【さよなら】MAD等に対する対応策のお知らせ【ニコニコ動画】
著作権侵害動画に対する対応策に関するお知らせ
当社子会社の株式会社ニワンゴ(本社:東京都中央区、代表取締役社長:杉本誠司)が運
営する動画投稿共有サービス「ニコニコ動画」では、有限責任中間法人日本動画協会、社
団法人日本映像ソフト協会、社団法人日本映画製作者連盟(以下、3 団体)からの要請により、
同サービス内における3 団体の会員社の著作権を侵害している動画に関する対応策につい
て検討・協議を行ってまいりましたが、この度、3 団体に対して、@同サービス内に既に投
稿されている3 団体の会員社の著作権を侵害している動画(MAD 動画を含む)を削除するこ
と、A新規に投稿された動画について監視を行い、3 団体の会員社の著作権を侵害している
動画(MAD 動画を含む)を速やかに削除すること、の対応策の実施を提案し、3 団体の同意・
確認の上申し入れ書を提出し、受領に至ったことをお知らせいたします。
同社では、これまでも投稿される動画に対する権利保護を目的とし、権利保護システム
や監視体制の強化、更には利用者への啓蒙活動を行ってまいりました。
今後も権利者やコンテンツホルダーおよび諸団体・協会との対話に基づいた権利保護の
取組みを強化し、その要望を踏まえつつ、著作権侵害問題に適切に対処してまいります。
以 上
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/2702083/27020830.pdf
ニコニコユーザーの皆様へお知らせです。
動画削除時の仕様について、要望掲示板などで様々な要望を頂いておりましたが
、『権利者申し立てによる動画削除の場合、権利者名を表示する機能』を、7月5日午後に実装を予定しています。
権利者名表示の対象は、本機能の実装後、『権利を侵害、または権利者からの申し立てによる動画削除』の場合。
表示箇所は、動画再生画面外の動画説明文のエリアとなります。
権利者名表記については権利者が「法人・団体」の場合「法人・団体名」、
権利者が個人の場合「個人の権利者の権利を侵害しているため、又は申し立てがあったため削除されました」という表記になります。
要望掲示板では引き続き皆様からのご意見を受け付けております。
お気付きの点、ご要望などございましたら、要望掲示板へ書き込みをお願い致します。
2008年07月02日
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001336.html
(前略)
この展開の一環として、一般ユーザの投稿動画(レスポンス動画)を募る大型キャンペーンを開催し、
より多くの皆様に角川コンテンツ及び動画投稿の楽しさを感じていただく企画を実施することにいたしました。
日本中に埋もれたユーザ・コンテンツや才能を本キャンペーンによって発掘し、
動画をハブにした新しいコミュニケーションの価値をパートナー協賛社様とともに開発しようというものです。
本企画に参加していただいたユーザ投稿動画の内、内容照会を経て一定回数以上閲覧された動画に対し、
角川映画の特別劇場鑑賞券“ドリームチケット”をもれなく最大10,000枚プレゼントいたします。
また、優良なユーザ・コンテンツにはさらなるインセンティブを設定することも検討しております。
キャンペーン期間中の動画投稿数を目標10,000件とし、角川グループの各雑誌や各Webサイトにて強力にプッシュしてまいります。
また、「YouTube」への投稿動画に著作権侵害などの違法性が認められる可能性も考えられますが、
角川グループでは「YouTube」が開発した動画検知システムを利用して、自社作品(アニメなど)が含まれる投稿動画のすべてをチェックし、
容認できるものであると判断した場合にのみ掲載する予定です。
2008年3月より、「YouTube」に存在するさまざまな動画を数万件にわたり精査してきた結果、
グループの保有コンテンツに関連する違法性の有無について明確なルールを設定しております。
http://www.k-digix.co.jp/top/release/20080526.html
6 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 19:58:57 ID:yaC11SWV0
「NHK ザ☆ネットスター 5月号の紹介」より
今回の特集は「MAD」。
MADとひとことに言ってもいろいろありますよね。
アニメなどから名場面だけを集めて編集したリミックス、複数の作品をシャッフルしたもの、などなど。
いずれにせよ、今やMADは、動画投稿サイトの中でも無視できない大きなジャンルとなりつつあります。
番組では、動画コンテンツのタブーとも言えるMADについて、その人気の理由とそれを取り巻く新たな動きを紹介していきます。
http://www.nhk.or.jp/netstar/program.html
7 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 20:05:15 ID:yaC11SWV0
本編丸上げNGは分かるんだけど、MADについて明記したってことは、これからも削除祭りは続くってこと?
オリジナルでない同人誌のように、MADもグレーゾーンというか暗黙の了解としておけば、
業界全体の底上げにつながると思うし、ニコニコがその先陣を切ると思ってたんだけど。
エイベックスが親っていうのが、一番大きいのか?
まあ、著作権違反だから仕方ないんだが、なんだろうな、この釈然としない気持ちは。
9 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 20:16:26 ID:yaC11SWV0
「デコメや市場でさんざん違法動画を利用したり、挙げ句、安定してきたら、この仕打ちかよ」っていうのもあるんだよな。
「MAD」タグが付いてる動画が片っ端から消されて
アニメ関係ない手描きMAD動画まで削除されたら見限るよ
利用するだけ利用して、邪魔になったから捨てるのか・・・
MADが駄目なら権利者側も
ユーザサイドから生まれた「ネタ」を盗用するなよ
12 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 20:25:16 ID:OHwk3C3N0
MADの素材は本編の一部を利用してるから、著作権上アウトで
消されても当然だと思う。
あと同人誌とMADの違いは、素材(オリジナル)をダイレクトに
使うか間接的に使うかの差だと思う。
もうニコニコってミクと兄貴しかいなくね?
というか兄貴って大丈夫なのか…?
誕生再までに削除祭りになったらえらいことだぞ。
非アニメ系音MADが残るならまあいいや
>>13 あとはニワンゴが東方に手出しすれば儲けモンだろうねw
>>18 今日の発表があってから更新されたらしいです。
>>12 確かに、「素材(オリジナル)をダイレクトに使うか間接的に使うかの差」は大きいよな。
MADなんて、同人誌のたとえで言うなら、オリジナルをコピーして切り貼りして本作る(完全アウト)ようなもんだし。
同人誌はある程度、能動的にならないと(店やコミケに足を運ぶとか)、目にすることは殆ど無いけど、
MADは受動的(ようつべやニコニコでたまたま見る)でも見つけられるし、しかも一度人気に火がつくと爆発的に流行る。
別に同人誌が古いとか言ってるんじゃなくて、メディアとしての特徴の違いとして、
同人誌は内側に、MADは外側に広がる性格のものだと思うんだよね。
でも、どっちも漫画なり、アニメなり、個々の作品なりの人気の一部を作ってる。
アニメ制作側も本編丸上げは困るけど、MADで人気がでるのはありがたい、っていう痛し痒しの状態(そうじゃない所もあるだろうけど)
それをうまく調整してくれるのがニコニコだと期待してたんだけど、ほんと残念。
>>20 自己レス
MADで人気を作ってもらわなくても困らない、自前だけで人気を作り出すことのできる大手の一つがエイベックス。
22 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:07:07 ID:Q3LzLgMf0
結局のところニコニコはCCCDの悪名高きエイベックス系だもんな。
お目こぼし受けてた今までがある意味奇跡的だった。
あからさまに動画消えてしまったし、7月で俺も撤退だな…
23 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:09:09 ID:GkFmqEGI0
ゲーム動画も削除してくれ
そしてさっさと潰れろ
人気作品はファンが多いから必然的に作られるMADも多いけど、
逆にMADのおかげで爆発的に人気出たアニメ作品なんて
らきすたくらいしかないような気がする。
微妙に貢献したかもしれないのはあるけど判断つかないレベル。
DVD売り上げデータから見て、ね。
ただ本編丸上げとかと違ってマイナスも無いような気がするけど・・・
ニコニコ動画、映画やアニメの二次創作作品を削除へ--日本映像ソフト協会らの要請で
動画コミュニティサービス「ニコニコ動画」において、
社団法人日本映像ソフト協会などの会員が持つ著作権を侵害した動画が削除された。
権利者団体の要請に基づくもので、MADと呼ばれる二次創作作品も含まれる。
これはニコニコ動画を運営するニワンゴの親会社、ドワンゴが7月2日に明らかにしたもの。
ドワンゴによれば、ニワンゴは、有限責任中間法人日本動画協会(AJA)、
社団法人日本映像ソフト協会(JVA)、社団法人日本映画製作者連盟(MPPA)の3団体と、
各団体の会員の著作権を侵害している動画への対応について協議してきたという。
3団体に対してニワンゴは、ニコニコ動画内にすでに投稿されている著作権侵害動画について、
MAD動画を含めて削除すること、新規に投稿された動画について監視し、
MAD動画を含む著作権侵害動画を速やかに削除することを申し入れ、受領されたという。
なお、AJAはアニメーション製作会社を中心とする団体で、ゴンゾやサンライズ、スタジオジブリなど
正会員34社、準会員22社が所属する。JVAは映像ソフトに関する調査や研究のほか、
倫理基準の策定などを手がける団体。ウォルト・ディズニー・ジャパンや角川書店、
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントなど35社が所属する。
MPPAは映画製作者の団体で、松竹、東宝、東映、角川映画の4社からなる。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20376453,00.htm 前 ニコニコ動画、ツマラナイ MAD動画 も削除
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214982801/
やるなら徹底的にやれよ
中途半端に残るから不信感がわく
有料会員も職人も減るだろうな
これなんて自滅?
>>24 自分の書き方が悪かったけど、「爆発的に人気」っていうのはMAD自体のこと。
それでアニメ自体に目に見えるほどの、業績が出たのは
>>24の言うとおり、ごく一部だと思う。
ニコニコのランキング上位に入るMADでも、それで1,2人市場で買ってくれれば良い方なのかもしれん。
でも、同人誌の存在が今の漫画業界で描き手・読み手を育てるのに一役買ってるように、
長い目で見れば、MADもアニメ・映像ジャンルを支えることが出来る物になれると思うんだ。
(同人誌のことばっかり例に出して悪いけど)
ただMADを作る奴が集まって勝手に作って、わーわー言ってても、「MADがただ著作権を食いつぶすもの」という認識はなかなか変えられない。
公開する場と個人をある程度、管理できる人間(組織)がないと、誰も聞く耳を持ってくれない。
ニコニコには認識を変えさせることの出来る力と勢いがあったのに・・・
またVIPの通報削除で賑わいそうだな
>>28 >公開する場と個人をある程度、管理できる人間(組織)がないと、誰も聞く耳を持ってくれない。
公開出来る場はニコニコでも良いとして、管理出来る人間は別のトコから出て来ないとね。
それと同人と違う訳だから、MAD作成のガイドラインとか必要になって来て…
結局いろいろ規制されたものしか作れなくなるんじゃないかな。
MADもダメならぶっちゃけアニメってタブいらないな。
自作アニメとかにしちゃえばいいのに。
32 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:43:41 ID:ypXcqCUl0
普通におわた。
>>31 …確かにそうだなw
MADも駄目だったら一体このタグはどういう動画に貼られるんだろう。
アニメなんかをニコニコで見て、良作なら買う人は少なからず居る
けどニコニコ・つべだけで満足するような人間ならハナからDVDなんて買わない
金落とす気がない奴は絶対落とさない
良くてせいぜいレンタルするくらいで、そもそも作品自体見なかっただろうね
MADなんて金も払ってないのに勝手にPV作ってくれて有り難いことだよ
と制作者の中の人の端くれが申しております
法律はまあ置いといて、売り上げの面で言えば個人的には
動画が上がってようがなかろうが元から買う気でいる人間は買うと思ってる
CD売り上げは確実に影響受けてると思うが、映像に関しては大差ないと思うよ
35 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:46:29 ID:flapIaZG0
ニコニコ終わったな
著作権違反なだけなら手書きだろうと何だろうと違法なはずなのに
アニメ本編の代わりに成りえないようなMADを目の敵にしやがるのはなんでなんだぜ?
37 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:47:53 ID:flapIaZG0
つーかもうマジでボカロしかのこらねーんじゃねーの。
ボカロにしても、他の連中が撤退すれば、自然と他の場所に移るぜ
>>34 >映像に関しては大差ない
レンタル向けの出荷が相当落ち込んでる。2〜3割の落込み。
BDの移行の影響も有るけど、動画サイトの影響も大。
39 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:48:55 ID:R3brPdP20
アニキ専動画に改名しる!w
お前らが金おとさねーのが悪い
>>36 「MADを」じゃなくて「MADも」が正しいけどな。
まぁアニメ本編組は海外サイトに移動したし今更ニコが規制し始めた所でレンタル回復するとは思えないけどね。
韓国中国にニコニコ亜種できすぎ。ステ6の後継ぎもできたし。
レンタル業界南無
もうマジでyoutubeに移行だな
日本のへっぽこ権利者団体は外国人には偉そうなこといえない内弁慶な連中だから。
むしろ良い画質でMADを作ろうという者のほうが多くレンタルしてたのかもな
東方もZUNが著作権訴えだしてくれたら完全な終わりが見れるんだがw
>>38 ニコ動じゃもう本編をあげるやつほとんどいなくなってるけどな。
MADがレンタルの出荷に関係するとは思えないんだが。
むしろ宣伝効果を期待できるくらいだと思うが。
>>43 NHKとかちゃんと削除依頼出したんじゃなかったか?
>>38 あくまで一個人・一アニメファンに関しての売り上げの話です 言葉足らずですまない
>>46 ある有名ロボットアニメは最近まで全話あったよ
50 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 21:57:05 ID:yaC11SWV0
>>37 初音ミク関係も結局、ニコニコが下手こいて、zoomeに公式サークル作られちゃったからな。
ドワンゴって、法律的は正しいんだけど、なんかそういう交渉とか下手糞なんだよ。目の付け所は良いのに。
これは
海外の動画サイトもそのうちにクランチロールみたいに
日本のIPをはじきだすんじゃ…
Veohも一部の動画はIPで弾いてるよな。
>>49 俺は「ほとんど」とは言ったが「全員」とは言ってない。
一時期にくらべりゃ大幅に減ってるよ。
昔は放送されたらすぐに本編うpされてランキングに上がってたからな
今までとあまり変わらないんじゃないの?
権利者の通報が無い限り消されないとか。
違うの?
55 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 22:04:29 ID:BPyneG1f0
アイドルマスター 隣に・・・ 三浦あずさ (MA07販促)Ver.Final
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036128 <コメント例>
死亡ざまぁw→コメ禁(無期限)
誰か死んだの?→コメ禁
鳥 肌 全 開→コメ禁
死亡・大勝利→コメ禁
ちょっとお下品な弾幕張った→コメ禁
ほんとに死んだの?→コメ禁(無期限)
これのどこがいいの?→コメ禁
これのなにがいいの?→コメ禁(無期限)
明星合格してみせる→コメ禁
つまんね→コメ禁(無期限)
らんらんるー→コメ禁(無期限)
作者死んじゃったんですか?→コメ禁(無期限)
商売のために一部のコメだけは弾圧する糞運営
さっさと潰れていいよ、残してもいいことない
最近ニコニコつまんねーし。もう潮時だな
ニコニコ出始めの頃は、すっげー面白くて、それこそ毎日のように見てたのに…
あーあ。
58 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 22:11:38 ID:OHwk3C3N0
>>36 著作権上から見たら、本編もMADも実は同じなんだよね。
要は権利者の裁量に委ねてる形になる。今回はその権利者が
MADもNGにしただけ。つまり単純な話。
では、同人誌はNGじゃないの?と思いかもしれませんが、実は
グレーゾーンなんです。なぜか?「涼宮ハルヒ」を例として言えば
同人誌の場合は「涼宮ハルヒのように見える」しか過ぎず、著作権上
オリジナルと断定とする為には、例えばそのキャラクタの顎のライン
の角度とか、目の位置関係、髪の毛の本数とかを明確化しなくては
ならない。
しかしMADだと直接的にオリジナルを使用してる為NGです。
なるほどなー
手書きも消される場合あるけどね。
ニコニコ オワタ\(^o^)/
全部手描きで台詞も噴出しの手描きMADが消されるのはなんでなん?
音だろ
東方、ボカロ、アイマスくらいか残るのは。
この三つは、公式が完全に公認、もしくは黙認してるからな。
消されたとしてもその理由は主に音楽関係だし。
またようつべの味気ない動画見ることになるのかな
音や絵が自前でも、台本なぞってたらそれも権利侵害ではあるな
ニコニコの社員の人は今のうちに再就職先探しといたほうがいいよ
もう繋がるようになった?
東方の成功を見て
今後は自分のオリジナル作品のMADをうpしてもらいたい同人屋が増えるかもな
70 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 22:31:23 ID:OHwk3C3N0
>>60 >>62 例え手書きでも、音楽関係でNGであれば削除の対象になります。
仮に音楽も画像もオリジナルだが、ストーリー上同じ又は似てる
状態であれば、
>>66の言った通りになります。
全てに置いて作者(投稿者)のオリジナルであれば、運営側に
苦情を言うべきだと思います。
>>67 ニコニコにしてみたらここまでシナリオ通りだろよ
違法黙認でスタート→何度か祭り→人が爆発的にアップ→只食いを排除
ここまで人が集中すれば、簡単には他の動画サイトに移行できないし
日本の動画サービスを独占状態して、これから好き勝手にやり放題でしょ
原作物の同一性保持権を変えた完全別表現はどうなるのかな
同じようなストーリーってのはどこまで似てればアウトなのかな
まさかヒーローが居て悪人が居て成敗完了! なレベルではアウトではないと思うが
74 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 22:41:37 ID:skqQxG8l0
栄華盛衰
↑ココ
ニコ厨ざまぁwww
76 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 22:46:01 ID:cyw9ruZf0
これまで何度もニコニコオワタ言われ続けてきたけど、今回はほんとになりそうだな
さぁ移住先を決めようか
つVreel
引越し先どこ〜
あーあ。
ニコニコ使いやすかったのに。
有料会員の人なんて、良い画質であげてくれてたのに。
残念。
>>71 簡単には移行できない…か?
少なくともβ〜RC時代の、最初にニコニコを盛り上げた層はどんどん離れてると思うよ
俺の周りは(仮)やベータ時代を知ってるやつ多いけど、半数以上は他のコメント付動画サイトに移行してる
ニコ以外にコメント付き動画サイトってあるん?
ニフニフとかいうのしかしらんなあ
>>81 そうすると俺は半数以下になるのか
何はともあれ明後日の大会議で判断しよう・・・
ニコニコと同程度人がいて軽くて日本語専用のコメント機能があるサイトだったら移行を考える
ニコニコのコメント機能は神の業と言えたからな
今さらコメント&字幕弾幕無しでMAD職人たちが満足できるのか
さすがに丸上げは禁止されるべきだと思うんだ。
でもMADや二次創作もNGというのは、やり過ぎなんじゃないかと
なんとか動画…重すぎる
zoome…サークルっていうシステムのせいで閉鎖的すぎる。ネタMADの居場所がないし内輪でしか盛り上がれない
中国のヤツ…コメントや弾幕まで中国語な中、そこに日本語で突っ込むのは流石に気まずい
ニコニコは2ちゃんねる的な気軽さとネタ性が良かったんだよ…
>>86 アニメ本編に限りなく近いMADがupされたことがあってだな・・・
他人様の作品を切り貼りして楽しませていただいている、という意識で金取らないなら見逃してくれと思うな
開き直って、俺たちのお陰で売れてる云々と言い出すのはアレだが
しかしアニメはどんどん締め付けが厳しくなるのに、映画は野放しだよね
今んところ代替サイトがないから安泰だけどな
そのうち取って代わるようなサイトが出来たときが本当の衰退の時
>>81 RC以降の増加が激しいし、後から増えた奴らはスキルが低いから簡単に移行しない
あと、コメントの表示システムはドワンゴの特許らしいから
日本の動画サイトだと、同じサービスを提供できない
個人的にはさっさと廃れてほしいけど
最初からMADだけうpしてれば、こうならなかったかもな
空耳系が一番辛いよ。字幕が無いと根本的に成立しないから
ようつべでは絶対に誕生しえなかった、まさにニコニコならではの文化なのに…
アニメ+空耳というとキワミ、アニメに限定しなければテニミュも
兄貴はどうなるんだろう…
元々MAD自体、著作権違反が濃厚だったからな
それをネタにしたMADとか何本もあったし
コミケはMADは禁止だし、仕方ない流れという気もするが
MADを排除したら、何も残らんだろ
95 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/02(水) 23:21:10 ID:u7K5WD92O
どうせマイリス数少ないし今のうち消される前に消しとくか…
そもそも、数年前までMADってアングラだったよな
エヴァMADとか全盛だった頃
元に戻ったと思えばいい・・・のか?
ニコニコが異常過ぎたと。
>>89 野放しだったのをきちんとやりますよーと宣言したんだよ。
またでんこラブマで挨拶なしDL不可の時代がくるのか
ずいぶん昔まで逆行するんだなw
もしもアニメやドラマの本編をすぐに削除するシステムだったら
MADは大目に見られていたりしたのだろうか
もうニコ動終わりだな・・・
ニコニコ動画(SP1)になってから人多杉&削除祭w
これ以上ひどくなるとかありえないぜ
次の雛見沢に逃げるか(ry
映像関係がうるさいんなら音楽とゲームで遊べばいいかも
ニコニコでハルヒ、らきすたを見てDVDこそ購入していないけど
ゲームやキャラクターグッズなんかは結構買っている。
地方だと深夜アニメなんかやってないしニコニコがなかったら
ハルヒもらきすたも完全スルーだったと思う。
著作権違反だろうがなんだろうが知られなければその作品に金を出す
ことは無かったわけで、権利者とやらは、わざわざ狭い市場だけで
商売をする方を選んでるとしか思えない。
そもそもその狭い市場はもともとそこにいたコアな層で動画共有とか
全く関係なくお金を出してきた層なのじゃないのか?
MADの削除で誰が損をするのだ?
151 名前:no name[sage] 投稿日:2008/07/02(水) 23:12:41 ID:3VtJt72n
何か勘違いがあるみたいだけど、今回の件は、
ニワンゴが団体に対して、勝手に削除しても
いいですかというお伺いを立てて、団体側が
ニワンゴのお伺いを許可した
ということでしょ。
削除したがってるのはニワンゴ。団体はニワンゴの
削除させてくださいというお願いを許可しただけ。
だから、団体に対して腹を立てるのは筋違い。
これによって、ニワンゴは、権利者の意向に
かかわらず削除することが可能になったということ。
ニワンゴは以前からやりたがってたと思われる、
「プロの作った映像を排除すること」に成功しそうだね。
大体、鯖代も払わずに作品を盛り上げてもらおうなんて
製作スタッフサイドにとって虫の良すぎる話だ。
106 :
104:2008/07/02(水) 23:46:59 ID:gOPmi0Kc0
×MADの削除
○MADがアップロードされて
それを言うなら「誰が得をするのだ?」じゃないか?
