
素人が好き勝手言ってつけてるランクに信憑性なんてあるわけない
信者が多ければランクが上がり、アンチが多ければ下がる
散々既出

いや、その前に数値評価をしたがる時点でもう（ｒｙ

だから下手糞なよんじくんにまで滑稽ていわれるんですね。わかります

たまってるというか、最近すぐそれて進まないからなあ

わたあめ、矢島、canadaの人の追加はもちろん１回しか話題に出なかったのもいるし
個人的には店員、パーラー、桂馬辺り進めたいけどな

あとたかびの追加

こりんごさん上手いよ。まだ条件に達してないみたいだけど

あのうんこライブでパーラーの何が評価できんの…？

>>221
まあいくらなんでもyonjiより上手いやつはこのスレにもいっぱいいるだろｗ

>>230
もういいから。引っ張りすぎ。
ライブの話題はこのスレに必要ないんなら持ってくるの禁止にしてくれ。

とりあえず俺も>>228同様上げ下げとたかびの話を進めたい

それよりもさっさとたこす片付けないと、きっとまたすぐ話出てくる。
削除でもA上でもいいからさっさと結論出してくれ。
個人的には>147のテンプレ改定の1と2だけを対象にして、たこす削除でいいと思ってる。

基本的にはあのミラーではなく名無しの投稿で入ってるという
名目だったんだけどな

まあそれも無理があるが

俺は>>142にある前スレの流れの通りでいいと思うが
どこであろうと許可あれば充分だと思う。
たこす以外にもマイリス無い人いるしな
一括で認めちゃえば話が早い

たこすのは許可じゃねーだろ・・・
たこす残したい信者頑張りすぎだろ

たこす削除でいいよ

むしろ俺には信者だかアンチだかが消したがってるように見えるがな
上げ議論になってからテンプレ変えて、それに当てはまらないから削除とか何を言い出したのかと思ったよ

順序立てていこう。

まずは上げか現状維持かを決めて更新、
そのあとテンプレ修正するかを決めて更新、
そして最後たこす削除するかどうかを決めよう。

>>238

まずは評価対象の条件についてテンプレ修正するか決めて、
そのあとたこすの削除するかどうか、
最後のたこすの上げか現状維持かを決めた法が良くない？

もしたこす削除とかになったら、折角上げ下げ議論しても全部無駄になっちゃわない？

たこすは投稿者名変えてないから特定できるし引退してないっていうことで
残すことになったんじゃないの？何で今更？
たこすは現状維持でいいと思う。YamaNekoとかいるし無理にAに入れる
必要はない。

テンプレの方が長くなる可能性が高いし、話がそれやすいと思う。
無駄になっても上げ下げ先に済ませてから、テンプレ議論に移ったいい。
テンプレはたこす以外にも影響するから、たこす上げ下げ話に邪魔されずに、
しっかりと話して決めた方がいいんじゃないかな。

>>240
投稿者名を変えていないから特定できるけど自分で動画全部削除して名無しになっているから、
たこすを残しているのは客観的に見てグレーゾーンだからだと思う。
削除派も無茶なことを言っているわけではないし、賛同している人も何人かいるみたいだし、
仮に今議論せずに残してきても定期的に同じ話がループするんじゃないかな。
だったら今ちゃんとやって基準をつくっておいた方が後々の面倒が減ると思う。

>>241
そういうことなら、それでいいと思う。>>238 の方向で。

では店員上げと桂馬下げを推す

両方同ランクと比べても遜色は無いはず。テンプレ必要かこれ？

>>242
まったく同意見。
>>241の言うこともわかるしな。

でも本音言うとさっさと終わらして、たかび追加とうさ・♂店員上げ議論に行きたいよ。

たこすの上げ下げ関連の話題のみを前スレから拾ってきた。


29 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 18:06:44 ID:83NzCfWf0

男性Ａはやまだん据え置き、春の左利きA中でいいと思う。
で、A下にウルトラのお兄さん・たこす上げで。

30 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 18:09:40 ID:EzES4XY90

たこすねえ。得意な曲はすごいが、色んな曲歌ってるから結構外してるぞ
いいのか？

32 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 18:26:23 ID:83NzCfWf0
>>30
言われて見れば確かにたこすは据え置きかな。
なんとなくAのバランスだけ考えてた。

34 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 18:32:20 ID:HGPmFX+L0
俺の中で春の左利き抜いたＡ下とＢ上の序列は
やまだん＞ウルトラ＞たこす＞nyanyannya＞いさじ＞パーラー、楠木桂馬

42 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/04(金) 19:14:13 ID:Fm9MF+680
たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う
ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象
もちろんクオリティが低い曲がある事も認める

326 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 12:26:10 ID:BiEoTYYU0
たこすの３曲聞いてきた。テネシーワルツは英語の発音を除いてとても良かった。
で、テンプレはこんな感じかな。

【音感】 おおむね良好。たまに怪しい事がある。（特に忘却心中）
【リズム感】 標準的。（忘却心中がちょっと気になる。）
【声域】 標準的。多分、確認できるのは２オクターブちょいだと思う。上は広いが、下は不明？（気力のある人がんばってください。）
【発声】 標準的。取り立ててすごいわけでもないが、悪いわけでもない。
【テクニック】 やや劣る。３曲中ではビブラートのみ確認できた。
【表現力】 良好。抑揚もついているし、発声の変化もつけられている。

345 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 投稿日： 2008/07/06(日) 14:10:43 ID:7+JzvxGn0
たこすはテクニックではファルセットも上手いと思うよ。
もういろんな人言ってるけどA下には賛成

490 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 17:51:11 ID:2nTLDefr0
たこす上げってA下とB上議論で、ウル兄のどさくさにまぎれて
ちょっとだけ出たイメージがあるんだけどな。
反対派に反論を求めるんじゃなくて、テンプレ使って上げる理由を説明すべき。
ついでに表に残す理由もはっきりと説明すべき。

494 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 18:54:14 ID:ax9UizgR0
>>492
元々A下緩めてバランス云々って話からウル兄とたこすの話が出てきた。
元々ろくに議論もされてないし、やたらとたこす上げに執着してる人がいる印象。
Ａランクへ上げる限り、テンプレ使っての評価は必須だと思うよ。
俺は削除には反対だけど、上げも反対だね。

496 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:25:52 ID:V2S7DMqk0
たこすもウルトラのお兄さんも上げるって話が出たのは、
Ａ下緩めて云々とかそんは話があったからでしょ。
だからＡ下の幅を広げるとかそんな話の結論がでないと、
上げる必要はまったくないんじゃないの？


だからウル兄とたこす上げたいならテンプレ評価への反論をするいつもの形をするか、
Ａ下緩めて云々の話の妥当性を主張→Ｂ上の上位陣のランク付け（ウル兄・たこす・nyanyannya ？）
→上位に位置してる人からどこまで上げるか議論、のどっちかをする必要があると思う。
このスレの最初は後者、最近は前者で議論している感じがするんだけど、
最近両方が混ざってる人がいる気がするんだけど。

497 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/08(火) 20:28:45 ID:KkNEsVYe0
丁度いいからYamaNeko、ウルトラ、たこすで比べてみる

【音感】 全員取り立てて悪い場所はない。
　　　　　たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
　　　　　良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
　　　　　とりあえず両方考慮に入れて　YamaNeko＞ウルトラ≧たこす
【リズム感】 全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
　　　　　　　多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
　　　　　　　たこす＞ウルトラ＞YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5〜2、たこすが2ちょいな印象（細かくは分からん）
　　　　　たこす＞YamaNeko＝ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
　　　　　Yamaneko＞ウルトラ＝たこす
【テクニック】 ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
　　　　　　　　YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
　　　　　　　　YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
【表現力】 全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko＝たこす＞ウルトラ
　　　　　　ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら　たこす＞YamaNeko＞ウルトラ

総評だと　Yamaneko＝たこす＞ウルトラ　って印象。たこす上げはアリなんじゃないだろうか。
ウルトラのお兄さんは確かにちょっと差があるかな。厳しい。

937 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 00:05:56 ID:asJqBnug0
>>934
スレの流れ的に「反対なら理路整然とテンプレ使って反対しろ」的な
感じだったから、正直面倒で放っておいたけど、
【Ａ下】やまだん・YamaNeko・たこす
ってのは俺はあまりに不自然に感じる。
納得させられるように書けなくてすまんが、俺には「Ａ下を緩めた」と感じられる。
それだけ。

このスレの >>83 もたこす上げ下げ関係。

とりあえず、>>11 のテンプレでのたこすと YamaNeko の比較は前提条件が変わったから
YamaNeko の新曲も含めて比較する必要があると思う。

YamaNeko は新曲でノリの良い、というかバラードでない曲もカラオケ空間取りで歌っていたけど
あれはどういうジャンルになるんだろうか？ジャズとかブラックミュージックという単語を連想したんだけど、
ああいうジャンルは全く聞かないのでわからないけど、素人目には難しそうだと思った。

難しそうなのをちゃんと歌っているように聞こえたからリズム感はたこす≧YamaNeko くらいでいいと思った。
表現力は、YamaNeko の新曲かもめのまちを聞いてやっぱりすごいと思った。たこす≧YamaNekoでいいと思う。

*≧は、ほぼ差がないけど、どちらか、と言われたら左辺の側を取るという意味で。

【音感】 YamaNeko＞たこす
【リズム感】 たこす≧YamaNeko
【声域】 たこす＞YamaNeko
【発声】 Yamaneko＞たこす
【テクニック】 YamaNeko＝たこす
【表現力】 たこす≧YamaNeko＞ウルトラ

個人的にはこんな感じ。やっぱりたこすはA下に入るか入らないかのボーダーラインな感じがする。

たこすを解決させた後に新規追加、という流れらしいけれど
もしたこすがボーダーラインだったら先に
たかび、（目玉オヤジも・・・かな）を解決させておけば後にたこすを
入れやすくなるかも。もっともそれらを決める際にたこすと
比較が必要になったらちょっと難しいけれどｗ

別にたこすを上げるという意見はもうそんなに出てないんだからさあ

思い切って削除するかグレーのままめをつむるしかないのよ

Part12か
この辺りで終わるパートスレって結構多いよね

>>249
傍から見たら上げ意見は割と出てる、反対意見はろくなのが無しに見えるんだが・・・
反対意思示してる人はいたからちょっと様子見てたけど。そろそろ引っ張りすぎだ

たこすはAに入るかどうかギリギリだと思うんだよね。
いろんなジャンルの歌をうまく歌えることを考慮すれば
Aでもいいレベルだと思う。

>>251
削除派は＝上げ反対だろ？
上げたほうがいいよ→むしろ削除していいんじゃないの？でぐだぐだしてるんだし

>>251
反対派は無視してたこすはどうしてもAにしたいですね。わかります。

>>253
ああ、そういうことか
だから今更削除どうこうの話が掘り返されたんだね

AだとかBだとかにこだわってるヤツいるみたいだが、
AランクにもBランクにも明確な基準は無いだろ。
既存の歌い手が分布する範囲をスレ住人の主観で区切って、ただリスト化してるだけだ。

たこすはB上では上手い方だけど、A下の連中にはまだやや劣る。
だから、たこすとYamaNekoのどっちをA下のボーダーにしようかを決めてるんだろ？
信者だアンチだとシャドーボクシングしてないで、
納得できないならテンプレでも使って意見出した方がいいんじゃないか？
まぁ、大体荒らしてんのはただの愉快犯だろうけど。

ボーダーって意味なら、前出てたウルトラもA下に戻して、A緩めるってアリだよな。
A全体をキツくしたいってなら前スレの赤飯that下げて、A中も下げればAも安定…
って、こういうのから話ずれてくんだよな。たこすさっさと決めちゃおうか。

1. 本人が上げた「たこす名義動画」は全て削除している。
2. 本人公認の「たこす名義動画」はない
3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる

これで「たこす」という名前を残す理由がわからない
将来的に本人の気が変わってたこす名義で動画を上げる可能性もあるかもしれんが、その場合は戻せばいいこと。
現時点では明らかに削除対象。

たこす削除に関してのまともな反対意見って見てないな。
話が進まないだの、前に決まってるだの、Ａを緩めるだのと話を逸らしてばかり。
削除でない理由をはっきりと提示できない限り、たこすは削除すべき。
明らかにこのスレの評価対象外のものを、現状維持ならいざ知らず
上げようなんておかしすぎるぞ。

>>258
言ってることはよく分かる。その通りだと思う。

名無し（元たこす）とかにして残す必要も無いしね。
たこすは好きな歌い手だけど、消してあげる方が良い気がする。

>258
削除は後にして、上げか現状維持かを決めようか。

削除するなら上げ議論無駄と思うかもしれないが、
決着付けやすい上げ議論から、一つずつ順番にやって行こう。な？

>>261
削除される可能性があるのに先に上げ下げを議論してどうする
順番が逆だろ？

>>261
ただでさえその議論には時間かかるのに
その後削除になったらどうするんだよｗｗｗ
｢その議論を先にやれば、たこすは削除されないかも｣とか思ってたりしないよな？

とりあえず俺は>>260に同意。
だけど消したとしてもB上とA下の間での議論の時にたこすを基準に出来れば楽な気がする。

『削除されないかも』ではなくて、『どうせ消えるなら有終の美』かもよ。
俺としては、>>261　そんな思惑を感じたりはしないけどね。

上げ議論なら、現状維持で良いと思う。
でも、上げて有終の美って感じにすると、
削除反対派で削除に納得してくれる人が出るのなら、
意見をまとめるのに有効な方法だと思うよね。
（えっ、嫌な前例作るなですか。ごめんなさい。）

>262
こう考えろ。
お前が必死に削除を提案しても、前スレからいるたこす上げ派は、
そんなお前の意見なんか無視して、たこすを上げろと割り込んでくる！
たこすの名前に反応して必ず現れ、削除反論ではなく上げ議論を続けるんだ。
上げレスが意外と多いし、上げ派が一人だけってことはないだろう。

