【鏡音】VOCALOID×アイドルマスター Part6【とかち】
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|々ー々
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┏ ━ゝ '|の の|━?A!━゚━'━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ ハ ヮ ノ .| △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━| ハ ト |━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ └-| |−−┘T冫そ ' ┨'゚,。
.。冫▽ ,゚' < /||⌒ヽ 乙 / ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ/ L )エ−−┐’ │ て く
┠──ム┼. H | ┼刄、┨ ミo'’`
。、゚`。、 / | o|。了 、'' × 个o
○ ┃ `、, ´+| ▽ ' ,! へ ノ。o.┃
┗〆━┷ Z,'.|┷━'o/ヾ。┷+\ ━┛,゛;
>−┘
>>1 さ ん 乙 で す ! !
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た !
つ ま り 皆 さ ん は 私 が 大 好 き な ん で す ね ! !
>>1 乙ですー。
>>4 なんというどたぷ〜ん。
改めて見ても姉さんの衣装は凄いな。ミクやリンが着たら悲しいことになりそうだw
ボカロはイラストでも人力検索があるんだなw
ピアプロスレもあるからね
そこの住人なら人力検索もわけないさ
間違ってもピアプロヲチスレでは聞かないようにね
そういえばアイマススレには
ギロカクたんやピアプロ四天王みたいな
スレ専用のマスコットキャラっているのかい?
,────ヽ
∞ ∞ ) <ナデナデしてくれたよ
/ 凵凵凵凵 .| /
| | の の | | |
ノ ( ワ レ′し
 ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄
/ .| |) )
し| ε/ ___
.| | ∞′ ∞ヽ
| /ωヽ .| /LLLL | <Do-Dai
((⊂` | |の の| |
| |_ ( ワ レ し
`ー― 、 ヽ)
マスコットキャラが生まれるスレの傾向が
何となく見えてきたような……
まてこれはニコマススレのマスコットではないw
あれ、スレ間違えたかな
ここは・・・紳士の社交場だったかな・・・
最近は6ゲトいおりんとゆきぽねが台頭してるね
なんだこれはw
長細Pっぽいけどw
ののワさんはとかち組のマスコットだろw
ニコマスには艶やかなマスクマンとエコ雄山先生がいらっしゃるよ
ID出ない頃はちびキャラやクリーチャーばんばん貼られてたけど今じゃAAまるで見かけないなぁ
ゆきぽねは一応クリーチャーだけどね
ゆきぽねて
その恐ろしげな名前はいったい…
>>18 ゆきぽねはスタッフがコラムで実際に使用したものだから困る。
2007年7月3日のアイマス公式スタッフコラムより抜粋
>A「(カタカタ)……マミハカワイイデスヨ、と。ん? なんか用?」
>S「アイドラでゆきぽねに実際に穴掘らせたいのさ。ドリル着けさせておくれよっ!」
>A「雪歩を、ゆきぽね呼ぶな」
>>19 アイマススタッフの人もニコニコ良く見ているのかな?
。 。
ヽ_ノ
'´ ヽ
i ノノハ)i |
〜 ヽ (l゚ ヮ゚ノリ〜
>>1さん乙ポネ〜
\ ユキポネ /
( (
ヽ )
ソ
>>20 ゆきぽねの呼称は、そのスタッフコラムが発祥。
ま、まあ、流氷の天使だし
い、いいんじゃないのかな
ミジンウキマイマイさえいなければ(((ーдー;)))
テプンレと言えば、つべの方の両陣営の本スレはテンプレ入れて欲しいって言おうと思ってたのにすっかり忘れてたw
次スレからもし良かったら>23のと一緒に入れてくれぃw
>>27 ボカロの本スレは1日で消化されちゃうしね
>>28 あの速度はありえねーよw
本スレの速さに付いて行けず、こっちに流れて来たボカロ民っていそうだよね
ま、俺も栗対ドワの頃に挫折したんが・・・
アイマスも、ギャルゲ板の本スレは1日1本以上のペースだったような。
あまりに速過ぎてだいぶ前に脱落してるから今はどうだか知らないけど、
765スレの時だけ久しぶりに覗いたら、祭り状態で3本ぐらい重複スレが
立ったにも関わらず、15分ぐらいで全部使い切ってて笑った&引いたw
前スレ997の「CV03の録音後の空き時間、別の""特殊な女声""でテスト」
ってやつ、律子の声に似てるけど、誰かまではわからない……
>>32 さすがに15分はないなw
ボカロは年末年始あたりに一日4スレくらい消費したのが最速か。
>>34 それ社員さんの声だって
栗犬が情報弱者だったから起こった勘違い
ねんどろいどリンレンぽちって来たw
本スレは案の定『かわいい〜♪』『待ち遠しい』のオンパレードw
>>30 の再生数がハイペースで上がったんだが
もしかしてここってROM専多いのかw?
>>38 とりあえず「オススメある?」って聞いたら何人ROMってるか分かるよw
死亡フラグktkrw
…いやでも、流石にこの時間は少ないだろ〜
>>40 この時間帯は、ボカロスレではSTO(スーパーおっさんタイム)と呼ばれる、一番活動的な時間帯なんだが……w
この空きを見るとそうでもなかったらしい。
というわけで三分千早
が、ダメ……っ!
三分千早ってなんじゃらほい?
、、、、って、打ち込もうとしたら、、、、
よかった、リロードしてwwwww
”3分レスが無かったら千早は頂いていきます” 的なものです
人によって5分だったり春香だったり色々あります
そういえばアイマスの人に聞いてみたい事が
揉めそうな話題だったらスルーしてくれ
アイマスの最大派閥って誰になるんだ?
ボカロだとミクが最大で、、というか、ほとんどミクの層で
その次が腐ってやがる人が多めのkaito
どっこいどっこいかそれよりちょっと少ないのが、意外と隠れ紳士が多い鏡音
その次が、アイドル路線のMEIKO
最後に海外組がほんの少し
という感じのファン分布図なんだけど
アイマスだと、閣下が最大になるんかな?
>>47 正直なところ明確に派閥がある訳じゃないと思うからわからんが
アイマス好きは全員好きだけど特にこのキャラが好きってのが大半を占めてると思う。
それ以外の知名度で言うなら亜美真美>やよい>雪歩>千早>あずさ>春香>美希>小鳥>律子>社長かな?
ごめん真忘れてたorz
もう一人いるだろ?
反対意見はあるだろうが、
一般的には千早が人気あるようだ。
やよい、春香、雪歩も人気が高いな。
ちなみに春香は最近本来の可愛らしさが見直されてきたので、
普通の春香の動画に閣下orzとかコメントするのはよすべきだ。
律子派と伊織派は人数が少ないとよく言われてたな、伊織派は三人しかいないという定説があるし。
でもこの二人も最近活躍してるし、今じゃどうかわからん。
ってなんで自分にレスしてんだ俺・・・もうやだ・・・。
>>48 派閥って言い方が悪かったかな
ボカロも、全般的に聞くけど、特に好きなのって感じで上げてみた
ただ、ミク層は、ミクだけの人が結構居る感じがするけどね
というか、アイマスは社長も入るのか?w
●●派と××派の対立とかアイマスだと聞かないね
とりあえず現在の人気NO.1はわた、春香さんなのは確定的に明らか
一般層も含めると亜美真美が一番人気だけどね(アーケード時代の人気は最下位だった)
伊織派は三人だけど伊織ファンはたくさんいるよ
>>53 大丈夫だ、私も書く前にwiki見に行ったはずなのに
上がった名前に違和感を感じてなかったから、、、年だなorz
>>51 なるなる、何となく把握できた
伊織は、弄られてる割にはそれほどでもないのか
アイマス紙芝居のPの日常(だっけ)が納得いったわ
>>55 765プロの危機、、、だっけか、あれしか知らんかも
>>56 あ、一応、ボカロも対立とかは無いはず、、、たぶんw
なるほどね、やっぱりアイマスが好きで、特にって感じなのね
アイマス内のキャラで深く取り上げられてないのは審査員ズと記者二人だな
他はアイドルはもちろん社長、小鳥さんそしてプロデューサーも色々な形で支持層がいる
vi審査員なんかは声があればかなり弄られただろうなとは思う
キャ!あたし気に入っちゃったかも!
>>59 他にも極々少数派でドラマCDに出てきたキャラにもいる。
いきなり声が某クーガの兄貴とかアナゴさんとかなるからビビるw
ボカロ界隈の場合
ミク派閥→ミク廃
リンレン派閥→鏡音一家
KAITO派閥→KAITO廃(腐ともいう)
MEIKO派閥→MEIKO親衛隊
海外ボカロ派閥→海外ボカロ組
あとは派生や亜種や他社派閥もあったりする
うろたんだー派閥のうろたん隊員、弱音ハク派閥の弱音党、FL-chan派閥のふるふる教など
様々な名称がある
アイマス側は平和でいいなぁ
ボカロ界隈は二次創作が中心だから
どうしても世界観の押し付けあいになってしまう場合があるからね
誤解のないように付け加えておくと
ボカロ系の人の中で
>>62のような派閥を意識しているのはむしろ少数
キャラ設定にもこだわらないのが普通
一応、原作春香派と黒春香派の春閣下論争・タグ編集合戦とかあるけどね。
あとは各Pのファン同士のいざこざとか。派閥があるとしたらキャラよりはむしろ
Pを核に生まれる感がある。
補足サンクス
設定はまさに人それぞれだからね
同じPでも曲ごとにガラッと変わるから
>>64 やはりアイマス側も有名Pのファン同士の争いあるのか
お互い大変だね
>>59-61 その辺のマイナー系よりは芸術家先生や謎の覆面や
超サイヤ人や暗殺権伝承者の方が人気があるから困る
my songのみんな上手いなぁ。
個人的に月下祭、Okey-dokey辺りのボカロカバー聴いてみたいんだけど、オケが無い曲はやっぱ出てこないか。
>>63 なんかキャラ派閥の前に「世界観大事にしようよ派」と「設定なんて無いよ派」で揉めてそうだなw
>>70 よくお分かりで
オリジナル曲の派生アレンジが多いと時々話題に出る
>>69 その二曲ってアイマスレディオ関連だっけ?
>>72 そう。アイマスレディオ関連だと他にも曲がかなりあるから素材には意外と事欠かない。
>>73 オケがなくても耳コピすごいカバー職人が興味持てば出てくるだろうけど
ゲーム中の曲と比べると単純に知名度に差がありすぎる気がする
>>66 や、ファン同士の争いってのはあまり無いと思う
それよりは、コメの流儀とかでいちゃもんつける人とつけられる人とで、
空気が悪くなったりすることがちょっと多いかも
>>64の言う原作春香派vs黒春香派とかも、実態としては実際にキャラどうこうってよりは、
単なるコメの傾向の好き嫌いから発生してることが多いんじゃないかなって思うし
>>75 なんだか良く分からんけど黒中村派が最大勢力という理解でよろしいか?
俺のIDがのヮのっぽい。
小鳥さんの歌がもっと聞きたい場合はどうすれバインダー。
>>76 それがそうでもないんだよね 売上とか見るとww
売上とか言い出すと統計に対する正しい見方と考察について100レスくらい語っちゃうぞ?
中村先生の歌 だ け 欲しい人は、そりゃ少なくもなるってw
>>77 MasterArtistFinaleとMasterLive00は当然買ったんだよな?
わしのCDラックにはML02もあるぞ。
やっぱりアニメ版というワードはタブー中のタブー?
派閥というか各キャラごとに個別のファンはいるけど争ってるってイメージはほとんどなくて
白黒春香ぐらいじゃないかな論争になるのは
まあ簡単に書くと
黒春香ファン 閣下を崇拝する「愚民」と呼ばれる集団 統率の取れた弾幕が特徴 意外に購買力がない
白春香ファン 春香本来の「かわいい春香」を指示する 黒春香をみとめない急進派が存在
意外だが黒春香ファンより白春香ファンの方が凶暴
りっちゃんファン 結束が固く熱烈なファンが多い 以前はそれほど数はいなかったが最近はかなりの勢力になりつつある
まことファン まことファンもかなり熱烈なファンが多い素材画像こまめにをUPしてくれるPがいたためか
以前はXBOX36を持たない「借り物P」と呼ばれる層からの支持が厚い
とかちファン 「紳士」という呼び名をもつ かなり逝ってるノリを好む ロリ属性が高い
千早ファン 千早は歌がうまく真面目でメカで貧乳という非常にネタが豊富なキャラ 声優の「ミンゴス」も
アイマスにかなり真面目に取り組んでいるためか幅広い層からの高い支持を得ている
あずさファン 隠れファンが多い また大物Pに恵まれているのも特徴 お色気担当
雪歩ファン あずさと同じく大物Pに恵まれている印象が強い 結構人が多い 萌え属性が高い
伊織ファン 釘宮ファンがやはり多い模様 「愚民」に対して「下僕」と呼ばれることがあるがMというよりは
ツンデレ好き的要素が強い
やよいファン 基本的にロリ属性だがとかちファンほど過激ではない貢物が好きらしい
お兄さんと呼ばれることに快感を感じる やよいゾーンに弱い
美希ファン かなり強烈な熱狂的ファンをもつ そういった点では真ファンや律子ファンと似ているが
幾分変態指数が高い模様
架空戦記ファン シュミレーションゲームやRPGの世界観を利用し2次創作作品を作る
始めはプレイ動画中心だったが最近は紙芝居を多用したストーリー重視の物が多い
ノベマスファン アイアスキャラを登場させた2次創作物を作るあまりメジャーではないが
自由度の高さから今後が期待される 注目度の割に良質な作品が多い
こんなもんかなー
>>86 ゼノはニコマスでは黒歴史扱いだね
アニメ版アイマスは声優も設定もゲームとかけ離れているため、ファンの間では黒歴史として扱われることが多い。
しかしプロジェクトアイマスという意欲的なマルチ展開への評価や別物として見れば面白い
という意見もあり、内容がダメダメという訳ではない。観てないけど。
ちなみに版権がサンライズなのでニコ動で見ることは出来ない。
>>89 え、声優違うの?キャラデザと同じくらい声も重要だと思われるアイマスで
それは意味ないんじゃ。
声さえゲームと同じならアイドル総出演の劇中作としてみれたりしない?
新谷かおるのスターシステムみたいな。
ゼノは黒歴史というより別物だからな
ゲームの設定引きずりようもないから気にしなければ気にならないよ
ゼノのネタバレを知りたい方は「ちゆ12歳」でどうぞ
スターシステムは手塚かと思ってたが
スターシステムってのは元々映画の話だが
何でもかんでも手塚が元祖とか言ったら恥かくから注意した方が
中の人的に最も人気が出るであろう伊織がもっとも
少数派なのはなんともいえんなw
春香とかもβの頃はまじで全く相手にされてなかった
ありすえPなんかが暗黒面を開拓してちょっとづつ勢力を拡大したような?
ちなみにL4Yの特典映像で小鳥さん役の人が「俺の嫁」「変態紳士」
「皆がニコニコ」や春香の中の人が出てきた時に「閣下!閣下!閣下!」
コールが起こって中村さんもまんざらでもなさそうだったので本人も案外
黒いのかもしれないw
Vocaloidの視聴者は特に好き嫌いなくみんな見てると思ったが
それはこのスレを見ているからか・・
ボカロ界隈でいうなら
仮にボーカロイドがアニメ化して
以前公表したクリプトン社員が考えた裏設定を採用したので
初音ミクアニメ作ったらアニメ版アイマスに匹敵する黒歴史になるんじゃない?
人々が歌うという文化が退廃した遥か未来の話
そんな未来から生まれたロボット・初音ミク
ボーカロイドに血縁関係や家族関係はなく
ただ単にコードネームで呼び合う仕事仲間
リンとレンは鏡像の存在でパラレルワールドの同一人物
レンが女になりたいと願う存在がリン
リンが男になりたいと願う存在がレン
MEIKO元気かわいいよMEIKO
KAITO?なにその青い人?
もちろんユーザー的にもクリプトン的にも黒歴史になりましたが
>>97 何でもかんでも手塚が元祖なんて言ってないジャンか。
上で新谷かおるのスターシステムって出てたからあれ?と思っただけで
確かにウィキペディアくらい見てから書き込めばよかったけど
漫画におけるスターシステムの元祖は手塚であってるみたいだし
そもそもスターシステムどうのこうのって全然すれ違いだし
すまんこ
なぜかレマン湖を連呼する動画を連想したが、これって
アイマスもボカロも関係なかったかもしれない
すまんこ
>>97 当時ゼノを宣伝してた時に「手塚先生でおなじみのスターシステム」とか説明してた
それがキャラ方面に向いたから黒歴史になったわけだが
>>98 中村先生に関してはアイマスがある前から黒い黒い言われてたような気がする
本人は至って真面目にフリーダムなだけなんだがなw
>>101 たぴおかっていう歌ってみたの人が
レマン湖とたぴぱんをやってたのは知ってる
キーボードクラッシャーから水銀燈のモノマネまで出来る凄い人
たぴぱん動画のはちゅねミクで
はちゅねミクのキャライメージ固定されてたな、そういえば
トロステの公認はちゅねミクとは対照的なはちゅねミク
単に新谷作品が好きだから例に出しただけで
手塚がどうのとか語源がどうのとかわざわざ言われてもものすごい困る。
>>98 此処はオールラウンダーのボカ廃が多いと思われ
鏡音だから聞かないとかKAITOは…って言う人はいると思う。
本スレで言おうものなら荒れるから話題にならないけど。
売上の話でも一歩間違えると危ないんだぜ
アイマスはMAとかの売上の話で荒れるとかはないんだろうなぁ…
今NHKで色と音の関係についてやってたが、ボカロのサムネとか動画部分の重要さを感じたぜ
アイマスも静止画だけの音いじりMADは伸びづらいから、これはどのジャンルでも一緒か
>>105 キャラの自虐ネタが流行ると、キャラネタの幅が一気に広がる気がする。
リッチャンハカワイイデスヨ、わた春香さん、いおりんのMAマジ最高!