企業ってほんと規制することしか考えないんだな
逆にニコニコを利用してやろうみたいな発想はないのか
削除人釣り動画がはやりそう
【MAD】をすべての動画のタイトルにつけろw
>>109 いいなそれ
削除人いちいちチェックしなきゃいけないしめんどくさいってレベルじゃないなw
おまえらは何にもわかってない。
アニメといえど、丹精込めて作られた作品なんだよ。
手塩にかけて育てた自分の娘が、兄貴になったり、TINTIN言わされる事がどれだけ辛い事か・・・
>>110 MADだから即消されるんでないの、それ
で文句言ってたら「だってMADてあんたが付けてたでしょ?」
で終わり
ニコニコを利用してやろうというのは小池百合子とかですか。
あんなのはMADより止めて欲しい。
「コメントを書く権利が奪われている」ということで削除してもらうことは出来ないのだろうかw
115 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:05:53 ID:0lRrYjoS0
結論::人が多すぎるからいけない
ニコニコ動画形式の動画サイトが幾つか存在し、そのコミュニティでそれぞれ同率の割合で動画製作者と特化した何か特徴があれば
いいんだよ。
ニコニコ動画だけに集中した結果がこれなんだよ
2ちゃんねるも同じ
>115
言わんとしてる事は判るが、ニコ形式は特許申請してるからな
わざわざ著作権絡みでややこしい動画サイトを、更に特許絡みで
ややこしくしてまで作りはしないだろう
117 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:12:32 ID:A7DNZ9ZMO
結局ニコニコはゴミ。これでいいだろ
つまりこいづかがyoutubeでなくドワンゴに持っていった時点でアウトだったと。
大量に仕入れたサーバマシンも負債のこしたままバイバイなんですかね
120 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:19:41 ID:ikrM8ofx0
プレミアム確実に激減するよなコレ。
一般で良かった・・・
まあ削除されようが何度でもうpすればいいじゃん
頭がパーンなんて何回削除されたか分からんぞ
これって音楽も全部消されるの?
音楽はカスラックとネンゴロだからそれなりに大目にいくじゃねぇの?
124 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:25:54 ID:ikrM8ofx0
>>122 音楽については宣言されてないけど、本来なら、オリジナル曲か、自力で演奏したJASRAC管理曲やPD曲しか白では無い。
レコード会社によってはボカロカバーとか、CD流用オケの歌ってみたを削除させてる例もあるよ。
>>120 俺昨日プレミアムになったばっかなんだぜwww
年末のボカロ騒動にがっかりしてプレミア1垢解約したが
残るもう1つも解約しよう
明後日に進むと言うから期待してたのに
細かい機能が増えるだけで明日にすら向かっているのかわからんわ
>>127 日本語的に明後日の方向へ向かうっていうのは、迷って変なとこへ向かうって意味だしなw
129 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:39:58 ID:ikrM8ofx0
>>127 >ボカロ騒動
まだニコやってなかった俺にkwsk
ボカロも削除対象だったのか?それこそありえねえ
131 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:45:21 ID:JEbtFHYD0
結局アニメ系だけ?
ゲームのプレイ動画とかはおkなわけ?
プレイ動画もアウトじゃね?
違法コンテンツがなきゃ生まれない売り上げが存在するのは確かだけど、規模はわからんし、
ユーザー側がそれを言っても盗人猛々しいって感じでしかない
っつーわけでそういうものに着目してる権利者側(角川とか)の今後に期待してるわけだが……
どうなるんかね、本当
>>129 みくみくの作者から信託される形でJASRAC登録したがみくみくの作者は別途コミケでのPV販売に対してOK出してたりして、
まともに説明を受けて信託されたのでは無いことが発覚。
クリプトンに無断で初音ミクの名称をJASRAC登録に使用。
他の作者へは説明をぶっちして、着メロ配信契約=JASRAC信託だと勝手に自己解釈して話を進めようとしていた事が発覚。
クリプトンを誹謗する怪文書をドワンゴミュージックパブリッシング(DMP)名義でニコニコニュースに掲載。
最終的に楽曲の著作権管理などを行っていたDMPがあぼーん。
アニメ各社が加盟する日本動画協会
映像制作会社や映像ソフトメーカーが加盟する日本映像ソフト協会
映画各社が加盟する日本映画製作者連盟
プレイ動画でもここらへんに触れればアウト
漫画の同人とアニメのMADを一緒にしてる奴って何なの?
商業漫画のコマをツギハギコピーして同人誌として出して許されると思ってんの?
>>131 プレイ動画やゲームミュージック使用動画はゲームメーカーが取捨選択する形で削除依頼が出てるっぽい
138 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:51:34 ID:vxCjNbn70
アイマス架空戦記シリーズも消されるのか
MADは以前から結構削除されてたけど
今のアニメみたいに本格的な削除なら再アップどころの問題じゃない
新着に来る前に消される
本当にニコニコ終わったな 所詮は会社経営
こんだけ商業化してれば痛くもないだろうに
次のMAD職人の移住先はどこになるんだ なんとかかzoomeか?
>>133 権利者がある一定の線を引かないと、運営がロボライクに削除してたら
1ヶ月も経たずに廃墟になると思う
>>136 それに近い(セリフだけプリンタで打ち直してある)酷い同人誌は
複数見たことがある
残るのはオリジナルボカロと書いてみたくらいか?
まあ今まで楽しませて貰ったよ
145 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 00:57:49 ID:oD17oU/I0
>>136 アレンジとかミックスとか編集ってのはその技術一本だけで職業になるぜ。
MAD=ツギハギってのは頭でっかちだろ。
つかしっとマスク乙w
今後はニコニコが権利者に対して「MAD消されたくなけりゃ広告料払いな」って言うこともあり得るよな
アニメキャラを手描きでBGMをイオシスにしたMADなら消されないってわけか?
>>136 同人誌とMADが決定的に違うところは、MAD作者には利益が発生しないところかね
同人作家は赤字から黒字までピンキリだけど、金銭のやりとりがある
漫画に例えるなら同人より、一時期流行ったデスノコラに近いかも
今までどおりスルーしまくるような気がするのは俺だけだろうか
>>146 素材だけならなおさら。
つなぎ合わせて意味のあるものに仕立て上げるのはそれだけで技術。作品。
たとえば朝日新聞とか見ろ。同じことでもまったく逆にもしてしまえるんだぞ!
>148
BGMを他から持ってきたら、その時点でアウトだろ
その手書きアニメキャラも、昔のときメモ騒動みたいな感じになって
アウトになる可能性もある
アニメキャラを完全オリジナル、音楽も自作で作れば消されない
しかしそれは既にMADとは呼べない
音楽にもブレイクビーツとかサンプリングとかあるだろ。裁判とかにもなってたみたいだけど。
DJがBPMあわせてつないでくのとか、あれは誰にでもできるもんじゃない。
156 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:10:51 ID:ti4DHc630
「ニコニコ潰すにゃ刃物はいらぬ、著作権さえあればよい」
>>152 言葉が足りなかった
映像の編集技術が重要であることについては同意だが、
映像のもとになる素材からすでに著作権を侵害してたらマズいんじゃないかってことを言いたかった
>>154 日本の著作権は厳密に行使すれば恐ろしく強力だからなあ…。
キャラクター描いたらアウトって言うのはときメモを出すまでもなく、
「千葉県でありながら東京な夢の国の黒いネズミ」が一番分かりやすい例だと思う。
159 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:13:22 ID:ikrM8ofx0
時報も強制だし
音女も意味不明だし
要するにニコニコは自滅したいのか
もうニコニコ閉鎖したんだな
短い生涯だったな
佐野元春や筒美京平もある意味MAD職人なのに・・・
昔、ジャスラックによってMIDIが一時、根絶やしにされた時と似てる?
でも、ドワンゴの対応見てると、権利者の削除要請に応じてっつーよりも
「ぜひとも削除させてください」という風に見えるよ。
削除してほしくない会社もあるだろうに。
多ジャンルアニキャラを講師にプログラミング講座やろうと準備してきたが、これは様子見だな・・・。
ワンカットを画面隅に貼り付けた動画まで消えるかどうか・・・。
どっちにしても楽曲が使えなくなるのは痛すぎるな。
東方、ボカロへ路線変更するしかないかねぇ・・。
結構ネタ溜めたのに。
ときメモは別世界 というか、K社(略)管理室の厳しさは
昔からマイナス方向に定評あり
>>162 ちょっと違うな。
MIDIの時は有無を言わさず絨毯爆撃だった。それこそ、.midがあるサイトは白いのも黒いのも無差別に。
今回は、それを回避する(ニコニコ動画ごと潰される)ために
「黒はうちが責任持って消します。だから内政干渉するな。」と言っているのに近い。
残るは東方、ミク、ガチムチ…
どれもこれも楽しそうですねwww
はぁ…
東方ボカロ権利切れクラシック以外の殆ど消えるのか?
投稿数がかなり寂しい事になりそうだなw
>>163 まあ、東方かボカロ使った方が今のニコ動では伸びるだろうし。
がんがって〜。
ボーカロイドだって半分以上は削除対象だろうしな。
休みの日にランクインしたからwktkしながら経緯を見守ってたら
朝5時に変なアニメやってるのな
ま、その動画は10位内に入った途端、タグは消されるわ、通報しましたとか書き込まれるわ
本当に消されるわ、削除ざまぁwwwとか言われるわで
ニコニコ組曲ってどうなんでしょ?
削除されますかね?
どうでもいいけど、やるなら金曜日のうちに片付けてほしかった。
>>172 アニメ映像とか使ってる動画の方はアウトの可能性高い。
音楽の方(オリジナル)は、JASRACの包括契約で演奏権買ってきてるから問題ない。
>>172 メロディーライン自体は元曲だからアウトなんじゃないかな・・・
著作権ってややこしくて難しい
「歌ってみた」削除されないならアレンジも削除されない可能性があると思う
>>170 ボカランに入るカバー曲が3割くらい、そのうち、オケ自作で無い黒動画は半分くらいかなあ。
作品数ベースで2割くらい、再生数ベースで1割くらいが削除対象かと。
>>174 だがニコニコ動画物語.wavに含まれるGOLD RUSHはJASRAC管理外
某ときめも騒動のK社次第です
あー演奏権はあるのか
だったらアレンジはおkなのね無知スマン
K社作品結構放置されてるのあるけど、
今回の対応にあわせて本格的に動くかね。
>>174 JASRAC以外の管理団体が管理してたり、権利者が自己管理してる曲も含まれてるから、ヤバス。
やっぱりアニメの原作が少しでも入っている場合は削除対象なんでしょうね
手書きMADも削除対象に入るでしょうし・・・
アニメを利用した動画はすべて消されてしまうんでしょうね
この状況を逆手にとってMADOK!なアニメが出たら人気に…ならないか
そのアニメが面白くなきゃ微妙だしなあ
184 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:28:56 ID:ikrM8ofx0
ニコの要望掲示板も盛り上がってますな
オレンジレンジの曲もMADですか?わかりません><
186 :
179:2008/07/03(木) 01:30:00 ID:DvvvJoZ/0
すまん、ミスった
ボカロ関係は、最近はオリジナルが多いしそれほど削除されないと思うよ
>>105 それほんとかなぁ?
とにかく運営は説明しろよ
暴歌ロはどうなる・・・
移住先の宣伝動画でも作って朝のランクに載せようかなぁ
>>181 そこは…もう今まで通り黙認してくれることを祈るしか。
…しかし、本当に「著作権侵害」ってどこまでなんだ?
手書きMADもダメと言い出すと、じゃあ描いてみたは?となって、
じゃあ描いてみたもアウトです。とか言い出した日には、ニコニコはおろか同人文化壊滅するぞ…?
ダウンロード違法化で廃れるとは思ってましたが、
まさかドワンゴ自ら言い出すとはおもいませんでしたね
>>186 ぼか主やクエン酸Pの削除で、既にオケ流用カバー曲は消しちゃったって人も多いしなあ。
>>188 アニメ(映像作品)系暴歌ロっていうとらきすただな
ほんとどうなるんだろう
この流れのなかエア本さんスレの落ち着きっぷりは異常
東方は二次作品は許可してるが、三次作品になると
二次作品を作った人の許可が必要になる
つまり今ニコにある東方系は9割以上黒
手書き漫画は白でも音楽が黒
暴歌ロは別の方面で問題になる可能性はありそうだけど
著作権的な視点だと、白なのかねぇ?
>>190 同人活動許可してるエロゲや東方やボカロがあるから、壊滅ってとこまでは行かないとは思うけど……。
プロと同人と二股やってる人が、二次創作許可の同人オリジナルで勝負に来てくれたらおもしろい事になるかも。
197 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:39:15 ID:Fzit1V9t0
MAD消したらニコニコの3割の動画は消えてしまうんじゃないの?
俺ボイスとかのアテレコ動画もOUTなんでしょ?
もうみないだろうし最後に要所で運営への批判コメしまくって垢停止になるのを待つかな
>>196 こんな死に体の動画サイトに活きのいい同人作家が来るとは思えない
東方はどうなるんだろねえ
絵はともかく、音はそのまま持ってきてるのがほとんどだよね
>>199 すまん。
ニコニコと関係ない同人活動全般への波及を怖れた発言だと勘違いした。
何気なくニコニコ見てたせいで、
ハルヒを知り、らき☆すたを知り、東方を知り、鍵葉エロゲを知り、ひぐらしを知り、
この1年間で、気がついたらすっかり「あっちの趣味の人」に180度変貌してた人間って少なくないと思うんだ。
ニコニコ動画のせいで、にわかヲタクが超大量生産されたことは確か。
>>190 >…しかし、本当に「著作権侵害」ってどこまでなんだ?
ケースバイケースで個別の事案毎に裁判しないと判らない結論が出ない
ってとこなんだろうが
しかし、面倒なんで煩く言われたり圧力があれば、場を提供してるだけの
動画投稿サイトは本当に権利侵害かは検証せずにトラブルは御免って事で消す
規約で、一方的に削除して言い事になってるサイトが多いしな
今回のでグレーゾーンにあったのを「基本、黒です」と断定しちゃったけど
アニメは難しいかもしれんが、ゲーム関連は権利者の方から「いや、うちのは基本グレーっすよ」と言っておいた方がいいんじゃないかな
白認定(公認)まではしないまでもグレー認定(黙認)はしておくぐらいが一番効率のいい付き合い方なはずだし
プレイ動画で売り上げが落ちるってこともないだろうし
>>200 やっぱ今までとかわらない気がしてきた
散々権利者削除され続けてきた会社ばかりじゃん
選曲にもよるが
キワミとエネコンはアウト確定だよな。
ドナルドは過去に消されてし兄貴は(まあないだろうが)アメリカから権利者が削除要請出されたらアウトだ。
クラッシャー最強www
>>201 一次権利者の神主が二次許可してる手前、二次創作者が三次を止めるような行動に出るのは、空気的にかなり難しいと思うけど。
世の中色んな奴が居るから解らんw
>>201 もし消えたらアニヲタに東方厨とニコニコを支えてる大部分がいなくなって本当に終了だな
まあ細々やってくならいいと思うけど
>>196 東方やボカロがこんだけ流行ってるのって二次創作認めてるからってのが大きいからなあ。
アイマスも二次創作で火がついたタイトルだから事実上許可に近い黙認だし。
まあ、二次創作認めるか、ガイドラインを明確に示す一次創作者がもっと増えるのが、
二次創作同人活動的には一番楽しそうだよな。
>>203 呼んだ?w
DVDは買ってないがCDならいくつか買ったぜ
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2008/07/001336.html 動画削除時の仕様について、要望掲示板などで様々な要望を頂いておりましたが、
『権利者申し立てによる動画削除の場合、権利者名を表示する機能』を、7月5日午後に実装を予定しています。
権利者名表記については権利者が「法人・団体」の場合「法人・団体名」、
権利者が個人の場合「個人の権利者の権利を
侵害しているため、又は申し立てがあったため削除されました」
という表記になります。
↑が実装されればここは厳しいとか、あそこは黙認するとか
がわかっていいね。
>>203 俺もその口だけど、業界にしてみればいらない層なんだろう
この2年でずいぶんアニメ業界に金落としたんだが
業界の方から(゚听)イラネ って言うんだから別の趣味見つけるさ
214 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:50:57 ID:ikrM8ofx0
>>203 俺を呼(ry
ニコがあったからアニソンへの偏見がなくなった
そういや、ひぐらしは同人上がりの割りに厳しかったな。
>>203 なんか呼ばれたような気がしたんだが?w
オタクへの偏見が無くなった
そして2次元へ・・・
28 名前: 2043 :2008/07/03(木) 01:41:50 ID:woMaPrlB
著作権がわの主張は分かったが、利用者の不便になるとかで裁判おこせないかな?
いや、ニコニコすげえな・・・
小学生の時ってアホな奴ほど権利とか口走ってなかった?
サイトだけでっかくなっていって、肝心の動画がどんどんショボくなってくな
見事なまでの反比例だ
219 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 01:55:23 ID:LQ5TFFPJ0
/ メ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ .|
〈 /´ : : : : : : : : : : : : : : : : : ハ: : : : : : : :i : : : : : : : : : : : ハヘ .| 童 こ あ
i /: : : : : : : : : : : : : : :l: : ト、/ ヘ: : : : : : : l: : : :l: : : : : : : : :ハl | 貞 の ち
ノ i: : : : : : : : : l: : :l : : l: : トミ///i: : : : : : : l : : : l: :l: : : :i: : : ハ |. だ 人 ゃ
i. l: : : : : : : : : l: : :l : : l: : ト-l,-‐l: : : : : : : l: : :l: l: :l: : : :l: : : : ハ .',. : あ
l l l: : : : : : : : :l: : :l: : :il: : l l: : : : : : /l: : :l: !: :l: : : :l: : : : :ハO ○. : :
ヽl l: : :l : : i: : : l : :li: : :l', : l !: : : : : / .l: : l:/l: :l: : : :l : : : l、 l. `ヽ、.,___,,.. --
l l: : :l : : l: : : l',: :l ',: :l ', :lノノ /: :`ー-ム..l_/ l : l: : : :l : : : l i l
l l: : :l : : :l : : l ', :Lヽ:l‐', l /: : : :/ l: :/¨l /l : : : l: : : : l l l
l l : : l: : : l : : l,キ:! ヾ ',lu 〈 : : :./ __」∠ l/.l : / :l: l : : l l l
.l l: : :l: : : ヽ : l >i'.,ニニニミ \:〈 Z-―-ミヽ, l: /: / /: : :l 〃
l l、 : ' , : : ヽ: K/ ヽ:`i ´ l:,イ: /:/ : : //
ll ヽ: :ヽ: : :lヽl //// V //// /l:l: // l: : /
l ヽ: : ヽ: :ヘヾ、 i / ll/l/: :l: :/
l\: :l\丶 u ___ ....、 //: : l :l,イ
l: : \i: :ヾ、ヽ. ( ノ /l l : : l:/: l
l: : : l:ヾ、:l lヽ l`i 、 ` ー‐ ' , イ:l: :l l: : :l: : :l
.l: : : l: : : トL_L廴l `丶、 ..__ .. ' l、〜''l: : :l: : :l
l: :l: :l : : :l / `丶、 _/~ ヽ .l: : l: : :l
l: l : l: : : l. / ./7>、 r<ヽヽ ヽl : l: : :l
A A と い う 手 段 が あ っ た
いやないか
>>217 小学生なら冗談で済むんだけどね。
本当に訴訟起こしたら刑法第百七十二条にひっかかる
>>203 まあ、ゲームで遊んでたから180度とは言わんが、アニメに手を出し始めたのは間違いない。
ゲーム離れとDS、Wiiでのゲーム回帰の動きを見るに付け、
ライト層を突っぱねるマーケットに明日はないと思うんだが、映像ソフト業界はそうは思っていないらしい。
まあ、業界側がこの先もかたくなにそう思ってるなら、またゲームに戻るまでだがな。
今のご時世、娯楽なんざいくらでもある。
MADでも合法であればおkなんだよな?
誰か版権元に映像の利用許可を取って、JASRACにBGMの許諾手続きしたMADを作ってうpする
そんな猛者はいないものか
>>207 遊戯王忘れてた。。
キワミはもう死んでるよね
レンタルでアニメは借りなくなったな。
バンダイチャンネルとかで見てたな、去年は。
もちろんそのまんまUPの違法動画は問答無用で削除だろうけど、
関連動画一斉にだもんな。
そりゃMADやパロディだって違反してるっちゃしているけどさ、
それを同人活動だのの商売に利用してるってもの以外は片眼つぶって
ごにょごにょってワケにはいかないんだろか?
良作品は宣伝に一役買ってるだろうに。
そもそも今まで何やってたって話だよ。こんなに一斉に消せるんなら
もっと最初からやっとけば「きれいなニコニコ」アピールできたのに、
客集めてから削除じゃあらぬ疑いをかけられてもしかたなかろうて。
>>224 結局上の方でも書かれてる通り、自治権確保のためのポーズ程度なんだろうね
229 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:01:37 ID:ikrM8ofx0
さっそくニコの掲示板に移住先サイトスレ立てたの誰だwww
企業側が主導でニコニコで宣伝できるようにするために必要なんでしょ。
だって、企業がニコニコに広告だしたり、ユーザーのMADを公認にしたりするにしても、
その脇で肝心の商品が丸上げされてたら意味ないでしょ。
運営がインサイダー取引目的でこういう宣言を大々的に出してるように思えてきた
>>224 いや、その宣言後、明らかに運営の動きは変わったぜ?
