【さよなら】MAD等に対する対応策のお知らせ 3【ニコニコ動画】

　　著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ

当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、�@同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画（MAD 動画を含む）を削除するこ
と、�A新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画（MAD 動画を含む）を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf

前スレ：【さよなら】MAD等に対する対応策のお知らせ 2【ニコニコ動画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153133/

いちおつ

MADなんて作らなければいいよ

今日のメンテでは消さないでしょ。運営も空気を読んでるだろうし。
じわじわと、申請があってから消えるのが現実的。
感傷に浸ってもあんまりドラマチックにならないと思う。
それに削除申請者が表示されるならなおのこと消えないものが多いとおもうけど。

MAD消されたくない奴らが金払って消されないようにすればいいんじゃね？
MADが好きならそれぐらいするだろ。

アニメ見たければ千葉か神奈川に引っ越せばいいのにね。
それかＡＴＸと契約するか。

MADが一斉消去されて厨房が騒ぐ姿を早く見てみたい。

eyeVio　　⇒　http://eyevio.jp/channel/searchword_MGS4/132020?offset=2
Vreel　　　⇒　http://beta.vreel.net/index.php?q=search&k=Metal+Gear+Solid
zoome　　⇒　http://search.zoome.jp/combine_tag?q_sel=1&q=Metal+Gear+Solid
youtube　⇒　http://www.youtube.com/results?search_query=4+metal+gear+solid
veoh　　　⇒　http://www.veoh.com/search.html?type=v&search=Metal+Gear+Solid

メンテ以後どれぐらい削除するか興味がある
いっせいに全部消す事は無いだろうから
誰か暇な人定期的にここで動画増減の数字貼ってくれ

今はＭＡＤタグは23349だな。

検索でＭＡＤ入れたら混雑中

せっかく作ってやってんだから観てるヤツらが金払えよな

MADいつ消えるんだ？

めんてはじまた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3855975
CNETの記者が質問してるが削除基準は酷く曖昧で
流動的だな。

23365？かなＭＡＤタグの数

始まったか

メンテはじまった

zoome登録しますた。
みんなもおいでよ。

おわった・・・
もうだめだ。

MAD一斉削除メンテはじまた

動画は観れるが新しいコメがみれなくなった･･･

1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 12:02:32 ID:ieUXyggu0
1000ならニコニコ終了

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread

＼1001ｹﾞｯﾂ／
　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　このスレッドは１０００を超えました。
　 ＿V 　 　 　 　 　 　 　 　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　|[.ﾟ△・]| 　　　　n
￣　　　　＼　　　（ E）　 　 Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中！
ﾌ　　　　/ヽ ヽ_／／ 　 　 　詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票and選対員募集中！

>>4
同意。
今回の合意があろうがなかろうが、消される動画は消されるし
消されない動画はそのままだったと思うよ。

今頃削除されまくってるんだろうな

メンテはじまたorz

終わったな

まあ少しづつ消えていくんjane?

俺の全活動が停止した

あくまで権利者申し立てという点は同じなわけだしね…

18時が怖すぎる・・・
まぁメンテ延長するかもしれんけど・・・・・

俺のニコニコライフもこれで終わった・・・

動画　1,223,261
再生　547,914,465
コメ　1,305,317,287

さて、どれくらい減るかしらね

>>4
だな。ゆっくり騒ぎも程ほどになるように消えていく。
今日全部消したら反動でかそうだもんな。

ニコ厨が発狂する姿を早く見たい

とりあえず18時まで気楽に待とうやorz

メンテで大量削除はいままで経験が無い。
少なくともマイリスにはメンテ後に穴だらけとかそういう事は無かった

18時までか･･･エコノミー中に保存したくないな

さて・・・どうなるか。
６時まで出かけてくるかな。

sm2053794からきま☆すた

自作MADをzoomeに上げてくる

ニコニコ動画終了のお知らせ

で
閉鎖はいつごろかな？

メンテ記念カキコ

ＷＫＴＫ

悔しいな

でも、今回はありゆることだぞ。
メンテ後のマイリスの穴あき・・・（；；）

不謹慎ながらどれだけ消えるのか興味がある
なんだかんだで淘汰されたあと変な文化が育つこともあるんだし

メンテ始まった…

このメンテが終わったら俺ニコニコ卒業するんだ

MADなんか最初から見てないからどうでもいい
問題はこのメンテナンスの長さだ

6時間後どうなるかwkwk

{ニコ厨(笑)}(笑)

動画　1,223,261　この数字覚えておこうぜ
いににみにむい　
･･････？？？

何が消えたか確認するための既存作品のリスト作り損ねた

ニコニコ終了
利用者消えるだろ

動画　1,223,261
再生　547,914,465
コメ　1,305,317,287

組曲等も消されるのか?

俺の人生−ニコニコ＝ただの人生（・ω・｀）

あーあ　やだやだ

とりあえずプレミアム会員はプレミアム切って経済制裁か？

ＭＡＤが見れなくなるのかぁ〜

ついにメンテ始まったー

総データ量はどのくらいあるんだろう？
仮に１動画20メガとしたら25テラくらいか？

スレの流れﾜﾛﾀ


明らかに深夜組と休日組のスレ住人違うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンテ開始…いったいいくつのMADが消えるのか

プレミアム会員費とっといてからこんな事するんだもんなあ

徹夜して眠い。寝落ちするわ、じゃぁなお前ら

制裁ってのもなんだかなあ
ただ実写系はエコノミーでもどうでもいいのが多いから
本気でアニメ一切消えるような事になったらあまり課金するメリットなくなるなあ

削除基準曖昧なら全部消せばいいじゃん

>>58
曲は曲だけで画像は使ってないからわかんね・・・

どんくらい消えるんだろうな
楽しみだ

【立ち上がれ】10万コメでMAD削除回避【ニコ厨】

俺のパソでは
最終最整数49,802
最終コメント数279,420
最終マイリスト数3,079

MAD削除反対！！

この間プレミアム更新したばっかなのに…
まあMAD無くなっても見るけどな

ニコニコに金払ってるやつとかアホすぎｗ

著作権にかかわりの薄い動画カテって料理とかか
これからは料理動画ブームが

ただいま割く女中

運営に金払う理由も無くなったぜ・・

一度サーバーをリセットして(r

糞みたいなMADは消えていいが、
神MADは消えちゃらめぇぇぇ

>>70
一体ニコニコは何を残したいんだろうな。
この調子で権利者の言うとおりに消していったら
ニコ動自体不要ってことになるよね

その前に倒産だろ

組曲はグランドフィナーレが危ないらしーな

メンテナンスが終わるころには

7月の初めに削除発表するとか、なんかプレミアム料金を少しでも稼ごう
って感じっぽくてやだなぁ・・・

ぬこは、ぬこは残りますか！？

ネット相手に課金するとかなんなの？
ほとんどは管理がずさんなんだから金掛けるなんて
金をドブに捨てるようなもんだろ

>>81
ミク動画じゃねw？

>>65ノシ
普段ニコニコに張り付いてるから、
メンテのときくらいしか２CHに来ないｗ

>>65
同感だｗｗ空気が違い過ぎるｗｗｗｗ

ドワンゴの社長あたりを直に訴えるとか脅したんじゃないの？ｗ

>>76
またフリップフラップが大量に売れるわけか

このメンテでどれくらいの人がニコニコ卒業すんだろ

金払ってる奴だけMAD見れるシステムってどうよ

メンテ中＝削除中とは限らなくね？

動画の保存に8時間かかった

>>73
さっきまでこの動画で３時間くらい書き込みしたZE

俺のパソは
最終再生数　49817
最終コメント　279776
最終マイリスト　3079
だった

MADはニコニコの遺産

なんかわくわくしてきた

ＭＡＤ全部消してニコニコも消えるといいよ

いままでメンテ中に動画削除を行ったことは一度もなかったが今回はどうか・・・？

どうせ次は歌ってみたとか東方にまで手を出してくるだろカスラックは

実況プレイ消えなかったらいいよ

今回は消されるだろうな

>>94
それがいいと思う、金払ってていい事一つも無いしさ

そのうちｙｏｕｔｕｂｅとかでも
日本の動画だけ削除され始めるんだろうな・・・

>>73
なんで10万コメで削除回避になるの？馬鹿なの？

たしか権利者削除の場合権利者名が表示される機能がつくんだよね今日。

深夜と休日の流れが違いすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレ小中学生しかいないだろ

>>101
東方はZUN本人が二次創作認めてるのに消えるはずが無い

ジャスラックとかの著作権団体って
そりゃ権利者にも金上げてるだろうけど
ジャスラック自体にも金入ってくるよね？

>>101
カスラックには金はらってんだろ
東方はもちろん自分で演奏してる歌ってみたは消されねーよ

>>97
書き込みしたらどうかなるの？
教えてー

東方は神主が許可してるから大丈夫だろ

>>73
>>97
昨夜も書いたけど
そんなくだらない事で本当にMAD削除中止になるとでも思ってるのかな？

ニコ厨って頭の中にお花畑できてるんじゃね？

ニコニコモンズのシステムは長い目でみればMADにとっていいシステムだよ
今回のはMAD終了じゃなくてMADの新システム化だ

>>108
深夜はどういう流れだったの？
削除歓迎の流れ？

>>111
>自分で演奏してる歌ってみたは消されねーよ

オイ

カスラックがこれぞ日本文化っていう作品の世界配信を妨害してるってことだよね

正直さ、ガチムチいい加減飽きないのか？
もう釣りとか関係なくなってるしうざい

>>108
ほんとに全然違うなｗｗｗ

まぁ、メンテ終了後のこのスレは要注目だ。
全削除食らったニコ厨のファビョりっぷりを楽しませてもらうとするか。

ニコ二コ＝MADって考えてる奴なんなの？
狭い価値観でしか物事を考えられないとか川磯

ＭＡＤ全滅する・・・ｗｋｔｋ

ガチムチなんて最初から見てないよ

俺も深夜知らんから気になる
どんな流れだったの？

>>114
ＭＡＤはニコニコの遺産とか言っちゃってるんだからお花畑どころじゃないだろ

東方やったことないけどZUNって奴が神に見えてきた
二次創作でどういう作品作ってどう金儲けしようが自由とは

単発IDの工作員も沸いてるが、
それ以上にニコ厨沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

10万コメで回避とかただのコメント乞食だろ、バカか？
お前ら前スレ読んで来い

どこまで消えてるかが本当楽しみ

>>125
「MADは売り上げに大きく貢献している。消すのはおかしい！！」

>>97
コメントで対抗（笑）

ただでさえIT競争力の低下が心配されているのに
こんな規制をしていては野放しのアジア諸国に動画リテラシーで負けて来いと言わんばかりだ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153133/

どうぞ

深夜は「MAD動画なんてのは著作権的に真っ黒なんだから消されて当然」
という意見が多数。

次は音楽あたり消されそうだな

すっきりしたニコニコを散策するのは楽しみだ

10万コメでMAD削除回避ｗｗｗｗｗ
削除祭り後、ランキングにこの動画が残ってるの想像したらワロタｗ

>>117
何か疑問点でも？

>>124
前スレの01:30:00以降から見ていくといい。

いよいよMAD HOUND部隊の登場か・・・

>>131
まぁ悪貨は良貨を駆逐するのことわざのとおり
世の中悪いことする奴のほうが勝つ仕組みなんですよ・・・

>>116
露骨に「MAD削除反対」じゃなくて、もっとまともな意見を交えたもので「こうなったものは仕方ない」というのが多かった
参考までにdat落ち前に前スレを
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153133/

課金してる人って普段何見てんだ？
オリ作なんて数万分の1くらいしかないだろ

>>137
自分で演奏してるのにカスラックが金要求してきたって事例が何度もある。
ニコニコは金払ってるからＣＤ音源じゃなければＯＫだったはず

ところでおまえら悪法もまた法なりって言葉知ってる？

まぁ消されるのはしょうがないだって法律で決まってることだし
でも日本経済を支えてる人のほとんどが労働基準法違反者って考えるとこういうところも同じような曖昧さがあると思うんだよね
違反がいいとはまったく思わないけどニコ動はこの辺りを上手く立ち回れなかったからこういう結果になったんだと思う
俺はMADより他の動画見てたからMADがどうのって言わないけどMAD削除ってようは著作権問題なわけであって
そういうのを徹底したら9割くらい動画消えるね（使用されてる音楽とか含め）

なんだかんだで半端な削除で権利者「はぁ？」って状態になりそうだな
いっそ著作権等が該当するタグ全部消せばいいのに

１８時になったら３万くらい消されてるんじゃ

コミュニティの動画は消されないらしいから
プレミアに加入してMADとニコニコを救おう！

>>141
dat落ちする前にこうすればいいんじゃね

http://s01.megalodon.jp/2008-0705-1221-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153133/

>>133
てかそれが当然っちゃあ当然なんだよな、今まではスルーされてただけで
で、普段はアニメ業界を救うみたいな偽善者ぶって動画か消されたら「権利者死ね」ときたもんだ
もうどうしようもないな

著作物の同一性保持って観点から見るとMADは真っ黒だし
仕方ないよね

お気に入りの落としておくの忘れた（ ´∀｀ ）
MAD消されたら悲しいけどこの祭り状態が楽しいｗｋｔｋ

>>126
何を勘違いしているのか知らないが、東方だって素材の二次利用に関して
営利目的はNGと明言してる。

> 曲等の内部データの使用に関しては、余り推奨は出来ませんが
> 以下の条件を満たしていれば問題ありません。
（中略）
> ・フリーであること
> 　営利目的で使用する事は禁止します。
>
> ・データを含めて再配布しないこと
> 　これはいかなる場合においても禁止です。
> 　勿論データの一部でも駄目です。

削除メンテ後、総動画数が半分以下になってたりしてｗ
メンテ前の総動画数がどれだけあったか知ってる奴いる？

GTOとかアニメ本編が普通に消されずに残ってたけど
なんかメンテ終わったあとも普通に残ってそうな気がすんだよな･･･

>>143
だからその話をしてるわけだが

>>142
ぶっちゃけると、最近はあまり見てない。
6月からこっち、削除強化の流れか、自分の興味のないジャンルの台頭（ランキングにて)
が目だってたからね。

課金をつづけるのは、7割惰性、3割高画質アップの為。
ただそのH264がらみも解禁ということで、次回課金延長は見送るつもり。

10万コメで削除回避ってやつなんで10万コメなんだ？
10万ってそんな強いのか？

仕方はなくても感情的に嫌だ、涼しい顔ですかしてる奴等はただ理屈に流されやすい人。

>>153
>>33

６時になったらどのくらい動画が減るんだろうか

>>153
合計
動画：1,223,261
再生：5,479,614,465
コメント：1,305,317,287

アニメ
動画：107,536
再生：661,487,001
コメント：110,189,326

大量削除された後
３時間くらい書き込みしてた
>>97カワイソ

若者では著作権が悪で削除、通報する奴こそが偽善者という扱いになってる

>>159
サンクス。レス見てなくてｽﾏｿ
どうなるかｗｋｔｋ

MADは同一性保持権を侵害しているようなものもあるし、
経済的利益の侵害だけの問題でもないからね。

>>161
意外にアニメ動画の比率少ないんだな。

削除はないから安心しろ。
なんとなくだけどな。

明日の秋葉原は無敵な人が出てきそう・・・

>若者では著作権が悪で削除、通報する奴こそが偽善者という扱いになってる

ディズニーのことだな

>>153
2000000くらいだった気がする（昨日の時点で）
著作権等が該当しそうなタグが入ってる動画消したと考えると十分の一程度も残らなかったかな？
音楽使われた時点で「歌ってみた」とか「演奏してみた」とかアレンジも消えるし
映像使われてる時点で「書いてみた」等も消える

権利者問題って「その作品を考えた・作った者以外がその作品に金を払わずに触れることを禁ずる」って感じだからな極論で言うと
ありとあらゆる二次創作も引っかかるでしょ

まぁ、歌ってみたとかはは消されないだろうな。
個人的には消してほしいが。

だから狙われたら終わり　バレたら終わりなんだよ
そういうこと　法律に逆らうほうがバカ

結論→ニコニコ終わり

テンプレは>>1だけだぜ

>>161
なんか見るところ間違えてたな俺ｗｗｗ
動画思ったより少なかったな
アニメだけじゃなくてゲームや音楽タグの動画数とかはわかるかな？

糞MADなんか今すぐ全部消えても
世界には何の影響もない

手書きはセーフでしょ？
ＢＧＭでアウトとかならあれだが

本社にデモに行くニコ厨あらわれねーかなｗｗ

>>176
世界の影響ってことならニコニコが消えてもなんの影響もないよ

>>177
キャラクターに権利あるんじゃないの？

>>172
もともとアングラなのに盛大にイベントとか開催して目立って人集めて最終的には法に潰されるとか運営って結局何がやりたかったんだろうね？

歌ってみたも、元の音源をそのまま使っている場合は、基本的にアウトなはず。

>>178
マジでいそうだな、そーいうの。
つか、この板で人集めしようとするスレが立ちそうだ。

それかニコにそーいう動画が投稿されるとかｗ　瞬殺くらいそうだけど。

>>177
アウト
そこまで法は懐広くない
二次創作全部アウト

>>140
別に著作者は権利行使してるんだから悪いことじゃないだろ
我々と利害が対立してるだけ

手書きだって同人誌みたいなもんな訳で
著作権的に問題ないか？って言われたらアウトに決まってるよな

>>181
別にツブされてはいないし、
運営はもう軌道にのったつもりなんでしょう。

サーバを外国に置いちゃえばいいのに

キャラクターは意匠権にひっかかってくるかな。

ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ
ニコニコ動画オワタｗ

>>188
置いてある。

手書きや自作がOKなら
某中つ国の、ネズミーランドも合法になるぜ。

>>187
軌道に乗ったねぇ・・・
人がいなくなっても「鯖代浮いたｗｗｗ」とかで大喜びしそうだもんね
なんの為にあるサイトなのかいよいよわからなくなってきたな

著作権法上わざわざ親告罪にして、過剰に摘発する事で権利者側の利益を損なう事も防いでいるんだがな
MADは視聴によって作品の宣伝をする意味もあるから、消したところでDVDの売り上げが伸びるわけもなく権利者は損をするだけなのは確か
まあ、業界団体かニコ動運営かがその辺りをよく理解してないから、こんな失態になるわけだがな