ボカロも以前のように外敵と戦っていた時と違って
最近は色々なことで内輪モメが相次いで傷食気味ぎみ
売上しかりそれぞれのキャラファンやアンチが入り乱れて…
KAITOの仕事選べないシリーズみたいなものか>自虐ネタ
ボカロの方も簡単に書いてみる
ミク関連 使う方も聞く方も幅広く居るため、傾向は不明
ただ、大人びた声だったり、歌い方が人に近づくと拒絶反応が現れる事がある
本当のミク廃は人力検索OKの人たちで、家に必ずねんどろいどがある、と思われる
売り上げも最大多数で他とは違うため、余裕である、、、ちくしょう
kaito関連 初期は売れない事がネタになってたが、それがネタにならないほど増えてる
ミクではちょっとという初心者やネタ師も居るため、内容や調教でカバーや替え歌がもめる事も
唯一成人(に見える)男性のため、腐ってる人も多く、Pも腐ってる人が居る
現在の売れた状態に対して躁鬱状態になってる人も居る
鏡音関連 声質は良いのだが、滑舌の問題でPからは敬遠されがちだが、改善案も出て、さらにパッチが出るためこれから増えると思われる
熱烈なファンが多い、ファンはとかち耳を装備してる人が多数、とかち耳確認は、公式のデモソングの歌詞が分かるかどうかで
リンレンでいくと、リンファンが圧倒的多数であるが、レンファンも居る、というか、レンファンは紳士多数です(おぃ
売り上げ、男性ボーカル、などでkaitoと比べられる事が多い上に世界観に基づいたイメージソングも多いため
その替え歌などで、水面下でkaitoともめる事多し、代表的な曲(下克上)から、鏡音一家と言われる事が多い
MEIKO関連 日本語ボカロ初代で、DTMとはなんぞやというのが分かってる人が使ってる事が多い
初代などなどもあり、他ボカロファンからは特別扱いである(親衛隊の影響も大きい?)
ファンはまさしくアイドル親衛隊としか言いようがない
残念なのは、MEIKO自体の癖が強めなのとエンジン1なので、投稿数が少なめである
海外ボカロ関連 絶対数が少ないため一括りにされてるが、ファンはLEONが多く次にANN、一番少ないのがMIRIAMだと思われる
LEONは某Pのおかげでジローラモになったり、パッケージがひどいため脳内ANNになったり
低音で歌わされるとクレヨンしんちゃんになるPurimaなど、ある意味、カオスってる
ファンも居るが他のボカロも聞く人が多数、MIRIAMいいんだけどなぁ、、、
弱音党 とある人が弱音を吐いてる持ち主をキャラ化したら人気が出た、ロボ声で歌うミクがイメージになってる
ツマンネは褒め言葉であり、よく聞くと明らかに上手い
何故かミク亜種という方向で認識してる人が多いけど、ホントは持ち主のはずです
ふるふる教団 ソフト制作者が、うちにもミクみたいなキャラ欲しいと言ったところ、日本人絵師がイラスト書いて上げたため
それが正式採用されFL-Chanになってしまった上に、バージョンアップでそれ用のプラグインまでついてきた
FL Studio自体はいたって硬派なDAWなのでキャラに騙されると酷い事になります
成立した所はよく知らないが、たぶんDAW良いのない?と聞くとFLという答えが来る所からだと思われる
JAMバンド ミクに便乗してバックバンドとして使ってとソフト会社が販売したMusic Makear限定版
英語版から移植したばかりなので安定性はいまいちだが、ソフトの価格と映像も弄れるため買う人多し
一応キャラも設定もあり、それに萌えてる人も居るが、基本的にはソフト会社の病気度合いとメルマガに釣られてる
ミクに便乗してキャラをという人が多いが、あのソフト会社は自社ソフトにキャラをつけたがるため、そこは関係ないと思われる
ネル派 つべ板本スレを荒らしてた奴が居たが、萌えキャラにしちまえば腹立たないはずと、作られたキャラ
いつのまにか、設定も出来、動画も出来、3Dキャラ化までされてる
目立って動かないが、固定ファンも居る
、、、って、まあ、個人的な印象なので、参考程度に
って、長文すぎたww
ごめん、、、orz
弱音ハク
売れないシンガーでミクのマスターという設定だが
弱音P(ハクの作者ではない)の動画の影響と
見た目がミクの衣装に似ているため勘違いされている
ただし弱音ハクの作者は二次創作設定は全然気にしないので現在に至る
(自身のサイトや同人誌ではミクのマスターとしてキャラを貫いている)
はちゅねミク
たまご氏という作者が考えた二次創作キャラで
設定上ではミクの偽物(スタンド?)らしい
見た目や発祥がミクのデフォルメのため
彼女を亜種と思う人はほとんどいない
>>111 ありがとうございます、動画見ましたが
9月だけでも大変な事がよくわかりました
あとは
初音ミク Wiki、VOCALOID@wiki
なんかで勉強してみます
>>108 売り上げは明らかにあおってる奴もいるからねえ。
あとニコニコと実店舗のギャップの違いも大きい。
>>116 乙
あえてギロカクたんをはずすセンスに惚れた。
春香さんのMAの売り上げ、市場ではりっちゃんと伊織には勝ってるジャン
I wantいい曲だしカラオケトラックのために買ってもいいと思うんだけどなぁ
知らない人に向けて書くからながくなっちゃうのは仕方ないね
深く学ぶつもりも無いけど会話の中で自然と知識がつくこのスレは良い所だ
ところでねんどろいどってそんなに人気なの?
>116もそうだが、なんでいちいち売り上げにこだわるのか理解できない
>>122 三次出荷予約中ですがなにか?
つーか、一人で買っていいのは3体までに制限すべきだよ
ねんどろいどはアイマスVer.も出て欲しいな。絶対かわいいぜ。
アイマスリボルテックの人気はそちら的にはどうですか?
>>120 単に疲れただけだっ
ギロカクたん
ボカロ議論隔離スレのマスコット
たまにスレに出てきては、ゴハン(議論ネタ)を要求する
3D化もされ、動画にも出てたりする、密かなファンが多い
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ <なんでこんな所に出張しなきゃいけないんだよ
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
>>123 私のはネタです、ただ、気にする人は多いかも
さらに上乗せして、kaitoの売り上げをネタにしてた時期もあったり
売り上げ=ソフト持ち=投稿数と、なっていく場合が多いので
余計に過敏になってる場合もあったりします
>>115 本人も個人的な印象と言ってるけどいろいろ間違ってる所あるね
特に海外ボカロのPrimaの綴りとかMIRIAMの人気とか
MIRIAMの人気はLOLAとどっこいか、LOLAの方が少ない位だと思う
つーか書いた本人にもLOLA忘れられてた?もしかして
ぶっちゃけ過敏になってるって分かってるんなら売り上げのことは持ち出さん方がいいと思う。
上でも書いたけどユーザーが受けるの売り上げの印象と実売数でかなりのギャップがあるし。
話は変わるけどあるスレでアイマスは既存のアイドルファン層を取り込むほどの勢いで
芸能事務所は危機感を抱いている、みたいなレスを見かけたけど実際はどうなん?
正直アイマス好きの誇大妄想だと思う。三次元派と二次元派の間には海よりも
深い溝があるというのはよく言われていることだし、あの程度のCGじゃ
まだまだそういう層を取り込むには力不足なんじゃ
二次三次どちらもいけるという層をつなぎとめているせいで
向こうが若干寂れている可能性ならあると思うけど
>>129 市場調査なんてした事無いから本当のところは分からんが、まずあり得ないと思う。
アイマスが取り込みやすいのは、現在のアイドルファンじゃなくて、元アイドルファン
(それこそ昔80年代アイドルを追いかけていたオッサンや、元モーオタ等)みたいだし。
>>128 その通りだった、、、
LOLAの方が投稿数すくなかったわ
勘違いしてた
まぁその層が一番金を落とす品
選択としては一番正しいかと、つか近頃じゃアイドルファン自体がへってんじゃね?
>>133 現代のアイドルファンが追っかけてるアイドルって具体的にはどの辺りなんだろう
おれ、松浦あやよりあとアイドルなんて知らん
LOLAとMIRIAMは
LEONやPrimaと違って
キャライメージすらまだ固定されてないからね
海外ボカロは栗のボカロと違って
キャラ萌えは取り入れてない実写や濃いイラストだから特殊
LEONとLOLAに至っては口しか写ってない
LEONとPrimaのキャライメージ固定させたのってどっちもCWPじゃねぇかwww
Annはぼか主のところと脳内アンの人のところとでキャラが違う気がする
>>136 parfumeは? 動画見てると完全に口パクだし、ファンのヲタ芸は凄まじいと思うぞ
親衛隊とかあるかどうかは知らんが
というわけで議論がループし出したら
>>127 のギロカクたんのいる議論隔離スレへwwww
いや、冗談です、すいません。
>>136 AKB48とか、時東ぁみ ぐらいしかしらん
あとは、ハロプロか、たまにやってるアイドル育成番組ぐらいじゃないかな
一応私のPrimaイメージは底辺プリミーだったりするが
カオスってる所を言っておいた方がいいかな〜とw
>>138 ちょいワルPはそういう意味では凄いなぁと思う
あのLEONが一気に人気者に躍り出たくらいだし
SweetAnnはパケ絵のを除くと
少女漫画風マリリンモンロー系か
CV風美少女脳内アンのどちらかのイメージだな
どちらも原型留めちゃいないがww
>>142 え、時東あみってあいどるだったんだ!
ヤンチャンの表紙になってるのは知ってたけど、まさかアイドルとは!!!
>>129 危機感抱いてるとかは初めて聞いたな
でもアルバムのセールスはデイリーでオリコンチャート10位以内とか当たり前になりつつあるから
歌番組が減ってプロモーションも金掛けてもらえずバラエティ枠も芸人に持ってかれてる
現状の芸能界から見たら腹立たしい存在なのかもね
でもたしかにバンナムは芸能プロダクションみたいな稼ぎ方したからなw
ボーカロイドにキャラクター性を持たせたのってミクからでしょ?
過去のシリーズを同列に扱うのはキツイよね、ヤボだけど。
>>144 えっ、違うのっ!?
Yahooだと、グラビアアイドルって分類になってたから、大丈夫だと思ったんだけど
>>146 過去のシリーズどころか、海外ボカロは2でもガチDTMソフトです
キャラクター性持ってるという意味では、今はミクと鏡音だけ
それ以外は勢いで弄ってる感がつよいかな
>>146 MEIKOとKAITOはキャラ絵あるけど
ミクのようにはっきりしたキャラ設定はない(イメージ設定はあったらしいが)
FX社のSweetAnnとBIG-ALは「人造人間」をイメージしたキャラという設定があるだけ
G社のLEON、LOLA、MIRIAM、Primaは設定以前にキャラですらない実写
クリプトンは二次創作のために
極力キャラ設定固定させないために
いっぱいきたアニメ化の話を全て蹴ったくらいだからね
アイマスみたいにドラマCDとかそういうのはやらないだろね
>>147 グラドルはいわゆるアイドルとはちがうだろwww
まあ、どこに線を引くか分からんし、時東あみがどの辺のポジションかも知らんがwwww
ところで、、、
>>78見て気になたんだが
すんごい気になったんだが、、、、
チームボストンて何?
>>150 半端な覚悟で踏み込んではいけない領域ですw
ついでにチームぎゃわずもいかがですかw
それならチームつくねも出すべき
素直にタグから巡回すれば何となくわかりますが
初心者にはお勧めできません
すいぎん症候群の予防にも注意せねばなw
、、、、、ずいぶんと高レベルな紳士だな
しかも、他にもチームあるのか、、、
面白そうだから、チーム巡りをしてみる
>>150 ボストンPという妄想力により紳士向けな作品を多数輩出しているPがいて、その
作品傾向に近い作品に付けられるタグなんだけど、当のボストンPはそのように
チーム呼称されるのは不満があるようだ。
同様のケースとしてぎゃわずPとチームぎゃわずがあるが、こちらは曲が元から
アウアウなレベルで、それの表現を抑えつつ削除されない範囲に収める感じか。
デPの私は人間じゃないから×メカ千早の動画にはチームぎゃわずタグが付いてるね。
>>139 パフュは下積み長いだけあって、ただのアイドルじゃないぞ。
つか、ぶっちゃけ、普通のアイドルオタにはむしろ人気がない。
サブカル好きがリスペクトしまくって、引退直前になってようやく
火がついた感じ。うまく説明できなくてもどかしいが。。。
彼女らとアイマスは、正直いって全然似てないけど、なんか
通じるものがある。
つんくプロデュースのメガネ系アイドルとかなんとか>時東
そういえば学校の同期に時東と高校が同じだったやつがいたな
これは麦茶吹いたも勧める流れですね!
方向性も何回か変わって、ようやく今の位置で固定。くらいみたいだしね、パフュームは。
去年の春頃にNHK FMでゲストに出てた時には、トークがあまりにも痛々しいけれど曲は今時珍しい路線で
面白い、くらいの印象しか個人的には無かった。
根がマイナー、という点ではパフュームもアイマスもボカロも近いところは持ってるかもね。
どれも去年前半、一昨年は、ここまで流行るとは想像出来なかった。
>>!50
誤解のないようにいっておくが・・・
ボストンPはいたって真面目なPだぞwブログを見ればわかる
bostonp.seesaa.net/index-2.html
ここの2/29あたりの記事をみればわかるが。
アイマスのPは変態な動画を作ってる人ほどそれに反比例して
真面目なイメージがあるw
ボストンPに関わらず気に入ったPがいたらここからいってみるといい
ttp://blog.livedoor.jp/ot02070/archives/cat_50033067.html >>160 8年間だっけ?全然売れなかったんだよね、初期。
どんな形であれ、ブレイクしたならファンは嬉しいと思うんだけど・・
旧来のファンは違うみたいだね
上でKAITOの旧来のファンが嘆いているのと同じものかもしれない
とりあえず1チーム1つ見てきた
セーフかもしれないのは、チームつくねだけじゃないか・・・・ふぅ
そして、信頼のチームボストンに吹いたw
>>164 書いておいてなんだがすいぎん症候群関連も?
>>163 旧来のファンは少数だったからなチョコレイト・ディスコの入ったファンサービスとか発売当初は
売り切ることが出来ず オリコン週間ランキング31位 3990枚 という記録が残ってる
それが今やGAMEが30万枚売れて 新しいファンが増えたら
古参のアイドルオタキモイ とか言われて冷遇を受けてる 酷い話だ
スレ違いですまん
パフュームをMステやHEY*3で見た時は何故か違和感を感じた
彼女達のダンスより雪歩達のダンスの方がしっくり来るのは何故だろう
あれ?ここ何のスレだっけ
アイマスとボカロ、どちらかに関係していれば何でもありさ!
169 :
164:2008/06/05(木) 01:53:54 ID:s+flLBLr0
>>165 水銀ですね、わかります。
りりーだと認識したけど
と、今見直して気がついた
再生数一番多いのだけ見て回ったからかも
>>168 さすがにそれは勘弁しろ
これ以上スレ速上がったらまた追えないスレが一個増える
正直、もうちょっと話題は選んでくれんものかなと思うのだが
そう?俺はこんな感じで良いと思うけどな〜
確かにスレ速は上がったかもだけど、ギロカクループさえなければ
いやギロカクたんとギロカクマーチは大好きだがww
↑あ〜、なんかニュアンス違うな…
172の一行目『そう?』は見なかった事にしてくれ…orz
>>171 俺がスレ追えなくなるからレスするのやめろということですね
あくまで交流スレなんだから、なんでもアリというのは違うだろう。
軽い雑談ならかまわんが雑談がメインになったらおまいらいい加減他のスレ池って感じ
>>177 この動画良いねー。見てて飽きないし、キャラも可愛いし。
小ネタも面白い。まったりした。
どっちかの話題に偏らないようにだけ気をつけてるけど後はあんまり気使いたくないね
どちらかの話題に偏るのは良いけど
さらにその上とかちょっと、てことかなと思うけど
ミクならねんどろいどは良いけど、その発売元がどうだとか
アイマスならリボルテックは良いけどその発売元がなになにとか
まあ、あまり離れ過ぎるのとかちょっとね
そんな細かいこというなら、いっそスレタイに沿って下田麻美の話しかしないことにするか?
>>181は
>>180の最後の一行に、アイマスっぽい(ネ実っぽい)
一言が入っているのは、わかった上で言ってるのかな?
それなら、止めないが...
>>181 そんな細かいこというなら、いっそスレタイに沿って鏡音一家の話しかしないことにするか?
いや、無理だしw
CV03が律子ロイドだったらいいな
パンヤ×VOCALOIDみたいに
アイマス×VOCALOIDとかやってくれたら万歳なんだが
多分ドラマCDやキャラの関係でやらないだろな・・・
中の人還元にはもってこいだけどね
藤田咲の新キャラアイドルとか
律子ロイドもいいなあ
でも春香ロイドがでて、インターネット社がデーモンロイドを出してくれたら
ダブル閣下が出来るなあ
律子ロイドって、律子の中の人が栗の仕事したって話からなんだよね?
でもアレってCV03とは時期的にズレてるんじゃなかったっけ??
>>185 都知事ロイドもどっかから出れば、トリプル閣下が出来るなw
ボカロの扱いやすさは、中の人の歌唱力に反比例するという説が一時期いわれててなw
そうすると中村先生が、あれこんな時間に誰だろう・・・
>>187 CVシリーズの声優陣が
クリプトンが経営しているまぜ生ボイスの看板声優と一致してるからね
当時紹介されてたのが藤田咲、下田麻美、若林直美の3人だったから
CVシリーズの枠3つを考えたらそのメンバーが妥当かな
らきすたがCV03で
やたらみゆきちさんに当てはめようとしてる所を見ると
大人の眼鏡キャラだろうから律子ロイドじゃないだろか、という憶測もある
>>191 2重で懐かしいw
ナムコ系のキャラ衣装を着てくれるともっと嬉しいかも
曲イメージがファミコンだしね
中村先生って春香声じゃなきゃ大丈夫なんじゃないの?
