【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part23

乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪

前スレ
【http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215015682/】
幻想入り@wiki
【http://www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【http://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】

※議論の合間の雑談はOK　盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ　このスレではまったりできません
※荒らしはスルー　スルーできない人も荒らしです

◆テンプレ（マナーに関する諸注意）

Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！

A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。

Q：K.O.Rって何？

A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称

元ネタ→ 　ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm

Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！

A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/

フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636

また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ　ttp://piapro.jp/

※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。

Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？

A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。

Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？

A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。

◆テンプレ（クロスをする場合の注意事項）

最近、クロスフリーでの、クロス相手のぞんざいな扱いが問題となっています。

�@クロスされるにあたり、「これだけは守って欲しい」という条件がある方は、絵巻板のトピック[3544]以下【条件付き】名簿【クロス可】に条件を書き込んでください。
�A幻想入り@wiki のクロスフリー名簿に関しても条件欄がありますので、そこに「条件あり」と記入した上で、具体的な条件の内容や補足は各自のページに記入してください。

詳しくは幻想入り絵巻板（>>1参照）で確認してください。


◆テンプレ（その他ルールに関して）

○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
　教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
　作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
　（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね

○基本sage進行でお願いします

┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。　
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　　
｜　　,ﾍ,_. -─ r,ﾍ,　　
｜　　ヽ,ﾆ)　　　ヽﾒ<!
｜　　 .i. ,'ﾉノ ))) 〉
｜　　 .| ii ﾟ - ﾟﾉ|.!　＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kﾘ,_\_ﾘiつ .＼　＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ |　 |￣￣￣￣￣￣|
｜ | 　|　 　 先生　 　 |

Q　お勧めの幻想入り教えろｺﾞﾙｧ！

A　視聴者板に該当のスレッドがあります

あなたのオススメ教えて頂戴
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1204392363/

【マイナー】幻想入り(隠れた名作)をとことん語ろう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1206372306

乙UN

>>1
乙
　　　　 　 　 　 　 　　/|
　　　　　 　 　 　 　 　 ,':::|
　　　　　　 　 ,　'"´￣'!::::|'"´￣｀'　､
　　　　　　／　 　 　　|:::::|　　 　　 　＼
　　　 　 , '　　　 　 　 !::::::|　　　　　　　 '.､
　　　　/　 　　/ 　 /!,|:::::::!　 i　ヽ.　　　　 '､
　　　 ,'　　　 /　 メ､! ゝ‐ｲ　/イ　ﾄ､　 　 　 ＼
　　∠、　 ／| ／_」_|/　　ﾚ'/_」__,ハ＼　＼＿_＞
　　　/　　　 /ｧ´ ,'´ﾊ｀　 　´l´,ﾊ｀Ｙﾄ、＞ 　 ＼
　 ／　　_, イ八　j__,ﾘ　 　 　ｊ＿_!_ ﾊ ＼　,「|￣｀
　´￣￣　| （,⊂⊃　　　 '　 　　⊂⊃)　 V　|
　　　　　/ 　 ,ﾊ、　 　 ｰ ─ '　　 ,ハ!＞　　|
　　　 ／　／ 　/＞ ､, 　 　　, イ/＿ ＼　　|
　　 /　　´￣７ ／|／,|｀ ７´／）´ 　 ｀ヾ　　|
　 ./　 ／　　＞─ｧ（´ゝ‐'" ,イ|　 　　 　 ＼!
　,'　 /　　／　　 / / ｀７￣´ ヽ!/　　　　　 ,ﾊ
　|　 |　 /　　　　ﾚ'　　 　　 　　|　 >'"´￣`くﾉ
　ﾊ、| 〈　　､＿/　　　 　　　　/ヽ/ｧ'´￣ヽ /
/　　　[_ア´7´ ￣｀ヽ./!　 　 ｧ'´￣｀つ　,' ｲ
　　 　 / -‐'^ヽ､　 　　`''＜.7　 ￣｀ｿ　∧/

いつの間にかスレが埋まってやがるw

とりあえず10分レスがなければ○○○はすぎのこコース

あと>>1乙

>>1乙

>>1おつん

そういえば、スレ有志の一口レビューとか何時の間にか消えてたけど何処行ったんだ？
あのレビュー、有名になる前にトマトやらRIKISHIやらに目を付けてて驚いた覚えがあるので久々に見たくなった

>>9
レビューサイトが出来たからじゃね、あと数が多くなってるし
そうそうもう一人で更新できないと思う。

>>8->>10は同士
やはりなんだかんだで権兵衛さんは人気だよ
>>7は嫉妬乙

>>11
名前出すなって言う流れなのに。


でもなにか別の話題があったとしてもここを解決しない限りいずれ戻ってくるような気もする。

権兵衛氏への評価、批判は物凄い屈折の末に成り立つもので、
そのからくりの仕組みを考えることは幻想入り全体を考えることに直結すると思うんだ。

>>11は海軍

まさかホントに1000になるとは・・・＜前スレ
変なこと書かなきゃ良か（ry

な〜んでこの流れに戻っちゃうかなぁ

最近本当に上手い奴増えてきたよなぁ。
5000再生超える人なんてごろごろいるしなぁ…。

製作者としてもワクワクするぜ。
自分も少しずつ伸びてるとは思うがいつか抜かしたいもんだ。

まずは5000再生を目指そう…。

俺はまず2話以降全てが4桁を超えることを目指すぜ

やっべ。誤爆してたｗｗまぁいいや。

>>16
俺もだ…。

そんな中俺は200再生を目指し裏世界でひっそりと幕をとじる

誰かトップを目指す野心に萌える兵はいないのか？

じゃぁ俺トップ目指すわ。

メインキャラがマイナーだけど熱意と発想とやる気さえありゃいける…か？

ただの東方でなら目指してるな
幻想入りじゃ難しそうだ

旧作キャラじゃなきゃいけるさ

ブロントさんもネ実を離れて有名になったもんだ…。
MUGENで見るようになったからか。

愛される創作ってのはそうあるべきなのかもしれんな。
最後は作者ですら届かない場所へ行くか。

オリキャラが東方のこと知ってて、幻想郷を見て回る観光タイプと
ある程度設定やら目的やらがあって幻想入りするストーリータイプと
どっちが見てもらいやすいとかあるかな？

物語の流れを最後まで考えられる方を自分で考えて作ると良いと思うよ
どっちの方が見てもらいやすいとかはないと思う

俺は後者の方が好きだけどね。
でも、ニコニコでは前者の方が受けるんじゃない。

じゃあ次回最終回宣言してるから最終回でいきなりランキング入り目指すわ。
でもやっぱまともな絵か飛びぬけた発想が無いと無理なんだろうな･･･。

>>24
前者の方が万人受けするタイプだとは思う。
後者は受ければ目立つけど外すとはいはい厨二乙になる。

観光タイプは競合激しいから目的持って行ったほうがいんじゃないかな
紙芝居タイプだとエターナル可能性の高い諸刃の剣だが

>>24
動画ならば内容だけでは決まらん。
ただ、文だけとすれば、旅行記とファンタジー小説どっちが好まれるか、だな。
ニコ層がターゲットならば後者だろう。
まぁ旅行記っても、これも幻想卿であるかぎり空想物だが。

>>27
高クオリティの絵がガリガリ動いて、それが此処で話題になるようならランク入りするかもな。
ってか最終回かよ、お疲れ。

キャラに付いて回る、キャラメインタイプ
自分が動いて幻想郷を回る、ぶらり旅タイプ
目的に沿って物語が回る、ストーリータイプ

後はどんなのあっただろうか

>>29
前者がが狼と香辛料、後者がシャナみたいな感じだな。

ぶらりは難易度高いがな

ストーリー性が薄くなる分、視聴者を感情移入させずらい上、下手こくと「テーマが無いね」ってバッサリ切られる

先に言っておく。ＫＹ発言スマン
前スレでちょっと話になってた自由で幻想入り見てきたが、なかなか面白いな

>>33
「テーマが無いのがテーマ」これでおｋ

>>31
あえて言うならネタ一直線タイプ
SOSO以外は知らんけど

なんとなく
キャラメインタイプ　春雨
ぶらり旅タイプ　　　どうも
ストーリータイプ　　まどろみ
と、TOP見事に３つが分かれてるなぁ、とか思った

>>36
まどろみはまだ１話しかうｐされてないし、外した方がいいんでね？
まぁ十中八九ストーリータイプだろうが

>>36
どうもさんもキャラメインの方じゃね？　マヨヒガ勢と一緒な感じがする
あとは、キャラメインの亜種見たいな感じだが、場所固定タイプ、一つの場所に滞在しての話とかかな
良く考えたらぶらり旅ってかなり少ないんじゃないだろうか、俺が知らないだけかも判らんが

キャラメインってぶらり旅の範囲に入るんじゃないの？

>>38
どうもはぶらり旅タイプじゃないか？
一応キャラはある程度固定されているが傍観者的立ち位置に居るし
あとまどろみはまだ一話だし、ストーリータイプのTOPとして権兵衛さんを押す
キャラタイプとしてもぶらり旅タイプとしても成り立つし

あまり視聴者の事気にしすぎて叩かれないだけの動画作ってもなあ
アンチが少ない事より、楽しむ人が多い事のほうが大事だと思うんよ

むしろ今までのパターンを踏襲するより新しい領域を探っていくほうが良いんじゃないかと

>>40
権兵衛さんも基本ストーリーは１期で区切りついたっぽい
今はキャラメインとぶらり旅の中間みたいな状態だな

ストーリータイプと聞いて。
せっかくだから俺はキモオタニートが（ryを押すぜ

>>41
出落ちみたいな？

ぶらり旅タイプとしては「好奇心に惹かれて〜」を推す。
ノベルだけど文書力は高レベルじゃないかな。

キャラメインでもありストーリタイプでもある、って感じで二つの属性持ちって感じなのもあるんだよなそういえば
俺達はッ幻想郷に引っ越すようです　とかもそんな感じがする。

>>45
好奇心が最近それなりに話題に出始めて、ファンの俺は歓喜だがまたちょっと行き過ぎちゃうファンが付かないかちょっと心配だぜ

変な日本語になってんな、俺

実際分類って難しいな
完結してない作品が多いし、明確な線引きもない
RIKISHIとかはキャラメインのストーリータイプともいえるし
春雨氏も幻想郷全部見て回りたいって言ってたしな

個人的には、少なくともアンケに物語の大筋を投げないのがストーリータイプだと思ってる

>>45
む、好奇心推そうとしたが先越されたか。
あれは本当に好奇心のままブラついてるよな。

じゃあ俺はストーリータイプで「ぶるぶる〜」のふるえさんを推そう。
あとキャラタイプの亜種として「ぶんしょうで〜」のチンチン屋台の人。

キモヲタニートは紙芝居で一番ストーリー物やってると思う……と言ったらRIKISHIの人に怒られるか
俺は好きなんだけど変に人に勧めてもアンチになったりしそうだから勧めにくいというか……万人受けもしないだろうし
まぁ時間があったら見て欲しい、って所か

いや・・・RIKISHIは毎回のラストからして、最後の最後で絶対に
台無しなオチをもってくると思う。
シリアス展開も全部前振りだって本人も言ってるしなｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3899670

ストーリー物という事なら個人的に「失いつつ〜」を推したいんだがな。
やっぱりこれも万人に薦められないものだ……。

一癖二癖あるものの方がやっぱりインパクトは強いのかな。

いち作者の質問なんだけど、名作劇場タグに何か定義ってあるのかな？
いつだか誰かがつけてくれて、大喜びしてたら2日後に消されてて「？」ってなった。
さすがに自分で付け直すのも恥ずかしいから今はそのまんまになってるんだけど…。

再生やマイリス登録数に「大体いくつ以上」ってのがあれば教えて欲しい。

これだけだとKYなんで自分の推すのは「家出と幻想入り」
ストーリー+キャラがいい感じに融合してて好き。続きも気になる。

名作劇場は誰が付け始めたか知らんがな・・
再生数１万台のやつに付いてなくて２千とかに付いてるからなあ・・
その作品が好きな人が勝手につけたりするから困る

>>53
たぶん付けてる人の独断だろうから特に基準とかはないと思う。

>>54
いや、しかしまぁ、その人にとっては名作ということなんだろう。
だが、それを見た他の人が「いやいや、それはねーよ」とタグを消す。
結果、「まぁ、名作タグ消さなくても良いや」と思われている作品が
残るんじゃあるまいか。

いや、まぁ、一見さんが寄り付かない、本当に一部のファン以外見ない作品には
適用されない話だけど。

>>54-56
即レスありがとう。付けて貰って、かつ消されない動画を目指してこれからも頑張るよ。

>>53
過去のみてます投票１０位以内に入ったことのあるシリーズの一話らしい、
ソースは井戸端のコメントログ４月の上から５番目

尤も、タグだから定義なんてあって無いようなものだけど

でも実際相当の人気作品じゃないと名作劇場タグが付いてるのは違和感あるな
名作のインフラ化になりうる
個人的には権兵衛さんや春雨レベルくらいが真の名作だと思う
他は準名作シリーズとかの方が妥当かと

58>>そういう基準があったのか…「隠れた名作劇場」の方で1万超えてたのをひとつ名作劇場のほうに移動してしまった…。
後で直してこよう。

ついでにオススメ
ぶらり旅系「慣れられてきた幻想入り」
ノベルタイプで、本格的に各地を回るのは4話から。

>>58
ソース確認してきたけど、投票が固定されてる今も適用されると見ていいのかな？
されないなら結局>>56が今の基準と考えていいのだろうか。

>>59
真の名作と呼び声の高い作品には名作に加えて「殿堂入り」が付いてるはずだが
そこん所はどうなんだろうね？
付ける消すを自由に出来るタグの話だからこれ以上考えたって仕方ないかも知れないけどね。

>>60
あれは俺も好きだ。

再生時間が長いのもあるから、時間のある時に見るのがお勧めだな。

魏(ryの奴は筋肉と服のシワがなにげに上手いんだが
顔…というか目が異常なまでに下手だよな
あと骨格と頬っぺたが下手

>>63
あんまり作者の絵柄についてとやかく言うなよー？
そーゆー人はー
アンチスレ言って来い馬鹿野郎

アンチすれにも来ないでくだしぃ
ってのはまあ置いといて、適当な雑談みたいに、此処はうまいけど此処はあれだよなー程度は別に良いんじゃないかと思うんだが

みんな｢この作者こそ最強｣と押すのはいいんだが、他の作者をなにかしら貶すんだな。

世紀末覇者で決めるつもりなんだろうか。

亀レス
>>35
それが通用するんだったら誰でもライターになれる
そんなのテーマすらつくれない奴の言い訳だ

ないのがテーマって、某打ち切り済み古参動画のことだったか？

良い点と悪い点を必ず両方書くようにすれば冷静な意見に見えるってけーねがいってた

そして中立的な見方をしている人だと印象付けつつ相手の意見を操作するんだっててゐがいってた

己の嫌いな物を語るより
己の好きな物で自分を語れというじゃないですか
それより最近ここはブロンティストが増えたね
RIKISHIの動画見たからかな？

褒める時は、良い印象を持たせる褒め方ってものがある
逆に、褒めてるのに悪印象を持たせてしまうような言い方もある
それとは別に、何の感慨も持たせない空気の様な言葉もある。
文章とはまこと奇怪なものなり

仰るとおりで御座います。

俺はリキシってか当時からブロントさん知ってるからなぁ・・・

真のレビュアーというものは、持ち上げつつたたき落とすサドであり、
所々に改善点を書いてくれるツンデレ。
褒めちぎるだけでは疑惑しか浮かばないだろう？

そもそもだ。
悪い点が少ないほど平坦な作品であり、逆に言うと個性もないのだよ。

みんな文体がｗｗまあいいや、確かに褒めるだけは正直ねえよｗｗって思う。
けど、褒める部分より改善点というか指摘する所の方が多いと言い方によっては、
アンチっぽく見えるんだよねえ不思議だからこそ言い方には気をつけないと

>>65
本スレもアンチスレも住人そんな変わらんのに何言ってんだか

　　　　　　　　　　　ゆっくり動画( Y2 )

　　　　天子ちゃん組曲を歌ってみた
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　登録タグ　ゆっくりしていってね！　 作者は基地外　作者は入院　　作者は氏ね　
　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣
　　　　　（ コメント ）　|マイメモリ保存| |投稿者コメント作成|　【コメント編集】　（ マイリスト ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再生　　　　20
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コメント　　 10
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　マイリスト　0
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　┏━━━━━━━━┓
　　　|　　　　　_,,...._　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　┃再生│　コメント　 .┃
　　　|　　　　　ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,.　　　　)＼　　　　　　　　　　　　|　　　┃──┼─────┃
　　　|　　　　　/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ　 )　　　　　　　　　　 .|　　　┃00:00.|クソ動画　　 ┃
　　　|　　　　　.,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 '　 }r-''''ﾌ　 　　　　　　　 .|　　　┃00:00.|作者は死ね ┃
　　　|　　　　"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,　　　　　　　　　　 |　　　┃00:00.|通報しました┃
　　　|　　　　　　//　　 r　　;　　　 !　ヽ i ヽ ',' |''"　　　　　　　　　　 　|　　　┃00:00.|k　　　　　　　┃
　　　|　　　　　　.' 　　　'; 　i　i　 i 　!　　i 　}　}　 i　　　　　　　　　　 　|　　　┃00:00.|a　　　　　　　┃
　　　|　　　　　,' i　　' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ　　 ､　　　　　　　　　 　　|　　　┃00:01.|wwwwwwww ┃
　　　|　　　　　i　ヽ　.| (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) / /　 i　　'､　　　　　　　　　　 |　　　┃00:01.|かわいい　　┃
　　　|　　　　　!　| ＼| "" 　,＿__, 　 " ( /| 　 |　 　'､　　　　　　　　　 .|　　　┃00:01.|↑自演乙　　┃
　　　|　　　　　ヽ V　人　　 ヽ _ﾝ　　　 ヽ　 人　　 '､ 　　　　　　　　　 |　　　┃00:01.|　　　　　　　　┃
　　　|　　　　　　､_）ノ ﾉ　 ＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　 ヽ　　　　　　　.|　　　┃00:01.|削除ﾏﾀﾞｰ　　┃
　　　|　　　　　　/ 　/　ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼　　　　　　..|　　　┗━━━━━━━━┛
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　タグ|￣￣￣|　　.|wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww |　|コメントする|
　　　　　 .￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

またニコニコでゆとりがやらかしたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3909296

スレチかも知れんが聞かせてくれ、
何かフリー効果音でオススメのサイト無いかな？
色々探しては見たもののどうにもしっくり来るのが無くってなぁ。

メジャーなのは「ザ・マッチメイカァズ」
でもメジャーなところから借りてもこれ聞いた事あるなとか思われて
オリジナリティが出せないかもしれないぞ、と。

相方キャラと一緒に幻想郷を歩き回るのはぶらり旅じゃなくてキャラメインなのか？
だとするとぶらり旅って本当に少ないな。工具の人くらいしか思い当たらん。それだってチルノもどきと一緒の旅だし。

キャラメインとぶらり旅とストーリーの３タイプと考えるのではなく

ぶらり旅（非キャラ）/ぶらり旅（キャラメイン）
ストーリー（非キャラ）/ストーリー（キャラメイン）

のニ軸四タイプで考えるのはどうだろう。

と思ったがストーリー（非キャラ）がパッと思いつかないので
意味ないかも試練。

小麦粉は一部も二部もストーリー系になるんじゃなかろうか

ストーリー非キャラなら東方幻想記というのがあるぜ

早苗といちゃつく
あのうｐ主にﾋﾞｷﾋﾞｷした。

>>84
だから、まあ・・・何て言うの・・そこは・・我慢しようぜ？
ていうか(´･ω･`)知らんがな

単発はスルーしとけ(´･ω･`)

>>1乙！
権兵衛さんと性欲をもてあますの図
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2718.jpg

>>81
良し悪しとかじゃなくて思ったことなんだけど、
非キャラのほうが荒れにくいという意味で「安全」だよな。
オリキャラが頑張ったりクロスが増える分だけ東方キャラを置いてけぼりにする危険性が高いというか。

キャラメインで愛されている作品のオリキャラは、
東方キャラの魅力を引き立てつつ物語を導ける（まさに理想的な）タイプが多いような気がした。
気がしただけかもしれないけれど。

　　　　　　　　_,,...._　 |＼
　　　　　　　　ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,.　　　　)＼
　　　　　 　　/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ　 )　　　
　　　　　　　_..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　　 '　 }r-''''ﾌ　 　
　　　　　　　"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,
　　　　　　　　 //　　 r　　;　　　 !　ヽ i ヽ ',' |''"
　　　　　 　　 .' 　　　'; 　i　i　 i 　!　　i 　}　}　 i
　　　　　　　 ,' i　　' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ　　 ､　　　2個前のレス
　　　　　　　 i　ヽ　.| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / /　 i　　'､　　
　　　　　　　 !　| ＼| "￣ 　　　 ￣" ( /| 　 |　 　'､
　　　　　　　 ヽ V　人　　'ｰ=ョ' 　　　ヽ　 人　　 '､　
　　　　　 　 ､_）ノ ﾉ　 ＞.､_　　　　,.イ/ (　ﾉ (._　　 ヽ
　　　　　　　 / 　/　ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ　 ﾉ |　 ノ　　 ＼

