KAITOを普通に応援するgdgdなスレ part4

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.　　　　　 /⌒ヽ_､ヽ、　 ゝ._）⊂=ｿ/⌒i　　　.ﾍ ＾, ここは、そのー、えーと……。ゆっくり隔離されるスレらしいです。
　　　　 　 ＼ ／:::∨￣￣￣￣｀./ 　/　　 ノ　＼
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　　　　　　 　 ＼　　　.││　人:::::::::丿￣
前スレ
【青いの】KAITO兄さんはバカワイイ3【ファンクラブ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209958481/

過去スレ
1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/
2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/
スレが立てられた経緯：(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る

その他関連サイトは>>3-5 　
次スレは>>950が宣言してスレ立て

マナーや問題点をｇｄｇｄと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる　
そんなカオスなスレへようこそ！
KAITO「どうしよう、未来（さき）が見えない」

　　　　　　　　　　　　　 ,,　- ''　""" ''　- 、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''´　　　　　　｀.:＞
　　　　　　　　　　　　　 ,. '´　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　　　何
　　　　　　　　　　　 ,／／.::　　　　　　　　　　　/　 .嫌 　　 が
　　　　　　　　　　　 ., ' ／//　　／　.:　　.::　 .厶　　い
　　　　　　　　　　　/ ./ / /　　/　 / .: ／.:/　.!/　　か
　　　　　　　　　　./ :/.:/ :;'　　/:　/ .::/　::/　.:./　　 よ
　　　　　　　　　 /.;::/./ .::i　　;':: ./:.::/l　::/ .≦＿ 　 り
　　　　　　　　 ,/ ' ./:;'　:::|　 :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
　　　　　　　 ''ﾞ　　,' ::i　::::l　 :|:: i::/　.l ::;' ::/!: /ﾑ,イ 　, ｨ
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::|　.:l:￣lﾞ'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ＾}| ,/＾ヽ{^
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::::::l　,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/　　z'r'iﾑ'' |/./, ﾞi: !|::!
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf :::i:::!', .!!,:l｀ ´ l|l ;!. !'　　　　｀ ´　.|: /´)././ !ﾞ
　　　自　 　何　　　厶::l;:::!ヽ!ヽﾞ'　　 |l. i　　　　　　　 /./ﾚ／/
　　　分　　 が　　　／ :ヽ;ヽ=,、　　　　!　　　　　　 ,／,/"/;/
　　　を. 　　好　　⌒＞;':/:/::;ヽ　　　　 ｀　　　　____ ／／ﾞ/
　　　語　　 き 　　イ　 .!; .:::;/／ヽ、　''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´　!゛
　　　れ　　 か　　　＞ |;!_;;;/.........|　ヽ、　""　 .／ .|゛......... ,,,_
　　　よ..　　で　　　 ｀＞i r;::::::i'".!、　.｀' - - '.´　_ jﾞ::i:::::;::-　i
.　　　!!!　　　　　 　 く　 r|:.　＼:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! '　　　:|,,、
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関連スレ

【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド394【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211731292/
【VOCALOIDボーカロイド】鏡音リン･鏡音レン part2【CV02】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211226501/

【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
DTM＞PIAPRO (ピアプロ) 総合 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199574481/

DTM＋＞KAITO歌唱特訓スレ
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/

●2ch初心者へ
-まずは ttp://info.2ch.net/guide/ をよく読みましょう。
-また、知らない単語は検索しましょう。大抵のことはすぐにわかります。
-ここに書いてある内容を真に受けすぎないようにしましょう。

●動画上の荒らしコメントはコメント削除依頼板で削除依頼しましょう
ttp://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/

初音ミクWiki　より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html

《　KAITOとは　》

VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売（クリプトン・フューチャー・メディア）
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。

MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDでは唯一の純正男声（レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない）ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。

旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものはものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。

Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか？
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989
イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682

【VOCALOID】パンツスレ　６枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
※パンツの話題は用法容量を守って正しくお使いください。

パンツ派閥リスト　KAITO版　2008 5/4 ver （本スレ＆パンツスレリスペクト）
┣トランクス派┳青と白の縦縞派（正当派）
┃　　　　　　　┣プリントがついてるよ派（幼児派）┳アイスプリント派（基本派）
┃　　　　　　　┣○枚いくらの量産品派 (庶民派) ┗ハート柄派（ラブリー兄さん派）
┃　　　　　　　┣百円ショップ派 (赤貧派)
┃　　　　　　　┗名前入りだよ派（失くさないようにね！派）
┣fnds派┳fndsマフラー派（奇跡の股派)
┃　　　　┣越中派（スタンダード派）┳越中青フン派（爽やかな風に揺れる〜・IGASI○派）
┃　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┗越中赤フン派（LEONとお揃い推進派）
┃　　　　┣六尺派（自分らしくアレンジ派）　 　
┃　　　　┗締め込み派（祭派）
┣ボクサー派┳黒派（大人派)
┃　　　　　　　┣青派（クール派）
┃　　　　　　　┣グレー派（シック派）
┃　　　　　　　┗豹柄派（某Pに敬意派）　 　　
┣白ブリーフ派（旧型萌え派）
┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派（バカイト至上主義）
┃　　　　　　　　　┣誰かに取られたよ派（兄弟喧嘩派）　　　
┃　　　　　　　　　┣マスターに穿かせてもらえないよ派（ドSマスター派）　
┃　　　　　　　　　┣スカートじゃないし見えないんだから穿かなくてよくね？派（微Sマスター派）
┃　　　　　　　　　┣あえて穿いてないよ派（卑怯派）
┃　　　　　　　　　┗アクシデントで突然のノーパン派（トラブル派）
┣よく分からないけど千円のパンツだよ派（パンツ☆千円派）
┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派（バカイト過激派）
┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派）
┣見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）┳エロイ人には見えない派（裸の王様派）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗えろい人にしか見えないぱんつ派（純情エロ派）
┣俺がパンツの代わりだよ派（変態）━俺のおさがり派（共パン主義）━むしろ俺がおさがり派（過激派共パン主義）
┣どうでも良いよ派（オレ派）┳というかきめぇ派（あなたは正常です派）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┣男のパンツはどうでもいい派（それを言ったらおしまい派）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて（分かってる派）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派（上級者）
┣KAITOの個体によって違うよ派（個性を尊重派）
┣観測されるまでは不確定だよ派（量子論者）━━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)　　　┣観測者によってパンツは様々だよ派（多世界解釈派）
┣広い心で全てのパンツを愛するよ（博愛主義派）┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説)
┗そんなの答えられないよ派（大人の事情派）┳恥ずかしくて答えられないよ派（純情乙女派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)

マニキュア派閥リスト　2008 5/3 ver
┳塗ってるよ派┳自分で塗ってるよ派（現実派）
┃　　　　　　　　┣兄妹(姉弟)で塗りあいっこだよ派（妄想派）
┃　　　　　　　　┗俺が塗ってやるよ派（浪漫派）
┣塗ってないよ派（自然体派）━旧型は塗ってないよ派（旧型萌え派）
┣青い爪が生えてくるよ派（生態研究派）━○○の毛も青だよ派（陰謀派）━はえてないよ派（自重しろ）
┗機械だから青爪で作られて壊れるまで変わらないよ派（切ない派）

│　　　　　>>1乙
└────ｙ──────
　　　 　 　 　 　 　／⌒フ
　　　　／⌒＼　/ ／ く
　　　∠　lV｡Vrく／´￣｀
　　　　ﾚV｡々ﾉｲ＼
　　　　　 ｀で∠､＼＞ｧっ_
　　　　　　 ﾑ|　>メ.l｣_ﾄ勿’＼
　　　　 　 忌' /／⌒＼ 　　/
　　　　　　 ／∧`┐ 　 ＼/
　　　　 _,ノｰr' 　し′
　　　 └─┘
男子版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2003083
KAIKO版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2036650

／　| 　　　　　 -‐ '´￣￣￣￣｀ヽ　＿＿へ
４　　 |　　　／::::::::､:::::::::::::::::::::::::::ゝ　　　　}
　|　　|　　∠::::::::::::::/ ＼::::::、::::::::::人　　　／
　|　　|　　ノ::::::/::::/ノ 　 ＼ヽ＼ヽ::::::＼／
　| 　 |　　 ｲ /:::/●　　　 ● |::::::|:::::::「　　　　こ、これは>1乙じゃなくて
　|　　|　　　|ﾊ::::{⊃　､_,､_,　⊂⊃l三]ゝ　　　マフラーなんですから
　|　　| /⌒ヽ_､ヽ、　 ゝ._）⊂=ｿ/⌒i　　　.ﾍ　変な勘違いをしないでください！
　|　　| ＼ ／:::∨/────./ 　/　　 ノ　＼　マスター！
　|＿ ／ 〈:::／　ﾉ＿＿＿＿ ﾍ._ ∧￣´　 ／
　　　　　　＼　　　 ‖‖　人:::::::::丿￣￣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2135400

■■　痛いコメントまとめ　■■

●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？）
・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
・結論　　空　気　嫁　！　！

続き

■比較系
・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！


■他動画乗り込み（空気嫁より悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　
・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか　
・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ
・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提

>>1乙

>>8-9
いつもの親切なひとも乙

>>8-9
いつもお疲れ様です〜

>>1乙

>>8-9
さすが早いな
タイミング的には本スレに次スレが貼られた直後か

スレ立て乙
テンプレ貼りも乙

あえてURLだけで。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3432070
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3431713

前スレで別な曲貼ってくれた人いてうれしかったんだけどさ、でもその曲が

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2365042

の半分も行ってないのってちょっと悲しいんだ……。
あ、全部自分で作ったやつだからね。念のため。

>>14
前々からの疑問をぶつけてみますが
お名前の読み方って
コータローさんなのか、コタローさんなのか
どっちなんでしょうか？

>>14
そういえば例のひどいタグｗは本当に自分でつけたんですか？

>>15
コータローです。
>>16
本当です。

あなたでしたかー
sm3432070好きです
マイリス済み！(｀･ω･´)

なんつーかネタから人気でちゃったとこもあるから
KAITO好きでもネタと総合上位の曲くらいしか聴かない層もいるんだろうなーと思う…
良オリジナル曲聴いて何故これがもっと伸びない！！とギリギリしてる側から見るとさみしいけどね
再生数2000行ってないのとかでも好きなのあるんだけどなあ

>>14
あなたは固定ファンいるし、声が良いから
早朝（5時）うｐにすればほぼ総合ランク入りできると思いますよ。
あと、ボカランに入りたいと思うなら日曜日のうｐは避ける事
日曜深夜12時集計〆だから。再生が伸び悩む傾向のKAITOだと日曜うｐはキツイです。
更にやるなら、できればタイトルはわかり易い日本語にして、サムネ映えするカコイイ絵で釣るとか
あざといと思うかもしれないけど、ファンとしても多くの人に聞いてほしいので、是非狙ってみて欲しいです。

マジな話、そこまで徹底しなくてもうｐ日時だけでも意識したら、全然違うと思いますよ

あとこれは個人的なお願いなんですが、歌詞つけられませんか？
せめてピアプロかブログに載せてくれると。
実はたまに歌詞付けてるんですが、本当に合ってるか確信もてないのでやりにくいっす・・・
歌詞無くても聞き取れる調教ですけど、歌詞欲しいって人けっこう多いので。

>>19
どうもです。
うｐ時間帯その他は参考にさせていただきます（そこらへんの仕組み知らなかった）。
ただ自分の中で「これは公開してもおｋ」になっちゃうといてもたってもいられなくなってしまう。。。

歌詞は、現状の制作環境だと微妙な表示位置の調整が出来ないのと、
職人さんが現れてくれるような出来のものを出すというのを目標にしているのですが、
外部に載せるという手はあるかもしれませんね。

ご意見ありがとうございました。

前スレ1000はKAITO

1000 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 22:57:18 ID:/ukDQ/Tz0
1000ならアイス値下がり

こっちにも貼っておこう。
ttp://up.menti.org/src/upfl0691.jpg

ムヒは意見が分かれてるな。
私は気に入ってたんだが・・・

でも評価ありがとう。次の動画に使うね。

前スレ998からの展開に感動した＞＜

VOCALOID-KAITOをよく知らない人でも
ネタキャラとしてのKAITOなら知ってるって人はpixiv見てる限り結構多そうだ
上位曲＋ネタだと伸びるってのはそういうのもあるんじゃないかな

>>1
乙

>>22
ムヒ最高
動画楽しみにしてます。

>>20
成程、歌詞はそういう事情＆意図だったのですね
ちなみに歌詞で「これでいいのか迷う」というのは、
たとえば「ぼく」という歌詞、これを「僕」「ぼく」「ボク」のどれで表記するか、みたいな葛藤があるって意味です
ひとつひとつは些細でも積み重なると曲全体の印象が変わってしまうと思うのですよ・・・
なるべくなら作詞者の意図を外したくないですから、外部表記は是非お願いしたいです
無かったら勝手にしちゃいますけどね！（今までそうですがｗ）

>>14
あんたの作品は好きだ、
曲は古臭くて地味だが、いつも心温まるようなメロディーで尚且つKAITOの調整がうまいから。
ずっと応援してるが、
アッチのスレで自分の動画を晒すような真似はやめて頂きたい
別にアッチのスレを見るなとは言わない
正直、アッチの方が同意させられる意見は多い
そんな中でもずっとあなたの出す曲が好きで応援してた方としては物凄いやりきれないです。

一方的に物言ってすいません
更にスレ汚して、すいません
一生ＲＯＭってます

まぁ、微妙な書き込みは身元がわからんようになｗ
最近どうも、Pも自分らと同じ人間だということを忘れて勝手に美化して勝手に幻滅してる人が多いみたいだし。

>>27の言いたいことはわからんでもないが、
一言多い上に言葉遣いもなってない。
好きなんだったら変に斜に構えなければいいのに。
いくら2chだからって身元が割れてる相手に対して
その言い方はものすごく失礼だぞ。
苦言を呈するにしても言葉を選んでくれ。
見てる方が不愉快だ。

あと>>14、自分はあなたの曲とKAITOの声がすごく好きです。
応援してます。

>>27の気持ちは分かるが自分は逆に有り難いと思った
こんな状況なのにずっと作ってくれているのだから

Ｐの動画ならＰの好きなようにしたらいいと思う
此処はやっぱりＰは見たら駄目だな…

>>27
自貼り推奨のスレで晒すなってｗｗｗｗｗｗ

>>31
アンチスレのことでしょ
久しぶりに覗いてきたら2スレ目行ってて吹いた
嫌われてんなーｗ

>>31
ちなみに本スレのことじゃないよ
本スレだたらここまで反応されない
まぁ、ファンスレにいながら同じスレチェックしてる時点でどうこう言えないと思うけどｗ
なぁみんな、あんまりあっち覗くのやめようや？ｗｗ
見なくても大体想像付くっしょ。なるようにしかならないよ

ああ、本スレの事かと思った
>>27ごめん

>>14
タグといい、あんまり自虐的にならないでくだしあ＞＜

自分もファンです
普段は本スレロム専ですが思わず…
新作も良かったです
こんな時間に書くのもなんですが、お体お気を付けください

ピアプロ（音楽）で、このＫＡＩＴＯにきゅんきゅんします・次もＫＡＩＴＯがいいですみたいなコメントを見て、自重してくれ
と思ってしまったのだが、それは自分がこのスレやなんやらで過敏に
なっているだけなのかな？うｐ主も普通にコメント返ししてたし、このくらいは別に気にするほどのものではないのかな？
客観的な意見をお願いしたい。

こっちも過敏になっているんで客観的かは分からないが
それが萌えを狙った作品ならいいんじゃないか？
萌声で凛々しいです！兄貴！とか言われても
空気嫁な訳だしなw
…しかし男にきゅんきゅんと言うのと
ピアプロと言う場所と言うことを考えたら
どうなんだ。と思うがな…
やはり過敏か？

あと次も〜、と頼むのはどうかとは思う…
その人の勝手だからな
また出して欲しいな、と思って言ったり
誉め言葉として言ったとしても次違うので作りたかった人の意欲がそがれてしまうかもしれないし

こっちにも貼っておきますね

KAITOニュース17
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457039

その文章が正しいとして
訳
この歌声が好きです
次もこの歌声がいいです
個人的には後半は言わないが、よくあるファンの会話な気がする

【KAITOオリジナル曲】ONLY　TONAIGHT
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452723
すけP（お兄さんは心配性）の新曲　VOCAROOKだよ

【KAITO】under the darkness short ver.【鬼畜眼鏡】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3456626
歌は色々ズコーｗ　ニコ太郎一本釣り＆ニコ太郎の無駄遣いｗｗｗ

ピアプロも年齢層ずいぶん若くなってるからねぇ
きゅんきゅんコメントを自重しろってのは正直無理だと思う
あと、絵で自重せずやられるよりはるかにマシ
次も〜は、自分はやらないけど単純なファンコールとしてよくあるね

>40もちつけ！
ONLY TONAIGHT→ONLY TONIGHT
VOCAROOK→VOCAROCK

細かくてごめんｗタイトルとタグだから気になってさ〜

意見サンクス！
今回はうｐ主も喜んでたみたいだし、こっちが過敏すぎるのかなで終われるけど
これからもこういうコメントが増えないでほしいなぁ。
その人はミク曲が主っぽいからＫＡＩＴＯでに違和感だったけど、確かにファンの会話レベルと
いわれたらそうだしね。

でもピアプロはニコ動とは違って、直接メッセできるしあまりにも痛いことがあったら
やんわり注意できるからまだいいかな？？

>>40
ＫＡＩＴＯ×鬼畜眼鏡って多いなあ
鬼畜眼鏡知らない自分はいつも涙目www

動画はうｐ主にも迷惑かかるから
やんわりと注意出来ないんだよな〜

>>32
アンチスレ２スレ目までいったのかw
まあ、半年前じゃ考えられん事だな。
KAITOに関わる物好きがこんなに増えるとは思わなんだ。

なんで嫌いなことにそこまで時間と気力使えるのか疑問だけど
青いの誰？時代の不遇を知ってると
話題に出してくれるだけで嬉しい気分になってしまうな

沢山の時間と気力を使い学級会やっているこっちもどうかと思うがなｗ
とりあえずお前らマゾだなｗｗｗｗｗｗｗ

スレチだがボカロ持っている人は１つの曲つくるのにどれくらい時間かかっているもんなのだろうな
オリでもカバーでも。なんだか気になって

>>47
このスレの住人で、アンチスレも覗いてるってヤツは
間違いなくマゾｗｗｗｗ

以前、本スレで似たような話題が出たときは
有名Ｐとかは案外ボカロ調教に時間をかけていなかった気がする

１ヶ月くらいかけたかな

半年経っても orz
作りかけだけは沢山ある罠

そう遠くないうちに静かになるでしょうよ＜KAITO界隈
その前にちょっとお礼参りされるかもしれんけどｗ
どの動画見てもがくぽ版が聞きたいです（笑）って弾幕入ってるとかｗ
最近思うんだけど、兄さん萌え派（見てるのはおもに伸びてるのとアイスネタ）と
KAITOの本気・オリジナル派（伸びてる本気歌唱・オリジナル曲）
草の根派（大ヒットには遠くとも良調教・良曲を自分の目で発掘）と
なんかコメの雰囲気が三分してる気がする
痛い※最近あまり見ないかも、とか思ってるとあるところにはあってびっくりするｗ
>>46
オリジナル曲、二週間くらい。うちKAITOの調教一日。次はもっと時間かけたい

>>51
> その前にちょっとお礼参りされるかもしれんけどｗ
解雇解雇とかアレなネタ動画にまで入ってたら笑えるけどw

本当にここは自虐的だな

好きなKAITO曲で、がくぽカバーしてもらいたいと
思っているの曲は結構多いよ
ただ、カバー・本動画どちらもが荒れそうな気がするので
心に秘めている・・・

>>54
がくぽにBIG-ALと、男声が一気に増えたからな。
純粋に興味はある。
まあ、落ち着いたあたりでゆっくり楽しみたいがな。

>>53
でも>>46みたいに、Ｐや他のファンに迷惑をかけているかもしれないのに
話題にされて嬉しいとは思えない。

マナーに関しては考えすぎだ、いや考えなさすぎだって両方の意見があるけど
実際ニコニコ動画の形からして痛い※をしているのがどのくらいなのか、不快に思っている人は
どのくらいるのかなどがさっぱりわからなくて実体がつかめないからなあ。
アンチスレがあるから迷惑に思っている人はいるのだろうけど、他の人は思っていて
口に出さないのかあまり気にならないのかもよくわからない。

にゃっぽんではＫＡＩＴＯ＝いじられ（萌え）キャラ化が当然みたいな
雰囲気であるように感じられるし、なんかよくわからん・・・

とりあえずカンタレラはがくぽ向きだと思う
それ以外はあんまり思いつかないかなあ
ていうか昔中の人があんな感じだった覚えが
けどカプ萌え厨が荒れそう

実はカンタレラは元の女性が歌ったバージョンがすごく気に入ったんでそっちばっか聴いてるんだ…

意見ありがとう。やっぱ時間掛かるみたいだな〜
ボカロの声の設定？に一番時間がかかってるみたいだな

視聴側が静かになる前にPが静かになりそうなので心配なんだよなー
まぁ男性ボカロが沢山出るみたいだしそうなりそうだがｗ
まぁ去年を考えると、な。大丈夫。生きていける

>>57
がくぽ＋KAIKOですかw

>>58
自分がDTMerの端くれになる頃KAITOオリジナル曲を聴いてくれる人がいるかどうか
それだけが心配な今日この頃ｗ
そういうKAITO使いいっぱいいると思うよ、たぶんだけど

真フルみっくすプレーヤーって本当にカイトはうろたんしか入ってないのな
ネルハク組より少ないとか(ノ∀`)

ところで、ぼかさちには登録してる？
内輪内輪と言われるなら外に紹介していくのも大切だと思うんだよね

痛い米は動画にひとつあるだけでも破壊力があるからな
「この兄さん格好いい！抱いて！」な米を見たときは画面に頭突きしかけた。聴いていた曲吹っ飛んだ
此処は考えすぎかもしれないが見て無い人は考えて無さ過ぎるとも思っている
マナー動画とかいかなくてもそういった人たちと話し合える場所が欲しい
あといじられキャラはもう直らないと思ってる
いじられてなんぼ。がKAITO好きじゃない人でもそう思っている
まぁ友人１名に聞いただけだが

>>60
こっちもだ
がくぽ発売と言われてKAITO買ってしまった奴だよ

>>57
刹那Ｐがマリスミゼルの影響・Gackt服のKAITOで仮面舞踏会を作る
→ピアプロの絵師が仮面舞踏会のイメージイラストを描く
→そのイラストに影響されて（声が合わないと考えていたKAITOで）黒うさＰが旧作を引っ張り出しカバー

という流れからすると、がくぽに戻るのは宿命的リングというか。
がくぽ使い刹那Ｐ期待とか自分もカンタレラは原曲に引き込まれるとかはスレ違いだけど。

>>60
作品が本物なら聴いてくれる人は必ずいるよ。
何体ボカロが増えても、各々違った持ち味や特徴を持っているんだから
特定のボカロが埋もれるなんて事は無いよ。

>>60,>>64
むしろＫＡＩＴＯオリは他ボカロより発掘されているのだから、まだいいはずだよ。
特にミク曲なんて激戦すぎて現時点でさえ容赦なく埋もれてるからね。

ミク曲すごい好きなのとかでも投稿から何ヶ月も経ってるのに
5000とか7000再生で止まってるの多いんだよなあ
マイリス200〜500とか
ニコ受けの良い曲じゃないのかもしれんけどもったいない

>5000とか7000再生で止まってるの多いんだよなあ
>マイリス200〜500とか
この辺の数字の動画には
どのボカロも名曲が隠れてたりするんだよなー


ところで、KAITOが影も形も出てこない動画で
「にーさんの声がするｗ」
とか言うコメ見て切なくなった・・・
頼むから耳鼻科行ってくれ

>>66
凄い好きなミク曲で５０００以下だってたくさんあるわ
不謹慎だがＫＡＩＴＯで出せばボカラン入りだって出来そうだとか考えてしまう
（ＫＡＩＴＯのほうがあっているというのではなく、発掘されそうだから）