>>187 CV03がいつ収録なのか分からないのでなんとも。シルエットですらまだ公開されてないから……。
だが俺はリッチャンがいい。リッチャンがいい。
始めのうちはメガネロイド ボーカローソンとか言われそうだな
りっちゃんは昔しいたげられてたからそれを知らないマスターはは面食らうかもね
なぜか不人気(ネタ)で仕事が選べませんシリーズで
女版KAITO(KAIKOじゃないよ)みたいになるわけですね、分かります
逆に周りから励まされたり
MEIKOとはまた違うみんなのお姉さんキャラとして君臨しそうだな
>194
というか俺、中村先生の振りかぶって全力投球って見たことないわけなんだが
実際、春香声じゃない地の声で歌ってるのを聞いてみたいなぁ
>195
今も地味に虐げr
リッちゃんは髪を下して眼鏡外せば可愛いじゃないか
ん?誰か来たm
>>197 ミテマスヨー<●><●>ミテマスヨー
エゴエゴアタクシなら#1だけど中村先生の本気って言ってもおkじゃないかな。
>>191 乙。なついwやっぱアイマス民はこの年代の物にビビッと来るのだろうか
本スレだと当たり前だけど、このスレの自張りって珍しいかも
エナP見てる?(・ω・)ノ
>>199 中村繪里子♯1♭1で聞くと、かなり歌えてるのがはっきりするよね
つーか、本人も言ってるように、アイマスやって上手くなったんだろう
>>202 Ann持っててアイマスに興味がある人っつーとぼか主だが
DTM板にはいてもこっちにはこないみたいだからなぁ
>>202 、、、、この声良い
アレンジ前の状態って何処かにないのかな?
>>205 音源がCD版で、ゲームに収録されている音声じゃなくて歌い直しだから、ゲーム版と同じ
伴奏であの歌い方のものは、今のところ無いはず。
ゲーム版のRemixAの伴奏を部分的に使えば、ボーカルだけ、それなりに綺麗に抽出できるかも
しれないけれど、難しそうかもね。
割と同じような声の歌い方をしてる曲だと、アレンジじゃないほうのrelationsとmy songあたりが近いかな。
リンのヤンデレソングってたくさんあるよ、需要あるかは分からないけど
個人的にはプーチンPがおすすめ
中村先生は初期の頃のイメージのせいで大分損してると思うんだぜ
最初期の太ジェラとかはマジ言い訳できないレベルだったけどな
それを考えると今は本当に凄いと思う
>>209 乙です
技術的な事はわかんないんで素人の感想ね
よく言われる「鼻声」と言うより「機械音」っぽい感じがする
聞き取り難い所が部分的に有るのがちょっと残念かな
>>203 すんごい良かった、普通に売れそうなんだが
>>207 両方探して聴いてきた
my songの方がぽい感じがする、、けど、ティンとこない
もう一度
>>202を聞き直してみたら、ちょっと分かった
感情籠もってる上に、不安定に地声とキャラ声が入れ替わってるぽい気が
、、、、ちょとCD買ってくるかな、、、
>>209 ミックスは問題なし、心持ちボーカル下げかもしれないけど、好み分かれる部分
歌詞が聴き取りづらい、わざわざかもしれんけど
エフェクト?かけてるのが裏目に出てる気がする
>>210 面白いw
てか、とかちで吹いたw
今更ながらワールドイズマインを聞いた
……メルトの時みたいに、また誰か人力ボーカロイドやってくれるんだろうか
歌詞的に伊織とか伊織とか伊織とか
聞いてくださってアリガトウございます
>>212 基本的にPITを使わず音符を分割してイントネーションをつけているので
リン特有のつながりの悪さが「機械音」ぽさにつながっているのかもしれないと思います
なので、ACT.2で歌わせるともうちょっとましになるかもと思ってますが
ACT.1でここからどうやって調整するかはちょっと悩み中です
>>213 すっぴん調教を参考に、EQ-ディエッサー-コンプ-リバーブ-マキシマイザを使っています
ちょっと設定の追い込みが甘いかもしれないのとプラグインの選択の余地もあるので、もう一回調整してみます
この曲の場合リバーブははずしても良いのかもしれないです
>>214 ところでワールドイズマインと聞いて真っ先に某グリグリの歌を思い出しののわ俺だけだろうか?
早く顔冒険で春香さんMADを作る作業に戻るんだ
いおりんのWIM聞きたいなぁ・・・
せかーいで いちばん おひめさまっ
>>221 プレーンなVSQ作ってUTAU作者に送ったらくぎゅボイスで歌わせてくれないかな
いおりんのWIMマジ最高!!かぁw
別にやってもいいんだけど、いまは律子最優先だし、
いまは律子最優先だし、ちょっと6月7月は個人的に都合がつかないからかなり後になるかなぁ。
YOU自分で作っちゃいなよ。意外とそんなに難しくないぜ?
ああ、確かに今はリッチャン優先だなw
そういえばアイマスは昔、中の人に歌って欲しい曲をリクエストする企画があったらしいね
アレって未だ続いているの?
>>225 ユアソンとかMAのカバーリクエストは今はもうやってないな。他のCDシリーズとか企画ものが
出てくれば、また募集するかもしれないけど。
あと一応千早とあずささんなら、ニコニコでもオンエアされてるアイマスレディオ内のコーナー
で募集してる(今は公式曲縛りだけど。過去のやつは『歌姫楽園』タグで回れると思う』
ボカロでそういう企画は…って言おうと思ったけど、別に藤田さんとかカピバラさんに頼まなく
ても、自分で歌わせたりできるから必要ないかw ボカロオリジナルを中の人に〜とかは下手に
やると焼けどしそうだしw
MikuMikuDance、今までふーんまだまだだなぁとか思ってたけど
モノマネ選手権とjam音頭で戦慄した。
ダンスというよりは小芝居させる方向でどんどん伸びて行きそうだね
>>227 下田節全開で歌ってもらう前提で曲作るとか、出来る人には楽しそうだけどね
リン・レンじゃ表現しきれない領域確実に持ってるから>若麻美さん
>>226-227 d楠
まさしく歌姫楽園の「STYLISH QUEEN★」を知ってから調べて
そういった企画があった事を知ったんだ
ボカロだと中の人に歌わせる意味ないよ、ボカロの存在意義は!?とか噛みつく輩が多くて
ちょっと羨ましかったりする
まぁ、事情が事情だけに仕方ないけどね
しかしチアキング歌上手いね。
此れ本当に一発取り?
>>233 既に見たと思ったら映像付きで吹いたw
ラジオとかきいてると何でこの人があずささん役を出来るのか不思議だよ
ところで線香供えて来た方がいいかね
スレ違いごめんです、ちょこっとだけ
解説入れるから許して、、、orz
>>215 ディエッサー(周波数帯を指定した音量カットソフト)いらないと思う
リバーブ(お風呂場声シミュレーター)は誤魔化しで必要
マキシマイザ(小さい音を大きく、大きすぎる音を上限値にするソフト)は使わなくても済むように
ボカロから出力した波形見ながらボカロエディタで調整、たぶんDAWより早い
声だけで海苔(適当な曲のWAVファイルを音の波形が見えるソフトで見てね)にしちゃダメ
オケと合わせて初めて海苔になるように
ちなみにうちは、コンプとリバーブとEQだけ、オケと合わせて出力する時全体にリミッター(音量上限設定ソフト)かける
ボカロ調整は、互助会wiki見て参考にすると良いです
>>230 これは良いいおりん!
YOU仕上げちゃいなよ
>>235 アリガトウございます
互助会Wikiも参考にして修正版を作りたいと思います
CDのカラオケトラックを使う場合も、ミックス後にリミッターかけるほうが良いですか?
このスレでこれ以上やるのはスレ違いだと思うのですが、どこか移動したほうがよいでしょうか
>>237 レス不要で
次あるならボカロの底辺スレか最底辺スレあたり
ミックスはその通り、てか、歌うてのは、音の高低だけじゃないから
音量の大小だの、声質の変化だのも感情表現として重要だから、それを消しちゃダメ
そういう意味では、アイマスアカペラ聴いて、普通に曲聴くと面白いと思うよ
>>229 代打ミクはMMDの出来もさる事ながら、曲がまた良いんだよね。
代打ミク♪
うーん、ボカロは初期を語れる住人が極端に少ない上に、
初期を語れる人間が今のあれこれを追ってるかというと割と疑問だし、
どうだろうな
初期といってもミク登場より前はきびしいだろうからそのあたりは軽く触れる程度でも
しょうがないとはおもう。
ミク登場以降の爆発的なボカロワールドの広がりをまとめて紹介するような動画は
あってもいいとおもうんだけど。
ミク登場以前は単にぼか主一人の行動を追うだけでいいからなw
>>240 ミク以降限定ならできるかもしれないが、
それ以前はニコ動的な意味では先史時代で、
重度のニコ中でも把握できていないと思われる。
>>240 このスレでも頻繁に出る話題だし、ボカロ系歴史のまとめ動画はやっぱ需要あるんだろうね。
誰か作ってくれないかなあ、と他力本願。
あと微妙に関係ないけど、そこのアイマス入門の「最後に…」はやっぱニコマスというかニコニコ見る人には一度は
目を通して欲しいなぁ。
権利者関係云々とかキャラ云々のところは流石にボカロとは共通しないけど。
>>245 あの最後にの一文はニコマスの基本にして守るべき一線を示してるよな。
そこら辺を踏まえているならばバンナムもそうそう怒ったりしないと思うし、ニコマスはこれからも発展していけそう
ニコマスが初心者向け動画や解説に力をいれているのは、
バンナムに迷惑をかけないように初心者教育に力を入れているんじゃないかと思うのは考え過ぎだろうか
ボカロ本スレでアニメ風に1週単位にイベントまとめてたのあったけどあれまだ続いてる?
1月末までしか本スレ追わなかったからその後どうなったのか知りたいんだけど。
>>245 権利は関係はともかく、キャラに関しては一部似たような問題抱えてるよなぁ、ボカロも
>>253 鏡音リンに『とかちつくちて』を歌わせてみた
> 鏡音リンの声を担当したのが川田まみ嬢であることが
【鏡音リン】リンが川田まみのImmoralを歌ってみた
> 鏡音姉妹の元声を川田まみさんが担当すると分かってから
いつのまにそんなことに。 てか、誰か教えてやれよw
×川田まみ→○下田麻美
マイリスト主はあんまりこっち方面の興味がないんだろうな。
>>255 あ、俺もちょうどそこ読んでたんだ。
リスト主に連絡とる方法ってないんかな。
しかし、このマイリスト見て初めて知ったこと結構あったな。
ボカロ界隈は
基本的に中の人にはあまり興味ない人がほとんどだからね
ボカロと声が違いすぎてるせいもあるけど
KAITOが風雅なおとだからといって
戦隊ものの熱血キャラになる事は無かったし
(うろたんだーKAITOは特別)
熱い歌歌わせるのは大変らしい
しんPそんなに特別な事してなかったんじゃ?
シャウトや低音ボイスが不得意なのはVOCALOIDの弱点
それをクリアーすべく現在開発されているのが
新作VOCALOID「BIG-AL」
がくっぽいどもそれに近いものがあるけど
BIG−ALの発売、延び延びになってるんだよな
発売いつになるのやら
上ででたマイリストはかなり作った人の主観が入ってると思う
>>263 いままでは公開マイリストって作った人の中で閉じた感じになっていたから
間違いがあってもわからないかもしれません。これからいろんなマイリストを
意識し始めることで変わっていくんじゃないかと思っています。
ちなみに、無限公開マイリストはアイマスの「聴き専マイリスト祭」も
参考にさせていただきました。
>>229 野球に興味なくてもいかに作者が野球好きなのかが伝わってくる
歌のミクにMMDが加わってボカロの発展はまだまだ続きそうで楽しみだな
アイマスはあくまで二次創作的なものだからゲームの人気が無くなればおしまいだしね
>>265 見当違いなdisは書かないようにしたほうが良いかと。
アイマスの公式燃料投下が終わったら、ニコマスも徐々に衰退する気はする。
ボーカロイド組を突き動かす「燃料」って何なんだろう。
>>267 ボカロも公式の「燃料」はあるが、オリジナル曲にしろPVにしろそういったファン側の制作物も「燃料」になる部分が大きな違いかと
>>267 他の音源との差、かな。
昔、FM音源のDX7が出た時、すごい反響があったけど、今のボカロはその前の段階
GX-1とかの段階だからね(これもFM音源だけど自由に音を変える事ができなかった)。
人の声でなおかつ自由に変えられるような音源が出たら、DTMよりの人はミクやボカロに
今ほどこだわらないと思う。
>>266 見当違いでもないしdisってるつもりは無いけど?
公式が終わってもニコマスの勢いがこのまま続くとでも思っているのか
交流スレで殺伐とした雰囲気はこまるな・・・
273 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/07(土) 14:33:07 ID:RMbGovxw0
アイマスはゲーム単独でキャラが存在してるわけでなくて、
アイドル文化の歴史の中から代表的なアーキタイプを抜き出す形で設定してるからね。
出落ちにならずにこれだけの期間売れ続けた以上、これからも古くならずにいられるでしょ。
最初見た時はなんて薄いキャラだと思ったが、長く付き合うにはこれくらいがいいのよね。
反応して悪かった
どっちのギロカクになるんだろう
MikuMikuDanceならぬimasDanceが
必ず出てくるよ
そうなればいっしょ
それはそれで楽しみだが、さすがに本家は超えられないだろ
279 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/07(土) 14:45:10 ID:RMbGovxw0
MikuMikuDanceのクオリティは、丁度アケマス+αくらい。
技術の進歩は早いよ。お手本があって追いかける場合は特に。
基本的なことでもうしわけないのだけれど…
アケマス=アーケードのアイマスでおk?
そうですよー。
今見ると微妙だけど、当時としてはすっっげえ画期的な映像だったのよ。
2,3年しか経ってないのに、隔世の感がありますね。
>>281 ありがと!
1年くらい前に友達に誘われてゲーセンでプレイしたことあるけれど
当時動きすげーと感動した記憶があります。
そして9月頃のミクブームでニコに来てみたらアイマスがいっぱいあって
びっくりしましたw
MMDのクオリティが飛躍的に向上、箱マスに勝るとも劣らないほどに
↓
ボカロ界隈のアレな人「アイマス超えたwww」「アイマスオタ涙目www」
↓
それを聞きつけたニコマス界隈のアレな人が激怒、MMD動画に突撃
↓
全面抗争が始まり、双方の動画が軒並み荒らされ果ては権利者への通報合戦に
↓
一面焼け野原。僕たちは、二度とこんな悲劇を繰り返してはならない──
>>283 さあ早くそのネタで動画を作る作業に戻るんだw
MMDのクオリティが飛躍的に向上、箱マスに勝るとも劣らないほどに
↓
ボカロ界隈のアレな人「アイマス超えたwww」「アイマスオタ涙目www」
↓
それを聞きつけたニコマス界隈のアレな人が激怒、IMD開発で対抗
↓
全面抗争が始まり、双方の動画クオリティが急速にうp
↓
一ボカロ・ニコマス、新時代に突入──
>>283 というか通報合戦になっても致命傷にならんよな、ボカロもニコマスもw
むしろ
199X年ニコニコはMMDのポリゴンに包まれた!
の方が動画的にやりやすくないかな?
FakeFarさんとかラブデスパッチとか、モデリング的には追いつきかけてるからね。
あと、アマじゃ出来ないのがダンスのモーションキャプチャだったんだけど、
MMDが、撮影して二次元に→手作業でトレスという、超力技を開発しちゃったからねえ。
東方M1をMMDで再現とかいう更なるカオスも期待できるな。
>>288 いや、アップで見たらやっぱりモデリングには差があるよ
FakeFarさんのは綺麗だけど、それはあくまで人形としての綺麗さ
アイマスのモデリングは、骨格と筋肉の動きが感じられるレベルだからね
胸の揺れ、ニーソの食い込み、スク水の尻のひきつれ、メイド服の裾揺れ・・・
バンナムのこだわりに気付くにつれて、再現は難しいと思ってしまう
髪のサラサラ感は異常
そのうちバンナムが、MMDみたいな「アイドルマスター Dance For You!」や
ボカロっぽい「アイドルマスター Utau For You!」なんていうのを出したりしてw
・・・各キャラの50音セットがDLC販売されそうだなw
キャラや衣装のモデリングや動きの細かさもそうだけれど、アイマスのあのカメラは異常だと思うw
バグでロングカメラに固定出来たりするんだけど、そうするとキャラが寄って来た時にちゃんと焦点が
合わなくなるし、背景の作り込みとかも考えると気が遠くなる。
本当にあのスタッフは変態揃いかと。良い意味で。
MMDでそこまで出来るようになったとしても、今度は調整で死にそうな気がする。
MMDで頑張れば頑張るほど、箱マスで実現されているレベル
との距離を実感することになると思うよ。
いもけんPってアイマスにいたよね?
タグ検索してもボカロPVしか出てこないんだが、動画下げちゃったのかなぁ
MMDのいいとこは自由度が高いってとこだよなぁ
アイマスは逆 手軽にダンス素材が手に入るってとこ 生産性が高いんだよね
アイマス民の人に質問。
アイマスは架空戦記っていうのが人気らしいけど、それは信長の野望とかの光栄のゲーム?を改造したゲームのプレイ動画ってことでいいのかな?