>>87
これクリックしたら駄目だよな・・・？
youlost.mineどっかで見たような気がする

ここで貼られるjpgはグロとウィルスしか見たことない

>>90
avastならうう鳴る。

ここで貼られるjpgはウィルスとリグルの萌え画像しか見たこと無い。

ネチョの君、今回はエロサムネじゃないのな

ふと思った
>>87みたいなウイルスURLを携帯から踏むとどうなるの？

>>95
コンピュータウィルスは人間に感染すると思ってるおじいちゃんみたいな考えだぜ、それ
環境が違えば発症しない
ウィルスに使われてる技術が違うから

マックにウィンドウズのウィルスは利かないし
携帯にウィンドウズのウィルスは利かない
そもそも、携帯だって最初から一応ウィルス対策してあるんだぞ

>>96
マジか、素で知らなかったよ。サンクス
いや人間に感染しないくらいは知ってるけどさｗ

>>96
＞コンピュータウィルスは人間に感染すると思ってるおじいちゃんみたいな考えだぜ、それ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　/|　　|＼/;;;ヽ／|　　|＼
　　　　　　　　　　　　|;;;ヽ/;;;＿;;;;;＿;;;ヽ／　;.|
　　　　　　　　　　　　＼;;;;/＼;;∨;／;σヽ;／
　　　　　　　　　　　　　　 (;（・）Д（・）;;）
　　　　　　　　　　∧空∧　＼　　　 ／　∧＿∧
　　　　　　　 　　｛´ ◎ `｝＼|／　＼|／（３ e ３ )
　　　　　　 　 　 　＼　</⌒ヽ|　 |/⌒ヽ.>　　／
　　　　　　　　λ＿λ（＠Θ＠|　|　゜Θ゜）／λ λ
　　　　　　　 （　｀ー´）'￣￣＼ 　 ／￣　 ミ´ー｀；彡
　　　　　　　　 ＼　 <　|＼.　　|　 |　 　／|　>　／
　　　　 ._＿＿＿.| 　|-┘└─∧∧─┘└┤ |　 ∧ζ∧
　　　　（；　´Д｀）＜ ネーヨ　(´ー｀)　ネーヨ ＞ (´ー｀　入
　　　　 ＼　　<　　|∧∞∧.-─|　|─ ﾊハﾍﾊヽ|　　>￣と∧∧
　（゜η゜ ￣ ─丶+|∂ー∂*）／　 ＼V ’ワ’ν ∩__∩ ￣*｀ｴ´)
　 ￣∪∪(´ー｀；　　　　 　　∧∞∧　　　　　　（´〆｀ ）∪∪￣
　　 　 　　￣￣∪∪￣∪∪(*‘ー‘)∪∪￣∪∪￣￣
　　　　　　　 　 　　　　　　 　 ￣￣

それでも穴はあるわけで。＞携帯
マルチ感染するウィルスとかもあるはず……
高機能な携帯ほど危険度上がるんだよな。
狙われやすい=普及してる　であるから量は少ないんだけど。

ウィルスって言っても、ただのプログラムだからな
対応OSが違えば動作保障外。エロゲと一緒だ

>>99
オペラ内臓みたいにWindowsまんま流用してる奴もあるから
そのうちPCとの境目がなくなってウィルス感染…はあるかもしれない

が、多分10年後とかじゃないかなぁ

そんなことより
お絵描きのみすちーがかわいいんだよ

>>102
コメントにかわいいって書いておいてやれ、俺はもう書いた
あとあげてるぞ

スレチだろうけどちょっと聞きたい
更新停滞の報告をする場合、理由も併記してあったほうがいいんだろうか？

書いても書かなくてもいいんじゃなかろうか
書いて特に損する事でないなら書いちゃったほうが良いと思うけどね
別にリアルの都合とかでいいと思うよ

>>104
自由にすべき
更新頻度高いのなら書けば良い
見てくれてる人が多いと思うのなら書けば良い
理由も下手な感じに書かず簡潔でいいんじゃない？

えええええ、いや、骨さんそんな所で言っても多分視聴してた人には伝わらないヨー

理由が書いてあるとじゃあ仕方ないなって思うよな
書いてないと勝手に想像されるな

好きなほう選べ

即レスサンクス
簡潔に書くことにするよ

完結に
飽きたって書けばいいとおもう

>>110
それは打ち切り宣言じゃないかな　色んな意味でｗｗｗ

このスレほとんどスレタイと関係ない事ばっか書いてあるな。
確かに幻想入りについて語ることなんてもうそろそろ無くなってきてるし、
設定、作者・作品関係、視聴者関係、タグ、マナーとかほとんど言い尽くしちゃったかな
この前なんてきのこの山ＶＳたけのこの里だったし

>>112
すぎのこを忘れるとは大罪ですよ。今はラッキーミニアーモンドですが。
　 　 　 　　　　　　　,∠ゝ-‐大‐-＜ヽ_
　　　　　　　　t‐;-.,∠.＿__／.Φ.＼＿___｀＞‐:;ｧ
　 　 　 　 　 　 ＼;:;ﾟ:;:･;:=く　o小o　>=;:･;:;ﾟ:;:／
　　　 　 　 　　　tヽ-r〜_公.-┴- 尖_ｰ -ｧ'z
　　　　　　　 　 ＿つ匕.. -‐一_‐r‐- .._｀ｿ∠_
　　　　　　　／,.<´ｧ'`７_二 ｿ ﾄ,｀_二ｰ' ｀ヽ,>､`ヽ
　　　　　 _/__/ - ,'　 ,' ,!　（　 | i　,.ｨﾙi　 .　ﾄ, ヽ ヽ
　 　　　f y _{ '´　!　 { ,.rr‐=;､ ! ﾚ'rt‐:ﾄ,　iノ | -{＼|
　　　 　 ﾞイ::ｌヽ､__! 　', い､.ｿ ` 　 '､_ｿ !ｲ　.ﾒ､_/＼〉
　 　 　 　 ヽl　 ∠l.　 ﾄ､!.　　 　 　 　 ,r '　/　 ノ ﾉ
. 　 　 　 　 弋二/ 　 ! .l＞,._ ￣　._ィ",ｨ ノ､二／
　　　　　　　ノ ノ! /　! _i_,.仗_￣rク匕_'´　 ヽ::ヽ、
　　　　　／ ／ ,ﾑ‐''壬|l:::::::｀¨l.i｣´::::::::|i＞=.、ヽ:::::＼_
　r‐' 二 -‐',.ィﾁ大くヽ ﾘ::::::::::::::::::::::::::::|l ﾚﾍN`＞ｭ､_:::フ
　!/´　　 く::::::ヽ､___＞''::＿＿_(__):::::::::::ヾ､__'__ｪブ::::::〉
　　　　　,ハ:::::::::::::::::／,ｨﾈ不l !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/、
.　　,...、 ﾄ､ ヽ::::::::／ｨく>X` ｲ.|__):::::::::::::::::::::::::::::::::/ ,ﾊ
　 /::::::!/　 ヽ >'"､へX>､レ'_/::::::::::::::::::::::::::::::::::::/./　 !,.､
. 人:::::ﾑ、 .／ｨ､`久く`＞''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ノ　　 |ノ^l

>>113
にの山田あんま可愛くねーよ

>>114
ちょっとお兄さんの所へ来ようか・・

>>113
映姫様出張乙です。
それとすぎのこって何？幼稚園？
・・・ごめんスレチでしたね

>>112
語ることが無いのは今に始まったことでもない
ここは延々と同じ話題をループさせながらその合間に
関係ない雑談を入れてお茶を濁すスレだよ

幻想乱々流　オーダー３
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3920691

そうして新しい話題に即座に反応できるようスタンバってるんですね

>>116
ttp://www.meiji.co.jp/inquiry/faq.html
このサイトの上から六つ目の質問を見てみなさい。
かつて幻想郷に鬼がいたように、明治製菓にもすぎのこ村というお菓子があったのです。
　　　 　 ､　　　　___,,..‐ｧ､___　　　　　　,.
ﾄ ､　　　|::＞''"´:.:.／／T＼:.:｀"''＜i／/i
::::::::＼,::'":.:.:.:.:.:.:.:.i　| i .閻 | |:.:.:.:.:.:.:.`y:::!
､::::::::::::＼_:.:.:.:.:.:.:.:|　|_l 魔 l |::.:.:.:.:.:／:::/
. ';:::::::::r---r-ﾍ_r‐'-､__,.r‐ｧ'-‐''"ヽ.,__ノ>
　!／ｧヽ､_rへ､/_＞､,__!,.イ:.:.:!:.:.:.:.:.〉ヾ!-'､＜_]
く__/:. ノ ( .:.:.:.:/ !:.:.:/!:.:./ |:.:/!_,:.ｨ/!:.:.:.',､ ヽ.
　!/:.:. ⌒ ;.::./メ､!,/__ﾚ'　 ﾚ'!_,,.!'rｧ!:.:i:.:.:ﾄ､　|
/,.!:.:.:.:i:.:/:.:./ｧ'ｰr--r' 　 　´ﾄ　'! !.!:.:!:./　 )'
/ !:.:.:.:';:i:.:.:.:iﾊ　 ﾄ　 !.　 　 　'-''ﾝ'|:.:ﾚ',.イ
　';.:!.:.:.:ﾚへ;:| ゝ `"´　　　 .　　⊂⊃|'_ノ､.,_,.ﾍ.,,_
　ﾊ:!:.:.:.:i.:.';:.:⊂⊃　　　,. -‐､ 　,.ｲ|:.:|ゝヽ､.,_____ノ
ｲ ﾊ!:.:.:.:.!:.:.:ﾊ:.｀i＞ ､.,_!____,.:'イi:.:.::!:r
`´/.ﾚﾍ:.:!.:ﾉン´::ヽ､:二「__ﾝ::::ﾔ!:.ノン!
. / ,' 　!ｧ''"´　｀ヽ:::::::ヽ､_o'::::::::`'ﾏ｀ヽ.　/　/7
'_,ノ　 /　　　　　 ヽ,.- ､.,::___::::::::::! 　 ﾊ/／i/ __
　　　k､　　､　　ノ´　　 _____,,ﾝ--─ '''""´ ￣＼＼
　　／/ヽr'" 7´　　､ ｀ヽ.____　　　　　　　　　／／
　./ ./ /iヽ.r/i　　ヽ　ヽ,_ｿ:::o￣""iﾆ=;─;:-'- '
　|__,|_/」　.!Y iヽr ､_ン'"i::::::::!::::::::::!"　　 !
　　　　　　ヽ､.,____,,.. イｺ:::::::o::::r-!､　_／
　　　　　 　,.く:::::::/::::::::::::::::::::!:::::::::::Yく!､
　　　　　／::::::｀ｰﾄ､:;____:::::::/!::::::::;:ｲヽ.ノ

で、あっちのスレと合併するか？って話に戻って
やっぱやめた後、
また雑談してバスターコールしての繰り返しだな

今幻想入りは荒らしの前の静けさで一時の安定期なんだろう

そして嵐が過ぎ去り、その土地には何も残らなかった

巷で面白いってことになってる作品が結構端からうぼぁだった自分としては
ここの情報が一番あてになってるからここがこの界隈だと一番落ち着くんだ。
そして最近、もしかしたら自分の見たい動画は自分で作らないといけない
のではないかと思い始めている。
守矢一家をメインで描いてる最後の砦のなーやさんも次の更新があやしいし・・・・
絵は中の上くらいはあると思うから、テーマきめて神社について資料を集めれば作れるはずだ。
そういえば期待の新人が守矢神社に突入してたなあ、どうなるんだろう。
とりあえず皆で早苗さんを動画中にあいなでてくれればなんだっていいんだ。

>>123
そして誰もいなくなるか？

ネタや釣りではないが

ネチョ君初めて見たが意外と普通に絵うまくね？
これは幻想入りでは中の中くらいか？

>>126
絵柄に癖があるけど幻想入りの中でなら普通レベルだと俺も思う

>>125
10人のインディアンですね分かります。

>>126
上手い・・・だと・・・？
あの顔の作画は生理的に受け付けん。
鼻とか頬とか影のつけ方とか目とかがおげえ・・・。
ごめんチルノの膝の上で頭冷やしてくる

紙芝居作家でネチョより上手い人となると一気にどうもさんとか春雨とかあそこら辺になるんじゃね

ネチョ、たけりん、ちるのとの人辺りが中の中すると、中の上とか下の上が居ないんだよな

いや、なんつか
えーき様メインの作品を作るべく今から絵を初めて描き始めたがこれが意外とムズイ
で、まずは並みの作者で誰か到達目標を定めようとたまたまネチョ君を見たら…な

確かに絵柄に癖はあるがへたではないと思う
デフォルメの笑顔はけっこう好き

>>130
確かに
あくまでも主観だけど

上の上　まどろみ、どうも、従者
上の中　春雨、夢の幻想郷、新種
〜
中の上　どてら、緑、RIKISHI
中の中　ネチョとか

中の上がいない気がする

おいおい、画力でランク付けしていったらキリないぞ

俺の見た感じ小麦粉がどこにも入らないんだが、
あの人はどの位置にいるんだ？

>>132
俺のランクだとトランクスパーカーの人だけが上の上で、上の人は皆一上の中だわ。そこでも上の中の上とか出来るけど

>>135
そのトランクスパーカーの人とは何の人だい？

>>133
うん、きりがないから「あくまで主観」ってことで
とりあえず言いたかったのは両極端で真ん中が少ないかなーってこと

へんな流れにしてごめん、ちょっと映姫様に叱られてくる

>>136
タイトルが思い出せないけど結構初期の人、話は永夜組のキャラと神主が出てた

>>136
43人目「なんだかとっても幻想郷」

パーカーオパンツさん、帰ってきてほしいぜ・・・

でもどんな絵が上手いのかって人によって違うから難しいな、俺が振っておいて申し訳ないけど本当に不毛な話だな

>>136
-○-○-「ﾜﾀｼﾉ　ｺﾄﾃﾞｼｮｳｶ　ｲﾏｾｲｻｸﾁｭｳ　ﾅﾉﾃﾞ　ﾓｽｽｺｼ　ｵﾏﾁｸﾀﾞｻｲ」

>>139
ありがとう、ちょっと見てくる。

>>134
上手いのか？
半分以上コケシだったりするし判断に困る

ランク的にはおいといて
春雨、のらさん、十斗(のゆうかりん)はかわいく描くというか雰囲気がいいというか。個人的にだが感じる
うまいとかわいいはまた別だからちょっとうらやましいぞ

>>139
几帳面な絵だけど、動きのある絵や込み入った構図は苦手っぽ
体幹が直線の絵がほとんどで、難しい絵は避けてる気がする
まどろみの人と似た印象を受けた
あっちのほうがキャッチーな絵柄だけど

見てきたぜ。
すげぇうまかったがランク付けるとすると稲穂さんみたいに
比べるのが難しいタイプの絵柄だから判断困るな。
とりあえずケロちゃんがみんなから愛されてて安心した。

>>143-145
俺の好みかもしれんが、あの人の絵は塗り方が凄いと思うんだ

まどろみの人よりは上手いんじゃないか？あの人達は背景は凄いけど人物単体で見たらどうもさんや春雨の方が上手いと思う

漫画的上手さと絵画的上手さを一緒にしちゃあいけねえよっと。

>>147
よく春雨どうもはセットで出されるけど、そもそもあの二人も同レベルじゃないと思うぞ
あまり言うとあれだが、○○○の方が一枚上手だと思う
まあなんにせよ比較は拉致があかないよ

最強は権兵衛さんってことで終わりにしよう

>>149
お前のレスを見てると
○○○≠権兵衛氏　のように読めるのだが、一体誰を当てはめているんだ？

>>149
〇〇〇さん＞春雨なのは明らかに事実だけど、〇〇〇さんも手とか良くデッサン狂ってるし結構同じような構図使ってる

上の人が少ないから〇〇〇さんと比較出来るのが可愛いらしい絵柄で上手い春雨位しか居ないんだよ

>>150
○○○はどうもさんね
もちろん春雨もすごいうまいけど
あと権兵衛さんは冗談です

でもあれだけ上手いと残りは好みだと思う

漫画系の絵でうまい人といえばあの人だな、現代入りのやつ。
チルノとフランと射命丸が主人公の自宅に来るやつ。
なんだったっけあれ？

春雨もどうもも水彩（厚塗り？）が好きだそうだ

やっぱあのレベルの人は１ヶ月でデッサンのノート(クロッキー帳だっけ？)終わらせるくらいの量をバリバリ趣味も兼ねて練習してんのかな
そして幻想入りの外はさらにハイレベルな神々の世界

ちゅるやさんの人の東方キャラのうまさはやばい、鳥肌たった

ドナルドの２人は両方とも中の上〜上の下かのう

>>154
これ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2913024
まあ、同人作家だったかね、この人。

その二人は知らないけど同じくらいのレベルの友人（専門生：幻想入りはしてない）は３〜４週間で一冊埋まる
もちろんいろんなジャンルのものを書いているけど

ちゅるやさんって東方わはーの人だっけ？あのパチェのデフォ具合は天才だと思う

>>157
連レスｽﾏｿ
道化師は上の中〜少なくとも下くらいいくんじゃないか？

私のムネと何が違うの？

セリフだけだとあのコマの雰囲気とは全く違うシーンに聞こえる。
漫画すげえ。

>>158
ありがとう、なんかどれがどれだか最近分からなくなってきてな。

ちょっと思ったが、絵の上手さって例えるなら作品の刀だよな。
同じようなこと前に誰かが描いていたような気がするが。
で、物語が体、いや心か？
まあなんだ、言いたかっただけだ。

>>162
作者によるんじゃね？
絵をメインに据えるのならば体が絵になるだろうし、物語メインなら体は物語になるだろう。
といっても、どれかがなおざりになっていれば、あまり良い評判は得られないだろうが。
（福本とかはまた例外だが。あの絵はあれで味があるし）

実のところ、上手いけど個性の感じられない絵柄の人より
独特の絵柄を確立してる人の方が好きだったり。

古い人だとペンさんやアゴさん、
中あたりだと厨二病の人や猫目の人とか。
最近だと、冥府入りの人とかオンリーワンの道を突っ走ってて好きだなｗ

福本　板垣　荒木　きくち　うるしばらなどなど
みんな独特で好きだ
全部わかったら俺と穴兄弟

前3人はともかく、後2人はきくち正太とうるし原智志だろうか

絵の上手さ、丁重さ、これらは選択において重要な要因だが、面白さには繋がらない。
絵とは物語の装飾に過ぎず、有名な絵画であろうと、それはかわらない。

いかにコンセプトと物語を表せれるか、魅せられるか、それに尽きるな。

ぶっちゃけ見てる幻想入りがほとんど話し進んでないんだなw

よくよく考えると、
どうも春雨を始めとして「絵が上手い」と評されてる作品見ても、
抱く感想が「面白い」じゃなくて「すげぇ」だしな

きくちって菊池道隆じゃない？あさみやきあ

皆が言ってる○○○は君がベタ褒めしてる人だぞ
バスターコールが面倒だから伏せてるんだ

>>167
でも紙芝居やＡＤＶタイプの一枚絵は
自分のシナリオを絵で見せなきゃいけないんだから　絵の上手さ丁寧さも面白さにつながる物の一つじゃない？
そればかりに目が行くのは違うとは思うけど…

ねちょの君は首より下は普通に上の下くらい上手い

>>172
俺の中ではちょっと違うかな。
絵で面白さに繋がる部分は"見せ方"。要は演出だね。
不細工な役者を集めても面白いものは面白い。美麗な役者を集めても面白くなる保証はない。
つまり、そういう事。
さっきも書いたけど集客や選択において、綺麗、丁寧と言うのは重要だけどね。
あと素材を丁重に用意する人は、｢魅せよう｣とするから外れは少ない。
ただ単に自身を｢見せよう｣とする人は外れが多い。
幻想入りは後者が多いのかなぁ。妄想日記だし、仕方無いのかも知れないけど。

まあ、人によって楽しむ部分は違うだろうから、絶対ではないさ。

>>174
うん不恰好だから悪いって訳じゃないんだ
荒削りで雑な感じでも面白い物は面白いそれもわかる

例えば荒削りな絵を描く人と丁寧な絵を描く人が同じメッセージを絵に込めたとする
荒削りの人はそのひとなりにメッセージを伝えるだろうし　荒削りだからこそ伝えられるものがあるかもしれない
でも丁寧な絵であれば　荒削りな絵では伝えられない細かな物が伝えられるんじゃ無いだろうか
一枚の絵の中でなるべく多くの情報を伝えなきゃいけない状況では　綺麗で分かりやすい絵は　かなりの武器になる

だからオレは　荒削りな事が悪い事だとは言わないけど　絵の綺麗さ丁寧さが面白さとは別物とは思えない　

絵から伝わる情報もかなり多いからな

絵だとさりげなく伏線潜ませたりもできるからな
ノベルタイプ幻想入りしてるけど絵が描ける人羨ましいわぁ
……いいもん更新速度で勝負するもん

絵が上手くて丁寧な作品が　全て面白い作品とは限らないが
面白い作品はすべからく　視聴者に何か伝えるモノがある

綺麗で丁寧な絵ってのは　手っ取り早くモノを伝える武器になるとは思うけどね

なんでsageてるん？

ようつべ板だから

>>179
ａｇｅて態々反感買ったり　宣伝リンクとか貼られるのが馬鹿らしいからじゃない？

エターナってるがパーカートランクスの人も絵では5本指に入るな

なにも表現する方法は紙芝居の絵に限った話じゃない
文章や音楽も立派な表現方法だ
この流れを見るとノベルを軽んじている気がするんだ
権兵衛さんをはじめ上位ノベル組は文章と音楽だけで十二分に世界観や雰囲気を表現している
この点もきちんと評価してみてはどうだろうか

でもノベルってだけで敬遠する層は多いぜ　だから評価しないって訳じゃなく評価しにくい

長い地の分を評価している人が多いが　長い地の文はクドく感じてしまう諸刃の剣
良いノリで行ってるときは良いが　テンションが低くなったり　用法を誤ってしまった場合のダメージは計り知れない
だからオレ的にはセリフと地の文のバランスが取れてる文体のほうが好き

>>184
こらこら海軍だろw

うん、まあ、海軍チックではあるが、○○○さんどうこうは別として
ノベルが敬遠されてるのは事実だな。
ノベル派としてはもっと評価されるべきものがごろごろ転がってると思わざるを得ない。