>>67
本当にいると思って※しているのか、いないの分かっていて「ここの声ＫＡＩＴＯっぽいｗ」と言いたいのかよくわからんね
あとデュエット系の動画でＫＡＩＴＯの声が小さいって※見るけど、その人たちにはコーラスとかそういう音楽的情緒を解さないのかと悲しくなる

KAITO新曲ランキング#17
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467393

自分は逆も気になるよ。KAITOとのデュエットで「ごめん、KAITO邪魔」
「KAITOの声しんでる」とかのコメついてるの見て哀しくなった。
ここ見てるとKAITOだったら何言っても言われてもいいのかと思う。

ところでKAITO名曲リンクってこんなに少なかったっけ？
減ってない？

いままで乱発されていたからじゃね

>>70
そんなことはないと思うけど、このスレ問わず
弄られキャラだから何やっても・言ってもおｋみたいな風潮があるのは確か

>>71
オリジナルとカバーの名曲タグを誰かが分けているようだ。
自分的にはこのほうが使いやすいからありがたい。

本スレより

943 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 17:28:50 ID:CEoMY9DK0
KAITOはミクが出るまで500本も売れなかったってさ
その後売れたのは大半がニコ動市場からだそう
今は2500本くらい。


本日の神戸でのぼかりす学会でのwatさんの発言で
今まで色々推察された売り上げの公式？数字が判明

思ったよりも尼以外でも売れていたんだ
もっと少ないかと思っていた

うん、自分も買ったと数字を刻みたいだろうから
ニコニコ市場経由で買ってる人がほとんど全てだろうと思ってた。意外。

本当にそう思ってたとしてもあんまりそういうレスはしないほうが・・・

私はニコ経由では買ってないぞ。
でも購入のきっかけはニコが多いと思ってるが。

ポイント使いたかったから、自分も市場経由では買わなかったよ
連れて帰りたかったって理由もあるｗ
きっかけは当然のようにニコだけどね

栗信者なので直販余裕でした

近所の楽器屋でセールやってた時に買いました

作品がMP3だけで流通してたら、KAITOは そんなに売れなかっただろうな。
動画作者としては美味しいんだよね。KAITOは。

そうかー。世の中は広いな。
ところでお勧め。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467788
【カンタレラ】手描き大正ロマン風ＰＶfullです
独特の世界に惹きこまれるよー

労咳、青酸カリ、心中。いいね。

リカイト来るのかも・・・
学会レポが待ち遠しい・・・

いくらちゃんと動くという報告があっても、公式にVistaに対応する予定は
ありませんとかいてあると、やっぱりネックだね
本当に来るのなら嬉しいな

KAITOの売り上げネタってまさに「ネタ」だったのにな
いつからこんなに必死なヲタ女の話題の種になっちゃったんだか

わざわざイライラしに覗きに来てるのか
ご苦労様です

こっち覗いてるアンチもあっち覗いてるこっちの住人もよくやるなあ

煽り口調はやめとこうよ

正直、鼻毛カッター越えたとかまではきれいな夢だったのに
いつのまにか数字へのこだわりが生々しくなったとは思うｗ

とりあえず、鼻毛でも切って落ち着けとw

この前テレビでアマゾン倉庫の特集みたいのやってて
売れ筋商品は「鼻毛カッター」ってゆってたよ

ん？別にこっちのスレの住民なんだけど
ここ自虐ネタおｋじゃなかったのか

と思ったら、あっちのスレがちょうど売り上げネタになってんのかｗｗｗ

>>93
ニコニコばっかり見てると外気に触れないから鼻毛が減るんだよ。
だからニコニコではそれほどメジャーじゃない。

気になって鏡をみたらちょっぴり鼻毛が出てた……。
鼻毛カッター買おう。

>>91
そうなんだよね
最初はネタでKAITO売れてるｗｗｗとかKAITOまた売れたｗｗｗ
とか言ってたのに
最近本気で「兄さんの力は凄いんだから！クリプトンひどい！」
とかいうノリの人が多くて怖すぎ
エスコンの人の動画で「クリプトン、これでもまだ、失敗作だといいますか！？」
ってコメがあってドン引きしたんだよなあ
こういう売り上げをネタにする動画でそのコメはいくらなんでもキモいわと

まさにｇｄｇｄなスレで結構な事じゃんｗ
鼻毛カッターはマジですっきりするのでオススメ

そういやKAITOは売れてないけどがんばってる人というのを前提に
キャラクターが形成されていったような気がする
売れてないけどがんばってる人だったらご愛嬌な性格や言動でも
「実力派で売れっ子」というふうにキャラの前提が変わってしまうと
（実際の売り上げじゃなくておもに※でなんとなく共有されてるキャラ像の話）
なんというか、見てられない感じに

>>99
通はT字ひげ剃り使うらしいw

キャラに愛着もって盛り上げていくのはいいことなんだけど
現状、過剰に感情移入して過保護な母親みたいになってしまってるのが

もう、鼻毛カッターの売り上げ巻き返しと鼻毛カッターオリジナル曲ボカラン入りの日を夢見て
今日から鼻毛カッターを兄さんて呼ぶことにする

>>100
うーんどうだろう。確かにそういう前提のも見たことはあるし、
そういう前提での昔の動画で、すでにギャップが出てるものもあると思う。

ただ、売れないけど何も考えてないとか、頑張ってるけど根本的にずれてるとか、
そういうのも見たことはあるから、
イメージに合わない部分は自然に使われなくなって、
合うものにシフトしていくと希望的観測できるんじゃ。

>>101
えっ！？Ｔ字でどうやるの？横向きに突っ込むのか？
すげー・・・

>>105
鼻の穴にT字カミソリの片側突っ込んで一回転。
奇麗に切り揃えられるらしい。
つっても、2chのどっかのスレで見ただけなんで、本当にそうなるかは分からんw
美容かなにかの板だったかも。

10分書き込みがなかったら次スレのタイトルは「鼻毛カッターを普通に応援するgdgdなスレ part5」

華麗に阻止

１０分間書き込みが無かったら「鼻毛を普通に応援するｇｄｇｄ」なスレ　part５」で

Ｔ字で阻止

鼻毛な流れにして悪かったｗｗ
↓以下普通にKAITOを応援してくださいｗｗ

>>109
同じく失礼。
↓以下（略

本スレが祭すぎてポカーン
ふつうに応援ってどうやるんだっけ？ｗ

10分書き込みがなかったら
「KAITOと鼻毛カッターを普通に応援するgdgdなスレ part5」

華麗に阻止

「KAITOの鼻毛を普通にカットするgdgdなスレ　part5」

お勧め貼り
KAITOでFF5メインテーマ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3469863

KAITOの歌声がテラ高らか
初ＤＴＭでこの調声クオリティーは凄い

>>113
これは凄い
低音なのにこもった感じがない
初めてのKAITOでこれって凄い人が出てくるなあ

カイトは黒歴史か…
仕方ないとは言え、存在くらい認めてやってもいいのになあ
中の人もうかばれん

>>115
一度「失敗作」と言ってしまった手前かも知れんw

栗はツンデレってことにしておけばいいさ

そりゃあこの業界は男性が多いらしいからMEIKO買うのが普通だろ
男性ボカロ買う意味が無い
需要がないから売れない。そういう意味での黒歴史だ。性能云々ではない
なのにKAITOに歌わせているPが増えた。感謝感謝

そうだな
重要なのは今後も継続して売れ続け、ユーザーが増えることか
まあそれが難しいんだけど…

>>119
新型もどんどん出るし、底辺が拡大すればユーザーも増えていくだろw

新着より
【初音ミク・KAITO】昨日のベンチ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3476214
スタッフロールP　ミクとKAITOの掛け合いがいい感じ　サムネで損（？）

KAITOでKANの『ときどき雲と話をしよう』をカヴァー【幻の２番つき】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3477402
kotaroさん　相変わらずいい声　癒し系

【途中】オールドラジオ【KAITO】に勝手に絵をつけてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3473177
オールドラジオPV　淡い色彩が素敵　途中って事だけど現時点でもfull分描いてあって見ごたえある
オールドラジオは絵師さん達に人気出てるね

KAITOはただミテルだけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3476903
流行のミテルだけKAITO版　密森P　相変わらずかわいい絵　相変わらず『ドSに〜』タグ付き

なんでPVを途中で出すのかね
ちゃんと完成して人に見せられるようになってからうｐしてほしい
オールドラジオは好きだし絵師に好かれてるのもいいことだと思うけど現時点で途中のPVがほとんど
4つもあるのに完成したとうｐ主が言ってるのが1つってどうなのよ？
好きだと作るのならある程度まで頑張ってほしいな
PV作れない自分が言うのもなんだけど

曲にしても途中で出す理由を聞きたい

>>122
いやなら見るな

他に同じPV・曲が出てなければツバつけたみたいな感覚なのかね
あとボカロ外も含めて途中のものを出す人の作者コメント見た限り
反応見つつ残り制作のモチベーション維持したいって場合が多いかな

曲はショート版で完成にするつもりだったけど要望があって…
って場合もあるからひとくくりには出来ない気もする
PVも10秒だけでとりあえず上げてるようなのは頭傾げたくなるけど
途中で上げたくなる気持ちは分からないでもない

これはKAITO限ったことではないんだけれど
PVはきちんと作れば時間もかかるから
こんなの作ってますよって意味で途中で出すのが悪いことだとは思えないなあ
上のPVはあのままで完成版としてもいい出来だと思う、綺麗だった
他のボカロのPVでも延々と完成待ちしてるのもあるからそういうのもありだと思う

曲も聴いてる人の指摘で調整しなおして
段々いい曲に仕上がっていく事もあるから一概に悪いとは言えないかな
でもどちらもそういうレベルですらないのは問題外

・反応を見てFULL版に反映・修正したい
・モチベーション維持のために区切りのいい所で一旦うｐ
（励ましてほしい　または　うｐする事で自分自身を追い込むため）
・『作ってるよ！』という表明
ちょっと想像するだけでこんだけ出てきた＞途中で出す理由

曲の場合はショートをまずあげるって文化はかなり膾炙してるから
なんとも思わないというか全く普通のことだと思う
そこでリクエストが入ったら完全版、ってのもよくある流れ
似たようなので、awk氏が流星群から好評だったKAITOのバラライカパートだけ独立させてフルをうp
なんてのもあったね

ただPVの場合はどうも誘い受け臭のするものが目に付くというか…
単なるうp主の雰囲気だったり言い回しの問題だったりするんだけど
｢ここまで超大変でした＞＜くじけそう｣とかさあ
まあ女性が多いからかね

　　　　　　　　　　　　　 ,,　- ''　""" ''　- 、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''´　　　　　　｀.:＞
　　　　　　　　　　　　　 ,. '´　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　　　何
　　　　　　　　　　　 ,／／.::　　　　　　　　　　　/　 .嫌 　　 が
　　　　　　　　　　　 ., ' ／//　　／　.:　　.::　 .厶　　い
　　　　　　　　　　　/ ./ / /　　/　 / .: ／.:/　.!/　　か
　　　　　　　　　　./ :/.:/ :;'　　/:　/ .::/　::/　.:./　　 よ
　　　　　　　　　 /.;::/./ .::i　　;':: ./:.::/l　::/ .≦＿ 　 り
　　　　　　　　 ,/ ' ./:;'　:::|　 :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
　　　　　　　 ''ﾞ　　,' ::i　::::l　 :|:: i::/　.l ::;' ::/!: /ﾑ,イ 　, ｨ
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::|　.:l:￣lﾞ'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ＾}| ,/＾ヽ{^
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::::::l　,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/　　z'r'iﾑ'' |/./, ﾞi: !|::!
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf :::i:::!', .!!,:l｀ ´ l|l ;!. !'　　　　｀ ´　.|: /´)././ !ﾞ
　　　自　 　何　　　厶::l;:::!ヽ!ヽﾞ'　　 |l. i　　　　　　　 /./ﾚ／/
　　　分　　 が　　　／ :ヽ;ヽ=,、　　　　!　　　　　　 ,／,/"/;/
　　　を. 　　好　　⌒＞;':/:/::;ヽ　　　　 ｀　　　　____ ／／ﾞ/
　　　語　　 き 　　イ　 .!; .:::;/／ヽ、　''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´　!゛
　　　れ　　 か　　　＞ |;!_;;;/.........|　ヽ、　""　 .／ .|゛......... ,,,_
　　　よ..　　で　　　 ｀＞i r;::::::i'".!、　.｀' - - '.´　_ jﾞ::i:::::;::-　i
.　　　!!!　　　　　 　 く　 r|:.　＼:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! '　　　:|,,、
　　　　　　　　　　　 　ﾉ＼:..　 ｀ヽ:::::!_ |;;;;;|_.... -'‐'''　　 . : :,:／　|
うｐするのは自由だし、題名に途中と明記してある以上見るのは視聴者側の勝手としか・・・。
ちゃんとしたPV作ろうとすると凄く大変だから気持ちは理解できるよ
一度もうｐされずに途中で挫けて消えた作品はどのくらいあるんだか、想像もつかない

ありがとう

>>123
原曲が好きだからどうしても気になるんだ

>>124
PVを出すことや曲を出すことについては別に全然いいと思ってるよ
またで悪いんだけどオールドラジオなんかは特にこれといった理由もなく「途中ですすみません」みたいな文が多いような気がしたんだ
なんとなく「途中でもいいから（作ってる証明として）上げること」が最優先になってるのかなって思った
見てもらうのが一番の目的なのはわかるけど
曲はそうだね、なるほど

>>125
途中でも原曲がうｐされてからの期間が短いから早さが少し気になったんだ
自分も上のPVは完成でいいと思ったけどうｐ主が暫定版って言ってるから入れてないだけだよ
その指摘を最近声が大きい小さいが多くて、その他を見る事が少なくなって
その辺はどうなのかなって思ったからついでに入れてみただけだけどそういうのがまだあるんだったら何とも思わないよ

>>126
ありがとう
書かれてないから疑問に思うっていう自分もどうかと思うけど特になにも書かれてないから
旬のものを遅れないようにとりあえず出しておいて、っていう印象があった

>>127
ごめん曲はそうだね
上に書いた通り曲についてはついでで特に深く疑問があったわけじゃないんだ
その言い回しと短さとか期間とかが気になって仕方がなくて

>>128
ごめんなさいその通りですorz
言い訳になるけど秒数を見る癖がなくて途中と分かっててもクリック→あれ・・・？みたいなことが何度かあったからどうなのかなって気になって

じゃあ好きなものを
自分は逆にPVの製作途中は好きだ
演出が変わったり、今度はここが書き込まれてるとか何秒増えたとか

KAITOで思い出すのだと
キミと出逢ってからだとリンレンやKAITOの扱いが変わっていたり
メルトも歌ってみたの人が変わっていたり
同じPVだけど前のバージョンまでマイリスしてたりするｗ

CGMってそういうもんだしな
バージョンごとにクオリティが上がっていく

本スレの1000…釣りだよな？
落ち着け、敏感になっているだけだ…

>>132
まさか…とは思うんだが、何スレか前の1000取りにもココロ、ココロ･キセキを年長組でカバーとか言ってるやつがいた気がする…

年長組で、ならまだ希望があるけど
単体だと荒れるだろうな・・・

通常、新スレで前スレ1000の話題が多少出るもんだけど
取った本人以外完全スルー
結果が見えてるｗ

４００スレというキリ番だからだろｗ

そうなのか
最近本スレ覗くようになったんだが…はらはらするな
スルースキル高い人ばかりで良かった

VOCALOIDカバーはそんな気軽にしていいもんでないんじゃないだろ
例えが気持ち悪くてすまんが原作者の目の前で同人誌広げるようなもんだろ
作った人との距離が近いのだからもっと配慮するべきなんじゃないか？

>>136
言ってることには割と同意だけど

＞もんでないんじゃないだろ
モンデナインジャナイダロ…ヨルダンあたりの地名にありそう
揉んでないんじゃないだろ…正直に言うと揉みました

ここYouTube板だよね？

ニコにうｐした以上、VOCALOIDカバーなどが自由に作られるものと思った方がいい

>>139
作者本人がそのつもりだったとしても
低クォリティやギャグ調のKAITOカバーを極端に嫌がる方々がいるのからねー

>>140
それこそ半年ROMれとｗ

でも、実際に動画があがってきたら
悪ノの時みたいにお客さん大勢いらっしゃると思うよ

いい案閃いてスレの流れ止める覚悟で来たのにいいタイミングすぎるので便乗して書き込みます

コメントマナーとかそういったのは個人差あるし反発を喰らうからまずは多くの人が納得行きやすいものから動画で呼びかけしたらいいんじゃないかと思い考えたのが『替え歌』問題。
VOCALOIDオリジナルと既存曲との扱いの差とか、作ったＰに対して敬意を払う意味で許可を極力貰いに行くとかそういった内容なら、まずは納得して貰えるんじゃないかなと思った。
そこからマナーへの考えを『にいさあああああん』とか言ってる層に持って貰って、コメントマナーとか色々呼びかけていけばいいかなと考えた。


長文スマン。この案どうだろうか？

年長組でカバー云々って人は過去ログ見たらMEIKOしか持ってないって言ってるね。
だから今回KAITO買って〜って文面だったんじゃないかな。
後KAITOいないならLEONでやれって言われてた。それは正直ちょっと見てみたい。

「KAITOにも歌わせて」より
「KAITOに歌わせてみよう」
の方がましかもしれないがやはりもやっとする
某NHKで言っていたようにみんなの物だからこそ派生や、アレンジが出て更に盛り上がるのだろうが
KAITOの場合何かが違うんだよな〜

つまりおい仲間外れにするなこっちにも揉ませろお前ばっか揉んでんじゃねぇよって事だ

連続すまん

>>143
にゃぽで訴えたらいいかもしれん
替え歌はＰ側の問題だから
動画だと視聴側から反発がきそう
需要はあるから
それにKAITOだけの問題として見られなさそうで心配
KAITOにみられがちと強調したほうがいいかもしれん

>>145
わかる。
好かれる派生、嫌がられる派生の境目は、
その曲が好きだから労を惜しまず支援！という姿勢が前者、
いいかんじだから貰っちゃえ！盛り上がってるから絡ませて！という姿勢が後者だと
思ってるんだけど、KAITOの場合は後者の傾向がやっぱ強い気が
どう感じるかは人それぞれだから全然論理的じゃないのは自分でもわかるけど

あーでもニコニコの大元ルールに反してるわけでもないものを不快だからうｐ控えろって言うのは
言うほうがでたらめだなとも思う…

皆やってるのに、なんで私達だけ自重しなきゃならないんですか！？
ですね、わかります

念のため、煽ってるわけではないよ
きっとこう言う反応くるだろうね

>>146
にゃっぽんならいいかもしれないね
しかしにゃっぽんを見てない層もいると考えると、mixiや他SNS、ブログなども範囲に入れておく必要があるかも
替え歌自体は悪くないが扱い方を気をつけて欲しい…と言えば大丈夫かなとは思ってるんだけどこれでも反発酷そうならにゃっぽんにするしかないかなorz

連投スマン
>>148
同じ穴の狢になりたければなと言えばいいｗ
…すまん極論すぎたｗ←おま

比較してみればいいんじゃないかな？替え歌する際に他ボカロ使いはどうしてるかとか
いっそKAITOだけでなくVOCALOID全体の問題として扱ってみたら受け入れて貰えるかも

>>150
勝手に問題を広げるなｗ

どうもね、コメント問題と同じで
まともな人は指摘される以前に自分自身で気付いてるから言うまでもない
やっちゃう人はKY故に自分が言われてると気付かない・言われても意味がわからない
みたいな予測が付くんだよね・・・
だってこれって、さも難しい問題のように話してるけど常識的な配慮の範疇でしょう？「思いやりって何」的な。
一番伝えたい層には伝わらなそうな悪寒。じゃあどうすれば伝わる？って、それが難しいんだけど・・・
ちなみに>>143は自分で動画作成できるん？
あと　>>147　と同じく規制しようとするほうがナンセンスとも思う

>>151
スマンｗ(´・ω・｀)
>>152
残念ながら携帯しか持ってないんだ
でも夏くらいにパソコン買う目途が立つからそれまでこの問題が保つなら自分が動画作成してもいいと思ってる

みんなが思いやりがあればいいのだけど理想論だよね

KAITOの替え歌はオケ丸借りが多い気がする。
せめてリアレンジしないと手抜き感が漂う。DTMer的に考えて。

>>154
アンチの人が言う「DMTできない　オリジナル作れない　替え歌ならできる！」って安易に手を出してるのは事実なんだと思うよ
だからいつまでたっても一枚絵＆オケ丸借りの替え歌が減らない
替え歌自体はニコニコの文化と言っていい位だし、決して悪いわけじゃないんだけどさ
ま、さすがに聞き手側も替え歌ネタは食傷気味だと思うから以前ほどウケなくなってるとは思う
ウケないなら減るんじゃないのかな。うｐが減らなくても衆目浴びる所に出なけりゃそれでいい気もする
ウケちゃったらそれはそれで、どこかに魅力があって需要と噛み合ったという事だろうし。

ところでこれおまはやじゃないよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3477413
【KAITO】踊り子
青雲P、本当に上手くなったなあ…　声の微妙な表情づけが素晴らしいよ
この人は淡々とカバーやって確実に成長した人だと思う

替え歌そのものが叩かれているというより、

1.ヘタクソなくせに、しかもその自覚があるくせにうｐする
2.原曲のうｐ主に明らかに話をつけていない
3.そういうものが「いやになるほどたくさん」ある

ことが特に叩かれているっぽいね。
あとKAITOファンのそれまでの行いが祟って
相乗効果で嫌悪されている印象。

>>155
一枚絵がどうとかじゃないと思うんだけど。
むしろ必死で動かしてる方が「女ヲタきんもー」とか思われてる臭い。

とりあえず、せめて「調教すみません；；」とか
「下手でごめんなさい」とかいううｐ主コメはしない方がいいと思う

>>156
青雲Pｷﾀｰ
KAITOのマスターはネタでバッと目立つ人に目が行くけれど
こうやってコツコツ頑張っていてくれてるマスター達を応援したいな
それにしてもこの絵もすごくいい

1行目って初心者に喧嘩売ってないかｗ
別に下手でもうｐっていいとおもうけどな

一番は、他人の力借り手楽してウケよう感が漂ってるのが一番癪に障るんだろ
実際ウケてるからさらに火に油注ぐと言う
上で言われている通り伸びるのは需要があったからなわけだけど、
その需要の部分が理解出来ないってのがKAITOには特に多いのでは（いわゆるキャラ萌え）
男が男キャラに萌えるのってそうあまり無いからね

>>159
そうか？
ネタで目立つ人なんてfndsの人ぐらいだと思うが

>>160
だから「ヘタクソですみません＞＜；」ってのが腹立つんだろ
ヘタだからうｐるなとかいう話じゃなくて
ヘタクソだという自覚があるならなぜ他人の曲をカバーするんだ、ということだと思う

>>144
言ったの俺w
つか、俺も見たい。

>>160
楽してウケよう感が根本原因ではないと思う
正確に言えば「ＫＡＩＴＯの」替え歌が叩かれる根本原因ではない
一因ではあるだろうけどね
だってそれは他のボカロにもある程度共通するものだから

「ＫＡＩＴＯの」替え歌が特に叩かれるというか嫌悪感を煽るのは
やっぱり何より「女ヲタの萌えが駄々漏れできもい」「そんなのがウヨウヨしている」
「それでも高いクオリティがあるなら許せるが、それもない」ってところだろう

対策考えるなら嫌われる原因についても考えた方がいいと思ったので
色々言ったけど、まあ対策するのは難しそうだなｗ

レオンとローラかプリマとか餡子とビッグアルだったら、あったかく迎え入れられる気がするよ
なんとなく

確かに、ネタ師は去年まではKAITOで正解だったけど
今なら海外製を買うべきだと思うｗｗｗ

海外組好きでよく聞くけれど
お値段も英語仕様も調声も色々と敷居が高そうだしなあ
でもKAITOと海外組の曲も聴きたい

>>163
言ったのはあんたかｗGJｗ

海外組の曲ももっと聞きたいねぇ。後ピアプロで見た海外組
を含むボカロ1シリーズの絵が良かったなぁ。
KAITOが普通に弟って感じで新鮮でもあった。

ランキングを早い時期に見ればわかるけど、
他の曲ではだいたい満遍なくコメントがあるのに、
KAITOの替え歌になるとピタッとコメントがなくなる。
アンチではない一般層にも快く思われていないのは確実。
もう相当ヤバい所まできてないか？