そんな妨害にあう中で簡単に削除議論をまとめられるのか？
いや、まとめられていれば、もうたこすは削除されてるだろ？
じゃあ、まとめやすいように、先に上げ下げ議論に乗って片付けた方が、
削除議論に横槍入らないし、議論しやすくなるだろ？
例え削除議論に移ったあと、上げ下げしたのに今更削除かよ、
とか言われても、ちゃんと議論の順番待ちしただけだと突っ放せるし。

何より、削除議論にあわせて、評価対象テンプレをいじるって案もあるから、
削除議論を変に話そらされるのは正直勘弁してもらいたいからね。

パーラーとかジギルはmp3に入れるけどたこすは入れないわ
なんでたこすみたいに不安定なのが評価されるの？
なんかmp3とかで安心して聞けないじゃん

>>265
お前が言うように上げ議論がすぐに終了するとも思えないんだが。
削除対象の人のために上げ下げ議論でレスを割くのは無駄なだけ
無駄が好きなら勝手にやってくれ
あと残したいと思ってる人はきちんと理由を書いて欲しいな

ここにいながら本人の意思を汲もうなんていう偽善者が増えたのは滑稽だけど
それは別にして、たこすは引退みたいなもんだし消して良いだろ
もしたこす名義で復活したらＢ上にまた戻してやればいいし

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん ジギル Ｒ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ Ivip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　akito ＬＰＢ Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ さやづき　
　下　サリヤ人 Chisato 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten 穴・ルホジリ
　中　Milia 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 侑宇清音 ふるぅふぃ
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) 姫屋れん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　内緒妹 あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 毛布姉 ℃iel
　下　ねーちん しずく

削除議論に割り込まれて、これ以上ぐだぐだになるよりは、
どっちに転ぼうが結果的マシになるだろうと思ってる。
それに削除派は、面倒なら上げ議論終わるまでｦﾁしてればいいだけだし。

>>259
過去ログ読めない人に説明することを何で義務付けるの？
むしろ疑問に思う側がログって、それを踏まえて問うべきだろ
何でわざわざ面倒くさがってログらない人に一々説明しなきゃならないんだ

たこすだけの話じゃなく、過去ログ把握するのなんて議論スレじゃ当たり前だぞ
最近は新参が多いのか、ろくに過去ログ見ずに似たような意見出す奴多いし

儲ってすごいね

>>271
で、たこす削除反対の奴は何故、「ただの一度も」説明したことがないの？
めちゃくちゃ長文を書くのに「削除じゃなくなった理由に関してだけ」は
ただの一言も書きこまないのは何故？
というか、7くらいからスレにいるけど、たこす削除じゃなくなったってのは
単に名無しだけど俺らはたこすってわかってるからみたいな適当な理由だぞｗ
いい加減に極一部のたこすに拘ってる奴のせいでスレの前提自体を
狂わすのはやめようや

なんだか諭してる風の奴がいるけど、そいつらが一番たこす上げに拘ってるという矛盾。
信者なんてくだらない言葉は使いたくないけど、あまりに酷すぎる
スレ前提を丸無視した挙句、自分はスレの良心みたいな書き込みしてる
スレの前提であるテンプレ議論も無視しちゃって、ひたすらたこす上げに執着
たこす支持者は自重してくれ

>>273
そりゃー教えて房がウザイからじゃないの？
何でもかんでも聞けば答えてくれる体制はウザイことこの上ない

「ログ見るのめんどくさいじゃん、聞けばいいじゃん。
　何で答えられないの？理由無いからじゃないの？言えよホラホラ」

夏休みからこんなガキが大量に来るのはウザイ。

まあいいや、今回は見てきたよ。このまま進む方が面倒だし




そもそも引退した人をランクから削除ってのは、
本人が許可してる動画が無くなって、「動画無いなら歌唱力評価できない」って理由
だからその時、たこすは？って聞かれたが、本人許可出してるミラーあるから判断できる、ってことになった
ちなみにスレ３〜４辺りね。ガゼルは？→社長は？あめこは？雪弥は？たこすは？って感じ

本人がこれからどうするか、とか考えてなかったしね。当時は
今みたいに中途半端に偽善ぶった人はいなかったかな。実に機械的だったよ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3967341

発音ガイジンの新作
ランクには入れないのか？

あ、全く考えてなかったってことは無かったか
どっちにしろ引退じゃないの？って意見が出たとき、
「歌の投稿は続ける」ってあるから引退じゃないってことになったかな

前の奴らがあまり考えずに適当にしたものを「決まった」と言い張ってるのもおかしな話
おかしいよって少なからず意見が出てるんだから、ここからちゃんと考えるってのが普通
ログを漁れないのをいい事に、強引にたこす上げをやろうとしてるようにか思えないよ
俺が見だした7のときにはすでに「決まったからもちだすなボケ」みたいなレスを繰り返されてたな
やっと1人が答えてくれたのが前述した「わかるからいいんじゃね？」みたいな適当な答えだった

で、それを踏まえると、>>258は

＞1. 本人が上げた「たこす名義動画」は全て削除している。

ミラーあるから歌唱力は分かる。
歌唱力評価さえできるのなら、ランクから消す意味はない。

＞2. 本人公認の「たこす名義動画」はない

ネット上で公に許可出してるんだから、ミラーは公認のたこす名義動画である。

＞3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる

本人の意思とか歌唱力評価に関係なくね？



と、こうなる。説明終了。後は好きにやってくれい。
俺はどっちに転ぼうと構わないよん

>>279
どこがどっちでもかまわんだよｗｗ
おもいっきりお前が信者じゃんｗ

>>280
違うよ、全然違うよ

キミが俺は７以降から来ました、それ以前はログ見れないよー
って言うからわざわざログってきたんじゃあないかー

それなのにその言い草は酷いぜ・・・冷たいなぁ。

>>280
落ち着けよ。
理論破綻してるのはどっちなのかは判りきってるんだからさ。
あんまり必死になると不利になるぞ。

削除派の一部は上げ議論に割り込んで、
上げ派の一部は削除議論に割り込んで。
信者アンチじゃなく、ただの荒らしじゃないか。議論しようぜ。

あと、過去ログさんくす。

>>281
ログに関しては新参は見れないし、すぐにログログ言うのもどうかと思うぞ。
はたから見てると、言い返せないからログ見ろって言ってる奴が多いしね。
お前がそうって訳じゃない。
昔からずっとこのスレ貼り付いてるような物好きは極一部でログなんて見れんよ。
過去ログ見るために金払うようなキモイ奴も極一部。
そこらへんをよく考えて話そうよ。

他力本願で申し訳ないが誰かがミラーをどこかに
置いといてくれればこのログ云々問題は一気に解決するんだよなぁ・・・

>>276
安定してる感じ
A下かB上くらいかな

>284
お前2ちゃんねる初めてか？力抜けよ

>285
まとめページだけでも作るかい？スレテンプレと過去ログおいて。

ID:tJddhmNmO
ID:tJddhmNmO
ID:tJddhmNmO

上げより下げよりもテンプレ充実させたい人間からすると
一番の対象者であるたこすを上げるなんて話が出ること自体嫌だろうね。

正直な感想を言うと、ファン（？）は何故そこまでたこすを残したいのか不思議。
本人にさえ迷惑がられて名前までなくさせちゃったのにね。

たこすはどう考えても引退なんだからさっさと消せばいいよ
もういい加減この話はいいだろ

それはそうと、誰かpart1〜3までのdatください＞＜

>>287
あのなぁ。せっかく荒れないように書いてやってるのにさ。

というか、たこす上げを強烈に推進してる君が、まとめページとかおかしくないかな。
どこまでも自分の思い通りにしたいみたいだけど、正直ひくわ。

>>291
涙拭けよ

>>292
あんたどっちやねんｗ

何でもかんでも儲認定する人って、議論スレ向いてないんじゃない？

ログってググると意外なところに転がっているもんだよ。調べる気になれば結構調べられるよ。
ログ持っている奴も、たしかどのあたりだったぐらい教えてあげると親切でさっさと話進むかもね。

part4 とかはこんなところに。

ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/pc11.2ch.net/streaming/1208066831

part3 は全部見られなかったけど、ここから一部書けているけど dat が落とせるから html に変換すればOK。

http://www.heiwaboke.net/2ch/read.php/pc11.2ch.net/streaming/1207170614

大体 >>275 の言っている通りだけど、ろくに議論もされず曖昧な基準で、
動画見られるし、いんじゃない？ぐらいの感じで決まっている感じ。

part3 で 746 以降のログは取れなかったが、こんな感じ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:11:45 ID:1m0D3LlU0
女Ａは全員現状維持
neko下げ、ジギル上げ、のど飴現状維持
自分で動画削除した社長/ガゼル/きよのを除外
ネタのみの三段峡/たぴおか/リモーネ/絶狂犬を除外

とりあえずこんな感じ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:20:25 ID:BpAHD3hC0
じゃあ雪弥とあめこはどうなるんだよ
たこすとか

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:21:49 ID:rScLJLDh0
UPした曲がのこっていて聞けるなら入れていいんじゃない？

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:43:41 ID:cavBzdq/O
缶詰のある社長は評価対象？
評価する場合は今までのも含めて評価？

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:48:10 ID:IuzpoRNW0
自分うｐした動画が残っているかでどう？
評価は全体にしないと消したり消されたりで大変なことになると思う

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:03:04 ID:FlDCXTJYO
引退した人はしなくていい　やめた人より新しい人を評価するべき

part4 は、こんな感じ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/03(土) 14:15:15 ID:GmqHjZQJO
たこす氏はどうなるんだろ
ミラーと名無し投稿はあるからおｋ？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/03(土) 19:08:04 ID:TKLzNCWXO
>>608
おkだったけど・・あめこも表から消えたしなあ

ってか確かに、ついこの前までいたはずの上げ派が全く出てこないな。
これなら削除議論進めた方がかえっていいかもしれない。

あと>295のいうように2chの過去ログって探せば大体あるんで、
ほとんどは1スレ目からいなくても、金払わなくても普通に見れる

>>258
まあ、明らかに削除対象かどうかはグレーゾーンなわけで・・・。
たこす削除反対派の主張はだいたい >>279 の言っている通り。
ただ、３については答えになっていないね。

3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる

確か今までの流れから見るに、名無し投稿もあるし活動自体はしているのだから引退ではない、
というのが主張だったと思う。

>>279
公認≠許可でしょ。そもそも、あの文面は「自分には止める権利がないからご自由に、自分は関わりません。」
という内容でしょ？

それに、本人の意志が歌唱力評価に関係ないのはそうなんだが、そんなことを言っていると
「勝手に新曲のミラーが投稿されていて権利者削除を歌い手本人がしていないんだから許可したのと同じだ。」
と無茶を言う信者が湧いてくるんじゃないか？例えばガゼルとか。そんな状態になったらまた荒れる。

それに前スレだか前々スレだかで、名乗らなかったけどランクに載っている歌い手本人と称する人物が
出てきてランクから外してくれと言っていたことがあったのは覚えていないのかい？
ここの内容が二度も動画で持ち出されていて迷惑を掛けていると言うことを自覚した方がいいと思う。
ここはもう完全に隔離されていないんだぜ？

削除に対するまともな反論はないな。
力ぬけよだとか涙拭けよだとか

削除するにしても、しないにしても、どんなルール決めるかが問題。
>>147は歌い手本人がうｐしてるけどマイリスがない場合がどの項目にも該当しないし。
>>147を参考するにしても、改良が必要。


たこす削除なら削除でさっさと決めてくれないか。
飽きてきた。
削除に対するまともな反論がないと言うなら、削除派も議論収束にもっていくなり、
少しは終わらせる努力しようよ。

まずはこのスレが板違いだからスレ終了するか
板移転するかを話し合うべき
それからたこす削除問題を話せばよい

>>297
＞「勝手に新曲のミラーが投稿されていて権利者削除を歌い手本人がしていないんだから許可したのと同じだ。」
＞と無茶を言う信者が湧いてくるんじゃないか？

それは前スレで誰かが言ってたように、
どこであろうと許可が確認できればアリ。確認できなければ無し。
ってことにすればいいと思う。黙認はアウトと。



うーん、これは俺の個人的な感情で悪いけど、いい人は残したいんだよなぁ
春の左利きやYamaNeko、れい、目玉オヤジ、たまみとか、俺このスレで知ったんだよね
上手い人探したくてここに来る人、俺以外にもいると思うし……

その影響大きいから、できる限りスゴい人は表に残しておきたいなぁ、って思っちゃう。
新しくこのスレに来た人が俺と同じような感情を抱くかもしれないし。
そういう風にこのスレ機能して欲しいって願望もあるけど

うんゴメン消した。らちあかん
それ言ったら社長も残すことになっしまうし

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

たこす→削除

単純に疑問なんだけどさ

>>142の流れから、>>147で言う１と６に限定する意味が分からないんだけど。
間がポルナレフしすぎじゃね？　「単純に歌い手の許可が確認できるものの方が分かりやすいと思う」ってのは無視？
>>299の言うように本人うｐだけどマイリスが無い場合、ってのも考えなきゃならんし

テンプレの内容がたこす議論で有耶無耶にされるのは気に入らないな



てか、社長ってミラーもあるし、コラボでうｐしてて、
これからもコラボでうｐする意思見せてるからたこすより表に載る対象じゃないか

勝手に表動かすとかｗｗｗｗｗ何そんなに急いでんの？
>>303
確かに社長は載せる対象になると思う

まあコラボ曲だけでも評価にいれるなら
社長とたこすも1曲残ってるし表に載っててもおかしくないな

上　たろう 赤飯 that
中　halyosy 春の左利き

このへんが意味わからん赤飯は妥協できるが、あとのは
そこまでうまくないだろ。
それなら
上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
ここの方がうまいと感じる

誰が考えたんだよこのランキング。違和感ありまくり

たこす残すならめらみぽっぷ＝あめこも入れるべきじゃね
あめこ入れないならたこす外すべきじゃね

>>279
その論理が通るならガゼルも復活させるべき
立場的にはたこすと全く同じ
1と3は言うまでもなく同じだし、

＞2. 本人公認の「たこす名義動画」はない
ネット上で公に許可出してるんだから、ミラーは公認のたこす名義動画である。

これに関してもガゼルは引退時に「ミラーについては残してもらって構わない」と言ってる
たこすを残せって強引に言うならガゼルも復活させないとね
まぁどっちも外すべきだと思うが