>>185
いやでもコレは素直な感想だし　勘弁してねｗｗｗ

オレは長い地の文の作品は　読むのがメンドクサクなっちゃって戻っちゃうので
分かりやすい紙芝居やＡＤＶタイプ　バランス型やセリフが多いノベルばっかり見ちゃう

上位組に限らず埋もれてる名作ノベルはあるな。

最初は｢なんだこれ｣でも、意外に考えてあって化ける作品もあるだろうしな。

小説を自分のペースで読めないってのは辛い。
とっつきにくいのはどうにもならんなぁ。

オレはキャラ同士の掛け合いや　台詞回しに楽しみを見出すタイプなので
地の文が長いとストレスが溜まっちゃう　娯楽で見るのにストレス溜めてたら意味無いからね

162で寝る直前に書いたまとまりのない意見、
というか気持ちが議論になってて驚いた。
実はあれはノベル型で思ったことを紙芝居型に直して書いたものなんだ。
ノベル型の刀が文章力、紙芝居型の刀が絵って感じで。
物語を体か心か迷ったのは、原作へのリスペクトがどのように
作品に盛り込まれるのか考えあぐねたから。
仮に幻想郷を愛する心を心と置いたとき、
シナリオやストーリーは体や技術になる。
素晴らしい刀を持ち、鍛えられた体と技術があって、
それでいて心がダメだったら・・・・
あの人のせいでどうしても考えてしまう。
そして、自分がもし幻想入りするとして、それと同じになってしまわないかと。

長文すまない。

>>187
誤解させて申し訳ない
おまえに対して海軍って言ったんじゃないんだ
おまえが反応した>>183が海軍臭かったから「海軍に反応するなよこらこらw」って意味だったんだ
すまん、ちょっと海軍に入隊してくるorz

少しでも権兵衛を褒めた文を書くと海軍認定か。
これじゃあいわゆる海軍もアンチも大して変わらんぞ。
自分の気に入らない書き込みに対してフィルター越しに判断してる。

関係ないけど、海軍とかバスターコールっていう表現はそんなに一般的なの？
俺はここで初めて知ったんだけど…。

>>177
その言い方が、「ノベルはさりげなく伏線を仕込むことができない」と受け取って発言するが

ノベルでも十分なくらい出来るからな？

面白いものにジャンルはかんけーね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3920352

>>193
まぁ、みんな囚われ過ぎだとは思うよ。信者だけじゃなく嫌ってる人も。
嫌うあまり、逆にその相手しか見えなくなってる、みたいな感じ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3909233
↑崖の上のポニョ映像流出

>>194
いやいやそりゃ俺だって一応頑張って見える伏線見せない伏線張りますよｗ
ただ絵があると文章以外の引き出しが使えていいなーって話さ
あとね、自分でそれ意識して書いてるとね、これあからさまじゃね？って思っちゃったりするのよね

>>195
そうだな、見てくれる人の為に頑張ってみるぜ

>>199
それは「隣の芝は青い」状態だ
絵専用の引き出しがあるように、小説専用の引き出しもあるのさ
ミスリードをはじめとしてな
あからさまというが、逆に「気が付かれない伏線」だらけになっても困りもんだ
伏線は先の展開を匂わせて、視聴者に先を読みたくなるように仕掛ける方法
なのに肝心の伏線に全然気が付かれなかったら意味無いぞ
まあ、後になって「あれはこの伏線だったのか！？」と思わせる「伏線だと思わない伏線」はいくつかあったほうがどんでん返しがより面白くなる
ありすぎると難解なストーリーになっちゃうけどね

複線は頭だけ小出しにして、ん？　んん？　程度に思わせて置くのが良いと思う
そのぎりぎりの境界線が視聴者とのバトル、うん、ごめん、適当言った。

このチルノまじたまんねぇ
可愛さと生意気さとエロさが同居してる
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader697390.jpg

>>202
ｱｯｰ!

開かぬが吉

どうみてもいつものブラクラです本当にありがとうございました。
って引っかかったのかよｗｗｗ

紙芝居だと「あ、これ伏線だな」と早々に気付かれることがある。
ノベルだと「え、そんな伏線あったっけ？」と完全に気付いてもらえないことがある。

>>202
こういう釣りっぽい文章なのに開いてしまう男の性かなしのうｗｗかなしのうｗｗ

新しい人は絵がなんかアレだが丁寧な気がする
でノリが外国っぽい
一応少しは期待しとこう

あえて流れを読まずに言わせてもらう
空気を読まない信者のせいでまっとうに権兵衛さんの話をすることもできない
そんなこのスレの風潮が大嫌いだ！糞信者も大嫌いだ！

それなりにできてると思うけどな
信者も視聴者の一人ではあるんだからね
とりあえず2chでまともな話って・・・

流れを読まない癖に空気を読まない人を批判するんですね

うどんげRPGやら緋想天追加キャラネタの動画やらで、ついに幻想入りネタが界隈の外で使われたことについて。
なーんか素直に喜べないんだよなー。俺も捻くれちゃったもんだ。

どっちももるすぁじゃねえかｗ
もともと幻想入りする前から有名人だから仕方ないだろ

あれか、「もるすぁならしかたない」か。

荒しか　つい言っちゃったんだか　どっちにしても
動画の話は　こういう総合的な話が出来る場所か
その動画の中にしてもらいたいね

まあ○○○さんファン全員が悪いとは言わないけど
バスターコールなんて言われちゃう位必死な方々とか
本人の注意を見てもなお暴走しちゃう方々とかね
荒し目的の愉快犯も居るかもしれませんが　ナーバスにもなりますって

>>208
自己嫌悪ですね、分かります

>>212
一応ナイトメア・アリスの人も出てた。
途中で見なくなっちゃったんだけど、結局どうしてナイトメアが前でアリスが後ろだったんだろう。

肯定も否定も気楽にできる空気なら良かったんだけどね。
あの人に関する事だと、なんでか必死になる人が多すぎる。
もっとユルくいきゃいいのにといつも思うよ。

乳の人は嫌いだ
何故かって？動画での視聴者への対応、最悪だろ
それにオリキャラの方も明らかにアレだしな

また秋さんがMAD作ってたな
クオリティはあるから自分で幻想入り作品作ればいいのに

というかあの人の作品とか見ていつも思う
失礼だけどあの人絶対典型的KOR的思考だと思う、東方が好きなんじゃなくて幻想入り（の作者）が好きな典型的な厨

脊髄反射で叩いてる人も居ますが
ちゃんと見て問題点を言ってる人にまで
やたら　だったら見なければいいのに的な発言をするのが疎まれるのかと…

それとなんとなくオレの勘違いかもしれませんが
幻想入りを　○○○さんと下々の方々と見ている風な感じが見受けられる所が…
全部がとは言いませんが　あくまでも一部の熱狂的な方々にその兆候が見られるって事で
それでどうしても全伏字とか回りくどい言い方になる

乳の人は完全　対外広報を間違えたパターン
視聴者ごときがゴチャゴチャ言うなを地で行くというか…上から目線と言うか…

>>212
もるすぁってホント有名になったな
最初、麻雀記始めたころから見てたんだけど人気はたいしてなかった
んで毎日更新＋ゆっくりＭＡＤとか作ってどんどん有名になってった
（ぶっちゃけあんなに絵が描けるとは思わんかったw)

だがうれしいけどなんか複雑だ
幻想入りの初期と今の状態もそうだ

有名になる度にそれがなんとなく疎ましく感じてしまうというか…
純粋に楽しんでたあの頃に戻りたい

>>211
もるすぁはでも幻想入りキャラってわけでもないしそこまで危惧しなくても大丈夫だろ
もるすぁはみんなのもるすぁ

>>219
K.O.Rかどうかは分からないけど最後の行の後段部分は同意
アゴとペンタのウマウマとか好きだったけど、お嫁あたりからおや？って感じに

ラジオの春雨ゲスト回に春雨へのプレゼントとかってルナサの半ネチョ絵描いた時点でああもうね…って感じ
持ち出ししなきゃいいや

まあ過去を振り返るより今をどう生きるかじゃね
昨日の最善が今日の最善とは限らない昨今だからな

>>218
わかる。
どんなに正しい意見であろうと立場上それを主張しないほうがいい場合もある。
それを知らない年頃ってあるよなあ、俺にもあったなあ。

>>221
女体化のギャップがまたいい

たまたまラジオ見てみたら乳の人の動画が紹介されてたんだけど
終始パーソナリティが笑いっぱなしで
何がそんなにおかしいのか意味不明だったな。


あの作者なんか言ったの？>>224

>>226
感性の違いだろうそれは。

>>225
最近、女体化もるすぁにうっかり萌えそうになる度に、
１話に戻って中身はコイツなんだと自分に言い聞かせている。

金もらう作品を作っていたことが妙な方向に働いちゃった例かね
タダで出してるのに何でコイツラ文句言うんだ？って感じに

>>226
簡単に言うと、
「文句言う暇あったら見なけりゃいいだろ！」
を自らの動画内で視聴者に対し発言した。

ここで乳の人がラジオを聞いていないという話しが出た週のラジオで
イラストが投稿されて驚いた記憶がある。
記憶違いかもしれないが････

>>226
そして　トドメに　言い合いの発端となった　長い前書きと後書きを完全排除した作品を出して休止
問題なのは本編が短いという事だったのに　売り言葉に買い言葉ｗｗｗ

人をイラっとさせる才能があるな乳の人

>>233
意味不ｗｗｗ
マジ基地ｋｔｋｒｗｗｗ

>>226
乳の人の動画は動画そのものの時間の殆どが前書きや後書きで埋まってて
本編は１分とか２分、どうもの比じゃないほどに短い本編をぶつ切りに連投しまくり
むしろ、本編よりその他の方に時間や労力を入れ過ぎで完全に本末転倒になっているのを
視聴者がコメで「これはちょっとやばいんじゃないか・・・」と口々にアドバイス

乳の人はあろう事か次の動画で完全に前書き、後書きなしで投稿者コメに
「あんまりにもうぜえから言う通りにしてやったよ。これでいいんだろ？」みたいな態度の文章を書いて投稿
しばらくして文章はあからさまじゃなくなったけど、それでもアドバイスした人に対して喧嘩売ってる文章のまま
それでさらに咎められて、ようやく4Bにて丁寧な文章に
多分頭が有頂天なんだろう。まるで天子だな

>>235
俺の怒りが有頂天、ってかｗ

>>230
嫌々妖夢、動画が詰まらんからって荒らすのは幻想入り住民くらいのもんだぜ？
本来は言わずに理解できる人間がほとんどだから言ってないだけの話で、いったからといってなんら問題ないだろ。

>>235
アドバイスできるような立場でもないだろ、人それぞれに価値観があるんだから。
会わなきゃ見なきゃ良いだけ、これが真理だろ。
スルー覚えろよほんと餓鬼だよなお前ら。
お前らは神にでもなったつもりなのか？ｗ

>>234
すまん、一度あの動画見たときから思い出す度にイラっとするんだ
それだけだ

荒れるのは仕方ないが、荒れ続けるかどうかはうｐ主次第。
要は誠意と図太さが肝。

>>238
動画つまらんとか言って荒らす奴はニコニコのどこにでも生息してるよ
あと視聴者は神じゃないけど、作者も神じゃないんだ

うん、正しい意見ではあるんだろうけど言い方やり方が妙に、本当に妙にイライラするんだよな。
思想や考え方じゃなくて、単に性格がよろしくないだけなんだと思う。

鳴り物入り気分で始めたんだろうね

>>237
嫌々幽々子様
始めは本編もじけぇって笑ってたけど　それに対して文句言ってきた訳ですよ
売り言葉に買い言葉で前置きクソなげえんだよと暴発
そしたら向こうが完全排除　ムチャクチャです

>>238
勿論見ないさ。
その代わりに荒らしはコメントを残していく。
低俗にも程が有るが、そもそもニコニコというのはそういう連中の多い場だ。諦めるしか無い。

>>239
まあ、人間だものあうあわないはあるよな。
まあ、他にも動画はいくらでもあるし他の動画で口直しすれば良いじゃない。ハイドさんの動画とか
あわなかったってだけでここで作者の人格批判をするのは筋違い。
どうしても人格否定がしたいならどっか別のスレッドでやんな。

>>243
うん、妖夢そういうのには言っても無駄だからほっときなさいｗ

幻想入りじゃなく東方MADにしておけば数倍もしくは数十倍のカウントが取れて
更にこう意見される事もなかったろうに。
自信があるから幻想入りっていう考えは逆に自らを危険に晒すって言うことでもあるんだろうな。

叩きが多いけど掲示板や動画内で何人かくらいから文句言われて
自分の考え方針もをコロコロ変える作者もどうかと思うよ

幻想入りじゃない作品で再生数１０万近くの作者が
不満を持つ人に対し「落ち着いてくれ、たかがＭＡＤですよ」って言ってたけどその通りだと思ったよ
そんくらいの精神がなきゃ結局中途半端な作品になっちまうと思う

一貫した態度は大事だと思うよ
正しいかどうかは別にして

まー、何れは作者も何かを学び取るさ。或いは悟る。

乳の人は手書き劇場とかでいきゃ10万ヒットも夢じゃなかったのに
画力高かっただけになんとも歯痒い

人格批判をしてはいけない理由がわからない。

>>248
考え方を変える必要は無い。
というかそもそも、考え方なんて簡単には変えられない。
にも関わらず必要以上の語気を以って罵倒にも等しい意見を口にする奴が多過ぎる訳で。

人格って作品に比例する品。

今日のunkoNGID　ID:iCYUtBpe0
すぐ解るな
>>243
ギャグや冗談に対してキレて文句言ってきて
視聴者がそれに押されてぶっちゃけると逆切れ
すげぇよな。ある意味
あと、秋だっけ？幻想入りMAD作りまくってる奴
あれもかなりいい性格してるよ。乳の人的な意味でな
幻想入り界隈で絵が上手い奴とかの性悪率結構高いぞ

他の人と違って乳の人は動画内でやっちゃった稀有なパターンだからねｗｗｗ

>>240
誠意と図太さのバランスってのはあるよな。
人の意見に耳を傾けるのはいいが、そればっかりだと自分の作りたいものが作れなくなるし。
誠意を見せつつ、通すべき我は通す、このバランス感覚が大事なんだと思うよ。

>>251
批判と罵倒は違うんだよ。
そして其々に、作者の事を想うか否かに分岐されていく。
愛せないなら口を出さず通り過ぎる。それが君にとっても最も楽な道だと俺は思うよ。

>>248
もっともだ。

だが絵柄に関して指摘が多い場合で絵柄を変えるというのはどうなるんだ？

つまり、
乳の人が視聴者に対して態度が悪い
って言ってるのに
それは人格批判だお前は悪者だ
って言われてるんだよな

>>259
その間に自分の態度はどうだろうか、というプロセスを挟むべきだよ。

>>259
態度が悪いのぐらいほほえましいなぁ・・・こんなころもあったよなぁ。
とおもえるくらいの人間性がほしい。

それもそうだ

まぁでも正直性格性格いうたかて創作家ってのは総じて変であったりアクが強かったりするもんだと思う。
でもそういう風に見える側ってやっぱまずいよねーってのはあるな。

大手企業が不祥事起こしたりしたとき、
「この程度のことやってるのはうちだけじゃないのに……」
と内心では思っていたとしても、会見では必ず申し訳なさそうに頭を下げるでしょ。流石大手、それが大人の体裁。
自分の考えを曲げる必要はないけど、その場では>>248のように飄々と受け流すのが吉なのよ。同じ「考えを曲げない」でも喧嘩を買うのと流すのとでは全く違う。

>>257
事件当時は俺も黙って通り過ぎたけどね。
このスレで話題に上っちゃったから正直な意見を書いちゃった。

>>261
む、それは同意。
だけど嫌いな作品を「嫌いだ」と発言できるこのスレで、嫌いな作者を「嫌いだ」と発言することが問題視されるのってどうなのかなーと思ったんだ。

プライベートではなく動画内で　言っちゃイケナイ事を言って　行っちゃいけない方向に行っちゃったってある意味凄い人

まあ本編２割、オリキャラの雑談８割みたいなのを
容量超えるから２分割して上げましたとかいうのは
誰しも「あんたは何を見せたくてやってるのかな」とは思うだろうな

なんだ、また幻想入り作者は聖人君主じゃなきゃダメだとか言ってんのか
人格云々はもう良いよ
プロの漫画家でも腐るほどいるだろ、こんなやつ
たまには、幻想入りのいい所も見ようぜ

>>258
再生数？重視なら絵柄変更、描きやすさ？というかあくまで自分はこの絵柄
でやりたいのならそのままでいいと思う

自分が何を求めてるか、何をしたいのかで決めればいいと思う

乳の人にも落ち度はあった
だからこのスレで非難されても仕方ないかもしれない
でも権兵衛さんは何も悪くないだろ？なのになんで権兵衛さんまで非難されるんだよ
お門違いだ、いい加減にしろ、権兵衛さんを巻き込むな

>>269
幻視・・・だと？

聖人君主じゃなくていいぜ

なんかもう海軍の他に三大勢力勢揃いみたいになってきやがったwww

>>269
お前にいったい何があったんだ

そろそろ巻き込んでるのは自分らだと気付くべきじゃなかろうか・・・

う〜ん叩かれてるのは○○○さんや作品というか
ファン（荒し？）の行き過ぎた行動
そこから作品にまで矛先を向けてる人は居るが　オレは作品自体は別にｷﾆｼﾅｲというスタンス

>>269
どこを斜め読み？

傍から見てたらどっちもどっちって感じだったかなぁ
あの人の対応も相当まずかったが、一部の視聴者もやたらうるさかった
動画を作るのは作者の勝手、見るか切るかは視聴者の勝手、と俺は思ってるから
わざわざ内容にまで口出しするのはなぁ、って気持ちがある
確かに前置き長かったけど

>>277
つまり、ウザイものにはっきりお前ウザイよと言ってしまう視聴者と作者だったって事か。

売り言葉に買い言葉というか　どっちもつい本音が出ちゃったという　不幸な事故ｗｗｗ

乳の人見てきたが、バストアップに長台詞ばっかで
何してんだかわかんなくなるなぁ
前書き飛ばしたいのに、どこからどこまでが本編かわかりづらいし
読んでて疲れるわ。ホント絵だけだな

>>278
たぶん幻想入り界隈と相性悪すぎたんだろあの人。
これくらい視聴者がハッキリ物言う界隈も珍しいからさ。

>>278
そんなところだね。
”もじけぇ”ってのは他の動画でも良く付いてるけど、知らんかったのか、そのあたりが火種。

あんまり見事に作者がぶっちゃけてきたから　なにも考えずにぶっちゃけましたみたいな　どっちも思考停止状態だったなｗｗｗ

今宵もまたこの流れか。
一歩も引かない奴は視野狭窄に陥ってることに気づこうぜ。


ささ、こんなとこ離れて
一緒に夜のキノコ狩りに行くか魔理沙。

>>268
亀だがﾄﾝｸｽ。

俺の場合は幻想入りを通して自分の絵の能力？とかを見出したいからとりあえず気持ち悪いと言われた箇所を直していくよ。
まあもともと再生数そんなに多くない動画だが

確かにあれだな、嫌いなものを語るより好きなものを語って何とやらというやつだな。
俺も荒れてた、ごめん。


よーしチルノ、俺と氷の彫刻で勝負しようぜ！

>>284
ククク･･･残念だな･･････
魔理沙はゆっくり魔理沙にすり替えておいた･･･

まあいい反面教師って事で終了かな？
ぶっちゃけ杉は禁物って意味でｗｗｗ

とりあえず作者にいたってはここで極端に批判されている作者のようにはならないようにすることのみだろうね


チルノは今俺の抱き枕になってくれてるからもう少し待ってくれ いや夏はこれに限るぜ

>>287
おのれスパイダーマッ卑劣な事を
おれは衣玖さんと天元突破してくるので良いがな

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。ってあるけど

幻想入り界隈はFF11やってた人多いのか？ｗ

乳の人同様前後(主に前)が長くてもじかいあの動画は
一貫してるから荒れないんだろうかね
個人的にもうひとこえ長くしてもらいたいが

Ｘでブリッツボールした事以外忘れちゃったな＞ＦＦ

レティに押し入られて強制的に冷房全開にさせられた結果風邪を引き看病されてる俺こそ真の勝ち組

長い前にも意味があるからじゃない？
毎回新作MAD付だと思えばかなりお得。更新早いし。

もしかしてアレのことか。
東方MADみたいでいいじゃないかアレの前半。

>>294
な、なぁにぃ〜！？
貴様っ！見えているなっ！？（幻覚的な意味で

>>295
>>296
そういう考え方は思いつかなかった
頭良いな

>>287
ゆっくり魔理沙……だと……

というわけでチルノと一緒にアイスクリームを作って一緒に食べてくる。
大ちゃんとかみすちーとかにも食べさせてくるんだぜ。

さて皆さん

レビュー行こうか

>>299
その役目は俺が引き受けた
君はゆっくり魔理沙とゆっくりしててね！

>>301
いやいや妖夢、ゆっくりするのはアイスをおまいと作ってからだ……！

お前等のノリがたまに分からなくなる

なんかさ、幻想入り作者の名前って食べ物系よくいるよな？
全部鍋にぶちこんでみたい、って思ったことない？

問題点は

・嫌なら見るな、が通用しにくいニコニコで罵倒混じりに動画内で発言した
・自身のオリキャラを引き立たせようとしかしていない
・オリキャラだけのまえがきあとがきが長く視聴者を置き去りにする
・特別幻想入りでやる話でもない
・字が汚い（読みにくい）
・否定的意見に耳を傾け、自分を見ようとしない
・極度の『二次創作は自分が楽しめなければダメ』主義
それによる同人誌層とは違う、ダメ出しのダイレクトさに対する免疫のなさ
一切の媚びなく話が受け入れられると思っている
・視聴者を楽しませようという気概がない
・良くも悪くも絵が上手い版中2のマンガノート
脳内で状況説明が完結するので楽な構図に逃げる
結果バストショットが多くなる