>>184>>186
アウトなのかｗじゃあ２次創作はほとんど消えるんだなぁ…
ゲームプレイとかもアウトなのかね

>>193
あんなのニワンゴのサービスの一つだからな
広告代と課金制でうめぇして後はさよならさ

ま、ほんとに全消しされるかどうかは誰にも分からないよ。

メンテ終わった後がどういう状態になるか、それが楽しみではあるけど。

ニコ動側にしても権利者側にしてもそこまで杓子定規に「全部ダメ！」と
一刀両断するのかどうか…。

見せしめってのとは違うけど「現実」を見せることにはなるとは思うね。

youtubeも規模大きくなってから糞になったよなぁ
ニコニコも同じ運命を辿るわけか
利権ガチガチのサイトなんてみねーよｗｗｗｗ糞つまらねぇ公式動画とか馬鹿なの？
挙句の果てにはコメントつけれない公式動画まであるしｗｗｗｗ批判コメント怖いなら載せるなよｗｗｗｗ

どうせいつもと同じ釣りなんだろ。

わかってるよ

メンテで大量削除されるといわれてきて

大量削除された日など無かったではないか・・・

ITmediaとかで「新たな発表の場」とか「新形態の生産サイクル」とかもてはやされてたけど
それもこれも母体住人数が多いことが前提なのにな。
グレーな部分を全部削除したら
ホワイトな部分の活力まで失っちまうことに
なぜ気付かないのかね

まぁ利用者からすれば販売してるわけじゃないからいいだろ、宣伝になるだろ、
と思うかも知れんが
権利者からみれば、自分たちの作品つかってニワンゴが大儲けしてるようにしか見えんだろうな。

運営側が客を失って、「こんな筈じゃ」状態になってるのを見たい気持ちがある

>>195
アウトかセーフかといわれればアウト

ニコ動に愛着無い奴は他探せばいいと思うよ
まあ俺は慣れちゃってようつべとかに違和感感じるから残るけど

老害が甘い汁吸うだけ吸って、
あとには権利者の残骸が残るばかり、か…。

>>204
日本じゃみんな滅びるとしか思えない

>>194
＞消したところでDVDの売り上げが伸びるわけもなく権利者は損をするだけなのは確か
ニコニコでアニメ関連見てる奴がよくこういうこと言うけど
あまりにも自分達の力を過信してないかｗ

著作者は自分の作品を複製されない権利を持ってるし、作品について人格権もあるんだよ。
それを切り貼りしたＭＡＤを不快に思う権利者がいるのは当然で
もし仮に経済的不利益が出ようとも自分の作品を守りたい、って対応策を求めてるんだろ

>>195
ゲームプレイなんかゲーム内容丸上げしてるんだからなおさらアウトだよ
メタルギアとかムービーが主のゲームなんて大打撃だろうし
>>196
金目的で政治家になる奴と変わらんな
あとはモテたいから芸人になる奴とか

>>65
無職ニートタイムと
休日の有職者タイムでふいんき（ｒｙが違うのはしょうがない

>>201
市場の収益がドワンゴニワンゴに入るんだもんな・・・

つーか発売日当日にサントラCDの内容全部うｐしたり
新作ゲームを隠し要素込みでラストまでプレイ動画うｐしたりって
著作権以前に人間としてどうかと思うわ。

>>205
結局日本ってのはそういう奴らのためだけに動いてるからな
なんというかもう、そんなに中国にしたいならさっさとすればいいのにって感じ＞福田

>>200
そして曖昧にしていたが為に権利問題で叩き潰されてすべてご破算ですね、わかります

>>170
それだと2次創作を全否定してるけど
そもそも芸術なんて、
パクリの集合体じゃないか


音楽やってる立場からみたら、
曲なんて、ほぼ昔誰かがやってたいいフレーズやコード進行を
MADみたいに混ぜたり繋ぎ合わせてるにすぎん。
そこにオリジナルの要素を少し加えてるだけ。


オリジナルの要素が多い芸術家なんて、売れないか、
売れてもピカソみたいに死んだあとだな。

MADすきだし見られるなら金払ってもいいんだけどなー

>>212
話違うけど福田って他国だともうとっくに暗殺されてそうだよな
平和で手段がない日本だからまだ生きてるようなものだろ
だってやってること完全に売国行為だもんな

＞発売日当日にサントラCDの内容全部うｐ
庭ンゴが関わってるCDが
発売前日に不自然にランク上位に入ってるのは
誰がやってるとお思いか？

>>213
最終的には動画サービスなんてどっかで終わるしかないだろ
権利者に潰されて終わるか
権利者に配慮して活気がなくなって終わるか。

>>214
とりあえずピカソは生前も大いに超天才と認められ、売れまくったぞ

>>207
＞もし仮に経済的不利益が出ようとも自分の作品を守りたい、って対応策を求めてるんだろ

これにソースあんの？

くそみそと組曲、ハルヒCANDYPOP削除確認

>>201
一理ある。と言いたいところだが、それを理由に著作権行使してもニワンゴの儲けが減ると同時に宣伝力低下で自社の儲けも減る。
つまり企業利益ではなくニワンゴへの嫉妬を理由にしたプラン。経営学上は論外ですな。

>>214
法が二次創作を全否定してるんだからしょうがない
ってか俺はこんな法律賛成してるわけじゃないけどね

実際は著作者であっても権利者ではない限り、金を払わずに使用する事は出来ない。
著作者＝権利者だといろいろと話が早い。東方の神主がいい例。

不利益でも守りたいなんて思うわけないだろ。
独占すれば金になるから権利主張すんだよ。

逆に何が残るの？
デジカメで撮った料理カテゴリとか？

丸うｐなんかは消してもいいと思うがMADのような一部使ったものは何とかしてほしいわな…
法的にいけないってならそれまでだが

これを切っ掛けにプレイ動画含めたその他の動画も消されそうなのが嫌すぎる…

>>216
首相になる前から売国奴って言われてたような人だからな…。

>>221
組曲死んだか・・・終わったな

>>211
そういう事するから厨を呼び込みまくって、さらに違法物が増えるんだよな
10万米…とかいって酔っている馬鹿とか…

まあ削除しろと言われたら削除するのは仕方ないよな。法は法なんだし。

>ってか俺はこんな法律賛成してるわけじゃないけどね

名言ｷﾀｺﾚ！

まじめにやばくなってきたな
お前らどうするよ
やっぱ残しておきたいものが一つや二つあるだろ

権利者ってそのアニメを作った人じゃなくて声優とか脚本、その作品に携わった人全てにあるもんな
>>225
これからは削除依頼出した権利者も晒されるから削除依頼を出す＝完全なネガティブマーケティングになる

>>233
手遅れ

くそみそですら死んだのかよｗこりゃメンテ明けは荒野だなｗ

>>221
どうやって確認してんの？
直リンでも今は全然見れないだろ

俺用スレ住民のＭＡＤに対する立場まとめ

　　　　　肯定派 ─┬─ 本能に忠実だよ派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ＭＡＤで十回抜いたよ派（変態性欲派）
　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ あんかけチャーハンが食べたいよ派（食欲派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 制作者派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ どうせ消されるけどアニメＭＡＤ作るよ派（やぶれかぶれ派）
　　　　　　　 　 　　 │　　　　├─ zoomeに移住しました派（アンチニコニコ派）
　　　　 　 　 　　　　｜　　　　└― ＭＡＤ作れればなんでもいいよ派（制作至上主義）　
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 議論派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ただ議論がしたい派（非建設的議論派）
　　　　　　　 　 　 　｜　　　　└― 煽りたいだけだよ派（祭り好き派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 流行ってれば何でもいいよ派（流され派）
　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　 ├─ MADには芸術や音楽的な輝きを感じられる派(芸術派)
　　　　　　　　 　 　 ｜
　　　　　　 　　　 　 ├― 社会派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ＭＡＤ好きだから消されたら生き辛いよ派（深刻派）
　　　　　　　 　　 　 │　　　　└─ みんながＭＡＤを好きになれば世界は平和になるのに派（宗教派）
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 ├─ 達観しすぎて兄貴な世界にいっちゃったよ派
　　　　　　　 　　 　 │　　　　├─ 兄貴の笑顔に癒されるよ派（森の妖精派）
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ガチムチは人生、哲学。派（深読み派）
　　　　　　　　 　 　 ｜　　　　└─ ホモが嫌いな男子なんていません派（過激派）
　　　　　　　 　 　 　｜
　　　　　　　　　　　 └─ 好きな気持ちをごまかし派
　　　　　　　　　　 　　 　　　　├─ま・・ＭＡＤじゃなくてクオリティの高い動画が見たいだけなんだからねっ派(ツンデレ派)
　　　　　　　　　　　 　 　　　　└─ＭＡＤ好きなんじゃなくて「キャラが好きだから」マイリスト入れてやるよ派(言い訳派)

　　　　　否定派 ─┬─ 原作至上主義派
　　　　　　　　 　 　 │　　　　├─ ネタだとしてもやっぱり無理派（原作こそが神だよ派）
　　　　　　　　 　 　 │　　　　└─ 妄想は自分の頭の中でするもんだろ派(内向的ヲタ派)
　　　　　　　　 　 　 │
　　　　　　　　 　 　 └─ その他
　　　　　　　　 　 　 　　　　　├─ 腐女子どもホモＭＡＤ上げんな、まじ死ね派(勘違い派)
　　　　　　　 　 　　 　　　　　├─ 兄貴だろうとなんだろうと二次創作で金儲けすんな糞運営派（正論派）
　　　　 　 　 　　　　　　　　　└― ＭＡＤ動画は金にならないから嫌い派（企業・運営派）　

秋田

>>233
いっそ皆殺しにしてくれたほうがすっきりする
ＭＡＤはないんだが、マイリストの動画は全部消えてるだろうし、そうなったところで退会するよ

>>234
削除されたページに人なんかこないよ…

>>220
逆にニコニコでＭＡＤうｐが企業の利益になるソースはあるのか
ＭＡＤ見て終了、曲抜いて終了のが企業の損失あるんじゃないの？

上のソースがあったとしても、権利者が権利行使することは、
利用者にとっては都合の悪いことで腹が立つことだろうけれども
別に悪いことじゃない。

>>228
小渕さんの時なんか喋れないことをいいように首相権限を全部自分にとか発表しだしたからな
まだオタクで民衆の意見に近い麻生のがよかった

>>234
んで、その権利者にニコ厨の怒りの矛先が向くわけだ
自衛が上手いな、運営は

>>240
マイリストに入ってる動画が削除されてたら見に来るでしょう

まじでMADぐらい見逃して欲しいよ
もう少しで10万コメ達成しそうだったのに記されたらどうしよう

消されて云々言うけどさ、おまえらいつ消されても大丈夫って覚悟もしてなかったのか？と問いたい
普通わかるだろ、そういうMADやら曲の使用やらやっていたら消されることもあり得るって
それもわからずに能天気にただただ享受していたんだったら、それはなんも考えてなかったやつが悪い

>>224
だから神主はアニメ化には慎重って話だな
アニメは権利関係が複雑になって、著作者さえ使いたいように使えなくなるから

>>238
兄貴すげえな

ドラゴンボール未来への咆哮、天罰長門有紀、がんばれムスカ死亡確認

まあスッキリしてよかったな　腐とかの小競り合いもひどかったし
グレーならOKなんだよ　見つからなきゃね　ニュー速とかダウソとか怪しい奴等もいるしなｗｗ

>>240
ランキングに乗った奴とかが消されると見れるよ
権利者や運営に対する罵倒やらが
筋違いな当たり方だと思うがｗ

>>246
同意。利用規約読んでない馬鹿が多すぎる。

>>234
アニメとかの権利者って大体制作委員会が一括管理してるんじゃないの？
声優や脚本家には多分ないと思う。あっても監督くらい。

麻生はパフォーマーだからなぁ・・・・・
後々詐欺師とか言われそうなタイプ

これでぞおめに厨が移住したら、ぞおめも対応せざる得なくなるな

ニコニコの手書き削除するなら同じように手書きで尚且つ商用してる同人も淘汰されると思うんだが。
手書き動画を「削除するべき違法動画」と認めてしまったらそれは同人界崩壊の引き金になってしまうんじゃないか？

ＭＡＤも同人と同じで本質はその作品が好きな人間が同好の士と楽しむだけのものだし
原作者が直接文句つける以外はもうちょっと温厚な目で見て欲しいもんだが…

なるほど、貴重な意見をありがと
逆にMAD消えていいことってないのかな
頭の悪い人がコメントしなくなるぐらいか

ID:lQIxZWrhOがどうやって確認してんのかほんと気になる

今起きた
空気まるっきり違うなｗｗｗ

芸術もそもそも２次制作の積み重ねって意見があるけど
ニコニコのＭＡＤは明らかにそれとは違う。
オリジナルの認知度を利用して注目を集めているだけ。
他の作品にインスパイアされて出来た新しい作品とは違う。

>>252
結局「今までと何も変わっていない」って解釈でいいのか？
規約上は。

>>246
俺もここまで騒いでるのが不思議だわ
もともと違法すれすれで申請されたら消すのが当然だと思ってたが

アイマス消されないかな、どのくらい企業に影響出るのか見てみたい

>>250
ダウソは真っ黒だろｗｗ

>>251
あれは酷いよなｗ「運営氏ね！」とか
お前ら何様なんだよ…そんな米かいてる奴が氏ね！って言いたくなるわｗ

ID:lQIxZWrhO
道見ても釣りです本当にありがとうございました。

>>242
麻生は媚びてるだけだから

「どうやって消えたの確認してるの？」ってレスしてる人は
空気読もうぜ…

とりあえずズーミーの垢作ってきたぜ
アレな作品しか作ってねーけど、これからはあっちにうｐする事にした
ニコニコがこれからどうなるかﾆﾔﾆﾔしながら見させて貰うよ

BGMタグは全削除でいいよなぁ

>>243
どっかに権利者がそれについて頭抱えてる内容がかかれたブログがあった気がする
>>246
それを言うと権利者や著作者にも「パクられる覚悟はなかったのか？」ってなるじゃないか
結局はイタチごっこだろ

>>247
ボカロも同じ理由でアニメ化の話は蹴っているらしい

>>258
多分適当に書いてる
メンテ直前まではちゃんと残ってたよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>241
「逆に」なんて言われても、そんな主張はしてないしｗ
＞ＭＡＤ見て終了、曲抜いて終了のが企業の損失あるんじゃないの？
まったくもってそう思う。

そうじゃなくて
>>207で
＞それを切り貼りしたＭＡＤを不快に思う権利者がいるのは当然で
って作者達が自分の作品を改変されて心証を痛めて削除を求めてるんだってソースはあるのか？
って聞いてるんだけども。

>>256
多分同人は今夏＆冬のコミケを最後に滅亡する（秋葉原通り魔事件のため）

>>271
いや、だからパクられてもいいようにきちんと権利団体作ってこういうところに削除申請してるんじゃないの

>>256
ニコニコが淘汰されてもMADはなくならない。

>>276
コミケで通り魔殺人事件があったら
速攻潰されそうだな

>>263
ナムコはスルーすると思う

コナミは利益になるなら放置
ならないなら削除解析物も削除
とすごいわかりやすい

>>267
媚びるにしては力のない層に媚びなｗｗｗ

>>264
匿名なら大丈夫・・・だろう

運営側が勝手に消すってことはないのか？

>>275
そんな当たり前の事にソースを求める程麻痺してるのか･･･｡

>>277
確かに
それは法律で解決してるな

>>281
でも敵に回すよりは味方につけた方がいいだろ

>>241
あ、角川がアメリカでのハルヒのDVDの売り上げはそのおかげだって言ってたな。

>>269
最近の職人とやらは質が低いんだな、先見性がないのか増長してんのか…
みっくみくJASRAC騒動の時に明日は我が身と思わなかったのかね

>>283
今回の話で不透明なのは、
「運営側が率先してMADを削除する」と言っているのか
「今までどおり権利者側で削除してね、運営はこれまでどおりだけど宣言だけはしたからね」なのか
さっぱりわからんことだ。

なんとなく予想
自分の好きな動画に「なぜ消したし」のコメが一杯流れる

>>283
「運営者が不適切だと判断したため削除されました」という削除アナウンスを聞いたことないのか？

>>276
通り魔関係ねぇよｗ
それじゃなくて、児ポ関係で去年から揉めてるじゃないか、
あっちでヤバいって話があってな。
今回のコミケのスタッフ集会も色々大きい変化があったって聞いてるよ。

昨日PCつけっぱで寝てしまったおかげで、ニコ動開いたまんまだから再生してみたら、
メンテ中でも普通に再生できてﾜﾛﾀｗ

>>284
いや今回の一件の原因はソレじゃないだろっていってんのよ。
ソレなの？
権利者が自分の作品の改変が嫌だから？

>>289
とりあえず権利者黙らせるために一斉削除
その後はいつもどうりって感じじゃね？

>>275
ＭＡＤではないが、パッケージデザインのパクりや
勝手にカタログに自分の作品を写りこませたとか
著作人格権関連の訴訟は山ほどある。
常識的に考えても自分の作品を無断借用、切り貼りされて不快に思わない人が
全くいないってのはありえないだろ。