話ぶったぎってすまんが
フォレストのアカウントあるんだが使えないか？
mixiやにゃぽでは意見いいにくい人いるだろうし
アドレスさえわかればパソコンでも携帯でも入れるから人集めやすいと思うんだが

せめてオリジナルの替え歌は元曲のＰに連絡して了承取れたら、とは思うけど
連絡方法が解らないとなんともならないからなあ。
mixiやにゃっぽんは閉じられているから連絡ツールとするには問題あるし。
ピアプロで呼び掛けるしかないのか…

>>161
ネタ替え歌で縦に伸びる人たちのことなんじゃないか？

>>169
とりあえずランキングの早い時期にいる人たちは「一般層」では無いと思うｗ
所謂ボカ廃、この板に常駐してるような層だと思うよ
一般層が見るのは火曜の昼間〜深夜くらいじゃない？
そういう時に一番多いコメは「ｗｗｗｗｗ」だと思う
総合ランキングに上がっても、KAITO廃以外の支持が無いとボカラン入りまで届かないと思うんだよね
本当にライトな人は「○○を汚すな！」的な思考に至らないんじゃないかと思うし
替え歌ってオリ曲よりも敷居が低いから、それを切欠にボカロに興味を持つ人もいるし、いい点もけっこうあるんだけどなぁ

>>170
フォレストって知らないんだけど、けっこうメジャーなの？
確かにmixiやにゃぽは発言しにくいよね

>>170
『ニコニコ動画KAITO関連支部＠フォレスト』とか『VOCALOID動画でのマナーを考えるサイト』みたいな感じにするなら賛成する
サイトにしてサーチとかに登録すれば人も集まるだろうし

>>171
連絡が全く取れないＰの曲に関しては替え歌を極力控えて、連絡が取れるＰの中でピアプロとかＰがブログやってるならそこで聞いてみるのがいいかもね

しかしふと思ったんだけど、原曲のＰに連絡取るっつったって、
そのＰだってハッキリ口に出して「替え歌？やめてくれｗｗｗ」とは言えないだろうなあ・・・

参考までに。
以前ギロカクにこの話題もってった奴がいた時
『カバーに対して原曲を汚すな！って言いに来る奴並に馬鹿らしい』
『悪い事してる訳じゃないんだから堂々としてろよ』
『普通の曲以上に配慮しなきゃいけないボカロ界ってどんだけーｗ』
『アイスがメルトとか解雇も否定するのかよｗ』
『頼むから腐女子ルールでガチガチに縛って創作の自由を阻害しないでくれ』
って感じの事言われてたよ
どうせここの影響なんてたかが知れてるから、そんな大事にはならないとは思うけど
上記の意見も一理あると思う。ほどほどにしようね

結局過敏に反応してる者同士が争ってるように見える
普通に見てる人はそんなのあんまり気にしないんだろ

つーか「はいはい。腐女子がんばってるねー」と生暖かい目で見てもらってるだけだと思う
ぼからんジャックするだけならまだしも
ルールがどうので大騒ぎされたら実害出そうだしもっときめえ、って人は結構いるだろうな

>>176
その意見をKAITO厨が言ってるとしたら？

ギロカクはKAITO厨の溜まり場じゃないよ。
少数のKAITO厨が言ったとして、それがおかしけりゃ反対意見も出るだろうさ。

>>179
いくらなんでも、それは、、、どんだけKAITO厨が居るんだよと思うが

『カバーに対して原曲を汚すな！って言いに来る奴並に馬鹿らしい』
カバーでも同じだろ、馬鹿らしい

『悪い事してる訳じゃないんだから堂々としてろよ』
別にいいんじゃね？

『普通の曲以上に配慮しなきゃいけないボカロ界ってどんだけーｗ』
普通の曲と比べてボカロ界隈だけ特別ってどうなのよ

『アイスがメルトとか解雇も否定するのかよｗ』
同じ替え歌系でレベル高いのはどうなのよ

『頼むから腐女子ルールでガチガチに縛って創作の自由を阻害しないでくれ』
ルール作って、縛りつけると、みんな自由に作れなくなるからやめて

って事かと
書いてある内容は、全部KAITOに限らない話だし
ギロカクらしいと思うが？

本スレとギロカクにはいるでしょ

>>182
居ない、居るで言えば居ると思う

本スレはグデグデだから別として
ギロカクでは論理的に成り立たない事言ったら叩かれるでしょ？
じゃあ、そこでKAITO厨にだけ通じる論理で言ったら、叩かれて終わりじゃない？
それほど叩かれてる意見じゃなかった＝理論は通ってる
という事は、論理的な話に見える人が多かった＝KAITO厨いっぱい、、、
って、いくらなんでもそんなには居ないだろうと、KAITO厨どんだけ居るんだよと
と考えると自然なのは、ギロカク住んでる人が
KAITOに限らずボカロ界隈考えるとこういう意見なんじゃないかな？と思ったんだが

ちなみに、ギロカクは居心地悪いので、うぉちだけです

ここさえ見て無いKAITO厨がギロカクにいるとは思えない
ここ見てたらいい加減アンチがいることにも気付いてるだろうし
つーか多分本気でうざいコメ撒き散らしてるKAITO厨は2ｃｈにすら来て無いと思う
基本的に2ｃｈとニコ動のコメのノリは似てる感じなのにキモがられるテンションがわかってないスメルがする

http://jp.youtube.com/watch?v=n8C05k-SIdM

流れをちょっと切るけど
同じKAITOファンなのに問題あるからって
一部を厨呼ばわりしてけなすのは品がなくないか？
アンチスレ見てるのかと思った。

184のＩＤが神

ＫＹコメのテンションについては同意

此処とニコを行き来してたら温度差に驚く
１７０だが
タイトル
ニコニコ動画KAITO関連支部　といれておいたが…この流れじゃあ作らないほうがいいかな
中身まだなーんにも決まってないんで何書けばいいか聞きたかったんだが
下手に動いたら逆に迷惑かけそうだしな

>>186
すまんです
相手に合わせて書いてしまった

>>187
あ、ホントだ
うれしはずかしID

>>186
正直同じKAITOファンといわれても
テンション高いコメは置いとくとして、KAITOの方が〜とかいうコメの
配慮の足りなさは厨房としか思えない
アンチだったら外側から叩けるからまだ楽だよな、と思う

ここまで言っといてなんだけど
初音さんの動画くらいしか見て無いけど実はKAITOに歌わせて＞＜みたいなコメ見ない
リンでも聴きたいとかは時々見る
でもどうなんだろ…あんまり気にならん
あれでリンにイラッとしてるミクファンているのかな

>>190
「KAITOで聴きたい」コメはレンの動画に多い気がする
KAITOが誰かとデュエットしてる曲で「KAITOメインで〜」ってのも見かける
リンの動画でもミクの方がいいってコメント結構見たけど自分はどれもイラッとくるな

新着から

KAITOと初音ミクで歌ってみた「地球（テラ）へ…」
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3487776

新着から

【ＫＡＩＴＯ】自分で言うのもなんですけれど【時々おしゃべり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486688
三角Ｐ

新着から。。

KAITOに蔑まれる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3489068

正直私はKAITO好き以外共通点がない、コメントでしか存在を感知できない人を仲間だとは思ってない。
それは自分はあんなのとは違うって意味じゃなく、そもそもKAITOファンなんて区切りないからさ。ニコ動の性質上そんなもんじゃないのかな。
アンチが外側からっのは同意。他ボカロも好きな自分は、KAITOに歌わせてもリンよりミクの方がもみんな不快なのにさらに外から叩かれなんとかしろと言われても。

それでいいんじゃないかな
仲間意識が強いから内輪ネタが多くなるんだろうし
KAITO好きなら分かるよね！なやつが多すぎる
変に自己主張したがるし

>>195,>>196
言ってることはすごくよくわかるんだが…このスレでそれを主張しても説得力はあまりない気がするｗ

>>188
内容はマナーとかそういうのを主体にしなければ大丈夫かな
KAITO関連全般の交流サイトという名目でやれば反発は少なくすむと思う

>>179
説得力がないんじゃなくてこのスレの人間で受け入れにくい人が中にいるだけだよ
普通なら気にしなくてはいけないところ

>>191
クリプトンのせいで、レンの曲の大半は
「レン耳でないとなにをいっとるのかさっぱりわからん」
レベルでアップされちゃってるせいもある。
代わりにだれ？となると男声の代用がKAITOだけだから話にでてくるだけ。
MEITOが一般化するか、レンが剥ければ減ると思う。

>>199
またまた、そんなアンチが喜びそうな言葉を言わなくても

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　　　>>199
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>197
書きながら自らつっこんでいたことを言ってくれたw

別に内輪が悪いとは思わないが、私が言いたかったのは別に一人一ボカロファンじゃないんだし、区切りがあるわけでもないから、アンチに言われるのが嫌でマナー直さなくちゃと責任感じるとかマナー悪い人について自分が恥じることはないんだよ…って軸がずれた

>>201
それこのスレで始めてみたかもw
自分語りしちゃった後言うのもなんだけど、ここ2chらしくなく感じるんだよなあ

>>203
ボカロ系のスレは全般的に２ちゃんぽくなくて、一番、２ちゃんらしいのは煽り合うスレでしょ。
２ちゃん的な対応してたらこのスレ自体存在してなかった気がするｗｗｗ

本スレ、KAITOの話が出た途端食いつく人たち何とかならんか…このスレ貼るべき？

>>205
貼ってみてもこのスレの中見て、隔離されてくれるかどうか……。
このスレって、KAITOファン隔離スレとしてもKAITO問題（？）隔離スレとしてもちゃんと機能してない気がする。

>>205
前に誘導があった時は「あのスレは暗いから嫌だ」
と言っていたからこちらに呼ぶのは難しいかもしれない
言い方は悪いが、牽制としてならアリといえばアリ
ただやり過ぎると自治厨になりかねないしなぁ

いつも埋もれてるから厨コメつかなくていいやと思ってたのについに来てしまったよ。。。

このスレは自治厨隔離スレでもあるからな

……ってごめん煽りスレと間違えたw
でもTPO無視して場違いなコメつけられると本気でイヤになるよ。。。

>>210
それはこちらでも悩んでいる問題
でもどうにもならなくて行き詰ってるんだってば
KAITOを応援してるこっちだって見ていて不愉快になる※は山ほどある

>>211
イライラする気持ちは分かるが落ち着けー

KAITOの購入数が900になったらまた無関係動画に
「兄さん900人！」とか書く輩が出てくるんだろうな

>>211
ごめんよ。ああいう場だと声（？）の大きい人が悪目立ちしやすいってのは
わかってるつもりなんだけどね。。。
ただ曲や動画視聴した上で批判されるのは耐えられるんだけど、関係なくただ騒がれるのは
人格攻撃されるよりつらいんだよ、作者としては。もちろんこれは俺の個人的な感覚だけど。

っていうか210はPだから
一方的に迷惑かかってる方だもんなすまない…

他のボカロびくらべてKAITOはなんとかPきたああ系のわけわからん絶叫はないな。そこは救い。

>>215
なんかKAITOでものすごく見覚えがある系統なんだが…＜なんとかPきたああ

IDで検索かけるとどうも釣りくさいな。

>>215
わんだらPは結構そんな感じにひどいような

…単にKAITOのキャラクターにしか目がいっていないだけだろってのはネガりすぎか？

いるよね。でも、KAITOは そんな対象のPが少ないかな。

自重はいいが、しすぎるのもなんだな。

一時のミクでの騒ぎを知らない層が多いのだろうか？
有名ミクカバーのオリジナル動画へ行って見るといいよ。
いまだに痕跡が残ってるのも多い。

KAITOだけじゃないんだよね。
KAITOはボカロカバーも多いから、他のボカロフアンから突付かれてるのが
目立つだけ。KAITOが特殊とは思わない。

ここの住人は釣りにめっぽう弱いねぇ

>>215
自分の動画そんなんばっかなんだけど…
いや良いんだけど…期待してくれてるってことだろうから良いんだけど…
でも曲の感想とか欲しいのよ…底辺がナマ言うなって言われそうだから言わないけど

>>221
オケ、ドラムの音量をもうちょい小さくしてメロディ楽器もっと聞こえるようにしたら
更によくなるんじゃないかなーって、常々…

KAITO初心者で譜面読めてないのにKAITO難しいとか言ってる人が結構いるね。
音符を直接KAITOで打ち込んでるのかな？Dominoとかで入力して再生すれば
入力したデータに問題があるってすぐに気がつくのに。

>221
マイリスト カモン！

なんと、釣りだったのか

>>221
なんとかPきたあああとか言われる人は本当の底辺ではない

ええ、本当の底辺は再調教希望とか編曲がんばれとか調教が惜しいとか言われるものです

いえ、真の底辺は何も言ってもらえないものです

>226
(；＿；)

＠ピザ　2　1

>>222
釣られそうになっただろｗ

フルボッコにしてくれるなら晒そうかとちょっと思ったけど、やっぱやめるｗ
まあいいや…頑張るよ

なんだか色々と悲しくなる流れ（スレ）だな
(´・ω・｀)

>230
そういうネタを お笑いに昇華するのも KAITOマスターの勤めです・・・

さっぱりネタができない自分はKAITOマスター失格ですかそうですか

うーん、最近我ながらネガ入ってるなあ

>232
さあ、その心境を作品にするのだ。

無理に（慣れない）ネタをやらなくても、真面目なやつも好きだ
真面目なやつはちゃんと真面目に聞きたい

>>210
本当に煽りスレに常駐してるんですねｗ
気持ちも分からないではないけど

iTuneでsynth1の音出せるようにしたいんだけど（そうじゃないと手軽にwaveファイル変換できない）
ぐぐった手順に従っても鳴らないorz　誰かわかる人いたら教えてください
音楽と関係ない事でつまづいて時間食ってばっかり！自分が嫌になるわー

>>236
ここよりも技術系のしかるべき場所で聞いたほうが
早いんじゃないかな？

>>237
了解です。ありがとう

煽りスレとファンスレが仲良く並んでる

しかし「マナーが悪い」と言われる分はいくらでも受け止めて改善したいと思うが、
「作品レベルが低い」「カバーしたいと思わせる曲がない」と
言われるのは普通に悔しいな
その悔しさをバネに「技術センスうｐしてやる！」とますます曲作りにハマっていくｗ

気にしすぎないのもアレだけど
ここは周りを気にしすぎて悪い方向に行ってる面もあると思うよ

煽りスレでアンチが言ってることってそんな気になるもんか？
もうKAITOに関することなら何から何まで気に入らない人たちのことなんか気にしてもしゃーない
ほっとけ

とりあえずマナーについて考えよう(仮)なタイトルにしてフォレストサイト作成中
いいタイトルが思いつかないしどういった名目でつくればいいかすら分からん
先走って場所だけは作ったんだが中身のほうは…何にもなし
痛いコメントまとめ入れたほうがいいかな
此処のまとめ的なものとして淡々と挙げられたことを書いてきたいんだが・・・誰でもみれるようにと
つかそんな事したら兄さああん層もっと暴れだすかな・・・？

やっぱ下手に動いてもっと悪化させるかもしれないからそんなものいらなかったら言ってください
それか何も決まって無いのでこんなのにしたらいいとかどんどん言って欲しい
あとアドだけでも貼っておいたほうがいいかな。真っ白だけど

>>243
どこからでも見られるマナーまとめ欲しいです。
単に他に動画見てる人だけではなく、KAITO使ってるＰもＫＹコメには迷惑してることが分かるといい。
作り手の意見はやはり重要だし。

最近のKAITO界隈のノリと速さについていけなくてずっと聴き専にまわってたが、
やっぱりボカロ買ったからには一曲でもオリジナル曲作ってみたくて、新しいDAWポチった。
DTMはド初心者だけど、頑張ってキャラ性のないガチ曲作るよ。

KAITOニュース１８
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3497529

新着から。

KAITO殿堂入り20曲記念
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3499596

>>242
でもアンチって、ある意味一番熱心なファンな気もするw
知人にある球団のアンチがいたんだが、多分そこらのファンより細かい事知ってたからなw

逆に言ったら愛に目がくらんでる人よりアンチのほうが
対象の事がよく見えてるということですわな

>>242
２ちゃんねる的に考えれば、ある程度目立つものにはアンチスレがあって、ファンが目立つ場合にファンアンチスレは大抵ある。
愛されとかの事考えれば「KAITOファンアンチスレ」があるのは２ちゃんねる的には普通。
そして、ファンスレはファンアンチスレを完全スルーして進行するのがお約束だったりする。

でもボカロ系のスレって、２ちゃんねるの普通から大きく外れたところにある。自分はそこが気に入って入り浸ってる。
だから、ここはこのままｇｄｇｄしてていいような気がするｗ

>>248
野球板とかスケート板とかを一通り見てくる事をお勧めするｗｗｗｗｗｗ

本スレから

初音ミクオリジナル「目覚めの水平線」（KAITO版）
http://www.smilevideo.jp/view/3497490/516114
文鳥Ｐが、自作曲のKAITO版を作ってくださいました。
切なくて綺麗でいい曲だと思います。

>>251
ちゃんとしたアドレスも貼ったほうがいいので
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3497490

【KAITO】「悲しみよこんにちは」を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3486215

ぴーひゃらPのKAIKO。落ち着いた女声

>>251
>>252
いいなぁ、曲が凄く綺麗でそれでいて歌声が力強い。
ミクとのハモりもいいね。
文鳥Ｐの星夜の夢好きだったから他の曲も聞いてみよう。

>521
修正ありがとうございます…アドレスリンク間違えたorz

Σ( ´ﾟдﾟ｀)　ってまた違ってるし！　ロングパスまでしてるし！
素直に薬飲んで寝てこよう…

>252さんありがとうございました…！

>>248
同意。

>>242
確かにKAITOに関することなら何から何まで気にいらないって人も多いけど
あそこに居るの、そういう人ばっかりじゃないよ。
元々は普通にKAITOの曲を聞いてたとか、むしろファンだったとか、
あまつさえ「KAITOのPです」という人もいる。
そのへんが普通のアンチスレと違う。
なぜこういう人たちがアンチスレに書き込むようになってしまったのか
考えもしてない奴はちょっと反省しろよ。
自覚の無さが単純にきもいわ。

「このスレ（ファンスレ）にいるような人」と「兄さああああああん」層を分けて
後者ばっかりを悪者にしてるみたいだけど、
このスレにいるような奴も十分痛すぎるKAITO厨多いだろ。
にゃっぽんでこのスレの住民としてこのスレの話題出してる奴いるけど
そいつの日記読んだら物凄い痛いKAITO厨だった、ってパターン何度もあったよ。

>>247
640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 21:10:38 ID:PyXtW4zDO
とりあえず関連用語をNGにぶっこんだら楽になった
なんで回虫の為にこんな労力使わなきゃいけないんだよ
回虫自体がいなきゃこっちが避けたり貴重なNG枠を割く必要だって無いんだがな
アンチが回虫に好きで関わってるとでも？？

そのうち
「アンチもある意味ファンみたいなもの」
とか言い出さないか心配だわwそれが出たら末期だ


煽りスレの予想道理末期のようです

>>258
上から目線で学級会やってる時点で既に末期。

言っていることはそうだなあと同意できることも多い
でもここはお互い相互乗り込み禁止で
そっちにこっちの住人が乗り込んだら乗り込んだ人がKYなわけだし
逆も同様

アンチと信者がここまで互いのスレを気にしていたり乗り込んでたりするのを見ると逆に『KAITOの信者VSアンチ』スレでも立ててスレを纏めたほうがいいような気がしているのは自分だけかな
そこで互いにとことんやりあえばいい気がすむまで

>>257
内容には大幅に同意する
ただ別の板のスレでここみたいな傾向にあるファン、アンチスレはいくつか知ってるがな・・・まああまり沢山の2chスレ見てないから数は少ないがｗ
物によってファンアンチにも色んな色がある
まだここは救いの目がある方だな
痛いことには変わりないが

「学級会」って便利な言葉だな
すぐに学級会を開く同人女の嫌らしさには自分もうんざりだけど
「学級会」というのは「下らない議題で女子がよりあつまってﾋｿﾋｿやること」であって
「マジで痛い厨に注意すること」ではないぞ？

>>261
やりあうとかそういう問題じゃないだろ・・・
ファンの中にもアンチが、アンチの中にもアンチとは言い切れない人間がいる状態で
ファンとアンチを全く相反するものとして考えるのは何かが違う
別にファンスレ住民とアンチスレ住民で闘ったり話し合ったりしたいわけじゃないだろ双方

まー、色々とレスったけど結局言いたいのはこれ

「兄さああああああん層とは自分は違うとか言ってる奴らも十分痛いの多いよ。気づけよ。
おまえらの撒き散らすメンヘル臭と女臭でKAITO界隈引かれてるんだよ」

>>263
だったらKAITOの行く末を案じつつ真剣に痛いファンを叩くスレみたいなのを立てればいい
ファンともアンチとも言い難い曖昧なポジションの人のためのスレを立ててる作品のスレも中にはあるしな

ただ話が変わるけどファンスレもアンチスレもようつべ板ではそろそろ板違いな気がするから移動した方がいい気はする

>>264
自治厨乙

>>266
自治じゃねーだろ

ただ「自分は違う」って言ってる奴に「同じだよカス」と言ってやりたいだけ

>>265
「痛いファン」を叩くスレはここがそうだったんじゃないか？
「痛いファン」を単純に叩くのは自分はいやだね
叩いてる奴が痛いってパターンが多すぎだからな
だから「まったく兄さあああん層は・・・」
「ああいう厨が自分たちとは思えないなあ」
という発言のよくあるこのスレで
なるべく叩きはしない方向でこのスレでも来た

今自分がムカついてんのはそういう叩き（「学級会」「自治」）をやってる奴ら
自分も同じ穴の狢になる危険性をおかしてでも
こいつらに一言言ってやりたかったんだよ
「確かにおまえは兄さあああんとは絶叫しなそうだね。
でもおめーもKAITO界隈のキモさを引き立ててる点では一緒だよ。メンヘルが」

【KAITO】むかしむかし【宇宙海賊キャプテンハーロックのカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3500485

おっさんホイホイ？とつとつと歌ってるのがなんとも言えない

>>268
でもさー、結局女が集まってるんだから
メンヘル臭や女臭はしょうがなくね？
どうしようもないよ
結局KAITO周辺が引かれるのは｢女だらけだから｣でハイ終了だよ
どんな分野でもそうだよ

自分が引かれる原因の一端を担ってることに気づいてないで
他をたたいてるやつに苛立つのは、よくわかるけどさｗ

ソフトや歌う歌やキャラが好きな時点でキモイのはわかってるから
もうちょっとおちついてくれ

>>271
はぐらかすなよ。つーか他のボカロ好きも巻き込むなよ
そういうキモさとはまた別

>>270
そうだな・・・そうなんだよ
結局は「女だらけだから」でハイ終了だな

なんであんなキモい雰囲気撒き散らしといて
「KAITO動画で兄さああんって言ってる人たちのせいで〜」とか言えるんかなあ・・・

>>268
なるほど言いたい事は痛いほど分かった
とりあえず言いたい事は言えたのだしそろそろお互いに去ろう流石にこれ以上居座ったら『アンチもモラルねえじゃんうぜええｗ』なんて言われるぞ・・・多分な
>>270
確かにKAITO支援層は女だらけだからどうしようもないな
つまり同人女やスイーツ(笑)は去れと言われてるも同然なわけだし・・・その方が平和になるのは確かだが無理があるだろうな