が思い付く限りの問題点かな？
絵は受け入れられるレベルだからもったいないね

FF11は超ドリームなんだよな。
自分主人公でFFの世界にどっぷりですから。
森の中駆け抜けてるだけで脳汁出てくるｗ

国防総省を鍋にだと・・・

>>303
いいね、ビールでこう一杯やりながらか。
といいつつウイスキー飲んでます。カレー食いながらな！……食い合わせ最悪だーorz

何言ってんだゆっくり魔理沙なら俺の膝上でゆっくりしてるぜ。

>>303
そんなに多いっけ？
パッと思いつくのがトマトと春雨ぐらいしか居ないんだが。

何というか
ラーメン食いに行ったら店主に孫の話を長々とされて
ふ〜んそうなのって話半分で笑ってたら　真面目に聞けよと言われて
オレはラーメン喰いに来たんだといったら
指めちゃくちゃ突っ込んだラーメンを無愛想にドンッと出されたみたいな感じだからなｗｗｗ

ラーメンの話なら良かったんだけど孫の話しをされてもな…

いや、にんじん（６）とかネギ（365）とか水菜（キャラ名だけど10）とかトマト（365）とかキノコ（366）とか
春雨（13）とかちくわ（237）とかかにかま（55）とかを
全部鍋にぶちこんで闇鍋つーか、幻想入り鍋つーか
最後に上からビールをドバっと投入
小麦粉（８）を鍋に投入すると動画同様カオスるが

塩はどうした

それを完食した結果ピザになるわけですね。

>>311
なんかキテレツ思い出した

あー、誰か忘れていると思ったらその人だ
欠かせんな

>>310
ハムの人は？

そして隠し味によだれ（288）を一滴・・・

>>310あたりから流れが気持ち悪いぜ
冷静になって眺めてみろ
権兵衛云々言ってるのと同レベルだぞおまえら

レベルはどうでもいいが
食い物から名前もってくる作者があまりにも多いから
どうしてもその食い物同士を組み合わせたくなるよな

別に　もう貴方しか見えない　って訳じゃないんだけどなｗｗｗ

>>317
すまなかった
後は一人で黙々と材料集めて作って食うよ

さりげなく365が2人いる件

ホントだ、トマトは362だったな

なんていうかあれだな

そうめん食いたい

なんだか今日は、お絵かき掲示板が潤ってるなー
幻想入りや東方MADに影響されて、絵をちまちま練習してるが
上手く書けるようになるのはいつになるやら
みんなの画力が羨ましいぜ

>>323
むしろ、ラーメンが気になる

とか言ってる人はだいたいそこそこうまいんだよなあ
昨日描き始めた俺にとっちゃみんなうらやましいぜ
半年でどこまで伸びるかなあ

食べ物ネタメインの幻想入りとかないのかな。
牛乳の人がパティシエやるのくらいしか知らないけど。

そもそも鍋の具にしてみるって話があったな＞キャラ名

古参につられて食べ物の名前が多いんだろなぁ
覚えやすいし

>>310
ミルクも投入するんだ

>>326
塩の人が毎回冒頭に悪食ネタやってるけど、あれは違うよなやっぱりｗ

>>310
松茸も投入するんだ

牛乳鍋とかカレー鍋とかはたまに食べるとかなり楽しい。口に運ぶたびに体が綺麗になるような錯覚すら覚える。

お前等が投入しろ、って言った具材は一応全部リストにあげた
もしかしたら本当に作るかもしれん

>>310
むしろ「食べ物系が多いから俺も食べ物系にしよう」って流れだったんだぜ？
生姜(32)って人もいる。
まとめサイト出来た当時の話題だったからなぁ、知ってる人はもう少ないかもしれん。

今思うとまとめ出来て半年ぐらい経つんだな……。幻想入り。

RIKISHIって食いもんだろ

もうそろそろ食べ物から離れるんだ！！
晩御飯食べただろ！！

>>334
残念だったな！お次は夜食だぜ！

なんでこんなに食い物の話が嫌われてるんだ

いやーこの空気良いわｗ

久しぶりにwikiのネタ保管庫を見た、邪気眼を感じた。

もう次に高画力の二人の作者に「きのこ」「たけのこ」って名前にしてもらって
作中でガッツリクロスか戦争してほしい
きのこは河童や天狗とペア、たけのこはけーねやAQNとペアで

ネタ保管庫のその他の項にあった(2008-06-24 22:50:04)の書き込みを見てスクライドをイメージしたのは俺以外にもいるはず

きのこ（魔理沙）vsたけのこ（永遠亭＋けーね＋もこ）

永夜抄の魔理沙単機そのまんまですねわかります

>>339
もう山と里はええっちゅうに・・・。
それとすぎのこ抜くと映姫様に叱られるぞ。

ごめん、表記は違うけど「きのこ」既に俺名乗ってんだ、すまん……
たけのこさん出てきたらクロス申請してみるよ……

>>339
戦争クロス、普通に良い気がした。
敵同士だからそれぞれの視点を動画に置き換えられるし、
この前の二大クロス（の例を挙げざるを得ないのだが）のように
物語の距離が近すぎて順番に見ると二つ目で飽きがくる、という心配もない。

ゆゆコンみたいに、きのこ（>>343）サイドとたけのこサイドで同時進行的に流すわけか
きのこ側が〜〜だった時はたけのこ側は実は〜〜していたみたいな

まあ最終的には映姫様を筆頭にしたすぎのこサイドの勝ちだろう

すぎのこ作品は映姫様メインですね　わかります

ああもう腹が減る

なんでいつの間にか
映姫様＝すぎのこみたいになってんだよw

すぎのこ調べたが、すぎのこ村のことだったのか。
なるほど、冥府入りというわけか・・・・

ごめん、ちょっと聞いていいかな？
みんなは紫と神奈子のどっちのが強いって認識？

いや、強さ談義するつもりは毛頭無いんだけど
例えばもし、紫が神奈子を倒す描写とかしたらどうなるのか知りたくて。

紫>神奈子で書いても大丈夫かな？

>>350
運悪くしてやられる、みたいなのだったら大丈夫だと思う。
実力的な開きがあることを明確に提示するのは叩かれる危険があるぜ。

描写次第だろうな
圧勝とかでなければ、どちらが勝ってもおかしくない気はする

方や衰えてるとは言え神、もう一方は完全無欠ではないが神に匹敵するインチキ能力持ち妖怪。
どちらもスペックとしては最上位であり、弾幕ごっこだろうと本気だろうと甲乙付け難い。

結論：バトルしないのが吉。

>>350
精神的に「大人」な二人が対決しないといけない状態なのか？
子供の喧嘩じゃないんだからそれだけ大層な理由つけないと、バトル自体の意味がなくなると思うな。
単に力比べっていうなら個人的に論外だろうと思う、真に強い物は力を誇示しないらしいし
二人が激突なんて異変レベルじゃありえなく無いか？

そもそも実際に信仰心と神徳の殆どを持っているのは事務仕事な諏訪子な訳で
神奈子はただの外回りで信仰者を勧誘して回ってるだけだぞ？

【東方】風神録にでてくる神様について調べてみた【前編】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3898649

>>351-355
ありがとう。
対決させないのが良いみたいだねw

話的には
幻想郷で一番強いの誰なの？って主人公の問いに

紫＆神奈子が
私に決まってるだろjkって展開書こうと思ったんだけど・・・

うん。やめとくわ。

>>357
逆に考えるんだ
何も強さという項目で対決させる必要は無いんだ、と

>>357
うーん、紫はそのへんうまくはぐらかしそうな印象が（ｒｙ

どっちが強いという、不毛な二人の争いをし始めた二人に主人公が、こう言った！
「年功者でどうだい？」

つ「星になる主人公」　つ「１００トンハンマー」　つ「飯抜き簀巻き」つ「川流し」

ギャグフラグしか使い道がなくね？

>>360
年増が勝利条件かよｗ



……あれ、おかしいな、こんな時間に誰か来た

「幻想郷で一番美しいのは誰？」とかだと
物凄い不毛な女の戦いが巻き起こりそうな気がする。

もるすぁでいいよ。

もりさきくんが幻想郷へふっとんだ〜！
アーダンが幻想入り
ワロス閣下が幻想郷に入るようです
イワン閣下が幻想入りなんかしちゃったりして
ゲルト＝フレンツェンが幻想入りでござい
矢部明雄が幻想入りでやんす
ラグナが幻想郷にAllons-y!
ラミアが幻想郷入りするでございますですわよ
アクセルが幻想郷入りするんだな、これが
幻想郷に入るのも私だ

思いつけるだけ思いついてみた

オスカーワイルドとか入らないかなあ・・・。

アーダン……

>>364
これがな　と細かいツッコミ入れてみる

紫はよほど重要な事でもない限り力比べなんかしそうにないな
幻想郷ぶっつぶしやんよ！って暴れまわるのが居たら動くだろうけど

>>364
どれにも興味がわいて困る。
さぁ、作る作業に戻るんだ。

ああいうのは誰の部下が優秀かで勝負すると思うぜ

>>369
昔メガネと言う者が居てだな・・・

>>362
全員魔女の白雪姫…
白雪姫の題字に意味はありませんみたいな

>>362
従者同士の主褒め称え合戦とか身内の思わぬ裏切りとか、
「馬鹿馬鹿しい・・・うわべの美しさなど競って何になるのか」とか言いながら
ちょっぴりお化粧に力を入れるけーね先生とか即座に浮かんだ。

>>372
一方バカルテッドは残り三人の小人を探す旅に出た。

作る前からクロス考える、俺のとらぬ狸の皮算用。
狙うは勿論ユートピアの人。
あんな素敵な動画に出会えたワタシはきっと特別な(ry


あの内容でクロスきめた力士の人スゲーwww

>>374
3回もレビューすんのか、精々頑張ってくれ

俺もレビューするやつ考えとこう・・・

>>371
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138590.html

これの魔女verか・・・

乳の人の動画ってどれ？

>>377
話題ループさせてまた不穏な空気にはするなよ？
不思議の国のアリスが〜

>>364
mugenでアクセルが幻想郷にくるってのがあったな
作者が消しちゃったけど

あれでスイカアクセルのロリロリだぜコンビが有名になったww

>>378サンクス。
気をつけるよ

殿とメガネっていうピースメーカーがいるから大丈夫
こいつらの話題の時のスレの平和具合は異常

ウォーメーカーのが圧倒的に多いけどな＾＾

メガネ（元３番）って復活したんか？
前々からちらほらと話題を聞くけども

そういや、メガネの新作まだかな

本日投票　ようつべ板選対スレの者です　スレ違い失礼します

選対員の職人さんが作った支援動画です よかったら見てくださいねー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3918667

>>378
細かいツッコミすまないけど、おとぎの国だな。

こっちは逆に版権ものっぽいけどオリジナルだった…って感じなんだよな。

>>386
おおすまん、２話で切った作品だったせいか記憶が曖昧だったようだ

どうでも良いけど、絵巻の●●●さんって誰？
幻想入りしてる人なん？
なんか、ある意味すごい頑張ってるよな。

いや、絵が書けない身としては、すっげぇ助けられてるんだけどね。

わからない

ある日俺が絵チャを覗き見してみたら
●●●という人が「誰も居ない遊ぶなら今のうち」と
メッセージを残し退室していったログがあった。
残された絵を見てみると……なんと……
（俺から見たら）どうもさんに似ていた……。

なんという伝説の人

●●●さんがど○もさんだとしたら、どれだけサービス精神あるんだｗ
しかしNo.3634 ★弾幕素材及び動画用素材スレッド★を見るに・・・っぽいよな

まあ誰か知らんが乙です！

３文字…まさかの○○○やもよ？

いやいや妖夢どう考えても松崎しげるだろ

メｇ・・・・
なんでもない

ルナサラーメンの人だろ
それなら名前がないから●●●になるのも無理からぬこと

>>392
>>396
何言ってんだかｗ

もしあれが彼なら人工的な絵は苦手なんだなと思った

違う建物が苦手そうだなと

●●●＝-○-○-

>>400
だったら本気で彼を尊敬する

ねーよｗｗｗ

下半身全裸の２話来てるな

よし。見てこよう。一話のテンションは維持されてるかな〜。

むしろ１話を超えてやがるｗ

>>403
やばい、カオス具合が真ニートの人に並ぶくらいだｗｗ
さらにあの能力はまさにタグ通りの「幻想入り史上最悪の能力」だｗｗｗ

下半身おもすれぇぇぇぇぇ！！
なんだよ知らなかったよ、こんなのwww

今から二話も見てくるよ！

今更だけど、みんなは安価スレ見てるのかい？
投下されまくってるから見てない人は見てみるのが吉

下半身そんなにおもしろいの？
　　　　　　↓
夜中に吹いたｗｗｗｗ

マッシュ！オルテガ！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー ＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　ヽ二二二二つ
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

亀だが>>364に便乗
フフフ……幻想入り……
派遣王が幻想郷でショウタイムだ！
グランゾンの(中略)すれば幻想入りなど造作もありません
キミいいからだしてるね、幻想入りしないか？
てつをが幻想入り
ｵﾝﾄﾞｩﾙｹﾞﾝｿﾞﾙｲﾃﾞｨｼﾞﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!
俺は幻想入りでも頂点に立つ男だ
幻想入りして俺、参上！

ごめん、空気なんてこれっぽっちも読んでない
それに作ろうと思っているものが紛れてるけど私は謝らない

>>411
ﾀﾃﾞｨｰﾔﾅｻﾞﾝやってみたら？

スタンド使いが幻想入りはこのスレではあまり評価されてないのかな？
個人的に注目してる作品なんだが

国崎往人はやっぱりマイナーなのかな。
key作品の雰囲気が出ててなかなか上手いと思う。

>>413
スタンド使い側の再現度はなかなかかな。
ノリに引きずられて東方側のキャラが若干崩れがちだが、個人的には許容範囲内。
更新も早いし、結構楽しみにしてる。

>>413
ジョジョ好きだから一応応援してるけど…
違和感はぬぐえない。

神隠し来週うｐ予定らしいな
エターナったと思ってたから今からｗｋｔｋだZE

>>417
マジで？

半熟英雄達が幻想入り

アナ○バイブが幻想入り

ダマが幻想入り

週刊東方ランキング ７月第２週
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3946595

ジョジョ好きなんだけどなぁ・・・
キャラに違和感があるのは版権モノとして致命的な気がする

下半身のファンだったがやめるわ。
何あの能力…



今日から俺は下半身の虜です。

下半身すげえ面白いな…ｗ
見るからにシモが過ぎるが、素で笑っちまったｗ

ただ、幻想入りで見てるのってこういう笑える感じのしか無いんだよな…
なんかこう笑いありシリアスありのバランスとれた物語を楽しませてくれるシリーズって無い？

>>424
よし、それじゃあレビューしてくれ

下ネタには三種類ある。
ウンコと変顔とテンションで乗り切るもの（論外）。
エロス溢れるもの（良きかな良きかな）。
そして、上記二つとは違う三つ目を体現しているのが下半身だと思うのです。

>>427
その二つを足して二で割った感じじゃないか
何れにしろ、モロモロな展開でもモザイクだけはしっかりかけてるから、そこまで下品には感じない不思議…ｗ

>>427
いや、うんこはいいだろ。

>>425
俺が見てるのでは小麦粉１部かなぁ
事の発端がどうしようもないけど程よいシリアルかと
あとＲＩＫＩＳＨＩが妙なストイックさを持ってる

>>429
ノグソの人の事かな？
あれは導入が酷かったがしりあしスレ系では？

RIKISHIは最近シリアスとギャグがいい感じに織り混ざってきたと思う

俺のフォローがカオスwwww


…とりあえず、ピサりんは俺のジャスティス！

おー、RIKISHIの人か
序盤を見て以来最近あんまり行ってなかったんだが、ありがとう。ちょっと見て来るわ

ほんとはノベル系のを探せば結構ありそうな気もするんだけどな…
軽視してる訳じゃないんだが、やっぱ中々手が伸びないorz

>>433
とりあえずsageろ。

>>433
サマソ。。。

あと安価の確認もするんだ。

そういや、下半身ともるすぁって似た空気が漂ってる希ガス。
なんでだろ？

>>425
最近ちょこちょこ名前挙がってる『「つられて」幻想郷にいた人』
基本ギャグ路線だが、締める所はシリアスに締めてる

名前挙がったっけ？　いや、好きだけど。

やっぱり話に緩急があった方が飽きないな

昨日からageてる奴は何なんだ？

>>434
連投スマソ。ノベルなら、俺の見てる中では

『変わり者幻想記』
シリアスとギャグが渾然と混ざり合ってる。一言で言うと「胡散臭い」

『ぶんしょうで幻想入り』
各話で屋台に訪れるキャラとの会話は、シリアスだったりギャグだったり色々。
いずれにせよオチではきっちり落とす。

『超神・ネイガーが東方幻想入り』
日常シーンは基本ギャグ寄りだが、戦闘シーンはシリアス＆熱血に決める。
ただし不意打ち的にギャグを入れてきたりするので油断ならない。

>>440
もしかすると「好奇心〜」と勘違いしてたかもしれない。
レビューとかオススメとかで見た覚えはあるんだが。

俺は最近のRIKISHIのシリアス展開には、ちょっと付いていけないかな。
シリアスを入れるのは良いんだけど、展開が早いんだよね。
幻想郷に来て2週間程しか経ってないのに、ずっとチルノ達と幻想郷で住む事を考えなかったわけじゃない、とか言うRKISHIに違和感を覚える。
それを言うほど、RIKISHIとチルノ達は交友を深めた、とは思えないんだよね。
出来ればもう2〜3話、ほのぼの話があると良かったなぁ。

>>443
作者の体感スピードと劇中スピードがかみ合ってないんだろう
制作期間は数ヶ月だけど、実際に幻想郷にいるのは数日だから…

あんまり長くＧＥＮＳＯＵ　ＩＲＩしてるとＴＯＲＩＫＵＭＩが始まっちゃうじゃんよ。

RIKISHIは大ちゃんとの仲の良さとかチルノの懐きっぷりで
こうなるに至る時間があったんだよって事をうまく表現してると思うが
時間経過を思わせるような話の進め方してるし

まぁあらかじめこうしようってストーリーがあると、
それが全く進まない日常描写って蛇足に感じちゃったりするんだよなぁ、作る側からすると

>>444
ああ、なるほど。そういう場合もあるかもしれないね。

>>446
確かにそういう描写は有った。
でも、その描写が足りない、不十分。
俺は、そういう風に感じたんだ。

俺もＲＩＫＩＳＨＩは今の展開になるまで２，３話欲しかった。
つっても、俺はストーリーの流れ的な意味じゃなくて、単にあの人の動画が
もっと見たいだけだがｗ

まぁ、一応ＡＤＶタイプだけど、最近は一枚絵多くてほとんど紙芝居と
変わらんからな。
手間的な面とネタのストック的な面でグダグダになる前に終わらせようと
してんじゃないか？
もうトータル十話だし、完結してる紙芝居タイプの前例見ると、
何時終わってもおかしくない話数だろ。

基本的に幻想入りは、作中の時間の経過と実際の時間の経過が大きく異なるスラムダンク状態だからな
作中の時間に忠実にさせすぎると話がダレるし、現実の時間の経過に忠実にさせすぎると展開が早すぎるふうに感じてしまう
ギャグなら気にならないがシリアスが関わってくると登場人物の心情とかも含めて綻びが目立つんだよなあ
俺はRIKISHIはこれ以上伸ばしても間延びしそうだからあれくらいでちょうどいいと思う
いやアゴの伏線が気になってしょうがないだけだが

>>449
話数ごとに場面を変えてる作品なんかだとその綻びを感じさせなかったりもする。
「完全な続き」として新作を作っていくと一場面の為に何話分も使ってしまうし、
視聴者もいちいち話の流れを思い出さなければならなくなる。
しかし一話ごとに場面に区切りを付ければ投稿日の空きと物語の空きを感覚的に繋ぎ止められる。
一つの解決法だと思う。

受け入れ口は限りなく広いが、求められるものは限りなく多い。それが幻想入りだよな…。

仮にＲＩＫＩＳＨＩが完結して全話一気に視聴したとしたら、また印象も変わると思う。
この流れを丁度いいと感じるか、冗長と感じるか、不足と感じるか。

やっぱ視聴者の意識が変わって、
話が進まなすぎるのも減点対象と見られるようになったのが作り手とすれば痛いだろうな。これもある種の弊害か。

――――二週間後

とかつけるだけでも少しは変わると思うよ

―――― -○-○-

とかつけるだけでも少しは変わると思うよ

ＳＯＳＯ・・・幻想入りを駆け抜けた一陣の風のような作品だった・・・

>>454
あれ終わったんか……？
だとしたら本当に一陣の風だな……

むしろ、いたずらな春の風か。
夏は夏で、蒸し暑い風が吹くのかな。

>>454
続編は来年てもう幻想入りも下火どころじゃないんじゃねぇの
半年後にニコ動自体があるかどうかもわからんし

新作二つが即行で消えてるが、いったい何があったんだ･･･

>>458
折り紙のやつは、サムネで見る限りじゃ
タイトル画面が「折り紙使いが幻想入り」になってたからな。
ニット帽の人と被ってるの気付いて消したんだろう。
そのうち名前変えて再うｐするんじゃない？

もう一つは分かんね。

>>459
thanks!
言われて気づいたわ＜題名

もう一つのは、再うｐかな
今見たら作者コメついてたよ

流れを現世斬するようで悪いが今現在版権キャラの幻想入りっていくつぐらいあるんだろうか
誰か分かるかい？

>>459
折り紙の再うｐはもうあるよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3952207

もう一つのはタイトルに東方が入ってるから消したとか。
投稿後に修正できるのも知らないっぽい。

>>461
タグで大ざっぱに検索した限りじゃ66個。
タグ漏れしてるのとか入れたらもうちょいあるかもしれない。

>>462
�dクス
ちょっと気になってたから見てみるよ。

版権キャラものはニコ動である以上
DIOとかこなたとか人気キャラはある程度は保証されるな
こなたなんかメタ発言しかしてねぇのに２０００オーバーだし

人気所でまだなのはハルヒ、なのは、遊戯あたりか
まあメジャーなキャラは扱いづらいかもしれんけど

>>464　全く関係ないがなのはが二回出てるように見えてしまった

>>461
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/pages/740.html
これ見た方が早い