で、良かったら架空戦記モノで面白い奴やオススメを教えてください
あ、関係ないけどゆきぽと伊織様が大好きです
でも仮にIMDがどんなに調整面倒でも、3000枚の絵を抜き塗りしたり、
人力ボカロを余裕でこなす職人がゴロゴロいるアイマス職人に
不可能は無いと思う
オススメ有難う。見てきます。ただ皆シリーズになってるから見終えるのに時間かかりそうだ。
とりあえず>299の奴から見てるけど面白いね。
紙芝居モノでもOKなのか。今度ミクで作ってみようかな
>>297 あれは「ゲーム改造」というより「ゲーム映像の加工・編集」だとおもうけど。
といいつつ自分は架空戦記はほとんど見ないので、中には改造してる作品も
あったりするのかなあ。
架空戦記シリーズが流行った背景にはやっぱり「作りやすい」「なじみやすい」ってのがあるんだよね
ゲームの世界観 背景 キャラを流用できる 既に知ってるなじみのある世界観での別物語
プレイ動画中心>プレイはや送り>省略した部分を物語で補う>プレイ結果を元にストリーを被せる
みたいな形で進化したんだけど 途中からゲームの世界観だけ借りてオリジナルのストーリーを作る人が出てきた
紙芝居クリエーターってツールまで作る人が出てきて 最近はネタにされるゲームのジャンルも増えたね
架空戦記シリーズwiki
http://www33.atwiki.jp/imas/pages/251.html こんな感じでニコマスとはほぼ別ジャンルといっていいかも
混沌伊織様の野望-革新- part01 発起編01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1721303 これは改造ばりばりやってるっぽい 超カオスな作品万人向けな作品じゃないなw
ボカロでも架空戦記流行らないかな
今ランキングに載ってるアイマス×ランスみたいなの見てみたいかも
>>299 伊織立志伝初めて見ましたというか読みました。
第一期見始めてなんだかんだと第7回まで。ドラマとしてすばらしい。
up主さんの知識量、理解度が半端ないのがよく分かります。
文字読み系統というとボーカロイドでは「KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です」が
有名で、それ以外は動画では文章読むのが難しいって事でほとんどなかったんですが、
こういう仕立て方もあるんですね。ショートストーリー書きの人には参考になるかも。
>>310 笑顔を絶やさない千早に、もう涙しか出ない…
>>310 「ババァにメガネにゆとりに ののワ」
ひどすぐるwww
ののワは悪口なのか?w
どうかなー
ロンパリみたいなもんだから、言われたら割と傷つくかもしれない
いや、そこまで深く考えなくていいと思うw
>>310 ゆりあPってあのマトリクスみたいなの作ってた凄腕の人か
ミク買ったということは今後もスレ的に期待できそうだw
>>310 これゆりあPなのか うわぁぁぁすごい人がボカロに参戦したな
ほんと今更ながらワールドイズマイン聴いて良かったんで、アレンジとかリミックスあったら
聴きたいと思って検索したら歌ってみた多すぎて吹いた。
ボカロって、アイマスでいう「アイマスREMIX」とか「im@shup」に相当するような、オリジナル曲アレンジ、
リミックス用検索タグって無いですか?
そこで 「ワールドイズマイン -歌ってみた」ですよ
一応 VOCALOIDアレンジ曲ってタグがあるけど普及して無い
現在144件
VOC@LOIDM@STER
でタグ検索すると今291個あるみたいだな。
これなら全部チェックすることも可能だな・・・とかちょっと考えてしまった。
>>319 「VOCALOIDアレンジ曲 」や「VOCALOID→VOCALOIDカバー 」がそれだけど、
結構漏れてる曲がある。
カオス師匠久しぶりに見たが、活動続けてたんだな…
演歌の地道なドサ回りをリアルに体現してんのかw
ちっちゃいのちーちゃんだったのか!!1
……もはやiMDも冗談では片付けられなさそうだね
>>328 これって高いところから降りられないの人だよね。
すごい作りこんであるなぁ
使ってるソフト六角なんだキオ式といい六角使いはすごいな
>>329 iMDって何かと思えばIdolM@sterDanceですか・・・
モデル入れ替え対応したNextMMDのあと、どうなることやら。
>>299>>304 架空戦記どれも面白いねーどっぷりはまってしまった
どっちのうp主も知識量が半端ねえ、方向性はともかくとしてw
>>332 光栄の歴史資料は専門家が借りに行くくらい優良かつ豊富。専用倉庫があるって聞いた
それらが反映されるゲームをやりこんでる光栄ファンも必然的に知識量が増える
アイマスに限らず、架空戦記系うp主は多分その類だと思われ
原作原理主義者は気に入らないかもしれないけどこれぞいわゆる二次創作なんだよな>iMD
一時ソース(ゲーム動画)使って切り貼りはあくまでMADでしかない
ただ声データは代替がないからまだ道は長いけど
iMD出たらボカロとの融合がますます進みそうだねぇ
小鳥さんが動いてくれれば本望です
留桜良姫に頑張ってもらおう
融合は大歓迎だなー。
どっちも好きだし、融合することに何かデメリットがあるとは思えないし。
>>335 言いたい事は分からなくはないけど、「原作原理主義者」は誤解を招かないかな?
原作派だと、MADもいわゆるニコマスで流行っているようなものに抵抗を感じる人も多いだろうし。
二次創作と一口に言っても幅は広い。
自前3Dが、傍目から見てとても二次創作らしいというのは、そうだと思うけれどね。
>>335 いっておくが、それとデータぶっこ抜きは別の話だからな。
>>343 その批判はてきとーなところでおさめておかないと、たぶんブーメラン返ってくるよ。
分かりやすく極端な言い方をしたんで語弊があったら謝る
>>343 ぶっこ抜き動画での拒否反応は「アイドルを好き放題いじれちゃうかも=命の無い人形」
だと思うんだよ、ならば精巧なiMDが出たら同じ反応が来そうだなぁ と。
原理主義とかわからんけど、
一般のMAD作者は3DPVや絵書きMADの代価として
ゲーム素材でMAD作ってる訳ではないよ
>>335 MADが見たい人と、iMD見たい人って、かぶってるかもしれないけど基本的に別だと考えれば良いんじゃねぇの?
どっちが良いとか悪いとか、そういう問題じゃねぇじゃん
>>334 クラブニコニコは、ボカロやアイマス意外にも東方や京アニみたいな、
ニコニコの他の層との交流もあって面白いな。
ところでL4Uに小鳥さんのデータが入ってると聞いてから
ずっと正座して小鳥さんのアイドラ出演を待っているんだが。
>>348 あのシリーズはネタも雰囲気もいいよな
新作大変そうだけど
あの動画で初めて愚民に遭遇したんだっけ…
話は聞かせてもらったっ!!
さあ、皆で議論隔離スレに行くんだ。
ボカロの方のwww
>>347 良いとも悪いとも言ってない、MADを黒とするなら少しでも明るい場所で活動できるツールとして
絵描きや3Dモデラーのように特別なスキルがなくても参加しやすいなって思ったのよ
話がそれて来ちゃってすまんね
>>351 黒とか白とか言うっとことは、良いとか悪いとか言ってるって事だと思うんだけど?
それに、二次創作だからMADより明るいところで活動できるなんて、理屈になってないと思う
両陣営に聞きたい
毎日の投稿数が多過ぎるのは共通だと思うけど、
皆はどうやって「見る動画」を探してる?
俺は日毎のニコランキングで上位から、これは!、てのを
見てるんだが、埋もれた良動画はヒットしないのが悩み
皆はどうよ?
本スレに貼られたのとランキングに入ってるのは全てチェックする
それだけで数十本か
あとはオススメに入っていてサムネがよさそうなのも見る
まあこれでも全投稿数の2割くらいしかカバーできてないけどね
youtube板の各スレで紹介されるのを見たり見なかったりじゃないの?
もしくはニコニコ紹介系のブログとか、あとは検索して新着をあさるとかだろね
アイマススレに以前、クリップボードにあるニコ動のurlを抽出して、
それのサムネや投稿日時とかをhtmlにするソフトが上げられていて、
それを利用してるよ
NMMのurlを認識してくれないのが欠点だが
公開マイリストもいいよ
埋もれ気味の良動画を入れてるマイリストは
似たような良動画が色々入っている事が多い
アイマスだが自分の中で除外基準がある
新着でみてノーマルPVと物語系と踊ってみた、歌ってみたを除外する
そのあとMAD系でサムネでティンときたのを
架空戦記は自分の見てるものがあれば後回し
最初の除外基準にしても気分で変わる
いい加減パヒュームはおなかいっぱいになってきた
兄貴は必ず見る
あとはスレのお勧め
>>355 ボカロの場合、日刊とキャラ別の新曲ランキングでかなり拾える
あとは、本スレやキャラスレの紹介を見るとか、タグ検索とか
アイマスでは、キャラ別のランキングとか新着紹介見たいなのはないの?
>>361 日刊ランキングは以前あった(つーかボカロより先だw)
けど、自動じゃなくて一人で作ってたんで負担が大きくて終了
埋もれた名作を発掘するカタログを隔週でやってる
キャラ別ランキングは、春香でやってる人がいるね
それと、週マスはボカランと違って毎週9割近くが新作だから、
新着紹介の需要がそこまで大きくないと思う
>>362 週マスが新曲中心なのはいいよね
一度埋もれちゃった動画が再浮上するなんて事はあるの?
ボカロだとPV効果とかあるし悪ノシリーズは召し使いの影響で娘が伸びたりしたけど
アイマスで旧作が再浮上した例はかなり少ないね
火星人Pの埋もれていたデビュー作が2作目のブレイクで浮上したケースと、
あるつPのCaramelldansenがウマウマブームで浮上したケースくらいか
過去の有名な動画が、投稿一周年記念で上がってたりしたなあ。
7月2週祭りとか楽しみにしてたんだけど、あの揃い踏みはもう見れないのよね・・・
アイマスは好きなアイドルのPVを自由に撮るソフト…
という誤解はあったりするのかなやっぱり。ボカロだとバリバリあったけど。
>>367 好きなアイドルってのがあアイマスキャラの事だって理解で良いならL4Uってそんなソフトじゃねぇか?
>>353 んじゃアイマスMAD詰め合わせDVDをコミケで頒布できると思うのか?
二次創作はグレーってことくらい知ってる、「少しでも」明るい所って言っただろ?文意が読めないならもういいよ
>>368 いや、言ってる意味は「3Dキャラを、自分の選んだ曲に合わせて
躍らせる事が出来るソフト」じゃないかってことだろ
確かにそういう誤解をしていた人は結構いる
既存のダンスを切り貼りしてることを知らない人はいるみたいだねぇ。
アイマスは、基本的に見られてるのがプレイ動画じゃなくて、プレイの中のライブシーンのみ、
もしくはそれらを使用したMADのみだからね。
行動選択はシンプルなものだし、鉄板パターンを組んでしまえばスケジュールも毎回同じような
ループパターンでいけたりはするけど、ゲームらしい部分も面白から、時折ゲームとして
普及したくなったりしますがw
家庭用だと、たとえネット対戦環境だったとしても、負けて事務所に戻って来てからリセット再チャレンジとか
可能だけど、一発勝負のアケマスのオーディションの、あの緊張感は他のゲームに無いと思う。
久々に来たんだがエナメルPとか進展あったのかね?
テトスレに出入りしている?というような情報が。
詳しいことは知らない。
>>369 アイマスMAD詰め合わせDVDをコミケで頒布できないのと同じ理屈で
iMD(的なもの)もコミケでは頒布できないよ。
多分、MADは二次創作に当たらないという考えだと思うけど、
MADも幅が広いから単にプレイ動画に毛が生えたレベルのものから
原型を留めてないものまで様々だから一くくりにすると話がややこしくなる。
そもそもMADとは何か。
えとけっととか思い出せる人からすれば今のMADは
MADじゃないとか言い出しそうだが、ええと、まあどうでもいいや。
>>376 コミケ配布できない理由って何なんですか?
交流スレでケンカ腰とかちょっと大人げない…
なんかよく分からんけど、ギロカクにでもいってください。
>iMD(的なもの)もコミケでは頒布できないよ。
普通にできると思います・・・
え、iMDって、アイマスキャラをMMDみたいに動かすツールのことじゃないの?
アイマスキャラ勝手に使ってるならMADと同じだといいたかったのだけど、
違うならすまん。
二次創作っていういみなら、MADも同人誌も一緒ということを言いたかったのですよ。
さっきCM4本を見たけど、アイマスの24時間テレビなんてやるのね。
ニコマスの人達は色んな自主イベントやってるみたいだし、
動画作成以外の企画立案をする人、イベント運営する人、実働スタッフ?も多いんだろうな。
>>374 絶賛浮気中
ミク買ったみたいだから、飽きたら帰ってくるだろうw
飽きたらというと語弊があるな、本妻への愛に気付いたらと訂正
ああ、もしかしたらiMDってのは各自で持ってるアイマスのソフトから
データをひっこ抜いて、それを自由に動かしたりふりつけしたりするためのツールか。
だとしたら何の問題も無いか。
結構現実性もある話だしな。
すまんこ。
MADの配布禁止も良く分からんのだが
ゲーム画像使うのがダメなのか?
だとしたらいわゆる手書きMADはオーケーなのか?
モデル自作の3Dは?
>>387 誰もはっきりダメだなんて言ってない
ただ、アイマスMADは現在の状況が上手く行ってるから、
その状況を変える可能性がある行動は誰も取りたがらないってだけ
お目こぼししてもらっている状況なので、あんまり大々的にやるなってことなんじゃないの?
iMDなんて物は、アイマスと競合する恐れもあるしね
何だかよくわからんが既存のゲームのプレイ動画をDVDにしてコミケで配布っておkなの?
そんな事は…ないよね?
>>390 難関ゲームやレトロゲームのプレー動画DVDなんて山ほど売ってますが?
コナミはみんな意図的に避けてるけど、それ以外ならナムコだろうがセガ
だろうがタイトーだろうがいくらでもあるよ
>>390 最近は知らんが、昔はテレビ映像そのまま使ったMADビデオなるものも
結構合ったし、スーパープレイ動画系も結構あったと思う。まあMAD先史時代
の話。
だが、普通のアイマスMADはゲーム映像より曲の方が問題あるからな。コミケでアイマスMAD
が頒布出来るのか? と
>>369が言ってるのはどっちかというとJASRACやレコード会社的
に無理があるということもあるだろうな。
ギロカクたんww
そんなに飢えてるの?
しかし、MADについての議論とかになると、ニコマス側ならループしつくされてる話のような感じなのですが。
ボカロ側からするとアイマスMADのような映像編集加工の世界とはほぼ無縁だからなあ。
アイマス側でどういう共通認識になってるのかいまいちよく判らん部分があるので、その辺で
行き違いのようなものがあるのかなと思いましたです。
/
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._< /_ .ヽ / 飢えては無いが
<-−゚┴゚―ゝ < なんとなく美味しそうな匂いがしたんだぜ?
| |ノ °ノ| \
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
>>391 >>392 基本紙媒体を巡ってたので音楽CD売ってる事も最近知りました
573で年表作っただけで電話が来るとか聞いてたからプレイ動画とかもっと厳しいのかと
其処だけ以上に厳しいのね
/
〜 //
/< /
.'´ < /ヽ
〜 i. ._< /_ .ヽ /
〜~~ <―≡┴≡ゝ < …勘違いだったみたいだぜ…?
ノ| |ノ ロノ| \ 次はどこだぜー?
〜 .ノ| /イ,;;~;;|ゝノ
./ノ"∪ミ肱 ''
し' レ'
俺、このスレにポツポツ良作拾いに来る程度のニワカニコマス民なんで初めてギロカクたんみたんだが
なんかものっそい萌えキャラに見えるな
>>392 ああ、音楽が問題なら自前の東方アレンジとかなら問題ないわけね
でもそれだとiMDとの比較と言う文脈とは外れない?
>>400 最初ギロカクたんが爆誕した時、他の議論隔離スレから「ボカロスレは一体何をやってるんだ……」って呆れられてたからなw
>>401 東方アレンジでもボカロオリジナルでもかまわないけど、
音楽の問題がクリアされればコミケで頒布されててもおかしくは無いと思ってるのだが、
実際はどうなんだろうな。
それに、そもそもiMDとはどんなものを想定してるのかで話は変わってくると思う。
iMAを二次創作として、MADを(おそらく)二次創作としていない
>>335を基準とすると
iMAとはMMDのようにモデル同梱のアイマス的な動画を作るためのものになると
思うのだが、モデルがアイマスの時点でMADも動画ソースにゲーム画面を使ってる
二次創作には変わらない。はずなのだが、
いい二次創作=iMD、わるい二次創作=アイマスMAD
となってるように感じる。
で、iMDを
>>385で言ったように各自持ってるソフトから、モデリングデータを吸い出して
躍らせるツールなら著作権的には完全に一時創作物になる。
そして、それを使って作られた動画はアイマスの二次創作物になるが、モーションデータだけの
頒布であれば、バンナムも文句を言えないものになる。
そういうものなら、iMDはシロ、MADはクロ、という言い方もまあ筋が通るかなと。
iMA→iMD
訂正
ちなみにギロカクたんは我らがエナメルPがねんどろ風3Dにしてたりする
だがあんまりこのスレにギロカクたん出張させるなw
ハロPのKosmos,Cosmos聴いて思わずCD買っちまった
なんだこの神曲
>>405 あ、リロードが遅かったですwごめんなさい。
>>408 絶対見てると思ってたw
アイマス24HTVはCM#3でもリンの声流れてたね
見たときはコメが「ミク?」「レン?」で
ああ、知らないとこういう認識かーとか思ったけど
>>407-408 あんたぁww浮気者w期待させるだけ期待させといて!