黒うさPのずっとずっともコメが満遍なくキモイ
よろしくね！ミクウゥゥゥ！レンキター！リンちゃーん！めーちゃん！にいさぁぁぁん！とな。

このノリがKAITO曲は多いんだよ。多すぎて踏むのが嫌だからKAITO曲は見なくなった。

>>272
この件はもうどうしようもないで終わりだと思うよ
変な空気出してることに｢気づけよ｣なんて言ったって本当の意味では気づかないだろうし
女に全員去ってもらわない限り
あの雰囲気時代を払拭するのはﾐﾘ
でもそれは不可能っしょ

>>273
アンチじゃないっつーの・・・
アンチスレに移行しそうな瞬間はあるからアンチになりかけてるのかもしれないけどな・・・
KAITOは好きだからまだアンチスレには行かない

>>275
宣告どうもありがとうございました

あきらめちゃだめだろw
いつも無理して止めるからループしちゃう。

>>276

760:名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 :2008/05/31(土) 12:22:53 ID:/Mu6f+9C0
>>759
そうだな、この板でいいと思う

みんな、ファンスレに乗り込むのはやめようぜｗｗ
ニヤニヤしながらヲチして、琴線に触れた厨コメがあったら
ここで晒してみんなで叩けばいい
あいつらと会話しても何の得にもならないしね
どうせあっちもここ見てるんだろうしな…



ファンスレ在留者でもアンチスレでさえ認定されてる以上せめてID変わるまでは黙っていた方がいい
それでも居座るなら自分やこのスレ住民と同様に空気の読めないとしか言えん
というわけで自分は去る長居して悪かったな

>>278
そのレスを見てアンチさんに「一応アンチじゃないっすよｗ」というメッセージを送ったのよｗ

>>277
無理してやめるっていうか
いつも疲れてやめてるよな、このスレｗ

>>278
それ>>274のことじゃね？
つーか何と戦ってるんだ
なーんか否定的な意見はアンチって方向になってきたなこのスレも
普通にファンスレ立てたら>>279みたいなのも発言控えるんだろうけど
凄いヲチスポットになりそうだからやっぱり立ててほしくないなー

とりあえず動画貼り付け場所としての性能をもっと高めるべく精進したいなｗｗ

こんなこと言っても「はいはいお前だけ」と言われて終わるような気もするが
自分はこのスレ見るようになってからKAITO熱がすーっと引いていった。
それまではニコでKAITO動画見まくりで、大好きだったんだけれども
このスレ見てドロドロしてるんだってことが分かってドン引きしたんだな。
自分は動画にコメしないタイプのファンだったけど、動画にコメするタイプのファンも
このスレにどうにか誘導するようにすれば、テンション落ちる人いるんじゃないかな？
テンション落ちれば気持ち悪いコメしなくなるかもしれないし、そんなに色々気になるなら
釣り動画でも作ってここに誘導してみたらどうだろ。

>>281
絶対うまくいかんｗｗ

そうだよなー
やっぱりDTM、ボカロ、ニコニコはどっちかって言うと男文化なわけで
その一隅に女がキャラ萌えで集まって騒いでたら
馬鹿騒ぎだろうが陰険学級会だろうが悪目立ちして引かれるわなー
もうしょうがないしょうがない
そろそろこのスレも※つけも卒業しようと思うよ
黙って曲作るのに集中する

>283
あなたにはそれで正解だと思う。
無理しないでね。

>>281
>自分はこのスレ見るようになってからKAITO熱がすーっと引いていった。

その気持ちはよくわかる
雰囲気が楽しそうな時以外はすぐにスレを閉じるのがベターｗ
裏方は見ないほうが楽しめるってのはよくある事だ

>>268
あー、すごく同感です。
正直、本スレでKAITO話が続いたとき牽制するような真似も
やめてもらいたい。はしゃいでる層よりも
そんな自治団体の行動の方が痛いし、薄気味悪い。

>>244
DTM初心者として一緒に頑張っていきましょう



サイトの形だけは出来始めてきました
といっても形だけでまだ中身はありません
議論された事を書きたいのですがその中には作り手の活動を妨げたりしそうなもの
過剰になりすぎなものもあります
なのでとりあえず今はコメントマナーについてだけを取り扱うつもりですが
他に入れておきたいものはありませんか？

兄さあぁぁぁん、は論外として
かっこいい、とか良かった、とかの一言だけでなく
「どこが」良かったという風に※書き込みを心掛ければ冷静になれるよ。
脊髄反射※はそろそろ亞北。

>>283
女だからダメなんだ、ってわけじゃないんだけどね
以前、｢シンPが白パン白パンって騒いだり
デPが百合とか言ったり
男性PがKAITO好きって言うのは叩かれないのに
腐女子ばっかり標的になって凄くおかしい！
これは女性差別だ！男の方がずっと自重してないじゃん！｣
とか突っ込みどころ満載で息巻いてるやつを見かけて
顔から火が出そうになったことがあったなあｗｗ
本当に自分たちがどうして嫌がられるのか分からないんだなあと

いや別に>>289が恥ずかしがる必要はないだろｗ

アンチやファンが互いのスレを覗きあっているの？
自分と嗜好が違う場所に、書き込みまでしてる人が本当にいたんだ。
理解できないけど、そこまでしてかまってほしいのかな？
ちょっと外界に出たほうがいいよ・・・・異常だよ。

>>291
ファンとアンチ、境界線上にいるような人はたくさんいるんだぜお嬢さん

>>8-9のコメントまとめはテンプレ入れとくべき

ここでアレなレスついて、案の定煽りスレに転載されてるの見ると、
何人行き来してんだよwwwと思うことはある。

>>289
そう言えばなんで嫌われるんだろう…
いや、感覚的にわからないわけじゃないんだ全然。
むしろニコで、明らかに女がつけたとわかる感情的な※を見るだけで
臭い隠せよ…と苛っとする
不自然な「俺」「〜だぜ」は勿論、一人称「私」と書いてあるだけで、主語なしで話せない奴は日本から出てけとか思うｗ
でも理論的に考えると、なんでだろう…

キャラ性も含めた「VOCALOIDのKAITO」が好きなんじゃなくて、無自覚だがKAITOっていう作られたキャラ「だけ」
が好き−歌声・音楽そのものをキャラ萌えのための道具にしてるのがまずいんだと思う。
キャラ的な萌えも音楽的な燃えもバランスがとれてればいいんだけどね

ミクも初期はキャラ付けして盛り上がったりしてたけど(それこそみくみくとか)
しばらくしたら「歌手」に落ち着いたけど
カイトはいつまでもカイトカイトしてる感じ

コメによってガチもネタにされる風潮は何とかならないものかな
いわゆるキャラ萌えか
まあたとえ動画ごとに全体的でないとしても、少しでも目に入るとどうしても
気になってしまうのかもしれないが

ぶっちゃけ同人臭いんだと思う。しかも女性向け。
同人は無駄に内輪だし、一般人から見てキモイ。
DTMerにいたっては、キャラクターって何さwwwww状態なんでしょ。
・腐女子・ヲタ氏ね
・他動画を荒らすな目障りだ氏ね
・ド素人or音楽的に努力の欠片もない音楽上げて恥じろよ氏ね
・他派閥ウゼエ氏ね
・普通にKAITOの声嫌い消えろ
がアンチの言い分。

行き過ぎると腐女子たたきになるだけの悪寒
というか、今行き過ぎてると思うが

>>287
今のところまとまっているのはコメントマナーだけみたいなので、
後はおいおいでいいと思います。

マナー問題はwikiみたいに単に情報まとめればいいわけじゃないから
なかなか面倒ですね。

>>289
そいつ覚えあるなｗOSTER氏とかIGA氏とかも叩いてなかった？ｗ
とりあえず逐一突っ込んでみると

・その人たちはボカロの盛り上がりに貢献している
・普段からキャーキャー言ってるわけではない
・集団ではなく個人である
・「叩かれない」と言ってるが、叩かれる時はその人らもボコボコ叩かれてますよｗ

本当に突っ込みどころ満載だなー
KAITO使いでいえば黒うさＰだって女性だし
カイミク好きらしいからいわゆる「カプ厨」のカテゴリに属する人なのだろうが
有名曲をたくさん作ってボカロ界に貢献しているＰ個人なので
「腐女子のように」は叩かれないだろ

大体、ここであがったＰたち（それにしても大物ばっかだなｗ）は皆、
そりゃ萌え発言もしてるだろうが
同時にボカロの音楽を作って大ヒットさせてるわけだ
IGAさんは作曲はやらんけど調教師としての腕前は確かだし
最初期からMEIKO使いとして頑張ってる人
>>296の言う通りで、バランスの問題

>>300
別に行き過ぎてるようには見えないけど…
他の場所だったら多分もっと完膚なきまでに叩かれてるよ
ボカロ界は優しいと思う

なんでここ、マナースレになってるんだ？棲み分けしてくれ。
行き場が無いならスレ立ててそっちでやって欲しい。

新着と本スレからの貼り付けいつもありがとう。毎日感謝！

またこの流れか

>>1にマナーや問題点をｇｄｇｄと語りながらってあるんすけどー

gdgdするスレなんだろ

「マナーや問題点をｇｄｇｄと語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる」
昼からマナーと問題点だけじゃないかｗ
もっと貼ってくれ！覗きに来る意味がなくなるだろう。
時間が無い人向けの新着チェック場所が他にあるなら教えてもらえると助かります。

さすがにﾎﾟｶｰﾝ

>308
つ本スレ

マジレスするとタグを　KAITO -歌ってみた　で検索すると一日分はそんなに多くないよ。
あとは説明文で地雷を避ければおK
時々ここにお勧め貼ってるけど大体のはコレで補足できる

ここは日や場合や都合によって話の色が変わるスレだと思っている

流石に>>308みたいなやつがいると唖然とするしかない
基本的には自力検索して探り上げるもんだろ
KAITOタグ検索とか日刊とか少なくとも本スレを有効活用すればいいのに・・・

本スレは早すぎてもう無理だｗ
タグ検索アドバイスありがとう！
今日はもう出かけるから明日というか今夜からやってみるよノシ

http://www.nicovideo.jp/tag/KAITO名曲リンク+or+KAITOの本気?sort=f
http://www.nicovideo.jp/tag/KAITOオリジナル曲?sort=f

KAITOオリジナル曲も最近は伸び難いねぇ。
VOCALOIDの聴き層全体が減っているのを感じる

ただ単にKAITOブームが落ち着いてきただけじゃね。

>>312
本スレにはしおりっつー便利なものがあってだな

もう居ないか…

まあ、この手のコミュニティはちゃんと継続するために、
公式からの定期的なネタの投下とか欲しい所だね。アイマスみたいに。

初期はあのKAITOにこんな風に歌わせられるのってな感じだったけど、
今は上手い人増えたから、それもありそう

まだ途中でかなり見苦しいですがこんな感じで良いのか聞きにきました
http://id18.fm-p.jp/75/nakedkaito/index.php?nocnt=1

文章力が無いので矛盾している点や誤字脱字、上から目線だったりしていたら言って下さい
どんな方が読みやすいかなど知りたいです
タイトル未定
「はじめに」の本題の入り方がなんだか強引な気がして…こんなのでいいですかね？
自分がとんちんかんな事を書いている気がして心配になってきました

やっぱりファンスレと議論隔離スレに分裂すべきなんじゃないの？
マナーの話になると途中で「もういいから新着貼ろうぜ」って流れになるし
貼った新曲がアレな内容だとマナー云々の流れになるし

大して実のある結論が出てるわけでもないくせに
「ｱﾃｸｼ達はアンチが叩いてるような厨とは違うわ！ちゃんとマナーについても語れる フ ァ ン なの！」
って威張ってる所が見ててもにょる
ここでいくら一応マナースレです！って主張したってアンチ住民にとってはただの痛い厨スレだし
そういう中途半端な態度とってるから勘違いしたアンチがマナー突撃してくるんじゃないの？

萌え語りにしろ自治会にしろやるなら場所を分けてとことんやれ
兄さああん厨だの自治厨だのお互いこき下ろしてるけどどっちもどっち
ｱﾃｸｼはどちらとも違うわ！って奴は黙って両方ヲチってろ

連投ｽﾏｿ
>>318
まとめ乙！読みやすいです
誤字脱字や上から目線はとくに気にならなかったよ
むしろ読者に歩み寄ってていいと思った
「はじめに」は長すぎてもアレだし多少強引でもいいんじゃないかな

>>313
そうでもない。伸びる曲の数自体は確実に増えている。

「KAITOオリジナル曲」中の再生10000以上の曲数/全曲数
11月　3/5
12月　12/24
1月　6/35
2月　8/55
3月　10/65
4月　10/52
5月　12/75

12月くらいまでの「オリジナルならなんでもいい」という時期から
・もともとカバーだったKAITOのPがオリジナル転向
・有名Pのオリジナル参戦
で平均的にレベル上がって底辺層が出来ただけだと思う。

>>321
全体としては最近は安定してじりじりと上昇傾向にある。
ただ「作り手の数の伸び＞需要の伸び」だから、作者一人分のパイは減ってる。

なるほど。2月からオリジナル曲の数がどんどん増えてるね。
相対的に見て伸びてない曲が増えてるだけなんだ。

10000以上の伸びる曲の傾向を探ろうと思ったけど
オケが良い曲、ぐらいしか共通点がなかったw

歌なら下手でもまだいいさ。
何なんだよあのマスターはＳだとかＭだとか馬鹿丸出しの動画は。
全部女が作ってんだろあれ。心底きもい。

>>324
ジェンダー論は長くなるのであっちでどうぞ

KAITOのことでひたすら煽り合うスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210480480/

否定的意見はアンチスレへ…ってレスが増えてきたなー
かといってスレ分離とか言ってるやつ自重ｗｗｗ
KAITOでいくつスレ立てるつもりだよｗｗｗｗ

>>319
兄さあああん層はここにはいなくね？
兄さあああん層を攻撃する層と、
おまえらもどうせキモ腐だろ同じぐらいキモいんだよと
つっついてるアンチになりかけ層と、
うんざりしてるPと、
って印象

>>324
それが、KAITO好き以外の人の大事な曲とか歌い手への思いを踏みにじる行為なのかどうか
もう一回考えてみてほしい

あれもきもいこれも不快っていつも肝心な焦点が見失われていくんだよな

>>325
そうやって否定的な意見をすべてアンチと見なして追いやるから
いつまでも進展しないんじゃないか？
自分はKAITOは好きだけど、>>324の意見には全面的に頷ける。
女が作ってるからキモイんじゃなくて、キモイ動画作ってたのが
たまたま女だったってだけだけど、でも事実として
キモイ動画作ってるのは大半が女なんだよ。

ここ見てるPいたらさ、少しは萌えだけじゃなくて音楽ソフトとしての
KAITOの扱い方を考えた方がいいと思うよ。
曲作りの合間の息抜きにおしゃべり動画を作るのもいいかもしれないが
それが本職！みたいになってくると白い目で見られるということだ。

　　　　　　　　　　　　　 ,,　- ''　""" ''　- 、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''´　　　　　　｀.:＞
　　　　　　　　　　　　　 ,. '´　　　　　　　　　　 .ヽ　　　　　　何
　　　　　　　　　　　 ,／／.::　　　　　　　　　　　/　 .嫌 　　 が
　　　　　　　　　　　 ., ' ／//　　／　.:　　.::　 .厶　　い
　　　　　　　　　　　/ ./ / /　　/　 / .: ／.:/　.!/　　か
　　　　　　　　　　./ :/.:/ :;'　　/:　/ .::/　::/　.:./　　 よ
　　　　　　　　　 /.;::/./ .::i　　;':: ./:.::/l　::/ .≦＿ 　 り
　　　　　　　　 ,/ ' ./:;'　:::|　 :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
　　　　　　　 ''ﾞ　　,' ::i　::::l　 :|:: i::/　.l ::;' ::/!: /ﾑ,イ 　, ｨ
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::|　.:l:￣lﾞ'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ＾}| ,/＾ヽ{^
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::::::l　,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/　　z'r'iﾑ'' |/./, ﾞi: !|::!
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf :::i:::!', .!!,:l｀ ´ l|l ;!. !'　　　　｀ ´　.|: /´)././ !ﾞ
　　　自　 　何　　　厶::l;:::!ヽ!ヽﾞ'　　 |l. i　　　　　　　 /./ﾚ／/
　　　分　　 が　　　／ :ヽ;ヽ=,、　　　　!　　　　　　 ,／,/"/;/
　　　を. 　　好　　⌒＞;':/:/::;ヽ　　　　 ｀　　　　____ ／／ﾞ/
　　　語　　 き 　　イ　 .!; .:::;/／ヽ、　''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´　!゛
　　　れ　　 か　　　＞ |;!_;;;/.........|　ヽ、　""　 .／ .|゛......... ,,,_
　　　よ..　　で　　　 ｀＞i r;::::::i'".!、　.｀' - - '.´　_ jﾞ::i:::::;::-　i
.　　　!!!　　　　　 　 く　 r|:.　＼:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! '　　　:|,,、
　　　　　　　　　　　 　ﾉ＼:..　 ｀ヽ:::::!_ |;;;;;|_.... -'‐'''　　 . : :,:／　|

>>327
ズレてるよ
下らないことであれきもいこれきもい言ってるのは
むしろ萌え層だろうよ
マスターがSだMだとかいう動画に嫌悪感を表明するのは
また別に位相の話だと思うな

>>328
同意

思わず貼ってしまった。
>>328
いや、煽りとかじゃなくて、動画そのものを白い目で見たいんなら、
アンチスレいった方がいいんじゃね？

キャラ萌え狙った動画が多いのは事実だと思うし、
それをキモイと思うまでは自由だが、
歌うソフトなんだからって大義名分振りかざして
Ｐに向かって萌え動画作るなっつうのは、
歌至上主義の行きすぎで創作の幅狭めてるんじゃないかと。
え？　釣られた？

オリジナル曲作る人が増えて来たのはいい事だから、
今後もオリジナルに転向する人に期待したい

キャラ専用という名前の隔離場所がニコニコにはないし、
そもそもそういうところじゃないから難しいかもしれない
だから普通の曲が増えるならそっちの方が良いと思う

>>332
普通にカバーとかでもいいと思うよ

>>328は萌え動画を作るなと言ってるんじゃなくて
バランスとれって言ってるんだと思うけど
まあそんなの人の自由っちゃ自由だよね
ただ白い目で見られてキモがられるのは確かだから
「真面目に作ってる自分らが迷惑」「またKAITOきもいと思われるよ…」
ってはがゆさもあるんじゃないかねー

ネタガチは「どちらかを完全に無視しても十分試聴する頭数がある」今のKAITO位のバランスでちょうどいいと思う。
ハイレベルな曲が多かったのに作曲の幅を失って創作数自体が減ったMEIKOの二の舞になってはいけない。

>>326
だったらマナースレとしてgdgdじゃなくちゃんと機能しなきゃダメだろ
んで釣りとか煽りとか言わずにアンチの話にも素直に耳を傾けるべき（まあ>>324は言い方が悪いが）
それが無理ならマナーなんて背伸びしないで、ただのファンスレとして兄さああん層と一緒にｷｬｯｷｬやってりゃいいのに
変なプライド持って両方名乗ってるせいでどっちつかずのまま話がループしてる

自分は>>324にあてた>>327のレスはずれてないと思ったんだよな。
というか、そうか。
>>333を読んでちょっと違和感がわかった。
自分たちはKAITOを使っていても真面目に作ってると思われたい層がいるんだな。
萌えてるだけの動画上げる奴らと同じにしないで！って層が。

その話とはがゆさ聞いても、やっぱ萌えたければ萌えればいいと思うよ。
萌えKAITO見てガチで歌ってるKAITOも一緒くたに
キモイ扱いするとしたら、それはする方がおかしいだろうと思うし気にならない。
コメントに自重呼びかけならわかるが、動画に規制かける動きは奇異に見える。

KAITO動画がキモいんじゃなくてもちろんKAITOファンがキモいってわけでもない
KAITO界隈の悪い部分を擁護して盲目的になる厨がキモいんだよ
キモいのをKAITOのせいにするんじゃありません

>>336
動画に規制かけるのはアレだろってのは分かるが

萌えKAITOが多すぎてガチで歌ってるKAITOに辿り着く手間隙かけるのもいやになる、
ってパターンは多いだろ
萌えKAITOでのコメをガチでもひきずってるしな

だから萌えてるだけで動画あげてる同人女にイライラするのはしょうがないんじゃないの

>>336
キモいｵﾀｸがひしめいている場所に入って掃き溜めの鶴を探せるほどタフじゃないんだよ
女が作っているとバレバレの動画で男マスターが出てきて
頬染めたKAITOとSだMだのの動画見せられるって何の拷問。
せめて特殊タグつけて隔離しろ。

>>339
なんの注意書きもなくサムネや説明文でそれっぽいことを匂わせていた訳でもないのにその内容だったのですね
本当にごめんなさい！それはたしかに我々の仲間の配慮が足りませんでした。
不快なきもちにさせてすみません。まず謝罪させてください。

特殊タグっていうかせめてタイトルか説明文に「腐向け・女性向・カプ注意」って明記するのは必要だと思う。

【KAITO・鏡音リン】孤独の鳥【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504473

「あなたはどこですか」の人。やっぱりこわい


【KAITO】test02.yws【創作】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3494994

以前からDTMやってる人？メロディが綺麗だと思う


本スレから
【KAITO】「夢芝居」を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3509697

ぴーひゃらP

>>340
あと検索避けな
一部のKAITO腐向け動画は音楽・ボカロ・KAITOタグ禁止で人目につかず共存してる

>>335
そういうことなら分かる
しかし自分はもう諦めたんだ
このスレで何とかするのなんて無理だろもうｗｗｗ


諦めてない奴は頑張ってマナースレだかファンスレだかにしてくれよ…

>>340
あと検索避けな
一部のKAITO腐向け動画は音楽・ボカロ・KAITOタグ禁止でひっそり共存してる
それでも見る人はちゃんと見て評価してる

KAITOに限った話じゃないけど、日刊に拾われないように、除外タグを
タグロックしている人もいるみたいだね

〔KAITO〕　中の島ブルース
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3507793

ちゃんと演歌してる

340ですが
あまりにも人目につかなさすぎて検索よけの存在を知らない
うp主（このソフトな表現で色々察してくれたらいいと思うよ）が
やらかすほうが怖い気がするので明らかにドエロとかアウ

お勧めー
【VOCALOID】妖精といた夏 feat.KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3507449
じんましんＰのKAITOで山崎まさよしカバー2作目

【KAITO】鳥獣戯画【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3515039
くちばしにチェリーをカバーしたＰの初オリジナルだそうですよ

今日はうっかり違反申告リンク貼らないように見直ししたお！(｀・ω・´)

二重投稿ｽﾏｿ
>>343
そうかそうかｗ一応マナーを名乗ってるこのスレにちょっとでも議論を期待した自分が悪かったｗ
そうやってずっと外野を見下しながらｱﾃｸｼルールについてgdgd喋ってろ
出過ぎた真似をしてすまなかった　煽りスレに引っ越します

KAITOで腐向けに引っ掛かって大騒ぎするのは２ちゃんねるで釣りスレに引っ掛かって大騒ぎするのと似てるかな。
作る方は地獄に堕ちろ！も正論なんだろうけど、引っ掛かる方もそうとうプギャ〜だなあ、というか。
タイトルと絵でだいたい分かるし、最悪作者コメ流し読みしてすぐ戻るボタン押せばすむはなし

腐向けとやらだけがキモがられているとでも思ってんのか

おまはやじゃなければいいけど本スレから

【MEIKO・KAITO】バディヌリ【フルート伴奏】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504976
風のとおり道の人

しかし中にはまともそうなサムネと説明文にKAITOタグだけつけて、
内容腐ってるものがあるんだよな。
腐タグ使えばいいのにと指摘したら、
米でフルボッコになってた。
「これぐらいでは」腐ってない、お前が来るな、だそうだ…。
KAITOタグ外して腐タグ貼ってるお嬢さん達が美しくすら見えたよ。

KAITOのガチ曲が聞きたかったら
「KAITOの本気」「KAITOオリジナル曲」でタグ検索すれば選曲の手間は減る。
それでも湧いてくる浮かれコメントが気にいらないならコメント消せば良いだけのこと。
少なくても俺はそうしてる。
曲が聞きたいならわざわざ地雷踏みにコメント見に行かなくていいだろ？