そいや幻想入りや東方キャラの現代入りはあるけど、東方キャラの他の版権世界入りってないな

バトルしたいならそっちのがやりやすいんじゃね？
ジョジョ入りとかバキ入りとかワンピ入りとか

>>467
ミリン株が上がりそうだなw

ランスやデモンベインのようなエロゲ世界に東方キャラを出したいと申すか

>>466
版権なのにマイナーなせいか、
俺の好きな作品が一つ載ってねぇぇぇぇｗｗｗｗ
なんか凹んだわ

>>467
＞東方キャラの他の版権世界入り
逆転裁判（597）がそれに近いかも知れない。
舞台は幻想郷だけど、その他は原作ゲームという感じだけど。

個人的にはドリーム小説もぜんぜんあって良いと思うけど、
幻想入りやpixivの流行で使われ始めた「一企画内オリキャラ」同士のクロスを
「クロスオーバー」と称するのは妙に違和感がある…
もちろん、クロスオーバーの意味を区別するためとしても
「版権キャラ幻想入りリンク」タグが機能してるのは分かってはいるが…

最近他作品キャラとの絡みを想像するスレが勢い無くなってて寂しい。

ジョジョ入りはもるすぁさんがやってたような？

基本遠距離狙撃型ばっかりなんで、普通にバトルさせるのも結構難しいような……

いや俺はてゐvsクロサギとかプリズムリバーvsDMCとかそういうのが見たいとふと思っただけ
エロゲは牛乳があるからいいやｗ東方キャラがホワルバやスクイズに出ても(´・ω・`)だし

ぶっちゃけると、版権物って幻想入りでなくて普通の東方紙芝居、
もしくは東方ノベルでもいいよな
版権作者はなぜ幻想入りの門を叩いたのだろう？

ランスのとこのチルノがかわいすぎて、れ、冷気が出ちゃいましゅぅっ。
チルノー、カップ入りかき氷アイス（砂糖味）一緒に食べようぜー。

蟲師の人がそうしたからじゃない。
やっぱり一番最初にそれをやった人の影響は大きいと思うよ。

>>475
ぶっちゃけ　そうしたいと思える君には感じない何かがあったんじゃね？

ランスの人は確か幻想入りが最初じゃなくて、
ゲーム作りたいな→ツクールがあるからこれで作ろう
→よしランスが主人公だ→幻想入りシリーズが面白いらしいから幻想入りの物語にしよう
とかいう動機だった気がする。後いかにエロなしで進められるかの腕試しとかどーとか。
タグみれば解りやすいとか言ってたのＩＲＣで見た。

>>475
・見てくれる人がいる土壌ができている
・東方界隈は特に世界観が固まってるんでオリキャラ・他作品とのクロスは叩かれやすい
　人の多いSS投稿所とかよりはこっちの方がその意識の壁は低いだろ

>>466のリストってどういう基準で選んでるんだ？
版権キャラ扱いするにはちと疑問な作品がちらほら載ってるんだが

もしかして・・・東方タグをつけた方が伸びない・・・とか？

版権物ってもう同人だと思うんだよ
そう考えると幻想入りって言う世界が
作者にとってそれだけ優しいものなのかもしれないな

>>480
版権クロスならSS投稿サイトもかなり寛容だよ
ニコニコのオリキャラクロスに対する甘さは、異常としか言えんけど

>>482
>版権物ってもう同人だと思うんだよ
他人の作った世界観で何かする以上は同じ事だろう
その入ってくる何かを知ってるか知らんかの違いだけじゃん

話変わるけど、幻想入りでバトル物って結構少ないよね。
俺は熱い作品好きだから、ほのぼのよりバトル物のが好きなんだけど。

タグに幻想入りバトルリンクとかできないかな？

たまにバトルがある、位なら結構あるけど、
案外最近のは安易なバトルやらないようにしてるんかね。

東方ってシューティングゲームなんだから
むしろバトルのが多くても良い位なのになぁ・・・

戦ってこそ映えるキャラとかいっぱいいるし。
幽香とか萃香とか。

東方キャラはバトルしても違和感無いけど、
主人公側が「なんでこいつこのキャラと戦えるの？」みたいなイメージのキャラが多いんじゃ？
一般人みたいな設定の主人公多いんだし、
特殊な例除いて戦闘できちゃったらおかしく感じる気もする。
それなんて厨二？みたいな。
版権ならその辺違和感軽減できるんだがなぁ。

ノベルではかなり有る気がするけどね
紙芝居でやるには高い技術がいるから少ないんかな？

バトルはなぁ、難しいうえに描写上手い実力ある人はそれを避けるし、ちょっと残念な人や痛い厨二病の人がそれを好んだりするからなぁ
そりゃ中には上手い戦闘描写の人もいるけど

とりあえず紙芝居でバトルは手間かかるからじゃね？
難しい絵を何枚も湯水のごとく消費するし、相当好きじゃないとやらんと思う

版権、バトルで思い出した幻悪だが。
一部は何で消したんだっけ？
そのうちまた公開される？

正直、オリキャラでバトルしてる作品は
あからさまに厨二能力持ってて俺TUEEEEEってのしかいなくて萎える

>>485
どの程度の比率でバトル物とするか、ってのもあるし難しいんじゃね？
毎回やってるようなのもあれば１、２回くらいしかやってないのもあるし。

とりあえず容赦無用のガチバトルなら、『東方異聞録』あたり推しとく。
熱さより狂気とか悪意とかが売りだけどね。

>>492
いろいろ修正加えて再うｐするって言ってたけど、ずっとうｐされてないんだよねぇ。
今はバージル兄さんの方だけで手一杯なのかも。

能力が厨二なのはいいが、展開までそうってのは流石に芸が無いよな…

>>494
おお、即答ありがとう。
兄さんの方もみてみようかな。

>>488
版権は版権で「どっちが強い」ってのを勝ち負けつけちゃうと
それだけでコメが荒れたりしかねんし
「○○はもっと強いだろjk」「○○の扱い悪いんじゃねーの」
「いやいや妖夢、東方キャラの方が強いわよ」とかなるとげんなり

おまえらガチバトルで忘れてるものがあるだろ。
トマトがガチバトリストですよ。
最近話題なんないよな。一時期ここで流行ってたのに。

厨二能力は別にいいっていってるやつは
旧掲示板のオリキャラプロフィールスレみてこい

>>497
版権じゃないが、俺の好きな作品でそれがあってげんなりしたわ
あやや厨のウザさは半端じゃない

文は好きだけどさ

正直バトルはバトルでも、幻悪とか魔導探偵みたいなのじゃなくても良いんだよ。

妖怪（妖精）に襲われる→主人公なんとかして逃げる策を考える
だけでも十分面白そうだし。

ガチだけどパロだからなぁ……うまい事やった気がする、食物だけに。

>>502
誰がうまいこと（ｒｙ

>>501
逃げや戦闘回避に徹する主人公とかも面白そうだな。
どうやって勝つかじゃなくて、どうやって生き延びるか、みたいな。
口先の人のは、最初そういうの期待してたんだけどねぇ。

>>504
というか半分は心理戦やってるんだからそっちに統一してほしかった

やけどするくらい熱血なものは中二病って呼ばないよな？
中二病＝陰鬱な雰囲気やクールなキャラの能力バトル、ってイメージなんだが違ったかな。

というわけで学校帰りに幻想郷行っちまった!!!をお勧めするわけだ。

>>504
矢沢栄作が幻想入りとか・・・・

なんかダメそうだな。
お互いのカラーがあわなすぐるwwww

>>506
厨二病＝俺ＴＵＥＥＥ　じゃない？

学校帰りは敵が東方キャラじゃないから安心して見れる
俺もお勧めするぜ

どこまでが「中二病」でどこからがそうじゃないのかよくわからないんだぜ
そりゃ主人公がエターナルフォースブリザードの継承者で、幻想郷で出会った相手
片っ端から撃退して俺TUEEEEEEEEEEEやってるようなら最初から見る気も起きないけど

誰か幻想入りしてる人の能力で具体例をあげてくれ

実際、トマトも幻悪（兄）も随分と再生数減ってるよな。
どっちも特に問題になるような事してないのに、なんでだろ？

・・・ぶっちゃけ例のアレも全盛期の勢いは無いんだよね。

>>509

665人目
下半身全裸で幻想入り

能力はパンツを投げつける程度の能力。
これでゆかりん倒したwww

もう一つは、無限にチ〇コが生えてくる程度の能力。
これで視聴者が一安心した。

>>510
つまらんからか
もしくは更新ペースが遅すぎるからじゃね？
ノベルは大抵じわじわ再生おちていくよ
サムネで人獲得できないし

ノベルに限らずどの動画も再生数・コメント数落ちてるぞ
幻想入り見る人が減ってるんだろう

>>509
こういう無駄に長い解説は厨二フラグだよな

能力詳細:
「穿つ槍」紅い光を槍状にして飛ばす。あたると穴が開く。穴のサイズは人間サイズが限界。弾幕も穴を開ける事が出来るが連続攻撃はあまりできない。

「切る剣」紅い光で斬撃を作り出す。何でもかんでも切れるわけではない。相手の攻撃を受ける事も出来るが長時間維持は消耗が激しい。最も連続攻撃が出来る。

「潰す斧」紅い光で押し潰すような衝撃を発生させる。威力は高いが消耗が激しい。連続攻撃は不可能だが攻撃範囲が広い。

「射る弓矢」小さな紅い光を大量に飛ばす。主に弾幕ごっこで使用。矢はある程度自分の意思で操れる。

「防ぐ鎧」相手の攻撃を完全防御する結界を作る。範囲は自分の周りのみ。ホーミングや全方位攻撃に強く高威力攻撃や連続攻撃に弱い。

「逸らす盾」相手の攻撃を逸らして防御する結界を作る。範囲は任意の場所に広く作れる。高威力攻撃や連続攻撃に強くホーミングや全方位攻撃に弱い。

「縛る鎖」相手を束縛する。攻撃能力は無いが武器を得意とする相手には動きを阻害されるので有効な妨害となる。

設定（裏設定含む）を長文で書くのも中二病によくある特徴だね。
ハヤテやおお振りの作者も似た感じの部分はあるが……やはり中二病とは一線を画していると思う。

>>509俺の脳内定義だと、格好良さの描写に「浅はかさ」があれば中二。
本来格好良く無いものを格好良いだろ？　と勘違いする行為全般。
例　○○○○は女の子だから戦っちゃ駄目だ！←打ち殺されても良い筈が、何故か好かれる。

なんだけど、もう和製ファンタジー全部中二って事で良くない？

>>514
一目見て何の作品か解った俺はそのファンだったり。

厨二設定＝駄作ではないと思うけどな。
って前にも誰かが同じこと言ってただろうけど、
その設定がその物語上なんの為にあるのかによって全然意味合いが違ってくる。

何と言うか、語りだしたらおしまいだと思う
あと、作中の設定を後書きとかで作者が説明するのも個人的にはアウト
作中内で説明しきれないような設定＆説明しなければいけないような超設定とかやっちゃうと色々ときびしい

能力の解説をしちゃうようだと本気でヤバイと思うな、作中とか番外編を作ってまでとか

名前んとこ直すの忘れてた。
今日二度もつまらないミスをした俺はレビューせんとなぁ…。

後付設定説明が多い作品って
オレは作品内で説明出来ませんでしたって　逃げのように感じてしまうんだが…

「�H」あたいったらさいきょうね！！

こうですか！わかり（ry


まぁ最近厨２な能力？道具？持ちな
パンピー主人公を幻想入りとか考えて準備しているのだが、、、

あえて人から受け入れられない茨の道に進むに置いて重要なことって

１　男は度胸。ヘコヘコせずにGO
２　やはり人を惹きつけるネタ。作品のウリを魅せればおｋ
３　絵or文章の技量。基本を固めりゃ敵ナシ
４　向上心。多少はヘタでも努力は天才に勝つかもね

こんなところだろうか。
他にこいつを忘れるなってモノってある？

>>518
そういえば某動画で「設定について質問受付升」って書いたら
ものすごい量の質問がきてた
あれも作中で説明しきれてないってことなのか
はたまた注目度が高いってことなのか…

被ってるわ、さすが俺

>>510
何というかダレる
更新頻度が遅いせいも相まってるのかもしれん
興味もあって見たいとは思うが・・・
ゲームがそこそこ出来る実況人が実況しながらプレイしてる動画をpart別で延々見ていくような・・・
作業的な物を感じていくような事が多くなった気がする

視聴側が感じるマンネリという物が露骨に出たのが再生数やらコメ数の減少なんじゃない？
新しい流れっぽい物を取り込めば一時的にぐんと伸びるのと同じで

>>522
とりあえずまずは、動画を作る前に幻想郷で何を自分が求めているか、一考しよう

…と、まとめサイトの注意書きがおっしゃってます。

>>509
具体例はちょっと浮かばないが、「あらゆる〜を使える程度の能力」とか
無駄に万能なのは中ニっぽいなーと思ってる。
限定的な能力を、知恵を絞ってフル活用する、とかならむしろ好みなんだけど。

個人的にはいってきまうｓの人のの「Ｔシャツの文字が変わる程度の能力」とか
何の役に立つんだか分からないようなのが好きだけどなｗ

>>513
作品の数が増えて、視聴者が分散してるってのもあるかも。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、 まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、 口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

試験終わらせて早く幻想入りしたいのにっ・・・
悔しい！でも感じちゃうっ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

中二でもいいけど
某版権アニメの反逆息子みたいに
自分の能力を徹底的に分析して有効な使い方をしようとすれば文句は無いんだがｗｗｗ

ギアスですね、わかります

>>529
焦るな、急ぐと必ず転ぶぞ。

幻想入り主人公　ミッ○ー
能力　自分の関わったあらゆる世界を（権利的に）抹消する程度の能力

>>533
自分が居るその動画が真っ先に消されるジレンマを感じる動画ですね　わかります

>>533
まさに人生のかかった幻想入りだな……

>>532
試験のことですね、わかr（ｒｙ
忠告ありがたいが、設定とか構成は一ヶ月くらい前から着々としてあるんだ

ところでこのスレとかで「もっと視聴者のことを考えて・・・」とか見るんだけど
作者はどういう風に視聴者を意識して動画作ってるのか聞きたいな

>>536
自分が普段東方ＭＡＤとかみてるときに
感じてるようなことを思い出してる。

その辺は己の突き進む先に付いて来てくれる英霊だけでいいってタイプの人も居るし

皆が喜んでくれる事が私の悦びです（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝって人も居るからな？

どっちのタイプ？

>>536
一日ぐらい寝かせたあとに、もう一度通して見てみる。
で、悪ければ手直し。

>>537-539
thx！
色々考えてるんだなぁ、と把握した
作品作りって奥が深いなぁ・・・

>>538
多分らめえぇぇぇ　の方かと

ミッキ○は駄目でも…ミニ○なら、ミ○ーなら何とかしてくれるっ!!
もしくはプー○んなら…（略

じゃあとにかく　自分が考えうる全ての楽しませる努力を小出しでゆっくり出すか
常に全開で　常に進化させる事を考えるかだな

字が見にくいと言われればドット単位で気を使い
前書きが長い　本編もじけぇと言われれば　逆にネタにしたり
前書きが長くてもグゥの音も出ないぐらいな中身の濃い本編にしたり
お客様（視聴者）の要求にＮｏは無いってぐらいに考えに考え抜く　茨の道だなｗｗｗｗ

キツイけど　見事に狙いが決まった瞬間の感動はピカイチだろうな

>>536
月厨死ね

字が見にくいのはそのほとんどがエンコミスだろ

アイコンに字が重なって読みにくい
むしろ読めない

>>541
プーチンを幻想入りさせるなんて、なんて恐ろしい事を……！

同志スターリン御一行様が幻想入り

幻想入りなんて
ただの妄想じゃないか

>>547
シベリア送りにする程度の能力ですね、わかります。

ただの妄想を楽しむ人たちに　そんな分かりきった事を言うなんて　ナンセンス以外の何物でもないと思うが…

＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　Пожалуйста расслабьтесь! ! !　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀

いっそ異常なまでに厨二な性格と能力の主人公に


毛玉と死闘を繰り広げて欲しい。

何の力も持たない三十路の会社員が幻想入りして、力をあわせて脱出を目指す。
という作品があるならば多いに興味深い。

背広姿のサラリーマンが剣と盾を手に佇む姿はまさに勇者。

二世帯６人くらいの家族が幻想入り
とかあったら見てみたいような気がする
家族で力を合わせて困難を乗り越えたり
じいちゃんが古きよき日本の残る幻想郷で余生を送りたいとか言ったり
中学生の娘が魔法少女になりたがったり

>>555
サザエさんでよくね？

会社員が幻想入りしたら、マジで絶望物だぞ　独身でもよ

１、パソコン？電化製品何それ？　（ニートなら持ってそうだが・・・）
２、体力無さ杉で移動死ぬってどころじゃねぇ！！！
３、せっかく戻ってこれたのに！無断欠勤！　長居するほどお前クビ！確定度ＵＰ！！
本当の地獄は此処からだ！現実は非常である！

俺なら、痛みが無い方法の自殺考えるよ

平凡すぎてもｇｄｇｄなだけだけどな
平凡があるから山場が盛り上がり、ギャグがあるからシリアスが際立つ、逆もまたしかり


あと万能能力がどうとか言うけど、完全無敵の「スーパーマン」が何故あれだけ人気が出たのか考えよう

完全無敵の主人公へ自分を投影することによる
乗り越えられないもの、倒したいものへの征服・支配・打倒
圧倒的蹂躙によるカタルシスってところかね。

まぁ、オリジナルなら表現の一つで、人気の出る形ではあるんだが。
２次だと原作の破壊以外の何者でもなくなる、故に最も嫌われる。

万能っていうとデウスエクスマキナってのもあるしな。

二次作品でスーパーマンは嫌われない理由がないぜ。
性格的なものがしっかりしている＆作者がうまく描けているならいけるかもだが。

平凡でもシリアスでも熱血でも、面白いものは面白いし、つまらんものはつまらんよ

>>556
あの海産物一家は駄目だ、消される

>>558
二次創作でそういうキャラを持ち出すことについての話だから、
オリジナルとして好かれるキャラかどうかはあんまり意味がないな

とりあえずお前らスーパーマンの映画を見ろ

ただ感情移入させてカタルシスを感じさせるだけなら世界も認める映画になるわけないだろｊｋ

なる訳がないから、ここでその話題を出したところで大した役には立たないんだけどな

これも昨日から言われてる事だが…。

面白ければ何でもおｋ。

>>564
いやいや妖(ｒｙ
どんなチート級万能能力を持っていても、料理の仕方によっては面白くなるってことがわかるじゃないか

てかあんまり見られてないんだな
「完全無敵にぶちのめす」って認知度しかなかったのか

てかこんなトコでスーパーマンについて熱く語るなよ……
何か言いたい事があるなら掻い摘んで内容を教えてくれりゃ良いじゃん

スーパーマン何回も見たがそこまで好きじゃない。
でも>>566の言いたい事もわからなくもないけどね。
だけどそりゃ一次だったらの話よ。二次創作だったら料理の難易度が
一次がおにぎりだとしたら二次は豆腐田楽。ワケが違う。

あれ？もしや彼？

スーパーマンは見ていない、オリジナルもリメイクもね。
だけど、ある意味、スーパーなスペックではあるが
万能ではないはずなんだ。
ここで言ってる万能キャラってのは
スーパーマンの２次作品で、
スーパーマンを片手でねじ伏せるようなやつらなんだぜ？
しかも絶対的な自信を持ってるから迷わないし、絶対正義なんだ。
行為はすべて肯定される。
そんなキャラでどんな話が出来るか、、、わかるだろう？

>>567
スーパーマンは普通の時は普通の人間として生活してるだろ？
だからこそシュールな悩みを持っていたりするわけだ
なにが言いたいかと言うと万能の上に成り立つドラマだな
設定は設定だ、料理の仕方で面白さは無限に変わる


>>568
あなたがそう考えてるなら別にいいよ
創作に慣れないうちは上級技法に手を出すと火傷するしね

あと彼って誰だ

メアリー・スーって知らんのかね、マジで。
>>596
で言いたいことを言われてしまったorz

すまん、携帯だからリロード出来なかった
>>569
そう、そのキャラ設定はまずい
「人間っぽく見せたきゃ欠点持たせろ」とも言うしね
その辺「スーパーマン」は巧く描けてると思ったから引き合いに出したんだ

>>570
なんかアメコミヒーローってそんな奴ばっかりだな……

兎も角、二次創作でそれをやられると感じる印象がかなり変わると思うよ
その設定は唯でさえ強いだけのかまってちゃんに為り易いんだから

想像してみよう。


デス種のキラが暴れ回り寝取りまくる様を。。。

亀レス

>>555
一世帯４人(と居候)だが、野原一家はどうだろうか
シリアスからおバカな下ネタまで何でもありな気がするんだが

要は話の根本が食い違ってるんだ、
ここで問題になってる”万能”のうまい使い方で、
”万能”ではないキャラを持って来たから話がこじれたんだ。

常人の枠を超えた力と常人の枠から出られない心ってのは普通にいい組み合わせだと思うよ。
（実際オマージュ連鎖のかなり上流だろうしね）

メアリースーテスト行ってみれば？

幻想入りはそんな多くは把握してないが
妖怪の怪力やら蓬莱人の不死性やらに興味を持ち手に入れようと企むキャラはいないのかな？

>>578
需要が在りそうならそっちに話を曲げるが？w

>>575
そういや、戦国時代にまで行ってたよな、あの家族ｗ
ゆうかりんをナンパするしんのすけとか面白そうだ。

だから考えてほしい
キャラ設定が本当に良いものかを

そういえば>>576を見て、「常人の域を出た心」と「常人の域を出ない能力」を持つ奴が幻想入りを考えついた

>>575
知らないうちに一家の誰かが神奈子さまと入れ替わる気がする

ひろしが御柱装着か・・・

>>579
外来人からすれば東方キャラと恋仲になれるより魅力的な存在だと思うんだが俺だけのようだな
リアルで働けなくなるから吸血鬼化だけは勘弁だがｗ

諏訪子の衣装を着たしんのすけがリアルに頭裏に...