エッチしたらもう帰れかっ!(違
まぁ冗談はさておき、やりたいのヤルのがいいと思います
やる気と愛情はそのまま作品のクオリティに繋がるので。
でも気が向いたら帰ってきてねw
つか重音テト…アイマスにすっかり現を抜かしていた隙に
こんなキャラが出来てたんだ…全然気付かんかった
>>411 これは・・・邪神・・・モ・・・・ッ・・・・・・・・・(ザー
ゲームからモデルデータ抜き出してそれネタで踊らせるツールなら一発で
潰されるだろうに。。。バンナムが今は黙っているのが内部のデータじゃ
なくて出力されてるデータ使ってるからだろう
コンシューマじゃmod関係は御法度だ、MADじゃなくてmodだからそこ
のところ間違えないでくれよ
でMMDよりの人間の意見としてはやるなら吸い出しじゃなくて自前でモ
デル作ってそれで踊らせるツールだろって感じだな
polym@sterの諸氏がやってる延長線上だ罠
>>415 自前でモデルを作る場合、それは二次著作物になって、合法的にやるなら
権利者の許可がいるが、吸出しツールの場合はそれ単体だと著作権的には合法
だぞ。
あと、吸出しツールだけだとMODとは普通言わないんじゃないか? 内部エンジン使って
ゲームを改造して楽しむためのものがMODなんだと思ってたが。
>バンナムが今は黙っているのが内部のデータじゃ
>なくて出力されてるデータ使ってるからだろう
この辺の根拠がいまいち不明なのだが。特に、出力されるデータを使ってる場合でも
原型を留めてない場合なら、それは内部データを使って加工してるのとほとんど
変わらんものだと思うんだが。
出力されるデータを使うおうと、吸出しデータを使おうと、「アイマス」を「素材」として
動画を作るのなら、どちらも同じことやってると思うんだが。
どうも、その辺の感覚が違うのかな。
ボカロの人に聞きたいんですが、アイマスの団結的な、ボカロオールスター(海外製まで含めると少なそうなんでとりあえず日本製)
で楽しくなる感じの曲って何かないですか?
一連の邪神動画で鼻毛PのFrogging Dance思い出したw
>>419 前スレでだったかなー、その話題でけっこう盛り上がったの。
>ゲーム画像使うのがダメなのか?
著作権上アウト、ただし親告罪なので吊るすか放置かの最終判断はバンナムにある
>だとしたらいわゆる手書きMADはオーケーなのか?
>モデル自作の3Dは?
こっちは意匠とか肖像権に絡むハズ(例:ミッキーマウス)。やっぱり決定権はバンナムにある
いずれの場合もバンナムから許可をもらえば白
二次創作ガイドライン公開してる会社なら、そこから逸脱してなければ白
(バンナムは明らかにニコマスの存在知ってるから、消されてないMADはグレーのまま黙認されてる状態)
データ吸出しツールは…それ自体が黒いはずだぞ?
「コピーガード解除・リバースエンジニアリングは禁止」とゲームパッケージの裏面に小さな字で書いてある
法的拘束力はよく分からんけど、裁判沙汰になる可能性は他より高いと見ていいでしょ
(もちろん吸い出したデータの再配布は論外)
orz
>>423 リバースエンジニアリングは法的には白だよ
判例にはなってないけど法律学者の多勢は白って意見だから、
裁判になったらおそらく白って判例が出来る
どうもー、とりあえず貼られたやつ見てきます。
ありがとうございました。
>>423 コピーガード破りの禁止は著作権法に根拠を求められるけど
リーバースエンジニアリングそのものって法的には禁止できるような性質のものじゃないのでは?
>>423 > データ吸出しツールは…それ自体が黒いはずだぞ?
> 「コピーガード解除・リバースエンジニアリングは禁止」とゲームパッケージの裏面に小さな字で書いてある
> 法的拘束力はよく分からんけど、裁判沙汰になる可能性は他より高いと見ていいでしょ
裁判沙汰=黒
とは限らないんじゃないかな。
今までリバースエンジニアリング系の裁判でゲーム改造系は著作権法違反で黒になってる
が、データ吸出しだけで著作権法違反というのはまだ言えないと思う。
今まであった裁判のは内部データを改造することがゲームの同一性保持に違反するとして
著作権侵害としてるから、データ吸出しだけではまだグレーだし、シロに近いと思う。
あとはライセンス違反が問題になるが、これはコンシューマでどう適用されるのかはさっぱり
わからない。だからグレーでいいと思う。
> (もちろん吸い出したデータの再配布は論外)
そりゃ当たり前の話です。
多分、吸出しツール≒吸い出されたデータの再配布という感覚なんだと思う。
それは判らんでもないが、それとこれとはまた違う話だと思うのです。
こういう話は結局のところ結論が出ない気がするんだが・・・
法律の白黒は裁判所や行政機関の運用次第で変わってくるから、
ここで素人が論議しても無意味かと。
データ吸出しはアクセスコントロール改変で、それは同一性保持違反には
当たらないってのがあったような記憶が
すまんが、本スレ辺りに行ってくれないか?
実はこのスレはボカロ×アイマス交流スレなんだ、すまんね。
>>435 DVDのCSSの話か?
んだらば、学説レベルの話で判例はまだねぇと思ったが
まあ、学説がほぼ一色だからひっくり返ることはねぇと思うが
まぁボカロもアイマスもクリプトンとバンナムを怒らせないように節度を持って楽しみましょうって事で。
>>438 だねえ、実際に裁判になってバンナムやクリプトンの負けになったとしても
裁判沙汰になってる時点でそれまでは無事にやれていたことが出来なくなるのは目に見えてるんだし
>>440 なんでやねん。
>バンナムやクリプトンの負けになった
のなら普通に合法のことなんだから、なんで出来なくなるんだ?
>>442 現状黒いMADが巻き添え食らう可能性があるということ
>>442 向こうが排除したい意思をsmilevideoに権利者の名の下に伝えたら・・・
あとは言わなくてもわかるよな?
>>443 >>444 その辺が理解できん。
今まで残ってるアイマス黒MADと裁判沙汰になる何か(例となるかわからんが仮にiMDとしとく)
とは何も関係無いじゃないか。
あるとすれば、その訴えられたツールなりなんなりで出来たものなら、権利者削除くらってもしかた
無いと思うけど。
それはそれで別の話かと。
なんでこんな論争になってるのかよくわからんけどw、
iMD?ができたって、ぶっちゃけそこまで意味はないというか、まあ援用に使われる程度でしょw
多くの人にとって遊びの範囲が少し広がるかな?という話にしかならないよw
ミクの場合は、素人が手軽に映像に手出しできなかったのがMMDで変化したって話であって、
著作権的に黒とか白とかはそもそも関係ないかと
まあでも、裁判になる前に普通は警告いくだろうし、その時点で普通は自粛するから
裁判沙汰にもならんだろうけど。
>445
仲良く出来ないなら今まで黙認してたものを黙認しなくなるかもしれないって話さ
共存できると思っていた相手は実は話が通じない相手でしたってね
交流スレでする話なんですかね……。
>438で蹴りついてるのに蒸し返すからなぁ
>>448 まず、話はするでしょ(警告と言う形かもしれんが)。そこで通じないような事なら仕方が無い
と思うけど、まあ普通は通じると思うんだが。
それに、それで通じないようなら、よっぽどの確信があることなんだから、それはそれで裁判なりなんなり
で決着をつけるべきことだと思う。
今まで通り、節度もってやれば問題ないかと
二次創作は二次創作なんだし
アイマスの没キャラ使ったPVは面白かったな
話の構成も上手かったしボカロ界隈もまだまだアイマスから見習わないといけない事がいっぱいあるな
本当毎度毎度クオリティの高さに頭が下がります
まあ、ぼからんで「ミクのてってってー」が2位に入ったわけだが
まさか今更てってってーでこんだけ伸びるとは思わなかったぞw
454 :
な:2008/06/10(火) 07:27:59 ID:KzarndmcO
調子に乗ってるね死ね犯罪者が訳ねーゆう犯罪者死刑決定
>>453 あれはてってってーもそうだけど、眉毛リピーターも多いんじゃねw?
俺もそうだしw
>>451 バンナムとはいい関係でいたい それが全て
裁判で白黒とかやりたくないしw
てってってーぼからん2位てかw
後でぼからん見てくるか
あれちょっとした息抜きに聞くといいからなぁ、妙に癒される
てってってーミクで久々にネギ持ってるミクを見たような気がする。
最近はああいう2次設定を使ってるのって見かけないけど廃れてきてるのかな?
アイマスではMADで金儲けは正直誰も喜ばないからな
ニコマスの中でも白黒論争や権利関係でよく揉めたんだよね、流石に今はループし尽くしてあまり話題にならないけど。
こういうのはボカロ側には無いと思うんだけど実際どう?(と交流スレらしく振ってみる)
>>462 クソワロタwwww最高だ!! マイリスト
本スレ過去ログ見れば
ミクの華麗なる戦歴
があるハズ
今は誰と戦ってるんだろう?
2Chネラーだっけか?
最近紛争だらけだと思うが
というかボカロアイマス東方まとめてニコのバルカン半島って感じだよな
どちらかと言うと歌ってみたの方が火薬庫のような…
バルカン半島=火薬庫でおkだっけ?
外から見てるとアイマスが一番磐石な感じがするな。
東方は内紛中、ボカロは各々が勝手に行動してバルカン半島にまで手を出そうと
してるって感じかw
ATMみたいw
>>471 小鳥さんで切符買う時に出てくるアニメを作ってみたかったからw
これはボカロでもやってくれという事ですね。分かりますw
……実際、アイデアとしては面白いかも。喋り系で一発ネタにはなりそうだけど。
KAITOですがATMの中も最悪です とかか?w
ちょっと765銀行に口座作ってくる
>>475 期待して待たれてもボカロユーザーじゃないのでw
ごめん。打ち込みは昔やってたらから興味はあるんだけどね。
誰かティンと来た方が居たら、やってみてくれると嬉しい。
それただ声切り貼りしただけじゃないの?
>>478 デPとは方向性が違いすぎるだろwwwww
デPと比較するならチームぎゃわずだろう
>>481 俺にはデPの暗黒面はあんな感じなんだがw
>>482 やべぇ、久しぶりにワラタw
変態だけどリアリティ溢れすぎだわ
これが噂の名誉の除外か?
ギレンミクの作者も相当イカレテタが
>>478のはショッピングマスターっていう、昨年ネットラジオ形式でやってた
DLCアイテム紹介で赤ちゃんセットを紹介してた回の音素材利用だね。
アイマスは映像素材が注目されることが多いけど、実は音素材の充実っぷりも
MAD興隆の源泉だとおもう。
ゲーム内の大量のコミュ会話の他に曲はオケ1つに対して10人分のアカペラ素材、
多数発売されているドラマCDやアルバム、それにネットラジオも毎週2本ずつ
長期間続いている。音素材をうまく組み合わせて面白い動画を作る人はそれらを
素材としてうまく使用している人が多いね。
交流スレなのか変態すれなのか変態交流スレなのか判んなくなってきたなw
だって私達みんな変体紳士だもんね!
ボカロ、アイマス両紳士淑女の集うスレです
アイマスとボカロのコラボ系って立ち位置が結構微妙だからな
こういうところで話題にされるのはいいことだと思う
>>489 だって…>478が振るから…
振られたら貼らない訳に行かない、それがボカロ民の悲しい性…
496 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/06/11(水) 00:37:52 ID:r8aTs2pS0
次スレタイはこれで行くか
【紳士スタイルで】アイドルマスター×VOCALOID Part7【書き込んでねっ?】
変態多すぎないか?
ボカロが一番変態多いでしょ?
まぁ、どうしましょう?
あふぅ、どうすんの?
別にいいんじゃない?
そうね、殺伐さなんて必要ない
だって私たちみんな
ニコ中だもんね!
>>496 パンツ民なので靴下+ネクタイにパンツも加えてかまわないだろうか?
もちろん頭にかぶr
>>487>>488 いずれ劣らぬ紳士たちだな、感動したよ
でもマイリスは人としていけない気がするから自重した
>>491 べホイミ氏ってボカロ→アイマスの流れだったけ?
最近逆とか両方掛け持ちとか多いからいろいろややこしいね
>>498 けっこう長いこと、この板で「パンツ」でスレタイ検索するとボカロのパンツスレと
ガチムチパンツレスリングスレの2つだけがかかってたんだけど、いまは別のも
かかるのがちょっと残念だね。
>>478 ボカロのPは基本的曲を作るからこうはならないはずw
と思っていたが・・・
まあ、わざわざパンツスレを作ってしまうような人達の集まりだからな
>>505 鼻歌Pはアイマス作品で知ったがマイリストにあった初期のボカロ作品も
すごい好きになった。無駄に生活臭のする演出に、うろ覚え鼻歌最高w
アイマスの以降長いこと新作が出てないのがちょと気がかり。
>>509 まあまあいいじゃないかw
自分が紹介した作品が再び脚光を浴びる流れを得るなんて
俺も自分で張ったリンクにスレつくと 超うれしいしww
ベホイミPって谷口MADのか
昔ファンだったんだがアイマスに転向してたんだな
ぬう、俺のヘボPCだとカクカクすぎて面白さ半減以上だぜ
>>516 そういう人はURLに「?eco=1」追加で強制エコノミー。
再生画面で右クリックしてFlashの再生品質を下げるのもいいかも。
ブラウザ上だと重い動画でも落としてプレイヤーで再生するとスムーズになるらしい
>>519 如月千早ソロ。
ほかの歌もそうだけど、Do-Daiは特に歌い手それぞれの味があってイイ
>>518 落として見たらブラウザ上よりかはスムーズだけどカクカクだったw
もういい加減PCの替え時だとだと痛感しました
>>524 Celeron2G メモリ512Mの少なくとも5年は昔のVAIOですw
>>525 メモリ今は激安なんだから増設したらいいのに
>>527 DDR2は空前の安さだが、DDRはそれほどでもない。
デルとか安いしね。
そういえばここの住人でアイマスTVイベントが今日一つやってるの知ってる人間いるのか?
>530
緊急15秒予選のことかな?
隠し玉すぎてさっき気づいたところだよ
票が暴れるのもアレなんでアドレスは張らないでおく、ティンと来た人だけ探しにいくヨロシ
>526
動物ネタならこの人たちも忘れちゃいけない
THE BLUE [my song / 替え歌]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3617865 大自然P+UOM@S@という、ニッチ過ぎるコラボw
>>532 実際ニコマス本スレにも張られてるけどな
アイマスのファミソン8bitって評判悪いの?
さっきメトロクロスで検索したら偶然ヒットして
非常に楽しく聞けたんだけど動画のコメントに
「2ちゃんでフルボッコ〜」なんて書いてあったからさ。
「いつもの事」だが、01の時は耳慣れない時期なので
少々不評&多重ID自演君が暴れていたが、
回を進むごとに好評価になって、いまでは普通に評価されてます。
>>535 うーん、どうだろ。あんまり話題にあがらないし、アイマスMADでもそんなに使われて
ないね。話題にあがるようなスレは、あるとしたらゲーム音楽板なのかな。昨日からの
鯖落ちで今見れないね。
ファミソンシリーズは聞き手を選ぶからじゃないかな?
アイマスじゃなくて、桃井さんが出してたのもそうだったけど、好みははっきりと分かれる
ジャンルじゃないかと思う。
よく考えてたらファミソンにかぎらず元曲に思い入れのあるひとなら
辛い評価になっても不思議ではないか。
ボカロでもカバー曲ではたまにあるし。
ファミソンは1と2を買ったけど、やよいの「ゲームはナムコ♪」以外微妙だった
あとジャケ絵が明音氏なのもニコマス層を露骨に狙ってるようでなんか嫌
でも5は伊織様が出るので買います
>>531が個人的にメガヒットなんだけど、元曲の方評価低くね?
再うpとかじゃないよね?
>>542 元曲はフルバージョン。
フルを完成させる前にショートVerが出てるからある意味再うp。
>>535 いや、そのメトロクロスはファミソン8bitの中では
良曲の部類に入る方なんで、それを基準に考えちゃいけない。
あのシリーズは良いアレンジも無いわけじゃyないんだが、
全然違うメロディの歌の感想に申し訳程度に元曲のメロディを
入れている、というような微妙なアレンジの曲が多いんだな。
俺はナムコサウンド好きなんで、一応全部買ってはいるが
正直いって他のアイマスCDに比べてオススメしにくい。
俺も律子のしか買うつもりないな
試聴すれば分かるけど なぜ混ぜたし って感じ
なるほど、2chでフルボッコだな
まあ 抜群に面白かったり いい作品で大好きだったりしても
他人に勧めるとなると躊躇するものはあるよね
アイマスだと水銀P系のネタとか(ゆりねた
おまんP作品とか(いろいろヒドイ&アイマスネタを知らないとちょっとつらいかも
孟徳P作品とか(三国志のキャラが壊れすぎww
ボカロだとデP(デッドボールP)が筆頭に来るなw
>>548 ああ、ボーカロイドは妊娠しないあのPね
このスレで紹介してもらってファンになったわw
乱数Pと珍Pとかも紳士筆頭だなw
デPよりヒドいとなると
ギレンミクの人やたぴおかぱんの人とかになるかww
ファミソンは02は個人的にいけた
ドラスピがどうなるかが心配だがミンゴスブログの方を見る限りは安心できそうではある
今日のアイマス祭りで23:00ぐらいにべホイミPの名前があるんだが
やめてなかったのか・・
しかもボストンPと同じ枠とは・・・
アイマスTVは今日からか
でもどうやって見るんだ?どこが入り口なんだかよくわからん
番組表の時間帯にうpされるみたいね
アイマスの本スレでURL貼られるんじゃないかな?
今はOPとその他少々だけだね
トンクス
しかしすごい企画だ
ボカロも何か祭りやるしか
夏の紳士ソングメドレーとかどうだろう
>>559 7月初旬は新曲ランキングスペシャルあるし、
何かイベント起こすとしたらミク発売1周年記念企画じゃないかな。
VN2のRemixみたいなのがいいなあ。
>>553 くそ!くそ!何で俺はこの日に限って社員旅行になんか来ているんだ!
