ニコマス　議論隔離スレ96

【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。

【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。

【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

ニコマス　議論隔離スレ95
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210670534/

（　´_ゝ`）どいつも云々

wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/

>>1　�d

（　´_ゝ`）言われなくても云々
>>1乙

ニコマスコミュなんていらねよ

昔からぎろかくに居る者として、スレが立った時に>>1を乙する手法くらいは心得ているつもりです。

　((　(ヽ三/)　　 '￣ヾv/￣`　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　／￣￣￣￣＼　　　( i)))
　　／ ／　　／_ノ 　 　　 ヽ_ ＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　／-(<●>)-(<●>)-＼　　 >　）　　いわれなくても>>1乙
　　＼　｀／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼／／
　Ｗ　 ヽ|　　　　　　 `ー'´ 　　 　　|　/ Ｗ
　 弋辷夊 　 　 　 　　　　 　　 　 攵丞タ

>>1
壮絶に乙る

ID:n+rv4xz00
この人はどういう立場の人なんだ

>>１乙
友Ｐブログ更新したなら言ってくれよ

もし、今後議論隔離スレに書き込むのであれば、今回の事を忘れず、教訓として頂ければ幸いです。
さて、最後に冗談をひとつ。
>>1�d

>>1乙

>4
なんで此処にいるんだい？いらないならどっか行けば？

んで、前スレ>996にレスしようとおもったら>4と同一人物なのね。今のニコマスコミュを存続させる
にはこうした方が良いんじゃない？…みたいな事言おうと思ったけど無駄なわけだね。

>>8
言葉足らずだったな

法的根拠もなしにキバヤシのような理論展開ぶちかまして
さもそれが当然のように受け入れるようなコミュなんだったらイラネェ
ってこと

自遊王国のミンゴス画像がろだに上がってたが酷いな
写真映り悪すぎｗ

>>1 O2U!

>>8
ものすごく短絡的にエスパーするなら技術屋じゃない？
ニコマスコミュの理論で技術発展を阻害されるのがイヤなんだろう
まあ気持ちはわからんでもない

合法なら何やっても良いなんて言う奴のほうが
このコミュには要らないと思うよ

合法なのに、違法だとか黒だとか言ってしまったら突っ込まれるのは当然だろ
それを、
>合法なら何やっても良いなんて言う奴
とやるのは、事実の捏造に等しいな

つまり前世は核融合反応の研究に命を捧げた人だったんですね、わかります。

違法とは言わんが黒とは言わせてもらうぜ

見るだけならまだしもそれを使って何かできるようにしたり
ポリゴンデータに触れるようにしたらコピーライトに抵触しそうだなあ

問題無いものに対してこっちから迷惑だからやめろってのも違うだろ。

>>12
MADありがたがる一方で法的に合法な物つかまえて
あーだこーだ言うのが正しいことなのか？
>>17
別に違法行為やめろとは言わないが合法行為に口出す権利なんてないだろ。
違法は本来「なにもやっちゃいけない」んだから

つまり、艶ＰがギアスＭＡＤから乗り込んできたときに
拒絶反応があったのと同じだということですね

>>20
黒の根拠は？

>18
前スレでも聞いたけどそれ本当に合法なの？リバースエンジニアリング自体は合法でも、
公開する事が合法な自信はないんで根拠となるソース(Ｗｉｋｉでもいいから)があったら教
えて欲しいな。

動画上げた時点で平等に違法だけど。

同じ違法で我々は容認されている範囲であり、
奴らは容認されない範囲だとかのたまってると。

なんか見てると結局カルタと同じで感情論だけで否定してんのな

まあ、合法違法を、人同士の会話や議論において
物事の最優先としなきゃいかんってことは別にないと思うけどなｗ

法はコートの中で絶対だけど、逆に言えばそれ以上にもなりようがないわけで
まあ法律論の細かい話で恐縮だが

まぁ
「もう島谷のCD買わん」←うろ覚え
だとか
「引退時にMAD消すんじゃねーよ」
とか言い出す輩が出る始末だし
こんなんならニコマス（ニコ上に於けるアイマス動画）コミュはなくなってもいーや

>>23
作者がこれを配布するかどうかは当然自由だ
ただ、それに対して意見を言うことだって自由だ
現状はＭＡＤだって見るぶんには合法だ（脱法か？）

>>23
あのさあ、あんたが反論してる相手がPならまだしも、
見る専だったらニコニコ見てる限りでは違法行為にならないんだけど、
その点はどう考えるの？

カルタと同じとか、それは失礼すぎだろｗ

ID:n+rv4xz00　 ID:P3eEG1jP0　 ID:vrT4tjD2P

このお三人はビューアー白なんだから黒のＭＡＤと比べるなと。
でもそれ動画でニコニコにあげたら黒のニコマスと一緒よね？

ニコマスの面子が勝手にローカルルールで叩いてる。
それは守る必要ないってスタンスなのよね？
黒が白に口答えする権利ないって。

皆がそれぞれに自由、自由なんだよ！
意見に意見言ってもいいんだぜ

いや、これはカルタを引き合いに出すことでハイザっくをあぶり出し、
さらなる炎上を狙っているね
かなり狡猾にやってる

>>32
あのさあ、あんたが叩いてる相手がポリゴンデータ配布者ならまだしも、
ソフト作者だったら本人がポリゴンデータ配らない限りでは違法行為にならないんだけど、
その点はどう考えるの？

>>34
相変わらずエスパーくんだな

まあ、>>29については時間差で読めなかったんだろうから、別にいいけど

>>34
動画上げたらそのソフト自体が黒になるのか

どんな理論だよそれ

で、誰が次の天空候補なの？

いや、ソフトが白はいいんだけど
あの動画も黒だよね？

ｗｉｎｎｙ理論じゃね

話は脱線するが、合法違法なら、ビューワどうようよりも
スクショ(スク水じゃないよ)1枚うｐすることの方が、おそらく今の日本では違法性が高いね
(引用として認められる範囲が極めて制限されているため)

>>36
技術論は詳しくないので今回は静観です
カルタ関係ないじゃん（お約束）

>>41
動画は黒だが
それとソフト配布白黒問題に何の関係性が？

これは誰かがブログで持論を展開→炎上の流れ！（ｷｭﾋﾟｰﾝAA）

本気で製作者本人に思えてきた

>>41
雪歩の純白パンティになんてことを言うﾀﾞｧ

>>37
いや、別に叩いてないけど。
とばっちり食いたくないだけ。
「気持ちはわからんでもない」って書いたじゃん。
さあどう考えるの？

>>34
>>勝手にローカルルール
俺ルール的なものがなんか各自にあるよね。

久々に議論＋隔離が機能してんな

作者叩く側はどうしても「このツールでニコマスが・・・」って気持ちが先に出るから感情論になるのはわかる

>>49
見る専だったら、か
それこそ「黙ってろ」だな
ああ、配布で金取るとかやりだしたら存分に叩いてもいいと思うよ

まあ、各自の俺ルールにどんだけ説得力と客観性があるかどうかだろうな
あるいは、俺ルールがどんだけ天空力を保持しているかｗ

一番恥ずかしいのはここで見えない敵と戦ってる俺たちではなく
「アイドルはデータじゃないんだ。人間なんだ」みたいなことを本気で言っちゃった人だろう

やるんならニコニコと関係ない場所でやってくれればよかったのに
俺らを巻き込まないで星井
いつ消えてもおかしくない世界なんだから

>>45
勝手にビュアーだけ配布してたらここまで騒ぎにならんのだけどねぇ

>>53
結局変わらないのかよｗ
まあいいや、白黒はもっともな話として、
メンタリティはニコマスコミュの側と同じって事はわかったｗ

アイマスが好きな連中って
いわゆる｢アイドル｣という幻像に出会えなかったか
その幻像に裏切られた世代(いわゆるおっさんﾎｲﾎｲ世代)が中心だと思うんだ
そのファン層にとって、アイマスのアイドルが所詮データにすぎないものだって言われるのはがまんならんのではなかろうか
だから感情的にビューワーを叩くと思うんよ

>>56
ﾆｺﾆｺは別に俺たちの土地じゃない

>>55
餌撒いちゃダメだって

まぁバンナムが動けばともかく動かなきゃ今とろくに変わらんと思うけどな
ゲームと寸分たがわないものが出来るわけでもないし
アイドルがかわいそうだからやめろ！的な意見は正直どうでもいい

>>55
だよな

>>55
しかしMMDに対する反応との違いってそこなんたよな

了解、解析は白なんだな。
っつても作者の所に怒鳴り込むバカは1部しかいないと思うけど。

個人的に思うこと。
カルタと同じで配布やつくるのかまわんけど
つべや自ページでやってくれ。

ニコマスで宣伝は自粛してほしい
そんだけー

>>59
我慢ならん人も中にはいる、ってだけでしょｗ

むしろ、他のスレやblogなんかから判断する限りでは、
それはファン層の一般像とは程遠いと思うよ

>>55
そんな事言っちゃったけど、別に恥ずかしいとも思わんなぁｗ

アイドルマスターのポリゴンビューワをつくってみた (未完成)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3329136

>>55
データでここまでできるからこそ、人間のアイドルなんかより素晴らしい
ただ「データじゃない。人間なんだ。」なんて評するのはアイマスのアイドルに失礼です＞＜

まあ、文脈次第で意味なんて変わるけどなｗ

>>64
>>60も言ってるけど別にニコニコは誰かの、コミュの、お前の土地でもなんでもない
勝手にコミュニティ作って勝手にルールを作ってそれをニコニコに持ち込むことこそやめた方がいい
勝手に守るのは何も言わないし相談するのも何も言わない
押し付けるべきではない

>>57
言われてみればそうだｗ
実態が分からない分、ヤキモキしてるよな。

>>69
オレにも押し付けないでね＾＾

作者は、ギャルゲ板で絶賛だったならろだにうpしてギャルゲ板で
報告すれば良かったのになんでニコニコに来たんだろうね。

ビューワー単体なら問題ないだろう

ただ、解析したアイマスのデータ（ソース部分？）を公開とかは絶対にやめて星井

しかし、頑なにニコマスを拒んできたギャルゲスレが
あーいうのは受け入れるのなｗ

とりあえず自分は、あのビューワに怒れる人は、逆にアイマスの凄さを全然理解できてない人だと思ってる

>>72
どんな閉鎖理論だよｗ

>>71
どんな敗北宣言だよｗ

>>55
俺の嫁がレイプされるのが許せん！って輩ですね？わかります
何オッサンの作ったデータと脳内結婚なんてしちゃってるの？っていう
まあ2次創作でそういう事言うと身も蓋も無いんだがｗ
別に公式がやるわけじゃなし
それこそ「俺の美希」、「他のPの美希」と割り切って終りだろうに

>>60
>>69
だから「やるな」じゃなくて「ほしい」って書いてるわけだ
別に意見を言うのは問題ないだろ？

>>73
この手のクラッカーは絶対そういうことしないから安心しろ

60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 23:19:30 ID:aY6Tv9P30
>55
オブリやハーフライフの世界にアイマスキャラが出るのは時間の問題だな

ポリゴンエロゲだと等身が違うけど入れ替えして正常に動くんだろうか

72 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:32:11 ID:lUnuHJr/0
>>60
メタセコ形式で出力できれば
ボーンの設定さえすれば同人のポリゴンラブ2でなら動かせると思う


ニコニコとか関係なくこういうのが出てきたときが問題。
ｆｏｒｚａ２の初期にロックし忘れのデータが流れた時も改変の嵐ですげー悲惨な事になった

>>72>>74
どこが？

まあ自重がコミュニティ側の最大の武器であるし
今ここにいる連中は皆自重できる人たちばっかりだろう。
……問題はそれ以外のおばかさんがいた場合だけど。

ニコニコは俺たちの土地でもなんでもないとは言うけど
ここまででかくなったらアングラでもなんでもないと思う
今回の争点になっている動画はアングラなら全く(このスレでは)問題になってなかった奴だ

いや正直、ここまでの論客とは思ってなかったｗ
自分でタネ撒いといてすまんｗ　敵いません

ギャルゲ板でも今回の動画のリンク貼られたとき
肯定的な意見は無かったと思うが

ギャルゲスレがニコマス除外したのは、
ニコニコが絡んだ途端に荒らしまくるやつが少しして、それへの対処が必要だったのと、
あとまあ、単純にスレッドの機能として分離してる方が良いってだけの話だと思うけどね

昔は結構、ニコニコの話題も普通に出てたし、
2008年に入ってもニコURLはちょこちょこ貼られてたんだが、
3月頃にやっぱり大声でニコ排斥を主張する人がいて、
面倒だからテンプレでスレ誘導することになったってだけだよ

どこの板だろうが住人は１人しかいないわけじゃないしな
時間帯によっても全然違う

ギャルゲ本スレの住人はあのビューワの有無に関係なくDLCやグッズに金出すだろうから
バンナムの利益が下がるとかどうとか思わないんじゃない？

>>81>>85
ああ、そうだったのか。すまん。

>>84
横レスだが、自分の意見があるなら主張したらいいじゃん
敵うとか敵わないとかって意味が分からんぞ

さてこのネタ終わったら
自遊王国みた？
ＰＶランキングどうなった？

>>90
64で言ったからもういい

動画のコメきめえ

タグ消し合戦場になってるな
ゲハやアイマスアンチ等の客が沢山来て酷い有様だ
これだけ荒れても配布するのかな

合法違法関係なしにバンナムの心象を害して
ニコマス全削除になる危険性が今より上がりそうだから勘弁してほしいな
どうも合法なら良いって言う人は違法物を見逃してくれてた所に
企業の商売の邪魔をしかねない物が出る危険性を分かってない
あくまで推測だけどね

そもそもニコマスは黒いんだから、いつなんどきどういう理由で絶滅しても
おかしくない、という当たり前の事実が明確に認識できて良かったじゃん

ゲハまで来てんのかよｗ

端的に違法性だけを言うと
ビューワは合法
あの動画は違法（MADと同様に著作権侵害）
で、問題なのは、その違法な動画上で「一般配布したい」と言ってる点

>>92
桃邪気Pとかいうやつの動画できめぇとレスつけたら7日間のコメ停止食らった
なんでやねん！

なんだこいつ

ポリ動画に天空Pタグつけたヤツ誰だwww

>97
ビューワを一般配布したら(著作権侵害として)違法なんじゃない？個人で楽しむのと一般に
配布するのとでは差がある。

件の動画、結構物議かもしているみたいだな。しかし、自由に振り付けできる訳じゃ
ないんだよな？ せいぜいカメラの制限がなくなるくらい？ いや、これは結構凄いかｗ

IPSは合法
友人マリオは違法
IPSパッチ公開

いや、ビューワの場合は配布によって違法性が変化することは無いだろう

mixi見てきたけど配布しないでおくって書いてるぞ

>>101
調べれば3秒で分かることを調べない奴ってなんなの

つーかゲームカテランキングで23位じゃねえかｗｗｗ

>>102
あのビューワの紹介内容を見た限りでは、ニコマス的には使い道は殆どないと思う

配布せずか。それで正解だな。自分だけで使って神動画でも量産してくれると有難いな。
まあ、そういうセンスがあるかどうか知らんけどな。

>>108
どっちかって言うと、個人使用だよね。

これでバンナムがぶちぎれて
キャラを自由に動かせる「im@s　Dance」ＰＣ版発売、
友ｐｶﾜｲｿｽ

>>108
ないのか。なら俺的にはどうでもいいな。その努力には素直に賞賛するが。
でも、カメラ制限はないんだよな？ 動画から察するに……紳士動画には
需要あるんじゃないか？ｗ

ビューワ欲しいんだけどね
衣装の細かいところをみてニヨニヨしたい

>>101
配布すること自体は違法じゃないな
ただ、こういうソフトを配布・販売する場合は著作権について注意を喚起するのが一般的ではある

今回問題なのは、違法行為を助長する目的で配布してる、とも取られかねない所だな
ちょっと飛躍するが、nyのような例もある

>>94
今までだってそれの繰り返しさ
そしてこれからもな

今まで散々営利のために泳がせておいて
違法行為を助長する目的で配布してるとして罰するするなら
もうこんな文化なくなってもいいんじゃないか

皆安全なミクか東方に移動するだけだろ

>>108
常人が思いつかない事をやってくるから変人と言われるわけで…

例えば、これなら艶Pの3D回転寿司再現なんて余裕だろ？
今まではマット差分で抽出しないとダメだったが、これなら一発でOKだ
おまけに、今まで不可能とされていた下や背後からのカメラワークも可能なわけだ

つまり、今まで不可能だったことがデータを直接弄る事によって可能になる
そして動画にも流用するPは必ず出てくるよ
その時、バンナムはどう動くかなぁ…という不安で一杯です

>>113
同意

件の動画見ても、細かいところまでホントよく出来てる
プレイしてるだけじゃ気付かないところまで作りこんであるもんなあ
それを思う存分楽しみたいという欲望はあるよ

＞もうこんな文化なくなってもいいんじゃないか
出たよｗ

>>114
winny以外には何があるの？
つかwinnyはソフトそのものじゃなくて作者の2chでの言動などを踏まえて
「著作権侵害を幇助する」とされたんだろ

箱スレ見たけど、この人以前から画像うｐしてて、
箱マス住人も喜んで見てたくせにニコにうｐされた途端、叩いてるのな

>106>114
いや、調べてはみたんだけどね。著作人格権をどこまで強い権利として認めるかで白黒決まる
ような…。まぁ作者が公開しない方針にしたようなので一安心です。

まあL4U発売時に
DLC衣装も公開してて幾分拒否反応があったのは覚えてる

本当に自由自在にどんなアングル・動きでも作れる
皆が待ち望んだ夢のようなツールだったら
ここまで反対されなかったと思うんだがどうだろうか？

>>124
それこそ実機いらないだろって事になって荒れ荒れだろ

ちょっと前からギャルゲ板本スレを叩く方向にもっていきたい人が1人いるなｗ

>>102
アングルフリーっつっても、トゥーンレンダリング等のエフェクト無しじゃ
ただのポリゴンじゃね？

>>124
アイドル達を〜な奴は必ず沸くと思うけどｗ
どんなアングルでも出来るとなりゃアレな方に応用する輩は必ず出るからな

伸びてるから何事かと思えば･･･
よっぽどネタないんだなぁ

ホントのアイドル扱いして嫌だっていってるのはまたアレだけど
アイドルが踊っている映像を編集するのと
アイドルを自由に動かすことができるのとでは
全然感覚としては違うって言うのは分かる。