問題なのはKAITOがメインで歌っていない曲にまで心無いコメントで乗り込んでくる層。

都合がいいときだけ奇麗事を使うなよな

>>335
発言の意味がよくわかりませんので補足してください

アンチの方が腐向け動画に文句付けてくれるのってかなりありがたいんですよ。
財布の紐が緩い層だと目を付けられたおかげで、本来日陰であるべきものが表に出てきすぎてて
それを当然と思ってる層が大暴れしてるのが現状ではないかと。
資本が先導して煽ってるから、どうやって日陰へ誘導すればいいのかわからないってのが本心なんだよなぁ…

ごめんごめん
335×　
>>355○　です
335は無実

>>2をみてそう思ったのさ

本スレより

ビューティフル・サンデー (VOCALOID KAITO full ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3516767

>>360
さすがの調教とネタ仕込みだけどサムネくそわらたｗｗｗｗ

>>360
すげえええええｗ
でもあれ？名前マチゲになってないしツアーの06はIGASIOさんじゃ無いの？

>>362
ありゃIGA氏じゃないだろｗｗ
あの声はあの人だよあの人

【KAITO】オールドラジオ（ﾌﾙver）【勝手にPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3519631

ショート出てたものの完成版。パッパッと切り替わる写真と絵が綺麗


【KAITO】星虫【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3519904

かみかくP。歌詞が好みだったので

新人さん応援貼りー
【KAITO】ピタゴラ装置41番のうたを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3517357
動画がんばってる　うたの拙さに合ってて可愛いですよー

【KAITO】【鏡音レン】ミカヅキ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3526618
テンネンさんきたよー

【KAITOカバー曲】Get Wild-RT mix-（自作オケ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3520495

アイスうめぇの森尾氏。

【ＫＡＩＴＯ】「聖者の行進」歌いました！　〜ちびVer.〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3520927

英語で歌ってる。「かえってきたヨッパライ」を思い出してしまった

KAITOにTomorrowを歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3521010

いきもの地球紀行の方。ピアノでシンプルに

KAITO兄さんに「マイマスター」を歌っていただきました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3522728

とても伸びやかに歌ってる。聞きやすい

【KAITO】「ロストシープ」(remix)を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3524349

さすがのぴーひゃらP

【KAITO】雨想【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3528096

さらりと聞ける、短めの曲。動画も綺麗

本スレから
【オリジナル】あしためがさめたらきみにあいにいこう【KAITO・MEIKO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3523348

さだまさPの本気



愛の金字塔（六神合体ゴッドマーズ　ED）　feat. VOCALOID KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3526184

ちょいワルP

【KAITO】鳥獣戯画【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3515039

音楽ランキングから。カバーやってた人の初オリ曲

すごくどうでもいい事なんだけどさ
さだまさＰが本スレで自分のことSDPって名乗ってたけど
さだまさしから来てるなら正しく表記すればSMPじゃないだろうか

>>369
曲はむちゃくちゃいいんだけど、MIXが惜しすぎる……。

本スレからー　本スレに貼ったのも俺だけどね！

【KAITO】 Root183 【サ骨】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531266

>372
自貼りって言えよ！ｗ

>370
「すけべなだめおやじ」の略かもしれないぞ！

新着から

【KAITO】 ららふわ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3536273

最終鬼畜全部KAITO(ネイティブフェイス）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3535035

●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？）
・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
・結論　　空　気　嫁　！　！

■比較系
・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！


■他動画乗り込み（空気嫁より悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　
・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか　
・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ
・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提

>>376-377
親切な人、忘れないようにありがとう
乙

>>318
今頃だが乙
どれぐらいの人が見てくれるかわからないけど、
簡単なバナーをつくれば、同人系マナーサイトみたいにリンクしてくれる人
がいるんじゃないかと思ったり
外部の人からそういうものを望むのは無理かな？

本スレより転載

【KAITOオリジナル曲】パフォーマー行進曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3534457
すけＰ。ネタとガチの波状攻撃。

どうぶつえんのうた　【MEIKO・KAITO・初音ミク・鏡音リン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3535188
ワンカップP。マザー２の音楽の替え歌。ゆるさがいい。

プロデューサー〜すべてのVOCALOIDユーザーへ捧げるオリジナル曲/KAITO歌唱
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531364

誰も貼ってないよな？

新着なら本スレ見たほうが早いからなあ

【KAITO】マセ恋歌【歌わせてみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3540628

新スレたったよー

KAITOアンチスレ part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212507508/

KAITO厨少しは自重できるといいね

ぶっちゃけ自分のようなアンチともファンともつかない人間は
愚痴言いたくても言う場所がなくて鬱憤がたまる一方だ。
KAITO使いだからもちろんKAITOの声が好きで使ってるんだけど
しょうもない動画が次々投稿されてるのを見ると
アンチが叩きたくなる気持ちも分かる。
何もかも面倒になって、真面目に曲作る気とか失せて
もうKAITOイラネって気になったのも一度や二度じゃない。
KAITO厨に悩まされて鬱気味なPが集まるスレでも立てるしかないのかな。

って、こういうこと書くとまた「別に萌えたっていいじゃん」って
言われるんだろうな。
誰も規制なんかしてねーよ、少しバランスを考えてくれって言ってるだけで…

ひとまず深呼吸する必要がありそうだな

愚痴言いたくなる気持ちも分かるけど、
Ｐの人は特にアンチスレもファンスレも見ない方がいいと思うんだ
悪い意見ばかり聞いてると本当に悪いとこしか見えなくなったり
疑心暗鬼になりがちだからさ

たまには活動の場所を変えてみるのはどうだろう
まずピアプロのみに投下してみるとかズーミーとか

とりあえずKAITOしか見えてない状態から抜けた方がいいぞ？
単なるＤＴＭソフトなんだから、それで落ち込んでたら面白くないだろ
あと、アンチの意見が気になるのなら、ミクアンチスレと歌ってみたアンチスレ
あと、歌ってみたファンスレ見てくると良い
まあ、結局みんな自分は棚の上なのさ

もひとつ、しょうもないてのは主観だ
気にする事じゃない
俺から言わせれば殿堂入りしてるあのミクの曲はしょうもないしなんで受けるかわからん
鏡音のあの曲もKAITOのあの曲もしょうもない
MEIKOの曲は何が殿堂入りしてるか知らねえ

って思ってるが
そんなの俺が思ってるだけだ
ニコニコじゃ人気あるんだろ
まあ、作品上げるなら諦めるか気にしない事だな

【KAITO】アイスイズマイン【アイスの王子様】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3539937

>>387
KAITOのPなら一度は考えて脳内否定するベタがキタコレ。
アイスネタは当たり外れがデカイ。ダッツは冷凍はいい替え歌だったけど、聞くのが怖い気がする。

開いたんだが思わず閉じてしまった。
聞けないわけじゃないんだが調教もう少し頑張ってくれるといいな…

もう駄目だ。携帯から長文失礼。
KAITO使えばどんな曲でも糞・どうでも良い扱いするアンチも、愚痴こぼせばアンチスレ誘導したり頭冷やせとか言って蓋しようとするファンも、
一向に減らないきめえ兄さんだのアイスだののコメントも、もううんざりだ。
どうしたらちゃんと曲聴いてくれるんだ。
聴くに値しない曲ならそう言えよどこ直せば良いんだ教えてくれよ。
曲が好きならボカロ使わずに歌っても聴いてくれるんだな、素人の自作の歌なんか見向きもしないくせに。
他のボカロ使えとか良く言えるな、一つ買うのにいくらかかると思ってる。
安くねえソフトなんだよ、お前らのネガキャンで使いにくくすんなよ。
まともな曲作るから改善案くれよ、聴いて貰えなきゃ何が悪いか分かんねえんだよ。
勝手に作られたキャラなんていらないんだ、普通にこの機械音声使わせてくれよ、頼むから。

と、動画のコメントに書いてみては？
やんわりとさ

こちらも携帯から失礼。
信頼できる友達とか、そういう身近な人に聴いてもらって、感想聞いた方が良いと思うよ。
ネットでの感想なんか所詮は他人事だし、顔が見えないから嘘かどうかも判断がつかないし。

>>390
よう俺。

>>390
麦は踏まれて強くなる。
あとアドバイスはSNSのように名前の出る場所で自分より伸びているP中心にもらう方がいいと思う。
音楽的センスはピンキリでもニコニコでのツボは分かってるだろうし。
一方２ちゃんねるは宣伝にはよくても指南には向いてない。適当にいいたい放題言ってもなんのリスクもないから。

>>390
よう俺。

>>390
あれ？
俺が(ry


ニコニコは感想早いけど、厨コメも含めて適当にコメントして終わ
り（それ以上は書かない）ってパターンが多い気がする
真面目に書いている人もいるだろうけど、元々長文書けるような所
じゃないから一言になりやすい
そう割り切ってもやっぱり色々悲しいけどな…
ちなみに、コメにアドバイス欲しいとそれとなくでも書いた事ないが

ピアプロはよほどインパクトがないと感想書かれにくい気がする
書かれる時は、ネタ曲以外は比較的ちゃんとした感想を書いてもらえるけど
ZOOMEはあまり見たことがないからよくわからない

ニコニコみたいな匿名であれこれ言える場所で作品を上げ続けるには
ボカロに限らず、自分にとって不適切な情報を
ある程度受け流せるくらいの太い神経が必要だと思っている

これまで自分がうｐした作品の中で有難くも十ン万再生のMADがあるけど（ボカロじゃないよ）
まあコメント欄カオスだｗｗｗ良くも悪くもね

元々ニコニコってのは草でも生やしながら好き勝手ツッコミ入れて楽しむってのが
基本コンセプトだから、曲聴いて貰って本気でアドバイスが欲しいなら
やっぱ名前や顔が見える場所で直接聞けるとこへでも一度うｐしてみたほうがいいんじゃないか

うほっ、良い感情の爆発
一応宣言しておくがマジレスだ
落ち着いたら書き込み読み直して見ると良い
かわいそうだが、ボカロは他人のふんどしだし、ニコニコは自分で最初から作った会場じゃない
他人のふんどしで他人の会場を借りて相撲してる状態じゃないか？
それをするなら、それに伴うリスクもとらないと
使わせろ、利益くれ、リスクいらねじゃ子供だろ
まあ、愚痴にマジレスして悪かったな

ボカロは関係なく曲が好きなPはいるけど
コメ上でここがこう好きとか熱く語ると信者っぽくなるから
曲の感想もありきたりになってるかなあ
そういう人のは自サイトや投稿サイトで公開している
ボカロ関係ない曲ももらってきて聴いたりしてる
すごくいい曲でリピートしているのもあるけれど感想はおくってない…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ちょっとニコニコに期待しすぎなんじゃね？

ま、殿堂入り曲を何曲ももってもせいぜいボカロのイベントでステージの真ん中に堂々と座ることが出来る程度、ともいえる。

うｐ主コメに「調教に関してアドバイスください」みたいな事が書いてあって、本当に
その通りにアドバイスや曲、歌声に対する感想が主なコメントになってる良い雰囲気
の動画も最近見たんだけどね。本当難しいもんだね。

ニコニコのコメントってさ、所詮テレビ見ながら
独り言の突っ込み入れてるようなもんなんだよな。
テレビに突っ込み入れる時、それを作った
人間の気持ちなんていちいち考えないだろ。
ニコニコは作り手が熱心にコメントをチェックしてるところが
テレビと決定的に違うわけだが、見てるだけの側には
きっとそれが分からないんだよ。
特にKAITO動画を見てる層はただKAITOが萌えなら
それでいいって人も多いし、ゆとり多そうだから
そこまで配慮できる視聴者が少ないんだと思う。
決していい状態とは言えないが、ある程度仕方ないのかも。
せめてあまりにも目に余る、うp主に失礼なコメを見掛けたら
「そういうコメントはよくないよ」とさりげなく
注意するようにはしてるけど、まあ大抵スルーされるな。
やっぱまともな人と比べて厨の数が多過ぎるんだよな。

まずは使用しているサムネが厨ホイホイになっていないか見直してみてはどうか。
KAITO曲でレベルが高めなのにコメントが荒れていないのは
高確率で地味なサムネだった。

逆にここ一発で注目を集めるために厨ホイホイな美麗サムネを使うのは
うp主が腹を括っていればアリだと思う。

いやーしかしリアル知り合いに感想求めるのって
地味にきっついね。なんか苦笑されるもんね「えっ作曲？してたの？ｗ」とか
「あなたらしくていいんじゃないかな（笑）」とかね
痛い人に接する態度でこられるね。時にニコの厳しい※よりきっついね

それはそうと、
自分はわりと具体的なアドバイスや感想貰ってる。それは初心者丸出しで
素人にでもわかる粗がいっぱいあるからだと思う
ある一定レベルを越えると、音楽に精通してない人にはアドバイス不可能になるんだと思う
素人にわかるような粗がまったくないハイレベルな、しかし目立って伸びることがない曲っていうのは
ただニコ受けしない、ということなんではないかと

捕捉。
個人的に思うニコ受けするっていうのは、
一言で言うと、心を揺さぶるっていうのかな、
極端な安定と不安定を交互に繰り出してくるような曲ではないかなと。
あと印象的なフレーズ。そこで弾幕入るような。
楽曲のレベルは十分と自負してるのになんだかニコ受けしない、というPは
ここで弾幕を入れろ！というような箇所を意識して織り込んでみてはどうでしょう

>>390
投稿者コメにそれ全部書いて
本スレに自張りしに行けば何か反応あるんじゃないの？

愚痴だと分かってることに対して
全部うp主コメに書けとか……煽りたいのか？
書ける訳ないからここに吐き出してるんだと思ってたが。

ボカロのよく聞かれる曲と聞かれない曲をみてると、
曲のジャンルごとにもニコ受けする、しないというのも
あるなと感じる
KAITO使ってても同じ

カバーとか聞いてて思うけど、KAITOは基本的に一番のAメロがネックじゃないかね
一番のAメロがなんかほわーんとしてしまって、退屈
だから穏やかな長めのイントロの後Aメロに突入するとそこで再生やめられてそう
だからサビ頭ですよ！サビ頭オススメ！ってこれ前も書いたけど誰もやらないな
自分でもやってないけど

>>410
お兄さんは心配性のような作り方だな。
悪ノ娘や闇ノ王もそうだ。みんな忙しいから前奏は短い方がいいというのはある意味正解かも。
でも生粋のDTMerほど自分の伴奏大好きでボカロの声はおまけ！だから難しいかもね。

カバーに限って言えば、ニコニコでの知名度が伸びる伸びないの
明暗を分けているように思う。
あまりにもズコーな調教だと人気曲でも埋もれるだろうが
ある程度のレベルに到達していればそれなりに伸びるんじゃないか？
逆に上手くてもマイナーな曲だと埋もれがち。
白虎野みたいな神レベルはまた別な。
まああれだ。
やっぱり伸びるには調教上手くないとダメってことだね。

>>412
白鹿野ももともとのぶっちぎりPの知名度がなかったら5000いったかどうか。
マイナーのカバーで伸びようとするならハンデをものともしない本人の知名度がいると思う。
自分のファンがいれば一回じばりすればどんどんよそへ広がっていきやすいし。

>>413
白虎野は確かにぶっちぎりＰのネームバリューもあっただろうけど、あれは
むしろオケや調教の凄さで伸びたんだと思うよ。というか当時はぶっちぎりＰ
だという事を知らずに聞いた人が結構多かったように思った。自分もそうだったし。

有名らしい歌い手がＫＡＩＴＯオリ歌って、原曲に〜から※が付いてたんだけど、すぐさまマナー守れ※が何個かついてた。
他動画のＫＡＩＴＯ※関連もこのくらい厳しく※するのがいいのか悪いのかどうなのだろう？？？？

>>413
いくらなんでも5000いったかどうか、ってのはないだろうｗ
自分も>>414と同じく、初めて聴いたときぶっちぎりPだとは気づかなかった
それよりもまず調教のすごさに唖然とした覚えがある
ボカロ詳しくない知り合いにKAITOって何？って聞かれて
いくつか動画を見せたけど、白虎野に対しては純粋に
「これはすごい」って感心してたよ
作ったのがぶっちぎりPだったということで、更に伸びたかもしれないけどね

自分は平沢探して白虎野のにーさんに出会って、そのままボカロにはまった。
amazonぽちって、後悔した。あの声は出せない…

ここやアンチスレのKAITO持ちのPたちの意見見てると、
多少動画が荒れても注意する方がPにとってはいいんじゃないかと。
荒れることで問題になってるって気がつくしな。

注意する時ははっきり簡潔にな
厨コメみたいにダラダラと満遍なく動画に垂れ流しちゃだめだ

>>417
まれにKAITO使いの人が音声データ公開している時があるから、
参考にしてみるといいかもしれない
色々いじってみると時々驚くほど声が変わる
調節できるパラメータの多いボカロ1の特性みたいだけどね

携帯からですまん
>>415
多分そのマナー守れ※は歌い手ファンじゃないかと
確かその歌い手がどこかで〜から※とかやめてほしいみたいな事言ってたような気がするし、自分が見たときは本家とかに失礼のないように系のタグついてた気がする
>>418の意見も良いと思うがまた自治厨とか言われそうだし、どんな理由でも荒れるのは嫌なPもいると思うよ
その歌い手みたいに自分から呼びかけてくれたりする方が効果はあると思うが、Pとかに強制したくないしな

そんな場合に>>318みたいなサイトにリンクして然り気無く意思表示
ってこれも似たようなものか…

久々におススメ貼り

【鏡音リンレン+KAITO】ウキウキWACTHING【笑っていいともOP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3475160

調教に関してはズコーでは無いけど、うまいとも言えない
ただ前作の動画を加味して、この先動画として色々見せてくれそうで期待ｗ

と言うことで前作↓
【KAITO】Ievan Polkkaに合わせて全力でドットアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2998318

>>418
コメントそのものが個人の判断に委ねられてるんだから
一々気にしててもしょうがないっしょ
で、気になったら自分で判断してすれば良いと思う

>>420
なるほど本人が言ってたのか。すぐさま注意※がつくなんて、歌い手界隈はマナー悪いコメ
に徹底しているのだと感心してたんだ

>>418
Ｐ本人が言いたいならともかく、こっちからは何も言えないな
多分注意したい人いるんだろうけど、明らかに悪意のあるものでないものに関して注意する
のは難しいから躊躇しているのではないかな？

自分に音楽的センスが無いことは自覚済み。でも聴くのは好きな聴き専。
ボカロというDTM「プログラム」に純粋に興味を持ってMEIKO体験版＆ミク体験版をいじって玉砕。

だから一つの作品を作り上げた人達には労いと尊敬の念を込めて何かコメを残したいのだが
現実、どんなコメが訳に立つのか訊きたい。
高音・超音波が苦手な耳なので自然とKAITOを聴く機会が多い。

オケ自作＞「オケ良いね！」→どこが良いが言ってくれ？
ハモリ・声質いじり＞「ハモリ良いね！良い声だ！」→どう良いか言ってくれ？
兎も角がんばってるのが分かる＞「GJ！」→イラネ？

聴き手にこんなヤツがいることを知ってて貰えるとありがたい。正直、アイスとか兄さんとかもイラネ
所詮、道具なんだから、好きなように楽しくやってくれよ。

注意コメは理性的にわかるように書いてほしい


いや、注意じゃなくてただ書きなぐったような嫌味なコメだったんだけどさ、
ランキングに書かれるだけならまだマシなんだ
もちろん、ここの住人でも、アンチスレの住人でもないと思っている
でも、作者の動画の方にそんなコメ書くなよって厨コメがあってさ
（念のために書いておくが、こっちはランキングとは無関係）
いたたまれない気持ちになって、動画にもそのまま書くわけにもいかないが、
どうしてもどこかに書かずにはいられなかった…
そんなコメント動画に投稿する前に、厨コメ見たくないから動画見ないなら、
動画スルーしろよ
ミイラ取りがミイラになるなよ…

当然、ニコニコでの正しい対応は、もちろん此処にも書くんじゃなくて、
黙ってスルーかNGにすればいいんだとは分かっているのだが、上手くいかない

kaitoはＰごとに微妙に声が違うから調声の仕方によってどこまで歌える
か新曲がくるたび楽しみだね。

>>418
歌だけ聴いていてあまりコメントは気にしていないんだけど、
コメントってそんなに気になるの？

MP3くれだの背景絵くれだの、自分の動画に厨っぽい※がついて
アイタタと思っていたところに、「大人しくうｐを待とうよ」みたいに
やんわり注意してくれた人がいたときは純粋に嬉しかった。
一人でもそうやって気を遣ってくれる人がいるのだと
分かっただけで大分癒されたよ。
荒れるのも荒れないのも、注意する人の言い方一つではないかな。
そのときは特に荒れはしなかったよ。

また携帯からですまん
>>423
いや今、歌ってみたもKAITO動画の※と同じ位問題になってるみたい
よくは知らないが…
歌ってみたもボカロも好きだから、どっちもそういう※がなくなってくれる事を願ってるよ

うお、いろいろ意見ありがとう。

簡潔かつ理性的にってのはすごく同意です。一人ごと口調でつぶやいている
ような注意を何度か見かけたけど嫌味にしか聞こえなかったから。
言い方しだいだよね。

>>425
よく分からないんだけど、嫌味コメで気分を害したってことかな？

>>426
気になるねー。とくに動画でKAITOとエアー会話系と他動画で暴れてるの。

>>423
KAITOがメインじゃない動画でKAITO弾幕ができてるようなのは
悪意があろうとなかろうと荒らしだと思うんだ。

>>423
>>418の人でいいんだよね？
でもその動画のうｐ主が「ＫＡＩＴＯが出てきただけで反応しないでください」「ＫＡＩＴＯ弾幕やめてください」っていうのは絶対言えないだろうね
難しい・・・

>>427
以前そういう※つけちゃったことあって、反応しないほうがよかったかと後悔したけど
そういう風に思ってくれる人がいてくれたなら良かった

動画内で注意なんて空気がますます女臭くなるなぁ
マナーのためにそこは開き直るって結論になったのか

>>423→>>429

全てを改善させるのはどんなに頑張っても出来ないんだから
ある程度こちらのスルースキルも重要になってくると思う
Pの人はともかく、聞くだけならコメント消すという手段もあるわけだしね

>>431
別にそんな結論にはなってないよ
ここではそれぞれがマナーに対して色々な案を出しているから
書かれたこと全部がこのスレの総意でもないし、実行されるわけでもない

>>428
いや、、、KAITOって訳でなく
歌使ってる所は全般的にそうだよ
原曲突撃だの、比較だの

そういえばある歌い手さんがマイリストコメのところに、他動画で名前だしはあまり
しないでください、○○○ファンはマナーがいいと言われたいですみたいなのを書いている
のを見たことある。そのあとどうなったのたのかは知らないけど、作者※ではなくマイリスト※だと
ファンのみがみる確率が高くなるよね、と余談

またこの流れか。
せっかく前向きになってきたと思ったのに。
女臭いとか気にしてるやつが一番女臭くて引くわ。

結局コメントに一番ダメージを受けるのはPなんだよな。
そしてコメントに一番救われるのもP。
Pは大事にしたいからあまりにも行き過ぎた厨コメには
それとなく自重を呼び掛けることにするよ。
もしここ観てるPの中にそういうのが迷惑だと
思う人がいたら教えてほしい。

>>430
418です。
よそ様に迷惑をかけるな、と違って
自分の動画で迷惑なコメやめろはさすがに言えないだろうね。

まあ本音を言えば自分が静かに楽しみたいのと、べつにKAITOが特別
好きじゃない人にも楽しんで欲しいんだ。

それは自分も知りたいです。KAITOが全く出てないのに「兄さんwwww」
みたいなコメやKAITOメインでも場違いなキャラ萌えにはサクッと
注意をいれたいと思ってますが、なにかコレは困るとかあったら
教えてください。

前向きにみんなでなんとかしようよってノリが独特だよね
この空気は厨コメ以上にどうにもならないんだろうし
開き直るしかないのか

>>440
じゃあ440はどういう姿勢がいいと思うかな？
このスレでもアンチスレでも
問題スルー→対処しろ・話し合おう
対処する姿勢→自治厨乙・痛い
でどうすればいいのかよくわからなくなってきた