>>289
明らかに前者

>>286
敵に回すと恐ろしいが味方につけると頼りにならないから、まぁ味方にしておいた方がましだよな

２次創作　　アウト
プレイ動画　アウト
音楽　　　　アウト

あとは何だろ？

>>267
媚びるぐらいの方が大衆の意見聞いてくれそうだｗ

>>294
その後も激烈な削除が繰り返され作者＆再うｐした奴全員永久追放

>>291
それは児ポ法がらみやらで今回の著作権の問題とは関係なくないか？

>>278
裁判と同じでこう適応されたって事例があれば国内であればどこも同じようにできなくなってくると思うけど
海外とかでひっそりやるしかなくなるんじゃね

>>298
自然の映像とかぬこはさすがにセーフとは思うがね

ちょっと気になってたんだけど、ラジオ関連もアウト？

>>292
それPCの中のキャッシュな

>>304
ラジオっつーとネトラジ？
無料のものならわからんけど、音泉関係は超アウト
有料は全部アウト

>>295
全く居ないなんて言ってないよ。問題として吹くんではいたけど大きくなくて。
今回の件の原因ではないだろ。

>>280
コナミは利益になろうとなんだろうと削除要請した過去が。
マッドギアオセロットん時に、マッドギアまとめサイト潰された挙句、
性欲スレにまで影響出たからな。

>>304
まぁアウトだわね
商売の為に流してる音声を無断転載だもん

>>297
阿部さんがかわいそうになってきた
いままで悪い扱いされて病気になっちゃって

前総理の話ね

自作ムービー　セーフ
自作ソフト起動　セーフ
自作音楽　セーフ
アレンジ音楽　アウト

むー

今回の騒動って全部、俺達の勘違いなんじゃないか？

今回の『著作権を侵害している』云々ってのはあくまでアニメ・サントラ丸上げとかの
明らかに売上妨げなどの問題のある動画・MADのことを権利者はさしていて、
今回の報道は「丸上げなどのコッチが不利益を被る動画は取締強化してバンバン削除するよ」
っていう牽制の意味を持った『勧告・宣言』なんだと思う
逆に優れた・宣伝効果の期待できるMADはこれからも今まで通り黙認するんじゃなかろうか

それを俺達が勘違いして騒ぎを広げてしまったんじゃないかな

>>293
一因になる。正当な理由になりうるだろ。
何か大きな行動を起こすときの理由って言うのは、ひとつじゃないんだよ。

極上生徒会はずっと残ってるよ。

>>304
権利者の承諾なしで上げたものは2次利用OKって言ってるもの以外は全部駄目だろ

無料のラジオでも無断アップロードは公衆送信権を侵害しているので、基本アウト。
ただ消されるかどうかは権利者次第なのでなんとも言えない。

>>310
安部は歴代の総理の中で力や立場がなかっただけで大分マシな方だからな

>>312
ヒント：カスラック

今回の事件でニコニコ終わったっていってる人多いけど
今度から権利者がOKだした素材は金払えば合法的にMADつくれるんだよ？
絶滅してるキワミやひぐらしとか復活する可能性高いし目にみえて金になるなら
アニメ業界も今までみたいに白い目で見ないしむしろ発展する可能性が高い
これからだいたい１年はかなりキツイだろうけど

>>168
犯行声明ですね？通報しました

>>302
半分以上外資で運営元が日本でなければ海外サーバーでフェアユースでやれそうだね。

>>305
リロードしたら見れたから書いたんだが、
改めて今リロードしたら見れなくなったorz

ぬこぬこ動画（SP2）
ガチムチ動画（SP2）
みくみく動画（SP2）

MAD動画って書かなけりゃいいんじゃね？
これからはアニメPVって呼ぼうぜ。

すげー、これもしかして名案？！

本編の映像はそのままで音声だけ変更した動画や、
30分の本編を早送りして3分にした動画もMADなのだろうか？
MADの定義と認識が人によって違いすぎる気もする。

>>319
まぁＭＩＤＩは死んだけどなｗ

ドラマCDもやばそうだな　３０００ヒットがいつのまにか２０００に減ってたし

>>312
>>優れた・宣伝効果の期待できるMAD

吹いたｗ

>>319
「権利者がＯＫ」？出すわけないだろ？
インターネットを敵視しまくってる連中なんだから

>>310
○安部
×阿部

>>324
すっげ！おまえすっげ！
天才じゃね！？

>>312
煽るための動画も上がってたね。烏合の衆ってものを始めて体験した

>>260
じゃあ聞くけど？
注目集めが狙いのインスパイアはないと言い切れるのか？
新しい作品として出来たMADは無いと言い切れるのか？

結局作り手しだいだよそんなの

MADもインスパイアも、やってることは同じ

>>325
それは定義も認識も必要ない、本編として全力削除

まあ適当な言い掛かり付けてほとんどのジャンルは削除できるけど今回はMADだけだな

無料だから別にニコに上げてもいいよって言ってるラジオは時々あるな

>>330
指摘どうも

>>319
んだな
今回の運営の判断は結果的に良かったっていえる日がくると期待

>>324
「マイリスト数」も「購入予定者数」にしようぜ！

>>316
消されるのが権利者の裁量次第だから感性でもの言う人は消したら「何この権利者死ね！！」ってなるわけだな
当然それがネガティブな方向へ向くんだから権利者の名前晒しってのは権利者自体も痛手を負うわけだ

削除するタイミングなく放置した俺の糞動画を消してくれるならありがたい
元々ゲーム系中心だしうｐ側としては困らん

ニコに残るのは回線速度だけだな

東方厨が死ねば完璧なんだけどな

>>333
その人の創作度合いがどれだけ混じってるかによる
目的は注目集めでも新しい作品になってるのもあるし
自称ＭＡＤがただのコラージュ未満作品ってこともありえる

>>329
俺のMADは、販売元の公式ブログで紹介されてて
「いいぞ、もっとやれｗ」（意訳）って書かれてたよ。

　　　　　　　　　06-18 　07-05ﾒﾝﾃ前
ゲーム　　　　392,888 　　416,120
音楽 　　　　　156,661 　　164,122
アニメ 　　　　111,481 　　107,556
MAD　　　　　　63,880　　　23,346
歌ってみた　　 56,613 　　60,532
プレイ動画 　　42,884 　　44,846
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ　　39,241 　　41,265
演奏してみた　19,525　　 20,629

タグ推移でみると６月下旬からの
動画削除またはMADタグ解除がすでに４万
はたしてメンテ後どう変動するのか

MADも全部は消されないと根拠も無く予想。アニメものはまあ、ほぼ全滅だろうけど。

>>343
東方ＭＡＤまで絶滅すれば間違いなく死ぬ
ただそうなるとユーザー数が１％ぐらいまで行くかもしれんがなｗ

bms放置してるのはどう考えても利益になると見てるからだと思うが
EZ2DJだったっけ韓国の奴は裁判起こしたし

上下方向で判定ラインに合わせるタイプの音ゲーはコナミがなんか持ってるから国内なら簡単に潰せるし

>>335
適当ってかそういう風に融通の利かない法に乗っ取って消すんだから適当でもなんでもないだろ
問題はMADだけ消された場合「MAD消すならこれも著作権でアウトだろ」って騒ぐ連中が他に押し寄せてきそうだって事だ

法がどうあれ騒ぐ人間には削除や規制は「権利者死ね！」しかないな。
どう転んでも良くはならず売上も伸びない。当たり前だわな
何故なら権利者は「絶対悪」だからそれに屈しないとかそういう流れになる

アニメゲームMADプレイ動画はオリジナルでもない限りあかんだろ
さーてどうなるかねえｗ

>>329
だから今度からニコニコモンズで例えばアニメ１話1000円とかで配布されて
その範囲ならMADつくれるわけだよ
そのOKをとるのがドワンゴの仕事
こういうオイシイシステムよりプライド優先する会社なんてほとんどないと思うけど？
今回の事件はMADを商品として認められたんだよ

>>343
東方厨はなぁ・・・他の動画行っても迷惑かけるからな
ZUNと純粋な東方ファンが可哀相だよな

ニコニコ動画（夏）になっとる

>>325
そこは権利者と運営の判断だと思う
厳しいところは厳し目の判断、おおらかなところはおおらかな判断

>>354
規模がでかくなっても迷惑かけない厨がでないなんてことはないからな

>>351
だから消す側も裁量が難しいんだよな
全然売り上げに影響ない、どころか販売促進効果になりそうなものを消したところでマイナス印象しか植え付けない
どっかのブログで権利者がぼやいてたよ

>>329
http://www.cyzo.com/2008/07/post_715.html

>　複数のMAD作者がブログなどで公表したところによると、角川からの“公認メール”は
>「角川グループコンテンツ管理部門」名義で送られており、「角川グループの作品を好意的に活用された作品だと判断」
>したMAD作品に対して公認バッチを与える旨が記されている。

>>333
先行作品に影響を受けて新しい作品を作るのと、既存作品を切り貼りして
「作品だ！」って言い張るのは全然違うでしょうということ。

>>355
ほんとだｗ

本当に権利者＝元創作者に死なれたら困るのにね（完全な＝ではないにしろ）
親に歯向かうニートのようなものだ。
頭を垂れてしっぽを振れば生かしてもらえるかもしれないのに

おい、動画０再生０コメント０なんだけど

>>345
オクラ山ため蔵P乙ｗ

>>357
俺もハルヒ厨やらきすた厨のせいでこれらの作品嫌いになったしな
下手な信者はその行為で作品に対してマイナス効果を及ぼしてるって知るべきだな

今までタダで作ってたＭＡＤをわざわざ金だしてまで作る職人がどれほどいるだろうか。

>>348
東方・ミク・アイマスが半分以上占めてるしな

>>363
メンテ中はいつもこんなん

>>358
まあ、本音と建前を理解できる人しか、グレーゾーンを維持するのは不可能だからね。
何も言われないからOKなんだ、とか相手の立場を理解できないのがいると、
白黒つけざるを得なくなる。

ツンデレ雄山も、好意的と解釈してくれ。

金払ってＭＡＤつくる奴こそマッドだな。

まぁ作った人が文句言ってるならアニメ系ゲーム系音楽系が全消しされても仕方無い
とても悲しいが、相手は正論。文句はつけられない。権利者団体は大嫌いだけど

泣きながらも納得して、プレミアム解約してニコニコから去る。それだけだ

>>366
金出して作ってた人は多いけどな。
アイマスとか。

消える可能性を３段階にわけると

ニコニコ三大看板動画

上海アリス幻樂団　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
キャラクター・ボーカル・シリーズ01初音ミク　　☆
アイドルマスター　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆☆☆

まぁ他のアニメとかのＢＧＭ使ってたら全てアウトなわけだが
オリジナル限定でいえば・・・

どんなワルイアソビ、ダメナアソビも程々までなら、
目をつぶって見ない振りをしてもらえる（=白になるわけじゃないけどね）
だからそのラインをちゃんと見極めて行動しなきゃいかんのだけど
今回はその線引きが甘すぎたというか、
その手のことを考慮する気すらない奴が増えすぎた。

編集環境を全力で作ったら50マソとか超えるな

>>373
万単位余裕ですよね、わかります。

ところで、たとえばランキングが著作権的に白いものが独占したとして、
それの何が問題なんだろうか
東方アイマスミクがどうのと言う輩がいるが、そういうのが隆盛したからと言って何か不都合でもあるのか？

まるあげで目をつけられたんだろうな　まーる。

>>373
そういやアイマスはそうだったな
てことは・・・消えないのか　ゼノグラシア？なんですそれは

アイマス・ミク・東方が金出してるからおｋなら
MAD作者の一部は本編DVD買ってるだろうけどな

>>366
職人の気持ちわかってないな
タダで作ったから消されるかもしれないしひっそりとやるしかないMADと
金払って永遠に消される心配なくどうどうとやれるMAD
どっちがいい？どっちも時間はかかる。素材集めはたぶんニコニコモンズのほうが楽

これが原因で更に法から外れた行為が増えそうなのがなんともな・・・
「作品は好きだけど権利者は嫌い。だから作品はDVDなど買わずに無料にどっかから入手してきますね＾＾」
ってなるのが一番権利者からしてみても一番困りそうなのに実際こんな感じの奴増えそうだよね

一昔前のＭＡＤってマイナーなものだったよね
一部の物好きだけが見るような
良い意味でも悪い意味でもニコニコでＭＡＤは有名になっちゃった

>>372
カスラックみたいな何もしないで金もらってる権利団体ならどうでもいいけど
アニメ系の権利者集団は大体金出してる連中だからなぁ

>>378
単に黒いもので面白いものが多かったのに、とかでしょう

権利者権利者って一体誰のこと指してるんだろう

>>382
でも評価は低そうだ

>>382
社員黙ってろよ
提供される素材なんか知れてんだろ・・・

>>383
「作品は好きだし権利者にも感謝している、だが金は勿体無いから無料で見る」

>>373
アイマスは「絵」だけなら消されないだろう。
音楽を他から拝借してるのは消されるかもしれんけど。
ナムコを人気維持のためにこういうのを野放しにしてるからな。
こういう発表の場がなければ、アイマス人気はこんな長続きしなかったってことをナムコは分かってる。
人気が長続きすれば、その間にダウンロードコンテンツやグッズ関係が売れるからな。

>>382
>素材集めはたぶんニコニコモンズのほうが楽
おまえどんだけニコニコモンズに期待してんだよｗ

>>383
そんなやつはハナっからタダで手にいれてるよ。

参考までに、俺のところに来た角川の公認メール
これがニコにも適用されればいいのに…

http://www.uploda.org/uporg1524253.png

>>387
一番問題なのはソコかもしれん

>>383
そういうのまでいったら
ふつーに摘発されるだろう

>>355
ホ!いつのまに

>>394
すごいなお前ｗｗｗｗｗ

>>384
マイナーっていうか良識のある人は今も昔も隠れてやってる
ニコ厨が空気読めなかっただけ

>>387
でかいビルの最上階で美人秘書はべらせてニコニコ潰しの会議をして
夜は高級クラブで豪遊するという想像上のいきもの。

>>383
そういう論法使うやつがいたりするってのは嘆かわしいよな…
物に対して対価を払うって概念が無いんだろう、ただ単にその代金をコストとしてしか見れないんじゃないかなと

>>388
まあそこが問題
これからコモンズをどれだけ充実できるかが勝負
理想は動画版アマゾンになること

>>382
金が絡めば質は確実に下がる
今のスクエニとかそうだしな
政治家とかにしても出馬時は本気で国を変えようと出てった奴もいざ当選したら金を集め使う事業しかしなくなる
そんなもんだ

>>394
sugeee

>>392
しかしニコニコモンズが駄目なら本格的にニコニコやめるな
白か黒かじゃなく「素材がつまらん」なら才覚無いぜ

…や、はなから期待せんけどなｗ

>>366
「やっつけで作ってみた」みたいな出オチ系MADはあんまりみられなくなるだろうね
新規参入の幅は狭くなるだろうけど、確実に増えてるMAD職人をふるいに掛けて一つ一つのクオリティが高まる可能性はある

御三家が機能していれば
MAD無しでも暫くは持ちこたえると思う
あとはニコモンズがどれだけMAD勢に有利かか

…というか今回の件、厨が減ってくれて一時的に米の質が上がるかもと期待してる
ボカロ廃だから特に困りはしない。さみしくはなるが

とりあえず角川アニメリストアップしとくか。

>>382
許可された素材でやっても職人は面白くないだろ。
なにより面白くない。ぜんぜん「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」ってならない。
そんな素材で面白く作れる職人ならそもそもオリジナルで充分再生数行ける

>>360
インスパイアって、悪いようにみれば後者じゃん
MADも良く見れば前者じゃん
実際の中身を見ずに、簡単にくくろうとしてないか？

確かに、あからさまなのは消したほうがいいけど
著作権で一括りして全削除って流れは
日本の文化の発展にとって勿体無すぎる

芸術の入りと発展は模倣からなのに、
その初心者の芽を潰すようなもんだ。

ここよりボンズのランク付け流出事件の方が盛りあがっとる

>>394
どんな動画で貰ったの？

>>407
・・・一時的に荒れまくるんじゃね？＞コメント

>>409
角川アニメで有名なのはハルヒとらき☆すたぐらいだな

>>394
すげぇ！動画のアドレス教えてくれwww

>>392
いやネット探し回るよりひとつのコミュニティから捜したほうが楽だろ？
こんだけ大胆なことやるんだからコモンズはかなり自信あるんだろう
逆に全然集まらなかったら本当にただ自滅しただけ

>>407
むしろ運営と権利者を叩くために厨が残り他の純粋に楽しんでた人は消えるだろうな
ボカロに関しても「MAD消されたのになんでこれが残ってるんだよ？」っていう的外れなコメが来るだろうし