平々凡々な設定で平々凡々な物語の中で東方キャラを魅せてくれる幻想入りが見たい

ウケ狙いの良作も一本一本取って見れば面白いんだが、
発掘して一気に見るとクド過ぎてもうお腹一杯になっちゃうんだよな…

>>584
自分が実際に幻想郷に飛ばされたら、蓬莱の薬を貰いに行くような気がする。
３口目は躊躇いそうだが……

今までいくつもの異変を解決してきた霊夢達、初めて俺らの前に姿をさらしてからだいぶ年月が立っただろう

さっきゅんは時間系の能力があるから見た目変わらないのもわかる
マリサは魔法少女パワーでなんとかなってるのもわかる


霊……夢………？？

サイヤ人みたいなもんだよ

別に中二が悪い訳じゃなく　中二を上手く料理できない作者の力量不足だろ？

某反逆息子しかり　新世界の神しかり
この能力最高じゃないかと高笑いしつつも　クソっなんでこんな制限があるんだとグチったり
その能力に振り回されたり　有効な使い方をして視聴者を唸らせたり

最強完璧面ばかりを見せようとするから失敗するわけで
うっかりや失敗や弱点や挫折などの面も見せてこそ　初めてキャラが生きてくると思うんだけどね

>>588
巫女さんは歳をとりません

能力ねぇ・・・持たせないのが無難だと思うが
能力モノでみせたいならできるだけ能力を厳密に決める必要があるけど
東方の設定はそこらへんがかなりゆるいから東方キャラの能力も自分で厳密に決めなきゃならない
かなりの茨の道だわな
かといって曖昧だったり万能だったりすると駆け引きの面白さが薄れる
つまるところ能力モノと東方の面白さは噛み合わないと思う

合わないじゃなく合わせることが出来ていないって事だと思うがね

合わせる方法は必ずあるはずだけど　その方法を見せれていない考えきれていないって事だね

ゴミ動画量産所

誤爆すまん

>>593
スタージョンの法則でググって来い。

気にスンナ　見る人によっては全ての動画がその可能性を秘めている

スーパーマンは「人々の憧れのヒーロー」であることを十分に表現できたから成功した。
特に昭和のあの頃は「絶対負けない僕らのヒーロー」ってのは人の心を支える重要なキャラクターだった。
ただの格闘技ではなくプロレスが流行ったのもそういうのが大きい。力道山や長州力は本当にすごかったよ。

スレの流れをきって失礼します。
幻想入りNo544の乳の人と呼ばれているものです。

レスの200番台を読ませていただき、
自分にいかに落ち度と非があったのかについて深く認識させて頂きました。
自分のやりたいようにやり過ぎて周りに目を向けていなかったことにより、
余計に事態をこじらせてしまい、まことに申し訳ありませんでした。
最も問題となった4話後書きの例の一言に関しましては
かなり製作に熱が入ってきていたこともあり、
カッとしてしまい、あのような発言をしてしまいました。
これにより、大変不快な思いをしてしまった方も多く、
大変申し訳ないことをしてしまったと思っています。
今後はそのようなことのないよう、以前の失敗を反省しつつ
周りの声に耳を傾けて作品制作に励んでいきたいと思います。

以上、唐突な謝罪文失礼しました。

スーパーマンにしろ厨二キャラにしろ、その主人公マンセーにならなきゃ良いよ
苦悩だとか力に振り回されるだとかも含めてそいつにばっかり視点を向けないで
東方キャラにもちゃんとした見せ場を作ってくれれば比較的文句はないよ

>>593
その通りだしべつに謝ることないぜ
>>596
これに懲りたらもうきもいオナニー動画作るんじゃないぞ

あと今日はせっかくの兄貴誕生祭だ、お前ら邪魔すんなよ

>>598
ここで話題になったからって謝罪までここでしないほうが良いよ
投コメで短い謝罪文でも書いてくれたほうがまだマシだよ

スーパーマンが普通に面白くないと思うのは俺だけで良い。

>>598
俺は大の貧乳好きだが……。あんたの描く乳、好きだぜ。
ついでに余計なお世話という名のアドバイスをさせてもらうと、あんたは漫画や紙芝居よりADVタイプのほうが向いていると思うぜ。


最後に、ここには来ないほうがいい。

>>598
ここの意見が全てではないから、ここの人間に謝罪とかは無用だよ。
それでも思うところ、伝えたいところがあるなら、
>>601の言うように投コメとかで作品見てる人に向けて伝えたほうがいい。

>>600
心配しなくとも兄貴には勝てねえよｗｗ

>>598
本当にここで余計なことは言わないほうが・・・
新作の投コメに一言書いてくれればおｋだったろう
そんなまた話をぶり返すようなことをわざわざしなくても、な

で、この話題はここまで　↓以下スーパーマン

>>598
貴方が不満を持つ気持ちも分かる
けどやっぱり動画って言う公の場でああいう発言というか態度はよくなかった
でもそれ（前書きイラネ）が視聴者の総意でもないことだけはご理解頂きたい、逆にあの前書きが好きってヤツも動画コメ見る限りいたからね
前書きの是非に関してはどちらが正しいかはないですよ

最後に貴方のような高い画力の持ち主が消えていくのはもったいないので、どうかこれからも制作頑張ってほしい

ちょｗｗｗランキング100までに兄貴動画約73ｗｗｗｗｗ

なんてことだ、検索したら工具の人の新作来てたじゃないか！
何時の間にか復帰してたんだな、癒されちまったよ。

>>598
ファンだからガンバレ。
ちょっと前はここの住人もあんたのこと応援してたぞ。

ところで幻想入りするにあたってのタブーってどれくらいあるだろ？
思いつくのは

1.ゆかりんファンタジア流されると見る気失せる。
2.アリスがツンデレとか、もう古いよ。
3.ジョジョはもう飽きた。
4.不用意にはっちゃけすぎない。
5.ネチョ絵なんてもってのほか。
6.過度の厨二は嘲笑のネタ以外なんでもない。
7.最後までガンバレよ！

くらい？

>>609
ジョジョはたまに出す分には大丈夫だからタブーまではいかないんじゃない？

東方キャラフルボッコ、カプネチョ、設定改変くらいじゃない？ほんとにやばいのは。

ぶっちゃけると、最終的にはその動画自体の質だけどな…。

ゆかりんファンタジアは流すべき場面が読めてれば別に構わんし
ツンデレも上手く話と融合してれば構わんし
ＪＯＪＯもタイミング合えば大爆笑だし
はっちゃけも作品のメリハリを付けるには必要だし
ネチョも妄想＆ネタに持っていけば引かない程度はＯＫだし
厨二が悪いんじゃなく生かしきれて居ないのが問題だと思うし
最後まで頑張れよってのは同意ｗｗｗ

まあ要は用法・効能をお確かめの上ご使用くださいって事だと思う

幻想入り悪い例

無意味な所で電波曲を流す
クロスオーバーのし過ぎ
ねちょ絵を書いてそれで釣る
東方キャラ超影薄
オリキャラ(複数)の話ばかり
何もしてないのにケンカを売るように戦闘
東方キャラを踏み台にする
中学生が考えそうな主人公設定
「厨二は褒め言葉なんだ」という開き直り&勘違い
チルノ(中国)イジメ
視聴者にケンカを売る態度
出オチが出オチしない
Pixivとかでの画像をサムネ釣りに使う
絵茶やIRCでアホなことをする

こんなもん？

出オチ愛されてるなｗｗｗ

>>絵茶やIRCでアホなことをする

もうこれは幻想入りとは無関係だな
モラルの問題

いやいや妖夢、幻想入りは俺小説の側面が強いから
他の作品系と比べると投稿動画とＵＰ主のシンクロ率が高い（歌ってみた等に近い）
つまりＵＰ主がコミュ周囲で取った行動は逐次ヲチされる運命にある

俺もこの風潮はどうかと思うけど性質上仕方ない気がする

クロスオーバー云々はそれを話しに生かせているか　後に生かす展開に持っていけるかの長期構想が出来ているか
中学校＆厨二云々はそれを上手い具合に使えるのか考えていれば…
さるの＆糸工　美金令はネタとして楽しめるか楽しめないかのの匙加減
絵チャやＩＲＣで　なにやろうがそれを動画に持ち込まなけりゃいい　結局見るのは作品だからねｗｗｗ

ってのがオレ的感想かな

幻想入り作者は、他の作者の作品のファンであることが多いから
ヲチされるようになっちゃった作者は
その人に嫌われてるかどうなのかわからない状況になるのはキツいんだろうな。

なにかあると視聴者より先に他の作者に見えるように謝罪したり、
まとめブログの人にも見えるように謝罪動画あげたりするわけだ。

動画に持ち込まなければいいに賛成だな。
つい投コメで感情的になっても別に修正してなかったことにすれば
反省しているぐらいわかるし、
逆に視聴者が神様とでも思っているのか自分の作品が原因で起きた
問題を放置しているのはいただけない。
ラジオも然り、IRCも然りだ、その場なり後でなり当人同士で何とかすれば
それでOKだ。

>>616
何処で何してようが区切りが付けられないんじゃ駄目って事じゃないの？
要は話題を持ち出した奴、反応した奴が悪い訳で主がスルーしてりゃ問題でもなんでもないじゃない
原因が主にあったとしても幻想入りと他所を主がはっきり分けてるのならヲチされようが構わないんじゃ？

>>613
全部納得できる。
これテンプレに入れたらどうかしら？

あと、みんなが萎える展開ってどんなのがある？
俺は、絵巻で大クロス宣言とかが萎える。

絵巻のあれは駄作ほいほいにしか役に立ってないよな

最近の出オチの出オさなかげんは異常。
作者の腕のせいだが、クロスしたいけどキャラ壊したら怖いから
とりあえず出オチ出しておけば練習になるかなとでも思っているのだろう。
本当に練習でクロスしたいならかにかまでも出した方がいいと思うが。
あ、冥府入りはあれはなんというかだ。

クロスをする時はさ、置いてきぼりを喰らう視聴者を作らないようにしてくれ。
そりゃ、クロス先の作品が好きな視聴者は楽しめるだろうよ。
好きな作品同士の夢の共演だからな。
でもさ、クロス先を知らない視聴者も居るんだよ。
そういう視聴者が必ず居ることは、留意しておくべきだと思うよ。
だってクロス先の作品を知らないと、楽しめない作品なんてつまらないだろう。
あと、クロス先の作品は有名だからみんな見ているだろう、なんて安易な考えは持たないでくれ。
有名な作品でも、見てない視聴者は必ず居る。

>>出オさなかげん

何語だよｗｗｗ
吹いた

>>624
そうそう！
置いてきぼりはすごいわかる！

おれRIKISHI笑いながら見てたんだけど
途中で全裸の奴とか犬とか出てきて(ﾟдﾟ)ってなったもん。

でも皆、誰だか理解してるから盛り上がるの。
なんかすごい寂しかった。

おもしろいんだけどね。

冥府は好きだがちょっと微妙な展開になってきた。
出オチを逆に尊重しすぎてる気がする。

出オチっていう名前のせいで固定観念ができてないか？
冥府入りはアレでいいと思うぜ

このご時世置いてきぼりを作らないクロスは無理よ
作者はそういう人がいるのを覚悟でやってんじゃないの？
作者にとってクロスはそれだけの意味があるに違いない、なんてね

結局最終的に問題になってるのは
絵チャとかＩＲＣの変な方向に行っちゃったノリをそのまま動画に持ち込んだり人達だからね

言ってる時点では只の予備軍だから　生温かい目線で見守るか　その場でやんわり注意してあげるかで対応
動画でやっちゃったらレビューとかそりゃねーよ的な感想かけばいいんじゃね？

まあとにかく言うだけでも許せねぇよって人も居るだろうけどね

>>621
出てるだけクロスオーバーは視聴者にはあまり歓迎されません多用は禁物かも…
それに幻想入りも７００人を超えんばかりの勢い
ただ出すだけでは見て無い人が置いてきぼりになる可能性もあります
一工夫が必要かもしれません

厨二設定や能力は出す事は簡単ですが　それを使いこなすには作者にかなりの技能が要求されます
キャラの強靭！！　無敵！！　最強！！な所を見せるだけではなく
能力の粉砕！！玉砕！！大喝采！！　な面ばかり見せるのではなく
キャラなら弱点や苦手なもの　能力なら使用制限、時間制限、厳しい発動条件があってこそ
キャラや力は生きてくると思いますよ

ＩＲＣや絵チャは加えていい話題か考えかねるな

案外、扱いが難しいとか言っても、俺ならやれるｗみたいな変に自信過剰な奴が
無理やりやっちゃうんじゃないかとは思ったりする。
はっきり、何らかの実績がないと素人には無理、とか言い切っちゃうほうが良いかもしれない。

>>626
犬の方は勘弁してやれよ。
あれ、動画内で散々名前出されたから、ああゆう形のクロスにしたんじゃ
ないかって言われてたな。
まぁ、真相は分からんが。

全裸の方は本当に何で初クロスを、あの人にしたのか分からんがｗ
そこら辺の感性の違いが、自分とのセンスの差を感じるんだが・・・

>>632
初クロスはブログの人とだったと思ったが。
神回だからその話だけ読んでみるのもいいかもしれない。

>>624
どうも氏と春雨氏のクロスオーバーで
どうもサイドの動画しか見てなかったから
「話についていけない」にすごいシンクロしたｗ

後に小麦粉含めて全部把握したけど
あれはあれで２度美味しかったから逆に満足してる

>>631
止めろって書くと
　「やめろって言ってるのに何でやるかな」
みたいな感じのが出てくるだろうから　そうしたんだがｗｗｗ

>>632
○○○さんのクロス前は酷かったからね＞ＲＩＫＩＳＨＩ内コメ
あれからは一応空気読んだのかあからさまなのは減ったけどね

全裸のアレはオレ的には　見てなかったけど楽しめたけどな〜
見せ所は抑えてたんじゃないの？ｗｗｗ

基本的にどのジャンルでもクロスオーバーは諸刃の剣だよ
いつも作るプリンの要領でバケツプリンを作ると大抵崩壊するわけで……

>>636
プリンの作り方を知っているのか妖夢ッッ！

クロスさせたキャラを知っている人＞知らない人なら問題は無いと思うよ。
少数派のためだけに多数派を無視した配慮をしろってのが無茶な話だ。

>>636
自らの重さで潰れるんだよな。
ウルトラマンみたいな人間の体系をそのまんま巨大化したようなオブジェクトも、自重（じじゅう）で立つことが出来ないそうだ。

>>636
誰うますぐるwwww

>>638
ガンダムなんかも足が細すぎて立てないって聞くね

俺はRIKISHIの人の○○○さんクロスはうまいと思ったよ
それ以前の動画でコメが酷くて抑止の意味もあったんだろうが
○○○さんの事知らない人でも、パラレルワールドっていうかそういうもんだって分かる内容だったし

>>637
あ〜幽々子様とバケツプリンは相性抜群だなｗ

だれかリオン（ＴＯＤ）が幻想入りとかでやってみたらどうよ

>>640
だがジオングならっ！！

>>640
あれではっきりパラレルワールドだってのを印象付けたのはよかったと思うね。
意図してなのか結果的に抑止の形になったのかは分からないけど。

個人的には「相手を知らなくても楽しめる、知ってたらもっと楽しめる」
くらいのクロスが好みかなぁ。

>>641
ゆゆ様には和菓子が似合いそうだけどね

　　　　　　　 ,..-─,ﾍ-.、
　　　　　　　(,.r-/ _@r-i.,.--─--､　
　　　　　　　i　ﾉﾙﾊﾉﾘﾉ,'_,.-､__r､_,.',　
　　　　　　　ﾙl.ﾘ_ﾟ ヮﾟ / 　　　　o　 ',
　　　　　　　 rX_(つr/　　　　　　ﾟ　 ',
　 　 　 _｡_　 と/§_)ゝ二二二二二フ
　　　c.(＿ｱ　旦~　　 　￣￣

>>644
なんか登山できそうなプリンだなｗ

>>641
それ俺も考えてたwww
でも下手に書くと、それこそフルボッコになる可能性が高いからなぁ・・・

>>644
さて・・・
そろそろ絵師が降臨して
バケツプリンを食ってるゆゆ様書いてくれんかね？

ちくしょう、ペンタブとかありゃ挑戦すんのに！
・・・にしてもプリン食べたい

>>647
アナログで描いてデジカメとかで撮ってうｐするんだ！（ｒｙ

いやまあ、それは冗談としても確かにプリン食べたくなってきた。

視聴者板の安価スレで張ってれば？ｗ

>>646
いつの間にか、お絵かき掲示板に貼られてるに200銭

スマン間違えた。作者版だ

安価スレは今ひまわりゆうかりんとドＭてんこの聖域になってます

ttp://www10.uploader.jp/user/koki74/images/koki74_uljp01554.jpg

楽しそうだよな、安価スレ。
俺も視聴者板に安価スレ立てようかな？
まあ、パソコンが家族兼用だからいつはじかれるかわからんから
怖くて立てられないわけだが。

もっと作者が来ればいいのにな、安価スレ

安価スレのあの人は、動画つくるのが嫌になって、適当な理由つけて
エターナッてしまったものだと誤解していたよ。
今となっては応援したい気持ちでいっぱいおっぱい。

>>654
別に作者板のほうに飛び入りで良くないか？
視聴者だろうがかまわないと思うぜ

>>653
バケツを抱えたゆゆ様っておまｗ

ttp://www10.uploader.jp/user/koki74/images/koki74_uljp01556.jpg

あー描くのやめるか・・・
金ないぜ。んでもネットはやめない

>>659
ゆゆ様カワイソス……

しかしプディングをプリンと聞き間違えた最初の日本人って誰なんだろう。天才的すぎる。

ttp://www10.uploader.jp/user/koki74/images/koki74_uljp01559.jpg

>>646
ttp://www.uploda.org/uporg1543559.jpg
画像を開くって事は「覚悟」した人ですよね。

鍋いっぱいのプリンが食べたいわ。

ttp://www10.uploader.jp/user/koki74/images/koki74_uljp01565.jpg

>>662
外人が言うとプリンって聞こえるよ
ホスピタルがハスペロウと聞こえるように

ttp://www2.uploda.org/uporg1543580.jpg.html
5分クオリティで結局描いた

流石に自重した。

俺も描いてみたんだがどうだろうか？
http://up08.upload-ch.net/src/up080167.jpg

スレチ？

いつものウイルス君です。

ウイルスというよりただのエロ画像。
何、気にすることは無い

>>672
うちのバスターが怒ってたから確認した方が良いよ

http://www2.uploda.org/uporg1543656.jpg

今日もいいエスパダり具合だな

>>669
Janeで開かない。
●フレーム[■]
●フレーム[■]
で、上の方にブラクラかウィルスと思われる形式のリンクがある為確実に危険
NGIDぶっこんどけ

すまんスレチだったな
やっぱ描いたのは作者板だな

視聴者だけど

開かなくてもURLでわかるんだけどな

お前らもっとD9gb3x600を賞賛しろよwwww
うまいじゃねぇか！

>>669
マジ気でウィルス。
うちの王様が言うんだから間違いない。

感動できるとか、心が温まるとか、そういったハートフルな幻想入りが見たくなった
何かオススメある？

ウイルスのおかげでスルーされてるID:D9gb3x600に涙
俺はアンタの絵好きだぜ……

>>662英語ではｔが母音に囲まれたとき、発音がｒのようなｄのような音に変化する。
また、ｇの発音も母音が無いので発音に怠けが生じる。ってけーねが言ってたけど、
プリンの例もそれに当てはまるのかは知らん。

>>665
ごめん。
今見たけど良い絵でした。

良い絵とか以前にここに張るのがおかしいだろ視聴者スレ行って来い

>>665
可愛いｗ

>>666
>>683
いや、そういう理屈も当然知ってるよ。
ただ、如何にもぷりんっとした感じのお菓子をカタカナ三文字でプリンと表記したのはすごい偶然（？）だなあ、と。

>>687
むしろプリンのイメージからぷりんって擬音が生まれたんじゃね？
よくしらんが

むしろプリンというお菓子からぷりんって擬音がきたんじゃね？
ぷりんって擬音が先に来るって想像し辛いんだｗ

>>688
その発想は無かったｗｗ。

>>688-689
26秒wwww
おまえら結婚しちゃえよwwwwwwwww

しかも一行目の大半の言葉の選び方が同じとか吹いたわ

似すぎｗ

>>688-689
お前らｗ


俺は、「ぷる」や「ぷり」って擬音は「振る」「振り」って言葉から発生したものだと考える。
プリンが日本に現れる以前からあったんじゃないかな。

何このプリンスレ

お前らって妙な事に拘るよな

そんなことないよ。
ゲルプリンとカスタードプリンが同じプリンであることにどうも納得がいかない程度の拘りはあるかもしれないけど所詮その程度の拘りだよ。

今日のパッチュンプリンスレはここですか？

この展開はヨソウガイデス

もうこのスレ必要なくね

和むスレだな

ある程度語りつくしたし、安定期に入ったのかな
夏厨襲来でどうなるかは知らないけど

今日来た あたな と キレティの人は幻想入りの中では中堅くらいの人気はあるよな

まどろみの人の新作来てたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3965173

どんだけまどろみの宣伝しとんだお前は

つーか直リンすんなボケ

>>704
動画削除・・・だと・・・？

問題ない
たぶん兄貴の無修正動画だ
URLが紫だった

>>708
サンクス、なら問題ないな。さすがにまどろみでこのペースは早すぎるもんな。
夢の〜の最新話上がったから見てくる。

>>703
目立たないが着実に視聴者掴んでるよなあの人たち。
まるきゅ〜の頭を撫でつつキレティさんに踏まれたい。

>>708
見てたのかよｗ

さすが週始め

まるきゅ〜、キレティ、巫女霊の人、グリモア、夢の〜とは自分歓喜

>>703
あれくらいの人気層の人って、画力はそこそこくらいだけど
話の面白さやテンポの良さでカバーしてたりするから、
見てて楽しい作品が多かったりするんだよねぇ。
ノベルもまた然り。中堅くらいで一定の視聴者掴んでる人なんかは、
ネタや構成などで一工夫してあって存外に面白い。