>>439
後者は火に油だと思うよ

女の集団には女のやり方があって、それが悪いわけではない
周りから見て違和感を感じるだけで
自分達のやり方で良くしようと決めたんなら、それはそれでいいんじゃない

自治も吐き捨てるようなの（「アイスアイス言ってる奴はなんとかならんのか…」
「※欄がこんなじゃうｐ主が気の毒だな」とか）は明らかに逆効果だけど
細心の注意を払ってやれば効果があるケースもあるかも
あと同じ注意がいっぱい入ってるのと注意して逆切れされてまた言い返してるのは
すごく見苦しいのでほかの人が注意してたら自分は様子見、
反論にカチンときても再反論しない
白虎野の〜※には一時期、誰かが
「ドー以外の※もしましょう」「※でチャットは控えましょう」という注意を入れてて
それなりに聞き入れられてた覚えがある

白虎夜はニコニコ受けしやすい曲調だったのと（平沢はニコ層に合ってる）
サムネの力もデカい

KAITO動画はサムネとか動画の派手さが
かなり伸びに関わってくる印象
他のボカロに比べても、特に

ああ、爆発的に伸びるのはもちろん調教の良さは大前提な

KAITOは必ず見てる層がいるから良曲は必ず拾われるってたまに見かけるけど、
確かにKAITO動画の少なかった今年の始めぐらいまではそうだったかも
しれないけれど、今は違うよな
でも、そういう良曲だが埋もれがちな曲の再生数の少なさから、実際には
そういった層はあまり変わっていないのかもしれないとも思う

書き忘れたが、拾われるというのが、KAITO良曲リンクタグをつけると言う
意味だったら勘違いだ
確かに、良曲にはちゃんとタグついてたから

コメはニコニコにおいて聞き側唯一の宣伝手段でもあるしね。２ちゃんねるでスレを上げるのと同じ意味がある。
いい曲なのに沈むのはコメント少ない→カテゴリのページに表示されない→人の目に触れないの悪循環にはまってる。
だから支援という意志があるときはGJでもなんでも一言を入れるようにしてる。

にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ
今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！
兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん
さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！
ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ

コメなんてこれでいいじゃん

>>449
そんなに長いコメントでもgj二文字と効果は同じ。アンチの逆恨みを買うので止めてください。
たぶん釣りだと思いますが。

そちらはそちらで言いたいことがあるのはわかりますが出張はやめてください

言っちゃ悪いが未だにアイスコメだの兄さん絶叫系コメだのされてんのって
キャラ萌えっぽいイラスト使ってるかそれこそキャラ萌えソングかなんかとしか思えないんだが…
いや絶叫系は殿堂入りクラスの動画にはいるか
でも殿堂入りしてるようなPが曲にアドバイスくれとか言わないだろうし
最近音楽ランキングに入ってたKAITO動画でそんなん見て無いんだけどどこでされてんの？
普通に調教褒めてるとか曲褒めてるのが多かった
あとMP3くれとかってコメも別にされても気にならんよ自分は
そればっかだと嫌になるかもしれんが
そうかそんなに欲しいかﾆﾔﾆﾔそんなに気に入ったかﾆﾔﾆﾔと心の中で思っておわり
なんか神経質過ぎないか？
どういうコメにしろたくさんのコメの中で気に入らない少数コメを一々気にする人は
あんま自作品を大勢の前で発表するのに向いてないんじゃね
そんなんニコニコに限らずどのボカロどころかどんなジャンルの作品でもよくあることじゃん
と、多頭ボカロ飼いの自分は思う
アドバイス欲しかったらアドバイスくれって書いときゃくれる人はくれるよ

本スレから
パピヨンがメルトを歌ってくれたよ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3556232
そろそろPのKAITOソロ。

やっぱりkaitoはこういう曲だと輝くよなぁ。これはパピヨンだけどね。蝶大好き。

【KAITO】ONGAKU　音楽【YMO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3543763
スタッフロールP。テクノやった方です。

【リンレン＋KAITO】　ニイヤン　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3560263

青雲Ｐ アカペラで兄弟仲良しな歌

>>454
新作来てたのか
面白い声だね
動画もいいね

ついでにテクノの方をおススメ貼り
【KAITO】月下の血【オリジナル／テクノ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173193
曲もいいし、映像も凄く凝ってる

なんかめんどくさそうなスレだなあ

いい感じのＰＶが来てたので

【KAITO】お兄さんは心配性【を勝手に描いた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3562369
５人とも出てる。ミクがかわいい。

【勝手に】 『カゲフミ』のPVらしきもの【作ってみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3564110
ピアプロの有効活用。かっこいい。

携帯から失礼します

http://id18.fm-p.jp/75/nakedkaito/index.php?nocnt=1
意見や直した方が良い箇所、誤字脱字がありましたら教えて下さい
どんな風にまとめたら良いのか…痛いコメントまとめの蛇足のようなな気がして
直した方が良いのは分かるのにどう直せばいいか分からなくなってきました

誤字発見…あぁ

>>459
心配りがゆきとどいてて、安心して読める構成でした。
本当にありがとう

>>459
お疲れ様です
今のままでも十分だと思いますが、あえていうならPCから見た時に、
左端の四角のみではクリックしにくと思いました
読ませることが重要だと思いますので、あまり大したことではないと
思いますが

リンの声でkaito風に歌わせた曲を聴いて疑問に感じたのだけど、
ボーカロイドは一定の調声をするとそれぞれ似た声を出せるのか、
それとも元の音域で近い部分があるのか・・どっちなんだろう。

KAITOとMEIKOは結構似るように作ってある気がするが
どうなんだろうね

KAITOが歌いたくないようなので描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3570152
蛹ソーダＭ氏作。まさかの展開。ラストで涙w

一応貼っとく

KAITO新曲ランキング♯18
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3554237

>>463
聞き専でKAITOも鏡音リン・レン持ってないから何とも言えん
すまないorz

>>466
いや、ものまねのデュエットや大合唱があったらカオスだろうな、って
思っただけなんで。

>>467
ん〜でも、そういう動画あったら楽しいだろうなｗ
それこそ声だけでどれの声を当てろとかあったりしてな

>>463
色々な声にできるということで、それだけボカロエンジンがよくできているのかもしれない

適当にパラメータいじって遊んでたらKAITOがLEONのものまねしてるみたいな声はできた
外人みたいな訛りが再現できる歌詞なら結構騙せるんじゃないかと思う

>>465
なんというか…あの曲はもうトラウマ扱いなのかｗ

クラスボP撤退だってね

>>472
うお、マジだ
というか痴女って…何されたんだｗ
本当に実害に遭ってなきゃいいけどな

初期〜中期のＰがいなくなってるなあ
考えてみればなんだかんだで半年になるのか

>>472
とりあえずお疲れさまでしたと言いたい

>>472
うわぁぁぁああ
ショックすぎる・・・

>>472
オフ会とかかな。リアルで会うときは特に自重大事だと思う。

男→女のPに対してはセクハラにもなるから身体的には引き気味に接するけど、
女→男のPだとそれはセクハラになんないと勘違いしている人いる。

男女はそういう意味でも均等だ、わかれ！と・・・。

まあここで憶測してても仕方ないな。
デリケートな問題のようだし、そっとしておいてあげたら。
とりあえず引退するPはお疲れ様でした。

話変わるけど、普通にKAITOに萌えていたい人は
逆にKAITO買わない方が素直に萌えられるんじゃないかと思う今日この頃。
自分が作り手に回ると他の人の作品の荒が目について
手放しでいいと思えなくなるんだよなあ。
自分のマイリス見てみたら、明らかに買った後より買う前に追加した
動画の数の方が多くて、調教レベルとかあんまり関係なしにマイリスしてた。

最近のKAITO界隈はなんだかこわいな
ああもう去年に戻りたい…

青い人誰？とか言われてた頃？

>>478
> 自分が作り手に回ると他の人の作品の荒が目について
> 手放しでいいと思えなくなるんだよなあ。

それはKAITOとは関係なくボカロ全般に言えると思うなー
自分は去年ミクを買ったのを境にそういう感じになったよ。

545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 14:43:48 ID:MO62RrNb0
ピアプロで調べてみた。

【ピアプロのイラスト】
初音ミク　880ページ
KAITO　553ページ
鏡音レン　480ページ
鏡音リン　471ページ
MEIKO　214ページ

【ピアプロの音楽】
初音ミク　220ページ
鏡音リン　62ページ
鏡音レン　45ページ
KAITO　22ページ
MEIKO　14ページ

これで分かることは
・ミクは絵師にも人気だがそれ以上にDTMerからの支持が厚い（おそらく使いやすいため）。
・KAITOは絵師には人気だがDTMerはスルー。
・リンレンはKAITOよりましだがそれでもDTMerからは敬遠されがち。
・MEIKOはイラストも少ないが曲はもっと少ない(使いづらい？）。

549 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/06/07(土) 14:47:02 ID:/cOCEXcQ0
他がスルーされてるというか、ミクの扱いやすさ・普及率が段違いなだけかと。

日刊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3584762

>>477
普通にクラスボＰは女性だと思ってた
クラスボＰの件はおいといて、Ｐ相手だったら人間というより
動画のイメージで見ちゃうだろうから、セクハラなんて絶対ないだろうと思ってたけど
そんな事もないんだなｗ

というかずっと女性だと思ってたＰが男だと判明したらショック受ける時点で
確実にないんだろうな、うん

>485
あ、俺がいる
ってご本人およびファンの方に不謹慎だったかな、申し訳ない
でも自分もクラスボＰって何故か女性だとばかり思っていたよ…

制作そのものを止めるわけではないようだから、ちょっとホッとした。
いい発表の場がみつかるといいな

>>485
女性が女性にだったら痴女にはならないのだろうか…。
なんてことをふと思ったんだ。
文章の書き方とか繊細さ？が女性っぽいなと俺は思った。

知名度が上がると色々と大変なんだ・・・
他の有名Ｐもきっと苦労しているんだろうな。

おススメ貼り

KAITO兄さんの弾き語り「MILK」(槇原敬之)
弾き語りP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3576002
とても丁寧に調整されてて良かった。

>>488
というかクラスボPは特別変な信者に取り憑かれてる印象がある。
マイリス4桁超えてる動画がないことから考えても
知名度あるのは主にKAITOファンの間だけだろう。
知名度だけで言えばIGASIO氏や涼之介Pの方が上だと思うけど
痴女だのストーカーだのいう話は聞いたことない。
このスレでもクラスボPの話にやたら食いつきいいヤツ多いし
傍から見てると違和感があるというか、なんか気持ち悪いよ。
早めに撤退して正解かもしれない。

>>486
ショック受けたってのはクラスボＰに限った話じゃないよ、一応ｗ
自分的にKAITO使いは特にそういうＰ多いしｗ

クラスボＰの話はここまでだ
長引いても迷惑だろうし

最近○○ＰのKAITOと○○ＰのKAITOが喋るの多いな
KAITOと言うキャラから
〜宅のKAITOと変わり始めたみたいだ

>>492
KAITOはこれから大きく分けて二つの芸風を持つのだと思う。
１つはわんだらPあたり中心の「本格派の男性ボーカリスト」
１つは関西弁Pあたり中心の「お笑い風味のお兄さん」
表裏どっちの路線も大事だと思う。かたっぽだけだとなんかあったときに飽きられやすいし。

他のボカロもミクは「あほのこ」、リンは「怖い子」、レンは「エロ」という裏路線を持っていて
裏路線を持ちきれなかったMEIKOが寂しいことになってきている・・・

>>493
つMEIKO(16)

裏路線は迷子さんだと思ってた。
がくぽが出たらお祭り騒ぎになってじめっとし空気は吹き飛びそうだけど
音沙汰ないね。

>>495
あれは大好きだがあまりにマイナーすぎるｗｗ

MEIKO界隈は今も昔もずっとマイペースなんだぜ
だがそれがいい
KAITOの周りも昔はまったりしてたんだがねぇｗ

昔というか、半年前だな
まだKAITOに歌わせてる人少なかったし、まったりしてた
本当に去年の終わり頃から人増えたし人が増えた影響でいろいろあったと思う

>>498
一月の上旬くらいまではそれでもﾏｯﾀﾘしてたよなー

でもブームが起きてなければ自分の好きな曲もなかったかも知れないと思うと、
やっぱりある程度は盛り上がってくれて良かったと思う。

ていうかさ、今までここでやってた喧嘩っぽいこと
アンチスレでやるのやめない？
自分もちょっと参加してしまったので人のことは言えないが
こっちのスレは綺麗にしておいてあっちをとっちらかすのはちょっとマズいと思う

>>493
KAITOの裏路線はいくつもあるようなｗ

アンチスレ見てないんだけど、どういう意味？
意味が分からない。

>>501
そうだったのか？
昔違うジャンルのあるアンチスレをうっかり見てしまい、実生活に影響が出まくって
2chのアンチスレの負のエネルギーは自分にとって毒にしかならないと分かったから
見に行ってないな

アンチスレに書き込みですか…
あっちはあっちで好きにやらせておけばいいのに
変に触るから炎上しちゃったんじゃないか
自分が参加してるからってここの他住人まで巻き込まないで欲しい

釣りだろ

全然あっちなんて見てませーんて人にはお目汚しで申し訳ないが
結構あっちに書き込んじゃってる人が多かったんだよ

ここでは綺麗なことだけ投下しておいて
あっちでドロドロ、ってのは感心しないなと
何かバレバレでヲチられてるしな
ここで気にいらないことがあったからって
アンチスレで暴れるのは筋違いだろうと

まあ、つったって聞かない奴は聞かないんだろうけどさ

やっと反撃来たのかｗ

>>508
反撃とかじゃなくてさあ('A`)
大体自重呼びかけるだけで何で反撃になるんだよ

>>508
反撃？


というか、>>502と一緒でアンチスレ見ると精神的に荒むから
一切ノータッチなんだけど。
今後、一切お互いに干渉しないということで結論迎えていい？

結論

決めつけよくない
それを前提として話を進めるな
こう？

>>510
というよりこっちから色々輸出状態になってるから
ちょい注意しただけ
自分も一切干渉しないで行きたいからな

>>508
スレチ
勝手にしてろ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212507508/419

>>512は結局アンチなんだね……。
思うところは色々あるけど、ひとまずこっちの人が
迷惑かけたみたいですみませんでした。

というわけで、皆さんアンチスレでKAITOを擁護するのはやめましょう。
終わり。

>>514
いや、アンチじゃないって
もともとずっとこっちに１スレ目からいる
ただアンチスレに書き込んでしまったことは反省してるってｗ

良く状況が分からんけど放っておいて良さそうだね。

どうでもいいがこの頃リンレン＋KAITOの動画が増えてきて、
どっちも好きな自分としては凄く幸せ。

その盛り上がりが異常すぎたのか…

安価間違ったスマン>>508
>>515
良いから茶でも飲んで来い

>>515
反省している態度じゃない、面白がってるだろw

KAITOのPについては去るものは追わず、来るもの拒まずでいくしかない。
「ミクの中堅どころがKAITOに乗り換えたらKAITOオリジナルの平均レベルは上がる」
という状態は相変わらずだから他のボカロからKAITOでも作品つくりはじめた人を歓迎していこう。

新規といえばいえば来週にぱんつぁーりーとの虎PがKAITOで曲だすそうだ。
KAITOの3Dかな、wktk

自分もあっち見に行ってないからちょっとわかんなかった
そんなにこっちから何人も乗り込んでたのかな。
元々どっちも覗いてたって人だけじゃない？

ちょっといろいろボカロ以前の昔のこと思い出した。
チラ裏行ってくる…

いつからこんなスレになったのよ
本当に憂慮してるんだっつの

でも茶は飲んでくるわ

>>522
そう思ってるんならあの草はでないだろ>>515

このスレもあっちもあちこちからヲチられてるんだって
ちょっと考えてから書き込みすればいいだけ

あんまり深刻ぶるのもアレかと思って生やしたんだが
草が悪かったのか

>>526
今ここにいる人たちはどうやら乗り込み組ではないようだし
そろそろその話はもういいんじゃないか？
そもそも、も乗り込みやっちゃったって人がもし今ここを見てたとしても
「自分もやりました、すみませんもうしません」とは出てこないと思う。
つまりこのまま話を続けててもループするのが目に見えてるから、やめよう。

流星群の途中経過来てたんだ。
さすが調声が上手だよね。何かコツがあるのかな。

>>520
マジ？スターリングラードの人だよね？うわー楽しみ。
あの曲も映像もあの潰される雪だるまも好きｗ

あと言い忘れてたけど>>524、sageは半角で入れないと意味がないよ。

>>527
確かにそうだね、ちょっと熱くなってしまったみたいだ。

>>528
流星群の人、もっと徹底的にKAITOパートを調整しようとしてるっぽかった。
完成が楽しみでたまらない。
>>516のような人もいるし、リンレンも出てくるといいな。

>>530
げ、ごめん。買い替えてマカーにしてから操作がどうもうまくいかんorz

じゃあ某Pを叩いてたのはマジで出張組なのか？
ニッチジャンルだけど頑張ってた功労者なのに。ひでーな・・・・

>>532
このごろMEIKOを支援する意味もあって年長組の曲ばっかり作ってる。
リンレンが「使われないアプリショートカット」に入ってしまってるからいかんな

>>528
最近の動画、バラライカとかlost my musicでぼかんないんです＞＜風を
やってみたと書いてあったから、そうなのだと思っていたけれど

と思ったけれど、よく考えてみると元々上手い人だったな

>>534
残念だけど一部の有名Pを除けば「Pは使い捨ての消耗品」としか思われてないと思うよ。
実際相当量の曲が「夢の島かここは」と思うくらい埋もれてる。ミクリンが酷いがKAITOもそうなりつつある。
これだけ多いと一人や二人消えても惜しがってる暇がない、それが悲しい現実だ。
それでもPたちは「ボカロ使わないで自分で歌うよりはマシ」とか「そのボカロの声がすきだから」頑張ってる。
鋼の精神か手厚いとりまきかどちらかがないとやっていけない。

流星群の人の調教は凄いよなぁ、KAITOは低音でも凄く安定してるし。本当完成が楽しみ。

>>534
闇ノ王叩き側に荷担して煽ってたから報いが来ただけでしょう。前スレ見てくれば叩かれた理由は判ると思います。
あんなボカランにも載った事が無いPより鉄分Pの方が余程功労者です。
鉄分P＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞某Pでしょう。

Ｐ叩きはもういいよ
殿堂級有名Ｐ以外を少しでも褒めると
すぐに信者扱いする流れもうんざり
素直な感想はチラシの裏にしか書けない

>>540
闇ノ王の時は自分もブームに乗って伸びたなぁ位の認識だった。
その前の曲がアイス変え歌でその前2曲は本当に伸びてないカバーだったし。
でも鉄分Pは思ったよりできる人だったな。
ガチオリジナルがまさか次にくるとは思わなかった。
しかも曲として破綻してないどころかずいぶん乗れる曲だった。

次のカバーはまたとんでもないところに飛び込んでるけど、もうお遊びしていい所まで上がった。
【KAITO】 黄昏の賢者を歌ってもらった 【台詞付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3522856

>>540は釣り？ｗ
ファンだろうとアンチだろうとＰ叩きするヤツは最低です＞＜

>>541
すぐに信者扱いする流れはさすがに見たこと無いけど…
持ち上げすぎて叩かれてるのは見たことある
ここはどっちかというと誉めやすいスレだと思うよ

>>543
だから、先に鉄分Pを叩く勢力に荷担してたのは某Pの方です。

やっぱり伸びる伸びないって動画の総合的評価で決まるんだと思うよ。
どんなに曲がよくてもオケが薄いと伸びないし
サムネがよくても調教ｇｄｇｄだと伸びない。
全部まとめて一定のレベルに達してる動画が伸びる。
稀にどれか一つが神がかってると伸びることもあるけど。
ここってKAITOしか聴かない人多いのかな。
KAITOの埋もれた良曲は確かに多いかも知れないけど
他のボカロに比べるとどれもオケが少し寂しい感が否めない。
やっぱりDTMerが少ないんだろうな。
ただ楽しくやりたいだけの趣味に何十万もする機材とか買えないしね。

どのＰも作品を作れるって事で尊敬できるね。
音感０でボカロの操作方法が全く理解できない、
更に童謡やみんなの歌程度しか知らない自分はどのボカロも買えないよ。
・・・きっとＰ自身歌も上手なんだろうな　　羨ましい・・

>>540,>>545
何べん言えばわかるんだよ
出てけお前ら

>>539
確かにあの人の調教は凄い、あの低音はどっから出してんのか


>>546
当たり前の事を言わないでくれｗ
KAITO使いのPに関してはDTM経験が浅いのも理由にあると思う
それこそyanagiPみたいに
作り続けてきたPはどのボカロ使ったって良い曲作れるし凄い

>>546
DTMerが少ないというよりは、初心者が多いんだろう
元々のメインターゲットだったDTMerにKAITOは売れてなかったし、
最近のボカロ、特にKAITOの購入層はそういう人が多いだろうから
VSTiとかフリーのサウンドフォントとかもあまり知らない人いそうだし
だからWindows内臓音源のままオケを作っている人もいるのだろう
ループ素材を使うとかじゃなくてMIDIから作っている人の場合だけど
そういうのでなくても、MIDI音源を豪華に演奏してくれるプレーヤーとかも
あるけれど

値段とキャラクター的な意味で、たまに本スレでFL STUDIOとかjamバンドとか
音源持っているソフトが話題になることもあるね

>>547
できないのでなく、やろうとしてないだけだと思う。
買っていじらないでもソフトの操作方法とかがわかるほどソフトは甘くない。
とにかく楽譜どおりに譜面を打ち込めて、綺麗に歌わせることができれば
KAITOのPの中では上位2割。

>>546
金をかければ音が良くなる→伸びるってわけではないのは
最底辺スレを見れば悲しいほどわかるけど。
あ、でも何万と何十万は違うか。

DTM気になるがよくわからないって人はニコニコでDTM講座、無料でDTM講座タグ
とかを見てみると良いと思うよ

音楽面で全体的にとほほな代わりに絵に関しては他のボカロより
明らかに機材面でレベル上だったり経験値が高めの人が
KAITOには多く参戦してるんだろうなぁ。
だからなぜこれが埋もれる？という絵がピアプロに相当埋まってる。
やっぱそれはニコニコだと有利。

やはりKAITOは
「音楽を紹介するために動画が必要」
な時代にうまくマッチしてるんだろうと思う。
同人音楽の発表場所がMysoundみたいな場所しかなかったら
どこまでもKAITOはDTMの黒歴史だった可能性が高い

>>549
キャラでネタにされがちだけど
jamバンドやFL STUDIOは値段の割に高性能だったり、扱いやすかったりする
自分でオケ作ろうとする人がその辺からでも興味持ったり調べ始めるといいな

打ち込みの技術やセンスは一朝一夕で身に付くものじゃないからなあ・・・
KAITOからDTM始めた人は一定以上のレベルに到達するのに
時間がかかるだろうが、めげずに頑張ってほしい

KAITOの声に惚れて衝動的にソフトを買ったはいいが
楽器禁止のマンションに住んでるために機材が置けない自分。
仕方がないので全力でカバー曲作ってる。
こうなったらカバー専門で調教の方を極めてやろうかと。
しかしいつかはオリジナルの曲をKAITOに歌わせたいなあ・・・。
底辺カバー師の夢でした。

>>550
上位二割はってことはいくら何でも無いだろ・・・・
せめて二割五分はw

>>555
いやしかし「この歌で初めてKAITO歌わせました＞＜」って人が
いきなりぼからんにランクインしてたりするから
あながち言い過ぎってこともないと思うよ。

>>550
547ではないけど、音感もリズム感も無い自分は
MEIKO体験版で十分諦めがついたよ
だから作者方（550さんも）、みんな尊敬に値すると思ってる

でも、作り手側になれない代わりに
「MIXがイマイチ」とか「ズレがきになる」とか
それ系の細かい部分が一切気にならずに音楽が聴けるからいいよｗ

>>554
楽器禁止って・・・・最近の音源はソフトウェア音源がほとんどだし、
十年くらい前の音源もゲーム機みたいな形した楽器っぽく無いのが殆どだぞ。

>>558
弟がガチでDTMerなんだが、ヤツの部屋行くとキーボードとかギターとか
ごちゃごちゃ置いてあって、作曲するにはやっぱ
楽器がいるよなーと思ってた。
単純にオケ作るのもそうだけど、メロディを作り出すのって楽器必須じゃないか？
そうでもないのかな。