番組の丸上げのアップロードは新着に上がる前に消されるようになった。
既存の動画はごくゆっくりとしか削除されないから気がつきにくいけど、蛇口の方は確実に閉めている。
>>224 俺もちょっと引っかかってるんだけど、
違法動画全削除するなら、
>>212のシステムの意味がいまいちわからん。
まったく無意味とはいえないが。
あそこにいるニコ厨はマジでいらん
宣教師(職人)のあとにくるイスパニアの軍隊(厨房、二番煎じ)みたいなんだから
>>234 うん、言ってから気付いた、恥ずかしい
下げてから買うという…いや冒険すぎるか
最近ランキング見てもなんか自分の好きなやつ(MAD)とかあんまないなーって思ってたらこういうことだったのか・・・
正直ボカロとかガチムチ関係嫌いだからニコニコは見切りつけるしかないのかな
なんにしろ、明後日でもなんでもない誰もが予想できる商売しかできないんだなあと思いました
>>232 そうそう、上位で伸びてるのは放置と見せかけて同IDからの投稿があったら全削除
更に新作は瞬殺で頭数は確実に増えない、できるだけ気づかれないように徐々に減っている。
それで今回の宣言で一気に減らす気だろう。ゆっくり削除していったから動画数が劇的に減ることもないしな
241 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:06:32 ID:8zv3/yPg0
とりあえずアイマスは完全消滅
東方はなんとか生き残るでFA?
すでに足を洗った職人が多いからつまらなくなってる。
にわんごはavexの笠下だけあって経営が似てしまったね。
2chと違ってよだれ垂らしながらお金の事で頭いっぱいの奴が上にいるからな
2ch的要素と企業的な小ズルさを状況で使い分けててうまいもんだわ
ゲーム動画が生き残ればそれでいいや
で いつ削除するんだろう
7月5日(土) 12時〜18時(予定)のメンテ?
ある意味ワクワクするw
>>245 ゲームもやりすぎるとアニメと同じ道を辿りかねない
>>232 確かに、丸上げは本当に見なくなったな(見られなくなった)。
この時期からだったか
がくぽ?も発売されるんだしボカロ熱はまだまだ冷めないだろうな
あとゲームが残ってくれれば良い
5日は祭りだぜw
シャアやグラハムプロデューサーのアイマスMAD
は削除か。はぁ・・・
>>246 >>224の時と同じなら、一斉削除みたいなあからさまな動きはない。
今までと同じペースでじわじわ消えていくだけ。
ただし入ってくる量が極端に減るから、補充されず、全体量が徐々に減っていく。
んで気がついたらほとんどなくなってる。って形かと。運営もバカみたいに刺激したくはなかろう。
ガチムチっての知らなかったんだけどこんなのはやってんだな。
これとドナルドばっかりが残ったら、笑うしかないなw
ミク、東方、アイマス、ロックマン、キワミ、ドナルド、ウマウマ、陰陽師、
歌ってみた、くそみそ、ムスカ、らきすた、ハルヒ、マリオ、etc...
思いつくかぎり、ニコニコの定番を挙げて見たが、どんくらいがアウトゾーンなんだろうな
>>251 最近でも、明らかに減ってたもんね。MADは。
んで、ジャンルも明らかに偏ってた。
そしてその煽りで、過去作が思い出したように浮上してた。
浮上したから目に止まる→削除も充分ありうるわけで。
ひっそりと、着実に、MADというかアニメカテゴリは消滅してくかと
>>251 >>224の追記を見るに今回とは事情が違くね?今回は「速やかに削除」とか言ってるし
同じかもしれないけど
演奏してみた、吹いたら負け、腹筋崩壊、神曲、作業用BGM、作者は病気シリーズ等々
上げたらキリ無いがほとんどグレイか黒だな
ハルヒやらきすたの権利って誰が持ってんの?
角川?
>>255 (1)これまでに投稿された、3団体会員企業の著作権を侵害した動画を削除する
→既にある動画はじわじわ削除。
(2)新規に投稿される動画も監視し、著作権侵害があれば速やかに削除する
→これからうpされる物は速攻削除。(新着に上がるまでに?)
と解釈するならば、
>>224と同じ対応かな、と取れるんだぜ。
まあ、蓋を開けてみないと分からないけどな。
259 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:22:07 ID:6BrsXdMy0
本編はともかくMADなんて製作側にとってはむしろプラスだろうに
ほんと著作権団体はアホだ
>>253 手描きだけどウマウマはアウトかな?踊りの元ネタがエロゲOPだし
…最近ニコニコでウマウマのパロ広告かなんか見たような気がするけど…
忙しい人向けのアニソンシリーズもどんどん消えてくんだろうな
つーかアニメ丸々アップっていつ頃から消えてったの?
バンブーブレードやこじかの頃はあったよね
動画うp→消される→腹が立って他人のMADを通報する→消される→無限ループ\(^o^)/ニコニコオワタ
実際にどのくらい消されるかみものだな
>>261 バンブーブレード、あれはよかった
丸上げがいつも10万再生くらいあったような気がしたけど、関連商品の売れ行きはどうだったんだろ
あれってニコニコから人気になったやつだっけ?
つーかDVD高すぎるよ
268 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:33:57 ID:6BrsXdMy0
実際に全部消したりしたらユーザー大幅に減るだろうな
>>264 何勘違いしてるか知らんけどうpは今もずっと行われている。
ただ削除で1時間もたないからランキングに入ることは皆無だね。
前期の日曜とかランキング上位ほとんどアニメ本編だったのに。
削除時代でも全然消えなかったのがバンブーこじかクラナド・・・後半は消されまくったけど。
バンブレはもともと良作だったからニコニコなくても人気作品だったと思うよ。
ある程度は、ニコニコからの流入もあったと思うけど。
MAD消しても誰一人として得をしない気がするんだが
そういう問題じゃねーんだろ
さあお前ら!
日本の未来を担う青少年たちの日常の動画でも見てニコニコしようじゃないかっ!
ああチーズバーガー肉抜き動画おもしれえwwwwwwwwww
ドライブスルーで本当にスルーするなんてテラワロスwwwwwwwwwwwwww
ハハハハハハハハハハハハ・・・・・・
なんでニコ動だけなんだろう
やるなら徹底的にやればいいのに
zoomeとかなんとか動画とか全部消しちまえばいいのに
mixi日記とかで今はネットでテレビ番組がいつでも見れるんだぜとか
自慢げに書いてるようなやつらが居なくなるのはありがたいが
MADが無くなって、地上波のおもしろビデオコーナーと変わらんぬるい動画ばっかになったら
またパンピーだらけになるな
まあ、昔みたいにアングラに戻ってひっそり楽しむだけだ
MADにアニメ本編の情報が含まれすぎている場合もあるから、
アニメ本編を削除する方針ならMADも削除しないとまずいだろうね。
>>274 なんとかはどこかが警告したらしくて一気に消えてたぞ
スレがお通夜みたいになってたw
ニコニコはもう発展しきったから後は衰退するだけか
各アニメ会社と交渉するならまだ「うちは完全にダメ」とか「うちはこの程度ならおk」とか
「うちが内容チェックして可否判断する」とかの譲歩の差がでるんだろうけど、こういう
協会とかと協議したらどうしても一番厳しい全部削除とかになっちゃうよなあ。
ニフニフ動画の時代がやってきたわけですね
>>279 ニコスタッフは交渉能力も低そうだしな
妥協点を提案する企画力もナナメ上向いてそうだし
もう一般の人間が映像や音楽をいじって公開できる時代。
クリエートするんじゃなくて、そうやって遊んでいる時代。
権利者やJASRACが誠実で明朗で寛大な存在だったら、
ちゃんと常識の範囲内でMADを作る自由を整備するべきではないかな?
娯楽を提供する商売を守るのは大切なことだけれど、
表現を売り物にする以上、売った物の自由に対しては柔軟に対応して欲しいな
これからはペンギン娘の時代が来るわけですね。
よくわかります。
実際一口でMADつってもピンキリだしねぇ。
趣向凝らしたのもあれば、本編そのままで音楽変えただけとかもアホみたいに多い。
一々チェックもめんどいし。選別するとどうしてアレはよくてコレはダメだ?って苦情出るし
めんどいから全部消しちまえってこったな
285 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:52:05 ID:ikrM8ofx0
コメントの新機能といい何か期待の斜め上をいってるなぁ運営は
ニコの掲示板とかこのスレとか全く読んでないのかな
何かこう、素材の動画を置いてサイト内から閲覧者が編集できるとか
そんな事は不可能なのかな
素材の提供も編集もアップロードもサイト内の専用スペースとツールだけでやらせて流出は不可
素材の動画とアップロードされた動画は自由に閲覧出来る
夢物語か
287 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 02:59:39 ID:LQ5TFFPJ0
DVDを買え、わかります
>>286 以前、鯖缶の仕事をしていたから言うんだけど、もし考えていることが
・素材を置いといて、投稿者はそこから部分だけ切り出す
・再生の時は鯖からリアルタイムに指定部分を抽出してエフェクトかけて
結合して送出、表示
とか言うことを考えているのなら、サーバセンターまるまる借り切っても
無理に近いと思う。だいいち、ローカルにない素材を使うという前提なら、
編集ソフトが限定されてしまう。
現状ですらエンコ待ちとかメッセージ鯖激重とかあるのに、絶対無理
>>286 あのスターウォーズですら一部素材の配布だけしかやってない
アクの強いアニメや古いアニメでも良MADが新規視聴者を呼び込む可能性があるが
そこまで人と金かけてMAD製作を支援すれば足が出るだけで銭にならん
ニコニコの中の人たちって悪い意味で理系集団だよね
モノは作れるけど対外折衝に関しては全然ダメって感じの
ニコニコ経由で売れたり知名度が上がったものもあるんだから
その辺のカードを上手く使えば使えば企業から譲歩を引き出せるだろうに
>>281 あのJASRACから予定より低い利率で包括提携取ってきたドワンゴが交渉力低いとか、ねーよ。
今回の一件だってアニメMADのランキング影響力が十分小さくなってから持ちかけてる。
権利者側が軟化しようが硬化しようが、エコシステムを組めるようなプランになってる。
ユーザーに見せる側の顔のちゃらんぽらんさだけ見てると、騙されるぞ。
あいつらは道化を演じてるだけで、実に狡猾だ。
>>282 気の長い話だけど、世代交代によって徐々に変わっていくと思いたい
その頃にはニコニコは赤字で潰れるか買収されてるかな?
ネット上での動画投稿が当たり前の時代になったのだから、アニメ製作会社等の
権利者と交渉して「作品○○のMADをニコニコ上で公開する権利」みたいのを
運営が獲得してくれればいいんだけど。
本編丸上げは困るけど、MADならOKってとこは角川以外にもあるとおもうんだが。
そういう超法規的な対応は無理なんかなあ。
無礼だがひとつひとつ問い合わせるしかないだろう
>>294 本編丸上げとMADの線引きなんて権利者にしかできない
>>293 その頃には俺、加齢臭のするおっさんかもなあ
>>260 エロゲ系は会社単体が版権もってるからよほど売上に響きそうな内容じゃないと申し立てないところが多いよ
ぜってえペンギン娘見ないし
ペンギン娘のMADもMAD作れるものがペンギン娘だけになっても作らない
権利者に
「こういうMAD作ったんすけどニコ動にうpしていいっすか」
とかメールすればどうなるんかな
301 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 03:14:46 ID:dQFetoc4O
一番いいのは権利者に「グレーゾーンが存在することのおいしさ」を認識させることだが、難しいよな
本編に関しても、放送後一週間放置とかしてくれればいいのに。
それか、放送一週間遅れでうpとか。
深夜その時間に起きてろとか、時代にナンセンスだぜ。
寝たり、忘れてたり、録画ミスだったりで見逃す率が高すぎる。
そもそも地方じゃ放送してなかったりするしなー。
ホント、地獄だったぜ……。
:: .|ミ|
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:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
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:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
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ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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>>303 気持ちは分かるけど、本編は無理だよ。
放送局はCMでメシ食ってるんだから
>>302 んなもんどこの会社もとっくに認識してるわヴォケ
>>302 おいしいことはある程度認識してるだろう
でもそれを公言できないのが大人の事情
ニコニコおわたって感じだけど、飽きてきたから実際に全削除やって欲しい気もする・・・
本当に権利者が相手ならまだ状況はマシなんだが、
今回は敵が保護団体だからたちが悪い。
しっかし、日本の場合、あんまり権利ガチガチにしちゃうと、
長期的に見れば衰退しそうなもんなんだなぁ。
目に触れる機会とコンテンツの絶対数の関係でさ。
ダビング10が襲い掛かります
作品を3秒も見てないような利権者様等に足並みそろえるように言われちゃったら
一社だけ作品を取得選択して一部黙認するなんて冒険するところもないしな
売上が落ちてるのは動画サイトのせいですなんて報告を鵜呑みにしてんのかね?利権者は
目先の利益の為に同じようなもんしか作らせてもらえねーからですなんて死んでも言えないのにな
明日のイベントで明らかになるというニコニコモンズが気になる
>>312 冒険はしないが見て見ぬふりはする
それが許されてたのが昔
>>303 TV局的に言えば、放送区域でない所は「見る権利がない」という事らしい。
わざわざ放送権を買ってその区域に放送してるわけで、放送区域は見ていいけど
それ以外は電波が届かないから見れないだけではなく、「見てはダメ」なのだそうだ。
ガンダムシードでスポンサーの1つだったNTTコミュ(だったっけ?)が、会員向けに
本放送後にネットで放送分を配信したんだけど、1つ制限があってガンダムシードの放送区域外は
ネット会員になっていても、その配信を受けれない仕様になっていた。
つまりNTTコミュは放送権のあるTV局に配慮して配信してたというわけ。
本放送が全部終わった後は分からないけど、放送中はそうだった。
>>316 なんと言う格差社会…
そういえば5年前、チームの4番打者とリリーフエースの地元で
日本シリーズ最終戦が地上波放映されなかったという事件がありましたね。
地方局なんて糞なものは全部潰して全国一局ネットにすればいいのに
確かに本編うpというのは言語道断なんだが、地方では
それしか見る手段がないことが多いんだよな。
現状はあまりにも地域格差が激しすぎると思うんだが、
是正する手立てなんて現状ないみたいだな。
>>318 見れる区域の地方人は人なのでは?と。
要するに視聴率も稼げず、CMも出せないような貧しい区域は(以下自粛
おまけに、ソニーの遠隔地からの録画&録画した動画をネット送信して
自分のディバイスで視聴できるする技術というのがありまして
ソレに目をつけたあるベンチャーが、お客様の希望する番組を代わりに録画して
送信するサービスを始めようとしたんですね。
当然地方で見れない番組なんかを中心にした。
…放送権の問題でダメになったそうですw
322 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 03:54:25 ID:uD8T2CVI0
そして兄貴だけが残った
その時は同時に兄貴の存在意義もなくなる時だよ
兄貴の中の人も本当にいい迷惑だろうなwwww
ランキングが兄貴で埋め尽くされたら壮観ではあるな
ニコニコで人気のあるMADをコピーして自分が作った(エンコとかした)といって投稿したらどう反応するんだろうか。
宣伝にもなるし歓迎されると俺は思うんだが。
兄貴は釣り動画のオチに使われてるときは大好きだったんだがなぁ
>>327 今は嫌いってわけでもないけど、少なくとも当時は今よりも好きだったな
>>326 アニメ本編そのものを自分が作ったって言われた奴と同じ気持ちになるだろうな
youtubeでは転載したMADに角川の公認マークが来たりしてるらしい
転載厨大勝利
うpできなくなるなら転載される事も無くなるな
ニコニコの東方スレから来たんだがこの叩き方はひどすぎるんじゃ?
正直叩きたいんならチラシの裏に書いてほしい。
それに、ニコニコユーザの品位を下げるような書き込みはやめてほしい。
いろんな板にコピペされて困ってるし…。
まぁ何をいいたいのかというともうちょっと自重しろ。
まあ、お気に入り動画は早く保存しときなさいてっこった
>>333 このスレのどこで東方叩きがあったと?
東方関連動画は別に削除されないだろ。神主が怒って削除申告でもしない限り。
手描きMADも削除対象に含まれるのか?
>>333 東方厨の方はなんでもアンチに見えてしまうんですね、わかります。
もうキーボードクラッシャーや猫とかしか残らないんじゃ。
>>338 音源関係無しに手書きでも消されるものは消されるじゃないか。
MADっつっても一回どっかで見たらあとは作業用BGMになるだけだし
ようつべで自動リピートできるし俺は問題ないや
あっさりと権利者側に白旗揚げるドワンゴに失望した
ユーザーが作った文化を守る気概はないのかよ
>>343 そりゃあ
権利者>>>>>>ユーザー だからな。
権利者怒らせたら訴訟に発展し、負けたら賠償金とかで多額の金がかかる。
ユーザーは二の次だろ。仕方ないさ。
今回は本当にニコニコオワタ\(^o^)/
てなわけでぞおめに移動したんだが、ぞおめ全然駄目だなwww
確かに画質は良いがコメント機能がw
かといってつべも味気ないし、一体どこに行けばorz
コンテンツでだめになるから
ニコニコのコメント制御を特許出願して
逃げ出さないように囲い込みはじめたってことか?
いいんじゃないの?
このまま放置するより、権利者に今後どうなるか一度見せてやればいいじゃん
これでアニメ産業が伸びると思ってるんだから・・・・
俺は地方(BSはある)だから関東とか一部にしか放送しない物は一切見なくなるけどな
目に付くきっかけが無いと視聴者はまずその作品に興味が湧かない事は知っとけよな
福本漫画のMADだけ保存しとくか
>>346 実はそっちの方が遥かに大問題
コメはいいアイデアだがそれを独占なんて有り得ない
じゃあ、その生成しているスクリプトや言語は誰の物?って話になるのに
>>347 都内だけどニコがなかったら深夜アニメなんてほとんど気がつかなかった。
普通の時間に番宣してないしね。
MAD見てDVD買ったりしてたから、ちょうどいい別れの時かもしれん。
誰のものでもないものを独占しようとしてるニコニコが問題だって言ってるんでしょう。
文盲?
>>351の低能ぶりに久々にワロタw
文盲というより普通に頭が悪いんでしょうな。普通に。
メンテの時に非公開にすれば削除されないんじゃない?
生成する為に使用されてるスクリプトや言語は
一般公開されてるもので誰のものでもないのでは?
それ等を使用して組み上げられたコメントシステム?自体には
著作権を主張出来るんじゃないの?
スクリプトや言語は誰のものでもないけど、作られたシステムは著作権あるだろ
つーかそれ認めなかったらWindowsとか市販のソフトをいくらでもコピーしていいことになる
いまさらのようにゴッドマンMADほとんど消されてたことに気が付きました。面白かったのに残念。
こうなるとMADの元ネタが圧倒的に不足する気がするから、
もしかして、ここぞとばかりに二次利用OKのオリキャラ売り込み選手権でも始まるのかな。
>>356 主張は可能。詳細が不明だから難しいのだが
Webの技術ってLinuxみたいにパブリックにして利便性高めて欲しいのよ
で、コンテンツにコメントを付随させるのが
特許申請するほどニコニコのオリジナリティあるか?って話になるとね…
他所に出し抜かれない為の防衛的な意味合いなのかも
中国のサイトにパクられたらしいから、防衛的な意味合いは大きいだろうね
プログラムだけの申請なら危惧する状況にはならないだろうが
コメントを付随させる発想自体を独占するのは止めてほしい
RPGの商標登録程度の扱いに留めておいて欲しいね
364 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 06:57:58 ID:txUhLVhE0
「対策のお知らせ」が権利者各位とか、プレスリリースとかじゃないのが気に触るんだよな。
あくまでニコニコ対権利者団体・協会であって、各権利者が無視されてるというか。
これって、ジャスラックが著作権者個々人の意向や利益を無視してるのに似てる。
日本人が顔晒す事に抵抗の無い人種なら、普通に楽しい場所なんだろうけど。
367 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 07:18:35 ID:RjUCLz0d0
いつ消すかを表記してないからまたナーナーの先延ばしだな
手書き、自作もやっぱり消されるのか?
いっそのこと、消すならひと思いにやってくれよ・・・
生き地獄だ・・・
もう、兄貴だけでいいか・・・
これで少しは屑ゆとりがニコニコから減るだろう
よかったよかった
みんなでニコニコに動画を投稿しないストライキとかになったら面白いな。
ストライキってか投稿できるジャンルが一気に減ったしな
ネタが無いわ
ニコニコは著作権を無視しつづけるにはでかくなりすぎた
>>372 音楽とかさえ気をつければ
ガチムチ動画があるじゃないかw
兄貴系があまり好きじゃない場合は…('A`)
>>375 好きになる努力をすればいいw
自分を兄貴好きに洗脳する
しかし14日にうpするために兄メMAD作ってた奴涙目だな
あのやっつけ合成なのが最高なのにそれがもう無理とは
>>292 禿同。
Youtubeみたいに削除要因となった権利者を明記する様になるんでしょ?
一斉削除は申し入れ権利者の明記が行われる5日から行われるのかな?
このスレに書き込むような人は著作権に対するリテラシーがかなり高いから、MAD擁護派も含めて
現在の法的には権利者がダメっつったらダメで消すしかないって冷静な書込みが多いけど、
削除がバリバリ行われて、権利者が明記されるようになった時、ライトな層がどう動くか予想つかねえ。
今回の事で各社が角川のような対応し始めたら面白いんだけどなー
ニワンゴもさすがにこのままにするのは大ダメージだろうから何らかの対策やシステムは立てるだろうし
具体的にはいつから本格的に削除するんだろ?
>>379 削除要請権利者を記載するようになってからでしょ。
「○○様の要請に従って削除しました」って表示するようになったら、運営に向いてたタゲを権利者に逸らせる。
別にニコがスタンス出しただけで、いままで同じく残る奴は残る消える奴は消えるって感じだろ
ギアスなんかも春先は厳しかったけど、最近じゃMADが消えないで残ってる(なんでかは知らんが)
まあ、やっつけMADが減って、手書きがいくつかランキングすれば十分だろ
>>31 >>33 遅レスだけど、既に開発ブログの中でカテゴリをまとめるなんて話が出てるな。
>>382 歌ってみた、演奏してみた、踊ってみたを統合して作ってみた描いてみたをまとめた「やってみた」を作るとかだっけ?
カテゴリタグは減らさないけど、大カテゴリ、小カテゴリに分類して、ランキングは大カテゴリ単位で出すとかじゃなかった?
>>381 3月(だっけ?)のアニメ大量削除要請の時も今回みたいに権力者側から
『見つけ次第速やかに削除しろ』って言われてたっけ?