ワケわからん…orz
何事もリアル最優先しときー
プレミアでも重くて追いきれないし、それに公開作品は残り続けるからさ
(正直鯖が飛ばないか心配でしょうがない)
発見つーかここでしょっちゅう引き合いに出されてたけどなw
ネタ探しで見てるPも結構いそうな気はするがどーなんだろうね
>>562 おお、この曲をチョイスとはわかってる
広く知られるとうれしいね
矢夜雨Pはデビューが『雲の奇跡』だったね
久しぶりのvoc@loidm@ster回帰だ
愛m@s24すげーわ
金曜のRyoの新曲といい、
掛け持ち派にとっちゃたまらん週末だな
ボカ廃がタイツPのPB2.5次元見てびっくりして来ました
愛m@s24楽しいねー
さて、24に乗り遅れて正直今から追う元気もないわけだが
>>573 これはひどいwww
タグに
ガチムチvocaloidm@sterがいるなw
Ryo氏はメルトで異常なブレイクをしたから
何か過大評価されてないかなぁと思ってたが、
今回のはガチでよかったな。
さて祭りも終わったし徹夜組は寝るとするか…
いまごろ思い出したんだが なんかの雑誌に
仮想アイドルのプロデュースって言葉が載ってたな
このスレ見てて共通点が結構あるのに気が付いた
アイマスとボカロはそういう点ではお互いに同じことをしてるのかもね
愛m@s24リアルタイムで全部見たぜ・・・完全に燃え尽きたぜ・・・
ボカロは祭りの話ほとんど聞かないけどなんかないかな?あったら楽しそうだから追っかけたいな
どちらも使い手はPだしね
ボカロが一部アイマスを参考にしてたのもあったから
コンセプトは似ていたんだろうね
ここで大きく分かれたのがPの意味合い
アイマスはプロデューサー
ボカロはマスターになった
そういえばアイマスってボカロみたいにP本人がキャラ化して
アイマスの世界観に加わってる動画ってある?
尊氏、ふたなりP、デPたん、マイメロPみたいなの
>>579 動画中の「P」が、制作しているP本人の事なのだろうと思わせる動画はあるけど
キャラ化っていうと微妙だなー
覆面艶村、えこ雄山、タイツPあたりがそれかな?
人力+PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661046 >>579 アイマスはゲーム的に P=プレイヤーキャラ=プロデューサー だから、
デフォルトの状態でPはアイマスの世界観の中にある……んだけどもw 、
実際に投稿者としてのP本人を考えると、キャラ化はあっても、
「アイマスの世界観」 にそのままPが入って云々ってのは実はあまり無いかな
もちろん、ネタ動画として入ることはあるけれど、
ネタ抜きの所謂ドリーム二次創作みたいなノリはあまり需要が無い……というかそもそも見かけない
どうせやるなら過激にネタ消費で突っ走るってのが基本のように思う
架空戦記だけどスプラッターハルカとか。プレイ動画としても見てました。
>>581 有名Pは大概紳士寄りだからな、そりゃネタに走るよなw
>>581 whoPの一連の作品ってそれに近くないか?
>>579 架空戦記ものならたまに。
でも架空戦記だからアイマスの世界観に入ってるかどうかは謎w
面白い観点かもな。基本、ミクはパッケにそれぞれ一匹づつ入ってくるというイメージのようで、
うp主の嫁宣言しても、そのミクは他の人の嫁ではないので問題が無いと言って差し支えないだろう。
しかしアイマスでは、全ての動画・コンテンツ全体・ファン全体で、ゆきぽは一匹しかいないのである。
となると、うp主が動画上で出過ぎると、その前提が崩れるため結構な反発が来る。
他人に真似できない愛を注いで専属Pとして万人に認められたPか、もしくはギャグキャラとして
ねずみや青虫になって巧い事世を渡るPなど、視聴者自身と"対等"ではないキャラ付けができたPだけだな、
動画中に出て来れるPってのは。
この現象が如実に出たのが無印→L4Uにおける、ファン代表P問題である。
はじめは、まさにその感情が渦巻き激震となったが、後にへたれで愛すべきキャラが
判明するとともに騒動は鎮火した。
ま、別に悪いもんじゃないと思う。単純なオトコゴコロといっていいんじゃなかろうか。
これはもしかして実写雪歩を貼る流れなのか?
>>587 パッケージに一匹づつ実写雪歩…ゴクリ
実写はカンベンなのっ!!
ボカロにおけるボーカロイドたち=アイマスにおけるP
じゃないの?なんか違うような気もするけどそんな気がふとした。
ボカロのP達はあまりPに固執していない気がするなぁ
ロックしない人もいっぱいいるし
わPとか親しみやすくて言いやすいからいいなぁ、と思うけどね
アイマスのPは特定のアイドルグループを
力を合わせて盛り上げるスタッフ的なイメージ。
ボカロの方は各マスターがボカロ達を引き取って
思い思いに歌わせているイメージ。
「うちのミク」「○○さんちのKAITO」みたいな認識が
浸透している感じがする。
動画によるイメージの違いかな?
元ゲームの編集によるMAD中心なアイマスは
同じイメージを共有しやすい分団結力が強いとか・・・。
24時間でみたニュー・ニコマス・パラダイスは凄いねえ、ネタに包んであるとはいえ
よくあれだけ切り込んだもんだ、まさにアイマス愛がなきゃ作れないもんだ
特に動画制作経験者には心にしみわたるものがあるんだろうなあ
ランキングやらPの商業進出やらで火種が絶えないのは
ボカロ界隈も同じだし、今はニコで見られない作品が多数あるのもね…
>>586 二段目に対して長文かいたらまとまらなくなったのでちょっとだけ。
○○Pのとこの雪歩とか、△△Pのところの春香とかみたいな、
それぞれのケースもあったりするから一概には言えない。
むしろ一段目に近い解釈でアイマスの人気を述べてるblogが
あったはずがちょっとみつからない。
596 :
581:2008/06/17(火) 01:33:52 ID:xLCNOe7z0
>>584 このスレで個別名出しても分からない人も多そうで何だけどw、彼の動画もやはり、
ギャグ化されてるか、一般性を有したPとなっているか、どちらかだね
>>586 いや、別にうp主が動画で出過ぎても平気だと思うよw
ただ、特殊な工夫がないとウケないでしょう。
たとえば、
「アイマス世界に入ってしまった私が繰り広げる驚き体験記」とか、
「アイマスキャラと自分がだらだらと会話してるのを描写」とか、
そういうノリは需要側も供給側もあまり無いよね。
しかしぶっちゃけ、この話は、ボカロとアイマスだけ見てると逆に分かりにくいかもしれん。
いわゆる王道のドリーム系ってのは多くのヲタジャンルで存在してる。
ニコニコで有名なのだと東方の幻想入りとかもそうだね。
誰だか、モニタの中に入ったPもいたような気がするな。
なるほど
やはりボカロ界隈特有なのか
Pのキャラ化というのは
何の説明もなしに
ボカロと恋人になってたり
ボカロにベタ惚れされて命をかけて守ってくれたり愛憎劇やらかしたり
一緒に世界観に馴染んでP本人もキャラとして素でたりするのは
アイドルと動画製作者はモニターに隔てられてる大前提があるからね
モニターの向こうで沿い遂げる覚悟があると専属Pとしてようやく認められます
ボカロは使えるキャラ自体が少ないしね…
ボカロP個人と言うより、マスターというキャラが共通概念的にあるのだと思う
だから、幻想入の作者のような100%のオリキャラじゃ無い分、拒絶反応が少ないんじゃないかな
>>599 弱音Pのプリブラのダンス、違和感無しに見てたけど
これ公式のダンスってわけじゃなくて、
しーなPがアイマスのダンスを繋げて作ったもんなのよね…
ボカロで言うみっくみく(ランキング的な意味で)だが、
改めて良くできたMADだったんだなと思ったわw
艶村は彼と仲良いP達が率先してネタにしてたからねぇ
悪気がないだけに笑うしかない(というか本人もネタにしてるし)
あとは雄山ネタでいじられているえこPも、自分で動画作ってネタにしてるからな
>>604 ここで今話されてるのは、一般系としてのP描写の話じゃなくて、
絵つきで○○Pって出て、動画上でもキャラと戯れてるようなケースだと思うw
説明不足だった。 オリキャラとしての絵つきで、だな
愛され選手権に出てるPがいるじゃないか。
正統派なら遺作P(パパ)。
>>611 全部見てしまった。
俺も春香さんに引っ張り回されたいですw
しかし普通のプレイ動画に比べて労力凄そうだ。
カメラワークとか演出も素晴らしいし今後にも期待。
ニコマスPはドラクエ3のキャラみたいな記号的な認識だなぁ。
外見は似たようなイメージだけどステータスで差がある、みたいな。
ボカロのPだと製作者本人になるけど、
アイマスだとアイドルマスター(ゲーム)でのPが、Pというひとつのキャラとして立ってる。
というあたりが差のある部分なのかもしれないね。
P自体が、人気のあるキャラとして居るような感すらあったり(P中心同人即売会なんてあるし)。
そこで各々のPが……というのは結構難しいのかも。
ここはPに思い入れが強過ぎて(律子可愛いよ律子というより、律子とP可愛いよ律子とP。みたいな感じ)
自分を動画の中に引きずり込むにはちょっと抵抗があるw
今週の週刊アスキーだな
これは他の人選もカオスだw
>>614 この雑誌に載っているのは誰だぁぁぁぁぁ
えこPだけ浮きすぎだろw
えwwwこwwwwPwwwww
>>619 そこに「ダンスのバリエーションが出尽くしたんでマンネリ」ってコメントが
あるけど、その点に関しては杞憂に終わったな
一つは当然DLC新曲
このエントリの時はまだshinysmileだけで、これはそれまでのダンスと
大差ないおとなしい物だったけど、その後に出たDo-Daiとmysongは
それまでには無いタイプの物だった
ナムコは当然こちらの考えなんかお見通しってわけだ
もう一つは慈風Pの最近の作品
あれを見たら、同じダンスパターンを使って素人にも分かる全く違う
映像を生み出す余地は、まだまだ残されていることが分かるね
>>621 これってPVの構成はわかむらPで、音源はぼか主のミクで、
自分で踊って、ミクミクダンスを合成したのか
どれだけジャンル複合なんだよw
>>621 更に歌ってみたでミクとデュエットすればもっとよかったのに
これミクミクダンスで再現するだけでも相当の手間だぞ
更に抜き使ってるし凄いな
>>621 いろんなジャンルからのコメがあって新鮮だった
…いいなぁ、俺もミクとハイタッチしたい (´・ω・`)
パイタッチとな
πタッチそれは万物の根源・・・・
しかし見たところミクはどうみても千早以下(ry
「パイタッチ 初音ミク」で検索してみたけどなかった (´・ω・`)
エナメルPに期待だな
632 :
629:2008/06/18(水) 20:30:06 ID:b5Rm42s50
やべ、もう一回検索してみたらあったw
あんのかよw
可変型ってそれはつまりパッ(ry
しかしここの紳士たちは補足が早いな
次からはネクタイオンリーで視聴するか・・・
ちんこうP と うんこうP って中身一緒なのか?
よく分からん。
ミクを普通に巨乳で描いてる人いるからな
とりあえずミクのバストはCに満たないB
リンレンはとかちと同じ
MEIKOはD〜Eあたり
ハクはE〜Fあたり
千早が勝てるのはネルくらい
集団コテらしいってことは分かったんだが、分ける必要はあるのか?
必でなくても、何か深遠なる思考が存在したのだろうか?
うんこうPは音担当
ほかに
ちんすこうPもいて3D担当
ちんこうPは映像系
うんこうPは音弄り系ってイメージだけど
でもそれらは投稿動画の系統が映像主体か音主体かって判断だけで
明確に分かれているって訳でもないけどね
こないだの24時間でそのへんのコンセンサスがとれたんじゃないかと確信
かなり狡猾にやってる
うんこうPはネタ系かと思いきやめっさガチ作品あるから侮れんw
ああ、それなりに区別があるのか。
了解了解。
>>640 乳なんて只の脂肪です、エロイ人にはわからんのです!>_<
くっ…
>>640 紫色のロボットを操る葛城ミサト似の女性には気を付けとけ
>>640 KAIKOは千早と同じくらいに見えるw
USCとこの前の24時間企画でうんこの中身は大体わかったが、
ちんこの中身と被ってるかな?
取り敢えず名前出してる7人は被ってないと思うが(残りはわからんけど)
>>654 汚ぇレスだな
と一瞬思ったが、理解した
P名出したらヤバイ(叩かれそうな)ネタ、下品な一発ネタなんかを
仲良し同士で持ち寄って名無し感覚で上げてたのがちんこの始まりじゃないかな
>>657 楽しく読んだが、川田まみだけ突っ込みたい・・・
>>661 卑猥な言葉は危険なので出来れば謹んで頂きたい。
この人の背中を押してあげてください
169 名前:CWP[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 06:11:06 ID:Qxs7ljUB0
IGASI○さんに「がくぽっぽいど」動画内で”勝手に”予告されてしまったんで、約束通りうpしてみました。
半年以上振りのガチMEIKOソロです。
アイドルマスター 「my song」 feat. Vocaloid MEIKO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3717005
誰かと思ったらwwwww
その人は背中を押さなくても勝手に歩いていくと思うよ、
変な方向に。
>>663 相変わらず、発想が良いね。
この人の動画は、むやみに楽しいから困るw
>>667 それ、グルグルの洗脳MADじゃねーかYO!
>>670 ボカロ初期から見てる私としては、感動以外の何者でもありません。
数々の3D職人さんが挑戦されていましたから。
蒼い鳥のm@sterバージョンのカラオケが収録されているCDはありますか?
>>672 アカペラじゃなくてカラオケ?
CDはどうかわからんがどこかに上がってたような・・
CDは全部は購入してないんでなんとも
残念ながらM@STERのカラオケは無かったはず
…………穴歩って埋まってきます
曲にM@STERverってついてればカラオケあるよ
蒼い鳥がどれ収録かは詳しく知らんが
リロードって大事です
>>678 リロード云々ってレベルの遅さじゃねぇww
>>676 (・ω・)
・・・萩原穴歩ってなんか響きがヤラシイねw
ちなみにMP5は、いわゆるてってってーなどのアイマスBGMの入った唯一(?)の
公式音源なのでニコニコで何か作るならもっておいて損はない一枚だったり。
逆にカラオケやBGMに興味のない、キャラクターが歌ってるCDがほしい人にはCPの悪いCDかもw
昨日はミクの人達なんか大変だったらしいが
いまいちあれの問題点がよくわからん。素人にもわかるよう教えてくれんか
いわゆる商業嫌いが騒いでいるだけで
特に問題は無い
だったらギロカクがあれだけ伸びないだろ
ギロカク見ても商業くささがどうのこうのの心象的に云々の話しかしてない
外野がぎゃーぎゃー騒いでるだけで片付けて問題無い
まぁ一応説明しとくと問題にしてるのは以下の二点
・ミクのキャラは商用利用不可
・ニコは宣伝禁止
とはいえメジャー流通ならともかく同人なので基本そのへんは黙認の範疇なんで、あとは外野の心象の問題。そんなとこ。
きのうの夕方以降ならその要約をされても仕方ないが、
その前は「商売ッ気出して来たならもっとうまくやれ」だ
シンデレラ・ロマンスのアイマスMADが楽しみで仕方ない
>>689 客が十分動画を堪能して、「フル希望!」ってレスが溜まって、
それからブログ公開→CD発売告知なら何の問題も無かったのにね。
プロ同人って言葉があるくらい商業と同人の境界が曖昧になってきてるから
一蹴できる話題でもないと思う、クリプトンはどう考えるんだろうか。
この流れがどうなるか興味あるな 同人は詳しくないけど
全く関係ない話だけど、同じぎろかくでもボカロとアイマスじゃ雰囲気違うのかね
概念として普遍化できないくらい、事例ごとの差異が大きすぎる。
よければ売れるしダメなら売れない。そして、いいものを作って売れたとしても、
次もまたよいものが作れるとは限らない。一回ごとに同じスタートラインに戻らなければならない。
プロ同人といえば聞こえはいいけれど、年とってからもできる仕事じゃないよね。
ミクになんかあったの?気付かんかった
…久しぶりに本スレ行ってみるか
よくわからんが
プロ活動してる人が同人としてミク曲作ってニコにup、詳細はブログを見てね
で、ブログを見たら同人でCD出すんで買ってね、ニコにフル版upしたら権利者削除するよ
ってことでおk?
>>696 あーなるほど分かりやすい
ニコ宣伝のギリギリついてるんだな
大体そんな感じ。でも、「プロ活動してる人が」ってのはあんまり関係ない。今は境界線ないし。
うp当初の動画コメがまずかったんだよ。
「これはショート版です。フル版はCDにのみ収録されます。買ってね」みたいな。
まさに嫌儲ホイホイ。
んー俺としては他のミク制作者がCDを出してるからミク的にはおkなんだろうなと初見では思ったけど
結局あからさますぎたから嫌儲が暴れてるだけでルールとしては他のケースと大差ないということでおkなのかな
でも彼らは他の制作者がCD出しても怒らないし、嫌儲以外にもなにか要素があるのかなと思ったが
こりゃボカロの利用規約云々よりもミクファンの神経逆撫でした部分がでかそうだな
こんだけでかいコミュニティの反感買ったらタダじゃ済まないだろう 多分
>>699 ブログ見た?
「フルver,はニコ動に上げないし、上がったら削除依頼する。
それが私たち製作者側のスタンスです。お金出して買ってくれた人に悪いから」
って書いてあるんだよ。
「ミクは誰のものか」っていう、栗ですらすごい気を使いながら扱ってる聖域に、
製作者を気取ったど素人が土足でどかどか踏み込んできた感じ。
問題の動画上で討論する事自体が愚の骨頂なんだよな
コメント数が増えるんだから宣伝に手を貸してるのと同義だろうに
自分の手で自分がイライラする原因こさえてる奴は頭悪すぎると思う
こういうケースは自然淘汰に任すのが一番早い
空気読めてないコメント=ニコニコやミクの流れがよくわかってない新参者
が金儲けのために参上みたいなイメージ>ファンからすると感じ悪い
ってかんじ?