ニコに動画を上げなければ今とは違った結果だったのだろうか
とりあえずまくちゃんは天空の仲間入りかね

ニコにあげる気がなかったら今頃
何も予告なしにツール配布・流出してたのか…

とにかく、モデルデータがエクスポートできない仕組みをちゃんとしてくれたら俺はかまわないよ。
そこは、丸上げ等と同じで、二次制作の自戒の部分だと思うから。

エクスポートできないようにというか
データ込みで配布したらダメだろ
ビューワはおいときますからデータは各自ご用意ください
じゃないと

むしろ何の予告もなしに配布してたら大して問題とされなかったんじゃないかと思うけど
個人で楽しむ分には特に問題ないソフトだろうし、そうした楽しみ方もアリなんじゃないの
ニコニコに上げるとどうしてもMADと絡めてしまう人が居るから問題とされたんじゃないかな

>>134
ん、モデルデータは配布しちゃだめっしょ。
PCにゲームディスク突っ込んで〜とかじゃないのん？

てか公開しない事にしたのね。妥当です。

普通モデルごと配布することはまず無い

問題にならないどころか
誰かが動画で使う→これスゲエ！どうやって作った？→神ツール降臨！
てな感じに素晴らしい筋書きしか浮かばないな

ここまでキタのに詰めを誤った感が

>>121
やぁやぁまたちゃん、お元気ですか？

>>138
そんなことはないと思う
今回ほどじゃないとはいえ拒否感は出ると思う

例えば、ＦＯＲＺＡで画像取り込みが出来るようになるとして
果たして、それが皆が待ち望んだ夢のような機能と言えるかというと、そうでも無いだろ

自由自在にどんなアングル・動きでも作れるって、いい事なんだろうか
まあ、本編のカメラワークはもうちょっとだけ融通が利くようになって欲しいと思うのは確かだけど
全部思いのままになったら、その時点である程度の割合にとっての遊びの時間は終了になりそうな気がする
そうなった方が楽しめる層も確実に居るだろうけど

自作3Dなら賞賛されるけど、抽出だと叩かれて終わる

ttp://www.uploda.org/uporg1426479.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1426483.jpg
てかこのうｐ主、R4買った事普通にブログに書いてたり、↑だったり、ガードが非常に甘い
多分皆に大絶賛されると思ってうｐしたんだろうねぇ

クラッキングにアレルギーある奴多すぎだろ

>>138
データを晒してるのは本スレで既出
特にＬ４Ｕ出てすぐ小鳥さんデータ抜いて話題になってたし

だからツール公開すればニコマス界隈で一気に広まるよ

>>113
ま、そういう用途しかなさげだな
あとはまあせいぜい、衣装のアップシーンを静止画抜きできる程度
使えなくはないけど、あのツールによってニコマスが大きく変わることはありえないし、
アイマスそのものが大きく変わることもありえない

まあ、他社の技術者とかが参考のために見たりするのが楽になるのはあるかもしれんがｗ

>>141
L4Uのときもそんな意見あったな。俺も同感だけど。

>>138
詰めと言うか、なんで動画で上げる気になったのかが未だに理解できん
ただのビューワなんだから普通に配布してればあらゆる意味で何の問題も無かったのにｗ

>>144
購入厨（）なんて揶揄されるくらいだからな。
正規の楽しみ方以外は全力で否定する奴が多いんだとエスパー

クラッキングにアレルギーは別に無いけどね。
ニコで自慢するようなことでもないだろｗ

mixiのSS得意げに貼ってる奴も何なんだろうな

>>151
悔しかったの？

みくしーあんの？
アドわかる？

「こちとらアングラの年季が違うんだよ。ニコでＭＡＤ始めたヒヨッコと比べないでくんな？」
ですね？わかります！

クラッキングは普通に犯罪じゃないの？
ハッキングのことだよね
細かい話かもしれないが

なんかえこPきてた。
今回の件といい意味で対極の提供だわ。

mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=138900
blog
ttp://www.cute.or.jp/~makuchan/wore.html

こういうのを否定する気はさらさらないが、せめて個人個人でこっそりやらないと最悪大勢の人が迷惑被っちゃうよね

晒されてかわいそうです…
まあ、どうでも、いいんですけど

しかし、ID変わった途端に攻勢に出るとか本当に分かりやすいとしかｗ

以前からURL晒されたりしてたよ
今回ニコ動へのうｐで話題になってるだけで

雄山やりすぎだろｗ

>>152
いや別にそういうのはないけど
率先して晒しで得意げになってる奴も何かねえと思っただけさ
気にすんな

お裁きはバンナムに任せるが、お前らが作者を叩くのは肯定するぞ

ウンウン言ってこねくり回した努力の結晶に Hack とは失礼だなｗ

少なくとも普通のPCについてるドライブでは読めないデータを
それなりの手法で迂回して読んでるんだから、Clackだわな。

夢幻の心臓書き換えて遊んでたおっさんの戯言だが。

>163
公開しないと決めたのなら叩く意味もないと思うが。

ハックとクラックって別モンだったんだ
同じものかと思ってた

つうか、スレ変わっても話つづけたり、
12時またいで続けるから話ループなんだよｗ

>>155
×クラッキング
×ハッキング
○ リバースエンジニアリング

ニコに晒しさえしなければなー。俺のステキ動画の役に立てたのに。

俺がプリフロやってる間に非公開が決まっていたとは、じゃあいーや

>>164
そうか、その筋の人にはなんか積もる意味がある言葉なんだね

その辺全く知らないもんで、どっちでも良いやと思ってしまった

>>157
「大勢の人」って、具体的には誰？

ニコマスの見る専？
MAD作者？
ニワンゴ？
バンナム？

てか、「迷惑」って具体的には何？

単に「ぼくがだいすきなにこますがみれなくなってこまります＞＜」
って話？

それ死活問題だろ

全自動マリオとか他のどこにも生かせないものに半年かけたのに死にたくなると思うぞ

>172
「迷惑」をバンナムによるニコマスへの締め付けと解釈すれば、「大勢の人」には少なくとも
ニコにMAD上げてる人とニコマス見てる人は含まれるよね。そのぐらいわからないの？

小島サンは「どちらかというと大賛成」とおっしゃってるぞ
他にこの話に触れたブログはないか

ぶっちゃけニコマス無くなってもアイマスが無くなるわけじゃないから
最悪の事態っつってもそんなに悲観しなくてもよくね？

ビューア配布は白って話が出てたけど、それって確実なのか？
ゲーム機のエミュレータだと、
BIOSを抜いて使ってるものは違法
ROM同梱だともちろん違法
BIOSも自作、ROMは別なら合法

アイマスのプログラムの一部を抜いてビューアに利用してたら、
BIOS抜いて使ったのと同じだよな。

>>176
お前は巣に帰れ

バンナムが潰れたってアイマスはなくならない

>>172
黙認(むしろありがたがってる？)してるバンナムが怒ったらどうなるよ
バンナムがニコマスを潰そうと思えば簡単な話だと思うぞ？
そうなるとニコマスの見る専、MAD作者は少なくとも困るだろ
ただ、実際にそれをやると、一部の方々から大きな反発を喰らうだろうけど

>176
ニコにMAD上げてその反応から喜びを得ているP達と、ニコマスを見て喜んでいる視聴者達に
とっては大問題なんだけど？

>>177
それだと、xbox360ソフトのソースの直接解析・利用ができたって
ことになるから、もっと凄いことになる。恐らく無いと思われ

>>180
意味不明だな
もう一年近く自前のサイトで結果を公開してる人だろうし、
当然バンナムも現場の人はチェックしてるだろう

今更ニコニコがどうこうなんて話にならない

相当なカオスにならない限りバンナムはニコマスをつぶさないよ
つぶすメリットがない
目に余る動画を消すだけだ

おお、ゲハより酷い流れとはｗ

>>177
違うCPUだからねえ。
バイナリからディスコンパイル→リコンパイルしてるとか、
ぶっちゃけ無いと思う。

カルタの時と似たような全否定拒絶反応だな

>>187
いや、そりゃお前の書き込みがアホすぎるからだ

カルタのときとは全然違うだろ。既視感すらない

あの動画から抜いて素材として使おうとしてた俺涙目ｗ

ダメ？

>>187
コミュニティ崩壊への恐怖感から動く人は多いだろうからね。あの時と一緒

>>190
判断つかないから、とりあえずやってみて

>>190
叩かれることを覚悟でやるなら、どうぞご勝手にｗ

>>190
楽しみにしてます（ぎろかく的な意味で）

>>190
問題はあるが、他のニコマスＭＡＤの方が問題あるから多分大丈夫だ

>>190
お前が神ＭＡＤをうｐする　
　↓
ニコマス民「こういう使い方なら大歓迎だ」
　↓
公開
　↓
俺がダウンロードする

１：あの動画から抜いて作ったMADがうｐられる
２：コイツぎろかくの>>190じゃね？
３：そして天空へ

>190
あの動画から抜くのと他の動画から抜くのに差はないんじゃないの？だから気にしなくてOKだと
思うが。

>>196
　↓
使いこなせずお前のMADは埋もれる
　↓
お前「ああいうのって愛がないよな！」
　↓
ぎろかく大爆笑

お前！さてはこっくんだな！

電波言動なしで天空化とか無理ですし

あのぅ、トンカツさんは

makuchanへの返答リンクタグ付けて何くわぬ顔でうｐするんだ

>>174
そう？俺はもしニコマスが壊滅したら残念だとは思うけど、困りはしないな
ニコ以外のところでMADを作って見るだけ。
それもダメになったら、アイマス以外のMADで楽しむだけ。

>180-181
ここら辺の心配屋がどうも苦手。
こういうのはきりがないので、もういいよ、そういうのは。

俺はニコマスが大好きだぁああああああ
愛してる

アイマスは好きじゃないけどニコマスは好きとかぬかす輩は（ｒｙ

アイマスMADは別にニコニコ上じゃなくてもいいと思ってる

バンナム怒ってニコマス無くなってもそれはそれでしょうがないという感じかな
投稿してたPが目標を失うからどうだとかは正直どうでもいいし
やる気のある人間は場所を選ばずネタを選ばず上を目指すだろうと思ってる

まあだからといって今回みたいなののをどんどんやれとは言わないけど

>>203
お前は単なるMAD好きだし。そういう人間にあまり興味ないし

>>209
お前は何ですし

>>209がアイマスを愛しているようにはこれっぽっちも見えない件

愛（笑）

上を目指すって、プロになるってことか？
そんな風に思ってるPはほとんどいないんじゃない
みんなニコマスを見てて楽しいから一緒に楽しみたくて作ってると思うけど

>>209
いや、アイマスが好きでやってるだけなんだけど。
ニコマスが消えたからといって俺のHDD上のMADが消えるわけでなし、
ましてアイマスというゲームが無くなることもない。
なんか困るの？

同好の士で盛り上がりやすい場所が消えて残念だ、ぐらいにしか
感じないな。

これっぽっちも見えなくてもそうなんだよ。語る気はしないけど

IT'S COOL!な人が多いですね
俺はそこまで達観出来んわ
いつ終息してもおかしくないのは分かりきってるけど
無くなったら無くなったでどうでもいいとまではまだまだ言えん

今回のでそこまで行くと言いたい訳じゃないんだけどね
そんな、これが受け入れられないなら終わっても〜なんて天秤に懸けるようなもんかと
技術や工夫が見たくてＭＡＤ見てる層と、キャラ中心で見てる層の違いか
いや、キャラ派にも需要はあるのか

アイマスが無くなったら他のMAD作るだけってのは俺はないなあ

>>214
反抗期か？

つうか動画があんな流れじゃ、わざと上げてくる奴も出てきそうだな

まあ、この程度でぎゃーぎゃー騒ぐやつがニコマスには多いんだとか
外部に思われちゃうかもしれないのは、個人的にはイヤといえばイヤだね、はっきりと

そもそも消えることを恐れているなら視聴者はHDDに落とせばいい
投稿者は動画投稿サイトなんかに上げなければいい

>>221
またどうでもいい理屈を・・・

にこにこにこだわってないの

まあ、深刻なようで、実は今回も大したことじゃないんだろうな。

>>220
俺もそんな感じ
喚き散らしてニコマスが合法とか公認になるなら応援もするけどね

公式ラジオ再放送がニコニコで行われてるような状況まできて、
いまさらニコニコにはこだわる必要がないと言ったところで、
まあ究極的にはその通りだろうけど、やはりちょっと極論だと思うな

そもそもあのツールでニコマスやアイマスがどうこうなんてなるわけがないから、
土台からしてどーでもいい話ではあるがｗ

ニコマスやニコニコに対する距離の取り方なんて人それぞれだし
>>221の考え方もありなんじゃね？

まあニコマスが終るってのはバンナムが動いた時と見ていいだろうから
そうなるとニコニコ以外のアイマスMADもほぼ終わりだけどな

>>224
もう公開しないそうだからね＞ビューアー

よくあの動画一つからここまで話を広げられるな
逆に感心するよ

にこにこにアップさえしなければな・・・使ってみたかったので残念だ

釣りはもういいから

しかし改めて思うが、ニコ動って批判や非難や中傷を行う側には本当にラクなシステムだよなｗ　しゃーないけどさ。

ニコマス(というコミュニティ)は代替可能なものって人も結構いるのかな
もしニコマスが無くなったら俺の場合ニコニコ、っていうかネットを
見る時間が激減しそうだわ

まあ、かなり面白そうなビューアではあったな。しかし、一年がかりとは恐れ入るよ。
そんな苦労して作ったソフトを一般無料配布しようってのが理解できなかったりするがな。

まあ、もう配布されないわけだし、言ってもしょうがないな。

ニコニコさえ存在しなければ…
ああ、糞！なんでこんな事に…

ネットの個人配布ソフトウェアなんてそんなもんだと思う

そう、ニコニコさえ存在しなければ、ビューアの存在を知ることもなかったろうになｗ

ビューワの存在は前々からアイマス界隈では有名だったからどうだろ
ニコマスしかチェックしてない類の人だと、今まで知らなかったとかもありえるかもしれんが……

ニコにアップしなけりゃ、ニコマス的には本当にどうでもよかったんだけどね
そういう状況なら作者とバンナムだけの問題だった

ギャルゲスレにも貼られてたな。そういやあそこは初めて見ましたみたいな態度の奴が多かったが
だいぶ住人も入れ替わっているのか

なんだ、ビューアはそんな有名だったのか。そりゃ知らなかったな。俺はニコニコで
アイマスを知った口だし

正直ずっと楽しみにしてた。どちらかというとキャラよりステージのほうだけど
自由に動かせる無人ステージ欲しい

つべ板の本スレでも何回か話題になった気がする
まあそれも結構前のことだし知らない人がいても不思議じゃない

>>233
結局は今までニコマスに費やしていた時間が他の事に再割り当て
されるだけだからね。ニコマス以外に見るものがなかったらニコから
離れるのも当然だし、盛り上がること自体が好きなら他ジャンルの
動画に流れるのも当然。

明日から、「これまで毎日ニコマスに費やしていた時間分だけ
拘束します」とか言われたら、そりゃ死に物狂いで抵抗するわｗ

配布楽しみにしてたのになぁ､ちぇっ

配布無しかちくしょう。長い間待っていたのに。
今頃になって新参が声高にほざきやがって・・・。

でも、動画の初っぱなから小鳥さん出しちゃう作者だから
配布していたら何か色々空気読めない方向に行っていたかも知れないし
これで良かったって事なのか。。

>>242
雄山先生のステージDLCでも使っとけ

>>245-246
自分で作ってみればいいんじゃない？

>>246
「かも知れない」を言い出したらキリがないな。ここは「配布中止で残念」で終わっとこう

これで騒いだことでまたニコマスへの風当たりが強くなるわけですね、わかります。

マリオ消されて騒いでるニコ厨を笑えないな

危機意識が高いと言えば聞こえはいいが、臆病すぎるとも取れるわな。まあ、昔のことを
考えれば過剰な警戒心も理解できるけどな。昔はそれくらいの警戒心が必要だったし

人間ってのは痛がり屋だな

KP大活躍のMADが総合ランキング上がってるな
オウムのは圏外に行ったか

　　　　　　，────ヽ
　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） 　＜ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてくれたよ
　　　　　/ 凵凵凵凵　.| /
　　　　　| | の　 の　|　| |
　　　　 ﾉ (　　ワ　　 レ′し
　　　　￣/|￣￣￣￣＼￣
　　　 　/ .|　　　　　 |)　）
　　　　 し| 　　　　 ε／　　＿＿＿
　　　　　 .|　　 　　　 | ∞′　　 ∞ヽ
　　　　　　|　 /ωヽ　.| /ＬＬＬＬ　　　｜　＜Do-dai
　　　　　　　　((⊂`　　| |の　の｜　｜
　　　　　　　　　　| |＿　(　ワ　　 レ　し
　　　　　　　　　　`ー―　、　　　　　ヽ）

あの動画作者がモデルの抽出やろうとしてることは前から知ってた。
けどニコにポリゴンモデル丸ごとぼかんと上げちまうほど常識無い奴だとは知らなかった。
あげくの果てにツール公開考えてたって、もうあきれるやら悲しいやら…

吸い出したデータのスクショで「あほ毛の付け根はこうなってるんだよー」
とかやるだけだと思ってた俺が甘かったよ。

しかし、ツールが公開されてもニコマスに影響がないと信じてる住人がいることには恐れ入るわ。
人が増えるってこういうことなのかね。

>>256
お前、恐れ入るわ ってフレーズ好きだな

あれって十字架ポーズから動かせるの？
それとも固定の見るだけ？

ビューワは見る専だろ
動かすのは技術特化Pの仕事だ

>>255
そこは真だろ！

>>259
さよか
技術異常な奴はニコマス存続したいだろし使わないだろな
一部が心配しすぎってことか

使ったらニコマス滅亡なんですね。わかります。
まあ、>>252 には同意

>>246
新参(笑)
小鳥さんのキャラモデルはL4U発売直後に抜かれて公開されてたんで

そういえば、あのビューアーの開発者はDLC買ってんかな？
>新曲「shiny smile」は暗号ADXで収録されていましたが本編ディスクのADXと同じ解除キーで復号できました。
よくわからないけど、これはどういう意味なんだろう？

>>264
>開発者はDLC買ってんかな？
　歌って踊るわた、春香さんを見るためにきっと買ってますよ

>これはどういう意味なんだろう？
　DLCも本編もデーターは同じキーで暗号化されてるってことですよ

なるほど・・・

あの文の後こう書いてあったんだけど、どう解釈するべきなんだろう？
>で、初回限定版に付いていた「shiny smile」のプリペードカードはまだ使えず。
>でもネットランキングを見ると使っている人がいるので、何でかなと2chのスレを見たらどうも配信ミスがあったようで一時的に200ゲイツポイントで購入できたらしい。インカムは無料でゲットできたらしいぞ。
>でも、すぐに修正が入りダウンができなくなったようです。