>>383 そうなんだけど、トップページから項目を消す前振りになるかな、と。
規制で過疎ったりすれば統廃合されるカテゴリが出てくるだろうし。
クソMADだろうが、神MADだろうがかんけーねー
権利者様の崇高な芸術作品に手をくわえ著作権を蹂躙する
MADとよばれる残虐非道な凶悪犯罪はこの世から
消えてなくなってしまえ
おまいら消費者は消費することだけ考えて
権利者様がお売りくださったアニメを口をあけて
見るだけにしとけ
という意思表明が権利者様やドワンゴ様から
あったわけだから
MAD職人は別の趣味を探してください
MADだから出来たこと、
MADにしか出来ない表現で
オレを楽しませてくれたMAD職人よ
いままでアリガトウ、
そしてさようなら(T_T)/~~~
利権の壁に動画サイトは消滅と・・・
>>386 パブリックドメインの素材使うから大丈夫ですよ^^
しかしまぁ、エア本とかでぜにーのほうが安全になってしまったのは皮肉だな
>>386 MADなんてニコニコができる遥か昔からあるし今回のことでMADが消え去る
わけでもないし単に悪目立ちしたアップサイトが目を付けられて潰されると
いうだけでそもそも昔からMADなんて日陰文化だったのが元の位置に戻るだけ
なのに、何悪辣な権利者像作って悲劇の文化気取りしてるのだか。
zoomeいいじゃん!
みんなでZOOMe行こうよ!
>>390 あったけど、MADなんて知る人ぞ知るみたいなもんだったろ。
>>390 最初の4行はネズミーマウスネタかなと思った
ようつべの1セクションだったらこんなことにはならないのに
ドワンゴ傘下でやるからこうなる
>>391 zoomeも運営会社アッカでNTTコミュや大手企業が出資してる会社だよ
ニコと違って提携先も多いし法人向けの仕事もしてるから、同じく著作権違法の動画を切りたいんだよ
6/2に株式会社に移行して7/1に新社長の発表を対外的に出したばっかりだから、落ち着いたら宣言出すんじゃない?
それに規約が6/2の改定で厳しくなったよ
現状は動画保管庫として機能してるけど、どうせ一緒だよ
>>392 その、知る人ぞ知る状態が良かったんじゃない?
昔は日陰文化の自覚があったからアップにも異常なまでに神経質だった。
ニコニコで存在がメジャーになっちゃったせいで「これは一つの創造の形だ」
みたいに言いだす人が出てきちゃったから、権利者側も釘を刺す必要が出てきたと。
で、上にも書いたけどMADが根絶されるわけでもなし、単にニコニコから姿を
消すだけ。ニコニコでMADの存在が知られたって事実は消えないし。
悪辣非道な権利者め!みたいに熱上げるほどのことでもないんじゃないかと。
>>396 そ、そうなんだ・・・
もう安住の地はないんだな(´・ω・`)
P2Pベースでやるしかないのかねー。
そっちの方が、統制とれない分よくないと思うんだがね。
ディズニーの絵書いて、コレ上手でしょって言って
みんなに見せるのと何ら変わらないんだがな
>>398 まぁ流石にグループ内でNTTコミュやOCN抱えてる企業の子会社なんだから
ぞめも無視はできないだろうね。て事w
当然、権利者団体からは同様の通達は来てる様だし
ある意味ドワンゴよりも逆らえない立場なんだろうな。複数の企業からんじゃってるしHPで名前出してるからなぁ
実際に権利関係の項目が細かく追記されちゃったし
でもサイトとしては将来性あるかもねw
TV番組製作会社と企画してるみたいだし、個人発のコミュと企業との連動にも力入れるみたい
うーんmixiみたいにな方向性になるのかな?w
統制とるって何の
グレーゾーンのことに安住の地を求めるなと思う
コメ乞食な消費者と作成者が消えるならむしろ歓迎
いくら正当化しようが今までが異常だったんだよ
やはり日本ではインターネットビジネスなど不可能なんだな
数年前のMAD日陰時代に戻るだけかもね
半角板とかであぷろだやパスを暗号でやり取りしてたような頃に
新作 今日の8 苺5 みたいな・・・っていってもこのスレで何人わかるか知らないけど
懐古には丁度良いんじゃねえの?
昔みたく、地下で気のあう仲間同士って奴には願ったり叶ったりだろ
ぶっちゃけ俺はニコニコでMADの存在を知ったけど、
見る側のマナーがなってないパンピだらけのニコニコなんかより
地下でやってる方が良いと思うよ
>>404 インターネットビジネスをなんだと思ってるんだ?w
グレーならグレーらしくしてればよかったんだよ
410 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 16:02:29 ID:WKMYKrvC0
ニコニコ本格的に終わったな。
つか日本国内の動画共有サイトは全部クソばっか。
著作権893ともども死ねばいいよ。
ニコニコオワタとか他のところ行くとかワロ
惨めったらしいw
いいぞもっとやれ
今回も案外ゆるーい削除でやりすごして、ほとぼりが冷めたらまた普通通りだったりして
消されるまでは見て貰えるからうpするよ
少なくとも他の動画サイトより見て貰えるし
414 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 16:06:00 ID:GvoSWE2+0
/\___/\
/ ⌒松本⌒ ::\
| ( ゚ ), 、 (。 )、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::|
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ / ノ=´ ::/
/`ーヽノ--一''´\
497 :生活保護男:2008/06/24(火) 15:27:36 ID:GY4gBPQH0
空想ばかり書いてないで、早く通報しなよ。
どうせ、できないし、不正受給じゃないから問題ないし
とにかく、口だけじゃなくやってみな。
752 :生活保護男:2008/07/03(木) 08:00:46 ID:dWfkukWQ0
みなさんおはようございます。
僕の常識では、生保受けれて、そのお金をどう使おうが(主にピンサロ等・・)本人の自由と
考えてます。
「ありねぇよコイツ」って具体的にどんな事がむかつくんですかね?
それとも、こいつは明らかに違法行為で生活保護を貰っているから
打ち切れって事なんでしょうか?
415 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 16:10:18 ID:KuZFK1SZ0
224 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの
299 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが
571 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552 ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
2007年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・
868 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828 ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か?
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
919 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885 まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
資本主義
これは受け入れるから、
悪質な釣り動画も消してほしい・・・
資本は印刷で・・・これ資本主義
別名・・・マネーサプライとも言う
420 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 16:19:47 ID:PyEBE9K00
一度
全部消して 再構築しましょうよww
暇だから何か作ろうと思ってたところだったぜ。
あぶないあぶない。
>>397 ラップ系とか手動ボーカロイド(暴歌ロイド)とかいうジャンルはニコ動が無かったらここまで成長しなかっただろうね
昔もあることはあったけど
>>421 どうせもうアニメ素材は使えないんだからガチムチ使って遊ぼうぜ
14日に誕生祭あるしニコニコを兄貴で埋め尽くすのも楽しそうじゃん
コナミも最近は割と寛大な方だとは思うけどな…
不利益がなければの話だけど
未だにbms黙認だしbemani粛正の時にもプレイ動画とかは残ってたし
本気で怒らせたらマズいけどな
韓国の企業から勝訴とったんだぜ…
権利者に抵抗し続けて訴えられ、ニコニコが無くなってしまうよりマシだろ。
MADも面白い物はあるけど、元がなくなってしまっては根も葉も無いだろ。
元も子もないじゃねーの?
アニメじゃねーけど最近MUGEN動画よくランク入りしてるな
MUGENもこの流れだと一層されかねないような気がしてきた
まあ、今まで殆ど見たことのなかったジャンルを見るいい機会にはなるだろうが、
しかしやっぱり寂しくなるなあ。ウェブマネーの端数どないしよ
MUGENなんか真っ黒もいいところだよなwww
ただカプコンは黙認しそうだ
でないとタツカプにアレックスが居る理由が分からん
430 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 17:14:53 ID:PyEBE9K00
無限はゲームキャラ、背景なんだから
映像とはべつだろ
今は同人とか昔のゲームだからいいんだろうけど
発売直後の格ゲーの全キャラ、全ステージ、全BGMが
入ったコンプゲーを作って無償配布する事もできるわけで
どんな技術革新があっても、既存の利権者(権利者ではない)がのさばっている限り、
日本のコンテンツ産業に未来は無い。
海外に比べて格段に高いDVDの販売を前提にしていれば、ゆくゆくは消えていくだけ。
一番心配なのが各種ランキング動画なのだが。
今は見返すことは殆ど無いが、しかしあれはニコニコの歴史だから。くさい台詞だが
ランキング上位にいたってフタエはあっさり消えたよ
一時期は結構流行って関連商品だってあったのに
同じだね
ランキングであるかないかなんて一切関係ないじゃないか
まぁニコニコで死んでもネット上から完全消滅するわけじゃない。
大いに後退すると思うがね
帰って来たらすでに俺のマイリスのMAD消されまくり
最近高画質ばっかで俺のPCのスペックだと再生きついから
PC買い換えようと思ってたけど、もういいや
>>422 本家ボカロと手動ボカロを流行らせたのはニコ動最大の功績だと思う
今回のことは、「ニコニコ運営が、権利者にお伺いを立てずにMADを削除できること」を宣言したものだって捉えてる人がいるみたいだけど、
解釈としては面白いと思うけど、それって何か意味あるの?つまり、にこにこ運営にとって、勝手にMADを削除できるようになるメリットってなんだろ
まあつまんなくなりそうだな
>>440 運営はそもそも違法動画を自主的に削除したがってる
だから面倒くさい手順を踏まなくなったことでばしばし削除できるよね
権利者申請だからって消してたのだって本当は消したかったから消したかもしれないし
権利者の名前公表開始直前のこのタイミングだし
もう一つ疑問がある・・・。
MADと権利侵害コンテンツなしで、ニコニコは今の苦しい経営状態から脱却するつもりなんだろうか。
権利侵害のMADを終わらせたら、ほとんどニコニコ終わりだと思うんだけど、
MADを消すって、現状のニコニコにとってはほとんど自殺に近いんじゃないか。オリジナルコンテンツも弱いし(candy boyはいいが)。
>>443 今の形態で今よりプレミアム会員を増やすのは無理だと思ったんじゃね
会員で儲けるより別の事業を展開するつもりだと思うが
>>443 極論すれば
有料会員数100人無料会員数900人と
有料会員数50人無料会員数0人では
後者が儲かってるよね
無料会員用にサーバ設備は不要になるわけだし
ここまで極端じゃないにしろ無料でアニメやMADが見たい人は無料会員がほとんどだから
ええい切り捨てちゃえで切っちゃったんじゃないの
削除祭りならまだ生き残れる。訴訟祭りになったら本当に終わる。
それに訴訟リスクを避けたいのは大きいと思うよ
1000万2000万単位の訴訟が来るくらいなら
はじめから危ない違法コンテンツはつぶしておきたいよね
運営のために
>>444 そんなこと言ってた?
動画の提供で稼ぐ方針を変えたってこと?
>>445 それって、先細りじゃね?
でもまあ、目先の欲を取ったってこともあるかも。
まあ極論しちゃえばニワンゴは二次創作の擁護者でも理解者でもなく単なる
企業なわけで、創作の自由とか可能性とか訴えてる理想主義者と共倒れになる
つもりは最初からないわけで。
手堅く収支が得られるコンテンツが残って、まともなビジネスの相手として業界
とも円滑にやっていけるなら火種は払っておこうと考えても不思議じゃない。
アニメMADは関連商品展開なんて難しい分野だし。
そもそも大きな利益をあげようとはしてないんだろうと思う
適度に黒字でなんとなく残っていればいいんじゃないの?
やりたいことやってるだけじゃないんだろうか
>>448 今のままで黒字経営化は無理って判断だろ
その判断は俺も間違ってないと思う
ただもう少しやり方はあっただろうけどな
ってかプレミアム会員費のみで運営してるわけじゃないだろ
あんなにスポンサー付けててまったくなにもなしじゃなかろうに
アニメ、MADがダメになるのか・・・
俺がニコニコ動画を見始めたきっかけになったコンテンツが無くなるんだな
寂しいぜ・・・
んなこと言ったらひたすらキモいだけのやっつけガチムチMADなんか
存在価値は1ミリもないだろ
455 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:00:24 ID:zYAdNnkw0
すごく身勝手な話で申し訳ないのだが
自分はまだ未成年でDVDに万単位の投資ができない。
また、好きなジャンルが80年代や90年代前半なので
その頃のBOXものなんてとてもじゃないが買えない。
ニコ動はそう言うのも見られてすごく助かったんだけどなぁ
もう消されたけど・・・
MAD職人にも、その作品への愛が感じられてすごく良かった。
ニコ動のおかげで料理好きにもなったし
歌も大好きになった
自分のようなお金ないor田舎の人にとってはニコ動は一種のパラダイスだった・・・
支離滅裂でスマン
ありがとうニコ動、そしてうp主のみんな・・・
>>455 すげえ身勝手でびっくりしたがアニメが見たい分にはまだいくらでも方法があるだろうに
458 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:03:56 ID:zYAdNnkw0
>>457 身勝手でゴメン
親が変に固いから
バンダイチャンネルとかダメなんだよ・・・
身勝手でごめんなさい
459 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:05:33 ID:iVQx5tddO
最初から拠点が海外にあれば話は違ったんだろうか
>>458 veohやらyoukuを使えばいいじゃないか
ニコニコがこれで終わるかも知れんな。
俺はMADを見たいので、受け皿になりうるサイトが見つかれば良いが。
いずれにしても暫く様子見するしかないね。
MADが消されるということは
ミクにアニソン歌わせたやつとか、アニソンをアレンジした組曲とかも削除されちゃうの?
463 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:07:48 ID:zYAdNnkw0
>>460 それもよく利用するけど
あのコメントの暖かさがよかった・・・
利用するけどw
>>462 ログ読んでみるとわかるが、アレンジはJASRAC管理曲については大丈夫
JASRAC管理外曲については権利者次第
>>458 ああ……課金がネックなのか……バンダイチャンネル駄目。
分かるよ。俺も学生の頃は古いアニメ観るために少ない小遣いレンタル代に
注ぎ込んでたからな。
まあ、あと何年かすれば一人暮らしできるだろうしCS何局か契約すれば古い
アニメもたくさん観られるようになるよ。
組曲消えてね?
アニメのレンタルとか恥ずかしくてできねぇw
>>454 なわけねーだろw
この板でガチムチスレがどれだけ勢いあるのかと
mixiにコミュできてるし今じゃ立派な一ジャンルだよ
471 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:15:19 ID:zYAdNnkw0
>>466 ありがとう・・・
涙出てきた・・・
レンタルも田舎だからほとんどないんだよw
最近発見して感動のあまり泣いたのは(泣き虫サーセンw)
グランゾートだ
ってことはそろそろワタルも・・・
親曰く「そんな昔の物に興味を持つお前が悪い」だってさw
ニコ動のおかげで色んなアニメを知ったんだけどなぁ
らきすたとか・・・
472 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:15:56 ID:buHZcjRB0
テニミュは消えるのか?
ひぐらしのyouがニコ市場で2000枚以上売れたのはMADのおかげ
474 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:21:10 ID:v3xeTV9J0
どんどんアソビがなくなるなw
475 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:21:52 ID:rBoyJ9Vx0
2000枚売れてもたかが200万なんだよなあ・・・
未成年でワタルやグランゾートが好きだということに軽いショックを。
それはいい趣味だと思うが田舎じゃなくてもそんな古い作品のDVDはなかなか
レンタルにはないと思うな……。
マドーキングとはまた渋いものを。
478 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:35:00 ID:zYAdNnkw0
>>476 >>477 やっぱり変だよね・・・
あー・・・チラ裏になってきちゃったよね
MAD作品にも素晴らしいものはたくさんあるのです!!
ニコ動は有名になり過ぎたんだな
有名になればなるほど規制が厳しくなるもんだ
βやγあたりまでの時代が一番よかったなぁ
あの頃は削除されない面白い動画が沢山あったから暇さえあればずっとニコニコ見てた
正直プレミアム制度導入が諸悪の根源としか言いようがない
金が入らないとサービス自体が立ち行かないのは分かっちゃいるが
明らかにこれのせいで権利者に目を付けられたのは明白だからな
>>478 まーここで言うことでもないが、今はネットでDVDレンタルあるし。まあ金はかかるが買うほどではない。
あと、mixiとかのコミュニティで親しくなった人から個人的に借りるとかもあるな。まあ頑張れ若いの。
まあなんだ、今のTVと同じ流れだな。
規制が厳しくなってどんどんつまらなくなっていくのは。
483 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 20:56:35 ID:zYAdNnkw0
>>481 ありがとう。
私なりに頑張ってみるよ
とりあえず今月末のテストを頑張るかなw
宣伝でニコニコに上げた動画が叩かれるのも問題だな
てか金とって営利企業になったら権利者だって黙ってないわなww
>>478 いやいや全然変ではないよ。
早く好きなアニメがまた観られる環境ができるといいな。応援するよ。
ニコニコは有料にしてしまえばよかったのにな
動画が投稿されたらいきなり公開せず、運営がチェックし
本編は1000円、MADは最初は100円だが、公開した後再生数が多くなれば多くなる程高くなりMAXで900円
ってな感じで振り分け
代金を払った人のみに公開し配信すればいい
もちろん配信された動画はいつでも見る事が出来るし、コメントだって書き込める
そして作品の印象を酷く下げるような中傷動画&コメントは権利者&運営にそう判断された場合必ず削除される
さらに動画のダウンロードには3000円を払わなければならない
これならそれなりに儲かるし権利所持会社涙目にならないと思うんだが、どうか
権利保持者にもいろいろいるからな
自分の使った曲を赤の他人が無許可で使ってること自体が不快な人間もいれば
売り上げに繋がらないから不快な人間もいる
一括して解決しようと思えば削除が手っ取り早く確実じゃないか
490 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 21:12:49 ID:S2ZCbomr0
そうか。たった今分かったよ。
ニワンゴは動画にコメント入れた場合の状況を今までネトゲのβ宜しく
テストしていたんだ。 そしてそれがいよいよ有用になる事がわかり
特許も取ったから、それを特許マフィアのごとく他の動画サイトに
売り払っていく。そして自分らは黒い動画サイトから足を洗って後は
安全な所で安定した売り上げを上げる。
こういうシナリオだったんだよ。
>>487 MADが問題なのは金銭面だけじゃなくて著作物を改変してるって部分があるから。
無断アップロードについては課金で解決する道もあったかも知れないが、MADの
方がむしろ厄介な点が多いと思う。
494 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 21:18:20 ID:0/D3SiSa0
まぁこれでDVDの売上等が全体的に下がったら面白いな
ついでにドワンゴの収入も
しかしどいつもこいつも金、金、金で嫌になってくるね
自分の著作物で勝手に金儲けされても文句一つ言わない
東方の作者って実はすごい人格者なのかもしれないな
>>494 とりあえず今日の株価は上がってたみたいよ
268,000 +13,000(+5.10%)
>>494 右往左往してもらいたい、顛末を見届けてニコニコを去るさ。
ボカロ全部消去ってホントですか?
>>496 まぁ上がるだろうな。それが削除後も続くならばいいんじゃない?
>>495 会社だと食ってけるか食ってけないかの問題なんだよ。
俺らの作品愛されてるなぁっていえないぐらい深刻なんだよたぶん、
実際運営側になってみないとわからないのかもよ?
>>469 その傍若無人さが嫌なんだよ、自分たちが犯罪者かつ変態だってことに
自覚がない天然は困る。何の関係もない動画にキモいコメント付けたり。
本当にどうしようもないな mixiでコミュがあるから何だ? マイノリティじゃ
ありませんと思いたければ思っていれば良いけど、それが何処でも通用するとか
変な勘違いはやめてくれよ。迷惑だから
って誰かが言わないとつけ上がるんだろうから俺が言う
>>501 それは全てのニコニコ発文化およびアニメに通じて言えることだねぇ
自分の好きなものは胸を張っていろんな人に言えるものかねぇ
ニコニコからアニメとったら何も面白くない
糞運営が
散々野放しにしておいて金まで取って
早く潰れればいいのに
>>494 動画削除とかP2Pに関係なくDVD売上産業は先細りだと思うよ
元々事業に無理がありすぎる
まぁガチムチやTDNが前面に出てたらさすがに引くわ
あれだったらドナルドの方がいいw
東方とやらのゲーム本体がタダでバラ巻かれてても作者が笑って許していられる
なら心が広いなあとも思うけれども。
そもそもゲーム業界が概ねニコニコ問題に寛容なのは、ゲームはソフト本体が
アップされてるわけではないからだし。
ていうか、本編ならともかくMADのような二次製作物はむしろ販売促進だろ・・・
俺はMADからひぐらし入って、ちゃんとレンタルで借りたぞ。
MADが無ければ見てなかったと思う。
まじっすか?御三家なくなったら本当に何もないぞ
>>507 違法な手段で販促して売上が伸びるってことに
企業がどう思うかってのがあるからな
よかった。
これでニコ中卒業できる。
徹夜でニコニコのコメントに夢中になったもんだが。
♪ニコニコ動画が無くなった、そのとき私はどうなるの?
まじでアイマス厨とボーカロイド厨しか残らねぇよw
俺は本当にMADが全削除されたら歌ってみた以外で見ることはなくなるな。
当然プレミアムに入ってる意味もなくなるし。
んでいつ削除祭り始まるの?明日のメンテ?
>>506 >そもそもゲーム業界が概ねニコニコ問題に寛容なのは、ゲームはソフト本体が
>アップされてるわけではないからだし。
ゲームは、見るものじゃなくて、やるものだからね。
MGS4は見るものらしいけどなw
>>507ニワンゴは、今までニコニコ市場でそれをアピールしてたんだけどね。
問題は、今回の話はドワンゴの「ごめんなさい。無断upは一切させませんから、ニコニコに参加してください。」っていう降伏文書なのか?
それとも、「市場のクリック数と購入数は、全部ふっとぶけど、削除していいんだな。」
っていう最後通牒なのか?どちらだろう、ということ。
>>512 アイマスも色々アニメや曲とコラボしたMADあるからけっこう消されると思う。
120万近い再生の、海馬は大変なコマンド入力を〜
の作者も覚悟を決めたようだな。お別れコメントを残している。
まぁ、この数年間
著作権に厳しい日本国内で
こんなに堂々とした違法動画サイトに出会えて良かった
と思った方が幸せになれそうな気がするな。
それに、ニコニコでハマッた物の商品をひとつも買わずに
なんでもかんでもタダで見ようとする乞食精神を持つニコ厨だって少なからず居るんだし
そういう奴らがこのまま違法動画サイトのままのニコニコを見て育ったら
日本経済、特に日本が誇るアニメ文化の今後がお先真っ暗になりそうな気がしないでもない。
ここらが潮時だったんだろうよ
>>517 これは極論かもしれないけど、MAD製作とかの二次製作で人材が育つって見方もできなくもない。
許容されてるほうがチャンレンジする人も多いだろうしね。
>>501 幼女だのつるぺったんだの言ってるキオオタよりは万倍マシだがな
一つ忠告だがガチムチに抵抗あるなら14日はニコニコ見ない事を推奨する
ニコニコさっさと閉鎖しろよ
ん
ホモとロリコンが争ってるのかw
>>518 漫画家で同人から商業誌に来るのもいる品。
同人誌が許容されてるのは明確な大市場だからかねぇ
あれだってディズニーは規制慣行したんだしやろうと思えば出来ると思うんだけど
とりあえずどの変まで大丈夫か、結果論でいいんで基準を知りたいんだ。
動くなら早く動いてくれ。
>>518 手書きMADから人材が育てばいいんじゃね
運営から削除食らうと
即アカウント停止?