訂正。1のミラーについてはないな
ただ>>279は「動画があるので歌唱力評価は出来る」という主張なので、ガゼルも動画がある以上評価は出来るよね
あと他の人も言ってるがたこす残すならあめこも社長も戻すべきだな

考えてみりゃ引退とか削除とか関係ないよな
今まで除外した奴全部戻して構わんだろ

ニコにいない、削除されていて聞けもしない
そんなの表に入れてどうするんだ？

いるかいないかは関係ないだろ
歌唱力わかる動画があればおｋ
元よりそういう理由だ

新参用に表２つ作れば？
今の在席者のみの表と今までの歌い手全員載せた表の２つ
で、後者はテンプレにだけ載せておいて、普段は今まで通り前者を使う
金髪とかあめことかガゼルとか社長とか小宮とか全部載せちゃえよもう

>>312と同じくニコニコで聞ける動画があればランク付けできるのに賛成

俺も312に同意だな。

>>313
たこすはもちろん後者だよな

なんで新参に合わせんにゃならんのだ

それに結論急ぐなってもうどんだけ停滞してると思ってんだ
最新を>>302にするのを推す

それだと信者だかアンチだかが外部から持ってきた音源も評価するってこと？
本人がニコニコやってない、知りもしなくても引っ張ってきたら評価するの？

>>317
たこすは外すべきだよね
テンプレ条件に合ってないのに信者が無理に残留させようとするから
社長とかガゼルとかの引退組まで戻せって流れになってる
例外は作らず削除すべき

>>319
おいおい、勝手にテンプレを変えるなよ
このスレのはちゃんと話し合ってないのに勝手に変えられたものだから、正しいのは前スレのこれ

＞・なんで〇〇入ってないの？
＞→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
＞本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません


その歌い手本人公認の動画ってのをどこまでに設定するか、って話だ
たこす消したいだの残したいだの、全部に関係するテンプレをたこす中心に考えるなよ・・・

もうたこす削除でいいんじゃないか？
たこす削除意見の方が多いようだし
これ以上話してもループだろ

それか>>313だな
全員載ってるのがあれば歌唱力の議論もしやすいと思うよ

>>320
前スレのテンプレでも構わないが何人かも指摘してる通りたこすの場合は許可であって公認とは意味合いが違うと思う
仮にたこすのような許可も公認として認めていいなら同じく許可してるガゼルも戻す必要があるってこと
別にたこすだけ槍玉に挙げてるわけじゃなくてテンプレとそぐわないと思われる存在がたこすのみというだけ

>>320
じゃあ、話を戻してテンプレの話をしようぜ。どれを残してどれを削る？他に追加するものはある？

テンプレたたき台
・なんで〇〇入ってないの？
→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
具体的には、以下のいずれかに該当する動画です

０．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
１．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
２．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 「直接」 許可を得た旨が明記されている場合。
３．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 「間接的に」 許可を得た旨が明記されている場合。
４．許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している場合。
５．許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していないが、評価対象の歌い手の動画である場合。
６．歌い手本人の知人友人家族による無許可の投稿である場合。
７．歌い手本人の投稿であるが、評価対象のハンドルネームを名乗っていない場合。

もうたこすみたいな微妙な人の話はお腹いっぱい。
特筆して上手い訳でもなし、テンプレもいじらなくちゃいけないし、
なんでたこすにだけ馬鹿みたいに意地になってるんだろ。
たこすの為だけにテンプレ変えるとか、解釈変えようとするから
他の人の話まで出てきて面倒になってる。
現状、完全に評価対象じゃないんだからさっさと消して他の話したい。

口直しに、たかび新作
アニソン アコギ アレンジ　【ニンジーン Loves you yeah！】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4015015

頼まれてもねぇのに歌唱力とか勝手に評価してるお前らが
本人公認うｐじゃないから対象外とか、引退したのは
対象外とか、何を今更すぎるだろｗｗｗ

>>323
これだと、たこすは３と７、社長は４に該当するのかな？
ガゼルは許可の文章が確認できないから分からん。どこにあるの？

５は微妙だな
ニコニコ外のカラオケ板の音源、同人CDの丸上げの無断は評価に入らないんじゃないか？と思うが、
権利者削除で元あった動画が消されて、信者が再うｐして本人はノーコメントとかの場合は考慮に入れたいんだよな
のど飴とかJの権利者削除分とかね。のど飴の垢BAN前の過去音源とか評価に入れるのかどうか
誰かの一番クオリティが高い動画が権利者削除→ランク落ち、みたいなのはちょっとなぁ・・・

でもそれ認めると、じゃあ他の人（あめことかガゼル）のミラーも許可要らないじゃんってなるし、一括で禁止した方がいいのかね・・・

>>325
そんなにたこす残したいのかｗ
大変だな、色々理由考えるのは。

申し訳ない、見逃してた
５は「評価対象の場合」だから、評価対象の基準次第でどうにでもなるね

忘れて下さい

>>323
たこすは４と７ね。

許可得ましたと信者がミラーを勝手に上げることだってできるし、いろいろもう面倒だから
素直に０と１だけにしちゃえば話は早いのに、とは思う。

>>323
評価対象についてなら、引退した歌い手は除外なのも明文化したら？

それとたこす、たこすうざい。
評価対象の話はたこすにかかわってくるけど、たこす上げ派もたこす削除派も、
もう少し客観的に考えてほしいよ。
たこすだけの話じゃないんだから。

何で信者はたこすにこんな執着するのかが分からん
自演疑われるからやめた方がいいぞ

>>323
0,1,2かな
あと>>330の引退した人についての明文化も賛成

>>329
面倒だからこうしてしまえって流れは危険だと思うよ
ちゃんと理由考えるべき。似たような論争が起こるのはもうごめんだ。

とりあえず、>>323だと、４の「間接的」の意味が曖昧。
具体的にどういった許可のことを指すの？

馬鹿の特盛りだね

昨日は全然いなかった削除反対派がこんなに出てくるなんてｗ
とりあえず、テンプレいじりだなぁ。
これは>323の0、1、2だけで十分だと思う。

前スレの赤飯の音域の流れで大爆笑した
こんな奴らがランキングとか決めてんだな
本当に今年一番笑ったよ　ありがとう

たこす信者発狂ｗ

>323の対象を0,1,2で、引退者・名無しは対象外と明記。
これで評価対象もまとまるし、引退者や名無しに戻ったたこすを除外できる。

なんでもかんでも評価対象にするっていったら、
ニコ動内での曲使用を一部許可してたり、条件付で許可してるところもあるから、
そういうのまで評価対象になっちゃうよ。
あと、MAD用に曲使用許可直接もらいましたみたいなのとか。


>313のリスト二つ作るってのは、評価できないから外すのに、
別リストでランキングに絡めてたら外す意味がない。
同じ意味で、除外時のランキングも特に明記する必要ないな。

>336
つまらない半年だったんだな。これからいいことあるといいね。

もうしたらばとか借りてそっちでやれよ
何度も何度も同じネタループで無駄に板に負荷かけるより
別のとこに隔離した方がいんじゃね

>>338
なかなか良い煽りだな

>>312
当然その方向でいくべきだろう
丸上げされまくりのいわゆるプロも評価対象になるが、それは必然の流れ

>>317
古参専用でやってろｶｽ

俺も>>323の0,1,2でいいと思うぞ

そいすればたこすだけで後は引っかからない

>>327=>>331=>>337
単発ﾜﾛｽｗ

お前らこんだけ時間浪費してたこすが対象外になったとこで何になるｗ
てか全く歌唱力議論すすんでない件ｗｗｗ

>>323
0,1,2,6かな。
6は入れないと現在の表から削除される人が数人いるし。

>>330
今は戻ってきたから関係ないけど、どＭが表に残ってた理由が、
引退したけど動画が削除されずに残ってるからだったと思うのだけど。
引退しても動画を削除や非公開にしなければ評価対象に入れてもいいと思う。

たこす残留派の主張は>>312みたいに歌唱力さえ確認出来れば本人の公認かどうかはどうでもいいんだよね
だとしたら>>341の言う通りプロの邦楽アーティストでもニコニコに動画があったらランクインさせなきゃおかしいよね

流れをぶった切って悪いんだが、
こんな人見つけたんだがどうかな？

俺はＢのどこかにいれてもいいんじゃないかと思う
http://www.nicovideo.jp/mylist/3941292

>>323
0〜2,6,7は評価対象でいいと思う
4,5については
0〜2,6,7に該当する動画(削除済)のミラー→評価対象
それ以外→対象外
でどうか

>345
>323の6を入れないと削除される歌い手って誰？代理うｐは2に入るよな？

>348
7の歌い手本人の投稿ってのはわざわざ投稿者名を確認しなきゃいけないの？
投稿動画公開してなかったり、複数垢持ってたりしたら評価難しくないか？

>>348
何そのたこすのためだけにあるようなルールｗ

たこすとJのLittle Busters！聴き比べてみたんだが、Jの方が安定感あるし綺麗にロングトーン出てるしでJの方がたこすより下な理由分からんかった。
Jは動画数が多いからブレも考えて中にされてるんだろうけど。個人的にはJは他のB上に比べて遜色ない歌唱力持ってると思うんだけど、どうだろ。

>>349
あくまで確認できた際に認めるってことで。
本人かどうか確認できない場合は「7には該当しない」とみなせば良いだろう。

>351
よう、個人的にはじゃなく、テンプレでも使おうか

7該当はたこすだけだな。でも、たこすって別アカ投稿なんだっけ？
なんでそれで、これはたこす本人だって言い切れるんだ？

>>347
ここはこういう上手い人を発掘できるからいいね

つーかたこす論争何日めだよｗ

>>346
そうじゃなくて、ミラーいいよ、っていう発言が公認に入るか？ってのが論点だと思うよ
プロは転載おｋなんて言わないだろ？

>>353
たこすだけじゃないよ
れの名乗ってない投稿、halyosyの名乗ってない投稿もある



０，１，２だけだとマイリスト無い人とかどうするの？（うちの母親とか）
後、２の「直接許可」ってどうやって確認するんだ？

どこまでOKの線引きは必要だけど、「許可がある場合」じゃ曖昧だから、
「許可の旨の文章が確認できる場合」にした方がいいんじゃない？

>>306
趣味の問題だね。

>>349
Chisato、墨、実、うちの母親あたりかな。
もちろん許可は取ったんだろうけど、許可を取りましたと明記されてるわけじゃないしね。
そういったものも2に該当するというのなら6を入れなくてもいいけど。

あと、ぼんやりはどのあたりに該当するのだろう。
あれは本当によくわからない。

うちの母親の場合は、歌ってみたやりたいってことで録音投稿してるから、
扱い的には、歌い手公認の代理投稿だろ。

れとはるよしで名乗ってなくて、マイリスにも入ってないのがあるの？
名乗ってない理由あるのかな、そんなの対象外でいいんじゃないの？

>357
趣味で作ってるランキングに、お前は何を言ってるんだ？

たこす入れるくらいだったら丼を入れたらいいじゃん
基準は満たしてるし、Aのどっかには確実に入る

>358
墨、実のマイリスから抜粋。
許可というよりひとつのグループとして扱えばいいんじゃない？マイリスも同じだし。
自分たちがニコ動うｐ用に録音したものに対して「許可取った」なんて書かないだろう。
> 墨様＆実様に土下座をして歌を歌ってもらっています。
> 自分は曲や動画の編集、その他雑用（主に土下座）を担当。

Chisatoのマイリスが非公開に変わってたから、確認できてないが、
シグナルPと歌い手のグループとして括ってやれば上と同じかな。
母親は>359のいうような代理うｐな扱いだろう。
あと、ぼんやりってこれ本人のマイリスじゃないの？

>>360
たこすと比べるのはややこしいから無しとして

平丼は本人に許可取って転載してるケースだから>>323だと２か。
２が決定したら平丼は確かに表に入るね


社長も公開マイリストあるから表の対象、と
やっぱりボロボロ穴が見つかるな。今までが適当すぎたか・・・

たこすは削除でいいよ、めんどくさいから
何故そんな入れたがるか分からん
たこすは上手いだけがアイデンティティの奴とは違うし
固定ファンが結構居るから、マイナーすぎて表に載らないと存在に気づいて貰えない奴とは違うのに

>363
たこすだけじゃなく、今は評価対象のテンプレの話してるんだ。

>362
そういや社長、曲は個人分だけ削除してるけど、まだマイリスあったな。

引退明言して、曲まで削除したけど、マイリス公開されてて、
個人うｐはないけど、公認コラボ曲は残ってる歌い手を残すかどうか。

引退したらリスト削除でいい気もするんだけどな。

ここまでの流れを見ていると、>>323 の0〜2はOKというのが大勢のようなのでそこはとりあえず確定でいい？
それと、引退した人は除外も明文化する。（引退の定義をどうするのかという話になりそうだが、今の話の後と言うことで）
で、許可については、「直接」と「間接」の定義が不明確だとの指摘があったし、そもそも確認は難しそうなので、
>>356 の主張するようにこんな感じでどうだろうか？

「投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 許可を得た旨が明記されている場合。 」

>>333
間接的に許可というのは、友人同士の知り合いのつてで許可をもらった場合、というつもりだったんだが、
確認はよく考えたら無理だからひとくくりにして、「ミラーするならご自由に」みたいな許可とそうでないのを
分けられれば良いだけだよね。混乱させてスマン。


あとは、４〜７のどれを採用するかだね。

４．許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している場合。
５．許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していないが、評価対象の歌い手の動画である場合。
６．歌い手本人の知人友人家族による無許可の投稿である場合。
７．歌い手本人の投稿であるが、評価対象のハンドルネームを名乗っていない場合。