>>266
その質問はないわ・・・巣に帰れ

お前そのフレーズ

あれって一年位前から開発してて、初期は配布もしてたし
アーケード版の頃から有名だったサイトからもリンクされてたから
バンナムはまず知ってただろうね。

XSI使えば、人力だけどアイマス同様に動かせたのかねえ？

例の動画が非表示になってる件

>>271
工作スイッチ入ったみたいだしね
あのまま荒れ荒れで自ＨＰやmixiに凸される前に沈静化図ったんだな
まあ懸命でしょ

てことで話題なくなったなｗ

削除じゃなくて非表示ってのが引っ掛かるけどね

カルタ事件へのオマージュだろｗ

また荒らしたもん勝ちの例ができてしまったね。非常に残念だ。

例の動画がまた投稿されている件

>>276
逆に考えるんだ、何で荒れたのか

荒らすやつがいるから荒れたんでしょ
荒れたという結果からは、物事の良し悪しなんて判断できないよ

客観的に考えて問題なくて荒れる場合もあれば、
客観的に考えて問題ありありで荒れる場合もあるでしょ

説明文を修正しても荒れたままだから上げなおしか。
最後に「配布はありません」って直しただけ。

勝ち負けでいったらうｐ主の勝ちだろ。
ニコニコで叩かれでもそれ以外では賞賛されるほど注目されたんだから。
ニコマス界の連中がイチャモンつけただけだし。
まあカルタと一緒だなｗ

ギャルゲ本スレでも相当叩かれてたが

旧作工作、春香動画ばっかだな
でら露骨ｗｗｗ

配布なしなら取り敢えずはお開きか。閑話休題。

時雨ＰはColors完全版を削除上等で作ると取れる事言っちゃってるな。
他方発端の独眼Ｐもエントリに「リメイクすると聞いて(ry」コメ残し。
削除歴あるの知った上で２期OPに採用したんかねぇ、全く。

架空戦記スレじゃ腫れ物に触れる様な扱いで話題逸らそうとするし、
こういう時に限って校舎裏にくだ巻いてる連中もだんまりだしｗ　Ｐ様々だーね

ぎろかく的に面白いのは時雨Ｐリメイク版うｐでまたも権利者削除、
連鎖的にその時点のくされ戦記２期全話・OPも削除、か。
時雨Ｐ翻意するも独眼Ｐは現状維持、３期突入辺りで２期(ry でもいいけど。

つか時雨Ｐはじちょーして下さいな

からあっぽだった〜僕の部屋に光がさした〜

>>283
確かに架空戦記スレは、外部の批判は許さんがうｐ主側は
何やっても許されるみたいな空気がある気がする

データをぶっこ抜く手口を晒すのはNGだけど、ゲームの動画を録って、
人の作った曲をかぶせて、AEでエフェクトかけてニコニコにうｐするのは
おｋって思い込んでいる人が居るって事自体が実に面白いよね

いずれその矛盾がニコマスを殺すと思うよｗ

最近自重する良い子ばっかでつまらないな
正しいと思ったことはやればいいんだよ、最悪の結果になってしまったら
ああ、くそ、なぜこんなことに！とでも言っておけばＯＫ

くさ２ＯＰはすでに工作されてる
このまま目立っても消されなきゃ、リメイクが羽ばたく時が来たかとｗ

外部の批判は許さんけど、うｐ主側が削除上等で作るのは
おｋって思い込んでいる人が居るって事自体が実に面白いよね

――いずれその矛盾が時雨Pを殺すと思うよ――

>>283
しーなＰはキラメキラリのフルが消されたあと、ショート版出してるよな
観七Ｐもトラベリングのフル消された後、ミドル版上げてそれは生き残ってるよな

時雨Ｐ、フルで上げるなんて言ってないんだし、まだ叩くには早いんじゃね？

>>290
5/15エントリの完全版≠フルって事？　よしんばフルじゃないとしても
shortで削除されてるのをリメイクshortでまた上げるのもどうかと思うが。
ま、時雨Ｐは今後の動き次第か。

直近だと くさ２OPがポイント的に週マスランクインの可能性あるんだよね。
〆以降の増分がどの程度か分からんが現時点で累積1200pts超。
音付で掲載されて週マスまで連鎖削除なんて事態も起こりうるんかねぇ。

アイマスは好きじゃないけど、ニコマスが好きって言っちゃうのが
おｋって思い込んでいる人が居るって事自体が実に面白いよね

――そういう人は自分をfollowしてくださらなくて結構です――

今更だけど、例のポリゴン抜き動画、
アイドルじゃなくステージ吸出しのみの公開だったら
あんなに荒れなかったと思うんだ

放っておけばいいんだよ
どいつもこいつも極端すぎる

動きがないと意味ないじゃん

>>283
OP作ったのは明音本人らしいからな
独眼Pとしては貰ったら上げないわけにもいかなかったんだろ
OPへの反応もよかったし

まったく頭がパーンじゃないんだからさ
削除されるたびに増えるとかマジ勘弁
うｐ主だけじゃなくニコニコ全体に迷惑がかかるだろうに

三日来ないと流行が変わりすぎててついていけんな
で、今の流行りはサンライズ？

>>255
そのAAキチガイじみてるからもっと貼れ

>>1　>著作権　＞文字を改変し無断商業広告掲載　>角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣　>いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
　撤去の対象なのかもしれません
略

894 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。

895 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。 んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

おい週マスがきてるぞ

はははは。こやつめ

どうせ兄貴だろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3337568
これでもみてこい

週マス権利者削除された曲、音カットしなかったのか

最近ニコマスあんま来てなかったんだが、
いずれその矛盾が○○を殺すと思うよ、ってのは新しいテンプレなのか？

これはポリゴンビューワを自作する流れですか
ＰＳ２のゲームなら簡単だけど箱○は弄ったことないな

超短時間の曲なら引用って判例が

>>307
よく言った！君にアケ用ビューワーを開発する権利を与える！

散々言われて改善？して来たか

週マス新メンバー当てとか振ろうと思ったがまったく想像つかないｗ
期待の新人だよ。

おいおい俺の月曜の楽しみを奪いやがって・・・

>>311
桃月Pじゃね？新規採用じゃなくて、再雇用

>>311
１．Zr
２．ゆめみ
３．ニセ
４．艶村

>313
ギロカク脳すぐるｗ
そんな名前がでてくりゃ面白いけど、あのつくりではないわー。

>>311
ピックアップの選曲みれば以外と分かりそう

週マス編集部に新人が入ったと思ったら土曜朝にうｐされていた

これって旧メンバー立場無くね？

最初の週から新人に全部任せはしないだろ
南千住もアッキーナも手伝ってるんじゃね？
今週はだいぶ無理したみたいだからいいとして
今後の進行に期待だなｗ

日曜にすらうｐできない時点で立場もへったくれもないだろ

ひょっとしてこっくんじゃね？

来週には努力目標、月曜うｐの平常営業に戻ってるだろうさ
何も心配する事はあるまい

>>317
ただの新人じゃないだろ普通にAE持ってるし。

AE持ちで週マスに興味あるPって誰だろうね。

てか週マス、前に本スレで誰かがアンケートしてて作ってみるって言ってたような

アッキーナ：春香
中目黒：やよい
その他メンバー：律子とか
新人：美希
ってところか

>>318
まあまどかたんが凄すぎたんだよ派は衰退するだろうな

新人がまどかたんだったら別だけどｗ

>>317
学芸大学P何も把握してなかったみたいだぞｗ
http://twitter.com/nakameP/statuses/813316219

もう駅名ならなんでもいいのかｗ

黙ってりゃいいのに汐留Ｐは又ツイッタか

新横浜Pマジ無能！

>>313
若村ｐなら小鳥さんにサングラスかけてキラキラバックで残像出しながらMFS踊りながら挨拶するだろ

ポリゴンビューワの件、ミクのぼかりすと反応が似てるね。

蒸し返すな僕愚行

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こっくんのツイッタ追っかければ
都立大Ｐの金土の行動がわかるっしょ
つうか正直速さはどうでもよくて、誰かが気になるｗ

これで、本格的に新日暮里Pの立場が危ういな…

週マス掲示板見ると今週西日暮里PやてんじゃPがデータ収集で
色々試行錯誤してたみたいだしなんか改善があったのかね。
ただまあ今回だけで決め付けて外野が騒ぎ立てるのは自重したいところだ。

どんなことがあろうと、俺だけは祐天寺Pの味方だぜ

今PC立ち上げたら週マスきてたなんて…
それと飯田橋Pがんばれｗｗ

新スタッフ入れてきちんと状況が改善されたんだから
目的は果たされたわけで
大宮Pおみごと！と言うことはあっても、彼を責めたり涙目扱いするのはおかしいと僕は愚考するわけだ

>>338
ブランド物に優しい本スレが紛糾するまで何もしなかった新横浜Pは多少言われても仕方ないと思う

何か抜本的なソリューションが示されて作業効率が大幅にうpしました！
ならいいけどただ単に新スタッフが私生活を犠牲にしてデスマーチやってます。
じゃあ根本的な解決にはなってないよな。
まあ新スタッフがそんな状況を楽しめるドMなら問題ないがw
スタッフの精神が擦り切れてリタイア→補充を繰り返す形になるのかな。

週マスチームを解雇され、路頭に迷っているところをぎろかくに拾われた御茶ノ水P。
自分をランキングしか作れない体に改造した上に人生の大半を奪ったた週マスに復讐をすべく
裏週マスチームを結成し立ち向かう。その戦いがもたらすものは神の未来か、悪魔の過去か―。

次回　新ニコニコアイドルマスター
「（タイトル）」　　　　―（セリフ）。


ここまでは予想した

今回早かったのはやっぱ新人効果なのか？

これ素材として使ったら叩かれるかな
http://www.youtube.com/watch?v=IBWhODoR1bA

お前ら御徒町Ｐの名前をわざと間違えたいだけちゃうんかと

鶯谷P涙目だな

まあ府中本町Pは忙しい忙しい言いながらついったで遊んでるような方ですし

個人的には中目黒を通る路線の駅名が好ましい

おまえら油面Pのこと大好きだな

そんな面白駅名あるのかｗｗｗ

菊名Pはいろいろと話題振りまいてくれましたし

ぎろかくＷｉｋｉの用語集の、とよはさ　IRCネタ。とよはさ(笑) の意味を教えてくれ

なんだこの流れｗｗ
ギロカクで腹筋トレするとは思わなかったｗｗ

本当は新人Pなんていなくて
たまたま何かの間違いで早くできてしまったので
新人Pが入ったことになった

なにその林先生バリの超理論。

>>347
まあ唐突に出てくるときは東横線の駅だとわかりやすいけどもｗ

半家P(´；ω；｀)かわいそうです

>>355
日比谷線でもいいよ
東横線も武蔵小杉越えた横浜側はマイナーだろうしね

もうさ、ぎろかくwikiに関東の線路表示するガジェットか何かあってもいいンじゃね

うち関西人だし東京の駅名とか自重して欲しいわ
がまんならん

じゃあ新人は関西沿線で、心斎橋Ｐとでも名乗ってもらおうか

うむ、そもそも駅名ではない可能性について論じられていない時点で間違っていますよね。
セントレアＰでもいいはずなんだ。

だったら稚内Pでも(ry幸福Pで(ry

目に青葉山時鳥初松魚

じゃあ、厚木Pを襲名しようかな。

くされ日記って消えたの？

>>364
ガメラに蹂躙されてる

絵を寄越せって殴り込んだバカでも出たんだろうか

エロゲンガーのサイト更新を定期的にいちいち本スレで
知らせてくる奴と、それに嬉々として乗っかる奴を
殺したいマジで

見にいったらマジで吹いた

ｱﾀﾏ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ?

>>367
エロ原画の何が悪いか聞きたいところだ

人気に比例してそういう連中が増えてくるのは仕方のないことだけどな

PBがいつもランキングにいるような、そんなウザさを通り越したものを感じるね。

こういうの大百科にいらんから。自重すべきとこは自重してほしいわ
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%B5%82%E8%BA%AB%E5%90%8D%E8%AA%89%E3%83%8F%E3%83%8B%E3%83%BC

>>370
原画だけじゃなく塗り塗りしてほしいと常日頃から思っていた

流れPIG切りでスマンが
ギロカクラジオで男性ボーカルの曲を使うのは
どうも・・・とあったがここの住人もそうなのだろうか

自分は全然気にせず使用してるんだが嫌な人もいるのかなと

作りたいものを作ってほしいな。俺は興味があれば男性voでもいい

「俺」は全然気にしてないよ

なんで最近、スレ全体を総意で見たり
住民って表現したり、そういう書き込みが多いの？
>>1に目を通してるの？死ぬの？

>>373
それ入れたヤツは死ね
>>375
何のための｢バックダンサーズ｣タグですか

>>375
俺も男性ボーカル曲コラボ好きだし
支持を得ていることは再生を見ても明らか
洋楽コラボも困るだろうｗ

本スレで聞かないのは本音が欲しいんだろうがこれが俺の本音

>>375
同人板くせぇな

俺は男性ボーカル好きだけどな…別に何の違和感もないし

助言サンクス、まぁ、やりたいようにやるだけか・・

最近本スレ機能していないしぎろかくより殺伐としてるんで
こっちで聞いてみました

ヤキニクマンdisる奴は居ないだろJK

俺はやっぱり女性ボーカルの方が好きかな
肯定意見がスレ住人の総意（笑）と取られるのもアレなんで
一応意思表明しておく

「アイドルが歌ってるように見える」ことに重きを置く人もいるし
そういう人にとっては男性ボーカルねーわって感じなんだろう

ラジオ中はそんな暴言吐いた管理人に対して参加者が皆諌めてたが？

頂点Pの1人がえこマスとかやって見る側にも作る側にも
そこそこ受け入れられてるんだから総意（笑）としては問題無いと見て良いんじゃね？

個人の嗜好だから、そっすかｗで終わり＞男性ボーカルジェノる

男性ボーカル曲に合わせて「踊っている」のなら違和感出る人少ないんじゃない？
これが「歌っている」ように見せると無理が見えるって感じじゃないかな

>>390
男性ボーカル使う時でもなんとなく口パク合わせたりするけど
別に歌わせてるつもりでそうしてるわけじゃない。

管理人の考え方も普通に理解できるし、
感覚の違いなんでしょうがないっすよねーって話

男性ボーカル使う場合は艶村と競演させたらdo-dai

底ｚdisってる時とと春香語ってる時は地が出てたな、あいつ

一時期の底辺スレみたいな流れだな

http://203.131.199.131:8040/nicomas.m3u

はじまったぞ

歌って踊ているかのように見せるならば、男性ヴォーカルよりも女性ヴォーカルの方が
はるかに良いな俺は。声質に違和感がなければ尚良い。でも、そういうのばかりでもない
し、まあ、モノによるな。

俺は原理主義みたいなところがあるから、逆に男声のほうが好きだな。
中途半端に女性声だと違和感を感じる場合がある。

http://diary13.cgiboy.com/1/yudaiyuyuyu/

キチガイのサイトを貼り付けて、どうしようというんだ？

自分は男声でもつくるな
どんな曲でもアイドルが歌ってるってより踊ってるイメージで作ってる

箱ナシ見る専ニコ厨がキャラ愛語ってて吹いたｗ

>>398
うぜぇｗｗｗ

>>398
1行途中で閉じた

そういえば本スレでやたらめったら改行長文レスする奴きて
うぜえからその改行やめろみたいな事があったな
本人はこの方が見やすいだろ？みたいな事言ってたがｗ

俺も>>397に近い所があるかもしれん
まあ男の方がしっくり来るとまでは言わないが

アイマスMADPVの音源を２分するなら
公式音源（or中の人つながり）か否かであって
女の声か男の声かではないな

>>398
すげぇな、弱点がまるで見あたらない…。こいつのrssねーのか

>>404
確かに改行ばっかのレスって意味わからんなｗ
なんで読み易いと思うんだろ。的確な所で改行するからこそ意味があるのに。
目障りになるだけだよな…コピペなんか最たる例で。

時代は男性ボーカルか
俺が歌って嫁に踊らすターンが来たな

東方のスレに挨拶してきたんだけども、門前払にされたｗ
アイマススレってみんなやさしいやつばかりなんだな。ぎろかくでも
なんかやさしく感じる
とりあえず最後に理解してもらえなかったようで残念ですと書きこんでおいた
やっぱアイマスしかねーな

うっわ、殺して

よそに迷惑かけんな

某くん得意のマッチポンプですね

そう思うのは勝手だが
よその空気読めないのなら
そのスレはＲＯＭれ

あ、僕ちゃん様のレスは>>398にあてたものですので

>>409
アンタまさか天空ランキングに載ってたりしないよね？

別に迷惑かけてねーよ。初心者で聞きたいことあったら門前払いされただけ
アイマスの「あ」の字もいれてねーっての
アイマススレはいい所だねって言いたかっただけ

てす

2ヶ月ぶりに書き込めた件

教えて君がウザがられるのは何処でも同じだぜ

>>398
何いおりんdisってんだ糞ガキ
死にたいか？ああ？

＞925 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/05/17(土) 23:01:55 ID:WBJa9MYU01回目
＞スレチなのは百も承知で聞かせてもらいます
＞本スレらしきところでお勧めゲームを聞いたところ門前払いされたので
＞ここに来ました。初心者の人間はどこで話を聞けばいいのでしょうか？
＞教えてください。

＞926 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2008/05/17(土) 23:03:46 ID:5pu56r8N010回目
>>925
＞たぶん同人ゲーム板行け

これは言われて当然だと思うぜ。無印とL4Uの詳細についてこのスレで質問されたら
「ギャルゲ板行け」って誘導かかるだろうし

語尾にぜとかちょっと

>>419
まぁね、確かに俺が悪いのはわかっているんだけども、そんな教えて君でも
ニコマス本スレは結構教えてあげるよなぁ〜と思っただけ

天空入りなんて死んでもしたくないから遠慮しておきます

>>418
お帰り。お前の居ないぎろかくは火の消えた火葬場のようだったよ

つべ板かよｗｗｗ

>>421
そこの前に言われたから、善良なところに書いた。ごめん

とりあえずお前ら全員氏ねよ

うるせぇよ
お前が氏ねば話は早いっての

了解
とつかうぜええええええええええええ

いーやむしろイ�`
でもエロゲンガーの信者は死ねｗ

みんななんで氏んでしまうん？

ここは殺伐としすぎだな。もう少しまったり行こうぜ。

まったりしていってね！

まったり死ね

よし、じゃあとりあえず敷居でも叩くか

歪みねぇな

なんでやねんｗ

なんだあの最新エントリｗｗｗｗ
大爆笑だわｗｗｗ

黙ってれば忘れ去られる程度の出来事なのにｗ
しかも自警団って何ｗ
相変わらず鳥頭だｗあの程度で「私は静止画時代からMADを見てました！」
静止画時代の見る専てのはよっぽど人材不足だったんだなｗ