>>394
ニコでも一部の動画で、この動画の著作権管理はカドカワグループホールディングスに・・・ってのがある。
まあ角川ぐらいだろうな、こういうことをするのは。

でも、ニコニコでは今後それすらなくなるわけだ・・・

>>394
ニコニコもそうならないかな

>>410
日本ではそういうのを禁止して昭和の時代に戻ろうとしてるんだよ
だから芸術を潰すのは国家単位の計画だ

>>402
だれも目をつけないところからネタをひろってくるからネタになるんだぜ？

>>394
すげー。
まあこういう対応も権利者次第だね

まあここでMADに関する明確なガイドラインを作って許可する会社が出てくれば
その会社の評価はウナギ昇りになるだろうな。

>>394
アドｷﾎﾞﾝ
見に行くわ

>>418
ニコでも公認パッチ無い動画を無差別にとかやるんでないの？

>>394
転載物でも来るのかな？

>>410
インスパイアは全然後者じゃないよ。
原著作物を切り貼りの意味分かってる？

MADに創作性がゼロとは言わないけど、それ以外の部分で
原著作物に頼っている部分が多すぎる。

まあ、何かいろいろヘンな決定だとは思うが、
法律上は恐らく正当だからそう決定するなら従うまでということだｗ

>>412
この動画だけじゃなくて、他に上げてた再生数1000以下のMADも何故か公認動画になった
しかも公認化されるたびにメールが来て、担当者の名前もそれぞれ違ってた
一応、以下は公認化されたやつ

http://jp.youtube.com/watch?v=CSfi8cN98fQ
http://jp.youtube.com/watch?v=NIvKuHpWTjw
http://jp.youtube.com/watch?v=jUej-CbKmkk

運営に動画送って、一ヶ月間に及ぶ権利委員会の厳正なる審査の上でうｐ
これで完璧

>>425
公認バッヂが無い動画ある動画関わらず、
権利者の目に触れる前に運営が削除するんだから公認もクソも無いだろ。

つまり角川のこの動きが絶たれるってことだ

>>414
意外と作ってますよ。マイナーでもいいじゃないか。

>>429
ニコニコだと完全に消されるものばっかだな

>>416
MADの本質って用意された素材でどう料理するかってことよりは
俺の好きなこの曲とこの絵を組み合わせたら面白いな、ってところから
始まると思うんで、選択肢の段階から制限受けちゃってはあまり
創作意欲わかないんじゃないかな。

なんか公式に守られたMADをMADと呼ぶのに違和感が・・・

>>427
リミックス文化ってのもあるよ。
著作権的には真っ黒だが
創作性は確かにある。

>>431
今回ニコニコにMAD NG突きつけた団体の中に角川の名前も入ってるんだけどね。

youtubeの場合、角川が許しても、カスラックが障害になるな。

まっ、どうにかなるでしょ

>>437
入ってないわけがないだろ…

制限されたコラージュほどつまらんものも無い。
政治家の顔だとかタブーなやつほど面白いもんだ。

>>429
やっぱyoutubeだと全然コメントつかないねー。
これだけ再生数があればニコ動なら数百単位でコメついてるだろうに

年寄りはこういうの理解できないんだろうね。
で、理解できないものは潰そうとする。
昔はロックや漫画も悪者だった。
法を盾に潰そうというのはなかったようだけど。

>>436
リミックスと切り貼りMADはまた別だろ…

>>434
1つの作品内の素材で全部まかなってるのならまだ判らんけど
カオス系は確実に供給は減るだろうな

御三家の割合って

東方　　　５０％
ボカロ　　３０％
アイマス　２０％くらいか？

>>444
切り貼りのラップやらハウスミュージックやらMAD動画と変わらないよ…

>>443
日本は年寄りのためだけの国だからね

>>446
メンテ直前のタグ件数

アイドルマスター 38,558件
東方 26,279件
初音ミク　 29,105件

>>429今の時期にぴったりじゃねえかww

>>438
だから、youtubeで角川が公認出した動画のほとんどが、エロゲとか
JASRACに登録してない曲だった（もじぴったんもあったけどあれどうだっけ）。

どうも角川デジックスは、一件一件関連権利者に連絡とったみたいなんで
エロゲメーカーみたいなとこの素材は許諾もとりやすいんだろう。

MAD作ってる人は、別にいいじゃん、って言うのに、自分の編集したカットを他のMADで使われると不快に思う不思議。

>>434
作りたいってだけの奴はそもそも自分のHPとかで公開してればいいだけ

>>451
なるほどなー

>>443
理解できないから潰そうとしてるの？

>>449
ボカロはリンレンカイトメイコも含めた数字？

>>449
なるほど。。。
ということはアイマスが削除されたら危機的状況に陥ると言うわけか・・・。

東方の方が勢いがあると思ってたが読み間違いか・・・。

>>427
自分がちょっと前聞いた外国のCDでは
曲をぶっちぎって、ビートルズの曲を
そのままサンプリングして入れてるのがあったが・・・
それはインスパイアではないのかな？

前のスレで書いたレスだけど、メンテ終わって新しい人増えたからもう一回貼るわ。

今回の何が悔しいかって、
MADは今までだって削除されてきたし、
いずれは削除される運命にあるなんてことは製作者はみんな分かってたんだよ
ただそこに、著作権絡みの話し合いをユーザーの代わりにやって、
MADを公認として残そうとかそういう動きをしてくれたのが今のドワンゴなんだよ

だから少なからずMADの製作者達は期待してた。でもこんな形で裏切られてしまった。
ニコニコにとってMADが無くなるのは大きな痛手だろうから、ドワンゴがそう働きかけたとはとても思えない。

その期待から来る反発、これが今回の騒動を大きくしてる理由なんじゃないかね。
ステ6が消えた時だってさほど騒ぎにゃならんかったし。

>>443
ロックや漫画も1次の物だから良い作品がどんどん出来て認められるようになったけど
今回のは2次的なものの話だから勝手が違う
規制してる所も「まぁ面白いのは確かなんだけどね」ってのは確実にいると思うよ

>>434
その制限がほとんどないぐらい素材充実させる気なんだろう
普通に動画ダウンロードサイトクラスになるつもりなんじゃないか？
ここまでやってそれができないなら本当にニコニコ終わり

>>429
角川の人がテレビ東京のWBSで言ってたけど
判断基準は作品に大して「愛があるかどうか」だけだみたいなこと言ってたよ。

アイマスは絵は大丈夫だろうけど、音楽関係で違反してるのが多いからちょっと厳しいかもね

>>452
制作側がMADで切り貼りされるのを嫌がるのも仕方なしですね

公認いいなぁ。
おれもyoutubeで公開してできれば公認とりたいけど既にいくつか転載されちゃってるんだよね。
いまさら本家がうｐしても重複するだけ。

>>459
結局権利者様に屈したんだよ
所詮この国じゃあ新たな試みなんてのはできない運命なんだ
旧来の昭和文化こそが正義であり、それ以外は悪というのが社会の常識になってる
当然の末路だよ

>>455
年寄りとか関係ナシに、人って理解できないモノを潰そうとしない？

>>380
おっと、XENOGLOSSIAのMADしかあげてない俺にあやまってもｒ(ry

>>465
転載した人に公認メールが行く訳ですね

>>468
サンライズが問題なんだよそれはｗ

>>457
東方はタグに東方ってない曲だけ使った動画も多いんじゃね。

なんか国とか年寄りとか物騒な話になってきたな
オラなんかワクワクしてきたぞ

>>458
ビートルズのフレーズを一部分使いました、みたいのはインスパイアの範囲で
受け入れられるかも知れないけど、MADって基本一から十まで既存作品を
切り貼りして使ってるでしょ？

著作の一部を利用することは「引用」の範囲で認められる場合もあるけど、
「引用」は元著作が全体の何割を占めるかとかそういうとこも論点になるし、
一から十まで切り貼りのMADが認められるわけがない。

>>465
作者は動画サイト全部に自分であげないとだな

>>468
ちひゃーP乙。

がちむち消えてお願い

ロゴがニコニコ動画（夏）になったな

ボーカロイドって痛い曲ばっか評価されるよね。

ガチムチが権利者削除になったらある意味笑うな

>>466
中国やチョンみたいな言い分だな

同人もMADも元々アングラ物だったんだし、アングラだった明白な理由もあるし
それを表に出してみたら好評だったからって無理やり陽の目を見させるようにするのも…とも思うんだが

ニコニコ動画（夏）ｗ

>>480
そこで福田の話題に戻るんだよｗ

検索の時ボーカロイドが多すぎて邪魔って時は正直ある

>>480
実際法律的な面では大して変わらないよ
こっちは潰しやすくて向こうは潰しにくいってだけ

>>480
首相や放送業界が中国様の犬だからな

>>478
流行に乗っかってるだけの輩が多いだろうからなぁ…
組曲「初メテノ音」なんて出だしから曲無理やり混ぜただけの不協和音でなぜあそこまで評価されたかがわからない
おまえら単にいっぱいつめこんどきゃ喜ぶんでないかと小一時間ｒｙ
言い過ぎかも知れんけど、きちんと曲作ってる作者たちに対してありゃ失礼だと思うわ

>>457
アイマス削除は無いでしょ
バンナムにとってメリット無いじゃん
まあ公式曲以外のMADはどうなるかわからんが…

他の企業から訴えられる前に自分から黒いもの無くす姿勢示したいんだよ
向こう側にはプラスのイメージつくし

公認って言っても本編を皮肉ったり、他作品と混ぜたり（制作会社が同じならOKかもしれんが）
無理矢理下ネタに持ってった作品とかはどうせ認可されないだろうし
あんまり意味はなさそうだな

新機能で検索にNOTフィルターを実装してくれ。

>>487
ボカロアンチがやりたいだけなら他に池や

ニコニコ動画（ざまあｗ）

>>488
公式曲使った有名MADが権利者削除された例がないわけでもない＜アイマス

>>482
北の国からみたいに誰か死ぬんですね。わ(r

>>488
使用されてる楽曲の権利者が削除要請するだろ。

アニメ業界に順当に金が入って潤っているなら、こんな事も無かったかもねぇ。
見るけど金は払いません、という人が多くて、業界の人たち飢え死に寸前。
腹が膨れてるなら許せる範囲も、許せなくなってるのかもな

（夏）のデザインが夏っぽくないんだがｗｗｗ

CLANNADは人生
fateは文学
MADは文化

>>478
もっと評価されて欲しい良い歌がいっぱいあるのになぁ
上がってくるのはキャラ中心にした歌ばっかり

>>496
これからちょくちょく消されていくこともあるだろうけど
音楽関係はこれからも一緒だろ
文句言われたら消すけど自分からは消さないスタンス

ミクの組曲は、それこそ作者に一人一人許可貰って作ったわけで、
少なくともこのスレで批判するべきことではないな。

製作者≠権利者なのが反感を煽っているのは間違いない

>>492
ボーカロイドは好きだけどよ、あれはもっと他にやりようがあるだろう
サビだけ並べて、元の曲に対するリスペクトが感じられない、
最初の方に入ってるトルコ行進曲のやつとぐるっと回っての合わさったとこなんて聞いてて頭が痛くなってくる
伸びりゃ、話題性ありゃ、って思っている動画製作者も少なからずいるんだよ…スレチスマソ

らきすたは人生
ハルヒは文学
ＭＡＤは文化

何で休みの日の午後にやるの？
平日にやれよ。頭悪いな〜

>>503
たしかに制作会社にはほとんど権利持ってないからな

権利を差別無く行使してきたディズニーは神。夢を金で売るという潔さがある。
たぶんYOUTUBEも一斉削除くるよ

>>504
スレ違いなのが分からないの？
ゆとりなの？

ニコニコ動画(夏)じゃなくてニコニコ動画(終)のまちがいじゃないの

>>507
製作会社はほとんど金出してないんだからしょうがないんだけどな

>>479
MADの区分にアニメ限定とかないだろ。
権利者がダメって言ったらガチムチ系？よく知らんけど
あのキモい分野だって当然削除

兄貴はDVDの権利もってる会社か俳優が削除申し込んでくれば全削除だろうな

夏だけど冬の時代

>>497
業界全体では潤ってるようだけど（末端まで届いてるかは別）、
バブル崩壊を恐れてるふいんき←（なｚ

>>508
そういやネズミーマウスマーチどうなるんだろうなあ…
あの動画めっちゃ好きなんだが鬼太郎に抵触するか…

まぁニコ動ブームに乗った『らきすた』や、tubeブームに乗った『ハルヒ』の全面勝利ってわけだ。
やってられっかよ。
アニメも終わりだ。

同人誌に例えたら商業誌から切り取ったコマを切って集めて
貼り付けて1冊に編集したのがMAD
そんなもの堂々と世に出せない、真っ黒だぜ
これからは以前の様にどこかでこっそり楽しむしかないな

ああ今俺のマイリスがどんどん削除されてるのか
好きな女が隣の部屋でレイプされてるような気分だよ

まぁ、ニコニコがダメになったら他の動画サイトに流れるだけ。
アングラがでかくなりすぎれば目立って叩かれるのは当たり前。

そして引越し先がまたでかくなり、また権利云々で揉めて撤退→次期移転先。
良く分からんようなところでこそこそやってる分には権利者は何も言わん。

まぁ、結局はお決まりループだわな。

>>497
本当に死活問題なら丸うｐは強行削除すべきだが
MADの方は宣伝にならないのかね…

>>510
ニコニコ動画（冬）だろ
>>511
製作者がそのまま権利者ならまったく問題ないんだがな
意欲的に作品を作ってる人と金が目的で権利権利言う奴が違うからほとんどの人から同意もらえないんだろうな

>>500
「うｐ主の曲」じゃなくて「初音ミクの曲」を聞きたい奴が殆どなんだからそれは当然だろう
自分の曲をミクに歌わせてみたってだけならインディーズ業界見てた方が、って話だ

兄貴が消されたら笑うしかねぇｗ

おまいら中国のことは批判するくせに自分たちのことになると逆のこと言い出すんだなｗ

>>519
興奮するじゃないか

まあこれでにわかと鯖負担が減って少しは快適になるかな

ひょっとしてマジでニコ動の終末に立ち会ってるのか俺
いつしかの2ちゃん閉鎖の事態を思い出すな

>>521
宣伝になってるって主張するならソースださんとな
それが難しい、少なくともニコニコ市場の売り上げは全体から見れば微々たるもの
ってか前スレから話がループしてるね。仕方ないね

>>527
残るのは世紀末覇者みたいなサイトとそこを荒らすために残るならず者くらいだよ

>>521
埋もれた名作を掘り出すにはいいけど、大きく稼ぎたいトコには目障りかも。

イノベーションっていうのは発明や創作そのものではなくて、発明創作を事業と結びつけることなんです。
優れた作品を作れば金が入ってくるというのは明らかに間違い。
著作権やブランドで食ってるディズニーやコカコーラというのは、ブランドの維持にもの凄いコストを掛けてる。
作品そのものにかけるよりも遥かに大きな投資をしているといってもいい。

あんな電子音に萌えるなんてどうかしてる。
ボカロは好きじゃない。

>>528
2の閉鎖騒ぎはこんなもんじゃなかっただろ
TIMEの田代祭にすら及ばん

>>529

角川デジックス福田正社長
>著作権を盾に投稿動画を削除している現状は、ビジネスチャンスまで削っているものだとの見解を展開。
>さらに、それはファンに対しても失礼なことだとし、
>「好意を持っていてわざわざ宣伝してくれる。そんなファンをないがしろにして著作違反だとやっていたら、ファンなんかいなくなります」
>と語っている。
http://www.j-cast.com/2008/03/16017811.html

ぶっちゃけ、
・アニメ大量削除されても見るのそれだけじゃないし結構見るのはある（料理とか
・アニメやゲーム以外の動画がフィーチャーされて今まで注目されなかった動画があがって、新風を吹き込んだらそれはそれで良い事
に尽きる

ＭＡＤって解除されるくらい著作権者を怒らせたみたいだな
ＭＡＤは害悪ってされたんだな

確かに「ディズニーの」ってだけで買う奴はいそうだ

>>533
アレこそもっと権利者主張していいよな
ミク書いた絵師なんてほとんど無名のままだし
結局他者に甘い蜜吸われたぐらいだったろうに

>>535
結局それも角川が実際にMADに許可出そうとしたら角川自身が権利もってない動画ばっかだったからな

>>501
運営自らって意味ならそうだろうな。

>>536
hatenaとかmixiとか大好きなITスイーツ(笑)なユーザー狙いにシフトしていくのかもね。

>>533
電子音だけど声だけ聞けば普通の人みたいだぜ

まあ結局何事もなかったように明日からもニコニコ見てるんだろうな俺


ニコニ・コモンズとか画期的ジャマイカ

>>537
著作者≠権利者
さわぐのは作品によって金が得られる人が主だよ

>>542
や、俺も勿論アニメ大好きだよｗ
その上で案外見るもんあるよなぁとも思えるって事
大仰に言ったけど主観に過ぎないのでスマン

少しずつヘッダーの画像が変わっていってるな

ニコニコを運営する中の人間としてニコニコ動画というサービス、
あるいは文化が悪い方向に進んでいくことを望むはずもなく、
楽しい場として発展していって欲しいと願うのは皆さんとかわらない。
むしろ負けてないと言い切ってもいいぐらいです

（ニコニコ動画・開発者ブログより）

>>473
なるほど、見る専からしたら
１００％素材の流用に見えるんだな。
そりゃ、知らなかったらしょうがないがな。

>>473
１から１０まで切り貼りしたのがMADで、
そうでないものがインスパイアだと言いたい訳か

何でオマイラ逆切れしてんの？
切れてるのは権利者だよ？

演奏系とか見れば良いと思うよ
コンチェのセッションには感動させられたな…

演奏系とか、歌ってみたとか何が面白いんだ。

まぁ暫くは皆様子見でしょうよ。退会とかも微々たるものだろう
様子見の間にどれだけニコニコモンズでユーザーを繋ぎとめられるか
もしくは他の新たな面白い動画が現れるかどうかだね