俺も消される前に消そうかな…
せっかくプレミアム会員になったのに…
日本に自由ねえな(^o^)
532 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 22:13:12 ID:zYAdNnkw0
いっそのこと月500円支払いとかでもダメ??
なんだかんだいっても、こういうのは実際
そのときになって見なけりゃわからんよ。
そりゃいろんまもんが消されていくんだろうけど、
どこまで徹底されるかなんて関係者にもわからんでしょ。
実際のところは。
>>533 意外に消されなかったりなという希望も少しだけ持ってる。
まぁ5日になればすぐにわかるか
中途半端な消し方すると荒らしが増えたり通報合戦になりかねないな
要望板に比べたらここはまだ落ち着いてる方だな
>>530 プレミアム会員でも一発削除されるもんなのかな
今ツールを全力で走らせてマイリスの動画を保存してるのは俺だけじゃないはずw
グロ系、エロ系が削除されるのは精神の弱い人たちのためで、
著作権侵害系が削除されるのは金が欲しい人たちのため?
著作権にうるさく言う団体はもういいから、
著作権の持ち主が何か言えばいいと思うよ。
あれ、著作権って会社が持ってるんだっけ?
>>530 即ってことはないだろ。
だったら、「権利者により〜」っていうメッセージの削除動画は存在しいはずだ。
全部が全部「アップロード者のアカウント削除により〜」になるはずじゃね?
まだ今日は削除とか無いみたいだけど、いつから消されるの?
>>6 この番組面白そうだな。
ちくしょう、再放送しねーかなー。
動画削除時の仕様について、要望掲示板などで様々な要望を頂いておりましたが
、『権利者申し立てによる動画削除の場合、権利者名を表示する機能』を、7月5日午後に実装を予定しています。
とあるのでメーデーが7/5というのが一般説
東方、アイマス、ボカロの御三家時代が冗談に聞こえないから困るし
某動画の○○○歌ってみたでもやるかも正直悪夢としか
>>524 同人というかパロあがりは微妙な作家が多い
のであんまり
オリジナルとかには期待するけど
同人あがりでもプロになってしまえばもう立場が違うだろしな。
げんしけん2を思い出しちまうぜ。
微妙かどうかは人によるけど元々玉石混交だろ漫画家なんて。
つまらんのは同人でも投稿でも持ち込みでもつまらん。
二次創作削除についてだが
映像は二次創作キャラの手描きアニメ(トレス含む)でも
音声の方は著作権的に問題の無いものなら
削除されない、寧ろ削除されるべきでないと思うんだが
例えばニコニコオールスターVSミクの手描きアニメがあったんだが
あれはダーマ・ロックマン・キワミなど二次創作キャラの宝庫だけど映像自体は秀逸だし、多少トレスはあれどオリジナリティ高いし傑作だと思う。
こういう動画を作る人がニコ等の人気動画サイトで評価を受け成長すれば、日本のアニメ業界で実力を発揮する人物になれるんじゃないかと思ったよ。
というかこういうのが削除されたら、二次創作の同人とかも規制されるべきだと思うんだが。
>>518 エヴァ庵野とかゼネプロは2次創作あがりだ。
ただあの頃は、面白おかしくファン活動をごく自然体で笑って許された時代だが。
今あれを期待するほうが無茶だ。
極々少人数での素人のお遊びの域こえてしまってるし。
また調子にのって2次創作としながらも、本家に損害あたえる輩もいるしで。
どこで線を引くか?となる…そりゃ全面禁止とせざるをえんでしょ。対面的には
MADはMADでもここら辺まではOKなんて、絶対うまくいきっこないんだし
>>517の言い分に全面同意
アニメ・漫画文化以前に日本がおかしくなる
夏にはDL違法化も実地されるし、ストリーミングは対象外とはいえニワンゴには圧力がかかる。
やっぱ降伏だろうねー
552 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 22:40:36 ID:fukbJZte0
保存したってどうせ見なくなる
コメントがあったからよかったんだよきっと
FLASHやMIDIと同じ道を辿るのか…
音楽やゲーム、アニメや漫画の売上が落ちてるなら
それはP2Pとか二次創作が原因なんかじゃなくて
あの頃から今も、既成の物に満足してないからなんだがな
この騒動で従来の著作権なるものを理解できるきっかけになれば
未来の為の肥やしになるんだろうが、何の足しにもならない出来事だけ残るだろうね
「ドワンゴは集客のために手段を選ばず、人が集まった瞬間に手のひらを返した」とか
「ドワンゴは従来の規則の壁を破ってくれると期待していたが結局敗北した」とか
「ドワンゴは視聴者のことを考えているようで結局は自分のことしか考えていなかった」いう感じで
みんな次どこ移るの?
>>548 >エヴァ庵野とかゼネプロは2次創作あがりだ。
>ただあの頃は、面白おかしくファン活動をごく自然体で笑って許された時代だが。
ニコニコが、アングラだったMADをメジャーにしちゃったからね。
水は高い所から低い所に流れる。ニコニコで削除された動画がyoutubeに転載されたように、
よそに移るだけで根本的な解決にはならないけど。
>>550 >やっぱ降伏だろうねー
やっぱり、そうか。
でもよくがんばった。しばらく御三家+ガチムチでもたせるのは大変けど、これで権利者側が懐柔されて、コンテンツをupしてくれれば、かつての実況板みたいににぎわうかもね。
でも権利者がupする動画ってしょっぱいのが、多いんだよな。
>>517 >>なんでもかんでもタダで見ようとする乞食精神
これは、本編うpに関してならともかく、MADについてはお門違いだろ。
問題を混同するなよ。
>>557 素人が道楽で作ったのが何故か面白いんだ
メーカーが乗っかってくるのは大概しょっぱいよね。ふしぎ。
完全に黙認とまで行かなくてもMADくらいは片目瞑ってくれるだけでいいんだけどなぁ
手書き動画もやっぱりアウト?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000003-jct-sci ■「一律削除では何も生み出さない」
角川は2007年からグーグルの画像認証プログラムの開発に参加してきたが、これを利用して自社アニメ作品の投稿を角川が許可。その動画に広告をつけることで、角川やアニメの権利者、動画の投稿者、グーグルで広告費をシェアするというビジネス展開を目指している。
同社広報担当者は「何でもかんでもOKというわけではない」としており、MAD動画についても「アニメファンとして紹介してくれる」ことを前提としている。同社が開発に携わってきた画像認証プログラムで、「MAD動画」がプロモーションに適したものかを判断していく。
「一律削除の流れがあるが、それでは何も生み出さない。そうではなくて、認められるべきものを認めて行けば、広告などのビジネスが広がり、権利者の利益にもなる。ひいては、動画を投稿されている方にも利益が還元できる可能性があると考えている」
一方のドワンゴの広報担当者は、J-CASTニュースに対して、
「MADが文化として広がってきているので、ユーザーさんの意見を取り入れながら、権利者さんと話し合って残していければとは思っている」
と含みを持たせた発言をしており、角川のようなビジネス展開についても「相手さま(コンテンツホルダー)の意志があってのことだが、可能性としてないわけではない」としている。
-----------------
意外と残るんじゃね?
>>562 版権キャラつかってれば、当然アウトだろ
ひぐらしのドラマCDに手書きつけたやつなんかは、権利者が見つけたんだけど、あまりのクオリティーに驚いて
CDの内容そのまんまだったけど黙認したんだよな。
まぁその後、その動画を堂々と店頭で流す店があって、結局そっちはダメでニコはおkってわけにはいかないから
削除って流れになったけど。
東方関連を楽観視してる人が多いけど、あれだって一時期大はやりした
大変なモノを盗んでいきました、とか狂気の何とか、とかのMADも軒並みアウトでしょ。
アニメ素材使ってるの多かったし。
>>555 まぁ、でもニコニコによってこういう問題が浮き彫りになるってことは
コンテンツ産業における著作権のあり方とそれに伴う製作者と視聴者の意識って問題を
ほんのちょろっとだけど底上げしてくれたようには思うよ
これから著作者は銭ゲバ視聴者はコソ泥って空気が少しでも緩んでくれりゃいいけどね
MADにCMを流すようにすればいい
>>567 そのへんのMADが消されようが東方信者は気にしない気もするけどな
手書きの絵を使った動画がアウトってことは、
ピクシブのような絵投稿サイトも潰れるんじゃない?
ああ、まずい。
チチをもげ保存しとかないと
もともとニコニコは違法の塊、例外中の例外だった。
それがこんなにも発展して人気が出た。
でも違法は違法。例外はほとんどない。
今までは「あってはいけないもの」を見ていたのであって、
それが正されるのは当然のこと。これが向こう側の言い分。
俺らはニコニコで感覚がマヒしていた、または感覚を覚えていなかった。
MADは当然だった。本当は当然じゃなかった。
ニコニコは知らないで犯罪を犯す者と、
知っていて犯罪を犯している者の集まり。そう言われても異論ができないと思う
>>558 動画サイトってこんなにあるんだ!
知らなかった
zoome なんとか acfun だろうなよさげなばしょは
閉鎖してなきゃany6もあったかもしれん
問題は人
>>571 ひぐらしの手書きが消されたのはドラマCD全部上げてたからだと思うが・・・
>>573 知っていて犯罪を犯している側もピンキリだしなあ
何でもかんでもタダでDLできて当然、金取る企業はケチだから
つぶれればいいとか考えてる奴にやっぱり危機感はあるよ
多分若いユーザーなんだろうけど
お前の親もサービスを提供する代わりに賃金を得てるから
生活できてるんだって根本的なことを知らない
もともと無かった場所に無理矢理スペースを作ったようなものだ投稿サイト
広げた穴がふさがるかぽっかり空いたままになるか・・
音源がオリジナルか著作権切れなら
手書きもおkだろ
もしそんな手書きを削除するとしたら流石に横暴すぎる
二次創作品がアウトって事は手書き全般もダメなんじゃないか?
職人涙目だ
582 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 23:38:25 ID:xLg2vV5a0
どうするよ?これから・・・・
プレミアムでアニメ見放題になんねーかなー。
DVD発売までか、ペイしようのない昔のアニメでいいからさ。
チケットだけど、現状より悪化するんだったら、
間違いなく次は課金しねーよ?
どうするよって言っても
ニコニコみたいに皆でコメントするサイトとか無いんだから「ニコニコさようなら」としか言えない
いやもうね時報とか市場実装したあたりで
嗚呼もうこのサイトだめだなと思ったわ
結局モバゲーみたいな運命をたどる糞サイト
著作権的にNGな動画であっても、親告罪であるがゆえに著作権管理団体なり権利者自身が
アレはダメ、これは良しという事が出来るのも著作権の良い部分なんだが、じゃあ実際権利者が
一々何百何千もあるMADなんかの権利侵害動画をチェックして可否決めろってのも酷な話ではある。
角川はYouTubeの動画チェックしたらしいけど、そんな幾つもサイトを監視してらんねぇよって所だろうしな。
で、一つのMADが良作だからって黙認しておくと全部OKみたいに取られかねない。
だから、ニコニコ側に全部削除しろと迫ったんだろう。
てことで削除は運営の判断次第だろうが、元ネタのあるアニメ系の動画はヤバイんじゃないかなぁ。
良作とか力作とかの情状酌量を一切せずに2次創作動画は全部NGとやりそうだ。
MADも手描きもだめならニコニコ見ることなくなるな
アニメタグごと全て消しそうなヨカーン
だからいつ手書きがダメになったんだよw
いっそ全削除くらいやってくれれば
そうかそうかときっぱりニコ動やめられると思う
全然関係ないんだが、今日グランドパレスでビリーヘリントンとすれ違ったかもしれない
>>589 肖像権のなんたら、とか、キャラクターイメージを損なう、とかで。
ダメなところは昔っからダメ(ガイナとか)
ちなみに手書きだからOKといっても、BGMや音声に既存の物つかってりゃまるで意味ないしで。
暴歌ロイドの時代が来てくれるといいが・・・
ぶっちゃけ最近ランキングにあがったアニメMADってらき☆すたとハルヒ系だけじゃね?
にわか乙
595 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/03(木) 23:50:16 ID:PlX3jfcF0
>>585 市場はともかく、時報はなー。
最初、CMには使わんって言ってたくせに。
絶対嘘だと思ってたけど、案の定だった。
こういうにじみ出る体質がどうにもダメだな。
>>592 ガイナがキャラクターイメージを損なうってのもなんだかなーwww
手描きも削除の対象とかデマ流してンの誰だよw
「描いてみた」の連中に「描くな」って言うのと同じだぞ
MADで流行ったもん売り物にしたくせに
>>596 文章の解釈のしようにとっては、
MAD以外の二次創作もアウトと取れるぞ。
まぁ性質が激変するって事だな
二次創作中心の現在から、完全オリジナル発表の場になるか、そのまま衰退して消滅するか
オリジナルの場になればかなり面白い事になりそうで、期待する気持ちもあるな
ただ、二次創作ならではの楽しみが無くなるのは残念ではある
アイマスとか二次創作が原動力のゲームは終わるんじゃねぇか?
手書きがダメになる覚悟もしといた方が良いんじゃね?
完全に手書きとBGM自作のMADだと何とかなりそうだけどあんま無いしなぁ。
しっかし、MADダメ、アニメダメ、映画ダメ、TVダメ。
著作権的にそれは仕方ないと思うんだが、やっぱりアニメとか映画に皆で
コメントつけて楽しむっていう”方法”は間違って無いと思うんだ。
権利者は公式にそういうコンテンツの売り方を提供する気はねぇのかと。
今後の難民の移行先:
・YouTube出戻り:かなり多そう。(google系)
・zoome流入:現状多い。(ACCA系列)
・ameba流入:負荷的に問題。(サイバーエージェント)
・veoh流入:動画容量が豊富
・ClipLife流入:著作権問題がNGの可能性(goo系列)
・eyevio流入:著作権問題NGリスクはあっても高画質(ハイビジョン可)P可能(ソニー系列)
・Yahoo!ビデオ他
>>596 そもそもMAD作ってる連中に「作るな」って言ってるんだから描いてみたも充分危ないだろ
>>564>>574 やっぱその2つか
忍たまは本編は削除されてたけど何故か手書きは殆ど生かしてくれてあったな
グレンやルパンは上手すぎるとアウトだった
前はジャンルによって削除の基準が違うみたいだけど
今回は無差別で一斉削除されるのかな・・
もう拡大解釈や都合のいい解釈は通じないって事じゃね
オリジナル以外はいきなり潰される可能性があると覚悟した方がいいかと
手書きだろうが、アレンジ曲だろうが
ネットに山ほどある素人イラスト放置しといてニコだけ消すってありえねーよwwwww
生残る分野
・ヴォーカロイドオリジナル
・旅、料理などやってみた系
・猫、動物などペット系
・日記系
ヴォーカロイドがオリジナルメイン以降後の要になりそうだな
>>602 普通にコミケと同じ基準でいくと思うけどな
権利者表示されるんだから
消されないジャンルに集まると思うけどね
ニコニコだけってのが不条理だよな
ようつべなんかニコで削除されたMAD転載してあればずっと残ってるし
これだからイレブンは
キワミのようなモザイク化路線が主流になりそうな予感
ニコニコにある手書きだから消すんじゃないか
目立つと言うか、出るくいは打たれる。
その出た杭の天辺で騒いでたら、一緒に叩かれても文句いえんぞw
ボカロなんてそのうち流行らなくなるだろ
ニコニコおわった予感w
>>611 あれ最高につまらない
見苦しいにもほどがある
まぁそれが方針なら仕方ない
もともと灰色の分野で「権利権利」騒ぐ奴の顔色伺ってビクビクするの嫌だったし
オリジナルを作って発表するさ
がくぽカワイソス
ボカロなんて結局は作曲して発表するってことだから
長く残りそうな気はするけどな
ニコニコは1箇所だからな。叩きやすいんだろ。
ネットに散らばるイラストは散逸しすぎて警告なんぞ出しようが無い。
多分、ホームページで細々とMAD作ってるところは見逃してもらえるかもしれない。
が、昔小学館がFlash潰して回ったりしたので絶対の保障は無い。
オリジナルが流行って、もうアニメとかテレビなんかいらねーよって流れになれば
権利者ザマァ(笑)ってなるけれど…正直それなりのクオリティのオリジナルを
無料で素人が、ってのは難しいんじゃねぇかなぁ。
二次創作消えるって事は
ミクでアニソン歌わせた動画も消えるとか無いよな?
ニコニコ有名になりすぎたな
から騒ぎに出てる女とかが普通にネタにするくらいだし
一般人が食いつくようになったら終わりなんだよ
なんで手書きがアウトなんだよ…
今回のことだって素直に考えればニワンゴが訴訟回避のためにやったことだろ。
で、手書きで権利者が訴訟起こすか?
そんなわけないだろ。
というかニコニコでMADにされるようなアニメなんて大半テレビじゃ視聴率終わってるよね。
そもそもアニメ人気自体視聴率や売り上げで下降気味だし。
それをまたネットのせいだと勘違いしてるアホが多いんだろな。
早く遊戯王のMADを保存せねば
MAD見て公式好きになるって人多いのに
流行り廃りは当然あるわけで次はどのジャンルが流行るかなんて分かりゃしない。
今回の削除でそのジャンルの一つを潰すわけだから、廃りやすくなるのは当然のこと。
案外2ch閉鎖騒動並みでズコーだったりしてな
と思いたい
今のうちにうpられてる曲保存してくるわ
Xデーらしき土曜までに色々検索!保存!と思ったけど
案外気になるキーワードとか思いつかなかった
毎晩チェックしてたタイトルので好きな分はその都度保存してきたし
慌ててかき集めるものもないって事かな
>>619 きえるでしょ。「ミクならいい」じゃなくて、
「ミクでオリジナルだからアリ」なんだと
もう消し消し権利者に関わったら片っ端から消されるでしょ
本当はそんなに煩く言うつもりのない所も、
足並み乱すわけにもいかないからドンドン厳しくなるだろうね
最終的には全滅だと思うよ
>>618 小学館は同人誌作った奴、会社に呼び出して、
泣きながら土下座させたという伝説が……。
>>621 一度、妥協したら、とことんまで行くと思うよ。
まあ、法的には権利者が正義なんだし。
>>627 実際、アニメの削除がかなり厳しくなってきたし、
ホントに終わっていくんじゃね?
手が及ばないのはやはり中華サイトだな。向こうには日本の権利者は何も言えないし
よしんば言ったとしても日本の言う事は無視
>>630 なんのためにカスラックと契約してるんだよw
>>621 権利的にクリーンな動画しかありませんよ!ってニコニコもアピール
する狙いがありそうでな。
今回何が良くて何が悪いか判断するのは運営で権利者じゃない
(だから情状酌量しようがない)し、手書きが似ている、似ていない、
権利者が気に入る、気に入らないとかを考慮する手間も省いてくる
可能性がある。
元ネタが存在する二次創作はとりあえず全部ダメ!とやったって
おかしくない文面だから怖い。
635 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 00:07:54 ID:J5+GvFu10
ヒマがなかなか取れない30歳リーマンだけど、madがこんなに脚光を浴びられるって、今までそんな環境無かったよ。
昔は発表する場が全然無かったからねぇ。
ランキング1位には結局なれなかったけど、もうmad作るのが楽しくて楽しくて。ブラックだってのは分かってるんで、
今まで楽しめただけでもう十分です。幸せだった。そりゃ残念だしまだまだやりたいことあったけど、
結局は自分で創作したものじゃないもんね。どんなMADも全部自己満足から始まって自己満足で終わる。
あとはミクの自作曲とか、オリジナルの動画(「描いてみた」除く)とかで盛り上がればいいんじゃね?
”一般受け”は未来永劫望めないだろうけどね。今までもそうだったけど。
MAD全てが削除対象というわけではないみたいだが
例えばニコニコRPGみたいなのはどうなんかね?
アニメ映像があったかどうかは覚えてないが
音声なら結構使ってると思うんだが
まぁ丸上げしてるバカが消されるのは当然だけどな
その辺は対応されて当たり前
>>625 MADから入って本編DVDボックス買った
でも出会いはどんなMADだったかもう覚えてない
もうyoutubeのがうるさくなくていいな時報もないし
これで著作権侵害が非親告罪化されでもしたら……
>>630 カス登録曲を音源自作でミクにアニソン歌わせてんのは大丈夫でしょ。
その為にカスに金払ってんだから。
>>634 その場合運営の都合で削除しましたって表示するわけだろ?
リスクありすぎだと思うが
>>621 手書きの延長である同人誌を相手取って、どっかの会社は起訴起こした事あったぞ。
ガイナだったかサンライズだったか。
エロが問題じゃねえの?とも思うが
>>636 角川ネタとかあるから叩き潰されるんじゃね
「閲覧権」とか言い出して目にした奴全部から金取る!みたいな事ぶち上げてたし
>>641 そうしようとしてるんだよなぁ。
で、漫画なんかもカスに著作権管理を委託しようとかいう動きもある。
両方が通ったら間違いなく同人が滅ぶな。
もう権利者もアニメは宣伝と割り切ったらどう?
ぶっちゃけDVDは高いから買わんけど、
原作とかだったら、平気で金つぎこむぜ?
関係ないけど陰陽師が13位になってるwwwwバグか?
>>625 というか、動画の最後に「本編見たくなった」というコメついたら勝ちだと思ってるw
ええ、再生3桁、コメが2桁でも勝ちだとw
マイナージャンルだからこそ味わえる楽しみであり、慰めですな
らきすた、東方は大丈夫だと思ってたのに
何がいけなかったんだろう・・?
>>631 意味分かんないんだが。
コミケスルーしといて「とことんまで行く」理由がないだろ。そんな支離滅裂なことして権利者が得する事って何?