>>332 >>335 >>338 >>342 ：0,1,2
>>345 ：0,1,2,6
>>348 ：0,1,2,6,7

今のはこんな感じ。あと、自分も 0,1,2 で賛成です。

>>362
社長はコラボ曲しか残っていないからなぁ。
明文化されていないけど、「ソロの」ガチ曲で２曲以上が必須だったはず。
なので、これを明文化してしまうと削除議論が出てくる奴が・・・

>>365
俺も012で。
他の項目は全くしっくりこない上にこれだけの方が明確だし、
次たこすみたいなパターンが出た時に対処しやすいかと。

まとめ乙

多数決ってわけじゃないが、それでいいんじゃないかな。
あと引退削除の明文化で3人ほど>330>332>338

あと、ソロのガチ曲2曲以上明文化もありだな。
消えるのもthatぐらいだし問題ないだろ。これも賛成で。

0,1,2で賛成
そろそろこの議論も終わりでいいと思う

>>368
　賛成。もともと加工満載音源を評価してる莫迦の集まりだし

0.1.2は確定でいいと思う。
ちょっと6が気になるけど、どうなん？
家族・友人・知人から許可もらったと確認できない場合もあると思うから、
6も入れていい気がするんだけど。

うん、じゃあ 0,1,2 で。テンプレはこんな感じ。

・なんで〇〇入ってないの？
→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
具体的には、以下のいずれかに該当する動画です

０．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
１．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
２．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。


>>367
あと、引退者の明記だけど、このテンプレの３行目と４行目を

本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません。また、自ら引退を宣言した歌い手は含みません。
具体的には、自ら引退を宣言した歌い手を除き、以下のいずれかに該当する動画です。

とすればいいと思うんだが、どうだろうか？
ちなみに、これだと どM のようなケースは次から削除扱いになります。

れやサリヤみたいにマイク一本、ピアノとの一発録音とか
やる奴居ないんだよな
赤飯なんてただの物まねじゃん。自分の個性が無いなんて
四流もいいとこ、コロッケやくりかんを歌唱力があるなんて
誰も言わないよ。
ハルヨシやthatも上手く聴かせる技術はあるけど所詮小手先
の技術なんだよな、こじんまり纏まりすぎるんだ。
そこが大成しない理由で、ニコに媚びてるレベルってこと。

>>371
まあ>>361のように柔軟に考えれば知人等によるうｐは大体評価対象になりそうだからその点は大丈夫かな。
ところでそうなると平丼は評価対象に入ると思われるけど、それでいいんだよね？

引退についてはやっぱり動画が見れる状態で残ってさえいれば評価対象でいいと思う。
見れる状態で残してるということは本人が公認してるとも考えられるし。
どＭは戻ってきたから今のところは表がどうこうなるわけではなさそうだけど。
コゲ犬がグレーゾーンなくらいかな。

>370
6は無許可って書いてるぞ？
無許可とわかるなら関係者投稿だろうと対象外でいいんじゃない？
あとは代理や許可あるなら大体そのこと書いてるし。

>371
それに賛成。あとは深夜や早朝組もいるだろうから、
明日まで反対なければ、それでテンプレ更新の方向で、一週間程反論待ちかな。

あと、ドMって復帰してるから、削除対象にはならなくない？

>>372
歌唱力がない人に歌唱力があるなんて言う人はそりゃあいないだろ

歌唱力があるから物まねができるんだがな･･･

>>376
ヒント nayuta

>>377
声が似ているだけで歌は上手くないと思うんだが

>>378
いや・・・だからそういう意味で・・・。
まぁいいや

>>379
ごめんよ・・・

レスしてから俺馬鹿だなって思ったよ

所詮猿真似では本物は越えられない
自分の個性をもって歌の良さを他人に伝えれるのが歌唱力

>>379
「たぴおか」にしとけば明確だった。

物まねは混乱させらるのは確かだな。
雌豚なんかが良い例。ガチは上手い部類に入らない。

青っ羽も言ってたね。でもそんなの求められるのはプロだろ
素人の評価してるのにそんなこと言われても・・・・

たこす無し派はたこす無しスレを別に立てればよい
それで揉める必要もなくなる

ハイパー無限ループタイム！

>>276
メルトといえばhalyosyだから比較してみた

【音感】 発音ガイジン＝halyosy 　二人とも編集してるだろうけど、超人レベル
【リズム感】 halyosy≧発音ガイジン　音の切り際がhalyosyのほうが正確。発音ガイジンはブレス少ないからそのぶんノビがあって異質で比較難しい
【声域】 発音ガイジン＞halyosy　発音ガイジンは後半に転調してるし、最後まで余裕が感じられる。
【発声】 発音ガイジン＞＞halyosy　滑舌、声のノビも発音ガイジンのほうが上
【テクニック】 halyosy＞＞発音ガイジン　高音のビブラート、間奏のフェイクのセンスはhalyosyに軍配が上がる
【表現力】halyosy≧発音ガイジン　個人的には互角だと思うけど、100万再生の実績を考えるとhalyosyの方が上なのかな。



二人とも声が良いし、録音環境も良くて聞き惚れる。歌唱力自体は互角だと思う。

ただ、メルトを最初に歌ったのもhalyosyだし、実績や総合的な音楽力はhalyosyの方が上かなと。

発音ガイジンはまだ動画が少ないけど、歌唱力はA中でいいんじゃないかと。
他の人の意見求む。

なんだこの話のそれ具合。

とりあえず俺は>>374の意見に賛成。
それとどMの方も表入れてもいいかと。
引退宣言したら外すなら、復帰宣言したら入れてもいいんじゃね？

プロとかアマとか関係無いよ。
音楽をやってる以上結局は同一線上にある。
歌唱力＝人を引き付ける個性だと思う、ピッチなんか二の次。
まぁここのテンプレからするとミクが優勝で良いんじゃね？ｗ

>>386
オケ板時代から外人の歌は好きだったが
A中は流石にないと思う。

>371
テンプレ項目分けてみた。
あと、まだ議論されてないがガチ曲2曲と、引退明記も入れてみた。

●ランキング評価の対象は？
→ニコニコ動画の歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
　本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
　0．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　1．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　2．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上

●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
→「●ランキング評価の対象は？」に含まれないものは対象外（例 無断転載
→引退宣言した歌い手は評価対象外（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす


「新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？」を消して、
「評価対象は？」にまとめた感じ。これだとthat消えるんだけど、
どうせ新スレのテンプレまでにはうｐするんだろ。


>372,>388
荒らしかと思ったら、良いこと言うじゃん。
ものまねも広義にテクニックや表現力と言えなくもないけど、歌唱力とは別だしな。
確かにこれじゃ、音程もリズムも外さないボカロ最強なランキングだわなｗ

言ったとおりだろ。
タコス信者の粘着執念には誰も勝てないんだよｗ

>>388
俺はそれ単純に上手いって表現してる。歌唱力は音程リズムとかでね
プロならそれを合わせて考えるけど素人ですよ？
カラオケいって個性どうこう言われてもひくわｗ

タコスって味の無い歌唄う奴？

>>392
　君はミクを聴いときなさい

ごめんだけど俺ミク好きじゃないよｗ
考え方が違うんだろうからこれ以上は返さないけど
プロで上手いのを挙げろって言われたら
生＞CDで他人の曲でも自分の歌にできる人を挙げるよ
でも素人にそんなの求めないってか比べられないからね

>>392
　ゴメン、言い過ぎた
　でも君は誰かの唄を聴いた時、ピッチやリズムより
　「こいついい声してるな」とか思わない？

1P5HeChC0の音楽的な耳のなさ加減に脱帽した。
ついでに、知ったかと屁理屈で自信持った発言をすると、歌い手さんに迷惑。
もし、こういう突っ込みされたくないなら、
自分で音楽やってみたり、DTMやってみるといい。

真剣にやれば数年後には分かると思うよ。頑張れ。

>>390
やっぱり引退除名派が多いのかな。
まあ反対意見少なそうだからいいけど、仮にも評価できる音源が残ってるのに外すのはもったいない気がする。
ミラーとかと違って本人が自分の意思で残してるわけだし。

ところでコゲ犬は一応引退していない扱い？

甲本ヒロトや大槻ケンヂを評する際に
歌唱力がある歌手という批評は
歌唱力＝人を引き付ける個性という定義を説明しておかないと
ずれた批評だと思う。
何が言いたいかというと
歌唱力＝人を引き付ける個性という定義付けをするのは結構だが
このスレの定義と違うので他所でやってね。

>>397
　ごめんな２０年位やってるよｗ
　このスレは面白いんだけど客観的評価とか言ってる割に
　議論が続いてるってことは自分達で結局テンプレを否定
　してるってことじゃないの？
　良い悪いより好き嫌いを優先した純粋な音楽議論に俺は
　見えるんだけど

>>/V9qmT4d0

ごめん、僕はあなたに言ってるんじゃないんですが。
ちなみに、このスレ一瞬しか参加したことないけどよく見てて、
悪いけど、見るたびに音楽やってる人間少ないだろなあと思ってる。

歌唱力＝人を引き付ける個性という定義にした場合
それこそ主観でしか評価出来ないんじゃない？

>>402　
　そうそう、結局は主観の折り合いだと思うよ
　絶対的な評価があるなら一瞬で終わるし議論の必要ない

>>402
再生数＋マイリスト数

引退してたら、曲が残ってようが、アカが残ってようが、
これからもう歌わないんだから、ニコニコ内の「歌い手」じゃないじゃないか。

コゲ犬はマイリスの更新もあるし、引退ではないだろ。
> 【追記】これからは個人で投稿する動画には名前を付けないようにしようと思います（コラボ等では付けますｗ）。
> 理由はとくにありません。なんとなくですｗ

>400,>403
実際そんな感じ。歌を歌うのと、歌を評価するのは別もんだしな。
ボカロやDTMで音いじりやってる面子の方が、まともなスレになるかもな。
主観無しのデータ評価なんてできないんだよねぇ。

ちなみに絶対的評価も、プラグインの質が上がりすぎて
かなり困難なんだけどね。

で、>>390でいいの？

もう流石に結論出したいぜ

データの編集とか気になる人は、
halyosyのアクエリオンをDTMやってる人に調べさせればいい。
あのアカペラを投稿した意図はナゾすぎる。

ボカロは「歌ってみた」ではなく「歌わせてみた」だろw

>>390
内容には異議はないよ
ただ、なんで0始まりなんだ？
議論中はともかくテンプレにするなら1．2．3．に直した方が良くないか？
あと、>>390も>>3ももうちょっと簡潔にできないかなぁ

>>404
信者の頑張り次第でいくらでも増えます

>>389
この人ってオケ板出身者なんだね。
昔どうだったかわからないけどメルトを聴く限りhalyosyより上手いと感じた。

>409
0始まりは>323からのかな。
>3のテンプレも無駄に長くなってきたし、確かに整理したいところではあるなぁ。
あと、>390の上段が同じこと二回書いてることになるんで削った。

●ランキング評価の対象は？
→1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　 2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　 3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上

元々勝手にやってるランキングなんだから
歌い手が死んでようが引退してようが削除する必要ねーと思うけどな。
本人が自分の意思で一回でもアップしたら後は転載だろうがなんだろうがいいじゃん。
まあでもたこす儲乙とか言われそうなので０、１、２に賛成です。他の議論も進まないし。

元々引退した歌い手を除いた理由って、もうそのランクから動くことが無くなってしまうから
だったような気がする

>>414
それは分かるんだけどさ。別に動かないからって削除する必要も無いと思うんだけどなー。
むしろ不変だからこそ基準になっていいんじゃないかと思ったりする。
ただそうすると未来永劫ランキングが増えて行くからそれもどうかとは思うけど。

とりあえず最新>>302で貼っていいか？

>>412
議論最中だったんで混乱しないために 0 から番号を振っただけなので 1 からに振り直してもらって助かる。
まだちょっと穴があったのと、文章が二つに分かれていると、どちらかを満たせば良いと信者が曲解するかも
しれないのでまとめてみた。これでどうだろう。

●ランキング評価の対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲２曲以上がある歌い手、
　 なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手
　 1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　 2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　 3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。

主な変更点は、こんな感じ。

・ガチ曲２曲　→　ソロでガチ曲２曲
・動画はニコニコ動画で視聴可能な動画に限定
・文章を１つにまとめた

>>417
いいんじゃないか？これなら分かるかと。
これが決まったらたこす削除も決まるんだっけ？
どっちにしろ朝くらいまでは反論ないか待つ必要はあるね。
とりあえず>>417乙。

>417
いいんじゃないかな？
あとソロガチ2曲だとthat消えるけど、信者さんもおｋ？
まぁ、ランキングから消えて影響あるわけじゃないしいいよね。

別にどっちでもいいけどこれ以上火種が増えるのは嫌だから反対

これが火種か

＞3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。
明記なんて騙れるのでこれも外そう
歌い手本人が「許可したよ」って書いたものをリアルタイムに確認できる動画だけでいい

俺がぶっ潰してやる！

>417まとめ乙。
>421みたく、例えばプロの音源を「本人許可もらったよ」なんてあり得ない投稿まで、
テンプレ的に評価対象入っちゃう問題もあるっちゃあるけど、ここの表記詰める？
それとも、今まで無いからこれからも無いかもしれない＝出たら出たで別途議論とでもしとく？

>420
荒れる前にさっくり削除して、削除後の文句はテンプレ見れってすれば、
一瞬荒れても、今後上げ下げで荒れる要素が一つ減るな。
もっとも、halyosy信者はいてもthat信者ってあんまいないっぽいし、荒れないんじゃないかな。

>422
お前IDなんかカッコイイな

>>423
本人自身になりすました投稿でも同じことが言えるからなかなか難しいと思う

>424
本当に成りすましなのかどうか判断ってのもその都度になるだろうし、
そんな偽投稿にテンプレで対応するにも限度があるしなぁ。
「虚偽申請動画は対象外」と一文付けておいて、実際に出てきたら別途議論かな。