ちなみに弟も自分も一人暮らしなのでマンションは別ですｗ

>>559
キーボードはあった方が便利だけど必須では無い。基本的に入力用。
ギターとか他楽器も、ガチDTMerでも持ってる人の方が少ないだろ。

後、そういう楽器禁止って音を出すから駄目っていう理由だろうから、シンセキーボードををヘッドフォンで使ってても
怒られないと思う。

そりゃ本格的にこだわろうと思えば必要だろうけど
そこそこのレベルでよければ生楽器は別にいらないんじゃない？
パソコンのキーボードをそのままピアノの鍵盤みたいに使えるソフトもあるし

>>559
あると便利だけど、必ずしも必要ではないよ、
PC+ソフト一本で曲作りしてる人もいるし。

直接演奏できない楽器を代わりに弾いてくれるのがDTMのいいところの一つだから、
むしろ「曲作りたいけど楽器演奏できない」って環境にぴったりのような気が

>>560
そうなのか。
どうもあの弟の部屋の様相を見ると自分に真似できる世界でもなさそうで
最初から諦めてた。
その話聞いたら少し希望が持てたよ。

でもまあ、基礎から勉強しないといけないことに変わりはないなｗ

この時間帯なのに人多いなｗ
でもやっと普通にKAITOを応援するスレになってきてすごくいい雰囲気だ。
作曲なんて無理だと思ってたけど、自分みたいな初心者が
どんどん作ることによって他の躊躇してた初心者たちも
やってみようかなって気になってくれるかもしれないし
ちょっと頑張ってみることにする。

>>564
>>551でも出てるけど、つhttp://www.nicovideo.jp/tag/DTM講座

>>565
がんがれ！音楽の道は厳しいけど楽しいと思うよー

>>565
応援してるよ、頑張って！

へんな流れだったから眠れなくて。

ただ、まあ、ちょっと変な話になるけどひとつ気付いた事書いてから寝る。
チラ裏ですまんけど。

ファンスレはずっとミーハーファン叩きって流れで来てて、逆にアンチスレの発言はスルー推奨といいつつも、気にしながら
スレ進行してたような気がする。

アンチスレは、主にミーハーファンを嫌ってるけど、ファンスレ住民と同一視してきた。
「ファンスレ住人はミーハーファン叩いて自分たちは違うのよーって言いたいけどミーハーファンとカワンネー」とかそんな感じ。

つまり、ファンとアンチの二極構造じゃなくて、ファン、アンチ、ミーハーファンの三極構造で、ミーハーファンは叩かれっぱなし
だったと思うのよ。

ここ最近、アンチスレやファンスレで起こってる現象って、実は双方から叩かれてたミーハーファンの逆襲じゃないのかなあとか。

敵視して煽ろうとかしてるんじゃなくて、もうちょっと、丸くやんわり収める事はできないのかなあとか。

ってだらだらと変な事書いてｽﾏｿ。

>>565
今気づいたが>>566コピペか直接タグ検索してください
スマン

ミーハーファンからしてみればファンスレ住民もアンチスレ住民も煙たいだろうなｗ真相は分からないけど
まあ最近のアンチスレは似非アンチがのさばってる気はするけど
真性アンチが痺れ切らして愚痴スレまで立っちゃって、さてどうなることやら

【ＫＡＩＴＯ】マスターを頑張って起こしてみました【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3589451

新着だけじゃなくて、みんなのマイリスもっと晒して欲しいな
最近ハマった人は古い作品発掘できてないかもしれないし
KAITO歴長い人でもまだまだ知らない良曲があるかもしれない
すでに知ってるのがオススメされてても別にいいじゃないか
お前らのマイリスをあてにしてるぞ！

強請るばかりではアレなので自分のマイリスからオススメ

KAITOで魔理沙は大変なものを（フル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2412926

中毒性が高くて定期的に聴いてしまう一作
ワンコーラスしか歌ってないプレ版もあるんだがそっちもオススメ
フルできてもマイリスから消せないでいるｗ

良作発掘いいね。早速オススメ貼り。全部KAITOで。

【KAITO】 １ダースの兄さんで『木登りと赤いスカート』【坂本真綾】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3260395

冬の曲らしいけど、季節関係なしにすごく綺麗で良い。

よし、オススメ貼っちゃうぞー　去年の１２月投稿の作品。

【VOCALOID】お家へ帰ろう feat. KAITO ＆ 初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1784852

まったり癒し系。ミクのハモリがまたいい感じ。

オススメ参加したいけど規制中で携帯からだからなぁ。

ところでニコニコ大百科のKAITOの項で、発売日が間違ってる（amazon準拠になってる？）
のが前からちょっと気になってたので、もし良ければ直せる人は直してくれないかな？
確かYAMAHA発売日が2006/2/14で、クリプトン発売日が2006/2/17だったよね。

ＫＡＩＴＯがＫＡＩＴＯと呑みに行ったようです。を描いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3597813

>>575
それ自分もマイリスしてる〜
そのPの11月投稿のコレすごいよ。すっごい自然に聞こえるのに自作リストの作品コメ見てひっくり返った。
【VOCALOID】北風〜君に届きますように〜 feat.KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566255
→譜割りだけでどこまで自然に打ち込めるか実験。ピッチベンドとアクセントはまったくいじっておりませんｗ

>>576
変更してきたよ。
間違ってると困るから確認して回ったけど、クリプトンの製品ページには2月としか書いてなかったんだね
日付まである所を探しまくったらブログしか見つからなかったけど、他にどっか載ってるんだろうか
長すぎたら誰か修正よろしく！

>>578
変更ありがとう、確認までさせてごめん。クリプトン発売日の2006/2/17については、
Web版DTMMの過去のニュースとかにも載ってるっぽいね。

あ、クリプトンのページ内でって事か、そっちはブログしかなさそうだね。ともあれありがとう。

過去のおススメ貼りならこれは外せないｗ

キミと出遭ってから(Vocaloid KAITO full ver.)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636686
ボカロ調整：IGASIO氏

ボカロ音ゲ曲リンクから2曲

KAITOがHomesick Pt.2&3を歌いました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1879784
マザP（も見なくなってしまったなあ…）KAITOとよく合ってる
こういう系統なかなか無いからもっと聞いてみたい

【いきてる】ＫＡＩＴＯにＤａｙｓを歌ってもらった【あかしに】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2230359
プチプチP。アニメのEDみたいな流石のクオリティPV付き（全員出てる）
聞いてると元気出る。解雇〜の流れを踏まえるとさらに感慨深い

---
KAITOでピエロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2471068
初期からコツコツと歌わせてくれてるコロスケP
上木彩矢の曲を若干アレンジしてるけど良い感じ。カッコいいと言ったらこれを挙げる

WORLD CHANGE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2074880

何故これが出ない

超有名曲はあえて外してたんじゃないのか？
それやりだしたらキリがないよ

そうなのか
最近はまった人に是非聴いて欲しかったんだよ

>>584
すまんかった。
中堅Pも良いんだが、有名Pの作品をココにおススメ貼りしてないのもどうかと思っただけなんだ。

ふるいやつから辿って、個人的に気に入った、再生数少なめのもの
コメが全体的に懐かしい雰囲気…

[VOCALOID][初音ミク][KAITO][MEIKO] おやつの唄
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1179804

[KAITO] プリンの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1393346

【初音ミク×KAITO】CHANCE! 心ときめいて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1458738

ミクとKAITOに「君をのせて」を合唱させてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1532605

KAITOがチーターマンを歌います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1394623

KAITOがおジャ魔女カーニバル！を歌います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1678512

>>587
チーターマンいいよなあ。
かなり低い音域で歌ってるけど声綺麗だしハンサム声だし
アレンジもかっこいいし曲もニコウケすると思うんだけど
なんでもっと伸びないのか分からない。
サムネかな？
おジャ魔女とかハルヒメドレーもすっげかっこよくて好きだ。
あの人の曲は全部もっと評価されるべきだと思う。

【白石区】KAITOが『戦え！白き戦士〜GO!GO!GO!』【限定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3598893
ご当地P。調教の上手さと選曲GJ

ピアプロでKAITOフルボッコ絵みて、ふと「死にぞこないの青」を思い出した。
なんだかイジメに見えた
そのうち他ボカロにKAITOが殺される絵なんてでてきたら嫌だな
KAITOだけは殺してもネタですむからって…
KAITOのことなのでここきたけどスレチかも、ごめん

KAITOのやられ役キャラは好きだ

>>590
うーん、逆にKAITOのやられっぷりを見せる為に
他ボカロを暴力キャラ化させてないかなぁと思うこともある
動画などでストーリー性のあるものなら気にならないが
何事もどのくらいまでならOKかの見極めが難しいな

そして同じくスレチだったらごめんなさい

>>591
ぬっころ絵が出てきたら嫌な理由は実は591と同じ思い

わんだらPの新作来てた

オリジナル曲「星夜の騎馬」 初音ミク・KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604473

新着から
【KAITOオリジナル曲】『甘い悪夢』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3602202

新着から
【初音ミク、カイト】　バッハ平均律曲集2の嬰ハ長調のフーガ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3603638

KAITOの哀戦士
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604232
スターリングラード冬景色の方
調声も上手いし、３DPVでのKAITOの妙な存在感が笑えるｗ
元ネタ知ってるとさらに楽しめる

>>596
元ネタには詳しくないんだがふいたｗｗｗｗｗ
楽しいなこれ。

【KAITO】アナザー：ワールドイズマイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604990
awk氏。誰かやるだろうと思っていたら凄い人がｗ
シャウト・プリンの部分みたいな元歌の特徴ある箇所を上手く歌わせている

【KAITO】オールドラジオ（未）【PVぽいもの】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3602746

演出と動きがすげーと思う

わんだらＰも虎Ｐもいいなー
今日はKAITO界隈のみならずボカロ全体が新曲祭ですね

【ロリ？】KAITOにクリィミーマミOPを歌わせたv1.1【ショタ？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604160
裸マフラー氏
おっさんホイホイすぎる選曲ｗw調整も丁寧にしてあるので良いと思う
ただ、声がロリ？ショタ？だからそれに気をつけろ！！

>>601
KAIKO等の亜種は荒れる元ですから此処では貼らない方が良いでしょう。
次スレからテンプレに明記した方が良いと思います。

すまない、了解した。

注意書いとけば別にいいと思うけどなぁ

携帯からですまん

KAIKOはKAITOにジェンダー使って女みたいだってやつだから
KAITOこんな声も出せるんかすげぇ
な意味でも貼って欲しいんだが…

>>605
それこそ、本スレでおｋなんじゃない？
わざわざここでやらなくてもって感じ。
ピアプロも亜種関連で荒れてるし、亜種禁止は妥当だと思うけど・・・・

荒れるからの一言でなんでも排除するのは好きじゃないな。
タイトルに明記して、見たい人だけ見ればいいじゃまいか。

>>606
キャラとして見るならそうかもしれないけど
歌ならいいんじゃないか？
純粋に歌が聴きたいんだよ…
それにKAIKO注意！とか書いておけば荒れないだろうし

あとそれをいったら本スレ以外ほとんどなくなる

>>606
芸の幅広さが売りだからこそ出来るネタなのに貼るなと言うのはちょっとなぁ・・
あとピアプロが亜種禁止というよりは
公式の場でありながら正規ボカロをまともに描かずに
オリキャラばかりを量産するユーザーが目立ってたから悪く言われてただけ
ヲチスレでも、正規ボカロもちゃんと頑張って描いてるなら亜種もまだ許せる
という流れだったと思うんだけど。

亜種云々は建前だろ。
どうも裸マフラーPに私怨もってる奴がいるらしいから。

KAIKOだめだと、また某氏が暴走したときに張れなくなるから嫌だなー

KAIKOやらショタ声やらについてはさんざん揉めたし
801スレでもどうしても受け入れられないって人らがいて

結局外部板にシャットアウトしてたよｗ
腐女子多いとこでは話題に出さない方が無難
なんだかんだと長文合戦はじめるからな
そういうとこから離れてるとこのがまだ荒れずに話せる

注意書き＋見たくない人はスルー
で十分でしょ
VOCALOID「KAITO」を使用した楽曲で
あることは間違いないんだし

ただの高音KAITOで女性風に聞こえなくないのや
ショタでなくても幼い感じに歌ってるのもあるけれどそれも排除するの
タイトルでモロなのはわかりやすいけれどそれ以外は主観的なもので区別がつけられないよ
きちんと注意書きを入れれば見ないで済むと思うけれど…

過去ログで普通にKAIKO曲を貼ってるのに
なんで突然禁止なんてことになってるの？

>>612
ここは801板じゃなくてつべ板でしょ？
801板とやらのルールを押しつけられても困るんですが

みんな釣られすぎですよ！

今携帯からだから聞けないけど、awk氏のアナザー早く聞きたいな

801板がロリやショタを排除してガチホモしか受け付けないのは理解できる。

でもここはつべ板。
ロリ風声やショタ風声はKAITOの声質探索に繋がるから
注意書き付けてならアリじゃないかな。

注意書きさえあればKAIKOもアカイトも貼っておｋでしょ。801は専門板があるからそっちで。
後はヤンデレとか流血表現アリとか少し特殊なものも注意書きがあるといいかも。

しかし今日は本当豊作過ぎて嬉しい悲鳴だｗ

禁止じゃなくて良かった
たしかに注意書きはあったほうがいいのかも
私も貼るときは気をつけるよ

KAIKOで面白そうなのをみっけた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3585906

お、フタケタPか！その人ならこれもおすすめだ。
「見上げてごらん夜の星を」KAITO＆ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2769084

【KAITOオリジナル曲】誰彼（タソガレ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3237791
低音KAITO。和風なゆったりした曲

【KAITOオリジナル曲】此処にいるから【ラブソングを目指してみた】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3593872
男女デュエット曲。女性パートはジェンダーを低くしたKAITOに歌わせているが、
動画にKAIKOは出てこない

【底辺オリジナル】シューティングスター / MEIKO・KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2856069
簡単に言ってしまうと、KAIKOとMEITO。調教が上手く曲も良い

あれ？貼られて無い？なら貼っておく
もうランキングからみただろうけど
KAITOの哀戦士
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3604232

KAIKOじゃないけどネタでガチ
【鏡音レン】VOCALOIDフル・スロットルGO!GO!【KAITO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3070932

それにしても今日はボカロ全体的に豊作だなｗ

KAITOに亜麻色の髪の乙女を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3601892
歌謡曲やっぱり合うなあｗ
レンのコーラスも合ってる

新着はぶっちゃけ本スレ見た方が早いが、まだ起きていたので貼ってみる

【ＰＶ風】虚空戦士マジスパイダーFullVer.【CurryMix】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3610516

貼られてなかったので貼っておきます

【ICEproject】KAITO DOWN TV #02【ラブソング特集】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3597902

色んなPのKAITOがちょっとずつ聴けてお得

クラスボP無事かな？
相手に実際に会ってたとしたら怖いよね。
オフ会だったらまだ大丈夫そうだけど友達の紹介とかだったら・・・

ブログ見てない？
撤退の理由はきちんと精神的被害だと書いてあった
勝手な憶測を広げてしまうとPにまたつらい思いをさせてしまいかねないので
今はそっと休んでもらおう…

>>629
ブログ読んでなかったよ、教えてくれてありがとう。
そうだね、お疲れ様でした・・・

全部ＫＡＩＴＯで奏でるＩｎＴｈｅＭｏｏｄ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3610722
ブルーノートP。前回より楽器度がかなりアップ
これは本当に凄いから是非聞いて欲しい。総勢39KAITO

最近意外とオリ曲多いな
再生数伸び悩んでいるけれど
激戦区だがみんな頑張ってくれるといいな

>>632
いやまだまだ激戦区ってほどでは。余裕で全部聴けてるし。
それに素人臭さとか詰めの甘い部分が全く見つけられない曲は
正直まだあんまりない。
最近は不完全ながら成長しつつある人たちの魅力勝負になってるように見える

>>633
どちらかというと、まだまだこれから伸びるであろう人が多いのはわかって
いるんだけど、クリックすらされていないんだなと思って厳しくなったな
と思ったんだ
確かに、追えないほどじゃないな

>>634
他ボカロで既に有名なPの曲や、有名ボカロ曲のカバーは伸びるから妙なブランド志向のようなものある気がする。
一時的な物なら良いけど、これが続くとちょっと心配かも。

>>635
それは明らかに伸びてる曲を見るとそうなんだけど
水面下で、然るべき曲が評価される土壌はあるように感じる。
ちょっと前だと「歌う蝶の森」、最近だと「鳥獣戯画」とか、
注目浴びたことなかった人がふっと上がってきて面白かった。

awk氏といい最悪の人といい、KAITO関連者はハイクォリティな寄り道をしますね全く
特に最悪の人が遊んでるのを見るとKAITO1000人動画間に合うのか不安になるｗ
地味に楽しみにしてるんで頑張って欲しいな

1000人動画・・・ねえ
比較コメの荒らしになりそうだｇｋｂｒ
ファン以外は見ないだろうからそれほど気にしなくていいかな

>>638
何と何を比較するのだい？

それにしても、ああいう企画を見てると
KAITOファンって仲がいいなーと思えるなｗ

売り上げ数はそんな気にしてないんだけど
少しでも長く使われるソフトであってほしいなとは思う

今後のこと考えると、Vista以降に対応してなかったり
それでいてバージョンアップの予定も無かったりするのが痛い

MeikoとKaitoは、ボカロ２でリメイクされないかな。

リメイコとリカイトの可能性はあるようだから、気長に待ちたいね。

もしＭＥＩＫＯとＫＡＩＴＯが新しいエンジンで
使えるようになったら便利になって嬉しいけど、
レゾナンスとかの旧エンジン固有のパラメータは
どうなるのか気になるなー

逆に2エンジンのボカロを1エンジンで出し直してほしいなあ。
100パーセント無理だろうけど。

ボカロ3開発に着手することがあれば、その時には1と2のいいところを取り入れて
くれるんじゃないか？
初心者向け簡易版（ボカロ2）と通常版（ボカロ1）みたいな感じで切り替えできて
もいいだろうし
できればエディタの表記は日本語の方がいいけれど

そういえばボカロ1がVistaに対応するためにアップデートするとしたら、
エディタそのもののプログラムを変更しなきゃならないだろうから、
クリじゃ無理だろうな

…ヤマハがボカロ界隈盛り上がってるの見て
やる気出してくれるのを祈ろう

Ｖｉｓｔａで旧エンジン動くのはいいけど
ドラッグ中に突然フリーズしたり、シンガーリストが消えてたりして困る。
これってＸＰでは起こらないよね？

殿堂入り間近なので貼っておきますね

【KAITO】何で　伸びた　ぼくの　売り上げ【躁鬱状態】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2657814

新着から最近聞いたやつで気になったものを貼ってみる
かぶってたらスマン

【KAITO】 リスタート 【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3619396

【KAITO】約束の刻【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3609874

【ＫＡＩＴＯ】雨がやんだら【オリジナル】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3618835

【KAITO】test03.yws【創作】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3594586

>>649
鉄分P新作ｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

ニコニコのURL貼るのにもh抜きって必要なの…？

>>651
特に意味はないか、習慣でやったんじゃないか？
みんな普通にh抜いてないから

801板とオチスレの習慣かな

最近は成長が楽しみな人が多いな
色々聞いてみるものだな

【KAITO×MEIKO】夏の終わりのハーモニー【合作デュエット】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3621975

【KAITO】アメリカンドッ君〜12才の秋〜【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3621459

KAITOに「いっそセレナーデ(井上陽水)」を歌ってもらった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3619163

KAITOに「ロストシープ」を歌ってもらいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3612624

KAITOに「ロストシープ」を歌ってもらいました。（Take1）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3612781

新着より

【KAITO】さよならをほどく【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3628230

>>655
あまりバージョン書いている人いないけど、面白いな
ふと1.0と1.1どっちの方が扱いやすいという人多いのかなと思った
利用者はデフォの1.1の方が多い気がする

新着より

【KAITO】Carry on wayward son【Kansas】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623714

中国王朝暗記の歌＠もしかめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3627214

落ちませんように･･･

こちらにも
わんだらＰKAITO関係のＰＶが2点きてた

【KAITO】わだつみに絵をつけてみた【PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3628155
画力が高く絵が綺麗なので見ごたえあり

【KAITO】 「星夜の騎馬」 が好きすぎて小説にしてみました【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3623886
文字読み系ＰＶ　※死にネタ注意

わざわざありがとうございます

わんだらPの曲はPV作りにくいイメージがあるけど
星夜の騎馬はPVが結構できそうだ

一応貼っておきます
新着から

KAITO新曲ランキング#19
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3637929

お勧め

【MEIKO】私のマスターど素人【KAITO】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3610234

本スレより

【KAITO】うたうたい【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3643499

新着から

【しろいし】KAITOが『戦え！白き戦士〜GO!GO!GO!』【修正版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3644708
ご当地P。修正版だそうです

KAITOオリジナル曲ランキング〜５月集計
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3645423

【ＫＡＩＴＯ】　「極楽蝶」　〜ナゾのデュエットVer.〜　【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3647649

【KAITOオリジナル曲】此処にいるから【ミクとデュエットver】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3650035

【ボカロ投票所】おすすめ作品投票【VOCALOID】
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1207501194/641

新着から

【KAITO】兄さんが日本の愛唱歌夏の思い出を歌ってくれました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3651469

新着から

【修正版】KAITOに「ロストシープ」を歌ってもらいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3649993

【オマケの】KAITOに「ロストシープ」を歌ってもらいました。【修正版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3650063

興味深い
エディタは1.0の方がロボっぽさは増すそうだけれど、音痴っぽさはなくなるのかな？

>>669
おお、今日だったのか
ちょっと投票に行ってこよう
5月はKAITOの良オリジナル曲が多くて嬉しかったなあ

【KAITO】夢の跡【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3651283

■■　痛いコメントまとめ　■■

●大前提：・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
　　　　　・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
　　　　　・自分がされて嫌なことはしてはいけません
　　　　　・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
　　　　　・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
　　　　　・他の人がやっているから自分もやる　本当にそれでいいの？　　　　　

■空気嫁（うｐ主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおｋ？）
・にいさあああああん！！　だいすきだあああああ！！　かわいいいいいｖ　（黄色い絶叫派）
・今日も聞きに来たよ！　おはよう兄さん！　おやすみ兄さん！　（KAITOと会話派）
・兄さんかっこいいよ兄さん　兄さん凄いよ兄さん　（コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ！派）
・うｐ主無視で：さすが兄さん！　兄さんの潜在能力は異常！！　（KAITOのみを絶賛派）
・ガチ曲で：ご褒美にアイスあげなきゃね！　この兄さんはハーゲンダッツ　（アイス大好き派）
・動画の途中でいきなり：　兄さん○○人売れた！　（アマゾン派）
・風雅さん〜　（風雅なおと派）　※中の人に興味無い人から見るとKY

□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁！
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うｐ主も嫌われる　それでいいのか
・うｐ主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退　それでいいのか
・結論　　空　気　嫁　！　！

続き

■比較系
・カバー曲で： KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で： KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい

□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう　
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手（歌手、ボカロ、P）を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな！


■他動画乗り込み（空気嫁より悪質）
・KAITOにも歌わせてほしい！　KAITOもっと出して！　兄さんのほうが合う　
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時：　過剰な兄さん絶叫弾幕　
・カバー曲で： KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる

□説明
・逆に言われたらどう思うか　
・P：KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする　・ファン：KAITOうぜえ
・↑何故なら：基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜　については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです


■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ　耳メルト　俺の嫁　孕んだ　色っぽい　妊娠　にぃにぃ　顔文字
・中の人がプロだから〜　売り上げ比較　他キャラ貶し