>>634 >今回何が良くて何が悪いか判断するのは運営で権利者じゃない
そのとおり。
だから運営は権利者が怒りそうにない手書きは残すのが普通の戦略だよな
もう諦めるしかないんじゃね
オリジナル以外は全滅だと思うよ
その系の団体が割り込んできてるんだから、
今度からは削除じゃなくて訴訟とか賠償とかの話にされそうだし
そんなリスク負ってまでMADなんてやってられないでしょ
もうミクオリジナルしか俺には残ってない
>>645 うん、でも今はらきすたとかの完全に認めてる権利者を想定してる。
実際手書きもそういうのが大半だし。
マイリス見たら、「この動画は視聴できません」ってのがズラーと並んでいたら笑う
まぁプレミアムで1年間楽しんだし、そのまま解約は間違いないが
新天地が無いしなぁ・・・ZOOME(?)くらいか?
結局のところ、DVDがもうちょい安ければニコもここまで流行らなかっただろ
つまり中間マージンが高すぎるんだよ
>>653 ここが微妙にややこしいところなんだけど、
権利者というより著作権保護団体が訴えてきてることなんだよな。
権利者だったら、作品関連がもうかればおkなんだけど。
とことんってのは、
最終的には、「オリジナルしかみとめねー」みたいになるんじゃないかと。
オリジナルって結構、敷居高いんだけどな。
本気でオリジナルやりたいんだったら、素直に商業いっちゃうしね。
まぁDVDが高かろうが安かろうが丸上げする言い訳にならないけどね
つかその系のアホのせいで厳しくなったのもあるだろうな
実際二次創作レベルのMADなんて宣伝にはなっても売り上げの邪魔になるもんでもないし
しっかし、市場やコミュニティー性がなんもない
海外とかP2Pに逃がして、なにがしたいんだろーな?
損だと思うんだが。
MADもだめとか終わった
>>658 中間が大量に入りまくる全国ネット時代ならともかく
製作委員会型になってからはかなり減っていってるけどな
今日中に気に入ってた動画保存しとくか・・・
>>658 いや動画にコメントつけてみんなで語り合うってのは確かに新鮮だったよ。
飽きたけどな!
最近は荒らしや幼稚なコメがうざくて、初っ端からコメ非表示で見る事もしばしば。
ニコニコである意味ないなぁと思いつつも、投稿動画の数と方向性では、未だ国内
屈指である事には違いないし。
DVD高いとかねーよ
それくらいの値段じゃないと制作側に一切金は要らないし
高くても買うやつがいるから値段が変わらないんだろうが
ちょっと前は30分アニメ映画のVHSが定価8000円だぞ
2.3話入ってるDVDはまだ安い
>>659 まてまて、その団体さんは映像関係の団体だよな。
ということはそれぞれのキャラクターの権利はその団体には関係ないだろ。
例えば、日本映像協会が柊つかさのイラストに対して文句言える立場にあると思う?
メンテ前に動画のタグ外したりしたら逃れたりするんだろうかw
法律知らないガキ共にはウンザリしてたが、やっと元に戻ってくれるんだな。
>>659 そうでもないと思うよ
商業で発表ってなると本当のプロになるしかない
趣味や、名前を挙げたいセミプロの発表の場は面白い
その方向に進化できるなら、クリエイターの育成の意味でも期待できると思うよ
「敷居」の心配なら単純に「作るのが難しい」って点だと思う
あと、視聴者が素人のオリジナルを見てくれるかどうかって事かと
>>667 ラノベや漫画やゲームだと、同じ値段でもっと長く満足できる件。
>>668 個々のケースじゃなくて、全体として判断される。
そして、個々のケースは全体に包含される。
つまりは、そういうこと。
>>667 う〜ん。TVでただで流した物が、と思う人もいるだろうし。
自分は映画のようにそれ一本で作品として完結してるなら、それに\3000でも\5000でも
払うの躊躇しないタイプなんだが。んで、それらを10本買うのも何ら問題なし。
だがTVアニメのように、それだけでは完結しません。最終的には10巻ぐらいズラズラ並べて
初めて一個の作品です、ってのは何となく及び腰になる。何でかは自分でもわからん。
今は「動画サイトで見れるのにDVDなんて買うわけねーだろwwww」って感じだしな
最近のニコニコは本編うpしても即削除だったからDVDの売り上げには何ら影響はしなかったはず
なぜMADを消すんだ('A`)
「二次創作で作品を色んな角度で深めて楽しんでいく」って路線は死に絶えるんだろうね
面白みがなくなるね
突っ込んだり、いじったりして魅力が増していく分野なのにな
その点は残念でならない
>>673 だーかーら、今回のことはニワンゴが訴訟回避のために行ったことだよな?
つまり、日本動画協会が柊つかさのイラストに対して文句言える立場になく、らきすた権利者が文句言う意思がない時点でニワンゴは削除する必要がないの。
>>672 特に、動画なんて、一人でやるのは相当厳しいだろうからなぁ……。
一人でアニメ制作なんて基地外の所業かとwww
ゲームはゲームで、本当に一からやろうとおもうと、
月単位で時間が居るし。
そもそも色んな素材がいる時点で、厳しい面もあるし。
ここらが、絵や小説と圧倒的に差があるとこだろな。
「帰ってくれウルトラマン」みたいにシュールなコメントあってこその動画も削除か
>>676 この際だから全滅させたいんじゃね
ファンのコミュニティなんていらないと思ってるんだろうし
DVDをただ買う集団が欲しいんであって、自分たちの権利に触れるものは一切存在して欲しくないんだろ
>>676 (動画サイトで)見れなくても買わないw
ドルアーガの塔。一話はニコニコでもアップされてたから見で「面白いな」と思ったが。
その後はどうも削除が厳しいらしく、とんとお目にかからなくなった。
あまり根性いれて検索してないのもあるが。
じゃあDVD買うか!になるかと言えば。買いませんねぇ
別に見れないなら見なくていいや、と。レンタルすらおそらくしない。
そんなスタンスのアニメばっかだ、最近は。
>>678 らきすたMADが消えてる件。
まあ、個々としては消す気無くても、全体の流れで消す方針になっちゃうと思うぜ?
>>668 つまり「権利者皆様の代表でござい」という顔をして「全部消せ」と言って来たワケだ。
だから権利者団体は「俺は京都アニメーションの意見としても言っている」となる。
らきすたを名指しせんでも、全アニメの二次創作はダメって言ってるに等しい。
例えばこっからニコニコが全動画を関連する全権利者に見せて回って「これ残して良いッスか?」
って聞いて回るならともかく、それができなきゃ全消しするしかないわな。
あと、手書きはOKって考える人が居るのは何故なんだ?
同人誌だってそうだけど、元キャラがいてそれを二次的に使用するのは著作権的には
NGなんだぜ?
アニメカテゴリーを一旦全削除して、その後ペンギンとCandy Boyだけ復活させたりしてw
>>685 なんでわざわざニワンゴが「流れ」で(白に近い;黙認されている)グレー動画切るんだよ。
MAD切ることを決めた以上、できるだけそういうコンテンツは残したいだろ。
ただ、ニコニコオワタ言いたいだけなんじゃねーかと。
>>685 らきすたMADが消えてるのはアニメの素材使ってるからだろ
手書きだと原作版権のほうになる
>>203 どえれえロングパスで申し訳ないが俺の友人がまさにそれ
ヲタネタといったら初期のFCだったイケメンのツレがすっかり染まっちまった
それこそフツーのヲタの俺がちょっとひくくらいに…
けれど前より仲良くなれた。うれしかった。
権利者が文句言うつもりが無い作品関連まで消されちゃうのはなあ
著作権侵害の非親告罪化と何ら状況変わらないような気がする
アイマスは分野としてだけじゃなく、ゲームとしても終わったかな・・・
DLCをP達が買い漁って宣伝してくれてるのが大きかったのに
>>680 そこまでクリエーターの苦労わかってるなら、
宣伝だしいいじゃんwと勝手にMADに使われる気持ちが理解できるはずだ。
コミケを潰されるようなもんだよな
何を言っても聞かない聞いたことない運営にはもう無理だけど
>>688 いや、ニワンゴじゃなくて団体のほうな。
逆に、どうしてそこまで楽観視できるのかが不思議。
アニメの瞬殺具合をみたら、もうどんどん厳しくなっていくのは、目に見えている。
今、本編がランキングにあがることなんて、ほぼ皆無だろ?
踊ってみたとか歌ってみたばかり残るのか?
そんなニコ動は個人的にはすげー見たくないぞ
>>691 「私たちが権利者の代理でございます」
なんて連中は大抵ろくなもんじゃないしな
>>672 何となくNHKでやってるデジスタみたいな物にしたいのかななんて思う
エンターティメントを完全に趣味でやってる層を取り込んで
そういう人達が独自の物を映像なり音楽なり作ったりして皆がそれを見てコメントを残す
流れは既に確立されつつあるから後は邪魔な物を少しずつ排除していくってのが今…なんてね
まぁ、個人的にはMADも一つの文化として着目して欲しいところではあるけど
これは第一歩だろうね
今度はコミケとかにも来るだろう
ファンの二次創作なんてのは目障りでしょうがないんだろ
今後はイラスト書いただけでどっかのネズミみたいに訴訟起こされるかもね
>>689 あ。そっちには考えが及ばなかった。
そうか、「漫画を動画にしてみました」って方向だと少なくとも映像業界がどうこうってのとは
別になるのか。(それでも原作者とか出版社が騒いだらアウトっぽいが)
しかし、それだと原作が漫画のアニメの手書きってどんな扱いになんだろうなぁ。
>>688 なんで黙認されてるって事になってんのさ。
訴訟リスク回避なら疑わしいものは全部切るんじゃね?
てか、じゃあ手書きの絵はどこまでがOKなんだ?トレースもOK?超上手くってアニメより
綺麗な絵はOK?どれがどのキャラだか判別つかなきゃOK?
そういう判断をするのがめんどくせーって全部切りそうじゃね?
っていっても元々昔にくらべてアニメMADがランキング上位にいることって減少傾向にある気がするけどな
>>693 ヒント:きれい事なんて知ったこちゃねーwww
宣伝になって、原作売れてくれる方がありがたいしwwww
ゼニなんすよゼニwwww明日は無職かもわからん自由業なんすよwww
みたいな感じじゃねー。
てか、俺自身が二次創作に寛容なだけだぜ。
非営利でファンがやることに、そんな目くじらたてたくないぜ。
まあ、全部妄想だけどねwww
>>686 >著作権的にはNGなんだぜ?
コミケ見ればわかるとおりほとんど認めたに等しいだろ
>>695 リンクはったんだからちょっと見てきてみ。
その団体にイラストを規制する権利なんてないことがわかるからさ。
>>700 もちろん原作者や出版社が騒いだらアウトになるんだが
コミケ見てもわかるように黙認してる原作者のが遙かに多い
まあ無茶苦茶原作を馬鹿にしたようなMADだと怒るかもだが・・・
本当にドワンゴ(運営)が著作権侵害を判断できるのか・・・?
著作権を理由にユーザーを無視して権利者の言いなりになっただけじゃないのか?
MADみたいな作品を著作権侵害だと言い切れる学説なり判例なりは無いんじゃないの?
こういう法律とか詳しくないんだけどさ、
なんか権利者とかが「いいよ」って言ってもその団体様が認めないとダメなんだっけ?
権利者が自分の曲を使ったらその団体に金取られたっていう話も聞くし
事実上その団体に全ての権利を持っていかれたのと同じだな
>>698 デジスタは前衛すぎてイミフなのが……
まさに美大生臭。
昔はもうちょっとエンターテイメント性があったんだけどね。
>>701 そういや、最近、おもしろいMADみねーな。
本編自体が瞬殺だからかね?
コメントから生まれたMADって結構あった気がするし。
709 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 00:42:20 ID:le4Wv2n50
遊戯王なんてニコニコがあったからまだはやってんだろ?
そもそもMAD消して同人二次制作をスルーって何なんだ?
コミケは作品ぱくって金とってんだぞ?
ニコニコが赤字って本当なのか?
問題は角川とかアニメを作ってる会社自身じゃなくて
監査するのはどこの馬の骨か分からないカスラックみたいな連中なんだよな
>>706 判断なんてしないんじゃね
「ホンの少しでも団体加盟の作品に関わるものがあったら黒」で全消しでしょ
下手するといきなり訴訟とかになるかもな
>>700 >なんで黙認されてるって事になってんのさ。
言い方変えると、
同人誌に文句言わない時点でその延長線上のイラストで訴えられるわけないだろ。
>>709 それは少し遊戯王をなめすぎ
ニコニコ始まる前からギネスになってるし
毎年世界大会もある
なんでこんなことになったんだろうな…
最初から削除しておくならまだしも
さんざん違法動画で人集めておいて、有名になったら手のひら返すって
こんなやり方じゃユーザーの信頼も失うわ
ニコニコが赤字なわけないだろ
あそこは金儲けしか考えてない
基本ユーザー放置
大量のアフィとプレミア 時報にピザこれだけでもかなりのもんだろ
717 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 00:45:37 ID:pzdA8v/10
>>712 任天堂、コナミ、はガチで訴訟してまんがな。
訴えるまでいかなくても、「怒られる」例は他にもちらほらあるよ。
>>709 近いうちにコミケにも来るよ
金のにおいを嗅ぎ付けたから以前から介入する機会をうかがってたし
ドワンゴは大赤字だよ
将来的に黒字になるって言う予想と、
将来性のあるコンテンツって事でなんとか維持してる
>>696 東方ボカロアイマスも残るよ
東方は同人作品だからそういうのは甘めだし、アイマスは権利者黙認状態だと言われてる
ボカロについては…もはや言うまでもない
>>714 コミケの調子乗りすぎの同人長者と、
本編や音楽を止めろってのに何度もあげるバカユーザーのせいだろ
>704
MADからはずれてしまうが、同人誌が「認められた」はいつ「ダメ」になってもおかしく
無い。コミケが規模でかいからそんな事無いだろうってのも甘い。
カス見て分かるように、儲かる分野にはそれを狙う利権ヤクザが集まってきて
管理団体とかを作って著作権を取りまとめたりする。
(漫画もカスに委託するかなんて話が出ている)
で、管理団体ができたらもう一声発生するだけですよ。
「我々は漫画家全ての代表である。我々の権利を侵す二次創作は中止せよ」
漫画家が「いや、俺のは別に良いんだけど…」って言っても権利を委託しちゃったら
そんな許可も出来なくなる。
これは仮定だけれど、そのうちそうなるかも知らんので是非阻止してくれ。
アニメだって二次創作黙認で宣伝してネタ取って本編に入れたりとかさんざやっといて削除だからな。
だったら最初から消しとけよ馬鹿って言いたくもなる。
ボカロは楽器扱いだからな
MAD消えてるなら動画数減ってると思っていた・・・
だがさっき調べたが
1,220,184
↓10分後
1,220,243
いつごろ一斉に消すんだろ?
>>717 >>656 さすがに角川とかが同人誌やイラストに文句言うことは考えられんだろ。
そういう意味で訴訟リスクは0だ。
>>714 調子にのりすぎたな、運営、ユーザー、そしてメディア
もとより、日の当る場所に出ていい存在じゃなかったのに。
MADはドラキュラの如く霧散した。
残ったのは一心不乱に歌う人と踊る人。
我に返った人から、それを生暖かく見守ってやればいいんだよ
>>723 いつ崩壊するか知れないから慎重に、目を付けられない程度にやってたんだがな。
インフラの変化とかでちと人が増えすぎた。もはや転がり出した雪玉状態。
くるっとまわっての作者逮捕されればよかったのに
>>726 土曜だろ
一日かけての「メンテナンス」を予定してる
開けてビックリ状態になるんじゃね
で、有名どころはいきなり裁判沙汰とかで見せしめにされそうだな
>>729 わくわくするなw
ニコニコもさすがに飽きてきたから、こういうイベントは楽しみだ。
>>726 とりあえず、過去作の多くは現状維持というか手がついてないから。
今は新着だけで手一杯。
だから全体としては増えることは増える
製作物をそのまま転用するMADはともかくとして、2次創作には寛容であってほしいな。
最近は2次創作を公式許可する流れもあるし。
アメリカのHIPHOPシーンもも昔はサンプリングって言って、
ジャズだろうとクラシックだろうとPOPSだろうと自由に無料で使えたけど
途中からサンプリングするには著作権と曲使用料を払うように方を改定されたし
ニコニコのアニメも今までが無法地帯だっただけで、これからはMAD禁止がスタンダードになるだけでしょ
MADが公式PVになったエロゲがあったな
>>737 それを決めるのはどこの誰だか知らん団体様だからな
そんな度量なんて見せないでしょ
鼻歌まで金を取る伝説のある集団もいるしw
>>723 >同人誌が「認められた」はいつ「ダメ」になってもおかしく無い。
今は大丈夫だよね。俺はさっきから今の話をしてたんだが。
ということでニワンゴは手書きを消さないだろうということには同意していただけたかな?
そもそも、日本人にガチガチの著作権を期待する方が間違いなんだけどな。
本歌取りとか、浮世絵みたいな複製芸術、現代だと同人文化をみてわかるように。
著作権なんて明治あたりに欧米のマネして入れただけだしね。
国民性として、根底では権利意識が希薄なんだろうて。
日本は日本にあったやり方しよーぜ
……と思ったら、団体事なかれ主義といかにも日本的になってる皮肉。
>>737 それもコミケを潰すような連中に狙われてるらしいから怪しいって感じ
その前に音源でアウトになるだろうが
MADもアニメもその他権利者が申し立てた動画は瞬殺
見れるものも見れない残るのは
作者のオナニー動画だけとか
世の中つまんねーな
ぽこたんインしたおしか見なくなった
>>740 カスラックが異常なんであって
漫画原作の版権なんかはどこの誰だかわからん団体が持ってるわけじゃないが・・・
>>727 で、角川はいいかららきすたは良いとして、他はどうすんの?
「大丈夫そう」なところと「ダメそう」なところはどーやって判断するんだ。
角川だって気が変わって「やっぱ訴訟するわww」とか絶対言わないわけでもないし。
いや、俺は手書きは残って欲しいよ?MADなんていつも楽しみにしてるし
それが消えるのは悲しすぎるんだが、でも悲観的な展開しか思い浮かばんのだよ…。
ペンギン娘なんかが成功してくれて、もうTVなんかにヘコヘコしなくても儲かるし、
権利を取りまとめる団体なんかクソくらえだ!自分達だけでやってけるわい!と
製作者側がいえるような儲かるモデルでも出来りゃ希望はあると思うんだが……。
そうか・・・
製作者はどうだか知らんが
ネット文化を潰したくて仕方ないTV局が権利持ってるからなー
>>744 コミケは著作権より、エロ方面で潰されそう危ない。
児ポ法改定とか青少年健全育成条例(法)とか。
そんな経緯があるから、ぬっちゃけ、修正は商業より厳しいし。
変な期待しない方がいいぞ
たぶん問答無用でちょっとでも関わったら全削除でしょ
で、ニコニコじゃなくてその団体だかの監視だから、
その「対応」が削除だけで済むとは限らない
突然、訴訟だの賠償だのが舞い込んでくる可能性もあると
たんにファンとして楽しんでいただけなのに人生オワタにされたらたまらんね
ハルヒもらきすたもみなみけもニコが無ければここまで知名度上がらなかっただろうし
東映版スパイダーマンとかゴッドマンもまず再評価されることは無かっただろ
それだけでもニコは歴史的役割を果たしたのかもしれんが……
しかしコミケの同人まで規制対象とかになったら日本文化の未来に対する損害は計り知れないよ
今時漫画家やイラストレーターで同人出身じゃない人を探すほうが難しいのに
MAD職人の中にも次世代を担いうる映像・音楽クリエーターとか沢山いるんだろうなあ
>>752 そして新たな詐欺が流行るんですねわかります
>>748 権利者表示されるんだからどこがダメでどこがいいかってのは5日越えたらすぐ判断できるだろ
なんか「ダウンロード違法」とか言い出すご時世だからな
下手すると作った奴だけじゃなくて
「見た奴」まで賠償や訴訟の対象にされかねないな
角川なんてその方向でやるべきだ!みたいに言ってたし
まぁ今まで500円で楽しんでたものが
無料でたまに利用するくらいになるだけだな
>>753 そんな事しったことじゃねぇwwwww
金払えよwwww
って事だからな
そこが荒地になったら他所に行けばいいってんでしょ
>>750 そこが問題なんだよな……TV屋とネットって相容れなさ抜群だしね。
既得権益にこだわるTV屋以外は、案外寛容だったりしてね。
最近、電通がネットに傾きだしてるから、情勢が変わりそうななさそうな。
改めてyoutubeを再評価すべき時がきましたね
>>753 MADは嫌いじゃないけど、
さすがにMADなんて切り貼り作品を作っている連中から、
次世代を担いうるクリエイターが出るとは思えない・・・
見るだけで価値が目減りするとか抜かしてるからな
なら最初から見せるなと
763 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:01:16 ID:le4Wv2n50
コミケ=エロじゃないとは言い切れないもんな
ポルノ方面でつぶしにかかってくるかもな、クソどもは
>>755 MAD消しは「運営が不適切と判断した為に・・・」でしょ。権利者が動画指定して消せって言ってるんじゃ無いし。
>>742 コミケの同人誌は、ね。
ニコニコには今まさにワケのわからん権利者団体様がやってきてるからなぁ。
手書きの動かないイラストは消さないはず。漫画だから。
アニメを基本にした手書きの動画は消すと(俺は)思う。アニメだと言い張られたら困るから。
>>748 >で、角川はいいかららきすたは良いとして、他はどうすんの?
結局全部残ると思うよ。
で、のこしてみて権利者側の出方をうかがうんじゃないかな。
うちのは消せって言われたら消すんだろうけど。
おそらくいきなり訴訟ってことはないだろうから。(手書き)
今回も水面下で「いいかげんMAD消さないとつぶすぞ」っていわれたんだろ。
>角川だって気が変わって「やっぱ訴訟するわww」とか絶対言わないわけでもないし。
ニワンゴがそんなこと心配するような企業なら最初からニコニコなんてやってねーよw
>>751 まあそういうことなら仕方ないか
でも何も潰さなくたって18禁の部分だけ別のイベントに分けるか
コミケで作品の審査をしてエロは徹底拒否すればいい話なんじゃね?
ニコランも全削除だろうね。
ユーザーは半分くらい減りそうだ。
>>766 言いがかりにまで迎合する必要はない。
調べればわかるけど、奴ら根拠が無茶苦茶よ?