今更だが赤飯を猿真似だとか何だとか言ってるやつは蝋人形の館を聴いてみろ。

>>417
概ねいいと思うけど、>>421が指摘してるようにそこだけ変更必要だと思う。

thatだけど、このスレの終わりまで新作くるか待って、こないようなら削除ってしてもいいんじゃないか？

that削除か。確かにソロガチの動画は一つしかないんだよな。でもA上が今更減るのも何か寂しいな

thatは消してほしくないが、削除になるなら427の意見がいい

ド素人だからわからんが、ウサコって中級なんだｗ

個人的に今まで聴いた中では一番ショッキングだった

>>430
ここの最高位はミクそれを前提でかんがえるように

>>426
聴いたけど何とも思わなかったな
てかデーモン自体がメタラー以外には全く評価されてないし
それの劣化コピーでなんでＡにいるのか正直わからん

シャウト･ビブラート･音程ともに高いレベルとは思うが別に蝋人形の館自体はシャウトできればそんなに難しい曲じゃない。
たまに甘い部分があったり発音が悪い部分も目立つ。

GONGの人間ボイスチェンジャーもかなり凄いがJAM曲特有の熱さはあまり表現できてないし。

アラを探すと確かにAに上に違和感感じる理由も分からない訳ではない。

たろうと比べたA上なら違和感あるだろうけど、
今のA中の二人と比べればA上でいいと思う。
前に出てたA上をたろう一人にして、他をまとめて落とす案もありかもな。

俺も>>427のでいいと思う。
thatについては一応残しておくが、このスレが終わったら消す形で。
消しても2作目出せば戻ることだし。

すまん、一人紹介。
アニマル柳って人で昨日2作目をうｐして評価基準に達したはず。

思い出は億千万
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3962685
未来への咆哮
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4017156

コーラスとか重ねてて、一つの作品としては結構完成されてる。
単体の歌唱力だとB下くらい･･･かな？
皆の意見が聴きたい。

一名追加で更新

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ アニマル柳
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　歌うキッチン
　中　歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

Ｂ下追加　アニマル柳

>>435
Ｃ中〜C上

>>436
なにしてんのｷﾁｶﾞｲ

いや、空気嫁って

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

>>421
支持が何人かいるみたいなので文章にしてみようと思ったんだが、
ちょっと曖昧でできなかった。もう少し詳しく頼む。

歌い手本人が「許可したよ」とリアルタイムに確認できるというのは、
「○○の動画に関して代理うｐをお願いした」という記述が歌い手本人によって記述されている
ことがどこかの情報源で現在確認できれば OK 、ということかな？→確認できなくなった時点で評価対象外
情報源は公開されているものならなんでもいい？例えばブログとか。
mixi みたいなやつは一部見られない人もいるからNG？それともOK？

>>435
実際C上かB下下くらいだな。
歌唱力だけならこんなもんか。

っていうか、どさくさに紛れて、たこすが表にあるのは何故？

もう>>302で良かったの？

>440
あくまでニコ動内のモノなんで、mixiとか外部ブログまで見ろってのは
無しじゃないかと思ってる。実際そんなこと言い始めると
「この歌い手ってmixiもサイトも持ってないけどホントに本人？」
なんて言われたら確認できない。個別連絡とってたら隔離スレの意味も無い。

>425で出した「虚偽申請動画は対象外」って付けるか、テンプレでは特に触れずに、
虚偽発覚→許可なしと判断し除外って感じに個別対応じゃないかな？

>442-443
テンプレ改定が確定してないので、まだこのままでもいいだろ。
確定後に、テンプレ基準を満たしてないことを理由にたこすとthatを削除して更新。
大筋決まってきた感じだし、今夜には確定に持ってけるかもね。

>>444
やっぱそうだよね。まとめようと思ったんだけど網羅しきれない感じだし、どの程度のことを
想定しているのかが分からなかったので困ったんだ。
やっぱり、テンプレでは特に触れずに、虚偽発覚→許可なし、と判断して除外でいいと思う。


それと、３の許可の項目はミラー投稿の許可を含んでしまいそうだから、

　 3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から代理投稿の許可を得た旨が明記されている場合。

とするか、「ただしミラー投稿の許可はこれに含まないものとする」と付け加えるかした方がよいのだろうか？

＞シャウトできればそんなに難しい曲じゃない。

そうだね
音程とリズムを完璧に合わせられれば歌なんて簡単だしね
高音が出せればハイトーン曲なんて簡単だしね
声量があればクラシックなんて簡単だしね
デスボイスができればデスメタルなんか簡単だしね
10オクターブ出せればギネスに載る事なんて簡単だしね
100m9秒で走れれば金メダルなんて簡単に取れるしね
10m跳べれば幅跳びで金メダル取るの簡単だしね
イケメンで金持ちで面白ければ簡単にもてるしね

何だ人生って簡単な事ばかりなんだね！

>>372
ものまねと歌唱力を混同するなって意見には同意するけど余計なこと書きすぎなんだよ。
四流だとかニコに媚びてるとか

>445
3.のミラー含むって意見だが、引退者のミラーは3に該当しても、
引退者除外の項目で弾かれるからこれはOKかな。
ニコと関係ない外部音源で、無断転載可な音源に関しては、
動画サイトでの楽曲使用明記しているところもあるが、
「代理投稿の許可」に含まれないから、これも弾ける。

結局、「ここで言うミラー」＝「過去にニコ動に投稿された動画のミラー」って扱い。

現役の歌い手のミラーは、許可名言してるケースが稀だと思うが、
これは対象にしても問題にはならないと思う。
権利者削除でミラーをマイリス入れてるケースもあるしね。

社長のまっがーれって、間奏の台詞はネタだけど歌はガチだよな？
ってことは永劫の或時とまっがーれでガチソロ２曲に当てはまる？

はぁ？お前ら全員ふざけてんの？
ガゼルが最強に決まってんだろ？
他の歌い手なんてガゼルに比べたら糞みたいなもんだろ
ただしメルトに限り歌和サクラはガゼルを超えた！！！！！！！

引退宣言（笑）　とか考える必要あるのか？
毛布姉とか内緒妹とかどMみたいに帰ってくる場合も多いんだし
投稿がストップするだけで動画が残ってれば歌い手だと思うが。

大体ニコニコにおいて引退（笑）とかいう時点で意味不明だし。（だから社長とかも（笑）付けてる）


>>444
＞あくまでニコ動内のモノなんで、mixiとか外部ブログまで見ろってのは
＞無しじゃないかと思ってる。

mixiは登録制だから仕方ないとして、ブログはいいんじゃね？
すぐ見れるし。隠されてるわけでもない。
マイリスの所の文章がダラダラしちゃうから動画についてブログで語る人もいるしね。


本人かどうか分からないなんて言い出したら投稿自体が判断つかないぞ

例えば尾根って人はニコニコに投稿してた歌と全く同じの音源が別のサイトから見つかって、
そのまま引退したから、「結局本人だったのか、騙りだったのか分からない」って状況だし。

ニコニコはそういうのもあるんだから本人の名義であれば信用するしかないんじゃないの
ネット上の情報を全部確定させるのは無理があるよ

>>448
大丈夫、なのかなぁ。たこすの件、または類似の件が再燃しそうな気がしてならないんだよね。

・たこすは引退していない、単に名無しになっただけで活動している。
・歌い手がミラーを許可しているんだから全てのミラー動画が評価対象だ。

というのが信者の主張でしょ？３に該当していて引退していないんだから表に入れろ、
となるとまた話がループという最悪の事態が待っていそうな気がして、、、気にしすぎかな？
俺の気にしすぎだって言うなら、このままでいいよ。

>>452
蒸し返さないで欲しいな
理不尽な屁理屈は無視すればいい

>>453
うん、そうだね。すまなかった。
なんかここに至るまでの今までの流れがすさまじかったものでつい、ね。

>>451
引退宣言したら削除、戻ってきたら復活でいいんじゃない？
明確に決まっていれば今回みたいに揉めずにすむから他の議論がさっさとできる。

>>454
>引退宣言したら削除、戻ってきたら復活でいいんじゃない？

それだと次のどちらかの方針をとることになるな。
・引退時の現状のランクを記録しておき、復活時にそこに戻す
・引退時のランクは記録せず、復活時に新人同様1から議論しなおす

むしろランクに残したままのほうが無駄が少ないんじゃないか?

両方の意見取り入れた案が思い浮かんだんだが
名無しで投稿をしてる人は投稿者名で表に入れる、ってルールにしたらどうだ？

要は引退宣言＋動画全削除したたこすを表から削除して、
名前を名乗らずに投稿を続けてる(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧを表に入れればいいんだよ
もちろんこの二人は別人な

これから先にも、わざわざ名前名乗りたがらない人が出ないとも限らないし
たかびとかも別に名乗ってるわけじゃないしな（投稿者名が「たかび」なだけ）
こうしておけば名前名乗る前の無名も入れやすい。どうよ？

ちなみに同一投稿者による動画はニコチャートのニックネーム検索で全部見つかる

お前ら迷惑掛けてるっていう意識あんの？
ガゼルスレでもお前らみたいなのが中途半端な知識広げて悦に浸ってるけど
歌ってみたが好きなのにこういう争いの種を増やそうとする意味がわからん
せめてやるなら見えないところでやれよ

>>457
ここか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214273601/

ガゼルとかまだスレあったんだ

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 13:29:51 ID:LLcpKfXt0
見てきたけど、テンプレとか気持ち悪すぎて無理

確かにその通りだがお前に言われたくない

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 11:44:16 [朝] ID:G4O0RHXuP (p2)
うまいとかうまくないとか、議論隔離でやってこい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216218322/

ガゼルと比べたら他の歌い手なんて足元にも及ばないって言えばみんな黙るよ
糞サクラが上位とか頭沸いてる馬鹿しかいないが

>>457
正直悪いと思ってるよ、スレ見た感じ確かにこのスレに影響されたのかもな

まあ迷惑だと思ってるよ。板も変えたいぐらいだ

他はどう思ってるが知らんがね

俺は板を変えてもいいと思うんだけどな、議論もループすることが多いし
どうしてもここでやりたい人の納得できる理由を聞いてみたいな

>>459
ID:LLcpKfXt0
こいつの狂信者ぶりは異常だろｗ

卵
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4028381

けっこう上手いと思うんだが･･･

>>465
古いんだよお前
そんなサムネに騙されてオカルト画像見ちゃう奴なんて俺ぐらいだぜ？

>>462
>>463
私はどっちでもいいかな。この板でやる必要があるとは思わない

>>465
見れない

>>467
女の子？かわいいね〜乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

仮に赤飯がモノマネしないで歌って、それで完璧だったらたろう越え？

>>466
貼られたニコアドレスをそのままクリックするなよ
sm〜をぐぐれ　釣りかどうかも分かるから
sm〜をコピーしてニコ検索→このタグが登録されている動画を探す　を
クリックする癖をつけれ

>>470
そんなことしなくても専ブラなら釣られないだろ

上手な人（声が似てる？）を見付けたので紹介します。
音質よくない・カラオケなので評価できないかもしれないですけど・・・

トライアングラー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3670101

射手座☆午後九時Don't be late
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3778892

>>470
了解。次から気を付けるよ

ガイジンとか平丼はどうすんだ？
どっちも相当上手いと思うが

ガイジン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756
平丼
http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863

>>472
専ブラなんだぜ？
グロとかもう見慣れすぎて踏んでも大して被害ないし
いちいち確認なんてめんどくせ
ウイルスならまだしも・・・

>>455
引退期間にもよるけど、評価基準や厳しさ変わったりすること有るし、
１から評価の方が良くないかな？以前のランクは参考とかで。
そのまま置いておくのも、そういう事例増えてきたら邪魔に思う人増えそう。

そういえば、女Ａ下のChisato見れなくなってるけど、表から削除するの？
あと、that信者だけど、消えても一向にかまわないよ。

Chisatoは動画は削除されてないよ
表から削除する必要はないでしょ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4610154

と思ったら非表示だったすまん

>>475
何のことか良くわからないのですがグロではないです。
良ければ見てみてください。

>>475
専ブラならサムネやタイトルも分かるだろ？
ワンクリックすらめんどくさいなら仕方ないが

>>479
NEKO仮面ならもう既出だぜ。音質良くなったから
まじめに歌ったやつ出せば議論すると思う

>>481
そうでしたか。
わざわざ教えてくださってありがとうございます。
ランキングになかったようなのでレスしてみました。

NEKO仮面Ｂ中推しとくわ

べじC中に下げようぜ
音域と音程は悪くないが棒読みと声質の悪さは他のC上と比較しても見劣りする
C中２人しかいないし

つテンプレ

>>485
【音感】それなりに正確だが
【リズム感】走りやすい
【声域】高音の声域だけは文句なし
【発声】思い切り喉声、声質は悪い
【テクニック】ヘッドとロングトーンはいい、ヴィヴラートはやろうとすら思ってないのか？
【表現力】棒読み、論外。
これでいいか？

>>482
前スレでのNEKO仮面についてのレス抽出してきた。

888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 投稿日：2008/07/14(月) 14:23:32 Uv9vJKVf0
NEKO仮面　星間飛行
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3954722

カラオケじゃなくなった。
前スレで散々A下だとかB上だとか狂信者が騒いでけど、
カラオケメッキが剥がれたらこんなもんだった。
甘く評価してもB下下だな。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/07/15(火) 22:24:37 aLpuKmLD0
音圧調整版らしい・・・・

【再】キラッ☆シェリルが星間飛行を歌ってみた　ら【NEKO仮面】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3965640