>>438
しきいんですか？ｗ
アナーキー風なのが芸風だから仕方ないでしょ。

ビューワー使うためには箱クラックする必要があるのが
理解できてないのかも知れんが。

敷居の話しなんかしてもフェラがツイッタかIRCでギロカクdisる燃料にしかならんだろ
正直どうでもいい

蒸し返すのなんだが、あれって箱改造しないとデータぶっこぬけないって事だよね。
つうと配布ってその改造してある人だけ自分でテクスチャデータぶっこぬけつう事？
それとも作者がテクスチャとビューアー込みでＰＣで見れる様にしてあるのを配布なのかな？

大きな声では言えないけど生データ抜くのはMAD作る上で結構重要だからな。
背景や音声データ、セリフデータなんかは、あると無いでは効率が全然違う。

読んでないブログdisられてもな、戸惑っちまうぜ

敷居さんはアレだね
自分が良い/推奨したい（それが合法か違法かは関係なく）ものを
阻害されると見境なくなるねｗ

そのくせ問題のコアな部分には決して踏み込まないんだよなｗ
昨日のぎろかくとゲハのログのほうがまだ勉強になるｗ

VIPセッションスレ発アニゲーリミックスアルバム「☆ミ」座談会

♪♪再生URL♪♪
http://203.131.199.131:8000/remix_zadankai.m3u.m3u

＊＊関連URL＊＊
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1211032741/

最高の出来です！　よかったら来てね☆

ぶっこヌキとかやれたら普通にやるだろ
中途半端にメジャーになると色々めんどくせぇな

敷居が何か怒ってるな。まあ、荒らし良くないってのだけ同意しておこうか。

とりあえずツイッタの九品仏も勘違いしてるが、
非公開になったのは「近日配布」って言ってた動画で
今朝5時に配布しないに変えた動画上げてるから。

荒らしに屈したんじゃなくて荒れてたから上げなおししてるんだけど。

箱改造必要とか、ねーから。
変面2層ディスクと針1本あれば可。

ごちゃごちゃ書いてるけど
荒らしウゼェwwwっていうだけでしょ、あれ

敷居はビューアー欲しかったんでしょ
荒らされて配布なしになったからキレてるだけだと思った

改造マリオの動画が大量に消された直後にあの動画をニコに上げたからねぇ
ツール作るのも配布するのもホームページ上で勝手にやりゃいいけど、タイミング悪いよ

って趣旨の文を1行にまとめてコメントしたけど俺も荒らし扱いなんかな

>>451
京大、東大、富士通、NEC、ドワ＆765からのアクセスも多いという
敷居様が、そんな矮小な理由でお怒りになるはずないでしょうｗ

気に入らないやつはレッテル貼って貶めたいだけでしょ
あんな論理展開じゃほとんどついてくる人もいないと思われる
やってることは敷居自身が嫌ってる荒らしのMMRと同じ思想だわ

強制イジェクトは成功率が低いと風の噂で。
まあ一度成功すればおｋだからそれでもいいのか。

うちは一発でうまく行ったが運がよかったのか･･･。

カルタの時の奴か
胸糞悪くなる文章書く奴だよな
動画荒らしみたいな脊髄反射の連中を仮想敵にしてる時点でお門違い

ニコマス自警団って言い方ここ以外で使ってたっけ

>>458
本スレで丸上げの時にちらっと。
もしかして敷居はまた釣られたのかｗ釣られ上手だな

敷居の文章は長すぎるんで、3行にまとめてくれ

アレぐらいじゃないと一般人は呼び込めないのかもしれない＞しきいん

わざと偏った痛いこと書いてる節もあるしねえ

正直なところやばいものが上がったらそれ駄目だよって意見はあったほうがいいと思うけどな。
自警団とやらがどんな人種かは別にして。
765の本心どうであれ会社としてリスクだと認められてしまったら、
全削除せざるを得ない場合も十分考えられるんだし

>>462
敷居は要は「荒らしムカツク」って言いたいんだよ。あと自警団ってのは皮肉だろｗ

MADは真っ黒ですみたいなことを全オープンなblogで言われても。。。
じゃあなんでその真っ黒なものを紹介するblogなんてやってるの？っていう

物書きとして未熟すぎるだろ、敷居は
脊髄反射であんなエントリ上げるくらいなら、普段からちゃんと考えて書けよ

そりゃ、それが本当に「やばいもの」なら駄目出しは必要だろう
で、あのビューアは何がやばかったの？
敷居がケチつけてるのは何がやばいかをろくに考えもせずに行動しちゃった人についてじゃないの

>>460
批判的なコメはMADを見たいからって作者に無茶な要求を押し付けてる。
動画を荒らすのが気に食わない。それで配布が中止になるのが気に食わない。
荒らしで動画が非公開になって決着なのが徹底的に気に入らない。


>説得をしようともせず、自分の正義を信じて疑わずにテロ行為を行うような輩は、
>僕は死んでも認めたくないね。自分も同じ穴の狢だということに気づけよ。
これ入れたいと思ったが、今回の件とズレてるので正直ﾜｹﾜｶﾒ

てす

MADは灰色だよ、権利者がダメと思ったら黒になるし
権利者が許せば白になる

今回は敷居の意見に同意だな
荒しうぜぇ、の一言で済む話だが

違う
権利者が許せば白だが、それ以外の場合は全部黒

>>466
基本は同感なんだがな。
ただ、余りにも直情的に過ぎるし、文章としてちょっとね。
少なくとも、「影響力のある」文章ではないよなぁ…

きっとおなかが空いてたんだろう

ニコにあげなきゃ荒らされる事も配布なしになることもなかったのにね

実際に作者としても本当にやヴぁいものなら配布なんてしたくないだろうし
叩いておくのが妥当だと俺は思うがね

権利者が許すなんて事は基本的に無いだろ
黙認と推奨を混同しそうだから、あまり「白」とか「ほぼ白」とかの言葉は使うべきで無いと思うな

モノはやばくないんだろーけど、その先に面倒ごと起こって
全滅するのが嫌だから叩いたんじゃねーの？
そもそも、ニコに自慢げにうｐしなきゃいいんだけども
それを再うｐしちゃうくらいの奴なんだから何かやらかすかもしれないって
俺は思った

>>476
疑わしきは叩く

ニコマスＭＡＤは削除を紆余曲折しながら来たじゃない。

今回の作者がニコマス民の雀卓に遊びに来て、任天堂の筋で
「ニコマス住民的に危険牌っぽい」って思ってるのをガンガン切ってきた。
それを「俺らが少しづつアンパイ切ってるのに危険な筋をガバっと行くなボケ」って

ローカルルールだけど、そこで遊ぶには住民に文句言われるのも仕方ないと思うんだけど。

ニコマス民の総意ですね

ほんとに君たちはループ話好きだな
ギロカクだからループでもいいけど、話題変わったら教えてね

敷居のコメで「ポリゴンビューワが原因で損害が発生することは無いと思います」って
DLC衣装見れるんだから、
カタログ落としてビューアーで見るだけで満足されたら損害になるんじゃ…

まあ、何を言おうが荒らしがウザイのは確かだな。だがまあ、今更だな。

でも、まぁ、無事にあがれたら、あのビュアはすごいなとは思った。
無事にあがれたらだけど。

少なくともあんな荒らしがニコマス民の代表のはずがない

わかりづらいからキン肉マンで頼む

このタイミングであれを上げて荒れないで済むと本気で考えてたとしたら
想像を絶する程のアホだと思う

荒らしうぜぇってのと、ビューアーという危険物をニコマスに持ち込むんじゃねぇって話をちゃんと分けないとな。
敷居はわざわざ自警団とか煽り文句まで取り入れて２つを混ぜてるからたちにおけない。

たちが悪いと捨てておけないと隅におけないですね。わかります。

正直、上げなおしの方がどうなってるのか見てから
自警団云々は書いて欲しかったな

>>489
補足ありがとうorz

>>479
やたら声のデカい住人が居るのは確かだが、そのローカルルールってのは
誰が決めて誰が同意してんの？　いわゆる「ぎろかくの総意(ry」ってやつ？

動画への荒らしが、配布を阻害したという絶対的ソースもないしな
「配布中止はニコ向けのブラフで、知人友人に限定配布します」って線もあるだろうし
荒らしは悪いが、荒らしを特定の思想集団と捉えちゃいけませんよ
別の動画ではにこやかに談笑してるかもわからんのだし

そういう柔軟な視点を、怒りによって忘れてるように見えるね

>>488
>たちにおけない。
これは恥ずかしい

>>492
「こいつにレスすらウゼエ」
って思ってるからスルーされてるんだと思うよ
つっこんでくれてありがとう

>>493
荒らしの大半は単なる愉快犯だろうしな

今敷居読んできた
ぎろかくの総意(笑)ならぬ
荒らしの総意(笑)を勝手に読み取ってしまってる
ような気がした

ニコニコのコメントから特定集団の存在とその統一された意思を読み取るという滑稽さを感じた

荒らしが愉快犯かどうかなんてエスパーじゃ無い限りわかんないじゃん
あの中には大まじめにアレがニコマスを危険に晒すと思って叩いてた人も多数居るんじゃないの
愉快犯みたいな悪意じゃなくてそれが良かれと思って善意から荒らす人もたくさん居るでしょ

例えばここで叩くのと、動画に叩きコメするのは全然違う事だろうよ
荒し個々の心情まで慮る暇も必要も無い
意見が言いたければきちんと手続きを踏むべきであって
「善意の荒し」なんてもんは死んでも認められないな

ニコニコなんて中学生どころか小学生くらいの年齢層が
大量にいる場所だってことも理解してないのかな
マリオ削除の直後にあんなもん上げたら荒れるにきまってるだろ
敷居もビューワーも脳に蛆が湧いてるよ

しかも｢善意｣の元が根拠の薄い感情論だしねぇ

>>498
善意（笑）

善意の荒らしなんて狂信者の勧誘並に狂ってるぞ

　　　　　　 　 　'￣ヾv/￣`
　　　　 　　 　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　 　 ／_ノ 　 　　 ヽ_ ＼　　　　　＜感情論〜？
　　　　　 ／-(<●>)-(<●>)--＼.　　
　 Ｗ　 　| ::::::⌒（__人__）⌒::::: 　 |　　Ｗ
　 弋辷夊､　 　 　 ｀ ⌒´ 　　　 , 攵丞タ　　
　　　　　 ／ 　 　 　　 　 　 　 　＼

選んでdisるのがそんなに上等かね

>>499 >>502
まあ大した話じゃないが
善意から出た行動でも結果的には荒らしと同等の結果しかもたらさないこともあるという話ね
地獄への道は善意で敷き詰められているとかそういう話
べつに良い荒らしと悪い荒らしがいる、という話じゃないよ

>>479
本スレとギャルゲスレの関係が頭によぎった

>>505
ああ、それなら分かる。物事を良く考えない奴に多いなそれはｗ

案の定紛糾してるなw
感情では俺も敷居に同意だな。気持ちはよくわかる。
とにかく荒らした者勝ちの状況を苦々しく思っている人は多かろう。
ある意味このスレで色々と議論を重ねる連中はまだマシなんだよなあ。

総意というよりも、群集心理なのかな。
みんながやってるから俺も、みたいな。

まあ、公開に関しても止めるにしても、もう少し柔らかいやり方が無いもんかと思っている。

しかし、コメントにこのスレにも来てた奴が来てるが、俺、こいつだけはよくわからんし気持ち悪い。
＞それに中国サイトでもいけばいくらでもイメージくらい簡単に手に入ります
つまりあれか、こいつはP2PでMAのイメージ流れてるから丸上げokとでも言いたいのか、と。

そんな荒らされてたっけ？

カルタの時にぎろかく引用してぎろかくdisったりしてたなそういや

正義だと思ってる奴等に「自分のためだろ」って冷や水かけてやりたい気持ちは分かる

>>510
そりゃ行くとこ行けばあるよなｗ　そういう極例出されても困るよなぁ。

何も知識ない人が「ﾃﾞｰﾀ抜いて〜」とか聞くと
なんかすごい悪いことなんじゃね？って思っちゃうかもね。
まぁ動画に否定的なｺﾒをわざわざ書く人なんてごく一部だと思うけどね。

あぁ、何言いたいか自分でもわからん。

よくみるとまったく紛糾してないな

賛成派
├ MAD自体真っ黒なんだからビューワ作って配布しようが問題なし派（ニコマス革新派）
├ ほう、なんといいツールだ派（ティンコに来た派）
｜　└ そこに跪いて もっとパンツ見せて派（I Want派）
├ 衣装の作り込みを堪能したいよ派（隠れパンツ派）
└ アイドルなんて所詮データだろ派（パンツは布派）

反対派
├ ここまでいくと765も黙っちゃいないぞ派（ニコマス保守派）
├ 他人の嫁を視姦してんじゃねーよ派（一夫一妻派）
└ 僕らのアイドルが人形になっちゃうよ派（魂抜けるよ派）

こんなもん？

ニコにあげんな派も追加しといて

>>449
ググって試してみたけど簡単に抜けるんだな

何度も言ってるけど、ニコにあげなきゃどうでもいいことだった
勝手にやってろって感じ

有名なとこだったからね。ナムーもおそらく把握してただろうし

>>516
反対派として、
エロコラ作られそうで嫌派も付け加えといてくれ

アイドルが腰振ってあえいでるモーションが
「運動」とかってタイトルでニコに上がるんだぜ、きっと…

お前ら絶対やるなよ…

魂抜けるとか、俺と同年代の30過ぎたオッサンが
真顔で言ってんのかと思うと失笑モノなんだけどｗ

リア厨だったなら仕方ない。うん、仕方ない。

つべのも小鳥さんデータ抜きもスゲえって思ってた。
自分のページでやってる限りには、こんなにモヤモヤしなかったと思う。
なんでだろうニコに上がったからかな？
これ感情論なんだろうけど、ニコで宣伝しなきゃどうでもいいと今は落ち着いた。

音声割ってるまこたんＰが春香に
「結婚したー」とか言わせて大人気なんだから
3Dデータが自由になったら>>521が日常化するだろうね

今回の件は個人的に大分カルチャーショックだったな
改造やるのは極一部のアングラだけで、大部分のユーザーはデータに手を入れる事には嫌忌の念を持ってると
真面目に考えてたよ

確かに無知だったし、脊髄反射過ぎたと反省はしてるけど
感情的な部分でやって欲しくないという気持ちは今も変わらないな
だって魂抜けるじゃんｗ

>>523
なにゅってんの？
ぅちら全員ぢょし小学生だし→☆

女子小学生なら仕方ない

そんな信念持って叩いてる奴なんかほとんどいないよ
そういう流れだったからのっかっただけの話
敷居は改造データ欲しかったのに手に入らなかったからキレてるだけ
ビューワがわざわざニコニコに突撃してきたのは注目されたかっただけ

身もふたもありゃせんですがなw

んもー。またエスパーでそういうことゆうー

またエスパーか。でも真実っぽい部分もチラホラと……

真美っぽい部分　に見えた

エスパーだけにな

おあとがよろしいようで

それではまた来週

さよなら、さよなら、さよなら

>>525
だったらなぜ人力ボカロを問題視しないのか理解できない
もっと言えば、なぜフリーダムなMAD、有名どころでいえば
フランスパンなんかを受け入れられるのか理解できない

>>527
そういうノリは本スレで発揮してくれよｗ
フェラがあのツラで女子小学生とかちょっと勘弁ｗ

いつまでこの話題やってんだよｗ
配布しないって決まったっぽいから飽きたのかと思ってたのに
個人的にはエロコラ作る奴が居ようが何しようが全然構わんけど
嫌なら見なきゃいい話じゃないの

ID非表示時代よりも流れはやいとかすげーな。そういやザ・ワールドとか久しく見てないな

>>435が鎮静剤のつもりで出した話題が
不運にもカンフル剤なってしまったみたいですね

>>540
あなたみたいに未だに参戦してくる人がいるからまだ続いてるんじゃないの

ヨゴレ仕事もアイドルの仕事のうちですよね〜

自警団食らいつくなぁ＞敷居コメ

>>538
予測を述べただけでまこたんＰのやってることを否定してるわけじゃないんだが

私が人力ボカロやフランスパンを支持しようがしまいが
貴方には関係ないですよね？
大丈夫ですか？どうかしましたか？

>>538
個人的な感情で言わせてもらえば、
音生の切り貼り、映像の編集、下ネタシリーズってのは
同人というか２次作品な気がする。
あくまで既存のものを勝手に編集してる。
でも、ポリンゴデータは１次のものを無理やり２次に置き換えてるような感じがする。
例えて言うと中村先生の音声を編集してエロく加工するのと、
中村先生を雇って春香の役でエロシーンを録音する感じかなー。
前者は許せるけど、後者はなんか違う。

>>538
感覚的には、3Dデータいじりは人力ボカロというより、
中の人ののどに手を突っ込んで無理矢理声をいじるような感じじゃないの

フランスパンは所詮手描き。言ってみればニセモノ
抜き出したデータは本物
感情論だけど、これは大きな違い、かな

架空戦記の外部版見てきて糞吹いた。名指しでぎろかくスレ批判してるようだが
自分らが外部版でやってることが、ぎろかくと同レベルってこと自覚して無いのか？
それとも認めたくないだけか？

相変わらず自分達が、二次創作隔離スレにいることを自覚してないようで。酷い
ダブルスタンダードだから嫌われるんだよ

>547
中村先生は家が裕福なのでエロゲにはでませんが？

自警団の物言いはテロリストと同種類のものだな。

自警団という言葉を見るたびに、悠久幻想曲を思い出して非常になごむ

>>548
君とはうまい酒が飲めそうだ

自警団よりビジランテの方がかっこいいのになあ

>>549
嫌いな所になぜ近づくw

>>552
アルベルトなつかしす

>>553
二秒差シンクロか…
暇な夜に電話するよ

＞抜き出したデータは本物
ここがよく理解できないから俺は魂抜けるよ派の言い分が分からないんだよね
感情論に感情論で対応しても詮無きことだけど、抜き出したデータはやっぱり偽物だと思うから