権利者というか利権者だな

結局自分の得られる（得られそうな）利益しか考えていないのであれば、
それが権利者だろうがユーザーだろうが、うまいこと妥協点を見つける事の妨げとなる。

>>553
自分の趣味とかをやってると楽しくなるじゃん？
そういうこと

>>549
エフェクト加えたり画像合成したりという手間の話をしているなら
一から十ではなく一から九でもいいよ。
しかしどっちにしても素材のほとんどは既存物でしょう？
曲のフレーズの一部使うだけとかとは訳が違う。

>>553
×面白い
○普段バンドだの演奏だの見ない人からすると物珍しい

面白い替え歌なら歌ってみたでもいいが
ただのカラオケならいくらうまくても魅力を感じない

>>551
むしろ著作者だろ

>>553
ネトスタで解説してたな
音楽とはそもそも聞くものではなくやるもの、とかニコニコ動画がサロン的な役割をもっている、みたいな

あれだ、学園祭でバンドの演奏聴きながら焼きそばすすりつつ駄弁るのって楽しいじゃん、そんな感覚じゃね

手書きは生き残ってくれよ・・

ぶっちゃけニコニコの本音は
ニコニコに直接金を落とす、ニコニコから商品を出す、
ニコニコが旗ふって権利者サイドになれるような
金を産む動画を投稿しろよ！ってことだよね

>>553
まあ歌ってみたとか演奏してみたしか見ない俺はＭＡＤなんて見て何が楽しいのだろうかとは思う

>>551
両方だろ

>>533
所詮楽器だよ
ボカロ好きな人が全員キャラや声に萌えてるわけじゃないよ
その人が作ったオリジナル曲が良い曲だったらファンがつくだけの話

オナニーソングを聞くことは結構あったけど
Ｊが消えてから全く見なくなった。
メタルオブみくる伝説は最高だった。

しかし文句を言ってる多くの人間は、閲覧者じゃなかろうか。
製作者は、ココが駄目なら他所に行ったり、自分のサイトで公開したり
他にも方法があるが、見てるだけの人間はそれを追っかけるのは大変だもんな。

>>588
おや、ちょっとつっついたらもう９０％まで妥協してくれたのか。
それでも「ほとんど」なのかｗ
あなたは偉い人なんだねｗ　あなたの基準がＭＡＤとそれ以外をわけられるんだからｗ

ゲームミュージックは生で聞く機会あんまないからね
演奏系見たくなるんだわ

ポケダンひぐらし手描きＭＡＤ保存すんの忘れてた・・・ァァ・・・

将来的にはペイパービュー的な商売をしたいわけでしょ。
権利者としても作品を著作権でガチガチにガードして、塩漬けにしておくよりは、
たとえばプレミアム会員に期間限定で見放題にしておいて、売り上げの何％か
をもらう方がいい商売になるかも知れない。
いい商売になるというのは、消費者にとってもプラスになるということ。
薄利多売でもトータルで利益が出る方向を選ぶわけだから。
その下地として、著作権的な問題をクリーンにしましょうということ。
コモンズはその先を見据えたシステムでしょう。
まずは融和、歩み寄りから。

>>588

>>545
その理論なら著作者も金を得られるから騒ぐことになるぞｗ
それに著作者も権利者だけどな

>>565
歌ってみたとか演奏してみたの何が楽しいのかさっぱりわからない俺が通りますよ

>>551
畑の作物を一目も憚らず食い散らかして何も言われてなかったけど
「オラの畑で何してるだ！」って言われて
「何も言ってなかったから食っていいってことだと思ってた。もうずっと食ってたしこれからも食べていいでしょ？」
って言ってるようなもんだな
ただ、その中でも新たに食った所に種を巻いてる奴も居るから噛み付いてる奴がいるんだろう

588に期待

>>570
MADとそれ以外を分ける？何の話してるのか全然分からないな。

既存作品を切り貼りして作った作品がMADだというのは当たり前の認識だと思うけど？

アニメ作るの減らせと漫画が売れなくなってるのになんでアニメが増えるんだよ
一部の人にとってはよっぽど金になるんだろうな　

>>569
ぶっちゃけ昔からMAD作ってた人にとっては
発表の場が変わるだけで特に弊害は無いね

ニコのレスポンスの速さと多さに喜びを感じてMAD作り始めた制作者は残念だろうけど

>>524
気持ち悪いの我慢してあとで片っ端から通報しといてやるから
まあ笑っといてくれよ

>>570
揚げ足を取るんでなくて、いかに独創的な著作物と言えるのか説明してみてはどうか

>>588に期待

権利者削除を隠れ蓑として鯖軽減をするっていうのも一つの理由かもな。

人気があるものを失くせば、当然人は集まらない。
騒いでるほど、削除を派手にやるとは思えないんだよな。
そこそこまずいものをそこそこ削除して終わりだと思う。


ただ、間違いなく「なぜアレが消えてこれが消えないんだ」の祭りが起こるだろう。

>>579
そいつ文盲っぽいぞ

>>588

>>576
カラオケ行ってみんなで騒ぐと楽しいだろ
それの疑似体験だよ

よくも哀れなMADを殺したな！許せる！！

>>533
…何度か聞いてると普通の声に聞こえてくるボカロ耳
絵師と作曲者と歌ってみたの一部の愛すべき馬鹿の関わり合いが楽しいんだよ
著作権的にも安定してて余計な心配が要らないしな

MADとか原作者に対して失礼だろ。アニメに寄生するしかないとか可哀想

>>573
そろそろユーザーをふるいにかけてもいいや
って思ってるよな運営絶対ｗ

588には失望した！いっそ鎖国を開いた別の島にでも移住したい！

>>580
どっちかというと、アニメはそもそも全然売れてなくて、とにかく数撃って
その中でヒットがあれば万歳、というスタンスだと。
何が売れるかなんて分からない時代だし、とにかく弾数を揃えましたって流れ。

ちょうど黄金期に見だして十分楽しませてもらった。
入ってすぐ、いつかこういう時がきてもおかしくないと気づいてたけどねｗ
アイマスMADが激減した時にプレミアム脱会したし。
Veoh・zoome・youku、なぁにこれからも新サイトが出てくるさ。

>>588
知らん奴の歌なんて全然楽しくなくね？

趣味でピアノとかやってる人（俺とか）にとっては他人の演奏みるの楽しいよ

歌系の外国人カラオケとかいいぞ
日本のアニメや特撮って外でも愛されてるんだなーと思う

そうか、カラオケが好きなやつはあれを楽しめるのか。

ぶっちゃけ俺同人誌とか作ってんだけどさ
そんで違法サイトに丸うｐとかされてんだけどこれって売り上げに繋がってるんですかね

まぁニコニコ技術部と才能の無駄遣いある限り、ニコニコの価値は
消えないな、俺的には。

>>595
ただ前サイトの結果を見てると日本国内で同じ規模で似たような商売をやろうってところは出てこないと思うけどね
今ある類似サイトは規模が大きくなったら全部潰れそうなところばっか

キモヲタの声なんぞ聞いても楽しくない

メルトのどこがいいのかわからん。
もしあれが再び１位に現れたならもうニコ動は終わり。

（仮）〜βくらいまでが一番楽しかったと思う。あくまでも利用者目線で。
アニメ業界がニコ動のせいで傾いているのか？

>>600
ぶっちゃけ話が関係ない。
レイヤーが違う話だ。

>>596
歌に聞き惚れてる訳じゃないからな

>>600
どうでしょうかね。その作品のみでなく、作者名の認知等も考えればつながってる可能性も
あるかもしれませんね。

>>602
そう、つぶれるんだよ
だからそういうことをする奴らはもう現れず、それらを潰せば旧来権利者の完全勝利

>>600
よ、読まれる機会が増えてるんだと思え！
ファンの心を掴んだ時、君の勝利だ！・・・たぶん

次に目がいくのは音楽だよな
レコード協会が動き出すのもそう遠い日じゃないね

>>600
絶対にノゥ
というか同人誌に関しては利益じゃなく素材発掘のために残してると思う
関連法規の関係でこれからどうなるかは知らんが

>>600
常識的に同人描きが印刷代以上の収入は望んじゃいかんだろ…

>>605
ヒント：物珍しさ

演奏してみた系が好きって奴はリア充が多い

>>605
さすがに業界はニコだけじゃないよ
秋葉原通り魔事件とか今はやりのボンズ資料流出とかの業界内事件もあるし

>>606
リミックス、サンプリングとはレイヤーが同じ話なの？

>>600
因果関係を証明する事は不可能なので、
結局は自分の考えに従って対処していくしかない。

>>591
俺はMADからハルヒ入って原作全部買ったがな

>>612
ダウンロード禁止だからつぶれるに決まってる

>>613
ジャスティス乙。

>>579
おやおや、>>473の発言をもう忘れたの？
>ビートルズのフレーズを一部分使いました、みたいのはインスパイアの範囲で
>受け入れられるかも知れないけど、MADって基本一から十まで既存作品を
>切り貼りして使ってるでしょ？
この発言の主旨は
ビートルズのフレーズを「一部分」使ったインスパイアは良いけど
全部切り貼りであるＭＡＤはダメ
ということでしょう？
そして私が「ＭＡＤは　全　部　切り貼りとは限らない」というと
「　ほ　と　ん　ど　切り貼り　はダメ」とあなたは主旨変え。
この時点で>>473の「一部はいいけど全部はダメ」という主張は破綻
それを指摘すると、「既存作品を切り貼りしたのがＭＡＤでしょう？」と
知能障害をおこす←いまここ

>>600
俺の知り合いで同人ショップ行ってタイトルと表紙だけ確認して
あとはP2Pで落とすっていう最低なキモヲタいるよ

>>600
丸々うｐされてんならどう考えても貢献してねーよ
初めの数ページうｐならともかく

まぁ権利者に文句を言っても仕方がないことだ
法律的には向こうが正しいわけだし
こういうのは元々アングラで細々と目につかないようにやるもんだしな
大きくなってきたら問題になる前に散って、またどっかでやる。この繰り返し
ニコは引っ張り過ぎた

>>592
そんなわけはない。
サイトにアクセスするユーザーは「潜在的なお客様」だから。
ミクシーみたいなしょうもないSNSだってほとんど具体的な売り上げはないのに「会員の数が７００万！」というのを売りに上場したわけだし。
ただ、動画サイトという特質上、今のところ回線コストが大きいから、短期的な視点で見ればそのコストは減らしたいだろうね

>>617
マスでコンシューマな権利者と部数100〜1万程度の権利者一緒くたにすべきだと？

>>605
純粋に少数のファンが大量に金を出して支える業界が歪すぎる

ふたばの立場ないね

>>623
そこまで行ったら働いて金で買えよって思う

>>599
人それぞれ
カラオケ好きだが歌ってみたは嫌いだよ

>>605
同意だ。何かの立ち上げ時のばたばたとした楽しさは
他じゃあ味わえない、独特のもんだな。
一期一会に出会えた幸運に感謝だ。

まあ本編とかはタダで見られるなら見るし見れないなら
金を出してまで見たいとは思わない。所詮その程度
逆にマクロスの娘風呂みたく本編見たからこそ買ったというのも無い訳じゃない
何れにしろ見てない物にまで金を出す代物じゃない

さっきからＭＡＤとかインスパイアとか争ってるやつは消えろよ。

>>622
良いか悪いかじゃなくて
権利者に受け入れられるかどうか、つまり見逃してくれるかどうか
という意味に読み取れるんだが

>>627
MADと リミックス、サンプリングとはレイヤーが同じ話なの？

>>622
誰と戦ってるのか知らないが、それじゃMADでどの辺に創作部分があるか
組み合わせの部分以外で例示してよ。

少なくともレンタルには貢献していた筈。
当時のニコほど大きなCM効果はなかったからな。
結局今回の件で得するのは権利者だけか。
B-CASみたいだな。

>>636
読めば書いてあるよｗ

>>616
だよね？

俺はあんまりMADや本編とか見ないからそんなに大きい存在には感じないけど・・・
遊戯王が全話まるまるあるのにはびっくりした。
しかし今放送している、もしくはDVDが出ている最中の作品は多少影響があるかもしれないけど、
古い作品とかはどうなんだろう？みたいと思ったらレンタルビデオ屋にでも行って借りるしかないけど、
そこでの収益はビデオ屋のものであり、制作者側には回らないんじゃ？
全部削除ってのは、今までゆるゆるだった利用者らの著作権侵害に関する感覚を戒めるものってのもあるのかね・・・

>>619
俺はなのはのMADで他作品踏み台にしてるのみてあんまりいいイメージ持たなかったな。
本編見てみたら結構面白かったが。

>>624
丸うｐは心底許せないが数頁だけ載せて紹介やら中身の一部使用してMAD作るとかなら
こちらとしてもむしろありがたいんだけどね…

>>621
俺はあんな変態じゃねぇｗ
「儲ける為に描いてます」って堂々と言わない方がいいって話でもあるからな
内心はそう思ってる奴が多くても皆「儲けるため〜」だと同人廃止は一気に進むだろうから

>>640
遊戯王はゲームとかの売り上げに響いてると思ってるから黙認してるんだろう

アニメとかは録画すればいいんだけど
特典だけは見たいよねー

そもそも同人描きが著作権についてなんか言えたクチか？

>>640
見せしめの意図もあるだろうな　でもそれはメインの意図じゃないと思う

新海誠の作品もニコのMADで知ってDVD揃えたからなぁ…
MAD系全滅は実際なってみるときついな…

>>637
>>558　じぶんで一割まけたことも忘れたの？ｗ

>>642
スレのなかで誰もまるまるうｐが宣伝になるって主張してる人いないんじゃあ・・・

>>649
おめーウゼーぞ、黙ってろ文盲。

>>642
おまいいい奴だな　ははは

ID:9xDg03Au0これぞニコ厨の典型だなｗｗ

>>622
MADもZIPも結局は同じアナの狢だろ
切り張りに無断改変、挙句の果てに「自分の好きな素材じゃない」
センスは認められても、権利者的には二次創作ですらない危険物

アニメ業界が食えないのは、商売のやり方がまずいというのがひとつ。
あとは、電波がながいこと寡占状態にあったというのが大きい。
電波の寡占がボトルネックになって、映像作品という商品がまともに流通していなかった。
映像作品は「テレビでタダで見る娯楽」というのがいまだ国民の大半の認識。

今考えたんだけどさ、まるうｐ系全削除で、
MAD作るためには商品買わなきゃいけなくなったら、
商品売り上げあがると思わね？

天才じゃね？コレ

>>644
闇のゲームやってみたシリーズやオンライン動画は明らかに売上に貢献してるな

>>657
あー実写のゲームシリーズは間違いないな
オンラインも「プレイすること」に真価があるわけで、映像には価値があまりないのかも
むしろ公式プレイ動画の帯域を割かなくてすむからいいと思ってるのかもしれん

さて…自分はＭＡＤ全削除賛成派だが。

頭カラッポで、「ＭＡＤは犯罪！ゴミ！消えろ！」を壊れたレコードのごとく繰り返し
あたかも自分が権利者ででもあるかのように
公式の尻馬にのって、大威張りな権威主義者って
いやなもんですねｗ

中身がさっぱりないことを指摘されると
>>637　>>651　>>653　みたいに知能障害を起こしてファビョるしかないｗ

>>656
そんな感じがアイマス系なんじゃないの？

9xDg03Au0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>649
つまり、音楽や素材が流用であっても、それを合成したりエフェクトをかける事によって
著作物と呼ぶに充分な独創性が産まれる、ということ？

そもそも何でMADって呼ぶの？
大文字ってことは何かの頭文字だよね
まさかmad ：気の狂ったの madじゃないだろうし

アニメで数字が取れれば一番良いんだけどね。
だけどアニメはいつしかおかしい方向にばかり進んでしまって・・・ﾄﾎﾎ

キチガイに触れるなよ　ほっとけｗ

なんか、干乾びたミミズの隣で焼きそば食べてる気分。

口悪い人が増えてるなｗｗｗｗ

>>663
それだよ

専ブラ入ってりゃＮＧ使えるだろ
わざわざかまってちゃんにかまうなよ

>>659
MADの定義ごときでそこまでムキになるなよ…

>>658
音ゲーとか格ゲーもそれだよな

>>662
ものを切って「編集」するだけで、そこに「独創性」は生まれるんだよ。
でも部品が「人の物」ってのが問題なのと、
モトネタの派生が勝手に生まれるのも問題。

>>671
音ゲーは例外で、音楽に価値が（例えミスが出て音楽がぶつ切りでも）あるからアウト
確か相当潰されてるだろ

>>663
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~maimilk/MAD01.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MAD%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC

>>664
そもそも作品作る奴と権利者が違うから面倒なんだよな
意欲的に作品作っても権利者が貪欲な金儲けしか考えてなかったりしたら製作者がかわいそすぎる
意欲的に作る人なら一人でも多くの人に見てもらいたいってのがあるだろうしな

アニメ会社は企業価値が低い割りに影響力は大きいからね　もっと評価されるべき

>>663
マニアックなアホが作った動画

MADが人気でニコニコ潤ってきたけど、他人の著作物扱ってるものだから
このまま野放しにしてちゃいけないし使用料なり払わなくちゃいけないよなぁ
でも音楽の権利者？映像の権利者？どこにどれだけ払えばいいんだろう

→分からないから全部禁止で

>>659
ﾊｲ敗北宣言来たね。18時までクソして寝てれば？

>>673
プレイ動画は軒並み生きてるぜ
消えたのは解析音源とクリップが中心

gsN7SauF0も9xDg03Au0も黙ってろカス

>>675
そりゃ金出す側とそうでない側では差があるにきまっとる

>>681
ﾊｲすんませんもう出掛けるので消えます。
今夜が楽しみだぜバイビー♪

そんなにすぐに消せるもんなの？

このメンテってまたシステムをいじくるだけなんじゃないの？

消すことなんてメンテにしなくてもいつでもできることじゃん。

絶対今日は違うって。

うわぁ・・・・

>>678
結局権利を持ってる系列やジャンルをごった煮してるから正規の認められたものとして出すのが難しすぎる
ニコニコモンズはその中でかなり頑張った企画だと思うがね