昨日の出だしはそう。
「フル版はCDに」って正面から書いたら、ボカロファンの気持ちを逆なで必死だよ
→メールで忠告した人がいて、夕方には「フル版はCDに」の部分は削除された
→既にデイリー1位にいて、荒らしのアンテナに引っかかった
→荒らしコメ見た人が、第2陣としてギロカクへやってきて、経緯の判る人、判らん人ごちゃまぜ
んで、「単純に嫌儲が暴れてる」という印象になっちゃった人も多い
ニコニコとミクは、作り手と受け手の垣根を取っ払うことでモチベーションの無限連鎖を起こし、
作品と作品、作り手と作り手の化学反応がまた新たな作品を生む、稀有なCGMの場なんだよ。
関所を作って通行料を取るっていう旧来のビジネスモデルは、
その場を滅ぼしかねない禁断の麻薬なんだよ。
東方でも同じ問題が起こってたし、いつかは通らなきゃならない道なのかなあ。
過剰反応こそよくないと分かってはいても、うすら寒い気持ちにはなるさ。
ボカロでも絶賛ギロカクループ中だし
ここでは「そんなもんか」で終わらす方がいいんじゃないかな
原作知らないけど、儲かりそうだったんでアニメ化しましたとか言われたら感じ悪いじゃないw
スルーすればいいんだけど、自重できない人と便乗が荒らしてる感じかな
ブログ読んだ時はふーんとしか思わなかったけど
ミクファンの心象的には東方の逆バージョンやってるわけか
やっぱりどこも同人屋とCGMは対立するもんなんかなぁ
とここでカルタの話につながるわけか。
おお、ニコ動3大派閥が一つの問題を共有したなw
早くニューミクミクパラダイスの製作資料を集める作業に戻るんだ
ボーカロイドは「商用利用」は要問合せ、
東方2次創作は「同人活動として一般的な範囲での流通」まで許可だから、
この「」の内部にどこまで含まれるのかが人により感覚が異なるから問題なんだよね…。
ニコニコ動画やアップローダー経由で流通すると流通コストは0とみなしていいくらいだから、
流通コスト負担してね、って言っても通じやしない。
ボカロ・アイマス・東方の統合アンチスレにいる感覚だよこれ。
次のスレタイは
【ニコニコ】ボカロ×アイマス×東方【派閥交流】
か。
>>701 ミクは誰のものかじゃなくて、曲は誰のものかって所の問題じゃん>権利者削除云々
バンナムは言わずもがなだが、角川の件もあってニコは少しずつだが既存の枠を崩しつつある
その流れの中で避けられない問題だろうね
俺らボカロファンは一時の感情に流されず、ゆっくり時間を掛けて
最大公約数的な答えを探して行きたいよね…
…難しい問題だと思うけど
>>712 東方大好きだが、スレタイに『東方』を入れるのはかなり冒険だと思う…
あまりオヌヌメ出来ないTーT
>>714 紳士スタイルで書き込むことをローカルルールにすれば問題ない
ネタだろうけど東方は興味ないんでスレタイに入れないでね
>>708 荒してるのミクアンチと嫌儲らしい
ミクファンはスルーじゃね
宣伝・商売だから許せねえ!
ってのはギロカクでもごく少数&ボカロのギロカクがよく判ってないお客さん
ギロカクの大変は「あーあ何下手糞な宣伝してんだ、誰か意見してやれよ]
ってメールとか送って、投コメの改変とかアドバイスしたりしてた
(そのあと実際に改変されて「ああこれで普通の荒らし程度に落ち着くな」とほっとしてたw)
基本的にボカロは「ちゃんとやるなら」むしろ商業容認
モチベーションの一つの形としての「作り手への見える形の還元方法」を模索してるから
だからむしろ嫌儲は嫌われる
>>693 アイマスどころかボカロのギロカクはどことも違うと思うぞ
そもそもギロカクでマスコット作ってそれがかわいがられてる時点で
(ほかのギロカクから「ボカロの連中はなに考えてんだ」ってあきれられたらしい)
ボカロのギロカクは叩きを嫌うのよ
「なぜ荒れたのか」「荒れないためにはどうすべきだったか」みたいな論議は大好物だが
「ギロカクでネタにされたら危険信号、何らかの対処をするほうがいい」とは言われるけどね
(ギロカクが荒らすという意味じゃなく、確実に荒れる前兆だって意味で)
>>718 批判米直接見てなかったんでちょっと安心したw
ミクは色々と戦ってきたから、支持する側も冷静に対処できてるって事なのかw
今回の問題はTBSだか着歌の時とどっちが荒れたんだろうか
>>718 あー前にも「ボカロぎろかくの流れがわけわからん」って話聞いたな。
昔からの2ch住人が少ないからそういう変わった感じになるのかな
, -、
| | .-、
_ -‐…‐- _ / |/ |
< > / / /
| の の | / / 厶-、
| | / / / }
| ワ | / ノ
| | / -‐'´¬
| | ( ノ
| | ヽ ー-‐<
| ! } 、_ ノ
| ' , , 、_)
! `´ ̄ `ヽイ 、__丿
' , ヽ,..ノ
ヽ._ ゙T´
| 「`i | ̄| 「| r'
| | | | | | | |
| | | | | | | |
`¨´ `¨´ `¨´ `¨´
スレタイに東方入れると変なのが沸くから
やめとこう。
スレ内で語るのはいいだろうけど
イオシスとかは商業活動激しいけど
ニコニコの中じゃ短すぎて大半の人間は気にしてないしね・・
>>722 アイマスぎろかくのキャラクター候補か?
「わたギロカクさん」でよろしいか?
ちなみに
>>722の元は本スレたんという、昨日生まれたボカロスレのマスコット。
, -、
| | .-、
_ -‐…‐- _ / |/ |
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| = = | / / 厶-、
| 、_, | / / / }
| ー'^ー' | / ノ
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>>726 うお、オリジナルはボカロスレだったのかトンクス!
てか、愛されようが無いキャラだなぁw
>>724 本スレたんのののヮバージョンだから、ニコマス本スレのがふさわしい気がするw
絶対受け取ってくれないと思うけどwww
>>727 さては長細いミクも拒絶するタイプだな!
マスコットならもう既にいますし…
艶やかな人とか雄山とか
ニコマス本スレで「もんげ」が流行ってるなーと思ってたら
今度はボカロ本スレで「モケ〜」が流行っていた。
な・・・ 何を言ってるのか わからねーと思うが(ポルナレフAAry
長細Pかと思ったら違うのか
>>733 これがシンクロニシティというものなんでしょうか。
ボカロギロカクのシンデレラ騒動が止まらんw
アイマスのカルタ騒動はどうやって収束させたんだ?
待て、収束しないからギロカク行ってるんだろw
時間経てばそのうち収まるさ
ありすえ引退×ID表記制による混乱だろうな
ようするに次の騒動が始まればいいのさ
>>737 ありすえPの引退じゃないかな
頂点かどうかは別にして当時のニコマスでは
一番影響力のあった人だし
その後中核の人物もかなり長い間動画非公開にした
結局そのあと一人は引退したけど
その後は参加したメンバーも普通に動画公開してるし
殆どの人間は誰も気にしていない
ありすえ引退とカルタを結びつけるのはありすえ本人に失礼だと何度言ったら…
失礼かどうかは別にして2chとか見てない人は
大半がそう思ってるぞ、コメを見る限りは
>>741 今は話題の収束という観点から話してるから。
ありすえの引退自体にカルタは関係ないかもしれんが
あれでなんかカルタ流れがgdgdになったということを言いたかっただけ
>>726 こ、これが噂の本スレたん…。とりからさん何してはるんですか〜w
頭の形に鞍馬天狗を思い出したのは俺だけでいい
>>737 いいんじゃね?トコトンやっとけば
遅かれ早かれこの手の問題は避けて通れないんだ
ボカロの未来の為、ドワンゴやみくみくカスラックの時みたいに
ギロカクでも本スレでも喧々諤々議論し捲ればいいと思うよ
ミクはそうやって困難を乗り越え歩んで来たんだ、このくらいじゃへこたれない
これからもミクは止められない
これからもずっと歌声は途切れないよ
カルタって何ぞと思ってぐぐって見た
あれ作ったのはアイマスの人だったのか
しらなんだ
カルタの時は数日くらい朝から晩までカルタカルタでぐったりしてしまった経験があるからなあ
「もうシンデレラの話題うざいからやめろ」くらいになるまでやるのもいいかもしれんな
>>746 個人特定の瞬間は勢い8000ぐらいあったからね、ぎろかく
その後その勢いにならんだのがありすえ引退祭りというのが
なんとも・・
シンデレラの話は詳しい経過とかはわからんけど中途半端に残して
後後話題が出るよりはここで終らした方がいいと思う
ニコニコは人が増えたから商売の場としてこれからも
そういう人が出るだろうし
TBS〜ググル騒動の時はめちゃくちゃだった・・・
今にしてみれば楽しかったような気がしなくもないwww
今回のギロカクは同じ結論で何度も沈静化してるんだけど
必死で掘り起こす人がいるだけだよ
隔離スレとして機能してるからそれはそれで
面白いんだけどね
ボカロって鼻歌もできるんかー
そして掘り起こすバカを嬉々として食い尽くすもんだからもう
いい加減三日間カレーはギロカクタンも飽きるぞw
まあさすがにそろそろ収束してきたか
>>752 Pしだいで何でもできるよ
そういう芸風の広さがボカロの強みかもしれない
まあ、あまりに芸風広すぎて[仕事選ばない]なんていわれてもいますがw
憶測じゃない最近の情報としては、watさんのこのエントリ
http://blog.crypton.co.jp/mp/2008/06/vocaloid2_22.html とコメント
>『CV03』は色々な意味で結構複雑なので、データベースもイメージも練らなければと思っています。
>ただそういう過程においても、上手くこういう場でお伝えしてその、プロセスを生暖かく見守って頂ければと。
>調整不足な自分の試行錯誤も、一喜一憂も、CV03につながっている事は確かですから。
>CVシリーズの"キャラクター"とは、人の強い個性や、それをデフォルメし象徴化したものと考えておりまして、
>可愛らしい女の子以外の、(女性による男声も含めた)様々な女性の魅力を表現できればと思っております。
>CV03は、そういった中でもCV01/02に比べ、広義にミステリアスな要素が強く、上手く魅せる方法を試行錯誤しております。
>完成度の高いものになるようガンバリマス。
アイマス厨だがCV03若林説は正直見てて恥ずかしい
>>757 そうなの?
出てる情報だけだと結構説得力あるんだけど…
アイマス民ではないし、声優事情に明るくないので何ともいえないけれども…
CV03はクール系らしいからどうだろうね
普通の女の子声はもう間に合ってるから、本家エージェントの子とか千早みたいな声がいいなあ
>>757 まぁ、そうだったらそうだったで喜ぶだけですけどね。
律子信者だけど、CV03に若林神は無いと思うな
普通の声だから、ミクとの差がなさそうだし...
CV03は、”がくっぽいど”に対抗して男性vocalのほうがいいと思うけどな
ジェンダーファクターいじるとオカマ声も出せますとか
名前は”GEITO”で決まりかな
ってこんな名前じゃ誰も買わないかw
あぁん…ひどぅい…。
仕方ないね
既出情報を集約すると中村先生で歌田音の声って言うのが一番説得力が有る気がする
千早の人だとミクと大差なさそうだし
メリハリという意味では中村先生かあずさの人かな
あずさの人で、がち演歌ロイドは良いと思うんだがVocaloid2エンジンの限界を超えるな
CV3じゃなくて良いから実現してほしい
おまいらアイマスから離れろ
気持ちは判らんでもないがw
拡大すると判るのだが、あずささんは若干右向きなんだな…
何がかは言えない
>>668 全部アイマスのダンスでワロタw
アイマスベースだと別曲のダンス間は普通カット入るけど、その間の動きも
違和感なく補完されてる。
これは凄いと言わざるをえない。
>>668 アイマスダンスの研究とか、MMD作成の労力とか考えたら愛無しに語れない
そう考えたら、なぜかじんわりと涙が出てきた…
そして、楽しそうに踊るミクを見てるだけで幸せな気分になれた
…とか本気で考えた自分がマジにキモい
だがそれがいい
>>668 モーションデータ公開してくれているから誰かアイマスと合わせて
踊らせないかなぁ
うーん、ボカロ組が食いつくネタを
と思って貼ったけど、やっぱり例の件でボカロ組は忙しいのかね?
今日のランキング1位もすごい出来だと思うんだけど...
交流スレにアイマス組しかいないんじゃ、意味がないんだけどなあ
とりあえず、結論でなくても、論点だけでも纏まるといいな
エールを送る意味で、貼り
鏡音レンに“A Brand New Day”(エースコンバット6ED)を歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1893979
例の件てなんじゃろ?
>>779 え、それまだモメてるの?
とっくに鎮火したもんだとおもってた。
有料着メロサイトにミクの曲が勝手に登録されてたって話は?
動きなしで待機中
>>780 いいかげん昨夕のが最後の燃え残り…と信じたい
昨夜は何人かは「ぎろかく」さんの方、ROMらせてもらったみたい
なんというか、議論隔離って大事だね
昨夜というと24時間の件かね
なかなか大きな騒ぎだったからな
ぎろかく覗いてたんだが、架空戦記ってボカロオリジナル歌ってみたのようなな扱いなんだな
ちょっと意外だった
>>785 そうか歌ってみたはそんな位置なのかw
アイマス架空戦記にいきなりボカロキャラ出てきたらどうなるかな
とか思ってしまった
全く荒れない、ってことはないだろうなあ
ミクが出てるアイマス架空戦記は既にあるし、ボカロの架空戦記もあるんだぜ
数が少ない上に埋もれまくってるがな
あと、こっちでもボカロキャラでやる意味が分からないって言っている人が居たから何処のキャラでやっても同じ扱いだろうね
>>786 すでにあるよw
俺の知ってるのなら荒れてなかったと思うが…
なんとw
そうだよな、大抵のものはあるよなw
ミクが出てるアイマス架空戦記は
アイマス架空戦記が量産開始初期にあったような
蒙古がでてくるやつ
ある意味アイマスとボカロの交流の象徴みたいな人だったなぁ・・・
>>794 ショックすぎる…
ボカロ最古の動画の数々が…
映像を変えて再うpして欲しいな
つい最近も忙しい人シリーズの薄幸Pが垢バン食らって、
問題のある動画以外は再うpしてるし
手が空いたら垢取り直して問題無いのから再うpするそうだ
本人のスレに書いてた
ミク発売前からの人だったからなあ
歴史を感じるようなマイリストだ
投稿日時でソートしたとき、最古の動画が変わっちゃうんだな。
これはさみしい・・・
ぼか主といえば
「ヤ○ハの技術は世界一ィィィ!」→略して「や。」
の変遷も味だったんだが
再うpでは変わってしまうんだろうな
とかちでアイマスを知り、
ぼか主のFF6のオペライベントでボカロを知り、そのマイリスを経由して
おはよう !! メカご飯で双方との接点が生まれた俺としては
悲しみを禁じえない。
>>794 待てよ!垢BANって何さっ!?
マジかよ…ありえなさ過ぎる…
ぼか主のマイリス見ると悲しみがこみ上げてくる…
ヤマハの技術は(ryの人だろ!?なんてこった…
最古のボカロマスターが…
連鎖BANは悪習だよなぁ なんとかならんのか
「隣に・・・」のMEIKOカバーが・・・( ´Д⊂ヽ
ニコマス本スレの著作権テンプレは歴史を感じさせる
直接はしらないのですが色々あったんだなあと思わせる
BAN4つになった時点で危険な動画を垢移動させてない時点でちょっとダメだと思うが。
システムは分かりきってるわけで、ジャンルごとにうp垢分けるとかできたんだし。
削除いくつでアカバンの基準はハッキリしてないんじゃなかったか?
5回削除が最低ラインらしいけど二桁削除されてもアカバンされないとかの話があったような
ちうかぼか主の垢BANに関しては議論の余地はないと思うけど。
ぼか主には悪いが運営側から見れば何度も権利者削除くらってる
要注意人物ってことになるだろうし
垢BANで他動画連鎖削除も普通に考えれば残しておく方がおかしいわけだし。
他の垢云々は噂や憶測も混じってるし
そもそも「あいつだってやってるじゃん」
みたいな小学生の言い分とあんまかわらんので言ってもしょうもないし。
自分もアンインストールに感動したクチだが
垢BANは勿体無いし残念、でおしまいでしょう。
むしろ今回の件に乗じてカバー曲はもうだめだボカロはおしまいだ、
と言いふらしている奴の方が問題。
そんな奴がいるのか。
アニメMADなんかではやたら権利者にけちつける輩がいるが
やはり権利者にはある程度配慮しないと駄目だろう。
わかむらPもコードギアスMADが元でアイマスMADまで全部消されたなw
その後いくつかをアップしたがそれらは消されてないし、まぁぼか主も大丈夫だろう。
消されるのは悲しいがMADは元々そういうもんとしか言えないな。
ボカロのカバーも配慮した方がいいのかもしれん、フルにせず削るとか。
ボカロ側としてはぼか主の尊い犠牲を無にしないためにも
権利者削除されやすい地雷作品には気をつけるよう
情報を共有したほうがいいかもね。
今回のぼか主と数日前のクエン酸Pの件によって
スターチャイルド系の動画(イラスト)は危ないとわかった訳だし。
>>814 ニコとJASRACが契約したから、「歌ってみた(歌わせてみた)」はフルでもOKだよ。
これで、JASRACが管理する 曲と歌詞は合法的に使用可能となった。
ただ、歌と演奏はレコード会社に権利があるらしいので、CDなんかのオケをそのまま使うのはダメ。
ニコニコ動画とJASRACの提携で、「歌ってみた」「演奏してみた」が合法に
http://ascii.jp/elem/000/000/082/82009/index-2.html > 自分で演奏した曲を使うぶんには問題ないが、CDからリッピングした曲には、
> レコード会社も権利(著作隣接権)を持っているので、その許諾を取る必要がある。
アイマスのwikiか何かに削除された曲一覧
があったような・・
ただ
・アイマス→音声面
・ボカロ→映像面
と注意すべき対象が違うね
カバーなんかはボカロも気を使う必要があるんだろうけど
このあたりはwikiとかに書かれてるのかな?