敷居見てきたが相変わらず上から目線なのに
見る専というのが腹が立つ・・

＞敷居さんがこの事を記事にするというのなら、「
＞おｋ、お前ら落ち着け」とばかりに敷居さんが叩く方、
＞ビューワーを作ろうとした方の理屈なり善悪を語り、
＞「今回の一件こう思うんだけどこれってどう思う？」という記事を書くべきでしょう。
＞高い目線から何様だと叩かれようがあなたが冷静にならずに誰が冷静に対応できるんだと。
＞はっきり言ってこの程度の内容の記事しか書けないというのなら
＞あなたもあの荒らしと同レベルですし、
＞今のあなたは叩いた連中と同じ穴の狢ですよ。あなたがどんなに嫌がろうとも。
＞これでニコマスに失望した、ニコマス関連からは撤退するというのならそれはそれで仕方ないとしか言えませんがね。

でも言いたいことを言ってくれた人がいたので別にいいか

>>554
基本的に自分の目で見ずに、評判などで判断するのが嫌いなんでね。架空戦記でも
面白いと思って見てる作品は結構あるし、普通にスレ内で賞賛レスもするが最近の
思い上がりに我慢ならん。少しでも批判があると、外部版でコソコソ叩いてる状態だし。

というか何をもって本物のデータ偽者のデータと言ってるのか
実際ゲームにあるものを利用してる点じゃ大して変わらんと思うわ
抜いたデータのほうが自由度高いってのはまぁ分かるけども

というかそもそもビューワにエクスポート機能付いてたのか

>>558
納得しました、いろいろと大変ですね。

>>556
>抜き出したデータはやっぱり偽物だと思うから
そう思えるあんたは強いよ…うらやましい

俺は架空戦記とか見てても、ゲーム映像から切り抜きした立ち絵キャラが
武将とラブラブになってたり、百合してたりしたら、嫌な気分になる。
描いてみたとか同人だと、割り切れるんだけど

抜いたデータも、そのへんとおんなじ感覚で見ちゃうんだよなぁ

架空戦記はもうニコマスとは別のコミュニティになっちゃってるんだと改めて思った

>561
架空戦記はドラマ出演だろ？
いちいちアイドル出演のドラマのケンカシーンのときに泣かしたとかで憤る訳？

>>561
武将とラブラブは確かにちょっと勘弁して欲しいとは思うな。ものすげぇ違和感ある

>>548
いや、原型ぶち壊しなのは変わらないでしょ

特に人力ボカロは本データの波形データを「そのままキャプチャ」して
言ってもいないことを「喉に手突っ込んで」無理矢理に言わてせる
でしょ。そこにポリゴンいじりと何の違いがあるのか、俺には理解
できない

それが「許せない」って事じゃなく、今までニコマスが散々やってきた
ことなのに、いまさら何いってんの(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
牛は食べるけどクジラはかわいそうだから殺すな、的なことを
言われてる感じ。

>971 ：名無しさん：2008/05/17(土) 21:40:51 ID:MEDSZXn20
>ギロカクのノリ持ち込みは勘弁…
>正直あそこはよい印象ない……ついさっきもスレで荒れかけたっぽいし。
>議論と言うより、特定Pをよってたかって罵倒したり、
>動画やブログを荒らす相談しているって言うイメージしかない…
>校舎裏の不良の喧嘩って言ってもある種のマナーみたいな物は有ると思うんよ。
>陰湿なのは勘弁だなぁ

これはいい坊主袈裟ですね

なに？今度は架空戦記がぎろかくにケンカ売ってるの？
知らない人が色々勘違いするから歴史ゲーにアイドルの顔グラ使わないでくれるかな

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、架空戦記外部板のみんな見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

アイマスは知らないけど架空戦記は好き、というレスをいくつか見たことがあるな。
ああ、別コミュニティなんだな、とは思ったけど。

全然関係ない話で悪いんだが、ニコマスメドレーコメと艶Blog更新されてる。
頂点Pは他の動画を意識しないで我が道を行くって感じだと思ってたが
底辺が作る動画なんかも意識して作ってんだな。

>>565
音と映像では見る側への影響力が違う

>>566
実際に荒らし実行する奴は二人程度なんだけどな。その二人も最近はここに顔出して
ないのか、単に自重しているだけなのか、いずれにせよ、ここでは見ないな。

罵倒する奴は結構多いな。

>>570
頂点P全員がそうじゃないでしょ。

>>569
ニコマスジャンルが多様だからな。
今はアイマスを知らなくても、そこからアイマス自体に興味を持ってもらえれば
まぁいいんじゃないのかな。

ここは口悪いし言いたい放題だからそういう空気が合わない人は近寄りがたいのかもな

>>566
自分達が逆にヲチされるとは思ってないから言える言葉だなぁ＞校舎裏は陰湿じゃない

>>571
影響が少なけりゃ公式データを流用してキャラ崩壊させても許せるのか。
やっぱり何言ってるかわからん。

>>563
Pとして、担当アイドルのベッドシーンを許した覚えはないんだよなー


>>565
「声」は元々がデータじゃないでしょ。人間が出してる音なわけ
改変して下品な事いわせても、「中の人が言ったわけじゃない」という現実は変わらない

でも、アイマスのアイドルはデータの存在だからね。
それをいじるっていうのは、俺みたいな痛い人間には結構タブーだ。

衣装や髪型自作して合成したりとかなら、
あくまで元のデータとは関係ないで流せるんだけどね

>>578
人間が出してる声がデータじゃないってのは言葉の使い方としておかしいよ

>>577
公式曲以外全て認めない人？

だから嫌なら見なきゃいいじゃんと思うんだがなー
全部見なきゃいけない義務なんかないんだしさ
俺が駄目なもんをお前らが作る事は許さんみたいなのは正直どうかと思うよ

ハイザのアイドル観にそっくりだな
本人じゃないとは思うが

>>578
声もアイマスキャラを構成するデータなんだが。

それに人力ボカロが「声優が喋った訳じゃない」からOKであれば、
ポリゴンいじりも「いつものダンサーのモーションとバンナムスタッフの
調整が入ってない」からOKだと思うんだが。

ハイザは頂点Ｐを崇拝してるからMAD肯定派でしょ
ID:OuydqoQ40は自分の意見以外認める気がない人なんだと思う

きっかけになった例示も難癖くさいし

>>580
いや、俺はニコマスなんだから別にいいじゃん、と思ってる人

言ってることに一貫性がなさすぎる人がいるから、どっちなんだろうと
思ってお尋ねしただけ。

>>584
そいつの言ってる事って、データは中国行けば手に入るから問題ないって奴と同じにおいがするな。

>>579
そこで揚げ足とってどうすんだよ

>>581
確かに正論だから、直接動画にネガコメつけにいったりはしないよ
ここで吐いてるだけ

>>587
言葉がおかしいと本当に言いたいことがなんなのか分からなくなるからだよ

>>584
いや、逆に意見を聞きたいと思ってるんだけど。
そこまでポリゴンいじりが嫌いなら、それなりの理由があると思ってさ。

別に動画にネガコメつけてもいいじゃんねえ。何か悪いの

>>583
>ポリゴンいじりも「いつものダンサーのモーションと
>バンナムスタッフの 調整が入ってない」からOKだと思うんだが。
気が楽になった
ああ、そうだよな。ギロカクに来てはじめて救われた気がする

音は普段から別の声当ててるから、弄ったところで拒否感はないということなのかな

>>589
俺はそれには何の感覚もないね。技術的探求は素直に凄いと思う。
単に、モデルデータのZIP上げや中国行ってDLなんてのが技術的に絶対無い対処されてたらツール公開もおk。
そんな文化が入ってくると、MADや戦記が積み上げて来た一線をぶちこわす可能性があるからな。

声いじりについては、ダンスを切り貼りシンクロさせるのと同じように感じてた

微妙に不毛な言い争いのような……いや、無駄とまでは言わないが。
何が許せて何が許せないかは理屈じゃないと思うんだ。中々難しいよこれは。

>>594
音源がツンデレカルタでも？

>>596
あれをアイマスMADにどう使うんだｗ

>>586
そういうレッテル貼るような言い方の方が何癖くさくないか？

今までニコマスはフリーダムな中で何となくだけど節度を保ってきたし、
そこから外れたような動画が上がっても支持されなかったと思うんだけど。

ポリゴンいじりと比べやすいから人力ボカロを例に上げたけど、これも
MAD作者が最低限の線(例えばアイドルの声で犯罪予告とか)は
越えてないから問題視されてないってだけで。

それがあのビューワの登場だけで突然変わるものかな、と。
心配しすぎの過剰反応としか思えない。

>>597
人力ボカロの話じゃなかったっけ？

>>596
カルタ自体に罪はなかろｗ

ひねた見方をすれば普通のコラボMADはキャラの声をないがしろにしており
むしろ人力ボーカロイドはキャラの声を尊重したアイマス愛の結晶とさえ言える
…かもしれないｗ

>>598
レッテル？んなあほな。
ぶっちゃけいうけど、俺はツールに関しては以前からページ見てて面白いなぁ、と思ってたよ。
でもな、この一連の騒ぎの中で、MOD文化の連中が「データは中国でDLできるのに文句いうのは変だ」
なんていってるの見て、こいつらとは絶対に理解し合えないなと思ったよ。
少なくとも、俺がMAD作ったりするときゃ、765に対する尊敬を忘れたこたねーよ。

>>594
俺も同じに感じてた

自分では動かせないものを切り貼りしてほんとに踊ってるかのようにシンクロさせるのが
ニコマスMADの面白さであり評価されるところでもあると思う。
それを自分の思い通りに動かして作れてしまうならMADの楽しさが半減してしまうと思ってた。
でも、ほんとに一シーン一シーン細かく振り付けをしてバンナムに負けないくらいのダンスを
させたらそれはそれで評価してもいいとおもうし、新しい事のはじまりかもしれない。
わからなくなってきたよ。

>>602
MADで尊敬(笑)とか､アイマス愛(笑)みたいなもんだからな

>>603
それを自作キャラでやってくれたら心から評価する
アイマスアイドルでだと、理屈ぬきにやめてほしいって思っちゃう

自分が言ってることは結局感情論なんだと、我ながらよく分かった

>>604
しかし必要なもんだ。

正直、見せられたのがピクリとも動かない体そのものだったから必要以上に否定的感情持ったんだと思うぜ
抜き出したデータがなければ実現できないような神動画だったら全然違う反応だったと思う
原作へのリスペクトが感じられるかどうかで論争にはなってたかもしれないけどね

あまり使い方が判ってないやつもいるようだし
これからアイマス愛（笑）→アイマス愛（肯定）とするべきだと思うんだがどうだろう

感情論だと認められない人が多いんだろうね

あのポリゴンデータ見ただけでそこまで考えるもんなのか･･･
普通におおすげーなあくらいにしか思わなかったよ

>>610
配布します予告がまずかったんじゃないの？

愛（笑）なんて話にもっていくなよな。

>516-517　これベースで話してくれよ。

こっくんの業は深いぜ

>>612
アンタ本スレ降臨一発目の発言がアレかよｗ

そう書くしかないじゃないか（笑）。

自重はまあ、良いとして、まず最初に賞賛すべきだと思うんだ。あの執念はすさまじいと
思う。費やした労力はすさまじかろう。いきなり自重とか抜かす奴は心に余裕が足りない

>>602
そりゃそいつらの論法がおかしいと思うよ。
勝手に一緒にされちゃたまらん。

つーか「ちゃんとリスペクトして使う土壌があるんだし、そうやって使う分には
今までと同じ」ってことを言っているんだから、むしろ602と同じ方向性だと
思うが。

あのビューワが問題だとしたら同じ危険性を持ったネタがゴロゴロしてるのに
今更すぎねーか、ってだけ。

>>611
自分で抜き出したデータしか表示できないようなプロテクトって技術的にはそう難しくないと思うんだけど
仮にそういうプロテクトがあっても配布自体に問題ありという人もいるのかな

あれはすごいと思う。見てないけど
でも、ニコにあげる必要皆無だったよね
宣伝する意味なんてないんだし

アイドルなんだから感情論上等じゃん。叩かれたぐらいで配布止めるのが悪いんだよ
それで敷居がファビョるとかもうね見てて醜い

>>619
結局動画での先行宣伝や配布予告も、何かしらの商売的意図があった・・・と取られてるのかもな

>>605
それでいいと思うよ。
おれも、できればやめてほしいと思ってるさ。

キモオタの俺から言わせてもらえばポリゴンデータでエロは勘弁してほしいな。
人力で歌を歌わせたりちょっとした台詞をいうのはありだけど、
それを使ってエッチな言葉を言わせるようなMADはなかったとおもうぜ。
単なる音声の切り貼りなら問題ないと思ってるけど。
良識的な判断に期待したい。

>>616
プレゼンの手法を間違えたんだから、その点は仕方ないと思うぜ

こっくん憎しでアイマス愛（笑）を必要以上に卑下するから変な事になるのかもよw
あれは論を暴走させたから変な意味になったのであって
愛自体は普遍的な感覚に近いとおも

アイマス愛（笑）とアイマス愛は別の単語ですから

てっきり配布で問題になったのは法的な是非とかそういうもんだと思ってたけど
ここ見てるとどうもそういうのではなくて感情論的な部分がほとんどなのかね

法的な是非なんてニコマスで語ることじゃないｗ

>>622
そりゃ人力ボカロはエロに使えるほど完成された技術じゃねぇからな
聞く側に愛があって初めてキャラが歌ってると認識できるんだ

そんなことより今日一日、やっぱ架空戦記スレに出入り出来ねーよなー
きてれぅ出来ないの辛いなー寝て起きたらＩＤ変わんねーかなー

でしょ
ナムコがとか言い始める輩は阿呆じゃね

>>607
ああ、俺があの動画に嫌悪感を持った理由がわかった
ぱんつが嬉しくないパンチラだったからだ

>>626
少なくとも俺は感情論

ぶっちゃけ>>343みたくステージのみ抜いて
素材動画として上げてくれてたら、褒めちぎってたかも

何スレか前で「感情論じゃねえか」って指摘したのに
おまえら罵倒しやがって・・・

エロなんざとうの昔に通った道だろうが　いおりんが

>>621
昔から無料でビューワ作って配布してる人だから今更それは無かろうに
>>624
そんなもんだと思うけど他人の姿勢を否定するのに愛とか尊敬とか持ち出すのはちょっとな

なんか人力ボカロを引き合いに出してる奴がいるが、あんなツギハギ感バリバリのモンと比べられても困るわ。

まるで本人が喋ってるかのような、台詞を自然に組み換えられる所まで技術が発達しちゃったら、同じように問題になると思う。

まあそれが実現する事は無いだろうが。

>>629
回線つなぎ直せば良いんじゃないか？

>>633
まぁカルタでも最初は、意味も無くボロクソに叩かれてたし

>>628
ポリゴンデータのほうは、ちょっとしたことで実用レベルまであがりそうじゃないか？
アングルを下から覗き込むようにとか、ちょっと四つん這いにして腰を動かすとか。
さすがに「ふぅ・・・・」ってほんとにやるやつはいないとおもうけどさｗ

感情論に関しては正直見るなとしか言いようがないような
作る側も何やってもいいってわけじゃないけどさ
というかそもそも直接的すぎるエロもの作ったら運営側に消される気がする
直接的じゃない（消されるレベルじゃない）ものなら今までの音声切り貼りものと
扱い変える必要は別にないと思うんだけど

あれあってもナムコに利益無さそうだからなくてもいーや。（12歳・ナムコ原理主義者派）

何かというと商売がどうとか言い出す奴が居るよな……一体何なの？

>>629
きてれぅしただけの人間に
ギロカクで外部板叩いてた赤ＩＤじゃねーかと叩く奴がいたら
どう見てもそいつのが痛いんで問題ないんだぜ

つーかそこまできてれぅしたいのかｗ

バンナムにとってマイナスになると主張したいから

商売うんぬん言い出すのは、感情論で語ると
失笑受けてスルーされると思ってるからじゃないの
とりあえず叩くための名目

>>639
まぁ、人力ボカロよりはずっと見れるものが出てくるだろうね
ただ微妙に違和感のあるレベルで止まる気もする

バンナムのことなどどうでもいい
ニコマスにとってあれがニコにあることのメリットとデメリットを考えて
デメリットの方が大きそうだと思ったから
ニコにあげんなと思ってる

>>636
それを言ったらポリゴンだけいじったところでモーションがつけられなきゃ
ガタガタなんだが

ていうか、そういう意味で比較に出したんじゃないのは、発言を
追いかけてもらえればすぐわかると思う

>>647
一体どんなデメリットがあるとエスパーしたんだ

>631
目から鱗が取れた気分です。

賛成派
├ MAD自体真っ黒なんだからビューワ作って配布しようが問題なし派（ニコマス革新派）
├ ほう、なんといいツールだ派（ティンコに来た派）
｜　└ そこに跪いて もっとパンツ見せて派（I Want派）
├ 衣装の作り込みを堪能したいよ派（隠れパンツ派）
└ アイドルなんて所詮データだろ派（パンツは布派）

反対派
├ ここまでいくと765も黙っちゃいないぞ派（ニコマス保守派）
├ 他人の嫁を視姦してんじゃねーよ派（一夫一妻派）
├ 僕らのアイドルが人形になっちゃうよ派（魂抜けるよ派）
├ ニコにあげんな派（亡捨て６で候派）
└ そんなパンツは嬉しくないよ派（パンツ原理主義派）

デメリットを挙げてはどうか
杞憂だと思うけどなあ

たしかに直接的なエロは運営から消されるな、忘れたｗｗｗ
ボストン動画の騎乗位的なシーンで、
アイドルがスクワットしてるポリゴンはさまれたら笑っちまうな

>>645
感情論だって開きなおっちゃった方がナンボかましなのにね

ただ、ホントにバンナムにマイナスになるような影響が予想されるなら
おれはその点に関しては叩くことは躊躇すべきではないと思う
件のビューアに関しては自分で抜いたデータしか見られないようにプロテクトしてほしい