ストーリー重視のRPGとかは削除要請が来るだろうね
格ゲーとか対戦ものはむしろ載せてもらいたいくらいだろう

>>677
おｋ　把握した

>>680
KONAMIは宣伝になると判断したんだろうね。

KONAMIといえば、VJでジャレコに裁判起こしてた時の印象が強くて、
もっと厳しいと思っていたが。

宣伝になるっていうか消したらイメージ悪くなるから
消すに消せないってところも多いんじゃないの

>>690
これからは消した権利者が晒されるからね
一方的に都合がよくなることはないよ

>>690
同意。むしろそういう雰囲気をニコニコは形作ってきた

プレミアムだけで１７万人もいるんだろ？

デモ１回ぐらい起こせばこっちが勝ちそうだｗｗ
でもそれをやらないのが日本人

>>690
個人ならね
ただ会社とかならそれほど影響はない
好きなアーティストが権利者として削除要請したらイメージまずいが
それに複数の会社が一緒に通報って言うケースもP2Pであるからな
そうするとイメージの悪化はかなり防げる

違反動画を消したところでメリットがほとんど無いことは権利者も分かってる
しかしそれより偉そうにしてるテレビ局や広告屋が捏造偏向報道を続けるのに
ニコニコが邪魔だから潰させに来てるだけ

>>690
そのへんはわからないが、
解析音源が消えているのなら
知っててそのままにしてるのは確実だな

>>694
個人じゃなくて不買行動促進させられたら困るのは企業の方じゃね？

>>684
なんで平日ではなく土曜日なのか？
いつもなら３時間程度なのに６時間かかるのか？
その辺の裏の部分を考えてみよう！

>>693
日本人とか関係ないだろ？
こんなことで、しかも明らかに著作権無視した行為をしてデモ？
お前何考えてるんだ？

>>693
お前日本人じゃないだろ

>>697
違法行為を訴えたくらいで不買行動なんてないよｗ

ここは不買運動とかそういう雰囲気が自分達の首を閉めてることに気が付いてないレスが多いな

Ｍanga
Ａnime
Ｄaigo

>>693
ケビン・クローン乙

MADには言及してないが、アニメをネットにうpすることについて制作側の意見として紹介

違法と合法の敷居があいまい──作り手から見た「YouTube」、ガイナックスに聞く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/13/news049.html

　僕らの気持ちの半分では、無料でオンエアした映像なんだから、なるべく多くの人に観てもらいたい。
だからYouTubeなどでいつでも観られる状態になっているのは、ある側面では望ましいことかもしれない。
そうなっていることでライトなユーザーにも「グレンラガン」を観てもらえますから。特にクリエーター連中は、
「観てもらえたほうがうれしいよ」という志向が強いでしょう。

　しかしたとえば「グレンラガン」という作品を僕らがつくりおおせることができたのは、ガイナックスという
スタジオが経済的に維持できていたからだし、それは「エヴァンゲリオン」など過去の作品からの
ライセンス収入があったからなんですよ


　ひとつの意見として、そうした違法コピーが横行するのは「日本のDVDパッケージが高いから」というのは
ありますね。ハリウッドの映画が2000円、3000円で買えるのに、無料で放送されたアニメ番組が2話入って、
なんで6000円なんだ（笑）。

　だから「俺たちがコピーをするのは、DVDが高いからだ」という人がいらっしゃいますけど、しかしそれは僕は、
8割はウソだと思うんですよ。そういう人たちは、たぶん安くても買わない。むしろ安くなったときになにが起こるか
というと、DVDの価値を軽くみて、より気軽にコピーするようになって、もっともっとコピーをばらまくと思います。あの方々は。


　高いから買えないという方々は、そうしたメディアで観ていただければと思うんですよ。テレビ放映を自分で
観てくださいと。もし面白いと思えばオンエアを録画されたらいいと。ただ、それをコピーして配布されると、それは商業化。
次の作品をつくっていく流れを、阻害してしまうので非常に困ります。


　それに、そうした状況があるのは、ちゃんと買ってくれた人に申し訳ないと思うんですよ。やっぱり買った人がバカを見た
気分になるじゃないですか。正規版を買った人が損をした気分になる世の中は、あまりいいもんではないと思うんです。

　だから商業的には実害はなかったとしても、気持ちの問題はありますねえ。仮に自分の土地じゃなくても、立ちションを
見るのは気持ちのいいものじゃないじゃないですか。お金出して正規版を買った人が「俺YouTubeで観たけど、あの作品は
こうだった」って言われたら、釈然としないですよね。

――それは納得いきませんね。

　アニメーターであれ、資金提供した企業であれ、作品というものはすべからく「つくり手」がいて、「誰かのもの」ではある
わけです。なにもかもがネットで無償で提供されることの是非は簡単に判断できないんですが、ただ、所有者でない人が
無断で「他人様のもの」をばら撒く、というのはどうなんですかと。被害という面からはなくて、それでネット上の注目を
集めたいと考える、そのモラルの低さ、幼さに気が滅入ります。

>>702
確かに言ってる事おかしい奴はいるが、
不買運動されて最高に困るのは権利者だからやるのは悪くないと思うぞ

不買運動でも何でもやってDVD単価上げて更にDVD売れなくさせて規制強化して業界とっとと潰れちまえｗ

そもそもニコニコユーザーが不買運動しても大して影響ないんじゃね
大半は買ってないだろ。

>>701
MAD削除で発狂してる連中は違法とか考えずに「頭の固い」だの「懐が狭い」だの印象もつだろ？
こういっちゃなんだけでP2Pや海外サイトのせいで我慢せずに不買行動起こすことなんて簡単にできちゃう時代だし・・・

もったいないね、アニメをあまり知らない俺でも楽しめたのに
団体じゃなく作者個人ならね。

>>697
アニメとかならともかくアーティストと企業を結び付けてる一般人ってそんないないと思うよ
それに権利者の削除ってイメージが悪くなるのは重荷それを利用している人間だし
通報はメリットが多くないって書かれてたけど逆に言うとそんなにネットは影響を与えてないと考えてるとも取れるんじゃないかな？
ネットが人気の発祥となったものは別としてね

元々買ってないような奴らが不買運動なんかしたって意味ないわ

>>706
自分自身が「言ってる事おかしい奴」だとは気づかないのね

削除申請でイメージ悪化はまず無いでしょ。
ファンならむしろ応援する。

本当に今日削除されるの？疑わしいもんだけど？

こういった不買運動って２ｃｈでよく呼びかけてるけど、影響を与えたことは一度もないからな

>>706
一行目は自己紹介なんだよな？

悔しかったらクーデターでも起こせよニコ厨はwwwwww

映画やアニメ本編丸揚げは確実に消えるでしょ
あとはアニメ映像を使ったＭＡＤか
そんくらいで大した影響はないと思うけどね
アニメ素材を使ったＭＡＤだって他のサイトに流れるだろうし
動画サイトは腐るほどある

http://ascii.jp/elem/000/000/148/148343/_MG_7573_o_.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/148/148338/IMG_9776_o_.jpg

アニメ全く興味無かったのに、ニコのMADで結構いろんなアニメ知ったんだけどな
本当に削除されるんなら残念なことだ

>>713
削除申請でイメージ悪化して困るって言ってるのはここで言う素人じゃなくてちゃんとした権利者の主張なんだから困るって言ったらそれなりに困るんだろ？
どこで見たかわ忘れたけど

今回ドワンゴ側から著作権管理団体に申し入れたって事は
筆頭株主のエイベックスが違法動画の追放を強く望んだという事だろう
上場企業である以上株主が不利益と判断した違法コンテンツを維持できるはずもない

だってそうじゃないか。先ず材料があって、それに新しい、魅惑的な形式を与える。
詩についてだってそれ以上のことは言えないじゃないか。
僕はむしろMADを、創造の中の創造と呼びたいんだ。
と言うのは、ホメロスやアイスキュロスからシェイクスピア、キイツに至るまでの
偉大な芸術家が直接に人生に材料を求めず、神話や伝説や昔話を種にして作品を書いたのと同様に、
MAD作者も言わば他のものが彼のために既に浄化して、
想像力によって色と形を与えた素材を扱っているわけなのだ。
僕はさらに一歩進めて、最高のMADは個人の印象の最も純粋な形なのだから、
それは創造よりも創造的なのだと言いたい。

…この時代(アレクサンドリア時代)の芸術家達は様式や手法に関する
凡ての問題を研究し…そういう問題について論じ合ったのだった。
この時代には、二次創作者の素質がないものまで文学とか芸術だとかに
うつつを抜かしていたことも事実で、剽窃の問題が実にうるさく議論され、
そういうことを口にするのは、薄い、血の気がない唇をした無能な人間か、
自分は何も持っていないのに、ものを盗まれたと騒ぎ立てれば
金持ちに思われることもあるかと考えている醜い口付きをした連中に決まっているのだ。
オスカー・ワイルド「芸術家としてのMAD作者」民明書房刊

前スレからここまで、大奥記のプレイ動画の話題なし
あれがもし消されたら権利者が涙目だなｗ

ゲームのプレイ動画も消えるのかなぁ・・・

そもそも動画消されようが消されまいが
ニコ厨で買う人間なんてホント一握りだと思うけどな
むしろP2Pに走るだろ

MAD厨に聞きたいんだけど「本編」もそうだけど、本編の一部を
利用してる「MAD」も著作権上アウト！だと理解してるのか？

MADは残せ！って言ってる連中は、掛け金を掛けず「年金をよこせ！」
って言ってる、シナやチョンとなんら変わりが無いぞ！

分かってる？

>>725
ネタばれしてたりするもの以外は消えないよ

>>725
俺もそれが心配…

>>721
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336
これね

メンテが終わった時に、
マイリスに登録した神MAD達は消えずに、
俺の自作過疎糞MADだけ消去されてたら笑えるｗ

>>725
消えるかどうかは別として消さなきゃ不公平ってか矛盾点が生じるわな
「法律言ってる割に都合のいいのは法律を無視して残すんですか？」ってな具合に
二次創作どころか権利者以外が映像利用したらアウトってあたりを今回主張してるわけだし

ageてまで言う事ではないですねｗ

>>725
それをやられたら、マジでニコニコの利用価値が九割方失われるんだが。

>>730
それかな？他にも見た気がするけど
ここのスレの人が「消されたって影響ない」って予想しても権利者が「嫌われたら困る」って言ってるんだから本職の人のほうが説得力あるんじゃね？
ってことが言いたかっただけな

メンテナンス中・・・

メンテナンス明けに漏れのMAD、生きているかな・・・かな？

>>725
動画協会にはゲーム業界も参加してないから
影響はあまりないだろうと何度も（ｒｙ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/04/news134.html

「MAD職人は使える範囲の物で作っていくだけ」
AEなどを駆使する人しか生き残れないってことか。

スキルの未熟さを、素材の奇抜さ多彩さ（これは労力でカバー出来ること）で補う人。
マイナー・古アニメを主軸としてる人（提供側すら忘れてる）
さらに同一の素材を使うことで、おのずと競争意識のような物が生まれ、
「これより○○の方がつかい方上手かった」とか言い始めそう

公認素材を広く設定してくれれば、そうでもないが、まずそれは期待できそうにないし。
ニコニコムービーメーカーの時の「MAD製作者の裾野を広げる」とは真逆な方針に
なりそうだな

いや>>727が言ってることは重要だぞ

いい加減目を覚ましてくれ

SCEは居なかったっけ？

>>732
権利者からの要望がない限り契約してない団体の動画は運営としても消せないと思うぞ

ゲームの動画って上位の殆どが
改造動画やらエミュばっかだから
アレな層しか居ないのかと思ってしまう。

ドワンゴの株持ってる奴涙目だな
これからどんどん暴落するぞ

>>732
法律って削除するか黙認するかは権利者が選べるだろ
権利者がその判断をするのが不公平って主張なのか？

>>723
文章口に出して読んでみろ。口が腐るぞ

>727
全然例えが分かりません。

販売促進とか関係ないでしょ、買う奴は買うし

製作側からみるとほとんどのコンテンツはこける、ヒットするものごく一部
本来こける物でも面白いと宣伝したりして知らないで買ってくれるので
ある程度赤字が減る
それを晒されるとまったく売れない。

>>727
法律決めてる政治家たちなんて殆ど違法者だらけだから決められた法律が全部正しいとは思えないな
その著作権に関しても「利益になりそうなら目をつぶる」とか「何が何でも消す」って言う裁量の問題が微妙だから中途半端にこじれてるんだろう？

>>723
どこから読むんだ？

もし削除した権利者がわかったらそこから不買運動するとか言っても
例えばハルヒやクラナドの権利者が動画を消して、権利者わかったとして
ハルヒ2期やクラナド2期を見ないか？って言ったら
文句言いつつも毎週放送をチェックするんだろうなｗ
だってもうニコ動じゃ見れないんだから

>>740
居たとしても
大切なPS3宣伝場所だし、全部削除したら恐らく売り上げに困るだけだろ
削除するとすればネタバレやラストまでのプレイ動画だと思う

>>723
どこから読むんだ？

少しの隙も無いくらい消してくれるならあきらめもつくけど、
中途半端なことになりそうだな〜・・・
アニメ系MADは問答無用で消すのか、権利者から報告があったら消すのかハッキリさせて欲しいわ

>>742
普通のプレイ動画見ても面白いのなんてそんなに無いし、
そういった通常では出来ないものの方が伸びると思うんだが

>>749
どう見ても縦読みです


俺も自分のMADはキーワード検索で「MAD」で引っかからないようにしたが‥

運営はどうやって探し出すのかな

>>754
テクテクさんとか面白いぜ

>>727
親告罪であるからグレーに見えているだけで、
法的に真っ黒なのは羞恥の事実だろ。

っつーか、MADと示された例の対偶構造が全く見えん。

民明書房に突っ込んでる時点で

>>753
人力の限りはハッキリなんて永久に無理だよ

>>755
アニメ、ゲーム、音楽とかいった権利に触れそうなのタグやキーワードが入ってる奴は全部削除されるんじゃないか？

そもそもMADなんざこそこそやってるもんだったのに
厨房が何も考えずに転載するわ職人がうｐするわでやりすぎだったんだよ
サムネだけは何ともないオリジナルにするとかの方法で対策しておくべきだった

>>755
権利者の主要作品名からあたるんじゃない？
まぁ運営が判断するかは分からんが

どうせ今回もなんだかんだいってほとんど消えないんだろ。

>>756
テクテクさんには完全同意
他のは知らない

なにより恐ろしいのは
既存の動画を切り貼りして、既存のBGMを付けただけで
あたかも新しい物を作った気になっちゃってる奴がいるってことだな
まあその程度の物を作った奴を職人なんて呼び方してる奴も同じくアホだけど

>>760
今回はゲームや音楽は関係ないだろ

ニコニコで問題になってるのってMADとかが著作権に抵触してるからってことだろ
そもそも、著作権ってどこまでがその範囲になってるわけ？？

>>765
コピペ？

>>763
それを考えると退会に踏み切れないんだよな

>>763
そう願いたいが

音楽ってじゃすらっくさんがいるじゃん？
組曲って消されないんじゃないかな？流星群も

これからのニコ動は、デジカメで撮った動画をうｐするような
ピュアな場所になります

アニメコンテンツはそこかしこに売り込んでるからどーしょうもないって感じだな。

>>761
それはその通りだな。
古参作者さん達(特に静止画界隈)は、
直接ニコニコを利用して発表する様なことはしていなかったもんな。

こいずか氏によるとメンテ中の削除はないらしいよ
http://twitter.com/koizuka/statuses/850504624
http://twitter.com/koizuka/statuses/850507041

>>767
権利者以外がアップしたアニメやゲームの動画や音楽は全部著作権法違反じゃね？

>>767
第一の問題は無許可でやるから、もしも許可取っているなら合法
だから本来なら削除されても文句は言えない立場だが逆ギレと

>>771
つ『肖像権』

>>766
じゃあアニメタグだけか
結局申請が来た所しか消さないなら今までの削除と変わりないな
つまらん

消えないよ。
ひろゆき自身が今回の削除でアクセスが減るとしてもせいぜい５％っていってたじゃん
丸上げ系と映像まんま使ったＭＡＤだけだろ

歌ってみた、踊ってみた、アニメ本編、ＭＡＤは見ないから消していい

>>779
普通に考えてそうだろうな

もう全部フリー素材で作ればいいんじゃね。
素材もニコニコでうｐればいいんだよ。

ネズミーマウスみたいなもんだ。

もし既存のアニメと既存のBGMを切り貼りしただけのMADが禁止になったら
何も表現できなくなっちゃう奴がいたら
そいつはそこまでのレベルだったってだけでしょ。
才能ある奴は、いくらでも表現方法を見つけるよ