これさぁ…副垢助長の動きにならないか…?
今更助長も何もないんじゃね?
「全BAN対策しなくちゃ」
「自動販売機の中の人は副垢のおかげで最近の動画は助かったよね」
「じゃあ、危ない人はこれから副垢使っていこうぜ!」
個人的には今こういう流れがあると思う。
まwたwかw
グレンアイマスにミクがゲスト出演しててワラタ
レンの扱いがヒドスw
除外関係は妙な反応をするのが出てくる比率が高いから、ボカロみたいに「してやったり」的な
除外ネタは無いと思う。
架空戦記関連で意見が全く合わなかったりしたしね。
ちょいワルPの「エージェント夜を行く」の投稿者米とか見てると、楽しそうでちょっと羨ましい。
PBがうろたんと同じ扱いでワロタw
こっちだとみくみく→メルト→うろたんって矢面に立つのが変わってきてるけど
前にも書いたけど架空戦記とボカロ歌ってみたが同じ扱いだけど、ボカランは元々対象外で荒れようがないんだよね
こっちでは自衛手段としてなのかランキングに文句あったら自分で作れってのが風潮だし
今更気付いたけどアイマスランキングって大人の事情で除外ってあるの?
>>831 大人の事情で除外はないとおもう。
そのかわりに映像が無かったり静止画になったり音声が無音になってたりと
紹介映像が制限された状態になることがある。
アイマスでボカロにおける大人の事情除外に相当するのは記憶に無いなぁ
ぎゃわずPやすいぎんPの作品だってちゃんとランクインするしね
>>832 もともと除外で楽しめるシステムじゃなかったのね
すまんかった
エロもニコの削除対象になるようなレベルの場合は除外されると思う。
最近二次半角の馬鹿がうpしたエロゲ改変とかがいい例。
あとは宗教関係やランキング時既に削除済みの動画が、音無しで
紹介されたりする。
長期作品の分だけ枠を拡大するのはボカランでも採用してほしかったり。
しっぽたんがあのシステムを知らないわけ無いんだから
今度のリニューアルで採用されない以上ぼからんでの採用はないだろうねぇ
そのかわりピックアップ枠が出来るらしいけどね
しっぽたん過労で倒れないか心配だ
ボカロの場合、除外理由が複数あることと
先駆者デPの存在が大きいのだと思う。
音楽が本職なプロが技術力を無駄に除外に使ってるわけで
あの衝撃は大きかった。
元々音系は映像と違ってエロ制限強くないしね。
なにが?
ただ単にボカロの場合ソフトでの規約がまずありきで
そこに理由が足されていってるから除外枠が拡大されて
るのとそこを狙っている人間がいるってだけのような気
がする
アイマスはそもそも明記された規約がないからやろうと
おもえばエロエロに出来るけどあんま歓迎されない罠
あまりに直接的表現が出来るからかもしれない
他にも色々理由はあろうけどバンナムが事を構えたら完
全に吹っ飛ぶわけだし
認識の違いなのかもなぁ
アイマスランキングの除外は、単に映像面でアイマスメインじゃない動画という判断での除外だから、倫理面は無関係だね。
仮にMAD編集であえぎ声全開にしてるような動画でも、アイマス動画とみなされればふつーにランキングには入るはず。
基本何でもアリの中で、アイマスのランキングとして動画を成り立たせるために、除外・集計外が一つ一つ判断されてる。
ボカランの場合、投稿者によるボカロ曲、かつボカロキャラorノーキャラというということで、
基本対象枠そのものがガチガチに狭くしてあるから、そこからさらに除外となると倫理方面が目立つってことだと思う
倫理面での除外が有るのは、ボーカロイドの規約があるからだろうね
名誉の除外と言えばアイマスのラジオがあったときに
えっちぃ曲で除外に〜って会話が出た時に視聴者の
大半が「デPね」と特定してたなぁ・・
ワPとデPはアイマス民でも大抵の人は知ってるのかも・・
ぼか主は最近は新規の人に知られてなくて悲しいです。
ボカランの除外は
わざわざ大人の事情という注釈をつけて1コーナー作ってしまった
しっぽたんの遊び心が受けただけだと思うんだが
俺はあんましボカロのPに関しては興味ないなぁ
うろたんは嫌いだけどFDは好きだし
メルトは嫌いだけどWIMは好きだし
まぁ嫌いっつっても、歌好みじゃない+信者のうざさでそうなってるだけだが
ぼか主は多分みんなぼか主である意識して見てないだけな気もするけど
>>847 自分も同じ
基本ボカロで嫌いなものはないけど、あまりも信者がそれに
固執するタイプだとやっぱりいやかな・・
アイマスは除外作品に対してフォローする人がいなくて、居ても単発のランキンだったりするからそういう文化は育ってないかな。
除外作品はアイマス分の薄い物が多いからってのもあるけど演奏系歌ってみた系は不遇だね。
映像重視だからミクがごまえー歌って踊っても除外 だったっけ?
>>844 まあそもそも、ごく初期のボカロってアイマス民だらけだったしw
ぼか主がアイマス曲やアイマスMADやりまくってたからw
ちなみにボカロスレのごくごく初期では、人力とかもふつーにスレ内で扱われてたりしたw
ニコニコ市場でお金落す連中が、アイマスCD買って、
perfume買って、ミク買って、って感じだったからなぁ。
amazonのミクのページの「こんな商品も買っています」
にアイマスのCDがずらっと並んでた時期もあったしw
ブラボー山田って何者なんだよ こんな天才に今まで気付かなかったとは…
なんか今度はアイマス組の方でゴタゴタしてるな、、、
「25才」ってなんぞ?
>>857 あまり話したくはないが一言で言うなら「基地外」
落ち度のない24H祭りの主催者を「今後が不安」
ト叩く
↓
次回は自分も運営に入りたいけどノウハウないから、主催者に
よこせと要求
↓
IRC、議論隔離スレ、祭りスレ、本スレを襲撃するも全員から
総スカン
↓
恨み事を残し、なんとアンチスレに登場、「むかつく動画が
あるから消したいんです」というも「スレチガイ」と一蹴
↓
結局消したい動画はそのまま、消息不明
長々と説明したがボカロの人も絶対に関わっちゃダメ。
真性だから
何でもう終わったイベントの乗っ取りを仕掛けているのか分からん
だから頭抱えているんだろうが
なんつーか世には想像の埒外な生き物がいるんだなぁ
ヒロを経験したボカロ民には怖い物なんかないぜ
>>862 いや、ちょろっとだけ見たけどアレは…
ヒロは笑えるけど、アレは笑えない
風邪引いて休んでいる天然Pに100通のメールを出すヤツだぞ
マジで犯罪レベルだよ
俺がネット上でリアルタイムで遭遇したマジ基地の中では、
某少年漫画家を脅迫して有罪を食らったヤツに次ぐ危険人物だな
ヒロって誰だい?w
ドワンゴの事以外にもボカロ方面で事件があったんだろうか
ハジメテノオトの作者を騙っていた奴
動画コメで語りだった事がばれた。
確かハジメテノオトに命を救われて騙りをやったとか
>>865 一言で言えばヒロという人物が「ハジメテノオト」という曲の作者に成りすました挙句
作者として新聞のインタビューまで受けていた事件。
あぁ聞いたことあるかも、ヒロって名前だったのね。
好きな曲なら尚更かたろう(何故か変換できない)とはせんよな普通…
でもハジメテノオトの作者も謎な人だ。
あれほどの名曲を作ったのにめったに出てこないし、他に曲も発表してないよね。
ぼか主の動画なんだろうな。
>>858 なんかテトスレで似たような流れを見たなぁ…
>子どものころの夢はゲームデザイナー。NEC機でゲームを遊び、BASICで自作ゲームを作り、
>MSXでドット絵や音楽を作った。自作ゲームを雑誌に投稿し、商用化一歩手前の賞をもらったこともある。
全然普通じゃないですから!
あんまり聴いてないけどこの人の曲ってすごく視聴者意識してるよね、反応まで織り込み済みっていうか。
>>874 いや、あの頃のパソコンユーザーは大なり小なり自分でプログラムしてたよ
パソコン雑誌には必ずプログラムのコーナーがあったし
へえ〜、だから愛ドットるマスターみたいな企画も成功するのか。
>>875 今となっては懐かしい話だなぁ。
あの頃は、パソコンを使う=自分でプログラム
だったもんな。
ベーマガとかの雑誌掲載されたゲームプログラムを打ち込んで
エラーの対処法を学んだり、自分なりに改造したりして
プログラムを覚えていった時代。
でも、仕事でプログラム組んでると思うのだが、
たくさんの人のプログラムを見ている分、あの世代の方が
構造かされたプログラムを書く技術が高いんじゃないかと
思うんだよな。
具体的に何がどうとは言えないが、時々そう思える事がある。
ってスマン。思いっきりスレ違いな話だな。
流れだし、そこまで大幅なスレ違いでもないんじゃないか?
応用力、という点では、確かに昔の方が付きやすかったかもしれないね。
ボカロのおかげで、もう一度DTMにも火がついたけれど、どうにも「初音ミクの声」とか
音源のプリセット音色とか、そのあたりから大きく外れた事をする人が少ないように思う。
イマイチ燃えない飽食時代……と、タイニーゼビウスじゃないが、もう一歩突き抜けた所を
見たい。
ボカロ×アイマスは、応用のうまい一例だね。
テクノ系だと割と特異な使い方も多いんじゃない?
(※テクノ調ポップミュージックを除く)
>>879 言われてみれば、確かに、リンとかの方が使われてる声の幅が広いかも。
ミクに関しては、キャラクターのイメージが強いせいもあるかもしれないね。
そのミクでも、例えば「喋らせてみた」系統とか、もっともっと挑戦する人が増えてくれると
面白いんじゃないかと思う。
ラジオドラマみたいなレベルの表現は、さすがに難しいかもしれないけれど。
ところで、リンの声のバージョンと言えばこんなのも。
(鏡音リン)僕と結婚して下さい(オリジナル曲)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3685943 アイマスだと律子がPCとかに詳しいから、律子がボカロをプロデュースしつつデュエット、
みたいなのも面白いかもしれないね。
メンテ終了、とりあえず世は平穏ってとこか
アイマスのほうではコミュニティが続々立ち上がっているようだが
ボカロはどうなるのかね
アイマス民レベル高すぎだろw
アイマスターのコミュってどうなってる?
いちいちurl貼るのは自重するが20個くらい出来てる>アイマスコミュ
>>888 何をどうするとLv27とかになるんだよw
>>892 アイマスほとんどわからないけど入居しますた
>>890 初心者向けのボカロコミュはないかな・・?
まぁ、ここにいれば動画が貼られるからコミュの意味は?
ってことになりそうだけど
>>892 今日中にメンバー4桁行きそうな勢いだなw
アイマス民、統率取れすぎだwww
アイマスはP主導でやってるのが強いと思う。
とりあえず名前知ってるだけでも安心できるし。
なんかレンコミュはプレミア少なすぎて一般を外さざるを得なかったとか
週マスの人がやってるからね
知名度の高い人だと安心するのはあるよね
そういうのは本スレとかで枠用にプレミアム会員のヘルプを募ったほうがいいかも。
ベホイミのコミュもあったな
まぁ、アイマスでもボカロでもなく
釘宮病のコミュだったがw
アイマス×ボカロコミュほしいな
コミュの定員がいっぱいでもプレミアなら加入できるらしいよ
オープンコミュでも自動参加にはならずに
参加申請→管理人の承諾 が必要みたいだけど
>>906 やろうと思ったけどボカロとのコラボ
まだ作ってないんでやめたんだよね・・
押し付けるようだけどハロPあたりがやってくれると
嬉しいね
ここはやっぱりぼか主じゃないか?
ぼか主さんはプレミア垢がBANされたから……。
コミュなんて誰が作ってもいいような気がするんだけどね
コミュ主権限ってあったり、移譲できなかったりするの?
>>912 そりゃもちろんあるよ。参加者の取捨選別(乱す人排除等)とかコミュ登録動画の
削除とか、コミュページの編集権等かなりの権限を持つことになる。
あの人はいつだってフリーダムなのできっと頼んでも作ってくれないw
てかぼか主ってここみてないんじゃない?
つべ板の本スレだって流れ速くて付いていけないって、見てないっぽいし
ぼか主の住処はニコニコ公式の交流板だから、そっちに書くといいかもしれん。
そろそろ次スレの季節ですね。スレタイ候補でも書いとく
【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】
【真きゅん】VOCALOID×アイドルマスター Part7【レンきゅん】
>>918 【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】
いいね。
えてして第一感が良かったりする。
いいこと思いついた。
このスレのコミュ作ればいいんじゃね?
>>924 ホント、早いし、綺麗にまとまっとる
しかしカップリングじゃなくてデュオって表記は紳士の長年の知恵か
ソロ、カップリング、トリオ、、、
この発想はさすがに無いわw
ごめんね同人脳でw
でもボカロコミュでデュオって言ってるところあったっけ?にゃぽ内だと〜カプコミュなら見かけたけど
ちはまこ
ゆきまこ
いおまこ
みきまこ
まことちゃんの浮気者ー!!
…ってアイマスで呼び方相関図って無かったっけ?誰が誰を呼ぶ時はこうなる、
みたいな。探したけど見つからん…
この呼称表を見るたび不思議に思うんだが、
何で礼儀正しい千早が3つ上の律子を呼び捨てにするんだろうな。
バストサイズに対するささやかな抵抗です
スレで見たうけうりなんだが
なかなか心を開いてくれない千早に対して春香、律子、真の三人が呼び捨てで呼んでくれといったから
それで実は雪歩もその場に居合わせていんたけど言い出せずにさん付けのままだとか
それが語られているのは小説版で云々みたいな感じ
>>933 なるほどサンクス。
春香、真、美希はなつっこいから打ち解けてるのかと思ってたけど、
りっちゃんからも申し出があったんだな。
>>936 なかなか面白そうだ・・参加しようかな?
それはそうといつになったら
VocaloidM@sterのコミュができるんだ?
プレミアで待機してるんですが・・・
>>939 おつゆ。
先にプレミアムの937に入ってもらったほうがいいかな。
>>939 久々の煽りタイトルワロタw
一般なんであとで参加させてもらいま。
>>939 937じゃないけどプレミアムなんで入らせてもらいました。
>>939 見る専のプレミアム民ですがよろしいですか?
プレミア民が優先的に入った方がいいのかな
詰むとまずいし、プレミアの人は見る専だとか気にせず入ってくださいな。
俺なんか見る専の一般垢ですよ。
参加メンバー:7 ( 39 )
いまのところ余裕はありそうなので一般の方も気にせずドゾー
そして自分の動画を狡猾に宣伝してみる
ボカロコラボやったことないのに入っちゃった…
けどキニシナイ
>>948 両方好きならカモンカモーン
あとだれかTOP絵にいいものありませんかね?
見る専だけどプレミアなんで参加させてもらった
見る専だけど両方好きだから入るぜ!
しかも一般だぜ!
・・・すっごい気後れするんですけど。
前スレだったかでめーこさんとメカ千早描いてくれた方がいたけど、
TOP絵はあんなイメージがいいかもねー。
二人入れるにはちょっとサイズが小さいかもしれないけど。
アイマス風ミクの画像とか。
リンとかちとか象徴的かも
トップ絵はエナメルPの貸してもらえばいいんじゃね?
ミクはいろんなパターンのミクが描かれてるからエナPのだと
ミクの一種に見えちゃうかね?
のヮのミクが見てみたいな・・
ののワさんのミクVerですか
RinRinDanceかな?
プレミアムなんで加入させてもらったぜー
コラボ作品もっと増えるといいねぇ
グレンラガンアイキャッチ風アイドルマスターのとかちリンレンがいいなあ。
あと次スレはいくつだったっけ?
970あたりでいいんでない?
ぼか主がつべ板ボカロスレに来てれぅ
こんなスレあったのねw
というわけでコニチワ。
ちと相談なんですが「目が逢う瞬間」の動画を差し替えようかと思ってるんですが何かいいのありますかね?
>>967 おおおぼか主だ、ようこそ!
メカご飯の頃からミテマシタヨー
っていうか950はいるのか?>スレ立て人
尺足りない分は北斗の映像を詰めとくとか!
980 :
●:2008/07/07(月) 00:39:36 ID:dFooS92b0
950じゃないけど次立てようか?
>>496【紳士スタイルで】アイドルマスター×VOCALOID Part7【書き込んでねっ?】
>>919【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】
どっち?てか上は字数的にOKなのか?
982 :
●:2008/07/07(月) 00:43:29 ID:dFooS92b0
>>939 コミュ立て乙です!
見る宣ですけど参加させて頂きました
>>983 乙!
なんか珍しくスレがのびてると思ったらコミュができたのかw
プレミアではないけれど入って問題ないだろうか?
ぼか主キテルー!!!
初めてのボカロはあなたでした。
もう7スレ目に突入すると言うのに今頃気付くとはウッカリさんだなw
>>983 乙〜!
>>983 乙ポネ
>>972 フルで入ってるのは
>>978しかなさそうですが、バックに使うにはちょっと自己主張強すぎますかねw
コミュのtop絵、グランラガンだと尺的に微妙なのでリンでバックでDo-Daiにしてみた.
>>983 乙。
コミュの画像いい感じに映えてるな。
>>984-5 じゃんじゃんイラッシャーイ
まだ48 ( 241 )だし非プレミアム枠の余裕だいぶありますよー
いやーみるみる参加者が増えていくって嬉しいねw
>>939さん
まだいるかな?
コミュニティ登録タグに「voc@loidm@ster」は絶対必要なんじゃないかと
ぼか主がきてれぅー 記念カキコw
なんかコミュ参加数一気に増えたw
>>993 うかりしてたサンクス
@ふたつも要ったっけ
コミュできたみたいなので入らせてもらおう
これでここの人数も多少わかる…か?
うまりやすい!
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1001:
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_V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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