法的な是非はここで語ることじゃないしバンナムはどうでもいいと
言い放っておいてデメリットって何があるんだｗ

配布によるデメリットではなく
ニコにあることのデメリットねぇ・・・

解析されるよりもオリジナルそっくりのモデルデータの完成の方が早そう
ミクミクダンスみたいなツール付きで

>>649
感情論で動いてる人間に聞くなｗ
明確な答えなんてもってないんだから

感情論といえば、今度りっちゃんに恥ずかしい格好でウマウマさせてみろ
てめーの家燃やしにいくからなこら

愛って言葉、斎藤さんとこっくんのイメージ
あるからネガティブなイメージしかないなｗ

まあ、ぶっちゃけ前例がないから過剰に心配しているってのが真実だろうけどな。
大概は杞憂で終わる。しかし、そうやって杞憂と決め付けるのも危険かもしれない。

>>656
件のビューアの肝はデータよりレンダリングにあるんじゃねぇかな
そこが完成されればMMDライクなものも実現性はあるね

あの動画話題出た頃からROMってたんだけど、感情的に云々で
disってるやつらって自分が見たくないものあげんなってことだろ。
そんなの自分が見なきゃいいだけなのに。
乱立してるニコマスアンチスレのやつらと一緒じゃないか

なんか大言壮語したなぁ・・・
薄っぺらな人間の言葉はあんまり気にしないといてくれ

>>661
MMDはユーザーがミクを育てていくみたいな土壌があるから受け入れられてるんじゃね？
逆にニコマスだとアイマスっていう一次作品があるわけだから
やっぱりそれなりの反発はあると思う
…と思ったけどえこM@Sみたいな方向性ならありなのかな？

>>662
またループか…

>>662
ニコマスアンチがいてもいいじゃないか？何が悪いんだ

MADの可能性も広がると思うんだけどねえ

>>667
見てないから言うんだけど、ポリゴンは実機並みだったの？＞ビューアー

自分で補正する必要はあると思う
使い方次第

別に動かさなくても、仮に公式モデリングに好き勝手にポーズ付けできるってだけで十分危険な代物だと思う。

声の場合は「文章」になって初めて価値が生まれるから、ツギハギの人力ボカロは
その価値が公式の音声を脅かす事は無い。

でもモデリングってのは静止画でも十分「絵」としての価値が生まれるわけ。
例えば公式モデリングでパンモロ画像、ダンスでたまたま見えたとかじゃなく
抜き出したデータで開脚ポーズした画像とかアップされたら、公式の有り難みが減ると言うか、
アイドルの自由を奪って好き放題やってる感じがして嫌っつうか。
生臭い言い方になってスマンが。

大体、いくらモーション付けが大変つっても、ニコニコはその「大変」をやってのけちゃう奴がいるからなぁ。

>668
紹介された中で一番すごかったのは、伊織様の服のロゴまではっきり見えたこと。
なんて服だっけな、ルイビトンのバッグのような感じでIORIとちゃんと入ってて、
ナムコの紳士達の本気ってすごいんだねぇって思いましたよ。

こんな柄ね。
http://www.rakuten.co.jp/brand-scoop/671334/671373/794073/675373/#633869

む、ということは子供達の持ち物にきちんと記名がされているか確認することができるというわけか。

>>669　>>671
ありがとう　作り込んでる部分を発見できるというのはいいことだね

今だって描いてみたと称してエロやったら叩かれるだろう
道具に罪はない
杞憂で可能性が奪われるのはそれはそれで大切な何かを奪われる錯覚を起こす

基本的な質問で悪いんだけど、あのビューワってポーズつけられるの？

>>670
感情的にはわかるんだけど、それって今までのニコマス上でのアイドル
達の扱い(ある意味で「自由を奪った上での仕打ち」)と比べてみた場合、
五十歩百歩ではないの？

それに今までも、他の分野で百歩分踏み込む(ストレートなエログロなど)
ことは多分できたのに、して来なかった(≒しても評価されなかった)のが
ニコマスだと思うんだけど、今回に限ってそうはならないと考えられる
理由は何だろうか

>>676
ファン活動として、アイドルのコラヌード作るくらいならまだ許せるけど、
弱み握ってエロい事させるのはガマンならんとかそういう感じ
何かその五十歩と百歩の間に大きな溝がある

後半は、たぶん新しいことへの漠然とした不安じゃないかな

抜き技術が無意味になるオレ様スゲーができなくなるじゃないか
これは悪のツールだ許さない！！
ぐたぐた理屈こねてるけど本音はこんなところだろ

ミクの３Dでぐりぐり動かすツールといっしょ誰でもできるようになればありがたみがなくなる
自分の技術を見せびらかして賞賛されたい頂点Pにとっては死活問題なんだろ

有効活用できない底辺も涙目だな

流石にそれはニコマス脳すぎるだろ

>>678
お前あきらかに今のニコマス見てねえだろ…

>>678
それ言ったらL4Uの方が凄いツールだけどな
初代の苦労はなんだったのかと

>>678
見る専は黙ってて！

配布しないって事になった筈なのに何で再燃してんだ？

そりゃ欲しかった奴がいるからじゃないか？

ヒント：敷居の最新エントリー

ニコではああ言ったとはいえ、実際配布はされるだろうからねぇ

>676
現在の公式素材（動画）を切り張りして作られてる変態系ＭＡＤは、元の素材自体は
アイドルが自ら変な事をしているわけではないから、アイドルのイメージを崩すような
動画が作られても別に気にしないしむしろ楽しんでる。

けどポリゴンデータ（本物）を自由にできると言うのは、アイドル自身を自由にできると言う事。
本物使って変な（いかがわしい）ポーズとか取らされれると、正直「見なけりゃいい」
では済まないくらい嫌。

こんな事言うと、「愛（笑）」とかって笑われるだろうけど。

今のところはアイコラ止まりだけど
アイドルを本当にひんむくのはいたたまれないってことか

ミクのぼかりすと同じだな

というかアイマスMADに関しては黙認してもらってるってのが現状だから
やりすぎるのはやめよーよってのが大半の意見だと思うけどね

ハイザ的思考の奴が結構多いのに驚いた

ぎろかくでもクールダウンしてきてるのに
今朝こっくんが敷居んとこに参戦してたｗ

誰が責められるべき問題でも無かったと思うけどね。しいて言うなら全てを決断した作成者か

>>1　Xbox360　アイドルマスターアイブフォーユー！
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その１８
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1210550800/
318 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/16(金) 05:00:25 ID:Y2N3cTPw
　アイマス限定版の叩き売りが、
　日経エンタテインメントで晒されてたＺＥｗｗｗｗ

474 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/18(日) 08:13:52 ID:kaaXtd7S

　　 　　　　　'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　限定版、69%引き
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ 　　あと1%下がれー♪
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

459 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/17(土) 17:07:18 ID:2uF3eAD/
　ｱﾏｿﾞﾝ69%off
　明日には大台に乗りそう

364 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/16(金) 22:43:04 ID:FkmSYuqx
　>>358　マジだｗ
　L4U限定版68%引きになってるｗ

358 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/16(金) 22:38:25 ID:f5/avpek
　ｱﾏｿﾞﾝ、毎日1%ずつ値下がりしてるんだな・・ｗ
　どこまで下がるやら

304 名前：名無しくん、、、好きです。。。 投稿日：2008/05/15(木) 22:21:35 ID:aTsOz1aR
　あのー、アマゾンで限定版が67%引きなんですが・・・。
　9800円→3265円。 　どうなっているの？

骨の入って無いデータ、そんなに貴重なの？
自分で骨入れたら、動きは別物になるだろうし、
第一、骨入れるのかなり面倒臭いぜ。

アイマスと同じように骨入れて、モーションデータ抜いて、もしくは
人力でXSI使って動かして、って所までいきゃあ、バンナムも泡喰うかもしれんが

なにこのこっくんが大人に見える展開ｗｗ

ラジオの中でのハイザの主張には割りと共感出来たけど
その後、全部自分でぶち壊しやがったからな

本当にこっくんは構ってほしいんだな
なんなんだろうね、あの人なつっこさは

>>697
俺にはワーワー騒いでる輪に「ボクも混ぜて混ぜて！」って飛び込む子犬のように見えてるけど

ちょっと延焼しすぎじゃね

フェラは荒れた方が面白いじゃんとか言ってる人間だから
ビューワ肯定派でありながらもあの動画が荒れてたからって心を痛める事は無いんだろうよ
まあ、ニコニコではアイマス系しか見てないって人と比べたら
色んなジャンル見てるであろフェラは、あの手の荒れ方に耐性付いてるだろうし
一歩引いた視点(笑)で見れてるってのも事実ではあるんだろうが

＞普段丁寧な言葉で書いてる人が乱暴な口調でDisったら感情的に見えると
要するにフェラは感情的になってる時にそれと悟られないように
普段から乱暴な物言いをしてるんですね？わかります
ＭＳＣの時とか感情的になってるのバレバレだったけどなｗ

豚の話は不快だから止めてくれ

だってビューワの話も飽きましたし

・叩いてる奴
嫁がレイプされるのががまんならんとか言ってるキモヲタ

・叩いてる奴を叩いてる奴
ビューワ欲しいだけの乞食

これで良いよもう

L4Uの本体に入ってたDLC曲吸い出して、DLC配布前にニコに上げてたのは別の人だっけ？

館山Pじゃなかったか
MBF-B上げてたの

それはtateyamaP

>>1　全裸ポリゴンDLC見放題化ツール配布　→　NB社ポリゴンアイドル　電子ブルマ・体操着（会場爆笑）ズリネタ商法GAME OVER？

【Xbox360】アイドルマスターのDLコンテンツ売上が1億円を超える　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181779955/
1 名前： 入院中(長崎県) 投稿日：2007/06/14(木) 09:12:35 ID:fqV9iu/D0●
　ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070613/tbev.htm
　「『アイドルマスター』が、ジワジワといい感じで。リピートもきてますし。
　アイテム（のダウンロード）販売が凄い。第6号まで出たのかな? 売上が1億円を超えたと。凄いよね!
　売れるのは、お約束っぽいんですけど、
　制服、
　体操着（会場爆笑）、

　新しいビジネスモデルですよね」といった話から、
　「『パックマン・チャンピオンシップエディション』これもたぶん、今週中に開発費がリクープ（recoup）するという……
　数万人が一度にダウンロードしてくれて……」など、
　すれたゲームマニア向け（?）の生々しい話がボロボロこぼれ落ちてくる。

218 名前： 電話番(愛知県) 投稿日：2007/06/14(木) 11:24:04 ID:2DmrozUt0
　バンダイナムコの代表取締役副社長の鵜之澤の発言かｗ
　見事にキモヲタ商法で鴨にされてるってバレバレなのに、
　それでも金を落としまくる信者って、超池沼だな。

58 名前： 整体師(大阪府) 投稿日：2007/06/14(木) 09:40:32 ID:RoKetPbU0
　>>52 金持ちというより、他に趣味のない
　独身童貞が多いってことだよ
　キモオタは
　ズリネタには金に糸目をつけない

598 名前： 支援してください(神奈川県) 投稿日：2007/06/14(木) 20:53:28 ID:xcs7qBoH0
　ナムコ、電子ブルマで大儲け。
　黙りなさい！
　お父さんはブルマでお前達を食べさせているんだ！
　ブルマのなにが悪い！

>>1　>>707　全裸ポリゴンDLC見放題化ツール配布　→　NB社ポリゴンアイドル　パンチラ・視姦商法GAME OVER？ｗ

>　「視姦商法」 　「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
>　ゲームで出来る事の一部 　ローアングル撮影　パンチラ鑑賞　おっぱいタッチ・・・
【7832】バンダイナムコHD★16【悩んでも仕方ない】http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181137448/
13 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/14(木) 04:15:22 ID:1J60Tx8/0
　【Xbox360】『アイドルマスター』ダウンロードコンテンツ販売が1億円突破　売れ筋は「制服、体操着」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181751148/
　痛い痛くないはさておきｗ、結構な儲けになってるのかねぇ？

142 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/28(木) 10:30:39 ID:CedWrg670
　>>13-15 >>85-87
　「視姦商法」
　「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
　ゲームで出来る事の一部
　ローアングル撮影
　パンチラ鑑賞
　おっぱいタッチ・・・

149 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/06/30(土) 09:35:26 ID:Vp1pZR0j0
　>>142 オッパイタッチはメーカーの確信犯？（ｗ
　セクシャルハラスメントゲーム(ｏｒプロデューサーの立場を利用したパワーハラスメント)ゲームだよな。

152 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 09:52:58 ID:nKPujBZq0
　カメラの位置はあまり自由にいじれないからな。
　ローアングルは偶然に頼るしかない。

156 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:37:43 ID:8GvKuP+n0
　プログラム組まずに、アクシデントなんて有り縁だろ。
　常識的に。

155 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2007/07/02(月) 10:18:59 ID:c4lW/h/p0
　>>152　「アクシデント」とはアイドルマスターのゲーム中に発生する、事実上の
　パンティ視姦イベント。
　３Ｄポリゴンアイドルが歌唱ダンス中に転倒、アイドルの衣装によりパンチラ(パンモロ)が拝める。事実上のパンティ視姦イベント。アイドルマスターのゲーム中に発生するイベントの一つ。
　建前:アクシデント
　本音:ゲームプレイヤー(お客様)によっては
　視姦の為のお題目

トータルウォーのPがなんか※の件で言ってるがありゃ野暮ってもんだろ
確かに気に喰わない※は確実にあるが排除するのは不可能
気に喰わなかった※としてPが槍玉に挙げた一つはP本人は不快かもしれんが※では盛り上がってたんだし楽しめる人は楽しんでる
そもそも史実の人間に対する評価なんだから余計Pがどうこう言える話じゃないだろ
※はPの作品じゃないんだし排除したかったらyoutube池よ

>>696
> 骨の入って無いデータ、そんなに貴重なの？
> 自分で骨入れたら、動きは別物になるだろうし、
> 第一、骨入れるのかなり面倒臭いぜ。
>
> アイマスと同じように骨入れて、モーションデータ抜いて、もしくは
> 人力でXSI使って動かして、って所までいきゃあ、バンナムも泡喰うかもしれんが

そこまで個人でやったらある意味尊敬されるのでは？
配布できるようなレベルじゃなくなるしｗ

ボーンとかってそんなに難しいものなのか
なんかイメージ的には普通にROM内にデータがあって
皮とくっつければ動くアイドルの出来上がりって感じだと思ってた

引き抜かれてバンナムに就職ですね、わかります

>>709
気になったから見て来たが、ありゃ天空Ｐと同レベル発言だな。
でもわざわざ、ブログから引っ張ってくることか？人気シリーズ
ってわけでも無いし、好きに吼えさせときゃ良いんじゃないか

最近架空の話題が多いが　何かＰＶ系と架空系の仲を裂こうと
狡猾にやってる奴がいそうな気がするのは俺の気のせいか？

　ＰＶ系は正当　架空系はニコマス的に邪道とかいう考えの奴もいそうだし

なんか良く分からない思想の奴が増えたな
提供してやってるんだって感じが強くなったのかね

>>714
架空系の方が拒んでる雰囲気ありそうだけどな

架空戦記スレは、作者が普段から潜伏してる場合が多いせいか
スレの総意みたいな空気が色濃い。作者への苦言や批判などの
不都合な点は、結構な割合で無条件で弾かれる傾向。

エロゲンガーが頂点なジャンルなんてそんなもんでしょ

俺はトータルウォー好きなんだがな
カルタゴのアレは現代人にはなかなか受け入れがたいから※荒れるのは仕方ない
まあだからって※叩きはどうかと思うが

つか、ぎろかくで叩かれるのはブログとか行動であり作品disとかはよっぽどの事。
架空戦記は「こういう世界」で言い切れちゃう。そりゃ部外者は突っ込みにくいｗ
どんどん架空戦記人口も増えてるから話題に出す輩が増えたって程度のような。

>>717
だからエロ原画描きになんか怨みでもあんのかお前は

しかし、そのエロ原画も公式絵描いてるからねぇ
にしても、今日のぎろかくは平和だな、良い事だ

提供してやってるとかそれこそお礼産業時代のが濃かったし
Pがスレに潜伏してるのは他のニコマススレも同じだろう

PV系のPより戦記物のPの方が思った事を文章に書き起こすのが好きそうなイメージは有るけど

>709>713
ピラムＰは真面目なんだから煽らないでくれ。
頼みましたよ、本当に。

>>718
俺もトータルウォーはかなり好き
でもまぁ俺は糸冬Pみたく作者と作品を同一視しないんで叩くべきところは叩くよ
好きな作品描いてるからって神格化する必要ないし所詮人間なんであって聖人君子を求める方が間違ってる

>>724
前架空戦記スレで、演義について壮絶に住人とバトルしてたのアンタか？
言ってることに共感出来る部分もあったが、程ほどにな

>>723
真面目つーか神経細そう
つか最初は再生数不足を嘆いてたのに自ら敷居高くしてどうするとか思ったり
>>725
別人
架空戦記見始めたのも最近だしこのスレは今日始めてきた

ここで叩く分には問題ない。
ところかまわず叩くのがダメなだけさ。
叩くことをやっちまっている奴は叩かれても仕方がない

変なところで真面目な奴は煽られたら暴れかねないからねぇ
疲れました探さないでくださいするだけなら未だ良いんだけどね
そのPの作品が好きな人からすりゃ十分迷惑なんだろうが

再生数乞食が解説コメに説教してるのが戦記のトレンドっすかー
さすがニコマスの中核ジャンルはご立派ですなぁ

>>714
プレイ動画探してて偶然、みたいな入り方でアイマス自体はよう知らん、
PV等のMADは全く見てない、って層も架空戦記側にはいるし、
disりは両方にいるんじゃない？　煽りたいだけの愉快犯もいるだろうが。

件のくさ2OP見て来たが、音質もかなり良かったんだね。画質追求はPV
でも多くのPがやってるが、音質160kbps辺りって普通なの？
削除対策でもあるけど、敢えて音質抑えてるPからするともやもやした
気持ちも湧きそうな。

>>730
ＰＶ興味ない　もしくは架空興味ない　はどうしても
趣味の問題だしどうしようもないだろうけどね
　ｄｉｓりはどこにでもいるし　

　ただ>>729　みたいな煽りがいるのがやはり問題だな

煽りをスルーできないようだったら
養護学校の校舎裏に帰れよｗ

>>714
つうか前々から思ってたんだけどアイマスが面白いのはアイドルだからじゃないのか
他の有象無象のギャルゲに比べてアイマスのキャラはそれほど設定も造形も抜きん出てはいないじゃん
それでも好きになったから作るんだろうしそこでアイマスである必然性云々言って糾弾する気はないけど
俺の価値観からすると一番旨味がデカイ部分を棄ててるようにしか見えなくて
心の底から何が面白いのかさっぱりわからない