>>774
それが本当だったら「消されてないやたーww」とかいう祭りになりそうだ

>>780
そして何もなくなり、ぞおめが同じ轍を踏む

１回離れた客を取り戻すのは大変だし
ま、その辺は運営が一番分かってんじゃない
ニコのアイディンティティはコメントだとしても
コンテンツは作り手ありきだからさー

>>783
有力な作画や音楽使っても駄作作る本職はいくらでもいるしな
そういうのと交代して欲しいとは思う
素材の使い方もある種の才能だよ

>>776　なる
でも、MADって面白いのとかたまにあるし、
うまくすれば元ネタの宣伝とかにもなるから別にあってもそんなマイナスに
なることなくね？

MAD削除するためのメンテだとは誰も言ってないわけで
たとえ今回消されなくても、数日のうちに激減するだろうね

>>727
そこが一番気になる

ヨーロッパのようにある程度の理性を持ち合わせてる民族ならいいんだが日本の周りは・・
中国サイトなんて本編が堂々と広告出して1年以上も放置、画質もよく日本のアニメ
無いもの無いくらいの品揃え、
日本人が制作費をだし周りの国が広告だし設けながらただで見る、なんかアホらし。

MADくらいいいと思っちまう。

>>788
権利者側からしたら無償で素材にされるのがダメなんだってば。
別に作品にとってマイナスになるからＭＡＤダメと言ってる訳じゃない。
本来なら金銭が絡む問題をスルーしてるのがダメなの。

どうもMADの場合の権利関係について勘違いしている人が多いなあ。
単なる金銭的損害だけのお話ではないのですよ。

単純に、一作品に関わっている権利者間の関係だけでは済まないのがMADというもの。

例えばＡというアニメの名場面をＢというアーティストの曲を使って編集したとする。
そのMADがヒットしてＡというアニメが売れました。
さてその場合、アーティストＢに対してはどういう対価がどういうルートで支払われるべき？

そんな細かい権利調整を、動画一つ一つに対して出来るわけがない。
一つの解決として、JASRACが楽曲使用に対して一括課金みたいな形で
フリーハンドを与えてくれる（テレビで使われる場合みたいに）
というのがあるかも知れないけど、JASRACが絡むとまた銭ゲバみたいに言われて
叩かれるんだろうし。

そもそもMADは、原著作物を改変してるという意味で、
アニメ丸上げなどより著作権的にはよっぽど微妙な位置にあるんだよ。

ちょうどいま大量削除中なんかね？

宣伝効果とかを考えて行動するのは著作者の自由であって
お前はカスラック以上に関係ない

>>788
内容によるだろ。
販売促進も、邪魔をするのも可能だ

>>788
本当に宣伝になると思うならば直接権利者に売り込んで許可を貰えばいいだけの話

>>788
宣伝効果があるとかないとかそんな曖昧な判断基準を設けるより
全部削除した方が簡単じゃん

中国とか韓国とかひどいよな

ぐーぐるびでおでアニメ本編を韓国の動画サイトで見れるもの

>>792
最後2行はずっと気になってたことだったんだけど
やっぱり著作権的にはそうなのかな

MAD全部削除してほしいなぁ

MADだけに限らず、同じ枠で考えた時に、「利益に繋がる」ものと「不利益に繋がる」ものが混在するから難しいんだよね。
著作権持ってる人にも、「利益になるならOK」、「法に触れるものは全部ダメ」っていう考えもあるし。

ところで、映像に関してばかりだけど、東方＋声優みたいな音声MADはどうなるんだろう？
これもアウトかなぁ。

まぁ公式の物で面白いＭＡＤが出来ればいいんじゃないか？

大概つまらんと思うが

著作権上なんて話したらＭＡＤなんてアウトに決まってる
ただニコ動としたら、客は確実に減るわけで
そのあたりどうなるかが興味だ
大ナタを振るってどうなるか
それとも振るえないのか

>>792
結局金の話だよ。
そういう権利関係を整理するにもコストがかかるから、
そのかかるコストと、上手く整理できたときのメリットの天秤でしょ。
いままでは、媒体が限られていたから一律禁止でよかった。
ネット配信や課金の可能性が出てきた現在ではもう避けては通れない。

違法アップやダウンロードはわかりやすくていいけど
アレンジやMAD系の規制ってわかりにくいから説明が難しいんだよなぁ・・・・
著作権うんぬんを詳しく書いてあるサイトってないものか

ボーカロイド界隈の一部にあるようなオリジナル至上主義者が他のジャンルでも出てくるのかなあ。

>>791　確かにそうだよな
マジで頑張って作った作品なのに手元に全然金入ってこなかったら
そりゃ、嫌だよな。でもさ、製作者に還元できるようなシステムが
ないってのも問題なんじゃない？作りたいやつが許可とって金払う
システムってどこにもなくね？

まぁ無許可で人の作品に手を加えるわけだからな

製作者にとっては屈辱的だろうな

ＭＡＤだろうがなんだろうが権利者の金になるならそれでいい。
法律がどうこうは表面的な問題。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀﾞｰ?
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　mada-?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣~|　.|
　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |／

それでもニコニコ動画にmadだけを求めていた人ってかなりいると思われ

>>748
＞法律決めてる政治家たちなんて殆ど違法者だらけだから決められた法律が全部正しいとは思えないな
それでも法律を守るのが国民の義務だろ？犯罪歴がある政治家は落とせば言いだけ。
＞その著作権に関しても「利益になりそうなら目をつぶる」とか「何が何でも消す」って言う裁量の問題が微妙だから中途半端にこじれてるんだろう？
今まで黙認してくれた権利者に対して御礼を言わず、逆ギレしてるのはMAD厨だろ？

>>757
>っつーか、MADと示された例の対偶構造が全く見えん。
理不尽な事を平気な顔で言うのは、MAD厨もシナやチョンと変わりが無い！

上のガイナの版権部長も言ってるけど
版権元に金が入ってこないだけが問題じゃなくて
金払って買った人間が馬鹿を見る事にもなるから認める訳にはいかないんだよ

角川は違う意見らしいがｗ

脳内ソースはこの際ｲﾗﾈ

>>811
実際面白いＭＡＤ多いからな。
俺はつまらんから消えていいってのは無しな

>>788
というか今まで実際MAD公開して捕まったとか無いし、権利者も著作権的な意味では寛容だったと思うけどね
名指しで怒られるわけでも無く削除だけ、がそれすら我慢出来ず逆ギレする始末じゃそりゃ流れも変わるわ

MAD動画利用に関してUP者、視聴者に課金をし、
その利益を権利者に分配することを条件に
正式な許諾を申し入れることも可能だったと思う。
成功するかどうかはまた別の話だが。
だけど、ニワンゴはそれをしなかった。
ニコニコの目指すところは、「ユーザーが作ったものをいじくって，
ユーザーが楽しいと思える世界(ニワンゴ役員ひろゆき氏談)」だから。
その為に障害になるのがMADであったということになる。

つまりＭＡＤを生存させようと思えば可能だったわけだ。

ＭＡＤ以外にも
俺の大好きなヒャダインもアウト、というか歌い手系オリジナルソング以外アウト。
ゲーム実況系もアウト、作業用ＢＧＭ論外、ボーカロイドもカバーはアウト。
踊ってみたはＢＧＭ無しで踊れ。組曲、流星群ももちろんアウト。

つまりさらなる東方の栄華が始まるわけですね。

権利とか子供にはわからないんだろ
楽しみを奪うもの＝悪って図式

>>815
エンターテイメントとしてMADは優秀だけどそれは法律上クロだもんなぁ

705 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 15:09:57 ID:2Dnqh/nK0
メンテ中は動画消せないってkoizukaさんとかが言ってるよ
http://kossie.tumblr.com/post/41040031

東方大勝利

ゆとり顔晒し動画全盛時代がくるな

>>820
その子供が商売道具なんだからもっと上手く使えよとは言いたいけどな

>>791
金を取るものではないとも認識してるだろうけど
要は建前上、ほかの権利関係への説明がつきにくいってことでしょう
でも、公認は不可能でも黙認は可能だと思うんだけどな

MADが実質的に権利物と競合するなんて誰も思ってないし
金銭が取れるとも思ってないわけで

まあ、権利行使することが正しいと思ってるのなら
堂々と名前を出して、感情的反発も覚悟して権利行使したらいいんじゃないかと

それで反発するようなファンは真のファンではない、から要らないというのも
選択だし、それで反発するようなファンですら購買層的には欲しいから
反発を買わないようにするのも選択

別に著作権法はモラル法ではないし

>>817
確かにタダでいじるのが駄目なら金入るようにすればいいのにな。
まぁ面倒だったんだろう。

>>825
商売道具じゃなくて商売相手だったな
商売道具は今回規制しようとしてる権利者動画の方か

>>818
自分がよければそれでいいって考えもお前のなかでアウトにしろ

事後法とかなら分かるが、もともと違法な他人の著作物使って物作って
それが消されたら逆切れっておかしいと思わないのか？

ちなみにな、SDガンダム外伝２章で出てくる敵は
マッドゴーレムだからな。

>>829
特定業界だけを優遇する利権に守られて一般消費者の利益が侵害され
それを批判したら犯罪だと罵られるなんておかしいと思わないか？

２ちゃんの犯罪予告と同じで、通報するシステム整えて
違法でアニメやMAD挙げてる奴は、見せしめに数人を訴えて
身包み剥がせば一気に沈静化するのに

うｐ主がＭＡＤ作るために金払うってのは絶対無いだろｗ
見る側から徴収するならまだしも、作り手に課金したら誰も作らないしニコニコにはうｐしない。

盗人が居直ったw

>>829
>>831
悪法もまた法・・・だね

>>831
著作権はすべての日本人にあるだろ？
お前がもの作ればそれがお前の著作物だ
それと人の著作物で利益を得ようとするな

MAD製作者は一文も利益は出てないが、MADを見に来る視聴者を利用して運営がプレミアム料金を徴収してたのも問題だったかも

>>798
アニメを自由に見れる中国や韓国のサイトはひどいが、
それを見てる人も同罪だよな

http://www.youku.com/playlist_showlist/t2d1c132.html
こっちの方がメーカー側に何十倍も不利益だろ、
ここが世界一の動画サイトになっても文句言えるのか権利団体。

なにこのダブルスタンダード、一ヶ月程度じゃないぞ1年以上放置じゃねーか。

ん？音楽に関してはもう問題無しじゃないの？
カスラックと契約してなかった？

かつてのFlash職人は自分の作品を「黒flash」と呼んでいたところからもわかるように
自分のやっていることが完全に法に触れていることを認識していたものだが

>>836
少し落ち着けｗ
MAD作者は何も得してないぞｗ？
それと権利者と著作者は別物だｗ

>>838
っというより国外だからってまったく手を出さないこの国事体だな・・・
好き勝手言われてもなおへらへらしてるし

どれぐらい削除されるんだろうか・・・

>>842
よく>>831の文章をみてみろ

フェアユース拡大の方向的にはMADみたいなものにも
寛容になっていく流れだと思うんだがな

MADがアニメの知名度あげたり、販促効果ある！って言ってる奴が
実際、どんだけそのアニメに金銭的にメリット与えてるかって言ったら
たいしたことないよね実際
ニコニコってニコ厨が思ってるよりマイノリティだし

>>831
一般消費者の利益など侵害されていない
もしも侵害されたと主張するなら無許可でやったMAD作者の利益だなｗ

>>840
JASRACはあくまで演奏権の許可を出してるだけで、CDなど音源を
そのまま使うことは許可されてない。

>>840
音源を自分で用意すればOKなんだっけ
CD音源を使ったやつや勝手に歌詞変えてる替え歌はアウトだけど

>>836
著作権を持っているのは作品を作っている人間じゃない
クリエイターは著作権をさまざまな上部機関に譲渡し
その上部機関が商売をしているのが実態だ

たとえばこの2chの書き込みだって著作権はひろゆきに譲渡されている
現実を見ろ

やはり東方曲最強という事なのか

>>847
差し引きだと＋だとは思うがｗ
大きな＋はないと思うけど-があまりないからな

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/6a250f427f466cbda2e39990c7286cf0

著作権法の不合理性は「日本における知的財産法学の第一人者（wikiより）」中山信弘先生も批判されている。
いずれ改正されるでしょう。
たぶん外圧で。

>>851
どういうケースを想定しているか分からないけど、著作権の管理に
ついては管理機関に委託することもあるけど権利自体を譲渡する
ことってないんじゃないのかな。

クリエイターっていうのが制作会社のことを言っているなら、彼らは
受注生産を行っているだけで、元から権利は持ってないし。

>>853
まあ、ニコニコでアニメ丸々１本見たやつが
さてニコニコなかったらＤＶＤ買ってたかと言えばそんなことないだろうからな。
損はしていない。

曖昧な法律だから「これが法だからしょうがない」って言われても説得力にかけるんだよな
まったく同じ問題でも権利者によってクロにもシロにもなる
ようは権利者の裁量の問題
訴えや許可があればいいなんていうけどその許可も判断は権利者に委ねられる

ホントに都合で弄れる不完全な法律だよな
もっと徹底してみてほしい

>>851
それじゃあ殺人予告とかして捕まるのはひろゆきじゃね？

>>851
そのことを問題視するのはいいとして
それと今回のMAD削除との関連は？
著作者に利益がない著作権法なんてなくなれっていうのが趣旨？

>>849-850
ありがと。演奏権だけなのか知らなかったｗ

>849-850
でも同一性保持の侵害ってのもあるから
本来のものと違うのを自作して発信するのも著作権侵害だったりするんだよな
これを出すとJASRACが何を許可したのか意味不明になる

>>856
つまり、ニコニコからアニメを消し去っても
権利者は損をしないんだな。

ま、権利者側にも名前が出ると
よほどファンの方を向いてない会社でない限り
削除要請なんて出来ないって言ってる人もいるわけで
権利関係的に微妙すぎるから容認しにくいけど圧力も加えにくい
悩ましいゾーンなんだろう

ちょっと前に日本は富士山を世界遺産にしようとしたが「汚い」の一言で
認定されなかった・・・
それと同じように日本のアニメがほかの国の違法野郎にレイプされまくってる
・・・国内の権利をあーだこーだ言う前に国外の違法野郎を何とかしろ

>>854
外圧で規制が強化されることはあっても緩むことはない。

>>858
個人情報晒されて訴えられたのってひろゆきじゃなかったか？

>>852
東方も原曲はZUNが黙認だろうけどアレンジは作ったサークルが削除依頼したら終わりだな

>>856
ただレンタルはしたかも知れんぞ。
レンタル業界にかなりの打撃を与えてるとは思う

ＭＡＤは商売ですらなくて完全に趣味だからな。
本編丸投げしてる輩と同列に違法言われりゃ違和感はある。

>>854
外圧で変わるとしたら悪い方向にだよ……。
アメリカは毎年年次改革要望書で著作権絡みのゴリ押しをしようとしてきてる。
特に著作権保護期間の70年への延長なんて毎年盛り込んできてる。
それを毎度毎度突っぱねてるのも文化庁なんだけどね。

>>856
つまりニコニコにアニメがあろうが無かろうが
DVDは売れないということか

>>857
おまえ大丈夫か？委ねられて当然だろ
本人の意思を無視したら本末転倒だな

>>865
問題はフェアユース概念の導入だと思うぞ

>>863
単に製作委員会名義で削除依頼すれば良いだけだと思うんだけど

著作権切れてるＢＧＭってクラシックとか？
でもコンサートの録音を使用するのはＮＧか
奏者がいるし

>>858
あと予告した奴のIPを晒さなきゃひろゆきも捕まるんじゃね？

MADはな著作人格権も問題になるんだよ。
我が子を勝手に弄くり回され
笑い者にされる苦痛考えたことあるか?

dvdなんて売れるわけがない。

今期夏アニメ紹介とかの動画も消されるの？

>>851
こいつはひどいｗｗｗｗ

HIPHOPみたいにMPCって機材で音を打ち込みして
アニメはオリジナルをぱらぱら漫画で書けばOKだよ

>>859
利権を持ってる権利者の横暴に一般消費者が抵抗するのは
しごく当たり前のまっとうなことで
犯罪だなんだってのは馬鹿げてるってことがいいたい
消費者が抵抗しなけりゃ連中の思うがままだからな

>>878
買ってるが

やっぱりニコニコはひろゆきが色々入れ知恵してるから
なんだかんだいって頭いいよな。

>>877
さすがに我が子とか無いわ

>>856
どちらにせよニコニコにあれば100%買わないよ俺は

>>883
いくらなんでもその発言は馬鹿すぎるだろｗ

一方アメリカでは
ニューヨーク南地区連邦地方裁判所がyoutubeに対して
ユーザーが視聴したすべての動画の情報を、ユーザーの名前やIPアドレスも含めて、米Viacom社に引き渡すよう命じた
完全敗北

WIRED VISION
http://wiredvision.jp/news/200807/2008070422.html

>>724
ゲハで板が立つほどのクソゲに注目するとはｗｗ

>>734
露骨に消されたのって、MGS4丸揚げぐらいしか記憶にない

>>872
法で主張するなら法が管理すべき問題であって個人が管理する問題じゃなくね？
って思ったんだ
利益があるから目をつぶるじゃやってることは政治家と変わらんからな

>>818
組曲も流星群もアウトなのか？
じゃすらっくんいるじゃんか？音源いじってあるからセーフじゃないのか？

全部の曲がじゃすらっくの管理下じゃないってことか？

とにかく今回は映像の件だから音楽は消去ノーマークだろう

DVDとかアニメ商品なんてのは一部は買うしそれ以外は買わないでしょ。
ニコニコに本編丸ごと落ちてようがなんだろうがそれは変わらない気がする。

>>877
それは普通に気持ち悪いです。

>>892
だから、アニメをニコ動から全消しするんだよ。
権利者にメリットないし。

>>890
法が管理すべき問題って警察が介入して取り締まれと言いたいのか？
著作権の大部分が親告罪になっているのは作者の意思を尊重しているからだろ
本人が望んでないのに罰せなければいけないってどういう国家を望んでるんだよ

wikipediaでアメリカのフェアユースを調べたら

1976年著作権法では、「批評、解説、ニュース報道、教授（教室での利用のための複数の
コピー作成行為を含む）、研究、調査等を目的とする」場合のフェアユースを認めているが、
著作物の利用がフェアユースになるか否かについては、少なくとも以下のような4要素を判断指針とする。