やっぱり駄目・・・。誰だよ絶賛してたのｗ
カラオケエコーの力って凄いなとつくづく思った。

喉声であれだけハイトーン連発できるの？
ビブラートできなくても上位にいる奴はいるが
Ｊとかのチリメンビブに比べりゃやらない方がマシ

http://jp.youtube.com/watch?v=O60mPDqiZZw

プロと比べるのはあれだが
べじの高音は裏声にしか聞こえないんだよな・・・

>>489
裏声にしては音量がありすぎるが、声質が悪いからそう聞こえるんだろうね
べじはなんか色々間違ってる

>>487
ご親切にありがとうございます。
そこの動画だとだいぶ印象が違いますね。
エコーのおかげだったんでしょうか？

べじはhihiCくらいになると流石に裏声になるが
それ以下なら普通に地声っぽく聞こえるけどな
メタとか春の左利きとかの高音の方が遥かに裏声っぽいよ

>>492
メタより音程取れてて高音も出てる
だがB下下にはどう考えても上げられない
リズムと棒読みが致命的なのか、とにかく何かダメだｗ

真性の高音厨

＞だがB下下にはどう考えても上げられない

誰がB下下に上げろと言った？

>>495
誰も言ってない、メタの名前が出たから比較しただけ
いや俺は下げろと言ってるんだが・・・

前にも貼ったんだが、その時は他の議論の真っ最中で
スルーされてしまったので、もう一度紹介してみる。
まぁあのタイミングじゃスルーされてもしょうがないと
後々自分で思ったし、その点は反省したよ

http://www.nicovideo.jp/mylist/3941292

ソロのガチ曲２曲以上だし、Ｂのどこかに入る実力はあると思うんだが、どうだろうか？

>>486
それはいいが、C上の人と比べて劣るとは思えないな
C上ってビブラートはできるが声域は狭いとか、リズムぶれぶれの人とかもいる
そこそこな音感とリズム、広い声域、ヘッドやロングトーンがあれば十分
特に長所無くて全体的にダメなC中には流石に入らないだろ

後、声質ってのは評価対象に入らない

750 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/07/21(月) 19:25:59 [夜] ID:TSZyzPRB0 (PC)
ＶＩＰ、モーヲタどもに負かされたのか(笑)
バーカｗ

>>499
今日はシベ超と狼どっちが勝つんだろうね
実質決勝戦みたいなもんだな

ここって声質差別おおいよね
アニメ声とかキモ声とかかわいい声とかは低く見られる

アニメ声、かわいい声→浅い発声が多い
キモ声→喉や鼻にかかった発声が多い

発声ができてないってことじゃね？

いや発声関係ないだろｗ天性のものだろｗ
仮にそうでも音程リズム以外は評価の際は装飾程度なんだし

たれとかもう少し上げてもいいと思うんだけどな
音程に関してはＢ中レベルくらいはあるし

>>476
何があったのかは知らないけどChisatoの動画が全部非表示で見れなくなってるね。
昨日くらいまでは動画は見れたんだけど。
また見れるようになるまでは表から外したほうがよさそう。

>>503
>>503
そうだな、発声関係なかったなｽﾏｿ
可愛い声は歌唱力関係なく伸びやすいからそのせいでうまくないのも多くランクに上がってるせいかな
可愛い声の歌い手の中でも歌唱力のあるあめこはＢ上だったし

キモ声はうまければキモ声とは思わなくなってくる

たれは…Ｃ上からＢ下下は結構大きい壁があるよ

もう削除されたけど、Ｂ下のガゼルと比べても
音程の面では誰が聞いてもたれが勝ってる

残ったテンプレでたれが人一倍抜けてるのは流星群で見せた音域かな
あとは普通だしＢ下下〜中は当然あると思うが

たれは流星群ではしょっちゅう外してたが。
疲れかはしらんが後半はひとがったぞ。

ガゼルよりはましと言っただけ
ガゼル組曲と比べたんだけど

ガゼルの組曲ってガゼルの中でも一番ひどいやつだと思うが・・・
一発録りだし、あれだけならCだよ。もっとマシなのあっただろう

いや一発じゃないリテイク組曲の方
ガゼルはエアーマンやメルトでは高音ダメで
こんぶ出汁とか鳥の詩では低音ダメだしなんでＢ下なのか謎だけど

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1216641567/

sa
iltutekoi
nikonikoの勇者よ

>>510
そうか。よく知らないで言ってごめん
まあもう表から消えてるし、今表に残ってる人と比べた方が分かりやすいと思うよ

>>510
3月末で表から消えたガゼルと比較してどうする
あの時からどれだけランクの上下があったと思ってるんだ

ガゼルはいまならＢ下下でもいいくらいだな。
りょこに勝ってる部分があまりない。

ガゼル信者はどこまでも痛い

呼んだ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm459259
Awesome God
一年以上前の動画だけど何故かランキング上がってた。
ガチ2曲以上あるけど、これ以上新曲投稿はなさそうな感じだが、
これ対象になるか？

>>514
昔ガゼルがＢ中でりょこＣ上だったよね
３ランク差とかｗｗｗりょこのが上なくらいだろ

今日初めてこのスレみっけたけど再生１０００もいってない人ですんげーうまい人知ってるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984000
この人やばす。絶対Ａいきそうてかプロのお忍び？なんか声が素人じゃないような。

まあたれは流星群よりも他の曲のほうがまだ安定してる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4036289
たれ　イケ恋歌

Ｂ下下くらいになら上げていいと思う

>>519
荒らし目的の晒し上げに見えるのは、俺が汚れきってるせいかな？

このスレって新しい歌い手に対して否定的というか排他的だよね

歌い手が増えると議論がややこしくなるからかな？

>>519
ジャックくらいじゃない？ジャックとこの人はまとめてB上で良いと思う。
平丼や発音ガイジン？はA中かA下が妥当かと。

>>519のはうさぎのひとでいいのか・・？
一応他の曲も貼っとく
Link
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2713678
粉雪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2773574
桜坂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2984000

最終投稿日から結構立ってるな。
ニコニコの雰囲気に合わない人だな。

>>522
YamaNekoはあっさりA下に入ったぞ。三十路も揉めてないな。
>>519ってそんなにいいか？

>>521
俺もどうせその類だと思って聞いたけど、上手かったと思う
ただ活動見れないし入れるかどうかは

新しい人もたまってきたし、そっちに入りたいんだけど結局どうなったんだっけ？

>>517
この人元プロの人だよな？
この曲は凄い良いけど
他の曲聞いたら、高音はあまり出ないみたいだね

>454
遅レスでごめん。名無しに戻る＝歌い手引退って感じに勝手に完結させてた。
元々この名無しに戻る扱いで荒れてたんだもんな。
まぁ、旧垢からの本人の動画が一本も無いから、引退扱いミラー対象外として、
新垢のはもし考慮するとしても>456のように別人として1から。とかね。

>487
NEKO仮面は星間飛行がちょっと微妙な評価になりそうだが、
これなら声ネタで行った方が面白くなるかもね。
もう一曲新曲待ちしてからランク決めしたい。

>517
テンプレ的には対象になるけど、一年前だしあえて議論出す必要ないじゃないか。
一年前から好きでマイリスには入ってたけど、たぶん新曲も増えないしさ。

>519
なんかthat思い出した。1曲目のラルクが物凄く気になる。
あんまり音いじってはいないっぽいが、B上の面子との比較になるか。
あと最近の投稿もないし、入れるとしても議論後回しに。

とりあえず残りの議論は>222が最新っぽい。結構たまってるんだな。

>>527
>>222の一番上だけ略きまりみたいだな。
次スレになると共にたこすとthat削除でいいんだっけ？たこすは先に消すの？

じゃっくはそろそろB上でいいと思うが。

that消すのかあ。なんか柔軟性なさ過ぎる気もするけど

先に消して貼る？

やっと評価対象・たこす削除議論もほぼ終わりみたいだから、たまってる議題貼っとくよ。
抜けてたら補足頼む。

・canada の人の追加について
　→Ｂ中が多い。 ただし、引退？も示唆されている。
・うさ上げ
　→上げ派と現状維持派が両方出ている。
　　一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
　→Ｂ中が多い。Ｂ上やＢ下下という意見も。要議論。
・矢島追加
　→Ｂ上が多い。Ａ下やＢ下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
　→前スレ>>900。
・♂店員上げ
　→前スレ>>942。
・パーラーについて
　→Ａ下への上げだったり、Ｂ中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
　→Ａ下が数人。テンプレ使ったＢ下・Ｂ下下意見も出ている。要議論。
・発音ガイジン追加
　→テンプレでの評価は>>386、しかし１曲だけの比較なので微妙か。
・NEKO仮面追加
　→前スレの意見抽出は>>487。
・うさぎのひと？追加
　→曲は>>519>>523。Ｂ上意見あり。

>>222からたこす・評価対象関連削除
意見で出た発音ガイジン・NEKO仮面・うさぎのひとを追加

柔軟性うんぬんで片付けるならテンプレ変える必要ないし。
まぁ、三連休も終わったし、二人消した表貼って、新規組の議論入ろうよ。

賛成

Dearで１万再生超えしたココリーヌさんの滑舌とか凄いと思うんだけど？

このスレ初めて来て真っ先に疑問に思ったんだが、何で声質が考慮されないんだ？
個人的には音域やテクニックと同等か、もしくはそれ以上に歌唱力に直結する要素だと思うんだが。

B中B下全員聞いてみたけどうさは現状維持でいいと思うな
今上げたら他のB下も上げようってなりそう

>>535
>>3

>>535
頭弱いね

すまん、テンプレ読んでなかった
けど知らず知らずのうちに声質を評価に含めてるやつ結構いると思うんだよなぁ
べじって人なんて特にそうじゃない？

>>538
その主観を極力排除して他の人に納得させられるように
テンプレを使用した比較が勧められているのよ。

>>537
嫌味だけのレスは誰も得をしないどころか、
見ていて不快を感じるだけなので控えてください。

>>539
今までまともなテンプレ比較みてないんだけど
結局主観じゃん。二人とか三人で比べて、音程は
誰が良好だのリズムは誰がひどいだの

>>540
2chは初めてか？力抜けよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

たこす→削除
that→削除

かにぱんうめぇ

公式のカラオケ動画があがってても全く話題に上らなかったかにぱん。
さすがです

>>543
なぜ２人は削除された？

>>546
たこすは引退扱いで削除。
that はソロのガチ曲が１曲しかないからもう一曲くるまで除外。
新テンプレが決まったんだから、もうこれ以上は掘り返すのは勘弁してくれ。

●ランキング評価の対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画においてソロでガチ曲２曲以上がある歌い手、
　 なお、C以下の評価の場合はそれらの条件に加え再生数3万以上かマイリス1000以上の動画を有する歌い手
　 1．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
　 2．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
　 3．説明文、動画内、マイリストに歌い手本人から許可を得た旨が明記されている場合。

●なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし
→「●ランキング評価の対象は？」に含まれないものは対象外（例 無断転載
→引退宣言した歌い手は評価対象外（例 あめこ、ガゼル、きよの、社長、たこす

>>546
スレに来て質問を書き込むのならまず一通り読もうぜ…

なんだかなぁ

>>541
音程はいい→どこがいいんだよ、○○とか外れてるだろ

こういう話し合いができる。声質は

声質いい→いや、悪いだろ

これで真っ二つに割れてそれで終わりだ。やるだけ無駄。

YamaNeko新作。今回はカラオケじゃないね。
やっぱり上手い。Aの基準はYamaNekoになりそう。

松田聖子「瞳はダイアモンド」歌ってみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4036028

>>546
このスレの上くらい見ようよ。わざとやってるように思えるぞ。

のど飴はあげるべき
下手という人はイメージで語っているだけ
実際そんなに音程もはずさないしＢ下下の連中よりは安定している

のど飴が一番酷いのはリズムだろ

>>552
そんなに酷くないよ
声質からのイメージで語られているだけ

第一下手だったらランティスよばれないし

アンチなのかファンなのかわからない・・・・

巧妙なアンチなんじゃねｗ

＞第一下手だったらランティスよばれないし

これが無ければもっと釣れたのに

でも実際ランティスの慟哭はすごかったと思うんだけどなあ

yonjiのＢ下下の方が謎だわ
誰も興味ないだけだと思うが

>>557
テンプレで上げを主張してみたら？

残念ながらランティスのやつは外部扱いで評価対象外だと思われ

yonji下というほうがイメージ

ビブできてるし最近は特に外すこともない。まあそうするとミジンコも
同じようなこと言えてしまうが

最近このスレ知ったんだが有名じゃない人も
ランキングに乗ってていいな。
nayuta、Re、のど飴とかあんま上手くないって思ってるの俺だけ？
って思ってたがランキングみたらその通りになってて安心ｗ
なんであんなうまいうまい言われてるか謎
逆にうまい人が再生１０００ぐらいで埋もれてたりとかな

>>562
まぁ、上手さと人気は比例しないからな
nayutaだったらモノマネや声質、のど飴だったら熱さや勢い、Re:だったら独特の世界観や全部俺
そういうのを評価してる人もいるからうまいっていわれててもおかしくはない　好みだからな

ただ、このスレはあくまでも隔離だから他の場所では言わないのが賢明だな

消えるメモリー (Vo: ＊spiLa＊)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3989325
アイモ〜鳥のひと −galactic lullaby−（Vo: ＊spiLa＊）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3851397

Mixのうまさもあるけど、B下下ではないと思う

平丼と発音ガイジンは、ランキングのどの辺に入るんだろうか

穴の新作きたけどやっぱB上にあげてよかったな
B上の中でも安定感抜群だと思う

>>564
俺もちょうど聞いてたけどこの人B下下なの？と疑問に思った
Mixの違いはやっぱ大きいんだろうね

>>566
穴って最近上がったのか・・・名前で今まで完全ｽﾙｰしてたんだが
真面目に歌ってビブとかできればAでもおかしくないと思った
まあ真面目にやることはないだろうけど

では>>531にもあるが、高ランク意見あるし発音ガイジンとたかびを推す

たかび
http://www.nicovideo.jp/mylist/772041

発音ガイジン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756

>>568
たかびはYamaNeko・ウルトラあたりと比較になるかな。B上〜A下かな。
B中くらいの意見も出てきそう。

発音ガイジンはB下〜B上くらい。比較対照は誰がいいかな・・・じゃっくあたり？

>>565
入れるとしたら丼はA中
ガイジンはB上な感じ
ってかガイジン歌上手くなったな

A中はないだろ。B中くらい。

『Dreaming Leaf』を歌ってみた(丼)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3553031