規制しね携帯から長文打たせるなよ

さっきからhaiJx5nR0がhaiza〜って見えてしまうんだが対策はないか？

音質160も出せるのは映像が基本的に静止画。だからかな

あと音質下げて削除対策ってのはあまり意味がないとは思うんだが、
作者的に後ろめたさを少しは軽減したいってのもありそうだな

個人的に四月馬鹿の時のアレでの言い争いには、マジ引いた。住人総出で
もっとやれ状態だったし。中にはブログで苦言呈してるのもいたが。アレ今
誰かがやったら、袋叩きなんじゃないか？

>>733
その通り、アイドルだからだよ
アイドルなんだから、ドラマに出演しててもおかしくないだろう？
そう思えばいいだけのことさ

エイプリルフールで何かあった？あんまり戦記モノみてないから
教えてくれ

戦記ぎろかく民は鬱積が溜まってたんだなｗ

うわなにこの頭痛が痛い

高音質Full音源は俺的には自重して欲しいけどな
音源欲しい奴からすりゃ大勝利なわけだし
法的にはフルでもショートでも高音質でも低音質でも変わらんのだろうが

今ちょっとスレ見てきて思いだしたんだが、コテ付きのやつが多くなる
コミュってのは大分終わってるという話を以前誰かが言ってたのを思いだした。

本当に別世界なんだなぁ

架空戦記大分終わってるだろ
昔のような魅力は一切感じない
大物Pが2人も長期新作もないしな
崩壊始まってると思うんだが

>738
過去ログを調べた結果だと、2/24の６話以降のうｐがないが、絶大な人気を誇る「やよい色のトリスティア」の
偽動画うｐが4/1に行われたみたい。これのことかなぁ？皆で一斉に１０本ぐらい上げたら召還際とかなって
よかったんだろかね。

>>744
�d

でも、どーでもいいや

架空が荒れるのは仕方ない部分もあるよ
歴史ヲタは異常なほどの語りたがりだし、自分の史観と反すること言われると反論したがる
まあ養護とか言うヤツは問答無用だが

>>734
hajiC〜だと思い込むんだ！

>>737
アイドルだから、裸さらしたり惨殺されたり、
ベッドシーンや百合も仕事の内というわけですね。分かります

もう落ち目だね

>>748
言っておくが、その動画は俺も気に食わん

>>738
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206891938/

これの>>469　が発端。ぎろかく真っ青の地獄絵図

って、どーでもいいやって切り捨てられてんじゃん。やはりリロードはすべき

>>751
トンカツ

>>748
あれはない。
架空戦記は好きだが、アレは意味がわからん。

>>748
なんの動画だ？

>746
Hoiから始まった削除された歴史もありましたよね。
迫害されてる意識が強いのだと思うよ、そして団結力もそういうごたごたで強くなってると思う。
またＰがふらっと現れてニコマススレではもう望めない情報交換もされているし、いいも悪いも
以下ってことですね。

一人に石を投げられたら二人で投げ返せ。
二人に投げられたら四人で、八人には十六人で、
千人が敵なら、村全体で立ち向かえ。
一人が受けた辱めは全員が受けたものと思え。
一人の村人のために、全員が結束せよ。

自分のアイドル論を押し付けるのは勘弁していただきたく御座います
色んな性癖持った変態がいるんだからしかたねーべ
大半の人間には理解できない、それが変態だ
そういう意味では初心者向きタグ付いてる動画なんてのは本当に初心者向きなんだと思う

いや単に”ここで”自分の好み吐き出してるだけだろ
動画に赴いてdisったりしないし

いろんな考え方を認められない人ってのは悲しいね

>>756、758
あるPが、好きだから無茶苦茶に壊してやりたくなるとか言ってた
泣き叫んで絶望してる表情、自分への信頼を打ち砕いてやるのが興奮するらしい
動画ではやるなと釘さしておいたけど、嫌なら見るなと言われたらそれまでだしなぁ

いいじゃん
何が悪いの？

>>759
誰だよそれｗ
ただの危ない人じゃねーかｗ

嫌なら見るなで済むよな。
そもそもアイマス自体キモイと思ってる人間だっていくらでも居るんだし。

俺だってガチムチとかzip動画とかランキングで上がってると
邪魔クセーと思うが動画上げるなという気にはまったくならないな。

ムックの大嫌いで例のFLASHのパロでも作ろうかなと思ったけど、やっぱ止めたことはある。

>>735 >>741 �d。
言われてみれば音質に回せるビットレートにも開きあったね。

本スレの方には高音質注意って但し書きあるけど、PVでは難しい領域か。
権利者からしたらどれも黒には違いないが、個人的にはお目こぼしを、
ってサイン上も高音質自重して欲しかったなあ。

>>759
つ思想、良心の自由、表現の自由
嫌悪を感じるのは勝手だがそれについてどうこう出来んよ

理解できない嗜好はそりゃいっぱいあるけど
それ自体を否定するのはよろしくないよねー
もちろん、反対意見を言う分には、それも自由だし

否定しないのは実害がないから
なんでも許容するような発言してるやつに限って
いざ自分に実害が及ぶとなると、途端に手の平返すよ
むしろ、そのほうが人間的
本気でなんでもありだと思ってて、それで自分の懐が痛むようなことがあっても
許せるような生き物は、壊れてるよ

配布中止でブチ切れた敷居のことですね　わかります

>>767
つまり俺はぶっ壊れてると言いたい訳か
ひどい侮辱だな
思うことと行動することはまったく違う行為だと認識することが社会人なんだと俺は思うよ

>>765
どうこう言うつもりじゃないよー

ただ、同人誌とかでやられる分にはともかく、
ゲームの映像とか音楽使って動画としてあげられるのはちょっと…という話

嫌なら見るなと言うけど、それも一度は見なきゃ分からないわけでしょ
サムネやタイトルで気づかず何度か地雷踏んだせいで、臆病になってるのかも

まぁ確かに、自由と自分勝手は違うからな。
総意(笑)でもなんでもいいが、或る枠内から出たら叩かれる事は覚悟せんとね。

>769
今回の架空戦記ネタの火付け役はあなたな訳ですし、いろいろあろうかと思いますが、
今回の行動からあれこれ割り引かれて回答されるのはしかたないんじゃないのかしらね。

>>770
そりゃサブカルにつきもんじゃないか？
映画でもコンサートでもすげぇ名作、名演奏もあればイマイチなもんあるし分けるのはなかなか難しそうだ

正直「やよトリ」はストーリー自体は大して面白くないよなぁ
元のゲームをやってる俺だけどあれはストーリーは二の次みたいなゲームだし
あの人はさっさとPV側に来るべき

確かに酷く人を選ぶ内容の物はタイトルや動画の頭にそれと分かる説明書き位は欲しいね
サムネはそれこそジェノる以前に目に入っちゃう部分だから酷すぎるのも良くないけど
サムネだけ無難なものにしたら今度は釣り臭くなるし、難しいところだわな

>>772
侮辱と批判は他人の権利を侵害しているか否かでまったく違うがな
批判ならば別に目くじら立てんよ

>>765
ならどこぞのPが自分の動画の米についてどうこういうのも認めてやれよ

ID:XzVU3o0Z0は、バンナムがアイドルの死亡ネタやっても許せるんだろうな
すごいな、余裕でぶっ壊れてるわ

>>777
別に否定して無いじゃん
野暮とは言ったが
自分のブログならデマ以外のものであれば何書こうがかまわんだろ
>>778
全然おｋ
言っちゃあ何だが所詮架空の人物ですよ

>>779
＞そもそも史実の人間に対する評価なんだから余計Pがどうこう言える話じゃないだろ
これは否定じゃないのか。
日本語はむずかしいし、ぎろかく民の飲むコーヒーは苦いな。

まぁ>>724ではっきり叩くって言っちゃってるからな
自分が如何に適当なこと言ってるか自覚できてないようだ

>>780
否定じゃないな
どうこう言える立場じゃないって言い直そうか？
>>781
叩き＝否定なのか？
そういう意味で使ったわけじゃあない
表現が悪かったのなら謝る

XzVU3o0Z0「ああ、くそ、なぜこんなことに･･･」

>>778
公式がやる事に許す許さないなんて無いだろｗ
それこそ公式設定を許せないって方が歪んでるし壊れると思うぜ？
嫌なら遊ばなきゃ良いだけなんだし

まあ、二次創作なんてのはそもそも
気に入らない設定は書き換えりゃおｋ
気に入った設定は拡張していくっていう歪んだ遊びだと思うけどね
基本的にアレな奴のスクツさ

XzVU3o0Z0の言う否定って具体的にどういう行動なんだ？ｗ
動画荒らすことなのか？

なんだこの流れｗ

>>784
精神的な意味でだよ
平気でいられるのかどうかってことだ

>>785
その存在を認められないって感情、行動だな
>>787
キャラに愛着があれば平気なわけ無いだろ

そろそろ愛称というか認識コードがついてもいい頃だな。

架空戦記に関わってる人間がどういう連中なのか、実によく分かる流れだねぇ

…外部板にぎろかく出張所でも立てて、語りたい人はそっちに行ったら？ｗ

>>789
そんなに天空を増やしてどうする

>>759
誰だそれ

>>787
別に平気なんじゃね？
原理主義者ならがまんならんのだろうけど
二次創作やる分には妄想でカバー出来るしさ
続編が出たとしても買わないって程度だろ

>>788
叩くという行為は「その存在が認められないって感情、行動」ではないわけ？
「存在を認めているが叩く」

何この…何？

>>794
叩く＝批判の意味で使ってた
一般認識が違うんなら今後改めるよ

バンナムがというとアレだけど
ようは、春香たちの夜が許せるか？って事だよね。

>>788
>>779で「全然おｋ」と言っているのは…愛着がないと言う事か。

>>796
779は理性面でその存在を認められるって意味であって精神面は勘定に入れてない
感情ではかなり嫌だけど理性ではまぁいいさ仕方ないよねって感じか

>>724　で叩く宣言しておいて、>>779の発言は中々ウィットにとんでますね

あれだ、特定の架空戦記の展開が気に入らないなら、
その話と構成を丸々パクって俺ならこうする的な三次創作を作ればOK

文句言われたところで「嫌なら見るな」の一言で済みますよ！

公式だろうと二次創作だろうと何やっても別にいいよもう
嫌なら見ないし間違って踏んだならあー失敗したで済ます話
俺が見たくもないもの作りやがってとか憤る気は全く無いわ

>>779
>全然おｋ
>言っちゃあ何だが所詮架空の人物ですよ
架空かどうかは関係ないだろ
むしろ架空だからそこに夢見てる人間もいるんだしさ

まあ、そういう認識だと、アイドルに戦争させようが、
ゲームと無関係のオッサンとベッドインさせようが何とも思わないんだろうな

>>799
お前頭いいな

>>795
いや、「叩く＝批判」でもいいよ。
>>788でXzVU3o0Z0が言ってるのは、

「否定＝その存在を認められないって感情、行動」

なんだろ？
その架空戦記Pのことを「否定」はしてないって言ってたよな？（>>779）
じゃあXzVU3o0Z0が行ってる批判はなんなんだ？

「その存在を認められないって感情、行動」

ではないんだよな？

>>798
誤解を与えたことを深くお詫びし今後このような事が起こらないようにすべく
今後とも前向きに善処していきたいと考えています

何でも受け入れられる奴は勝ち組、所詮お遊びなんだから柔軟に、まったりやろうぜ
この手の台詞はもう聞き飽きた

ギャルゲ板の本スレなんかがもう崩壊しつつあるように
あんまりどんなネタでも受け入れる体勢で居ると、最後にはアホな子供の遊び場みたいになっちまうんだよ
悪貨は良貨を駆逐するから

まあ、架空戦記は良くも悪くも隔絶したコミュニティだから、どう転ぼうが全体には影響無いけど
エロサムネ釣りは、見たくも無いのに目に入るから止めて欲しい

>>801
>>779じゃないけど、そういうのを作りたい奴が作る分には文句ないよ
こっちでスルーすればいい話だと思うんだけどなあ、なんか俺が間違ってるのか

・・・天・・・空・・・テンプレ・・・？

>>801
現実と架空は分けて考えるタチなんで
まぁその辺は考え方の違いかね
架空が現実に介入すべきとは思わん
>>803
辞書的な意味だと思うだが…
物事を評価したり悪かった点を指摘するのが批判じゃないのか？

自由を主張する人間ほど反対意見を許さないよね
そっちの自由はどうした
要は自分の意見を押し通したいだけ
同類だよ

誤解もクソもねぇ・・・思いっきり矛盾してるし、どうしたもんか

>>809
自由を主張するからこそ自由に反する行動は否定するほかない
矛盾しているようだが世の中そういうもんだ

>>808
＞「評価したり悪かった点を指摘」

そのXzVU3o0Z0が「評価」した「悪かった点」は
「存在を認められないって感情」が存在するから「批判」するんじゃないの？

悪いから直せ（もうするな、行動やめろ）、っていうのは存在を認めてないよね？

やはりもう一度書くか･･･

XzVU3o0Z0：「俺が天空…？ああ、くそ、なぜこんなことに…」

>>811
>>758

こういう架空戦記なら、あらゆる人の需要を満たすはず

奪え天空座！　アイマスMAD超決戦！
ニコマス界　対　架空戦記界　対　ギロカク

各界の頂点P、天空Pたちによる夢の合作架空戦記！
ニコニコを舞台に、天空座をめぐって、熾烈な派閥争いが繰り広げられる！
8月13日、堂々の公開！

>>814
そのままお前にも返ってくるぞ、それ
もちろん俺にもだけど

どうでもいいけどID書くならID:もつけてくれるとありがたい

なんかもうレスに対してのらりくらりと回答するだけだしもう止めようぜ。
そういえばPV系に絞ったランキングを作るといってた人はどうなったんだろ？
週マスが予想外に早く来たから動画作るの止めたのかな？期待してたんだがなー。

>>815
いますぐ聖上Pにオファーを出すんだ

>>805が天空臭い
自分の理想と違うものは叩くってだけだろそれ
最後の一行だけは同意する

架空戦記最近から見始めたって割には、何故かＰのブログ巡回してたり
初めて来たって割には、最初の発言が>>709だったりえらい饒舌だったり

だから養護学校の校舎裏に帰れよ

あ〜…おれは続けるべきなのか？
>>812
カトーに対する人物評が間違ってるだからこの解説は認められない
これが否定だと俺は定義している
カトーに対する人物評が間違ってる
なら解説つけた本人自体は否定していない批判の内だと俺は定義している
悪かった点を論ってその人まで拒否してしまうことは無い
俺の定義する存在はその人や集団であって作品個々に対するものではない
なんか俺理論みたいになっちゃったな…上手く書けん
>>814
「行動」

>>819
線引きが大事ってことじゃないの？
その「線」てのは場所とか個人の感情とか時代の流れとかで
絶えず変わるものだから、「こう」とは言えないもの

アイドルを大事に、というのは結構重要なことと思う
これからしばらくニコマスが盛り上がっていくために、少なくとも今は

822のあまりの判りづらさに絶望した
少なくとも俺の批判はPに対しては滞りなく作品を提供し続ける事を願っているんで有って
気に喰わないから作品を配信しないで欲しいとか配信止めろとか言う感情は一切無い

架空戦記スレみてきたけど　すげえな
あの展開はアリだナシだとか内容を話してるのな
見る専のレビューみたいでビックリした

>>824
批判に関して、批判された側は批判した側の心情なんか見るわけないだろ？

そういう気持ちがあるなら、ここで話題に出さないとか、個別で日記に
書き込んだりすればいい

>>826
本人に伝えたいんだったら初めからそうするわ

>>825
架空戦記の視聴者は、偉いお方が多いようなので

>>823
言わんとする事も分からなくは無いんだけどさ

まあ、その個人の感情でしかない線引きで大暴れしなければ良いんだけどね
その手の行動は得てして逆効果になりやすいから

場当たり的に返事してるんだということがわかった。
論旨に破綻をきたすとその場は謝ったりしてるが、口先だけのような感じをうける。

>>830
何かそれってＥＺを彷彿とさせる気が

>>825
>アリだナシだとか内容を話してる
動画の方を触りだけでも見てくれば何が問題になってるかわかるはず。

一応ネタバレも厳禁だし、内容話し合う事は少ないから。
あれに近い作品が、PVで出ても本スレは紛糾すると思うよ。
言うなれば、im@sMSC2決勝の釣り動画みたいな感じかと。

>>829
うん、分かってる
だから動画じゃなく、ここで言ってるつもり

>>830
あんたらの質問に答える側だからな
短時間でパッと筋の通った答えを出すのは案外難しいもんだ

>>834
元々筋の通った考え持ってりゃそんな必要はない
要するにあんたは普段何も考えちゃいないんだよ

>>834
残念ですが、それは貴方の筋が通ってない証拠ですよ

また天空が一人増えちまうのかなぁ…

>>822
続きは架空戦記スレでやればいいじゃない

そうかもしれんしそうじゃないかもしれん
人間そんなに完璧じゃないと思うし失敗もあるからねぇ
少なくとも他人の尻馬に乗ったり個人攻撃に走るよりかはマシかな

>>834
別にチャットじゃ無いんだし
じっくり文章練ってから書いても良いと思うんだ

確かにあまりに返答が遅いと
せっかく話題が変わったのに蒸し返すなと愚考されるが

>>837
あっちでやってて議論スレ池って言われてるの見たことある
>>839
掲示板って本来時間に左右されないもののはずなんだがねぇ

最近のギロカクはビューワの件といい
個人の価値観の擦り付け合いばっかりじゃね
そんなのどうでもいいっての

便所の落書きにそこまで推敲に推敲を重ねる必要あるのか疑問だけどな
こういうところへの書き込みなんて勢いでもいいと思うけどね
まぁそれで揚げ足とられて延々ループじゃどうしようもないか

>>841
＞個人の価値観の擦り付け合い
チンコもカルタもそうだろｗ

>>841
議論ってのは、どんなに体裁を取り繕っても
結局個人の価値観の押し付け合い
個人の価値観どうでもいいなら、このスレいらない

チンコの擦り付け合いと聞いて戻ってきました。

>>845
妖精さんは森にお帰り

つーか
「トータルウォーのＰが気に食わない」の一言で終了だろ
あとは架空戦記スレと、養護学校の校舎裏でやれよ

>>847
まだやるか
「トータルウォーのＰの考え方が気に食わない」だ
P自身に対して悪い感情はない
まぁどうでもいいけど

>>848
個別動画をdisりたいなら戦記スレなりブログでやればいいじゃない

架空戦記というジャンル自体をdisつーならここでもいいけどさ

ここまで言われたら言い返さないと気が済まない人間は、ＥＺやハイザっく以来か

そんなことよりも本スレがあの人の話題をし始めたぞｗ

ほんとうに類は友を呼ぶスレだよなぁ･･･隔離スレあるのにね
結局、「議論隔離」の役目を果たすぎろかくだったのでした

>>849
disるつもりは無かったが個別は駄目だったのか
消えるよ

またhowちゃんの話かｗ

本スレ、架空戦記、ぎろかくと全てが並行して酷い流れとは珍しい

何底辺スレdisってんの？TT

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:46:13 ID:sZwM/gyD0
オレ賞味期限管理してるんだけど、
他人様の動画でwhoPの名を出す賞味期限は３月２８日あたりに終わってる。
沸点の低い正義感を装う嵐スタイルも5月15日で賞味期限が切れた。
いまだに「はっぱふみふみ」とか「だっちゅーの」とか行ってるオッサンと
同じように寒いわけだからむしろ楽んでるｗ