利用の目的と性格（利用が商業性を有するか、非営利の教育目的かという点も含む）
著作権のある著作物の性質
著作物全体との関係における利用された部分の量及び重要性
著作物の潜在的利用又は価値に対する利用の及ぼす影響


>「批評、解説、ニュース報道、教授（教室での利用のための複数のコピー作成行為を含む）、研究、調査等を目的とする」
>場合のフェアユースを認めている

このままではどう考えてもMADが認められるとは思えん

>>877
いわゆる「権利者」は著作人格権を持ってるとは限らないぞ

>>894
ニコ厨「ニコニコのおかげで名前売れたクセに」

これ帰ってくるぞ多分ｗ

日本でどれだけ取り締まったって
中韓は勝手にやるし世界から客を呼んで金を落とさせる
日本を取り締まったって著作権侵害は止まらず
本来得られるはずだった利益が中韓に流れるだけだ

それをアホどもが理解した後に著作権法改正したってもう遅いんだがな
どっかにシェアを握られたら用意には覆らない

>>891
そのままいじる（？）のは許されてるとして
勝手にいろんな曲つなげるのはどうなんだろうな？

>>882
利権を持ってるのと権利を持ってるのはぜんぜん違うだろ

>>891
> 全部の曲がじゃすらっくの管理下じゃないってことか？

これは、その通り。　（JASRACに委託せず、事務所や作曲家などが
直接管理している曲など）

アニメ本編とかどうでもいいんだよ、本編なんか最近ほとんど見ないだろ。
問題はＭＡＤ、ＭＡＤ消えたら他に何見るんだよ。
パクリ芸人がパクリ禁止って言われたのと同じだろ。

>>892
本編丸ごとはまずいけど余程興味が無い限りＤＶＤなんて買わないからな
ＭＡＤは興味を持ってもらう分には有効

>>892
しかし買ってくれた一部は他のやつらがただで見てることに対して不満を持つんじゃね
その一部がニコニコで満足し始めるかもしれないし

>>897

著作人格権を主張する権利はあるんじゃないかな。

結局のところ、掲示板でギャーギャー喚いたからってどうにかなるわけでもな
く、運営さんが決めた違法とされる作品は即ゲットアウト・・・
どったらいいんじゃい？

>>892
DVD販売は個人だけじゃなくてレンタル屋向けのもあるわけで。
>>868も言ってるが、レンタルビデオの需要が無くなれば・・・
あとはどうなるか分かるだろ

>>899
動画投稿サイトが黒字になった例はこれまでひとつもないがな

>>904
そもそも興味がなければMADなんか見ないと思うが

>877
原作者様は、TVアニメに関してそう感じておられます。
なので編集して、原作の良い部分を前面に引き出したMADを作りました。

DVDはコストパフォーマンスが悪いから買わないんだよなぁ……。
2話5000円ってことは、1時間あたり5000円ってこった。
しかも、そんな何回もみるもんじゃねーし。

同じような値段のゲームだと6000円で30時間超
漫画だと500円で1-2時間
ラノベだと600円で4-5時間

ぐらいは平気で遊べるのに。
ってことで、ＤＶＤは買わないが、その他のメディアの場合、わりと買う。
アニメはその宣伝ぐらいじゃね？
あるなら観るけど、そこまで高い金だしてまではみねーよって感じ。

>>901
著作権ってのは国家が制度的に特定業界を保護するもの
つまり利権だ
こいつがどれだけ好き勝手に利用され消費者がわけわからん支出を強いられてるか
少しぐらい聞いたことはあるだろう

>>906
ないよ。
著作者と著作権者が一致している場合は、あるけど。

アニメ本編は論外として、MADについてはニコ動自ら
クリエイティブ・コモンズみたいに「ニコニ・コモンズ」やっていくんでしょ？
ペンギンなんちゃらなんて内容が内容なんでMAD制作者に見向きもされないけど
知名度だけは上がったでしょう。
ある程度自由に共有できるソースが増えれば面白いと思うけどな。

次スレは>>950でおｋ？

>>874
製作委員会だと背景が明白すぎる

>>896
全部は該当しないと思うけど
別に認められるのが教育だけではないから

>>877
ベルヌ条約における著作者人格権は著作者の名誉を毀損しないものであって、
一切の改変を禁止するためのものじゃないぞ
ちなみにフランスではパロディ法なんてものさえある

>>913
お前は経済学を少しでもかじればもちょっとまともになると思うよ

>>911

あんたの論でいくと原作者もしくは
その委託を受けた者がMAD製作者になるけど
信じていいのかなw

>>910
何気なくで見てハマったってパターンもあるからそうでも無いと思ってる。
初音ミクだって最初から皆興味あったとは思えない

>>910
それは一概には言えんがな。
これは知ってたがコレは知らんとかMADなら十分ありうる。

メンテ後にMADの告発密告合戦はじまったら嫌ですね。

>>908
今時アニメなんてニコニコ以外にもそこかしこで落ちてるし
レンタル屋はアニメのレンタルで数字伸ばそうなんて思ってもなさそうな・・・

これからのビジネスモデルとして既存のレンタルショップの同じ役割になるんじゃないか？
ネットで見れるのにレンタルするやつなんかいないだろ常考

http://www2.imgup.org/iup639884.jpg

>>903
長州小力が「俺のおかげで長州力が有名になった」とか言い出すとさすがの長州もキレるだろうなあ

>>924
VeohとかYouku行けば見放題な気がする

そもそもニコニコでアニメ本編を即消しするようになってからDVDやレンタル屋の売り上げは増えたのか？

ニコニ・コモンズにどんな会社が参入してくれるかね
角川関連はＯＫだと思うが・・・

>>918

残念ながらここは日本なんでねw
泥製作者側にその判断は委ねられてないんだよね。

>>913
特定業界じゃなくて文化保護が目的だと思うけど……。

>>927
それと事実関係とは話は別だろう
営利企業ならあくまで利益になるかどうかで判断すべきだ

>>910
ぬっちゃけ、ＭＡＤはみたけど、本編はみてないって作品はちらほらあるｗ

>>918
ベルヌ条約6条の2第1項には、著作者人格権の種類として以下の二種類が規定されている。

著作物の創作者であることを主張する権利（氏名表示権）
著作物の変更、切除その他の改変又は著作物に対するその他の侵害で自己の名誉又は声望を害するおそれのあるものに対して異議を申し立てる権利（同一性保持権、名誉声望保持権）

で、「MADがアニメを知るきっかけになる」として
おまえらやニコ厨は、どれくらいそのアニメに金を落としたの？って事だろ
MADでアニメ業界は潤うどころか、ニコ動だけで満足する奴が増えてるから
削除するって流れなのに。

>>927
美川健一はコロッケの物まねのお陰で復活したので
感謝してたというような例も
物まねで知名度復活して本家復活ってのは他にもある

>>935
国内で著作者人格権の判例ってあるの？
条約は条約にすぎないからなあ
国の枠組みまで外れて学説争いしてるだけのような気が。
勉強不足だったらスマン

>>914

あるんじゃんw

>>928
国内の掃除が終わった後は、中韓の違法サイトも取り潰さなきゃ意味ない罠
たぶん警告すら出来ずに、野放し状態になるだろうけど

ていうかこの話って金の問題なの？
アニメとか一部にせよ勝手に上げちゃったら当然違法で
消せといわれたら消さなきゃいけないのは当たり前だけど
そのくらい許してくれてもいいのに頭固いなぁ
って程度の話じゃないの？

削除画面に企業名も載るようになるわけだし
マイナスイメージ覚悟で削除申請してくるわけだから
別にいいじゃん

逆に全部の企業が削除申請してくるとは思えん

>>935
>>918で概ね合ってんじゃね？

>>936
それは本編丸上げの問題

>>936
またそこに戻るー・・・
MADは知名度は上がるが、金銭的なメリットデメリットはあまりないよねって話をしてきたとこなんだけど。。。

>>936
削除するようにした理由は金銭目的は直接関係ない。

>>937
動画サイトが宣伝となり売れたってのはあるだろう。
その反面、動画サイトのおかげで売れなかった物もあるだろうし。

ただ前者が少数で突出した形となって現れるから、より目立ち。
後者は広く浅くダメージ与えるから、特定の例を上げるのが困難ってだけで。

しかし少なくともMGS4あたりは何らかのダメージ受けてないか？
あれの全動画みて、なんかもうお腹一杯だから買わなくていいや、と思った人
少なからずいそうなんだが。

ただこれは本編丸上げの類だからであって。
たとえばMGS4もいい具合にプレイ動画を作っていれば、面白そうと売上貢献できたかも。
要は使いようなんだけどな。
いかんせん、不特定多数の”投稿”という場ではコントロールが

ニコ動のアニメ丸上げやらＭＡＤ消しても根本的な解決にはならない。
現状は他にできることがないからやってるだけなのかもしれんが。
そろそろ新しい方向へ踏み出すことを考えて欲しいな。

>>941
金の問題だよ
権利者には違法コピーを取り締まる「義務」なんてない

向こうの頭がガッチガチの日本人頭じゃないことを祈ろう

確かにDVDやCDをそのまま流すのは危ないと思ってました
でも、忙しい人シリーズとか歌ってみたとかも消すのはやめてほしい

>>936
流石にアニメDVD購入に直結するとは思わないけど、
MADに使われているマイナーな曲の着メロ・着うたが売れてたのは見たな。

まあ、実際問題として、法律の話をすれば、
権利者が文句を言ってくれば黒なのは確定なんだよな。

ただ、利益と文化で、どうなんだろうって話で。
元々、日本なんて著作権なんて概念なかったんだし。
明治あたりに無理矢理欧米の猿まねしただけで。
本歌取りとか、むしろパロディー文化っぽいところがあるしね。

>>939
いや、なんというか……実際に書いた人が著作者、
権利を持っている人が著作権者。
乱暴な言い方をすれば、前者が漫画家、後者が出版社。

ニコ動にMADや本編がうｐされてても
DVDの売り上げに関係ないなら
削除してもOKだよな権利者にしたら。売り上げに関係ないし

>>938
実際問題、裁判だってタダじゃないんだし
その程度で訴えてもメリット無いから誰もやらない
だからといって法的にそれが合法だと困るってだけなもんかと

規制する分「作る人」にちゃんとお金は回るのかねぇ

>>941
金の問題ってのも違うだろ
金にまつわる整合性の問題

>>941
金の問題だよ。
っつっても売り上げとかそういうことよりも
権利者はアニメ作るときにイラストレーターやら声優やらいろんなところにお金を出してアニメつくってる訳で、
それを俺らが勝手に無償でMADやら何やらに使っちゃいけないっていう問題。

>>948
まあ向こうにしたら金の問題なんだろうけど
こっちがこうすると儲かる儲からないなんて騒ぐのは違うし
単に消されると困るってだけじゃないユーザにとっては
もちろんどんどん消してくれって人もいるけど

ＭＡＤが消される原因は金銭的なものじゃなくて
本来違法なものなのにニコ動のせいで知名度がまして
まるで合法かのように扱われてることへの懸念が主な理由。

ゲーム業界も後に続くかな？

これからはＭＡＤ喫茶だな
店にＭＡＤ職人が持ち寄り公開するのさ

>>936
アニメMADは知らないけど、三国志や信長の野望はプレイ動画の影響で
一時期バカ売れしてたな
個人的には、ゲーム展開が千差万別なSLGのプレイ動画は残してもいいと思う
ま、権利者が止めて欲しいと言えば仕方ないけれど

あと2時間か・・・

>>960
あんまり関係ないけど
動画見ただけでお腹いっぱいになるから売れないようなのは
自業自得だと思ってる

>>959
結局派手にやりすぎたんだろうな。
個人サイトで上げてる分にはそこまで問題にならなかったのに

結局のところ権利者による。

権利者がダメといえばダメなので諦める。それだけだ。

>>960
アニメは見れば終わりだけどゲームはやってなんぼだからそんなに危険視しないと思うが
ムービーゲーのところは続くかもなｗ

>>937
その裏でモノマネしないでくれっていってる人もいるよ

今頃ＭＡＤが削除されまくってるんだろうな
どんな風にランキングが変わるか見ものだ

MAD削除してもMAD視聴者の大半はビジネスに関係ないと判断したからだろ

IP抜いて解析すれば簡単に分かる

運営にとって大事な客はAmazonで散財するお大尽、プレミアム会員であって

金を一切落とさないニコ厨じゃない

つーかここでアニメ見てたのかよ

>>960
ノベルゲーとかは続くかもね。
ただ、ゲームの場合、売れないのは
知名度自体が低かったりする場合があるので、
何ともいえんね。

>>968
ケースバイケースだよな
モノマネでより知ってもらえると思うのとマイナスイメージだと思うのと
ＭＡＤ好きとしては前者が増えて欲しい

>>961
ブラクラ喫茶とかあるんだぜ

>>970
ニコ厨の最終形態がプレミアムだと思ってたが、そうじゃないのかｗ

そうじゃねえっての
ＭＡＤ削除っていうのはあくまでも話し合いによって決められたモノであって、
お上に逆らうからアウトみたいな百姓根性めいた話じゃねえよ
そもそもニコニコから持ちかけた話でしょ

ああスマン言葉足らんかった
コメとか集中できなくないか？

プレミアムでも市場からDVDやCD買ってても消される時は消されるよ

>>957
権利者団体にとっては金かもしれないけど
権利者（制作者）にとってはその問題が大きいよね。
アニメーターが安い給料で一日20枚、分担して1話3ヶ月かけてアニメ作ってるのに
その素材使って勝手に作ったMAD制作者に
「私の作品です」と言われたらたまったもんじゃないｗ

ギアスとかみたいにgyaoで配信してるからニコで流れてると競合するから消すってなら分かるが
そうでないアニメなら残しておいた方が視聴者数は増えるからDVDを買ってくれる人も
多くなるだろうに

>>976
「そういう形にしておいた」って可能性も考えられるぞ。

そろそろ次スレたててくる

分かることと言えばエロゲプレイ動画は大丈夫

>>980
結局の所、ＴＶ屋が足を引っ張ってるんだと思う。

>>977流れるコメ見ながらアニメ鑑賞もいいもんだよ

>>983
エロが薄いノベルゲーはかなり問題だと思うけどね

>>977
コメ消せばよくね？

>>952

漫画家に相当するひとが著作人格権の権利行使すればいいんですよね？
その人は権利者ですよねw

MAD削除の理由は↓に書いてあるな

[雑記]MAD削除について、ある権利者側の人間の感想…
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336

でもね、だからといってMADをOKとはこれまた絶対に言えない。
無論、営業的には、善意のMADは多くのプラスの効果があることは分かっている。
ただ、アニメの権利ってのは、アニメの会社だけにあるわけじゃなくて、ある意味、
アニメ会社はライセンサー（権利者）であると同時に、ライセンシー（権利の許諾を受けて使用する者）でもあるといえる。

例えば、Yahoo!動画とかGyaOとかで１話無料っていうのをよくやっているのだが、アニメ会社は無償で提供しているわけじゃなく、
ちゃんと金銭としての対価をもらっているのよ。そうじゃないと、脚本家とか、声優とか、音楽とか、
そういう原権利者にたいして映像使用の対価を支払えないから。まあ、自腹を切るならべつだけど。
だからMADだろうがなんだろうが、映像が流れたら、その分に対しての権利者達への対価を支払わないといけないわけで、
もし払わなければ、それはただ乗りと同じで、ニコ動がやってる事と同じになってしまう。
まして、自分たちが全く権利を持っていない無関係の映像や音楽と組み合わされたりした日には、ねえ。
だから、どうしたってMADはOK！とは言える筈がない。

だから、今回の「権利者名○○によって削除」ってので、かなり厳しい状態に追い込まれたかなと思っている。
むしろMADは今まで以上に消せないのではとか、どうにかMADをOKしてもいい仕組みってのが出来ないかなあとか思ってる。

MADもMIDIと同じ運命をたどるのかな？
てか、最近の状況が異常なのだが

>>980
でも試食品コーナーで腹いっぱいにしようと考えてる馬鹿がいることを
忘れるな

プレミアムなんていっても月500円のはした金だぞｗ

>>918
「フランスではMADは合法」っていう人はちゃんと調べてるんだろうか？
http://anond.hatelabo.jp/20080704070408

>>981
裁判所の支払い命令ガン無視の順法精神の欠片もないひろゆきが脅されて丸く収めるみたいな解決を選ぶわけがない
そういう事情があるならいちはやくブログなりで晒してネタにする

だから権利者が金銭的に嫌がってるのは本編と特典映像とかそういうやつ。
ＭＡＤは別にどうでもいいんだよ。

エラーでてたてれなかったので誰かおねがいします

　　著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ

当社子会社の株式会社ニワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：杉本誠司）が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、�@同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画（MAD 動画を含む）を削除するこ
と、�A新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画（MAD 動画を含む）を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf

前スレ：【さよなら】MAD等に対する対応策のお知らせ 3【ニコニコ動画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215225306/

支払うのはMADを公認した場合だよな

ありがとうニコニコ

１０００なら俺がMAD製作会社を作る

1000

＼1001ｹﾞｯﾂ／
　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　このスレッドは１０００を超えました。
　 ＿V 　 　 　 　 　 　 　 　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　|[.ﾟ△・]| 　　　　n
￣　　　　＼　　　（ E）　 　 Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中！
ﾌ　　　　/ヽ ヽ_／／ 　 　 　詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投票and選対員募集中！