確かに絵は並でもかわいく見せてたりテンポがよかったり。
ギャグや絵の美麗さはなくとも他のその作品固有の持ち味がヒットしてるいい例だよな。まるきゅ〜やキレティは。

そいつはすげえや

そろそろバイQさんは続きをUPしてくれないだろうか・・・・

人気でも中堅でも、更新間隔がネックなんだよな…。
製作に時間がかかるのは当たり前だし責められる事じゃないんだが、
月に一回とかだと、正直どんなインパクトの有るシリーズでもなんかだれてくるorz

という事をよく思うんだが、やっぱこういうのはタブーなんだろうか。

>>716
１ヶ月更新ならかなり頑張ってる方だと思うけどね
あんまり急かすと作者のモチベーションを削ぐ事にもなりかねんし
駄作になってしまう可能性もあるな

勿論それは分かってはいるんだけどな…。

ただ正直、注目度の差こそ有っても、
基本的な枠組みさえしっかりしてれば駄作になる事だけは無いと俺は思っていたりもする。

>>718
それでも無理に急かせば質は多少なりとも落ちるだろう

だから無理に急かす気は無いよ。

ただ、コンスタントに動画数を重ねてくれるシリーズが俺は好みだってだけ。

結局は好みとしか言えないからね。

俺は逆に２ヵ月くらい待てるから絵のクオリティ落とさないでほしい。
更新早くても絵がそんなうまくなきゃ見る気しないし。

待つのが嫌なら作品が完結するまで見なければ良いんじゃね？

「更新来てたらラッキー」程度の心構えでいればいいのに。

>>720
「変なものを〜」なんかは、本編をもじかくすることで
ハイレベルな作品を間を置かずリリースしてるな。

ノベル組は作り方が固まっていれば編集が楽だから、物語を考えればすぐ動画にできる利点がある。
…というメリットさえも駄作増殖の原因の一つだったり。

でもノベルとはいえ、物語と演出の大枠が決まった後も
「この描写に何割割くか」とか「文章表現はどうするか」とか
考えないといけない事はきっと沢山あるはずなんだよね。本来は。
書いた後も推敲とかあるし。

そういう事一切しなくても書けちゃうとこがワナなんだろうね、>>725の言うとおり

考えて作ってる作品は一発で分かるよな。
あと誤字とか多いようだと、しっかり見直ししてないんだろうと思う。

酔っぱらった勢いで書き上げて
そのテンション醒めやらぬまま深夜のテンションでエンコって
朝方の疲弊した脳ミソのまんまアップした動画とか翌日見ると死にたくなるよね

俺はレポート書き上げても>>727みたいな事よくいわれるぜ

>>727
いやいや、見直しはちゃんとやってるんだよ。
けど、できあがった達成感で注意力が散漫になってるだけ。

今回こそは！・・・って気合入れて見直しても、やっぱどこか間違ってる。

とノベル作者が言ってみる。

通して音読でもすれば
表示時間の調節にもなるだろ

>>730
一晩ゆっくり寝て翌朝確認がオススメ
SMILEVIDEOは逃げも隠れもしない

>>730
そういうときは最低一日は寝かせるべきだと思うんだぜ……で、それを通して何回か読めば良いと思う。
ノリノリで書いてると大抵ろくでもない事になってるし、と同じくノベル作者が言ってみる。

ノベルでも紙芝居でもADVでもそうだけど、読みやすい文章ってのは音読しやすいものだね
だから表示が速すぎると感じる作品が多いのは
見直ししてない＝推敲してないみたいに見えるね

と、底辺歌い手が申しました

動画でさらっと流すならラノベっぽい文体が向いてるなー
この手の開祖であり元凶でもある神坂一の読みやすさは尋常ではない

ぶっちゃけ、うｐする前に他人の目が入らないと一つくらいのミスは残ると思うよ。

でもある程度は直せるだろうから、徐々に慣れていけばいい。

YUKKIで書きながら音つけてテストしては手直しして――。
って感じで作ってるから推敲しまくりんぐ。
底辺ノベラーでした。

それと、動画を作ってる途中の推敲は何度も読んでる内にダレてしまいがち。

ミスを潰したいなら、完成したと思った後も更に何度か本腰を入れて見直すべき。

いくらなんでも日本語怪しすぎるだろって作品を上げてる人は
推敲をする努力が足りてないとかではなく
決定的にインテリジェンスが足りてないので
何度当人が読み返した所で、無駄

アップの前に友人に見せるのは基本中の基本

誤字には二種類あるからな。
単なる変換ミスや書き間違えか、根本的な部分から間違って認識していたか。
後者は辞書を片手に推敲でもしないと気付けないからなー。

>>740
そりゃそうだが、中々そういう人間がいない作者も結構いるんじゃないか？

-○-○-がIRCにいるだと・・・！？
人違いだったらごめん

ここ数日ノベルの1話だけざっと見てみた

正直言って文章が幼稚すぎて見てるこっちが恥ずかしくなるものが大半
ストーリーがどうこうじゃなくてね
山田悠介がうけるのも仕方ないなと思っちゃうレベル

たぶんそういう人たちは自分の文章を
誰かに真剣に批評されたことがないんだと思う
自分からそういうコミュニティに入らないとそんな経験できないし
しょーがないとも言えるけど

書くのが好きな人はそういうところでショートショートくらいの長さでいいから
投稿してみてボロクソに言われてみるのもいいと思うな

あと誤字ならスルーできるけど誤用のある文章は人に見せるもんじゃない
文字が読めないのは論外

結論としてはノベルを敬遠してた人はわりと正解

ノベル物やってると、誤字がすごく恥ずかしく感じるんだよねぇ・・・
絵が描けない分、文章で勝負だ！！って意気込みでやってるのに。

あと、>>732の作品完成したあと一晩おくってのは俺には無理だな。
どうしてもアップしたくなる。

もちろん、時間おいて見直した方が良いのわかるんだけどね。

ストーリーで楽しませるのと、文章で楽しませるのは違うからねー。
中学時代、授業の作文をおふざけ半分で書いてた人とか、子どもの頃から２ちゃんねるなどに入り浸って書き込み三昧やってた人にはそれがよくわかるはず。

とりあえず「難しい言葉を使う＝かっこいい文章」みたいな誤解はどうにかならんかな
幼稚な文章の中にいきなりくどい四字熟語とか横文字が入ってて、
お前その言葉使いたかっただけだろと突っ込みたくなる奴が多い

>>744
どのへんのを見たんだ
１話の再生数はあんまアテにならん気もするけど

風神録をアニメ化して魔理沙に撃墜されて川に落ちたにとりを拾い上げて「本物の河童の川流れなんて初めて見たぜ」と言って飛び去っていく魔理沙をぼーっと見つめるにとりを描いて視聴者に「地霊殿フラグｋｔｋｒｗｗｗ」とか言わせたい。

>>747
その辺は型月とかの影響じゃない？
「嗚呼」とか「否（いな）」とか。

俺も、前に似た話題が出た時以来、注意するようになった。
いわゆる邪気眼っぽくならないようにね。


　　　　　　　　　　　　暗　黒　舞　踏　会

>>747
下手糞なのにそれをやるからもっと酷くなるんだよな。

誤爆なんだけどあまり誤爆っぽくないや。とりあえずごめんなさい。

きのこ文は表現がクドくなるから冗長になっていっこうに話が進まなくなるしな
あとゲームではある程度エフェクトの助けがあるからいいけど
「○○はスゴい！」「それをなんとかする××はもっとスゴい！」
ていう感じで具体的にどうしてるか書いてなかったりするし

>>752
むしろそれを幻想入りでやってくりゃ

文章マトモっぽいのに字が小さかったり文字送りが極端に早い・遅いノベルを見ると悲しくなるな

再エンコが面倒なのはわかるが撮り直せっていう

文章力は正直見れるレベルなら良いよ、問題は内容のセンス
例えばニートの人とか文字の大きさも文字速度も文章もあれだけど、突き抜けたセンスだけで俺には十分面白い

>>748
再生数なんかみてないぞ
タグで回っただけだからコメが新しい順かなんかで回った

あと個人的な好みだけど「貴方」とか「貴女」とか意味なく使ってんのみると寒い
特定のキャラ付けとか雰囲気作りに使うのならいいけど
普通の二人称で使ってるの見ると眼を背けたくなる

原作でも使ってないのに態々使う意味がわからん
　　　　　　　　　　　　　　　　↑こんなのも嫌い

YYSってか

わざわざとか一々無意味に難しい漢字を使うのが格好良いとか思っちゃってる人も居るんだよ、触らないであげて！

まあ身の丈にあった表現を使えってことだな
使い慣れん単語を無理して使ってるのはすぐバレるし

上で出したラノベっぽいの例だが
スレイヤーズのは神坂1/2くらいにはスレイヤーズっぽく書けててそこそこ読みやすかった

変換できるものならとりあえずひらがなより漢字のほうがいい、と勘違いしているやつもいるよな。

>>757
悪いけどそれをわざわざそうやって指摘するお前も痛いよ

貴女とか貴方は問題ないだろｗ流石にそれはいちゃもんつけすぎだわ。
お前は絵本でも見てればおｋ

>>757
「貴方」「貴女」とかは普通の言葉すぎて逆に特定のキャラ作りなんかに使えないだろうが

意味もなくって書いてあんのに過剰反応すんなｗｗｗｗ
場と雰囲気と状況にあった二人称が出来てないって事だろう、言いたい事は判る

>>757
暇ならお題で文章を書くスレの今まで出た文章の批評を頼みたいぜ

「御前」と書いてすぐ後ろに「（おめー）」と振り仮名をしているのを見たときにはおめーは一体何をしたいんだと思ったなあ。
「ニホンオオカミ」を「日本狼」とか、いわゆる「テレビ」を指して「テレビジョン」と何回も書いたりとかに吹いたこともある。

貴方は別に構わんのじゃね？
オレはそういうのってセリフを誰が言ってるか分かりやすくするために使い分けてる
例えば一人称で俺って言うのがいっぱい居たら　俺　オレ　おれで取り合えず３人割り振れる
4人以上になるような事は殆ど無いしね

「貴方」なんて常用する作家はあんまりいないぞ
少なくともここ数十年はそういう風潮だ

明治大正あたりの文章を意識してるのかもわからんが
東方の世界観的に

ついでにいうと一般的な文章には「貴方・貴女」を使うのは控えた方がいい
普通だと思ってるやつは少し調べてみるといい

でも前近代的な物語だと結構見るからなんとも言えんかも

>>765
そんなスレあったっけ？

>>768
作者板にあるよ

>>768
お題で文章を書くスレは作者板にあるんだ、批評が面倒だったらこの中ではこれはマシな方とかそれ位でも良い

あと何だ、基本的に俺はあんたの意見には賛成な方なんだが、世間の風潮がこうだからそうしなさいってのはどうかと思うんだぜ。
自分の作品の状況に合わせて使い分ける位は良いと思うんだ、勿論何も考えずに使えばいいって訳でもないのは判っているが

やたらめったら使うのはアレだけど
貴方　彼方　貴女を使うのが有効な場合は使うけどね
え〜きさまとか堅物系の人のセリフで使えばしっくり来ると思うんだが…

要は使い所じゃね？

>>770
それもそうだ
風潮どうこうは一応最近はこうなってますよくらいに受け取ってくれ
あと上にも書いたけど基本的には個人的な好みだから
そう書きたいやつを止めたいわけじゃない

とりあえずそのお題で〜スレ見てみるか
批評するかは別にして

難しいところだねぇ
少なくともプロはこういうのを使わないほうがよいって判断したわけだから何かしら理由があるんだろうし
でも最近のラノベやらは難しい言葉使いを好む傾向がある気がする
俺の勘違いかもしれんけど

まぁ幻想入りの場合、それを論じる以前の作品が大多数なわけだが

結局これも　用法・効能をお確かめの上ご使用くださいじゃない？

てか風潮って調べたのかよ。良くやるなぁ。
俺は普通に使うけどね。キャラと違和感なけりゃ

ノベル作者としては非常に発言しにくい流れだ……
なんというか……お疲れさまです。

その文の中で矛盾してなけりゃそれでいいんじゃないか。

ところで、皆が「文章が上手い」って考えてる動画って何か有る？
俺も幾らか見てるが、幻想入りとして「面白い」と感じるのは有っても、「上手い」っていうのに巡り会えないんだよな…。

まあひどい文章力を惜しげもなく晒してるのは何もここに限った話ではないけどな
適当にSS投稿所なんかを覗いてみればこのくらいのはいくらでもいる

>戦艦、城をも砕く矢を放てば解呪剣の三射で破壊されるわ、
>気配を殺し離れてこちらも弓を放とうとすればそれを見越したかのように放たれれば
>主人の別名あるまで相手を付け狙う猟犬を放つ。
適当に抜粋
日本語でおｋとしか言いようがない

>>777
スレイヤーズのドラまたが幻想入りはそれっぽくて良かったな。
いや、上手いかどうかで言えばどうなんだろうか

ひらがなでいいと思うが、貴方も不自然ってほどでもないような
彼方、貴女だと、ちょっとわざとらしいけど

>>775
調べるやつなんかいねえよｗｗ
本読む人なら大体わかるんだよ
こういう表現は見ないな、とか
こんな漢字は使わないな、とか

ただ自分が使うかどうかは自由
俺はやたらと使われるのが気に入らないと言ってるだけ

版権物のノベルは文章の巧拙よりもそれっぽさが重要な気もするな
もちろん日本語が破綻してるのは論外だけど

>>778
凄すぎるｗｗｗｗｗｗ
まだ知らない世界が広がっているんだな

>>777
権兵衛さんだな、やっぱり。

上手い小説なんて見難いだけじゃないかなぁ…。
例えば夏目漱石やら太宰治やらの小説を動画にして垂れ流されたらどうよ？
ニコニコ動画向けのものとしてなら、上手いものより見やすくスッキリとしたものがいいような気がするんだぜ。

>>781
使う人もいれば、使わない人もいる。
安直に風潮という表現で断言するのはあまり感心しないな…。
まあ勿論、乱用して逆に臭くなっている例は確かに多いんだが。

>>778
こ　れ　は　ひ　ど　い

>>778
SS投稿掲示板とかはまじ魔窟だから辞めておけｗｗｗｗ
楽園とかにはその辺のクラスはごろごろ居るぞ

>>783
「上手い」とは言ったが、その例はちょっとベクトルがズレてる気がするんだ…。

>>787
うん…俺もレスした後になってなんか違うなと思ってしまった。今では反省している。

面白い＞上手い　だろう
多少文が変だろうが面白けりゃ大概は許される

>>778つーか投稿系サイトは大抵
こんなのがゴロゴロしてる。

なんつーか、揚げ足取りばっかしてんなや

上手いの基準がね〜難しい所

○○○さんも　手放しで上手いとは言えないしね

上手い小説ってのは自分で探すしか無いよ
人に言われて見たのがツマンネなんて良くある事だし

回りくどい表現やあまり見かけん言い回しを使ってると
自分には真似できない＝高尚と判断するようなのがわりといる

正直な話、権兵衛の信者やレトロの信者は半分くらいその手合いだと思う

そうだよな…、変な話題をあげちまって申し訳ない。

そういう時は　自分が好きな系統を言って　こういう感じの作品ってある？
って聞くのがベストな気がする

>>768
最近の日本の小説はクソです本当にありがとうございました。
インストールやらアッシュベイビーやらが賞をもらうような世の中じゃ・・・。

っていうかレトロにまで信者いるのか

レトロって信者居たのか……？あれ、見たこと無いからいまひとつ分からんが。

>>796
星雲賞とかを貰ってるＳＦは面白いぞ……読者が選ぶからかもしれないが。
確かにインストールは面白いとは思えなかったな、あれは何なんだろう。

プロの作家に求められるものは商品価値であって文章の上手さではない、と聞いたことがある。
金になる、と判断されればゴミみたいな文章でも本になる。そして売れる。>778みたいなのでも売れれば勝ちってことだ。

表現力やら、構成力やら、文の見易さやら、単純な面白さやら、そういうのを求めるのはむしろアマチュアの世界かも知れんね。
と、最近某同人小説サイトに入り浸る自分が言ってみる。

内容よりも文章そのものの面白さが売りっていう最近の作品のわかりやすい例がハルヒだな。
というか夏目や芥川などの過去の偉人の文章もみんなそういうタイプだと思う。もちろん内容も並以上だけど。

レトロは前に話題出すの禁止になってるから、話出てこないだけで結構居るんじゃないの信者
前にスレ荒れまくって酷い事になったからレトロの話はどんな事でも出来るだけしたくない

だから　オレは最近ハードカバーの本全然買って無いな
イミフなのに２０００円近く出すなんて馬鹿らしくて

売れてる小説は4流小説ってことですね、わかります

>>802
ああ、それはわかる。文庫でもないと、どうしようもない大外れを高い金出して買うハメになるもんな。
……にしても、早川系はハードカバーも文庫も高い……orz

売れてても売れてなくても、気になったら読むかな…。
まあ、ハードカバーで売れてるのは大抵文庫化されるし、そういうのは待つ。

朱鷺子さんの本棚スレも…たまには思い出してくださいね？

売れない一流よりも売れる三流・・・みたいな感じかな？

真面目にやってるようだから見てるけどね＞レトロ

オレはシュミレーションゲームのシークタイム等に普通に見てる

世の中にはそんな何流とかのレッテル付けもされずに、空気の様に消えていく作家も一杯居るんだ。
ところでこのスレの話題の逸れっぷりは毎回激しすぎると思う。

最近活字離れ激しいなあ…一番最後に読んだ小説は…

駿河城御前試合で皆斃れた剣士総出で幻想入り

いや、意外とつまらなさそうだ…
そもそも第二試合以降の選手がマイナーすぎるか

図書館を大いに活用しようぜ、みんな

>>810
いっそシグルイでどうか。
最後に読んだ小説ね……バクスターのプランク・ゼロかなぁ。

最後に読んだ小説ねぇ・・・。
ジーキル博士とハイド氏だったか？たしか。

最後に読んだ小説か〜
幸田露伴の「五重塔」。

うん。参考にならない。

リングだな

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｜　　　　ししﾍ._/_ノ´　　　 |ア"´　rく　ﾑ| ／　/　 / 　　　　　　 ／＞'´　　／／
｜　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 |ｧ'´7r-‐､イ .／　　　　　　　/_/　 　　 /_/
｜　　　　幻想入り　　　　 | ./　／::::/ｰ|:::::::::∨　 　/　　　_ｒ‐'／　 ＼／／
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｜　　　　　　を　　　　 　　 |>‐､ `（｀＼　 ＼/_/　＿/_/　/＿__／_/_/
｜　　　　　　　　　　 　　　 |｀ヽ|_＿）　 ＼-＜￣｀''＜._／　　 ,ﾑ/ |_|＼__
｜　　　　語　　れ　　　 　 |と´＿__　　 　 Y ﾊ　　　　＼　　 /　　∨　 ヽヽ
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｜　　　　 　　　　　　　　 　|　　　`ｧー‐＜／ /　　　　　　,ﾊ !　　 / /　　＼＼

回りくどい文章が悪いとは言わんけど
自動送りにすりゃテンポも悪くなるし冗長にもなる
さっき挙げたレトロも１００分強使って神社で一泊、人形と一戦、アリス戦しかできてない
もう原稿用紙なら５〜６０枚使ってんじゃねぇの

雑談が悪いとは言わないが、
「俺こんな本読んでんだぜ」
みたいな自己主張は勘弁。
朱鷺子さんの本棚スレでやってくれ。

ノベルで幻想入りしてる作者の中に
まともに小説読んでるのってどれくらいいるんだろうな
まあラノベでも純文学でも何でもいいけどさ

リアル鬼ごっこの作者もあれを書いた当時
ほとんど小説を読んだ経験がなかったらしいが

実際に読んでみないとわからないからなあ　面白いかどうかって
売れてるからクソとかラノベだからゴミとか
そういうのは思考停止だし
逆に過去の文豪の作品がすべて良作かといわれれば
人によるとしか言えないし

本って高いからある程度選別したいのはよくわかるけどね
その選別の基準が幻想入りでは基本1話の視聴に当たる
ストーリーの見えない1話で何を基準に取捨選択するかと言えば
やっぱり文章の上手さ・面白さなわけで
結局そこは重要なんじゃないかなあと思う