だって、バックボーンがカルトだし。
あと、エロ出身の作家とか多数居るんだし、そうエロを差別するこたぁない。
キリスト教圏の文化に何故そこまでして迎合する必要があるのか?
まあ、この話はスレチだから、あとはググるなりしてくれ。
てか、アニメを見れなくなったらニコ動イラネってなるぐらい
アニメしか見ないアニヲタばかりじゃないだろw
エロ抜きのコミケとかこれまた東方だらけになるんだがw
>>761 切り貼りなめんなと言わざるを得ない
まぁ最近のは切り貼りプラスアルファな感じだが
>>765 まぁ、そうなってくれりゃ俺は嬉しい。
>>766 コミケは見本誌とか制度は作ってるんだがエロ排除は難しそうだなぁ。
基本的に表現の自由を最大限尊重して規制せず、というのが方針だし。
で、痛いのは児ポがどうこうってより場所を提供してる東京都が「ダメ」って言ったら
アウトって所なんだよなぁ。あんなイベントビックサイト以外じゃどこでやるんだと。
>>764 >手書きの動かないイラストは消さないはず。漫画だから。
ok。やっとここまで来てくれた。
アニメを基本にした手書きの動画は消す←これトレースってこと?それならありうる。
だけど、1からイラストを何枚も書いて作ったなら消されないよ。ウマウマとか。
理由は前書いたとおり、日本動画協会に文句言う権利ないから。
切り貼りは動画編集の基本だからなぁ
>>761 手書き師とか、素材選択・動画編集の妙は結構舐めたものじゃないぞ。
世界に誇るクリエイター路線は厳しいかもしれんが。
そもそもMADってもともとアニメのOPをほかのアニメの曲で編集したようなやつでしょ
さすがに手書きで何百枚も書いてぬるぬる動くやつはMADじゃないだろ
じきに糟ラックが攻め込んでくるぞ
ま、プロのクリエイターにしてみたら
「俺達の作った動画を切り貼り程度の編集しただけでクリエイター気取りっすかw」って感じだろうね
前にニュー速とかにもスレ立ったラジオでニコ動&ようつべを叩いてたプロのクリエイター2人の会話でも
そういってたし
コミケの上手いとこは、企業ブースを作って
出版社に利益を還元してるとこだな
週刊三大誌の一万五千円もする公式同人本に人が並ぶ並ぶ
本の売れない時代に普段300円からで雑誌売ってる出版社にしても
そんな美味しい機会を年に二回も与えられる
コミケを否定する事は、そこで商売が出来ないことだから
もうそこに人が並ぶ事も、金が幾らでも転がり込んでくる事も無くなるから、
中小ほど嵌りやすい
漫画だけじゃなくアニメやエロゲももう実際コミケが無きゃ生きてけない
一方ニコは市場規模が小さすぎて、事実上権利者に還元は出来ていない
ニコで最も再生件数の多い陰陽師でさえオリコンチャートに載ることは無かった
そしてMADが引っかかるところは、「素材をそのまんま使う事」なんだよ
TV番組やアニメ本編の最後に適当な環境音楽でも流しておけばMADの完成
何か言われても「これはMADですが何か問題でも?」と言われたら
今までは黙認するしかなかった
実際MADを記載することでニコは同上の手口でアニメ本編が今でも上げられている
>>778のおかげで気付けたけど、
既存の手書きMADってBGMはほとんど元のまんまだよね…
手描きでBGMがミクや歌ってみただったらセーフかな
カスラックは大丈夫だってば。
スレヲ最初から嫁
そういえば
海外のyoutubeでは、普通にアニメが全話外国語の字幕つきであげられてたりするんだが、
なぜそっちには手を出さないんだろう?
規模がまだそこまででかくなってないニコ動のMAD削除より、そっちのほうが先だと思うんだが
日本の法律が外国できくと思ってるのですか
だがveohは結構消されてる残ってるのも十分多いがRAWは大体消される
サンライズは海外の動画サイトにも手を出すよ
無敵なのは中国です
>>774 手書きでもトレースはダメってのは共通認識だね。
イチから手書きでトレースはしないが構図はそのままというのは難しいのかもしれない。
キャラだけ使ってオリジナルの動作(ウマウマとか)ってのはキャラクターが誰のものか?
って事でそれは日本動画協会には無い、と言いたいんだろうけれど。
確かにそれは違う、というだけの証拠とかは俺も良く分からん。
で、俺みたいに「良くわかんねぇし訴えられたらイヤだから消すか」って判断を
したら……というところじゃないかな。
>>784 ようつべも何気に消されてるよ
ブックマークに入れておいたエヴァだのひぐらしだのkanonだの色々
向こうは世界規模だからな、アップされる数も多いんだろうね
検索を英語でhigrashiとかにして探せばいくらでも見つかるし
ウテナでルパンが消されたのは納得がいかない
やっぱり手書きも(ry
アイマスMADも全部削除されちゃうのかな?
上手い手書きほど消されやすいって事?
>>788 まぁ、「権利者による削除依頼」ってのは依然としてあるわけで。
あと、ウテナルパンは音楽がまずかったんじゃないのかなぁ。
>>788 複合作品の場合どっから申し立てがあったかよくわかんないからな
5日からどの程度まで権利者が表示されるかわかんないから
手書き系の人にとっては今までよりやりやすいと思うけどね
アニメMAD系の職人はオワタだが・・・
ニコでコメントつけながらアニメ本編見るのは楽しかったよな
アニメ本編なんてその気になれば簡単に見れるけど、ニコでコメント見ながらバカ騒ぎなんてもうできないんだよな
表示は、協会とか法人とかでしょ。
>>1の3団体の名前ばっかりになるんじゃねーの?
>>792 なんか変な日本語になってるな・・・
×5日からどの程度まで権利者が表示されるかわかんないから
〇5日から権利者が表示されるようになるから
>>784 それはファンサブって呼ばれるグループがやってるからだよ
最早これは海外アニメファンの伝統というか、
持ちつ持たれつの関係になってる
簡単に言えばファンが自分達で日本語を翻訳して
ファン同士で見合う、交換し合うって感じ
当然翻訳がしっかりしてるところは少なく
日本語の分かる日本人には普通に見れるけど、
外人が見たら、「このアニメ面白いけど、翻訳や台詞回しあってるの?」
と言う不安は常に付きまとう、そして面白かったらプロの翻訳家が翻訳してるDVDを買う
昔アメリカでロボテックというアニメが人気になった
基本は日本のマクロスなんだけど
これは三つのアニメを都合よくくっつけたオリジナルストーリーで
原作マクロスとは程遠いものだった、それで原作を見たアニメファンが衝撃を受けて
本家日本のアニメは、アメリカのそれより面白いと評判になり
翻訳グループがあちこちで生まれた
これはつべの誕生するずっと前からあって、封筒や友人で交換しあうものだった
今ではそういう動画はP2Pで回しあいしてる
コメントが流れないアニメを見てもなんか物足りないんだよなぁ
実況スレは雰囲気が似てるが、アニメ見ながらレスって大変だし
リアルタイムじゃないと参加できないのがね……。
>>786 いや、まあトレス系も希望は捨ててなかったりするんだけどね。
MADの定義は「既存動画の切り貼り」だからトレスはセーフみたいな詭弁w
という冗談はおいといて、実際権利者とは話し合ってるんだから、訴訟の前に抗議は必ず入るはず、
微妙なの(トレスやアニメからの切り抜きをゲームで使う)を残して文句言われるか見るという対応も十分考えられる。
まあここら辺は希望的観測だけどね。
「良くわかんねぇし訴えられたらイヤだから消すか」
うーん、ニワンゴも生活かかってるからねぇ。
ウテナルパンは元ネタの背景をそのまま使ってたから消されたんじゃないかと思う
801 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:30:49 ID:YM74cPAoO
ゲーム系黙認なだけまだどうにかなるかな…
万が一コナミ敵に回したら冗談抜きにニコニコ終わるしな…
ナムコがついてるさ
それに箱の宣伝にもなってるからバックにMSも居そうだしなあ
音楽系の中にも、明らかにニコで使われたから知名度上がってCDも売れただろってのもあるよね
きしめん筆頭にyou、アンインストールとか
キーボードクラッシャーの時代がまたくるな。
805 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:33:02 ID:gEb4M0cw0
万が一コナミ敵に回したら冗談抜きにニコニコ終わるしな…>
メタルギア以外に動画が人気のゲームなんてあったっけ?
サイレントヒルとか・・・?
無理なのは分かっているが
削除するなら「○○時間後に削除」しますみたいなシステムを運営がつけてくれると
見るほうも楽なんだがな・・・・
コナミといえば極上生徒会だな
>>798 そういや、ニコニコできるまでは実況民やってたが、
実況しながらだと、本編半分もみれねぇよ。
まあ、実況は実況で楽しいんだがなwww
放送後一週間で削除とかにすればいーのになー。
TV屋が文句言うんだろうな−。
ウイイレやビーマニやDDRじゃないのかw
コナミは音ゲー系統の動画が多いのも忘れてはならない
…が、偽権利者騒ぎで沈静化しちゃってるなぁ
もう少し著作権法勉強したり、文句吹っかける対象の情報集めたりしてもいいと思うんだ…
読んでて恥ずかしいことばかり書いてる奴多すぎる
>>808 保存されちゃうような環境がだめなんだろう
ニコニコやめてズームイン見るわ
>>811 著作権法で単位とってる俺が来ましたよ。
>>811 俺なんか勉強してもなるようにしかならんしなー、って諦めてる。
けど、できれば後学の為に何がおかしいのか教えてもらえるとありがたい。
いや上手すぎるからとかはないだろw
本家素材は使ってない手書きでも曲はまんま流用が多いから
それで駄目になる
原作者とかが「自分の作品でMADを作ってくれてうれしい」って公言してる作品まで一律で消されちゃうのは
そういうもんだとわかっててもやっぱり心情的には納得しにくいなあ……
821 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:40:33 ID:YM74cPAoO
>>805 あそこは韓国の企業から勝訴取るような会社ですから
じゃあこれからはBGMにクラシックを使った手書きMAD作るよ
ただし動画はトレス有りだけどな
TVが完全に足引っ張ってるよなぁ
TVなんてNHKのニュースぐらいしか見てないぜ
世界の先進国に先駆けてネットに完全移行してほしい
そうすりゃこんなくだらない問題なんて全部解決なのにな
日本はネットに疎い団塊世代やじじばばが大量にいるから厳しいだろうけどなー
ていうかニコニコやようつべでアニメ観て済ませようとしてるやつらは
DVD買ってまで見直したいなんて気持ち元からないから意味ない気がする
>>824 それもあるけど、コメントのない動画なんざ見る気がしない。
メッセージサーバを作ってDVD再生したらそのメッセージサーバにも接続できるような
システムとか作ってくんねぇかなぁ。
メディアが無いと見れないニコニコみたいな奴。
827 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:46:53 ID:pDfV2WrVO
いや、しかし
消されることは、もう決定事項なんだよな
一年っていう短い間だったがお前ら、ニコニコありがとう
俺は、さっきzoomeに登録した
また、会えたらよろしくノシ
>>827 心配しなくてもzoomeもそのうち消される
829 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:49:56 ID:qni0uDJq0
全力で
ざまあ
>>815 >>817 どうしてある程度分かってる発言してる奴からだけレスが来るんだw
817に一つ言いたいのは、今回言ってきた三団体は権利を自身で有する
著作権保有団体でもJASRACのような著作権管理団体でも無い
HPをちゃんと見てみれば分かるけど所謂業界団体、同業者団体だ
そういう団体は、会員を代表して(つまるところ特定の会社だけが叩かれないように)交渉を行ったりする
あと、今回のIR見ても、あくまで三団体の会員であって京アニみたいに加盟してないとこは対象外だ
けれど、製作委員会方式のアニメは委員会に参加している企業の一社でも拒否すれば終わり
らきすたは角川・京アニだけが権利行使できるわけではなく、委員会のほかの会社全てに
話を通しておき了解をとっておく必要がある
むしろ、らきすた製作委員会に京アニが参加してなければ京アニは何らの権利を有さない
それとJASRACなどに権利管理を委託するしないを決めるのは権利者の意思だから
いやなら管理委託契約を解除すればいい
JASRACが叩かれるのはその不明瞭なお金の流れであって、権利者に代わって使用料を徴収し
問い合わせの一元窓口になるという利点は見逃すことが出来ないと思う
これでMADだけ意外と消されなかったら笑える
企業を擁護するのは微妙だけど、必死に作った作品を
改ざんされて貶す内容に変えるは、憤怒する原作者がいてもおかしくないと思う
お嫁にしなさいシリーズなんか宮崎さんそう思ってそう
四季の劇を編集して演じた学園が、改ざんするな、著作権払えみたいに報道されてたし
少なくとも前者の気持ちは共感できたけどね
>>827 ヴォカロ騒動以来、Zoomeみにいったけど……職人がいるwwww
あっちはあっちでおもしろくなりそうではあるなwww
ただ、mixi的な一般人臭がちょっとするのがネックちゃネック。
しかしずいぶん前からアニメ多すぎだよな、明らかに供給過多
作りすぎたものを値下げせずに並べて「売れない」はねえよ
元々見る層も買う層なんて決まりきってんのに
まぁ動画サイトなんて元から金の集まりにくい業種で
しかも著作権まで問題になるんじゃ、
権利者団体の言う事聞いてなきゃどうしょうもない
元からカツカツな上に下手こいて馬鹿みたいな賠償金取られてからじゃ再起不能だろう
すて6も簡単に閉鎖しちゃったしな
最も市場規模が大きくなって、それが損より得になれるほどになれれば
著作団体も黙るんだろうけどな
テレビなんかでも、逆に金払って見せてるんだから
アイマスってコナミじゃなかったっけ
838 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 01:56:02 ID:pDfV2WrVO
>>828 そんな悲しくなること言うなよ('・ω・`)
まあ、その次はyou tubeとかかな
んで、そのうち卒業で社会人だな
ニコニコ潰れたらコメント機能の特許とかってどうなるの?
無知な俺に教えて下さい
一元管理じゃなくて、P2Pベースでできりゃ、もうちょいリベラルになると思うんだけどな。
まあ、歯止め効かなくなりそうだし、
確実にうpした奴の中から、逮捕者でそうだけどwww
840 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:00:39 ID:pDfV2WrVO
>>833 マイページのあしあという見た時は、これなんてmixi?って思ったわwww
職人いるのか?w
見たいな、しかし、コメント機能がないのが泣ける
テロップ機能があるみたいだが、あれは動画投稿者だけみたいだし
動画サイトつっても、ビジネスでやってるんだから
金にならないP2Pに簡単に技術提供せんと思うけどなぁ
>>780 >事実上権利者に還元は出来ていない
これに尽きるな。
宣伝になるだの、間接的な効果が多少あっても、権利者(企業)に
直接的な利益(金)を回せなきゃ、権利者側から見れば、無くても
良い存在だし、商売にマイナスかも知れないなら消したい存在だしな。
権利侵害してる違法動画で儲けた金の流れが、動画サイトで止ま
ってるうちは、権利者(企業、団体)は厳しい態度は変えないだろう。
売上の何パーセントかは権利者、関係団体に回すって形にでもすりゃ
ガイドライン(丸上げ禁止、イメージを損なう編集等)を守ってくれれば
MAD程度は黙認や訴えないって緩くなるかも。
>>830 勉強になった。
今回のは、やはり直接権利を持った権利者が作った団体だから、そこに所属する
権利者が権利を持っている動画については削除しなければならないと。
製作委員会制でアニメ作っている場合、その権利は委員会に所属するので、いくら
クリエイターが使って良いと思っていてもそう簡単には許可できなくなってしまうのか。
まぁ、権利者にしてみれば当然の権利を行使しているんだろうけれど、やっぱり寂しい。
JASRACの問題は不明瞭な金銭の流れと、一旦委託してしまうと権利者が許可しようが
なんだろうが問答無用で使用料をぶん取りに来るところかな。
あと、問い合わせの一元窓口というのは曲を使う方にとっても素晴らしいんだけど、
それがゆえにJASRACに所属していないと曲を使ってさえもらえなくなるという事でもあって、
著作権の管理団体としてはJASRACのほぼ独占という状況だと、クリエイター側は気に入ら
なければ管理委託契約をやめりゃ良いじゃんというのが出来ない=JASRACが増長
(しているように見える)ってのも叩かれてる原因じゃないかと思う。
ちゃんとクリエイターに還元されるんなら文句無いんだけどねぇ。
>>832 まぁテニミュ空耳の頃から必死に頑張る人を馬鹿にする風潮はあったけどな
兄貴やクラッシャーや久本等実在の人物の肖像権とかは大丈夫なのか?
しかしここまで消されないのは、運営は今のうちに保存しとけって暗に言ってるのかね。
だとしたらなかなか粋なことしてるなって感じだけど。
これは、今は上映会での活動が主な動画MAD勢と、
今は廃れてしまった静止画MAD勢が散々議論した話だ。
MAD界ではいつも同じような話題が繰り返されるのな。
848 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:12:14 ID:RM0y16PG0
ざまぁ
中国ならコナミ相手でも完全無視なんだがな
851 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:14:09 ID:kjtjz0LlO
俺みたいに今まで、アニメとは全く無縁だった人間がニコニコでMAD見て、このアニメ何?面白そうって
その道に入った人は大勢いるはず。
こんな了見の狭い業界ならもうアニメ自体見るのやめようかな・・・
>>844 テニミゅは本人たちもふざけてやってるから例に出すのは変
>>845 兄貴は気付いてない。
クラッシャーは海外でも人気で、本人がそれに対して動画も出してる。
久本はNGだからずっと削除され続けてる。
今あるMAD全削除とか('A`)
アイマスとかゲームの全削除?
>>846 良い方に取りすぎだw
適当なんだよ、全てにおいてニコニコの運営は、それだけ
今でも運営は本心では「権利者うぜえ」と思ってるかも知れんぞ
856 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:17:26 ID:TWRxFPMb0
>>851 MADで見てアニメ見初めてそんなことで
アニメ見るのやめるやつらばかりならMADなんていらない。
結構悲観してたけど、冷静になって自分のマイリスト見たら著作権に反するMADはほとんど無かったw
東方とミクマンセー
なぜ時代遅れの著作権法をみんなしてあがめたてまつってるんだ?
MADみたいなパロディに分類されるものは文化として外国では合法化してる国もある
のに、
無知蒙昧な政治家が作った法律を全面肯定してる時点で議論としてはおかしいぞ。
本当の悪は法律をやぶってるやつでなくて、現実を無視した法律のほうだ。
>>843 新しくいくつか出来たけどシェアで考えたらほぼ独占だしね…
しかも今までの蓄財もあって資金力も圧倒的だし
メリットもあるけどデメリットもあって難しいな
>>851 MADからそのアニメに興味を持ったってのはあるよなぁ。
でも、宣伝になるとかそいういう理由で無許可に人の作品を加工して無償で
配って良いかどうかってのは権利者次第って事になるし、それを禁止されたから
権利者がケチだ!というのもちょっと違うと思う。
もうちょっと寛大でいて欲しいんだけどねぇ。明らかにMADが権利者の収益に
なるようなメリットでも提示できりゃ良いんだが。
あるいはMAD潰したらこんなにアニメの売り上げが減りました!とか。
まぁ、ニコニコもようつべも色んな動画サイトを著作権絡みで圧迫して
鬱屈したアニメ界に変えてしまって「もうアニメいいわ、飽きた」ってアニメ離れが起こって
結果アニメ産業が衰退する結果を招くから今企業は自分たちの首絞めてるな
もうニコニコでアニメやMADをランキングからみて関連商品を衝動買いなんてこともなくなる
そこらへんどう思ってるんだろうかね、DVDを売りたければ安くするとか
魅力的な限定グッズを付けるとかもっと積極的な方法は取れないのが悲しいね
>>854 ゲーム動画は宣伝になるから任天堂以外のあたりは大丈夫だと思う
動画のおかげで購入してる人が結構居るから
アイマスは黙認してるし
>>858 やあ、それならその外国へ移住したらどうだいマイケル
ただ文句言うだけなら何も変わらないし便所の落書きと一緒だな
希望的観測で、「クリエイターはMADを容認しているはず」なんて思うのはやめよう。
誰かにとがめられれば、灰色から黒へ容易に変わるというのはわかってたはずだろ。
現実に即していないとか、クリエイターが良いと思っているとか、それ全部「そうあってほしい」と思ってるだけでしょ。
>>858 個人や小規模な範囲で無償や趣味でやってりゃな
ニコニコなどの動画サイトは、それで金儲けをしてるんだから
権利者側からすれば面白くないのは当然で、今更そう言った
新しい時代の著作権みたいな奇麗事を言っても聞いてはもら
えんよ。
サンライズは駄目だってのは知ってるけど、バンプレは残る?
だとすればロボ系はみんなスパロボMADになるとか…。
>>854 あ、でも完全なプレイ動画は消されるかもな
ネタバレがあるやつとか
>>862 ポケモンやらゼルダやらの実況動画が半年以上消されずに残ってますけど・・・
>>869 そんな残ってんのか
ランキング上位に入った初代ポケモンは削除されてるから任天堂は駄目かと思った
>>868 MGS4最初から最後までノーカットの動画はさすがに消されたなw
ネタバレ全く動画も巻き添えで。
しかし思えばニコニコ動画は最初youtubeやアメーバ動画の上にコメントをのせる
メタ情報だけ作るんで著作権の管理はyoutubeやアメーバさん宜しくね
っていう身勝手なシステムから始まったんだよな
で、youtubeから見放されて結果手探りのコンプライアンス(笑)を確立して
最近になって(日本における著作権)正常化しただけ
正直ニワンゴの管理体制の甘さが原因だと思ふ
873 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:31:16 ID:TWRxFPMb0
ゲーム動画は黙認されてるだけで本来削除対象。
過度のネタバレや誰かにゲーム会社へ直接通報された場合消される可能性が高い。
最近思うんだけどゲーム実況動画とかはピアカスd(ry
>>866 逆にニコニコがバカみたいに儲かりまくって、その利益をガンガン製作者側に還元
できるんなら、また話は違うんだろうけどねぇ。
他人の作品を拝借してチョロっと加工したものを流して自分達だけ金儲けしているという
ように見てしまうと、そら潰すべし、って考える権利者も出るわな。
そんなん管理とかしだしたら今みたいな人気が出たわけないでしょ
今でさえアニメ関連削除され出して失速してるのに
完全に管理されたらハイパー閑古鳥タイムな
これから俺らどうなんのかなー
他の動画サイトに流れるのか、それでもニコニコに残るのか
今までもこういう騒ぎあったけど、みんな、なんだかんだ言ってニコニコに残ってきた
案外、しぶとく生き残るんじゃないか、ニコニコ動画
抜け道みたいなモンをさがして、ゲリラ的にMADが投稿されていきそう
それが正常な状態だとは、とても思えんけどな・・・
877 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:33:23 ID:TWRxFPMb0
>>876 今までが異常だったんだと何故分からない。
878 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:34:02 ID:eKz8yick0
>>858 ニコニコは正義なんですか?