コラボだけど、音外しすぎ。他のも同じような感じ。
B下へ意見変更。

君がいない夏を歌ってみた(たる丼)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3757569

>>571-572
誰だよこれ。まさか平丼を知らないと申すのか

>>572
ネタか?
丼のマイリスはこっちだぞhttp://www.nicovideo.jp/mylist/4399863

丼のマイリス
http://www.nicovideo.jp/mylist/4113215

Bとかありえんよｗ
C下レベルじゃんか。というより、丼推してるのってネタだろｗ

>>574
いつのまにか２曲消されてるし。まあ入らない人を引っ張ってもしょうがないが

>>571>>572>>575
面白かったｗｗｗ
ニコ動って広いなｗｗｗ

>>576
平丼はランク入る基準は満たしてるぞ

>>570
発音ガイジンのB上はないな
B下かB中くらい
俺はB下おしとく

丼の最新2曲見れないのか
復帰前のでも十分評価はできるけど

>>578
ああ、そういうことか

じゃあＡ中だろう。どう比べてとかではなく、オケ表でハルヨシとかとその位置にいたからだけど

発音ガイジンはＢ上はあると思ったが。>>386の比較は割と的を射てると思う

発音ガイジンのメルト以外の曲は発音ネタ省いて聴くと、歌唱力的には結構ひどい

オケ表て未だここで有効？

うーん。有効っていうか上位は割と影響されてると思う

>>583
無効だけど・・・平丼がBとか言う人いるのかなー。いたら考えよう

いい加減カラオケ板の評価持ち出すのやめろよ
ここはいかに上手く編集して上手く聴かすかってスレだろ
一発録りで上手く歌うカラオケ板の評価とは根本的に違う

まあ言い方は悪かったけど別にそのまま反映させたいわけじゃない
ただハルヨシと変わらないんじゃないかと

しかし最新2曲が消えてるって微妙だな
評価変わらないならいいけど再うｐ待ちとかでいい気がする

>>564
安定感あるねー。上げは要議論

穴がＡ下でない意味がわからない、てか中でもよくないか？
ネタだからって偏見はなしで聞いてみれば非の打ち所が見つからない

テンプレ

別にテンプレテンプレ要求する気はないけど、ぼんやりよりちょい上かそんぐらいな気がした。
あの辺の人は、別にここが悪いから下だって人は少ないと思うよ。特に女性陣は

関係無いけど、改めて一通り聞いてみたら女性陣の外人歌い手の多さに驚いた
ふれあもそうだったんだな

穴の上手さは異常
でもB中とB上は差があるけど、B上からはみんな上手いしどうでもいいとも思う

穴は動画が残ってねーからな
残ってたらそりゃ俺もA推すけどさ・・・今あるのだけじゃなぁ・・・

発音ガイジンはじゃっくと比較したらいいんじゃね？
オケ板ではガイジンの方がランク上だった気がするからB上が妥当かな？
ただ、じゃっくも最近上手くなってきてるから断言はできない。

＞オケ板ではガイジンの方がランク上だった気がするからB上が妥当かな？
うざい

ここつべ板だよな？オケ板どうこうじゃなく、
つべ板隔離スレ住人としての君の評価が必要だ！
まだ聞いてすらいないがとりあえず言ってみた。

他の面子と比べるたらB下が妥当だろ＜ガイジン
オケ板がどうとかうざい。自分の耳で判断しろ。

メルトだけ聞けば
ハルヨシ≧発音ガイジン＞じゃっく＞Ｂ下組

なような気がしたんだけどな。そんなもんかなあ

とりあえずジャックがJより上はないだろ
音程結構外してるし
Jなんかは音外しても発声がいいからあまり気にならんが
ジャックみたいな口先発声タイプが音外すと気持ち悪くてしょうがない

>>591
もはや一聴すればわかるとしか
逆にお前に穴がサリヤ人に何が劣ってる所をテンプレで説明してほしい

どう聞いても発音ガイジンはＢ下、たかびはＢ中、丼はＣ中です。
ありがとうございます。

丼が二人いるから困る

>601
「聴いて分かる」だけでランキングが全部決められれば凄く楽でいいな。
でも、全員が全員その歌い手の曲を聞いてるとは限らないし、
今聴けない人やスレを見れない人もいる、もしかして動画が消えるかもしれない。

そういうのも踏まえて、現状維持から上下させる時は、
全曲聴かなくても、上下させる理由が分かるように説明を書くってことと、
どういう経緯で上下があったのかが後から見て分かるように、
過去ログ残すために書くってことが、議論するなら大事だと思うんだ。

>>602
釣られてみるけど、たしかに丼はC中だよなｗｗ

ちゃんと平丼って書かないとアホが湧くからウザイｗ
たかびB中はないと思うな
ウル兄いさじに劣るとは思えん　YamaNekoには劣るけど

>>605
>ウル兄いさじに劣るとは思えん
だからB上であってんじゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4047100

何度読んでもＢ上とは書いてないのだが

とりあえず２人ともＢ下はない

>>605みんながみんなカラオケ板にいた奴じゃないんだよ
名前くらいちゃんと書けや

再生数だってあるのに
というか上からしっかり読めば関係ないっていうかもはや釣りだろ

まあそれとして
平丼
http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863
たかび
http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
発音ガイジン
http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756

結局どうなのよ

平丼は系統が似てるYamaNekoと比較したらいんじゃね？

転載許可得た人が「ひらどん」表記にしてるんだから
「ひらどん」にしとこうぜ。

と思ったら「平丼」表記も使ってるのな。
じゃ「平丼」でもいいか

>>606
>>602にはB上なんて書いてねー。

>>609
俺はちゃんと名前書いてるだろーが。
レスちゃんと読めやクズ。

ひらどん（A中）＞YamaNeko（A下）＞たかび（B上）＞じゃっく（B中）≧ガイジン（Ｂ中orB下）

こんな感じかな。テンプレ評価はもの好きな人でやってｗ

>>604
今のランクはみんながみんな誰かしらと比較されてできたの？
だいたいこいつはここってのがあるだろ？
穴はそれがＡ下だと思うんだ

いちいちテンプレだの噛みつくなよ
どうせ一人が理由無くランク上げ推したところで意見なんて通らないんだから

テンプラ祭り

定期的に熱心な1人の信者が現れるね。
殆どの場合、同意得られてないみたいだけど。

>>615
俺はこれのガイジンとじゃっく逆かなあ。そうしても何も変わらんが

ガイジンはメルトと他で差が激しいんなら新曲待ちでいいじゃん

平丼　
A中意見多し？
http://www.nicovideo.jp/mylist/4399863
たかび
B中〜A下意見あり　要議論
http://www.nicovideo.jp/mylist/772041
発音ガイジン
B下〜B上が多い
http://www.nicovideo.jp/mylist/7627756
ただ唯一のテンプレ評価ではメルトで>>386の意見あり

>>615
順序は同意だが、たかびはA下でもいいかなと。
Yamanekoよりは劣るかもしれんけど、B上の面子と同列はないかなと。
ガイジン次曲待ちに同意。

キー下げでメルトの高音が出てないじゃっくよりは発音ガイジンが明らかに上だろ。
B上以上は間違いないと思う。

ジャンル的にはやっぱりhalyosyとYamaNekoあたりとの比較になるんじゃない？

【音感】 halyosy＝発音ガイジン＞YamaNeko ただしhalyosyと発音ガイジンは音質良いから編集してそうなイメージ
【リズム感】 順位に影響するような違いは無い
【声域】 発音ガイジン＞halyosy＞YamaNeko　YamaNekoが高音出してる曲がないからこうとしか判断できない
【発声】 YamaNeko≧発音ガイジン＞halyosy　YamaNekoの柔らかい発声は神。発音ガイジンの伸びのある声も神。halyosyは発音がおかしい。
【テクニック】 halyosy＞発音ガイジン＝YamaNeko　　halyosyが凄いってことくらいしかわからん
【表現力】俺にはわかりません。halyosyが頭ひとつ抜けてるかな？

俺の総合的な印象はhalyosy>>>>発音ガイジン≧YamaNekoかな。
発音ガイジンはA下が妥当かなと

ひらどんはhalyosyあたりとの比較でいいかと

【音感】 halyosy＞ひらどん　ひらどんは微妙に外すことがある。
【リズム感】 ひらどん≧halyosy　ひらどんのラップは神。ただ、途中シャッフルビートに切り替わるところは対応しきってなかった
【声域】 halyosy＞ひらどん　これはhalyosyの圧勝
【発声】 ひらどん≧halyosy　halyosyは発音おかしいけど、ひらどんも喉痛めそうな歌い方。
【テクニック】 ひらどん＞halyosy　ひらどんはフェイクのキレが良い
【表現力】同等かなと

総合的には互角なんじゃないかな？
ひらどんはプロにレコーディングしてもらって音程を直してもらえばニコニコでトップ狙えるくらい上手いと思う。

発音ガイジンの評価が妙に低い人がいるんだけど、どこが駄目なのか意見をききたい。
俺は弱点らしい弱点は見つけられなかったから。

>>625
ガイジンの弱点は、
喉声だから声が浅くて不安定。なのに妙に音程いいから機械っぽい。
音の終わりが全体的に雑。

でもメルトは結構いいから新作を待て。という流れ。
テクニック、発音ガイジン＝YamaNekoはない。

俺も評価自体は>>615くらいで妥当だと思うけどなー
むしろ>>625が妙に高くしてるだけじゃね？と思う

>>625のガイジン評はどうも妙なフィルターかかってる気がする。
そんなに絶賛するほどじゃないと思うぞ。現に、メルト以外は話したくないみたいだし。
>>625はそんなに自信あるならあと1曲待った方がいいよ。
この流れだとB中以下は確実だし、もう1曲待ってたら希望通りAもあるかもよ。
限りなく無いに近いけど。

最後の一行が余計だな

>>628
いらん事書くから
アンチだと思われるんだよ



まぁ実際アンチなんだろうけど^^

>>630
いや、アンチってほど興味ないｗ
せっかく次曲待ちで上がるかなと思ったんだけどな。
今までの流れ上、信者と思われて必死になっちゃうと上がるもんも上がらん
ようになるので気をつけなされ。

単発煽りが入りだすと信者発狂の合図ｗ

>>631
せっかくまともな事かいても最後で台無し
反省しろ

発音ガイジンって人はじめて聴いてきた。
メルト上手かった。でも何だか普通な感じ。
メルトだけの評価でもA下は難しいと思う。B上？
他の2曲は・・・・上手と言える類のものでは・・・・。

技術とかに詳しくなくてすいません。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm4050074
【歌ってみた】沖縄の子守唄　アカペラ【衣世乃】
マイリスに他に１曲ある
結構上手いと思うが

>>634
信者なら工作やめましょう
アンチなら素直に叩きましょう

miliaはもっと上でもいいはず

>>635
単に上手いと思っただけなんだが？
ここはそういうスレじゃないのか？

>>637
荒れてる最中の動画は勘違いされやすいから、気を使って紹介した方がいい。
上手いと思って薦めるんなら、よく考えないと、逆に荒らす原因になっちゃうよ。

ググったらまたＭａｒｓｈ一味か
mixiで連携とって工作とはまた凄いな

それにしても台湾・香港・九州・沖縄とは・・・
いろいろと勘ぐりたくなるなｗ


567 名前：Marsh　[] 2008/07/09(水) 23:23:17 ID:XuKkTc8F0
何気なく覗いたら名前があって驚いたMarshが参上ｗ
マイミク14人のmixiで良ければどうぞｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11532576

繋がり的には
NNT←ほんこーん
↑（がいらく風味）
りる←→チエル（シエル）

スレチだ

Ｍａｒｓｈ一味のmixi工作晒し上げ
（再生数５９　マイリスト５１）

【歌ってみた】沖縄の子守唄　アカペラ【衣世乃】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4050074

繋がり
NNT←ほんこーん（香港）←衣世乃（沖縄）
↑（がいらく風味）
りる（韓国）←→チエル（韓国）
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11532576

>>641
工作じゃなくて、組織票だろ？

海外勢には1年前の嫌な思い出を勉強して欲しいな。
せっかく上手い人たちなのに、歌い手の周りの変な取り巻きのせいで台無し。
このスレには関係ないけど。

>>642
毎回朝の４、５時にうｐしてランキングに乗るように組織票入れたら工作だろ
アイマスやミクがそれで叩かれてるんだから同じこと

>>638
なるほど、了解ありがとう。
歌唱力に工作とか違うとか関係ないと思ったんだがｗ
まぁ荒れる原因作ってすまんかった。

>>644
まー、この人達に興味ないからいいけどさ
有名歌い手がブログで自分の動画を晒して、信者が一斉にマイリスしてるのと変わらないんじゃねーの

>>646
チエル工作の時を考えると、単に一斉にマイリスしてるだけじゃないだろうね。
いわゆるマイリス工作をやってる。
歌い手さんに「ニコ動では嫌われますよ」って教えてやってくれる人いないかな。
せっかく上手い人が多いのに、評価する気も失せてしまう。

ここは隔離スレ
ニコニコに上がった音源で評価するだけ
ここの評価を外部に持ち出すのと一緒で工作とか人気とか関係ない

>>648
ほっとんど同意なんだけど
　●新しい歌い手を表に追加する場合に必要な条件は？
　→ガチ曲２曲以上必須、Ｃ以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上
この制約があるからなぁ・・・・

ここ見てると気になるんだが引退したやつを何で表から外すんだ？
理由ｐｌｚ

>>650
このスレ内くらい嫁

>>650
わざと書いてるだろお前

なんか話が流れそうだから

平丼→Ａ中
たかび→Ｂ上？

発音ガイジン→保留

暫定ってことで

発音ガイジンＡはないだろう。現状ならＢ中あたりが妥当じゃない？メルト微妙だったし。
特に、低音部分の音程・発声が総じて不安定。

【音感】 halyosy＝YamaNeko＞発音ガイジン 聞いていてい不快な外し方はそうそう無い。発音ガイジンは低音が不安定。
【リズム感】 halyosy≧Yamaneko＞発音ガイジン 発音ガイジンは曲が少なすぎる。その上にメルトがあるのでこうとしか判断できない。
【声域】 halyosy＞発音ガイジン＞YamaNeko　halyosy mid1A〜hiE(メルト、アクエリオン)、発音ガイジンmid1A〜hiC（メルト、転調後メルト）
【発声】 YamaNeko≧halyosy≧発音ガイジン　大差ない気もするが。YamaNeko の発声は上手。halyosy はまあ上位陣では普通。発音ガイジンは低音が悪い。
【テクニック】 halyosy＞＞発音ガイジン＝YamaNeko　　halyosyは引き出しが多い。
【表現力】YamaNeko＞halyosy＞発音ガイジン　YamaNeko の表現力はすばらしい。halyosyもコンビニからメルトまで上手に表現している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発音ガイジンは特筆すべき点がなかなか見つからない。