>>819
あの作者商売の才能はあったみたいだぜ。
小説のほうは皆無だけど。

>>821
まあ、きついことを言えば素材選びだけは一流の料理人ってことかね。
……いや、素材選びが出来る料理人は普通一流なんだが。

グルメ評論家だけど料理は下手って感じなんじゃね？

ところでここって何のスレだっけ？

とりあえず話題に上がってないノベルの最新話を適当にペラペラめくってきた

生存者の幻想入り　
愛煙家が幻想入り　
影響されて幻想入り　
幻想郷は異邦人の夢を見るか　
バッグ背負って幻想入り　

上記は文章の作りに好みはあろうがサクサク読んでいけると思う
微妙なのは割愛、大型地雷は発見されませんでした

忘れ去られの作者なんかはあとがきとか見ると読んでるっぽいが。

まあなんだ。読んでる＝知識があるは成り立たない。
いっぱい書いた＝文がうまいも成り立たない。
やっぱりそこには才が介在してるんだろうよ。

ただ、文が面白いはどこにでも＝になり得るからなんともいえんな。作者によるし。

>>823
幻想入りのスレだったはず……あれ？

>>819
上の方で神坂1/2的な感じとされてる俺はラノベしか読んでませんよ

初めてのラノベ
それはスレイヤーズで、私は厨二でした
（中略）
今読んでるのはもちろんゼロの使い魔
なぜなら私もまた釘宮病のバカ犬だからです

発想も有るし、その時々の思いつきも関係する。

何れにしろ、ある程度書き慣れていて尚且つやる気が有るならそう読めない作品にはならんだろう。

作者はいいとして、コメントがヤバス
そもそも自分が仮想の世界に行ってあれこれ活躍するとか痛いこと考えてるキモオタが、幻想入りなんてできる訳がないんだがな
新参はおとなしくビッグコアにでも殺られてろ

でも、自分の動画がランキングに乗ればいい、ただそれだけの理由で一つのゲームの印象を悪くする作者も作者だよな。あんな動画作れば、今のニコニコユーザーの年齢層から考えて、東方が悪い方向に進むのは明らかなのに
もうどうでもいいんだな

>>829
せめて怒首領蜂にしてやれ。

絵が上手い人は幻想入りじゃなくて普通の手書き作品書いて欲しい。
自己満で描いてるからだろうけど、観る人のことをまったく考えてない
「イタい」内容が多すぎるんだよな。自分の理想だけって感じで
あれだけあって今のとこ、面白いと思ったのは2作品だけだ。

>>829
正直東方は狂った道を進んだ方が同人作家的にも音屋的にも嬉しいからな
ニコニコ動画なんて釣堀同然な上少しの餌で入れ食いだし

もうゲームの印象を保てるなんてちゃんとプレイした人くらいだろ
侵されてる人はもう何処が狂ってるのか区別すら付かないんじゃない？

>>831
ごめん、どこを立て読み？

>>831
おまいはドリーム物に何を期待しているんだね。
自己満やイタさが耐えられないなら、この界隈に向いてないよ。

観る人というか、ネタとかじゃなく普通に物語で魅せてほしい、と思う事はよく有るよな。
ノベル系が出だした時はそれに結構期待したんだが…。

>>832
まあ、東方がある程度大きなジャンルになった以上、それはしょうがないといえばしょうがない。
おかしいし、あるべきではないと思うが。

>>831
それをわざわざ『ここ』で言うのか？

パパパパワーアッチュドーン！
大往生三面安定しない…

今時こんなまともなおまいらに会えてよかった！
もうてっきり２ｃｈもニコニコもオワタと思ってた自分ガイル

>>837
とりあえずsageなさい。君には骨をレビューする権利をやろう！

大往生には正直何回やられたかわからないな……

>>834
向いてないのは、よくわかってる。
ただ、絵が上手いのに勿体無いなぁって思ってるだけ

ウモ屋の四コマでニヤニヤしてしまう俺にはとても耳にいたい話だな

>>831絵描きにも物語を作りたいって欲求があるんだと思うよ
東方ポンチ絵や各同人みたいな事やればいいんだろうけど、幻想入りがその媒体として使いやすいんだろうね
あとは有り体に言えば自己顕示欲？

俺は、イチローがマリナーズにいるのを勿体無いと思ったことは一度も無いがね。

>>832
こういう見えない敵と戦ってる事をアピールするやつってなんなの？

俺は、茶碗蒸しに銀杏が入っていて良い！と思ったことは一度も無いがね。

俺は、酢豚にパイナップルが入っていて悪い！と思った事は一度も無いがね

酢豚にパイナップルが入っていても俺はそれを自然に喰う
だがそのパイナップルに、「なんで別に出さないんだ！勿体ないじゃないか！」と憤りを感じる人間もいるという事なのだろう

≫833、834は厨房
新参はすっこんでろっての

>>846
良いからまずsageろ

なまじ厨房や新参であるだけのやつよりも、スレッドのルールをわきまえることすら出来ない人のほうが問題あると思うのです。

所詮ニコなんか見てるやつは皆クズ
そう考えれば楽になるよ

まあ、なんと言うのか。
あんまり愛せない物に関わっていてもお互い楽にはなれんよ。
そもそもがごった煮なんだから、見切りをつけるなり、お互いに自重するなりしようぜ。

>>847
はなから下げるきないんですね分かります。
>>845
嫌なら別の店行けよってはなしだね。

もうゴッドマンでも呼んでくればいいんじゃないか？
幻想入りが危ないってｗｗｗ

>>843
待て！　オレは茶碗蒸しに入った銀杏が大好きなので異論を唱えさせてもらう

実際、ほとんど観てないよ。
ただこういう議論する場があるのならば、皆の意見も聞きたいなと思って。

>>842
別に同人を批判してる訳じゃないし原作の在り方すら語ってないだろ
どう解釈したら戦ってるように見えるんだ

つか≫832が正しいと思うのは俺だけ？

>>839
勿体無いと思う気持ちは分からなくもないかな。
個人的には、何やるか決めるのは結局その人自身だし
どっちでやる方がいい、とかは言っても仕方のない事かとも思うけど。

コカインでキメて幻想入りだぜ

何故お前等は何時も話が明後日の方向に行くのか、俺にはさっぱり判らない此処何のスレだよ
俺が何々の本読んだとか大往生がクリアできないとか同人がうんたらとか全部よそでやれ

今日のunkoID
ID:h8l4rJj00

>>855
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＿／}
　　　　少 し …　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　. ﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 _,ゝﾘ. |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　 　/
　　　　　　頭 冷 や そ う か …　 　 ,--メ､_ 〉-┴―' ' ―　― - : - ､　 　 　 　 / 　 ／ ／
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　 ＼r'＼　　　ヽ＿＿／　　　 /.:ﾉ:||.:||//:/　 {　　 　 　　＼　　Ｖ　 ／　　　　　　 ｀}＿＿／´ , イ'
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>>853
言いたい事は分かるんだが、
「幻想入りの後」または「幻想入りとは他に」という表現でなく、
飽くまで「幻想入りじゃなくて」という言い回しを使うのか、という点に悪意を感じてしまう。

好きだの嫌いだのは当然の様にみんな有るよ。
その中には、正直病的な何かを感じてしまう動画も有る。
けれど、そのシリーズを好いている人間に否定的な感情をそのままぶつける事は、議論とは呼べないんじゃないかな。

>>853
そもそも1次、2次創作自体を痛いと思う人種もたくさんいるよ。
でもそれらをやってみたい、見てみたいと思う人はいる。幻想入りだってそう。
主観のみで述べられている意見に対して、単に「向いてない」と言われても仕方がないと思う。

幻想入りスレで幻想入りはイタイから普通の東方手描きやってほしいとか

ラーメン屋のメニューについて語ってる中
「ラーメンは好きじゃないから蕎麦屋やって欲しい。」
って言ってるようなもんだぜ。

幻想入りスレでこんなこというのもあれだけど
手書きで紅魔卿とか書いてくれって言ってるんじゃね？

>>861
自分の幻想入りに対する正直な感情を述べただけで、別に悪意があった訳ではないよ。
前述してるように、面白いと思った作品もあるし
それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな

>>865
悪意が無かったなら、別段それでいいんだけどね。すまん。
ただ、言い回しなんかは幾らでも誤解されるから、気をつけるべき。

>それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな

悪意をコントロールしつつ、ぶつけ合えますか、って事だよ。逆もまた然り。
論争を議論と呼ぶなら当然それも議論の内だろうけど、無駄に荒れるのは正直見たくない、というのが俺の本音かな。

他の誰でもなく　その絵の上手い人が幻想入りというフィールドを選んだんだから仕方ないんじゃね？

それに　ＭＡＤ＞幻想入りを確定条件にしてるようだけど
ＭＡＤもピンキリだし　正直ＭＡＤの延長線上という考え方もあるし
どっちを貴賎とするかはそれぞれの主観じゃね？

感情論のぶつけ合いなんて不毛なだけだろうよ、そんな事も理解できないのか
俺こういうイタイ作品嫌いだよ、こういうの書けよとか言われても知るかボケとしか言えねーよ
議論したいならもう少しまともな理の適った言葉を吐け

今日のノリはいつもと違うな。

>>860
だいぶ前からいろんな板で見るが、なんのAAなんだ？

夏　というのも秋田な

とりあえず、お前らチルノと一緒にアイスかってこい、アイス。

>>870
リリカルなのはＳｔＳの主人公のＡＡ。目のハイライトが消えてたのと、台詞がその絵と異常にマッチしてたからネタにされてる。

>>870
管理局の白い悪魔、とかでググってみるといいと思うよ

幻想入り動画がまだ一、二つしかなかった頃は、結構反対してた人も多かったんだがなあ…
今じゃもう痛いキモオタの巣窟だｗｗ

だったらその巣窟を下に押し込める意味でsageてくれないかな？

>>872-873
ありがとう。ググったらガイドラインがあった。

>>868
不毛になるのは、お前みたいな輩がいるからだよ。

動画で自己主張すんのも決まっての色コメだな。
まったく単発IDはろくな事ない。

今日のunkoID。つかID変えてきやがったな
ID:h8l4rJj00
ID:Du0nXj3o0

もういいよおまいら…

早くロレィティにシャイニングフィンガーされてくるんだ。

>>877
感情のぶつけ合いが不毛なのは事実だよ。
実際、親しい訳でもない人間が感情的に物を言ったところで、遺恨を残すだけ。
>>868のレスが好ましい物だとは俺も思わないけど、喰いつくくらいなら受け流す方が随分楽だべ。

というか　当の作者がどう思ってるかじゃね？って事だからな

幻想入り＞ＭＡＤと思える何かがあったかもしれないし

そもそも　幻想入りってオリジナルキャラクターが入ったＭＡＤじゃね？って考えかもしれん

こっち側がとやかく言う話題じゃないって事だ

>>881
荒らしだということは分かってた。
スルーできなかった俺が悪いな、申し訳ない。
あと、感情じゃあなくて「意見」
2chでは不可能だと思うが、良識がある人同士なら可能だと思ったんだ・・

つうか手書き作品作って欲しいと言われても
へぇそうですか。本人に言ってくださいとしか言い様が無い
そもそもID:9PBFz8Mx0のいう事は議論のしようがない話だ

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|永遠亭に変態どもが集まる理由がわかったぞ！ `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　永遠亭と変態をアルファベットにしてほしい
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠,　永遠亭→EIENTEI
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　変態→HENTAI
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|アルファベットが似てたせいなんだよ！！！
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>883
言いたかないがね、あんたのは議論じゃなくて居酒屋での管巻きと一緒だよ。
うんそうだね、そう考える人も居るよね、ぐらいしかいう事が無い。

何でもかんでも荒らしと言うなら別にいいけどさ、好きにNGIDにすれば良いよ
ずっと前からこのスレでunkとの意味の無い議論を延々と見せられてるから
議論の意味のない自己主張をぐだぐだ言われるとむかついてくるんだよ、悪かった

>>886自分が相手の言うこと聞く気ないからなぁ
相手の言い分聞いて、向こうも納得のいく落としどころを互いに提案したり説得していくのが議論だろうに
片方が相手に寄り添おうとしないなら、それは説得側のセールストークにしかならんわな

ちゅーても「意見を戦わせる＝自分が譲らない事」だと思ってる奴仕事場でも多くてヤンナル＼(＾o＾)／

初めて星新一読んだときとか文章書くの簡単そうに見えたんだよなぁ…
成長してから読み返すと化け物にしか思えないんだが

>>885
つまり人類は滅亡するんだな･･･

>>883
意見を述べたのだとしても、そこからどういう議論をしたいんだ？
今の状態だと一方通行でしかないんだが。

>>887
言っていることは同意だけど、言葉を選ばないとつまらない争いになるよ。
まあそれだけで荒らし認定っていうのもひどい話だが。

ああ、すまん。
また
ギコのsageチェックが勝手に解除されてたよ･･･

>>889
星新一は簡単に見えて全然簡単じゃないからな……

>>888
議論で『譲ったら負け』と思ってる奴くらい邪魔な奴は居ないわな。

……というわけでおまいらアイスでも食ってゆっくりしていけよ。
そういや、チルノとアイスを作る話とかほのぼので面白そうだよな、と言ってみる。だれか居ないのか……。

なんか久々に殺伐として来たな。
ageてる奴最近多いな、誰に嗅ぎ付けられても面倒だというのに。
此処は議論について議論してるのか？

「イタイから幻想入りじゃなくて東方MAD作った方がいいよ。」

「イタイのなんざ重々承知の上だし、幻想入りがやりたいからやってるんだよ。」

議論も何も作者の俺からすれば答え出てるしそれ以外言える事が無い。
大抵の作者も似たような意見だろう多分。

>>893
ありがたくチルノは貰って行くぜ。

>>894
なんか日本語でおｋみたいな文になってる・・・スマン。
でも最近ageが目立ってると思うんだ。

イタクナイ幻想入り作ろうぜ！

縁側で汗だくになりながら昼寝してる所にチルノにのし掛かられて昼寝して貰いてえ……

>>897マジレスすると主人公が女なだけで随分痛くなくなる。ふしぎ！

>>899
となると…オカマはセーフって事になる。ふしぎ

作者はとりあえず幻想入りという選択をしてるんだから
作品内容じゃなく　その行動を否定するのはどうよ？って事

お前が言ってるのは
作者も　それを楽しみにしているファンも否定する意見だから　皆否定的

幻想入りなんかじゃなくＭＡＤで見たいな
じゃなく
この作者のオリキャラ抜きのＭＡＤ『も』見てみたいな
って事を言えば賛同する奴も何人か居るだろうって事だ

そういや幻想入りの男女比ってどれくらいだろうね

>>893
ガリガリくんを早く食べ過ぎて頭がキーンとなって悶絶してるチルノはここにいるぞ。

>>899
あえてパンツレスリングの兄貴はどうか。
いや、バイだって話もあるからどうなんだ、とは思うが。

そいうえばお釜の人の更新遅いな…
文章はすでに完成してるらしいのだが

ところで主人公の性別ってみんな作者と同じなのかな
作者男だけど主人公女とか、逆の作品ってあるだろうか

>>904
ってことは　もるすぁは作品書いてる途中で性転換でもしたのか？ｗｗｗ

>>900
それは中二がネタで薄められてるかｒ（ｽﾞｷﾞｭｩﾝ）

>>904
もるすぁ

伸びてるなあと思ったらまったくもう

>>904
あるだろうよｊｋ

>>904
この間のラジオゲストの月夜さんとかそれだよな
後俺もそう
逆のパターンだとたっくんだな

風鈴男説はホントか？

そういえば結構あったな。すまん忘れてた
版権モノはともかく、オリキャラで異性を主人公にするのって大変そうだ
自分の分身とか理想の自分を出すより一ひねりあるから、
あえてその道を選ぶ時点でよく考えて作品を作りそうな印象はあるけど。

「女の子って、どう書けば良いんだ？　しかも主人公？
俺は男だぞ？　普通に書けば、女の子の姿をした男の子になってしまうか、男の願望を投影した女の子にしかならないぞ」
別に、それでいいんです
何も悪いことはありません　
ｂｙ冲方 丁

>>912
死ねよ粗大ゴミ

そういや「面白かった」「待ってました」って言われたことないな。
やっぱ今までの苦労も吹っ飛ぶ最高の褒め言葉だよな。
それゆえに言ってもらうのは難しい。

再生数100もいかない頃そういう言葉に救われた時期が俺にもありました……
最近も救われてるんだけどね、やっぱ窮地ほど響くというか

今では自分がその言葉を書き込む側です、ええ
でも内心俺よりうめえｗｗｗｗｗとかあると複雑だったりするｗ

ここで俺は超亀レス
>>757
＞「貴方」とか「貴女」とか意味なく使ってんのみると寒い
＞原作でも使ってないのに　〜
普通に使ってます。使ってないときもあるけど（神主自身がそのへん曖昧だったりする）。
俺はノベル作者だけど、原作の文調や言い回しを参考しているから東方キャラ側の発言では主に「貴方」にしている。

＞明治大正あたりの文章を意識してるのかもわからんが
＞東方の世界観的に
その世界観のソースがなんなのか気になる。

>>916
もうID変わってるしその話題はもう終わってるから止めようぜと言いたいところだが
見てしまったのでレス

原作で使ってたかな？
俺の記憶にはないがあるんだとしたらこちらの思い違いだ

明治あたりに幻想郷と外が完全に分けられたんじゃなかったかな？
めんどいのでそのへんは自分で調べてくれ

ttp://thwiki.info/?%B8%B8%C1%DB%B6%BF%C7%AF%C9%BD
ほれ東方ＷＩＫＩ
明治18年に博麗大結界だそうだ

まーんな細かい事視聴者は知らんだろうから気にしなくていいと思うぜ
気になったら投稿者コメにでもその旨書いておけばいいさね

表現方法の一つなんだから使いたい奴は使えばいいって事でＦＡだろ？

合うか合わないかはそれぞれの感性
オレも使う派だし　使う人とか場所や雰囲気が合っていれば気にしない派

オナニー動画ばっかり上げんなよカス共ｗｗｗｗｗ

もうちょっと痛いところ突いてくれないと釣れませんよ

一番痛いのは無関心

内容が痛くても絵が上手いだけで見られるが、後から画力が飛躍的に上った人の初期のものは見るのに忍耐が必要になる

俺はまったく逆だな
どんなに絵が上手かろうが内容が痛かったら切る

>>923
あー、確かに
続けてれば大抵は上手くなってるからな

画力急上昇した人といえば誰だろう
有名なのだと小麦粉が居るけど

妖怪の人、好きなんだが
人間から妖怪になってく課程が物足りない…

あの人元人間だったのか？
どう見ても古い妖怪の性格なんだが

ていうか脈絡ないにも程がある

>>925
トイレの人の画力上昇度は異常

>>927
そのへん実はぼかしたままだった気がする

文章力は書けば書くほど不安になる。
｢なんで私が｣｢私がなんで｣
あれ、どっちが違和感ない？
そもそも違和感覚える俺は正しいのか、ともはや疑心暗鬼。

正直、文章はところどころ曖昧なところが有っても、
そこそこ書き慣れてる人の場合ならある程度は読めるからな。

何も金とって小説を買わせてる訳でなし、
些細なミスを云々言うよりも、ノベル系は全体の構成や物語の主旨で評価したいところ。

というか、「幻想入り」と言うとなんか凄くネタフルな動画を思い浮かべてしまうんだが、
もっと普通に文学路線を走ろうとする動画が有ってもいいと思うんだ。人気が出るかどうかは別にして。

まぁ漫画力の練習にはパロディが良いと島本先生も言っていたしな。
それはノベルだってきっと同じだろう。

ただの俺小説＋馴れ合いで終わらすか、それとも仕事の役にはたたないかもしれないが
今後の創作活動力を培う場にするかはうｐ主次第。（どっちが悪いとかじゃなく）

>>925
緑色の人も若干異常なほど上がってね？

>>931
オナニー動画に文学要素ｗｗｗｗｗ
さすが粘着底辺東方厨は言うことが違うなｗｗｗｗ

>>933
若干異常？
いみわからん日本語使うなよｗ
なんとなくだが…
彼は中途半端な気がしてならない
はやみもこみちのような

>>893
チルノとルイベ（凍らせた魚の刺身、北海道の郷土料理）作ってた人はいたな。
過程はかなり端折ってたけど。

>>935
稀に良くある。

>>935
また妙な例え方を

トイレの人にみどりんか
発掘すればどマイナーでも画力上がってるのはごろごろ居るんだろうな
どの辺で伸びしろが尽きるかってのもあるが

>>935
たとえが秀逸でﾜﾛﾀ
あの人は個々の目とかパーツはうまいけど、それらの配置のバランスと輪郭が微妙だと思う
散々画力上がったともてはやされている小麦粉よりは遥かにうまいと思うし俺も好きだけどね、緑さん

>>935
だ
が
そ
れ
が
い
い

>>935
上がり幅の問題でもあるんじゃない？
ランク付けっぽくなるから明言は避けるが。

て言うか、あの人は何か知らんが、ここで話題になるとナーバスに
なるから、あんま名前出さないでやってくれｗ＜グリーンの人

ところで昨夜真っ赤になっていたID:+8DrJrXZ0は、
「ある程度の文章力さえ持っていればその先は好み、でも「貴方」を使ってる小説はダメ絶対」
ってことが言いたかったのか
日本語でおｋな文章書くなと言っている割にはお前も話してる内容が日本語でおｋだぞ

ああ、ぶり返しごめんな
ただの妬み愚痴と思ってくれ
ＮＧＩＤでいいから以下普通の流れな

とりあえず今日の新人が２人
どんなもんだろうか

>>942
でもグリーンの人、つい最近絵茶で一緒だった時にレビューしてほしい的なこと言ってたから(冗談半分かもしれんが)
これくらいならいいんじゃない？
誹謗中傷はもちダメだけどさ

まあレビューならいいだろうけど
ここで話題に上ると変な方に転がって行ったりするからな

どんな人が出てこようとそれを頑張って罵倒しようとする馬鹿なアンチがここには必ずいるからね。

>>948
まあそうなんだが、そう喧嘩腰だとアンチにはK.O.Rに見えて逆に呼び水になるぞｗ
まったりいこうじゃないの

お前ら、殿が進化なさったぞ。
作品見間違えたかと思った。

しばらく見てなかったんだが、何時の間に立ち絵ついたん！？

>>951
なん……だと……？

今日は講義サボってもう帰ろう
殿の自作か立ち絵？