とてもそうは思えませんよ
人の作り出したものを勝手にパクって人集めて金儲け
それが正義なんでしょうか?
最初から権利者に承諾得る方式をとってりゃこんな叩かれないでしょ?
今までが異常っていうかインターネットが異常なだけ
本来PCなんて一般人が持たなくてもよかったのに
IT革命だなんだと無駄にばら撒いた結果がこれ
>>876 ゲリラ再うpみたいなものは増えるかもね。
ネ申動画なんかは特に。
今までもニコニコでムネモシュネとかアカギ本編とかはそんな感じだったけど。
でも瞬く間に消されるかも分かってて手書きとか作る人は居なくなるだろうから、全体のクォリティは下がるだろうね。
正直、ニコニコは今後の集客と収益をどうするつもりなのかって点は興味がある。
MADの視聴者や作者なんか切っても痛くも痒くも無い、というスタンスなのか、
肉を切らせて骨を断つ的な秘策があるのか。
>>851 煽りじゃなくマジレスすると、
いい機会だからアニメなんて見るの止めたら?
アニメ業界なんて所詮は虚業だし、
こんなの世の中にあっても無くてもどうでもいいものでしょ
異常っていうか、まぁ確かに異常なんだけど、異常なりにバランスはとれてた
今回の規制処置は、仕方ないっていやぁ仕方ないんだけど、やり方が急すぎる
もうちょっと温和な方法で解決できないもんかなー
ニコニコ運営っていつもそうだけど、ユーザーの意見、ろくに聞いてない
これじゃぁニコニコからMADを一掃できても、MADを作るっていう根源そのものは一掃できないと思う
遊戯王とかニコニコで流行ったから再びカードも売れたんだろうに。
このままだと人生どんどん駄目になりそうだからこのサイトと縁が切れてちょうどいいや。
>>880 本編はどうしようもないとして
例えばホワイトリスト方式でこの作品はおけよ、ってワンフェスみたいに出来ればいいかもしらん
でも複数作品またぐと許諾も例え金払うからといっても無理だろうし、そこはお金の問題じゃないし
それと、元の素材はどこから持ってきたのよってことにもなるか、やっぱだめだな
完全にプレミア会員制にして動画を見るのにネットマネーで買うポイントを使う、
その動画に使われている作品元にポイント分利益を還元、とかいうシステムだとどうなる?
そしてニコニコ動画にはコマンドテストしか残らなくなった
確かに人気確立のために黙認した事実はあると思うよ
だけどニコニコ動画がβからR2、SPへと段階を経て
著作権を強化していくので見逃してくださいっていう時期が今までなだけ
で、グレーゾーンを撒き餌にして、ユーザを集めた結果
ミクとかジャスラックの許可などコンテンツが確立してMADは切捨てゴメン
これからは企業側からニコニコにコンテンツの展開を広げるんだろう
うまくいくか知らないけど今までもこれからも行き当たりバッタリすぎないかという見解
ゲーム系のMADもアウトなんだっけ?
アニメ関係だけ?
892 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:42:53 ID:q7v8BC7jO
いつ消されるの?
自分はネット使えるまで時間かかるから保存する期間が………!
>>872 リスクは他人に押し付けて、美味しいとこを頂こうって発送から
始まったビジネスモデルだから、最初から甘かったんだろうな。
普通はyoutubeに切られた時点で、諦めるんだが、幸か不幸か
親会社が金を持ってたからな。
鯖と回線と言った負担を抱えてまで、違法動画を売りにして
アクセスを集めたのは、ビジネスモデルとして成功だったか
失敗だったかは、もう少し後で判るんだろうな。
違法動画を売りにしたのは、鯖と回線に負担だけかける、金は
落とさない、ありがたく無い層のユーザーを無駄に増やしただけ
かもしれんしな。
>>887 ネット映画館って感じだな。ニコニコオデオン?
コメントできるコンテンツってんならそれはアリかと思うが、MAD系の改変はやっぱダメなんだろうなぁ。
とりあえずとして、削除という行動には抗っちゃいけない。
表に出れなくなったら地下に潜るだけでいい。
それを無理に表に出ようとすれば、何らかの制裁があることを予想しなきゃいけない。
見せしめとして誰かが吊り上げをくらえば、作る側が一斉に手を引き始める。それだけは避けなきゃいけない。
ニコニコからMADに触れた人にとっては現実感の無い意見だろうけど、注意しすぎるにこしたことはないし、
今までの人はそう考えてやってきてるから。
ところで次スレどうすんの
立てんのこれ?
この勢いだと、今のうちに決めないと乱立すると思うのだが
898 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:47:21 ID:kjtjz0LlO
俺の中ではニコニコは単なる著作権侵害サイトじゃない!みんなで面白い物を作ろうってスタンスだと思ってたから悲しいな。
ひぐらしもアニメはようつべで見てしまったから、罪悪感で漫画は全部新品で揃えたけど。
やっぱり自分を楽しませてくれた物には正当な対価を支払いたいって思うんだよね。
899 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:48:08 ID:TWRxFPMb0
>>895 元々アングラなんだから目立ちすぎたら
こうなるというのは分かってたとおもうんだけどな。
>>895 ニコニコだとそれに加えて、集団における責任の分散が発動してるかもな
わかっていながらも、「これだけ沢山いれば、吊るされるのは他の人だろう」みたいな。
902 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:49:35 ID:WIS3aczn0
何だかんだで大半のMADは残る気がする
>>896 うわあああああっ!
マジで!?
あと2日くらい待ってくれてたらうわあああああ!
もう全てのアニメが消されるの?跡形もなく?
>>899 >元々アングラ
youtube板のMAD系スレ見てると、そう思ってる人が凄く少ないように思えて心配なんだよ
MADなくなっても何にも不自由ないな。マクドナルドぐらい
しか知らんし
いっそ権利でNGな動画全削除してくれれば、MAD作りやすいかもしれん
現地調達がシロになるわけだし
>>904 アングラ期を経験してない人間が増えたんじゃないかと。
ちょと前に書いてあったのね
サーセン
>>907 今じゃ大抵の人は知ってるもんね
ネットってそんなもんだろうけど
910 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:55:27 ID:TWRxFPMb0
アングラだと分からないような人はこの間の
P2Pでアニメ流してたやつみたいに
何人か見せしめ逮捕でもしないと分からんだろうな。
数年前にだったかな、MAD職人の親友と大学で友人になり
サイトを教えてもらったけど、FTTP鯖や隠語とか普通に使用してて
公開は2時から5時の間だけ、再Upは今度またするよ
ってノリが普通だったしな。
友人はMADをCD-Rにいれて大事に保管してたよ
この頃がなつかしい
912 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 02:56:31 ID:hnywnO1o0
俺はようつべに戻る予定だが、
他に優秀な動画サイトないかな?
Veohぐらいしか知らないんだけど
とりあえず兄貴兄貴というやつは肖像権を侵害しているってことにどう思っているんだろうか
気づいてないからいいじゃんなのか、侵害しているけどおもしろいから使わせてもらっているのか
5日より遅れて削除される可能性ってのはゼロに等しい?
>>915 当たり前だがそれ以降に出した遊戯王MADなんかは全乙だからな
この状態だと
>>915 ないと断言はできないけど、期待しないほうがいいと思う
俺の勝手な観測だが、今回は運営、本気だしてくると思う
再生1万を越えたMADは削除、くらいはするんじゃないか
結局は削除依頼があったMADしか消さないような気がするけどな〜
5日>信じられないぐらいの動画の削除
再うpするユーザ、流れは加熱して祭り状態に
ドワンゴ、緊急メンテ>釣られてアップロードしたユーザを無差別に垢BAN
新規ユーザ停止、しばらくは少なくなったアップロードを逐一チェック
ありえなくはない
ネカフェって、自パソを接続出来るのかな?
もし出来たら急いで作業に出るんだが
>>922 そんな面倒くさいことしなくてもUSBメモリーとかにいれりゃいいだろw
見せしめ逮捕されたやつって他にアップしてるのに逮捕されてないやつを
なんで警察は捕まえないんですか、俺だけ捕まえるんですかって言及しないのかな
それを突き詰めれば見せしめ逮捕ってことを認めないといけなくなる、
ちゃんと見逃さないで逮捕しなきゃいけなくなる、
刑務所パンクでカオスな状態になって収集付かなくなると思うんだが
「見せしめですが、何か?」
それで終わるぞ
メモリ持ってないんだよなぁ………
予め検索回避をしてる動画って、タグ削除すればもしかして生き残れたりするかな?
アニメのタイトルで検索しなきゃ見つからないような奴
しばらくすればまた削除は緩くなるさ
>>927 そういう希望的な観測は捨てたほうがいいと思う・・・
俺の見る限り、運営は本気で削除攻勢にでる
下手にニコにこだわるより、別のサイトいって楽しんだほうが得だと思う
まぁ俺だって、生き残ってほしいとは思うけどね・・・
やっぱ、今までがグレーゾーンだったからねぇ・・・
前回のアニメ削除、今回のMAD削除
罰を受けるべき時がきたと思って、削除を甘受するしか、ないんじゃないかな・・・
>>924 べつにいけなくならない
見せしめは必要だろ
たまにランキングに上がったものを見る程度で普段は作業用BGM巡回やらだしあんまり関係ないか
ただ、それで廃れるのはイヤだなぁ
932 :
925:2008/07/04(金) 03:31:35 ID:VPYa0UjF0
ぺんぎん娘のMADなら消えないのだろうか。
そんじゃ俺が捕まったときは告訴まで持ってくわ
見せしめは必要ってのは常識かもしれんが道義的には理由にならない
「きみはたまたま運が悪いから捕まりました」とかじゃ公儀としてのあり方が問われる
MADってよく分からん面白くないし削除されてもいいけどな
アニメも削除されまくってるしニコニコ動画なんて3年ぐらいすれば
みんな忘れ去られるな
白田先生はこういう流れを何かコメントしてないの?
児ポ法だけじゃなくてこっちも・・・
>>934 こういうこと、言いたくないんだけどさ・・・
貴方が1人戦っても駄目で、全体が動かないと意味が無い
突っ走ってもしょうがないんだよ、みんなで歩調を合わせて行動しないと、たやすく潰される
それに、道義だとか公儀だとか、それって曖昧なモンでさ、
何がYesで何がNoなのか、言い出したらキリがない
それを一定のレベルで止めるために法律があるわけで、そこを否定したらただのテロだと思うのよ
法律的にいったら今回のMAD削除、俺らは返す言葉のない位置にいる
何かしたいという気持ちは立派だと思うけど、理想や衝動だけじゃ、何も変容させられない
まずは現実を見据えて、1人のニコニコ住民として何ができるのか、自分のやれる事とやれない事はなんなのか
捕まることを仮想して行動するよりも、目の前の運営に対して意見を書くなりメールするなりするのが、
有効かつ妥当なアクションじゃないかなぁ・・・。
とあるアニメで200話以上本編が残ってる奴があってさ
勿体ないよなぁ………やっぱ影ながら抵抗してみるか
>>937 全体が動くかどうかは俺を見て全体が決めたらいいだろう
全体が動くのには時間が掛かる、俺は待ってる暇が惜しい
権利者によりニコニコが潰されzoomeに移動
まさにイタチごっこwwww
>>940 そしてzoomeはニコ動の負の遺産ばかりを押しつけられて潰れるの?
vocaloidとか金になりそうな物ばかりニコ動に残り
MAD終了のお知らせか。MADから人気が出たやつもあるし、
公式でニコニコを意識したものもあるってのに。
>>939 姿勢としては立派かもしれんが、所詮は一動画サイトの話だ。
お前は捕まってまで守りたいと思うほど、あの怪文書を作り出したドワンゴを愛しているのか?
再戦!凡骨シリーズも削除されるのかな…
>>898 哀しいかな、そういう考えのヤツが少ないんだよ。
口では「宣伝になる」と言ってても、内心は「タダで観られてラッキー」と思っているヤツが大半だ
企業側が宣伝効果ないと判断して削除依頼するんだろ?
ニコニコ効果(笑)ってなもんだ
>>946 本編丸上げなんてのは言語道断だと思うんだけどね。
アニメMADってのが、そこまで本家の損害になるのか?と問われると…
まあ、なってるやつ幾つかあるよなぁ。
MADといいつつ、単純な総集編もいくつかあるし。
んで一つでもそういうのがあると、もうそのジャンル全体で括らなきゃ仕方ないって面もあるわな
(ここまではOKなんて線引き、誰にもできんし)
オリジナルキャラの邪魔者が消えたと喜ぶ人もいるかもしれない、というのは脳天気な考えなのかな。
ボカロ東方アイマス以外の二次利用可能キャラクタをアピールするには絶好の機会という気もするけど。
というか御三家以外出てくれないと飽きる。
>>948 MADが売り上げに邪魔邪魔じゃないと言うより
MADを野放しにしてることによって
ニコ住人の複製行為への意識が低下するのが問題と思われてるなんじゃないのかな
諦めろ
どうあがいてもMADは違法なんだ
ここ1〜2年、好き勝手出来てたのが異常だったんだ
MAD=アニメMADではないです
まぁ確かに違法だけどさ、いくらかのお目こぼしってものも、必要じゃねぇの?
法に反するから即座に罰するっていうんじゃ、一種の恐怖政治だよ
法で一定レベルに縛りつつ、多少の部分は見て見ぬ振りする
それが人間らしい社会の在り方ってもんじゃないか?
ただ、ここ数年はちょっと俺らもやり過ぎた
今回は甘んじて、制裁を受けるしかないかもねー・・・。
ニコニコの存在意義的なMAD動画が一斉削除→利用者・プレミアム会員激減→動画が激減→ニコニコ軽くなる→プレミアム会員消える→ニコニコ赤字加速→さよならニコニコ
即座に罰する=懲役数年とか罰金一千万円以下だろ
削除で済んでるだけありがたいと思え・・・
問題はニコニコが商売になった以上、収益を上げなきゃならんということだろ
著作権ものを全消しして、それでも運営が成り立つと考えてるのかね
集客的にどう考えても無理な気がするんだが
>>955 だから、お目こぼし出来ないレベルになっちゃったってことだよ
権利者側が無視出来るレベルでひっそりやってれば良かったのさ
MADに宣伝効果が認められるなら、それこそ法律的に権利者から許可貰えば良いだけの話。
文句言う前に、やるべきことがあったはずだろう。
権利者削除ならまだしも
不適切な運営削除はなんかな
>>959 ニコニコが出来てからの事しか知らないと、あの程度と思うのかもね。
それ以前から影で権利者の邪魔にならないように、ひっそりやってた文化を知らないから。
ニコニコになってからとそれ以前は、万倍以上の違いがあるけど
制作者もそれに慣れると感覚が麻痺するだろうし。
ネット上だけ見てると著作権を変えないと云々なんて話をしてる人はよく見るけど
現実には著作権強化の方に向かってるんじゃない?
中国に海賊版の取り締まりも要請してるのに、自国ではMAD野放しじゃカッコつかないもんな
普段ニコニコどころかネットすらほとんどさわってないオジサン達から見たら
ニコ厨なんて怪しい新興宗教にはまってる狂信者にしか見えないよ
MADが宣伝なるとか以前の問題
結局そういう既得権益の壁の前に新しい文化は滅びる運命なんだよ
マスゴミが跳梁跋扈し、ネットは消滅する
そして時代は再び昭和に戻るんだよ
日陰の遊びは日陰でやるのが波風立たないんだよ
無防備にはしゃぎ過ぎて、見逃してもらえる範囲を超えちゃった
それだけの話だろう。
MADの立ち位置として同人誌との比較が多かったが
フィギュア(ワンフェスとか)の立ち位置に近づけばメーカー側も納得が行くのかね。
利用料は発生しないから金が取れるか、取られるかはわからんが
フィギュアを販売する場合、作品のイメージを壊さないと認定されたときに版権もらって
ワンフェス等で販売できる許可をもらえる。
粗製乱造が気に入らないというならこれで許可がもらえるかもしれないけどね。
だからMADは単なる二次創作物じゃないから複雑なんだってば。
複数の著作物の混合使用(曲・絵)、原著作物の改編である点などなど……
同人誌やフィギュアほど簡単に許諾判断できない。
二次同人においてもオリジナルをそのまま切り貼りしてくるってのは
タブーだった訳だからなぁ。確かコミケはMAD禁止じゃなかったっけ?
権利者様にお目こぼししてもらう為に神経質なところもある
音楽やら映像やら声優やら全部に著作があるからな
でもこれから業界がチョロい事したら、今まで以上に叩いてもいいんじゃね?
明らかなパクリ(○○ネコ)以外にも他の作品のオマージュとかさ。
とりあえず「つまらん冗談」として、
ビートたけしの座頭一や織田裕二の椿三十郎は
リメイクとは思わずMADだと思う事にするよ。
粗悪なMADが大量に増えたからなぁ。コメント・再生数が少ないものは
自主的に削除すれば良かったのにマイリスト作ってそのまま垂れ流しだもんな。
うわ間違えた
座頭一→× 座頭市→○
>>965 逆に、権力発動した既得権益側メディアが最終的に滅亡寸前までいったって実例は既にあるんだけどな。
映画→テレビ移行の時
映画会社側がウハウハ儲かってた時は保守的な規制弾圧体質が成功しているように見えたんだけど、
・消費者層や進取主義的な考えを持つクリエイターや俳優の反感を買った
・既得権益維持的な保守的業界体質が原因となって、若手人材が使い捨て消費されたり、
業界内のクリエイターが談合モデル的に仕事を保持したりする現象が発生→若手人材から敬遠されるように
・新しいやり方をテレビ側が強制された事によって逆に変革が促進され若手人材の登用が活性化してコンテンツの面白さが増した
上記のような事が長期的衰退の要因となって、
収益力減少→権力減少→上層保守層収益力減少の要因を外部に求めて権力発動→収益力減少→・・・・
というスパイラルが起こった。
そして、収益力の減少がビジネスモデルの維持できる下限を超えた時、縮小均衡や新メディアの新ビジネスモデルと
折り合いが付けられず、ハードランディングになって一時期、日本の映画産業は焼け野原に・・・・
>>972 そんな地味なMADはあってもなくても影響ないんじゃないの?
むしろ必要以上に目立つMADが目をつけられたような気がするけど
>>971 既存作品を切り刻んで再編集してるわけじゃないのでMADでも何でもないけど。
まあつまらん作品を批判すること自体は誰にも止められてないのでご自由に。
>>974 逆に言うとこれでやっと既存メディアの生み出したコンテンツのおこぼれから
脱却して、完全ネット初のコンテンツで既存メディアと戦っていく舞台が整った
ということでは。
既存メディアと利益が競合しないオリジナルコンテンツ。しかも既得権益の
存在しない収益性の高いメディアなのだから続々新しいコンテンツが流入して
くるんでしょうね。
>>976 既存の同人の世界でも、プロマンガ家なのに商業誌掲載は宣伝で、実際は作者還元率が高い同人で食ってるって人は
多数存在したからなあ。
これからは動画サイトを利用して、パブリッシャーを中抜きして食っていくって流れが加速していきそう……。
その場合別の動画になる(今の時期ならペルソナ4の宣伝が流れるはず)
権利者に抹殺されてるから消されたんだな
もうさっさとニコニコ動画を閉鎖してyoutubeの日本でのサービスも終了して各種動画サイトも閉鎖すればいいんだよ
日本ではインターネット禁止なんだろ?だったら今すぐやれよ
まだMADがアングラだった頃からの視聴者だが、確かに予想はしてた
今回のこれは、自分でいつかは作りたいと思ってた気分に水を差された
でもやっぱ好きなんだよな…
MADから好きになってDVD買ったジャイアントロボと言う例もあるし
>>982 やれば良いんだよアングラで。
アングラが嫌なら角川の気に入るようなヤツを作れば良い。
別に道が断たれたわけじゃない、1つ無くなっただけだ。
うん
角川は興味ないからアングラでやるか…
思い切り著作権侵害なのに赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな勢いで
うpしまくってたからなあ
ニコ者が楽しんでる間、対策を練ってきて動き出したということか
>>983 MAD作ってる人間はその通りなんで、特に深く考えてない
また別のところに行くだけ
騒いでるのはニコニコでしかMADを見る手段のない連中
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谷中将章
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MADなんてyoutubeとかで見れる
だが皆のコメント付きのMADを見れる場所は無い
ボカロ全削除依頼乙
手書きも消されるのか?
992 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/04(金) 17:46:53 ID:K8+EtBkwO
何を持って「MAD」と言っていいのかよく分からないまま使ってたんだけど
アニメ以外のテレビ番組を切り貼りしてるもの(芸能人とか)のは
今回の削除に引っ掛かってるの?
よくわからない
アングラだったものが表に出すぎた
ついでに俺等も調子にのりすぎた
この流れは当然。
あらゆる議論に昔からMADを集めてきた身としては今更感がありすぎる。
>>992 今回のに引っかかるものもあれば、ないものもあるんじゃないの?
あと今回のに引っかからなくても、その番組の局や芸能人のプロダクションが
削除を求める場合もあるんで、引っかからないから大丈夫!ってのは早計。
>>988 コメントなんていらんだろ
うざいうざいとケンカしあってるしあほらし
まあ全削除なんかむりだよ
ニコニコ大会議の聞き取り:
MADは今後著作権者の要請があれば削除という形になる
MAD自体は権利者にとってマイナスになるものではなく
むしろ大きくプラスになるものであると考えている
MADは日本独自の秀でた文化である
我々は今まで以上に著作権者に
MAD文化を認めて貰って素材を提供して貰いたい
が、非常に厳しいという現実がある
だからみんなの声が必要である
その声をバックアップにニコニコ動画を働かせて欲しい
ワケでもないどころか実際日本生まれじゃないんじゃ
そうやって何でも無駄に偉そうに勘違いしてるから規制されるんだよ
MADは日本生まれだよ。
んで、AMVは向こう産。
ニコじゃ混同されてどっちもMADって呼ばれてるが。
1001 :
1001:
\1001ゲッツ/
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_V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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