どちらにせよ、発音ガイジンはもう１〜２曲いいのが増えるのを待った方がよいと思う。

thatの歌唱力がＡ上ってのは周知の事実なんだから今更消す必要ないだろ
新たな規則を作るのも大切だが、それによって議論の幅が狭まるなら本末転倒

書いてる内容はさておき、とりあえずテンプレ乙。
ガイジンの様子見には同意。

>>655
どうせ復活できるって１曲ぐらい

平丼→Ａ中
たかび→Ｂ上

２人はこれでいいのか？

いま見返してみたが、みんな発音ガイジンはメルトの方が評価されているのか・・・。
俺は You're Beautiful の方が評価高いと思っていたんだがなぁ。

平丼は男性歌手の曲を歌う時は
ほとんどが物真似っぽくなっているから微妙、
まあ歌唱力があるからこそ物真似が出来るんだと思うけど。
でも逆に女性歌手の曲を歌ってるのは素晴らしいね、
高音部が喉声になる傾向があるけど裏声への切り替えは凄いとしか言えない。

わりー発音ガイジンとやらがのど飴やピコより上手いとはとても思えない
なんでのど飴やピコを挙げたかというと似たような発声だから
どれも喉声
で、音域の広いのど飴ピコのほうがどう考えても上だろ

平丼がやまだんより上手くて春の左利きと同等？
アホも休み休み言え

オケ後発組は、カラオケ発声を極めた人が多いからなんて言われたことあるが

平丼がそこまで当ては余るとは思わん

カラオケ発声を極めたって褒め言葉なのか？ｗ

平丼が春の左利きと同等って言われると平丼下かなと悩む。
halyosyと比べたら同等って言われても違和感ないのにな。

春の左利き＞halyosy≠平丼

こうですかわかりません＞＜

>>660
のど飴とかピコは音程とリズムが致命的だろ

ここの人達は個性無視で自分達の考える完璧な歌声と比較してランク付けしたがるよね
音域も声質も発声法も個人個人の個性で、それをどう思うかは聞き手の好みによる
どっちが上か下かとか聞き手によって違うんだから話し合いなんて意味ないよ

個人サイトでの俺的ランキングとかならともかく

個性考慮うんぬんしたらただの好みじゃないか

>>666
テンプレ夏休みの間に熟読して秋になったらまた来てね＾＾

俺はその人の武器みたいな強い個性・特徴は評価してるけどね
減点方式な人とは合わないだろうけども

>>665どこが？

え・・・

>1
・煽り・荒らし・アンチはスルー
ただの携帯単発IDじゃないか…。

いや結構前から見てて思った意見だけど…
夏だからってなんでも夏厨と結びつけるのもどうよ

>>669
テンプレはあるけどそれでもそれぞれが採点方式違うんだから話し合いになってない気がするんだわ
現状って
上げ下げ等の意見→スルー→反対意見無いからテンプレ修正しますね＾＾→ちょっと待てよ！→ふりだしにもどる
このループじゃね？

のど飴はあげるべきだと思うんだよなあ

>>673
まあそれはある。ただ流れ関係なしに〇〇ってどうよ？
とか>>674みたいな何十回と議論した歌い手をわざわざ反論するのもあれだと思うときが多い

正直あまり皆の興味のない歌い手がスルーされる方が多いんだが
だから何回も確認とったりするんだけどね

もう平丼とたかびだけとりあえず表入れていいか？

>>663
バラード系を比べた場合発声なんかは春の左利きが優れてるね
声の強弱や感情表現は平丼が上。
でも様々なジャンルを歌いこなすと言う点で
春の左利き≧平丼って感じになると思う。
>>675
自分は異論なしで

>>675
大筋で異論なしだけど、たかびA下でもいいかなとは思ってる。
YamaNekoとウル兄の中間だと思うので、ボーダーラインかな。
評価する曲が増えれば、後で上げでもいいかな・・・・。
ぐだぐだ書いたけど、とりあえず異論なしです。

平丼がA中はない
ギリA下かB上
なんかここ、こういうヘナっとした歌い方の奴に妙に評価甘いよな

ぜひ秋斗さんも・・

うーん微妙だねえ。別に決定にはしないけど貼っておくわ
進まないし

>>678
同意。平丼は春の左利きと同列はないと思う。ただB上だと周りが見劣りするのでA下だろう。
それと、へナっとした歌い方の奴に評価甘いというのは同意。
たかびはB中がいいところだと思う。たかびは前スレでB下下とまで行っていた奴がいたくらいなのに。
平丼にしろ、たかびにしろ、芯の無いファルセット、ミックスボイスのできそこないにやたら寛容で、
きっちり共鳴できているミックス・ヘッドボイスが随分軽視されている気がする。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き 平丼
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　たかび いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

平丼→A中追加
たかび→B上追加

ああゴメンこの流れでこれはないな

ただ並べてみて思ったけどB中の不安定組と比べたら今のところは全然力は
あると思うが

まあこの曲調はボロが出にくいというのが一番のアレなんだけども

追加するのに文句はないけど、テンプレぐらい読めよ。

●とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

表貼るなら変更点書き込んで時間置いてからだ。

Ａのメンツはこんな感じでいいと思う。
が、改めて聞き比べるとhalyosyはＡ下のような気がしてきた。

とりあえず、>>543 のに戻しておいたよ。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯
　中　halyosy 春の左利き　
　下　やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
　中　湯毛 J　弾丸男 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長　大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
　下　プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
　下　ねーちん タミ子 しずく

たこす→削除
that→削除

歌唱力云々より、万人受けランキングに見えて仕方がない今日この頃

>681
おっと、thatの悪口はそこまでだ。

>685
それは同意。

>>681
平丼の芯のないファルセットはどう考えても
特殊効果として意図的に使ってるだろ。
発声は確かに駄目、ミックス習得しない限りアマから抜け出せない。

ミックス習得・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

何度も確認されてたのにいざ貼られるとたらたら言われるという

しかし、春の左利きはこの間までA下にいて、halyosyと差がないって事でA中に上がったのに
何時の間にか、halyosyより高く評価する人が結構居るんだな

左利きが評価高いというより、妙にhalyosyを過小評価する人が多いって事かもしれんけど

俺には、ひらどん評価落とす為に似たタイプの左利きを上げ評価してるように見るな。
自動的にhalyosyが左利きより下みたいに見えるレスになってるんじゃないかな。
追加したら単発で出てくる反対意見はいつものことだな・・・・。

メタル歌える春の左利きが誰と似たタイプだって？

>>693
追加する前から反対意見はあるが？
なのに何故か反対意見がないって事で話が進んでるっていうｗ

で、結局どうしたいのよ

Ａ下だったら納得するの？

メタルって・・・・・ｗ

それはさておき、同じA中でも全く同じって訳でもないのに。
同列は許さないとか・・・・それを言えば、平丼とYamaNeko同列もないよ。
同じようにウルトラ兄・いさじとたかびが同列はあっても、B中連中と同列はない。
平丼A中、たかびB上を支持する。

同列じゃないって食ってかかる前にテンプレ読めばいいんじゃね？
つか、それ言い出したらA上ランクの3人どうなるんだよ。

最近ミックスボイス至上主義が沸いてるね

>>698
ログれよ

>>700
読解力ゼロですかｗ

>>697
まあ大体同意

要はやまだんより上手いかどうかでしょ、A中の壁は

>>701
ロ グ れ

チエルのソロ2曲目がうｐされたな。これでランクインの条件は満たしたことになる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4058638

letter songの時はA上って言ってた人も何人かいたみたいだけど、A下くらいか
ピッチは正確だけど抑揚が弱いのはサリヤ人と似てる
しかし日本語の発音は流暢だな

>>704
顔真っ赤ですよｗ
>>698がA上論議を言ってるんじゃないことは君以外全員わかってるｗ
>>697の2行目と同じこと言ってるだけだろｗ

テンプレ嫁
●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである　ランク内の名前の配列は優劣順ではない

君の歌は 確かに非常に良い。だけどいろいろ俺は審査員してきて
音楽に非常に厳しいんだけどその視点でマジレスしとく。
「君の歌には暗さがある。暗さが見え隠れする。そこに感動はありえない。
それを消し、もしくは消せたとき、君は本物になる」これは断言しとく。
君に必要なもの、ミスユー調の歌で勝負する、
不要なもの、暗さ、 憤り、不信感。全て点と線で繋がったとき、勝負できるんでねえの。

ミクシのコピペだけど審査員から見た平丼の評価

>>705
個人的にはA中でもいい気がする
でも、言われてるように一定のテクニックで
上辺をなぞってるだけ、平坦な感じ。

>>705
日本語は流暢だけど、他はそんなに凄いとは思えないけど。
ほんこんと一緒で外国人特有の発声が綺麗に聞こえるだけでは。
B中〜B上あたりかと。Aはない。

大体ジャンルによって重要になってくる技術は違ってくる。
JPOP・JR&Bならリズムと音程、メタルなら声域と発声、歌謡曲なら表現力と発声って言う感じ。
Ａ以上になるとどのジャンルが得意かってのがはっきりしてくるから
聞く人がどれが好きかってので評価が全然変わってくる。
ジャンルごとのランキングなら意見割れずに作れそうなのになぁ。。。

>>697
それもそうか。ま、平丼やたかびは変な信者ががんばっているわけでは無さそうだからそれでもいいか。
評価は結局人それぞれだし、みんなが公平に見た結果そうならそれでもいい。
ただ、>>624 のテンプレ評価をそのまま持ってくるにしても、リズム感の所は、halyosy ≧ひらどん でしょ。

> ひらどんのラップは神。ただ、途中シャッフルビートに切り替わるところは対応しきってなかった

と書いている以上、ラップには完全に対応できていないんだから、ここは 100 点満点は上げられないはず。
それに、発声も平丼は発声が悪い、悪いといいながら halyosy よりも悪い、というのはどうなの？
halyosy の方が喉をしっかり開いて発声しているように聞こえる。どう甘めに評価しても halyosy＝平丼でしょ。
テクニックの、「ひらどんのフェイクがキレがいい」といっても、halyosy のフェイクだってキレがいいし、
自分で作っているよ？原曲知らないから何とも言えないが、平丼はどうなの？

となると、音感、リズム感、声域で、halyosy、テクニックは平丼＞halyosy をそのまま受け入れるとしても、
残りは互角でしょ？リードしている項目数でも、配点を偏らせるべきとの意見が今までにあった音感、リズム感
に偏らせても、 halyosy＞平丼　になってしまうんだが。

>>689
芯の無いファルセットは人によってはかなり拒否反応をおこすぜ？
春の左利きが表現力が足りない、なんて言われている原因はメタルだから人によっては拒否反応をおこす、
というのうがA中に上げるときにテンプレ評価で言われていた気がする。

>>705
前スレからチエルのテンプレでの歌和サクラとの比較をコピペしとくよ。

297 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/07/06(日) 06:10:08 ID:BiEoTYYU0
>>295 そうだね。それじゃとりあえずサクラとだとこんな感じかねぇ。

【音感】 同程度。
【リズム感】 サクラ＞＞＞シエル。Letter Song はリズム感はそれほど重要でないので判断できない。＊参照
【声域】 サクラ＞シエル。メルトの音域は広いが、Letter Song は大体 1 オクターブ半ほど。
【発声】 サクラ＞＞＞シエル。シエルは口先発声になっており、共鳴がしっかりできていない。
　日本語の発音が怪しいため、滑舌も悪い。
【テクニック】 サクラ＞＞＞シエル。シエルにテンプレ挙げられている技術があるかどうか判断できない。＊参照
【表現力】 サクラ≧シエル。サクラと比べて若干抑揚が無い。それに日本語の発音が一部怪しいのもマイナス。

＊目に見えていない以上、無いと判断せざるをない。

>>708
同意。夜にテンプレで評価してみる。
A下、B上、B中でそれぞれ誰と比較すればいい？A下はサリヤでいいのかな？

拒否反応起こすとか評価に何の関係があるんだよ
入れても表現力の項目だろ
ファルセットかヘッドボイスどっちでも高音出せてればいい。無論両方できてるならさらにいいってだけ
>>707のコピペなんかも表現力の評価だろ

halyosyとの比較はある程度出たから次はA下の面子と比較してみてよ

A下とA中、どっちの方が差があるかで判断すればいいよ

>>712
歌の根本を否定されてもな・・・。

>>711
A下サリア、B上墨かみたに、B中Miliaかほんこーん
で比べるといいかな

歌の根本とか言われましても・・・
このスレはそういうスレじゃないんで・・・・・・

>>716
煽るだけじゃなく、自分で評価書いた方が人を納得させられると思うぞ。

煽りってここは芯のあるファルセットのが受けがいいとか芯がないと拒否反応起こすとか
そんなのを議論するとこじゃないだろ
評価のとこで表現力に付け加えるくらいじゃん

ヘッドやミックスの高音とファルセットの高音の意味合いは違うでしょ
テンプレの「声域」の部分でも
ヘッド/ミックスは実声なので声域の広さに含まれてるけどファルセットは含まれてない

>>719
俺はヘッドもファルセットも裏声の一つと捉えてるけどね
ミックスも俺の中ではミドルだし定義自体が違う

俺はヘッドは実声として定義されてるものだと思ってた
ググれる環境にないんで調べられないが実際はどっちなんだろう