■腐ってやがる
・俺男だけど〜　カイレン　レンカイ　受け　攻め

□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう　＆　冒頭の大前提

ここはまったりしているのにかおすだなぁ
もっとカオスになればいいです

あ、書き忘れ

痛いコメントまとめにカップリングについても追加しておいた方がいいんじゃないかな
腐じゃないけどデュエットでラブソングなだけでカップリングを言うコメントが目立つ目立つ

『おかんその２』〜sm3563088よりさらに屈折した思いをKAITOの歌声に託して
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3656288

いつもオススメ貼ってくれる人ありがとう

いつものコピペの人はどういうタイミングでくるんだろう
不快なコメに遭遇してイラっときた時とかなのかな

【KAITO】真夏の月の下【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3657184

【KAITO】　マジンガーＺ　【アニメカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3655491

それから、新着で来て着てたがインストのみだったから載せないが、
カンタレラをオルゴールにしてみたれら（フル版）＋αお勧め

>来て着てたが
来てたがだスマン

いよいよipodの中のKAITOが300曲を越えた。
もっと多い人もいるかもしれないが。

私のipod内はKAITO曲が一番少ないんだよなー
どのボカロでもカバー曲は入れない方針だから
そのせいかもしれないけど

自分もカバーはうp主があげないかぎりはいれないし３０曲くらいしかない。ミクは１００以上あるが、３００は凄いw

自分も数えてみたらKAITOは200曲くらいだった。ミクが250曲くらい、
MEIKO・リン・レンがそれぞれ約100〜150曲で合計が800曲ぐらい。
本スレでは持ってる曲が合計で3000曲超えたって人もいたねぇ…

本スレより転載

【KAITO/Ann】HUMAN SYSTEM【TM NETWORKカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3667672

曲者Ｐの初KAITO作品。独特な甘い声が曲に良く合ってる。

>>687
やっぱ他ボカロ使って来たPはひと味違うなあ。

最近やっと見分けがつくようになったと思うけど、上手いPは結構エディタは1.0使っているっぽいと思った
1.1のやつにエフェクトをかけているような感じのものもよく聞くけど

>>687
とてもいい声！
曲者Ｐの曲好きなので、オリジナルにも期待したいなー

本スレでMEIKOの1.1と1.0で比較うｐしてた人いたけど
KAITOでも聞いてみたい。そんなに違うもんなのかな

結構バージョンアップが出ても、旧型の方に愛着持っていて使う人も
いそうだね。

ゲーム系からおすすめを2つ

【KAITO】「Melodies Of Life」(FF9)を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3661966

ぴーひゃらＰ。落ち着いた優しい低音がいい感じ。


【KAITO】ロマサガ・ロマサガ２のあのセリフを喋ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665108

ピタゴラＰ。ミクも喋ってる。ロマサガを知ってると更に楽しめる。

ルパン三世挿入歌『リーヴ・ユー』をVOCALOID(KAITO)でカヴァー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665301

【KAITO】test04.yws【創作】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3664763

他ボカロ使ってきたPが上手いのを見ると、やはりDTMソフトの扱いは一朝一夕
じゃ上手くならないというのがよく分かる

他ボカロ使いのＰが上手い、というか
他ボカロ使いが上手い人はKAITO使うのも上手いってことだよな

期待の新人マスター増えてるし、
ボカロの扱い初めてでも上手い人が多いよ最近。
ブレイクしてからだいぶたつし、やっぱり技術が浸透してるんだろうね。

おまはやじゃなければいいけれど

KAITOニュース19
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3669898

わんだらPの新曲。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3671490
まさかのチビロボ新曲。
すげー力が抜ける。良い意味で。

新着から

【KAIKOカバー】メンスで☆ごめんネ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3672933

>>691
アイス芋Ｐがブログかどっかでやってなかった？
自分は1.0の方がラクで好きですｗ

1.1は妙に震えて、ビブラートをつけなくても自動ビブラートみたいになるな
1.1の声を使いたいと思った時、あれがどうにかならないか試行錯誤中
でも1.0に逃げてしまう

自動ポルタメント回避とかそこらへんのテクニックは
DTM＋のKAITO・MEIKOスレに色々出てるよ

>>703
ありがとう
遅くなったが、どうしてもお礼が言いたかった

>700
上手すぎて吹いたｗｗｗｗ

これはMeikoやKaikoが歌ったほうが良い曲だね。
この手は声が若すぎると反発が多くなる。

まあたまたまミク使いで、大人声じゃない調整しない素か素に近いミクに歌わせたってだけだと思うけどな
ミクも大人っぽい声で歌わせられるから

そういう意味では、MEIKO使いが男前な歌詞と声に改変して歌わせてくれることを期待・・・

>>700
このレベルのKAIKO声が出せるPは数人しか居なかったから増えるのは嬉しいな。
誰かが名前隠してやってるのかもしれないがｗ

KAIKOはどんな神調教でも一回聴いて満足するからマイリスに手が伸びない。
やっぱり自分は心底、KAITOの声が好きなんだなあと改めて自覚した。

KAIKOもKAITOですよ

新着より５人姉妹兄弟

【VOCALOIDS】 POWER DoLLS 【ボカロ音源？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3677741

女声KAITOの個人的お勧め
ちょっと違うと言われそうな気もするが

VOCALOID歌唱のオリジナル曲『I Wanna Feel You』（日本語詞）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2972946

KAITOでMEIKOっぽく竹○まりや風のオリジナル曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3084924

オリジナル曲「ひのかみ」 KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3217874

連投スマン
誤解がないように一応書いておくが、声も含めて曲を聴いてほしいと思った

>>711
言いたかったことが伝わっていないようなので、あえて言い直しておく。
KAITOの原型を留めているKAITOの声が好き。
別にKAIKOが嫌いとか、否定してるわけじゃないよ。
ただ繰り返し聞きたくはならないというだけ。

>>713
ちなみにそれ全部聴いたことあるけど、やっぱり1回聴いて満足したな。
どれも上手いしいい曲だと思ったけど。
自分みたいなのは少数派なのかな。

週刊VOCALOIDランキング　#37
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3680987

まあ声の好みは誰でもあるな
曲もどんなものが好きかは好みだろうし
声も含めてどれぐらい、一応ここでは何度も聞きたい
ぐらい曲が好きかだろうし

新着から
【VOCALOID】マカロニ feat. MEKO ＆ KAITO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3680687
じんましんＰ

少数派なのかな、って言いたがる奴が大杉ｗ

お仲間の虫さんをお返しします
KAITO好きな人があにま氏を嫌ってる人が多いのはわかりましたが
あちらはKAITOアンチスレですので迷惑です

192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/06(金) 13:39:19 ID:eILOvjo50
歌ってみたのあにまって奴きもいな。
WIMの替え歌のサムネになんでKAITO使ってんの？
原曲＋KAITO厨の人気にあやかろうってどんだけｗ

199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/06(金) 14:51:06 ID:zA/RucUy0
>192
あにまのキモさはガチ。自分で生KAITOと名乗ってるなりきり厨。
儲もあにまの二次絵（妄想？）とかピアプロに上げててキモさ無限大。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。sage 投稿日：2008/06/06(金) 16:28:32 ID:4f/Hz0Pe0
ああん？お客さん？

そういや消失のあにま×ミクPVなんてのもあったな…
クオリティは高かったが正直最後まで見てられなかったわ…

654 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/14(土) 17:25:00 ID:y94nqI160
ワールドイズマインの生ＫＡＩＴＯくんのスレだよ＾＾
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213027686/

752 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/17(火) 01:42:38 ID:oAzBgZJs0
ああ・・・あにまってやつか？
サムネがなぜかカイトだからスルーしてたけど
ニコランで唐突に出てきたから聞くハメになったがきめえし下手糞だしよくこんなのでニコラン載ったな
アンチスレが出来ても当然な気がする

753 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/17(火) 01:46:59 ID:ndZNDy/eO
>>752
アンチスレ読んだら、あにまのコメのすげえ厨っぷりに吹いた、いや引いた
あれがいいっていうカイト厨がわかんねー

759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/17(火) 08:54:44 ID:L4Pig05mO
なんかKAITOが有名になったのは自分のおかげ、とか色々痛い発言をしたようだ＞あにま
生ボーカロイドってもう何がなんだか

762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中sage 投稿日：2008/06/17(火) 09:21:16 ID:qzOJ8TMH0
>760
そう？
生カイト名乗るようなヤツの動画になら湧いても不思議ではないような。
まぁ最も、いちいち歌わせろってリクエストしなくても
歌わせたいやつがいれば歌わすだろうにウザイなーとは思うけどね。

>前スレ見ても解るようにこのスレにいるアンチってのは
>カイト厨はうざい・カイト本体は『どうでもいい』人が大半だから
>誰それPとか言われても知らないっつーの
>回虫に関わるのも嫌なのでオリジナルなんて見てませんよ？
>「嫌なら見るな！」って言われたとおりにしてるもので

>そんなスレでいきなり個人名出せるのがどんな人種か…あとは解るよな？

あにま氏についても同上です
アンチスレを避難所に使うのはやめてください

言いたい事は分かるが、ここはあにま氏アンチスレでもないよ
住みわけできない人については、変わってお詫びする
すみませんでした

【ボカロ兄弟】ミゼレーレ Full Ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3680198
ボカロ6人、15分の大作。

【鏡音リン、他】QUICK WORKER【アルバム動画#2】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3680301
トマ豆腐氏のアルバム2作目。

KAITOのラジオ体操【第２】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3681332
早口P。やっぱり喋りウマー。

【KAITO】さかながきえた【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3682081

【KAITO】 哀愁オーバードーズ 【サ骨】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3682919

また、ネタのためにお金使っちゃった。

そういえば ノートのタッチパネルでは
Vocaloidエディターが使いにくいと
マウスを買ったのも遠い思い出・・・

みんな、わかっててあえてボケてるんだよな？(´・ω・｀)

>>728
何のこと？

【KAITO】ヘロン[カバー曲]
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3690278

他ボカロ使いの人の初KAITO作品。上でもあった通り
他ボカロ使ってきた人は初KAITOでも上手な人多いね。

本スレより転載

うさみみショートケーキ : KAITO ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3690778

コゲどんぼ先生の先生何やってんすかシリーズ。

KAITOに「いつも何度でも」を歌ってもらいました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3690333

伸び伸び歌わせている

KAITO新曲ランキング #20
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3694481

【KAITO＆LEON】 以心電信　（YMO）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3694810

本スレから

【忘れるわけないでしょ】に絵をつけてしまいました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3602788
よく動く

しかし、マスタ−・聴く側、共に分母が増えた分
自由度っつーか、アソビが難しくなってきたね。

最近多い神調教のネタ動画、それと不遇時代の自虐ネタに
「ＫＡＩＴＯに変なこと言わせないで＞＜」って類のコメが流れた時は
後ろにひっくり返って頭打ちそうになったよ。
いやいやいや。君らはＫＡＩＴＯに何を求めているんだ？ジャニタレでも最近はヨゴレ役やらね？

ＫＡＩＴＯ＆マスターへの神格視化が行き過ぎてきてキモチワルイ。

>>736
正直、去年12月位までのカオスっぷりがなくなって寂しいｗ
作る人が増えた分もっと遊びがあっても良いとは思うけど、
今のところそういうのは燃料投下でしかないｗｗｗ

ネタをネタとして見ている（マスター・聴く側共に）と、何処かで植え付け
られた固定観念もふくめて本気で見てる人がいるような気がする
そう考えると、本当に初期の頃の方がキャラも曲も何でもアリで、あまり
キャラ立ちしてなかったような気がする

海外の人みたい
【KAITO】オンナのコ?オトコのコ【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3674072
こーゆーのみたら和んでしまう
KAITOはほぼ英語だから使いやすいかもね。調教頑張って欲しい

【KAITO】黒の予言書を全部（ｒｙ【SH】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3691755
サンホラP　段々と上手くなっていってる

>>736
神格化されてるかｗ？
さっきネタ動画みてたら「KAITOらしい動画だ」なコメ流れてたから神格化はされてないだろｗ
ただ段々と前とは何か違う流れにはなってる気はする。層が変わってきたのかもしれん
どんな層かは分からないが

初期の頃はうｐしている人が少なかったのもあると思うけれど、
サムネはほとんどパッケ絵でしたね
その他、キャラを使う場合は絵師さんのイラストを使う感じで

新着から
真夜中にほのぼのしました

【KAITO・初音ミク・リン・レン】鳥の詩を歌って貰いました【アカペラ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3696447

【姉兄】ドロップスのうた／カメレオン【童謡】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3696618

兄さんは生きているのに、これじゃまるで楽器だみたいなコメを見た時は、
自分もひっくり返りそうになった
これにはちゃんと注意というかツッコミ入っていたけどな
後は兄さんの声じゃないみたいなのか
似たような事は他ボカロの動画でも見かけるけど、それ以前にKAITOはPごとに
声が変わるのが面白いと思ってたんだけどな
それに、初期の頃からネタで色々やっている人はいるし
確かに、新しい層が入ってきてるなと思った

>>742
それってあにま聞いて生KAITOとか言ってる連中じゃねーの

>>742
これは痛い

新着から
【KAITO】歌う大地【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3699180

>>736
あーわかるわかる
神格化ってのはよくわからんだけどｗ

とにかく、「ヨゴレ役」を嫌がる層が大分増えたよね
同人的な「かわいそうな兄さん」ネタや「かわいいギャグ」とかはいいんだけど
「ヨゴレ役」は駄目、というか
KAITOがヨゴレ役っぽいことやらされてると（特に男性の作った動画で）
「ひどいよー」とかコメついてるのをよく見かけるようになった

ヨゴレ役やらないKAITOって、ショタキャラやらないレンぐらい違和感あるんだけどｗ
むしろKAITOは自らヨゴレておいしいネタ持ってってナンボのキャラだと思ってた
気付かなかったけど結構ファン層変わってんだね

1005
長く使われ続けると良いね

>>748
一瞬なんの数字かわかりませんでしたが、ニコニコ市場売上数でしたか
確かに長く使われるといいですね

>>747
ネタの主流はぱんつP的な「単にバカ」からスースーP的な「バカだけど可愛い」路線に流れたかな。
かわいい要素が増えたので男受けしにくくなった。

可愛いKAITO、という流れになっているわけじゃなくそんな動画もあるだけで
全体的な流れではないだろ

ただどこの層とも相容れない層が出来たような気はする…なんか浮いている層
生KAITO層かね
違うかもしれないがあっちは今ごたごたしているみたいだから流れてきて欲しく無いな…

別に相容れる必要ないだろｗ
同じ動画見てるってだけで

あーなんか某動画の「死んでしまえｗｗｗｗ」弾幕に
「お前らが死ね」とか「弾幕が死ね」みたいにキレてる人が居たの思い出した。

KAITOじゃないけど、きしめんの替え歌詞貼るとうぜえ、とかって書き込みする人も
増えていたからね
普段2ch見てない、というかネット慣れしてない小中学生が増えているような気がする

いやそれはまた別だろｗ

>>742
それツッコミ入れたの私だ、入れられずにはいらるなかったw
KAITOの可能性を広げる素晴らしい曲だったから、つい。
まあカイトに変な幻想抱いてる人は
その内また次の流行りに飛び付いていなくなると思ってる。
残りたい人だけ残るだろう。

>>733
KAITO新曲ランキングが出た後、紹介された曲やＰＶの再生数やマイリスが
伸びてたり、音楽ランキングで浮上してたりすると、やっぱりランキング効果
ってあるんだなぁと思う。もう20回か…本当にいつもありがとうという感じだ。

>>757
別にKAITOに限らずのことだけど、
門番の隙間を超有名Pの新曲が埋めるぼからんに代わって新作良作紹介動画の役割を務めてるとおもう。

YanagiPを伝説のKaitoマスターだけしか言わない　にゃっぽんのYanagiPコミュのマスター厚顔だな・・Kaitoの曲一個しかないのに

特定の男性マスターを名指ししている、にゃっぽんのカイマスコミュは、どうかと思うんだ。

にゃっぽんというか、SNSは（一応ピアプロ除いて）やったことないから分からないなあ

聞き専にはSNSは敷居が高くて
にゃっぽん入ってないので詳しい事情はわからないけれど
そういうのって専用スレ向けの話題でない？

ID:zPsiye3jOっていつも
具体的なＰ名だしつつ無理やりなカテゴライズしたりするよね

>>763
おまえがなんかいらついてんのはわかった

伝説タグにこだわってるのってKAITOだけのような気がする。
まずミクじゃ伝説タグ見かけないし、リンレンではたまにいるけどKAITOほど多くはない。
MEIKOにはすげーいっぱいいるみたいだけど、逆にこだわってないからとも言えるよね。
KAITO聴いてる人たちはそのPが伝説にふさわしいかどうか値踏みしてる感がある。

複数のVocaloidマスタータグもらってるマスターに対してそれしかかかないのは傲慢すぎ

>>766
1回言えば分かるよ。
そんなに気になるのなら、コミュに入って管理人にメッセージ送ってみたら？

とりあえず様子見て　変わらないようならメッセージ送る

>>759
他のボカロも使ってて、しかもそっちでも名の知れてるPでも、
やたらKAITOのことばかり言われたり…って傾向はあるよなー
女性のが声デカいというか交流好きだからそう見えるのかな


>>765
そりゃファン層が女性層だからじゃないの？

あとミクは「希代のミク師」っていうのが
原理的な意味（神調教師という意味）での伝説タグに対応するけど
ミクはもともとそこそこ上手にうたってくれるので
調教よりも曲が重視される傾向にあるから
あんまりタグとしては地位が高くないね

とりあえずPのコミュニティーを立てるなら
ちゃんと他のVocaloidの曲も知っててもらわないと困るよね

yanagiPは伝説のMEIKOマスターの印象が強いなぁ。というかタグの利便性を考えて個別に
付けてあるだけで、伝説のVOCALOIDマスターって感じだよね。

伝説のKAITOマスタータグは、個人的にはこの人には付いてもおかしくないだろうって思う
人が一人いるけど、その人もどっちかというと伝説のVOCALOIDマスターって感じだしなぁ。
そういやいつか本スレで伝説タグは結局はファンの自己満足だって言われてたなぁ…

ファンの自己満とか言ってた奴確かにいたけど
あのタグが根強いのは、初心者に便利だからってのがかなりあると思うよ
至高のボーカロイドマイスタータグとかまでいっちゃうのはともかくｗ
だいたいどのボカロでもまあ最初にこれは回っとけっていうPについてるし

確かに初心者に便利ではあるけど、自分が納得いかなかったら
タグをしつこく消して回るヤツがいるのがね…。
「伝説はこうあるべき！」みたいなのが出来上がっててちょっと気持ち悪い。

あのPにはなぜ付かないとかそれぞれ議論はあるだろうけど
初心者向けタグだと思ってるので
あまり増えてしまうよりは少な目でいいんじゃないかと思ってる
付けることより伝説タグが外されないということが凄いんだと思ってる

>>773
それはあるなー
でも「消すなんてひどい！」みたいなのもきもいんだよなｗ
消されてんのに何度も何度もつけなおす、みたいな
そして消す奴は必死に消すｗ
2、3月あたりから何かあのやりあいをよく見るようになった気がする
「決まりごと」ってのが好きだからねえ女性の集団は

皮肉にもKAITO動画はその「おかげで」結構辿りやすいんだけどね
無駄に伝説タグ増殖しないし、タグ結構厳密に整備されてるし

>>775
分かる。
以前、動画上でタグ付けたい派と消したい派が議論してるのを見たことがある。
「この調教は伝説の域だ」「いやまだ時期尚早だ」とか。
うｐされたばかりの動画だったし、うｐ主も見てたんだろうなあの痛いやりとり。
まあ整備されてて使いやすいってとこは利点だよな、確かに。

タグは称号を置く所でもネタ披露の場でもなく
検索用のツールのはずだからね

>>775
伝説タグ付けたり消したりのやり合いは確かにキモイよねｗ
そうなるのが嫌で、伝説タグを付けたい人がいても付けられないんだよなぁ。

>>777
まぁ、ネタタグで遊ぶのもある意味ニコニコの楽しみ方の一つだと思うけどねｗ

伝説タグはつけたこと無いけどどこからそのタグつけていいんだろう・・・
殿堂入りした作品があったり昔からKAITOの歌うｐしていたら個人的には伝説なんだけどな

KAITOの本気タグは便利すぎる
KAITO興味持った人がクオリティ高いKAITO曲すぐ聞けるあのタグの存在はKAITOファン増加に相当貢献してる
アイスべきバカイトも同様w
まぁ自分がそうなわけですが
動画内でケンカはみっともないがタグ職人にはマジ感謝

関係ないけど期待の新マスタータグが消えた時「おっｗ仰る通りでございます…」みたいな独特の
快感があったね。期待して貰えるようにがんばるわ

頑張ってください
なんだかんだでPに優しい環境だよね
易しいじゃなくて優しい

伝説タグは調教＋αのα部分が大きいと思う
初オリ曲１位とか一つの節目を作った人につく

基準は分かりやすいけど、ハードルが高い
次もし付くとしたらガチ系で複数殿堂入り出したＰだろうね

本スレより転載

『KAITO』ウタウタイ『オリジナル』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3705128

KAITO曲は久々な黒うさP。今回は調教が独特な感じ。オケはさすが。
この人も伝説タグに近い人なんだろうね。個人的にはミクマスターな印象が強いけど。

黒うさPも伝説タグ付いていたからけどいつのまにかなくなっていたな

予想がつくのなら忘れるわけないでしょのフルかな
ショートで殿堂とある意味伝説作ってるしｗ
でもこの人もMEIKOマスターが基本

>>782
いや、優しくはないだろｗｗｗ

初期のの伝説タグは自然についた感じだけど
KAITOファンがどっと増えた頃から
何かこう「私たちと認めた奴でないと許さん」
「何よこの人は伝説にふさわしいじゃないの」
という微妙な雰囲気が蔓延ってきたのは事実だね

KAITO de NIGHT(8-bit mix)【オリジナルカバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3707122

>>786
いや伝説タグではなく新人マスターに優しい環境だったと言いたかったんだ
言葉足りてないな。ごめ
つかあの書き込みは自分でも気持ち悪かったからスルーしてほしかったｗ

そいやがくぽパケ絵公開されたね。値段も手頃だしパケ絵もあれだしKAITO敵わないな…色々と
KAITOがまた弄られキャラに逆戻りかがくぽが弄られキャラになるか…どっちにしても楽しみな自分がいる
本気も聴きたいが男キャラは弄られる運命だしね
低音が得意みたいだし低音の男ボイス欲しかった人はこれは買いだろうな
またなんかごたごたが確実に起こると思うがPは自分の好きな方を使ってほしいな〜
ｽﾚﾁっぽいな

ダサい呼ばわりされても、パッケ絵好きだよ
芸術的センスを感じるというか、絵の上手い人が普段あまり描かないタイプの
絵を描いたような印象を受ける
普段はポップだとしてもリアル系統の、キャラクターもファンタジーじゃない
絵を描いていそう

>>789
KAITOのパケ絵は川崎貴司氏っていうイラストレーターが描いたんだっけ。
他の絵も見てみたいねぇ。

へなちょこナイトってのいいね

>>791
いい曲だよね。知ってるかも知れないけど同じ作者の新作もオススメ。

【ＫＡＩＴＯ】雨がやんだら【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3618835

癒されたよ、ありがとう！

>>790
名前で検索してみたら、それっぽい方の紹介が見つかった；
絵のタッチが似ているけれど、同じ方かな？
今でもイラストレーターとしてお仕事されているみたいだけど、サイトは
持っていらっしゃらないようで他の絵が確認できなくて少し残念でした

>>788
いくらなんでも文章きもすぎるだろ・・・

>>792
(*´ω｀*)こんな顔になってた

がくぽデモ聴いてきた。
ベタうちであれなら調教しがいがあるよ。
kaitoとがくぽで男声デュエット作ったら合いそうだね。

>>797
同性だと正しくはデュオなんだが、
KAIKOという可能性もあるので強く否定できない。

気になって久しぶりに伝説タグ検索してみたら、初期からKAITO使ってくれている
チーターマン歌わせた方に伝説タグがついててちょっと嬉しかったり
あの方はMEIKOもミクも全部、もっと評価されるべきだと思うなあ