こいつ何言ってるのかまったく分からないんだけど･･･

>>857
荒らし方の賞味期限を管理なさってるヒマ人ってことでは

２ｃｈ見てない見る専は
今でも美希サムネでwhoP特定余裕が主流だから仕方ない

>>858
そういう事なのか･･･その後もなんか変な事書いてるし･･･

さすが本スレ、電波即スルーだなｗ

本スレは新鮮な燃料なら食いつくときも有るけど
マンネリ化してるのに感してはスルーだわなｗ

とかち仕込んだり縦読みとかちょっとワンパターン
そんな本スレ民はとかちスレからも嫌われてる罠

とかち組の総意とかがまんならｎ

あのテンションは昨日晒されたブログ主に思えるｗ

>>828
お偉いと言うかニコに限らず視聴者ってそんなもんじゃね？

架空戦記の話してると思えば
whoちゃんループととかちスレの話か
なんなんだこのスレ┐(´ー｀)┌

なんなんでしょうか┐(´ー｀)┌

おはようなの

┐(´ー｀)┌　ウェーイ

アイマス愛 ┐(´ー｀)┌

お前ら暇だからって変なもの書きこむなよ┐(~ー~;)┌

TO☆TsU☆KA
UZEEEEEEEEE

お前どんだけTOTSUKA好きなんだよ

なの…

>>875
　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/　
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　(⌒'
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./　　　　　　　　　　 　 　. '´｀ ⌒ヽ
　レ1　|　　/ o　└、　　∠　　　　　　　　　　 　 　! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/ 　　　　　　　　　 　　(ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　 　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　／／　　　　｛　 　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ　　 　　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　　　　／　/　　＼　　　　
　　　　　　＿／　　/　　　／　
　　　　[二＿＿／　　　　＼

これだけ愛されてるのに天空化しないとは
TOTSUKA
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

戸塚死ね

┐(´^ωﾟ｀;) ┌

>>879
その顔文字ウザイから二度と書くな

召喚儀式とかやめろよ
俺は「ほうほうそれでそれで？」のAAがムカツク＞＜

　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 　┐(´^ωﾟ｀;) ┌
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　ほうほう
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　 それでそれで？
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y=　　　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　ほうほう
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ ´^　 　ﾟ｀;)ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　 それでそれで？
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 ω　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_

さすがにこの流れはちょっと┐(´^ωﾟ｀;) ┌

んでもって最近出没し始めた変な土管っぽい春香のAAもムカつくなぁ…

まんじゅう怖いかよ

　　　./:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i::::::.. :彡r'　　　／'　'＼　　 }`::,;}
　 ｛'::::: :彡ﾉ　　 -･=-, ､-･=-　i:::::j
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　　 ﾉ( ､_, )ヽ 　 ﾘ::ﾉ　　　 ほうほう
　　 l イ,ゞi　　　ノ､＿_!!＿,.､ 　jﾘﾉ　　 　それでそれで？
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　　ヽニﾆｿ 　　j,ﾂ　　
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　 　 　 　　/'j.
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　　　　　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_

ギロカクのみなさんは文章の合間に、変な顔文字を使いすぎだと思う。
特にこれ。┐(´^ωﾟ｀;) ┌←ふざけてるの？

私はこういう、うわついたものは好きじゃないです。控えてください。

・・・別にもうスレに書きこまないでとか、そういう意味で言っているわけじゃないから。
少し強く言いすぎたかも。ごめんなさい。

>886
この饅頭怖い野郎め！！！

　　　　　，────ヽ
　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）
　　　　 / 凵凵凵凵　.| /
　　　　 | | の　 の　|　| |　＜ほうほう…それでそれで？
　　　　ﾉ (　　ワ　　 レ′し
　　　　／￣)￣￣￣＼￣
　　　　|　 |´　　　＿|　|
　　　　ヽ　 　　 (＿＿/

>>889
メールネタとかわかるやつ少ないだろ

　　　　　，────ヽ
　　　　 ∞　　　　　 ∞ ）
　　　　 / 凵凵凵凵　.| /
　　　　 | | の　 の　|　| |　＜口元は小さいワのほうがかわいいヮ
　　　　ﾉ (　　ヮ 　　 レ′し
　　　　／￣)￣￣￣＼￣
　　　　|　 |´　　　＿|　|
　　　　ヽ　 　　 (＿＿/

>>891
おまいがわかってくれただけで充分だ。

うっぜえ

>>890
理解していただけなかったようで残念です＞＜

　　　　　　　　　 ,｡､＿,｡、
　　　　　　 　 ,.く/!j´⌒ヾゝ
　　　　　　　 　 ん'ｨﾊﾊﾊj'〉
　　　　　　　　　 ゝﾉﾟ ヮﾟﾉﾉ　　　ほうほう
　　　　　　　　　r j　 / ）　　　　　　それでそれで？
　　　　　　　　　ゝつﾉノ
 　　　　　　　┏┷━┷┓
　　　　　　　┗┳━┳┛
　　　　　　　　 ┃ 　┃
　　　　　　　　 ┃ 　┃
　　　　　　　┏┻━┻┓
　　　　　　　┗┯━┯┛
　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　 　　　　　　　　,)ノ ｀J

(＠�u＠)ﾉｼ

>895
誤解を与えたことを深くお詫びし今後このような事が起こらないようにすべく
今後とも前向きに善処していきたいと考えています

それ活用すんのかよｗ

で、何故止まる

ネタないし

どこかのブログで面白い記事はないものか。P、見る専問わず。

そうさのう、いつもなら週マスの話題の時間なんじゃが…

何も無ければ架空戦記の外部版見てくれば？ｗ
何かまたゴチャゴチャ言ってるみたいだし

いちいち架空戦記の話題なんかいらんわい

架空戦記スレにお帰りください

ＥＺ、ブログ復活してくれないかな

架空戦記は批判すると黙殺されるっぽいし
ここでぶちまけるしかないんじゃない？

向こうで架空議論を作れば？したらばなんだし

>>908
同感。ここは本スレと「議論を隔離」した場所なんだから、向こうもそうすべきだよな。
話題違うから、ここをわざわざ使ってもアレだし。

俺が言えた立場じゃ無いが、天空Ｐに架空戦記のＰいないし
架空戦記に興味無いだけならともかく、アンチ架空戦記も
居るみたいだし、このスレでやるのは我慢ならんだろうなｗ

校舎裏がそれだろ？
架空戦記スレで、ニコマススレですりゃいい話したり
外部板ですりゃいい話をここに持ってきたり
だから最近の架空戦記の空気は嫌いだ
独自のコミュニティ形成してる癖に巣から出ようとするなよ

>天空Ｐに架空戦記のＰいないし
架空戦記の天空Ｐを作りたいの？
この肥溜めで架空戦記の作品disりあいたいの？
そうしたいのなら止めないけど

あぁ架空戦記はニコマスっつーかアイマスですらないから話題にするなと
そう言いたいのか？ｗ
まあ、なんでもいいですけれど

そういうことだべ

じゃあ戦記スレ住民が
痛い戦記Ｐのブログとか動画をここに晒せばいいじゃん
そうすれば戦記の話題になるよｗ

つか、本スレやぎろかくにはそもそも戦記見てない人の方が多いんじゃないか
俺はＰＶだろうが戦記だろうがノベマスだろうが見るけどさ
ああ　ノーマルＰＶだけは（ｒｙ

まぁ架空戦記側の人間でも、無条件でぎろかくdisってるわけじゃ無い奴も
いるって理解してくれれば。こんなことしてたら、正体バレた時こっくん以上
の晒しもんだなｗ

>>917
英雄になればいいのにｗ

>>917
天空候補に名乗りを上げたようです

ニコマス本スレと戦記スレの関係
ギャルゲ本スレとニコマス本スレの関係

何、このデジャブ

架空戦記スレと教養、紙芝居、ノベマスの関係も似てる気がしますね。

より大きな媒体に対して自分の好きな「これ」ってものを宣伝したいので、
大声でがんばるのだけど、やりすぎて拒否られる。
さらっと貼るだけならいいのだけど、これは楽しいから絶対みるべきなんて
つけちゃうから、アレなんでしょうね。善意の空回り。

本スレにいたやつはとりあえず大分空気が違ってうざかった。
架空戦記のスレがあんなノリならついていけん。つうかウザイ

>>922
君は絶対行かないほうがいい
作者がコテつけて雑談に乗っかってくる
それを信者はもてはやす
新着見つけるのに重宝してるけど、あの空気にはついていけない

あの空気はおかしい
大御所はそんなことしないのが救い

みんな架空戦記けっこう見てるんだな。
俺は全く見てないからついて行けんｗ

まあ嫌いとか言うわけではなく、なんとなく見てないだけだけど。

アイマスクエスト結構好きなんだけど
あれの作者もコテ付けたりしてるのかな、嫌だな
覗きたいけど覗きたくない

つうか、最近急に架空戦記のやつがのさばってきてるよな？
意味が分からん。なんで出てくるんだ？何か事件でもあったのか？
ここ2日くらいで増えた気がするんだが…？

頂点Ｐ達はあんなノリじゃなくて本当によかったぜ。まわりの人間も
作ってもらってるんだから言葉を慎もうとか…宗教かよ。。

>>927
文句言いにくいのは、架空戦記スレにネタバレ禁止の空気が漂ってるのも一因。
内容に対して意見をすることがほぼ不可能。

あと、空気がぴりぴりしてくると春香さんが窓から乱入してくるｗ

どんなパートスレでも言えることだな、コテがのさばると終わる
コテと信者以外いなくなるんだよな、mixiでやれって話だ

>>926
住人と馴れ合ってるのはわりと新参のPがほとんどだから安心しろ

架空戦記スレは最初からコテ馴れ合いノリでスタートしたスレだぞｗ
あそこは元からブログのコメント欄みたいな雰囲気があった

初期の頃に、あまり作者がコテでコメするのは控えた方がいいんじゃないかと言った事があったんだが
「作者が言いたいことを言う自由を制限するとか何様だ」と一蹴されてキチガイ扱いされた
その後、俺はスレを離れたんだけどその間に外部板に隔離するようにはなったみたいだな

馬謖とゴキ禅が癌だな

コテつけてちやほやされるのは気持ちがいいからな

架空戦記スレは新着チェック用にしか使ってないから、
レス内容とか全然読んでない

読み返すと自分らのスレの話題をもたせるために
架空戦記叩いてるように見えるぞ
もはやお前ら自身がアレだな

凄いエスパーだなｗ
話題無いのに架空話振ってきたのは架空住民だろｗ
スルーすりゃ「架空は無視ですかそうですか」
どんだけ構ってチャンだっつうの

そもそも架空戦記禁止とはテンプレに書いてないわけで。
架空戦記スレでも議論はここでやれって言われてるんだから個々でやるなって言われても説得力がまるで無い。
だったら次のスレからテンプレに禁止事項として入れておいた方がいい。

架空戦記スレにここの住民が面白がるような問題なんてあるのか？
全然思い当たらないので具体的に書いてくれよ

OPの曲、仕様許可は取ってんの？
動画コメにもその旨が無いしそのまま続けるならそろそろ違反報告しようと思ってるんだけど。

投稿者: VIPPERな名無しさん 2008/05/18(日) 20:47:42 [編集]

それはニコマス全般の問題じゃん…
真面目に聞いてるんだけどな

Ａ「アイドルに男の曲で歌わすな」
Ｂ「オレは踊ってると見てる」
Ｃ「じゃあ僕は公務員」
ＡＢＣ「そうだね私達みんなぎろかく民だもんね」
でdis談義はだいたい終わる

架空の話題もそうだろ、一部の奴を「お前ら」でくくんなｗ
底辺スレ住民じゃないけどなんで対立に持っていくのか判らん
ＲＯＭってる中にはかぶってる住民だって多いだろうに

続き物らしいしそんなもん継続してチェックするほど暇じゃないからどうでもいい
実際一つも見てないし。

>>1　>>695　Xbox360　アイドルマスターアイブフォーユー！
ｱｲﾄﾞﾙﾏｽﾀｰのﾎﾟﾘｺﾞﾝﾃﾞｰﾀ抜き取りﾂｰﾙ登場、箱終了
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1210944357/
595 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/05/18(日) 20:29:50 ID:6em8gfBN0
　アマゾン、キターーーーーーーーーーーー 　　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000XUGLAK/kimagureeigan-22/ref=nosim/
　アイマス特典L4U新曲ダウンロードカード付き 　参考価格: ￥ 9,800 （税込）
　価格： ￥ 2,980 （税込） (70%OFF)
　ついに3000円きったｗｗ
　昨日は69％だったのにｗｗ

586 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/05/18(日) 19:52:12 ID:cePVQUtj0
　定期貼り
　ツール開発者
　ttp://www.cute.or.jp/~makuchan/wore.html

　ttp://www.cute.or.jp/~makuchan/pce/
　ttp://s02.megalodon.jp/2008-0517-2253-55/www.cute.or.jp/~makuchan/pce/

588 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/05/18(日) 20:04:50 ID:lTczvHZp0
　>>586
　ttp://members.tripod.com/yougotou/yougo.html#makuchanmono
　この辺も追加しとけ。
　というかビューアは合法でもこいつが犯罪者な事には変わりないんだよなｗ

365 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/05/17(土) 12:15:03 ID:3/8z+4Bw0
バンナム　「ビューア機能を愚民に高く売りつけようと思ってんのに、
　　　　　　同等の機能を
　　　　　　タダで配られたんじゃあ商売上がったりなんだよ！」

594 名前：G様 ◆1nTw0S75ug 投稿日：2008/05/18(日) 20:27:09 ID:w0y77WaO0
　まあ、こんなモンが出回る前にさっさとDLCでもいいからカメラをグリグリいじり倒せるパッチを希望。

ここはギロカク架空戦記のスレだよな

架空戦記全く興味ないからわかんねぇや
でも荒れるような話題なら歓迎

>>938
意味がわからん
ここ避雷針を兼ねてるんだから住人がどう思おうがスレの趣旨から逸脱しなければかまわんだろ
駄目だって言うんならテンプレに明文化するべき

>>934
そういう人にはゲサロの架空戦記スレが便利でお勧め。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1202941711/

こういうスレが気にくわない人もいるようだが。

>>946
書きたいこと書けばいいんじゃね？面白い話題なら盛り上がるかもしれんし
俺は興味無いから全スルーさせてもらうけど

ぎろかくからも追い払われる架空戦記って…

>>948
俺も無いが根本的に排除しようとする輩は違和感覚える。

話題がないなら適当な話をするか過疎るしかないな

>>950
そんなもんどの話題にだっているだろｗ
「カルタ飽きた」「豚の話題うぜぇ」最近はフーＰか

>>950
次スレよろ

ニコマス　議論隔離スレ97
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211168735/

>>949
いや、本スレの議論を隔離する為に出来たのがここだろ？
で本スレは架空戦記に触れないんだから、架空戦記の話題はここでもおかしいよ。

本スレ　ー　ぎろかく
架空戦記ー　戦記ぎろかく
となるのが、一番効率的だし理想じゃないか？

>>954
おつゆ

じゃ次からテンプレに加えるのか？

なんとかそらなんとかの話はいいけど女子小学生の俺にも読めるようにひらがなで書いてください

>>954
おつゆ

かくうせんきはぎろかくではなさないでください！

>>954
�d

学級会で女子に怒られたことを思い出した

架空戦記なんてジャンルがあること自体ここで知ったわ
文章追うの面倒そうだから俺には合わんな

正直やつらがこっちに移住してくると
ハイザとかいつもの人以上のカオスになると予想
向こうは向こうで完結して星井

>>954
おつゆ

日曜の具合から見ても
常にループしそうでネタ切れにならんかもしれんけど
多分、架空戦記スレと同じＩＤ出ちゃうと
向こうでも支障でるだろうから外部の板とかあるんだろうね

>>954
おゆゆ

戦記ギロカクは外部板でやりゃいいんだよな

したらばは身元割れるからダメだろう　最悪とかどうよ

異論排除は外部板のほうが酷かったりするんだよなぁ。これが

話題がないのは天空Pをいぢりすぎて怖がって隠れちゃったせいだろ
たまには彼らをヨイショして調子乗らせないとダメだろ

>>954
おつゆ

>>968
どんだけマッチポンプだよ
天空死ね

天空すでに死す

天空すでに死すてｗ

天空己死。か
糞ワロタｗ

またそうやってEZを褒める

別にほめるつもりは無かったんだが、とりあえず天空は満腹です
でもどうせ、すぐその地位を狙う輩がいるんだろうが･･･

まあ今いる天空は賞味期限切れだな
新人天空来るまで架空とwhoちゃんのループで繋ぐしかないのかね

過疎るという選択肢は無いのかよｗ

ツンデレ百人一首がトロ・ステーションで紹介されてたって話はここで出てない？

宣伝乙
帝国にお帰りください

おーい、埋めてから新スレ使えよｗ

なんかこう、埋めるネタすらないな
もしかしてニコマスって実は凄く平和なんじゃなかろうか

本スレも底辺スレもそうなんだが、
埋めずにそのまま立ったら即移動とか良く見るんだ。
ＳＲＳとか自貼りで見て欲しいのかもしれんけど
なおさら埋めんとバラけるんだよな

新スレですでに話題振ってる輩がいるからちょっと思った

ネタがないのはギロカク的にはアレだが、ニコマス的には良い事だよねぇ

いいから埋めろよハゲども

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　　　　ん'ｨﾊﾊﾊj'〉　　　　　 くッ'⌒ jヾゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| |＿　(　ワ　　 レ　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー―　、　　　　　ヽ）

何だ、過疎ってるだけかと思ったら早漏組が次スレに行ってただけかｗ

>>982
自張りにしろ他張りにしろ
スレが埋まりかけでｶﾂ微妙に過疎ってたりするとどっちに張るか悩むってのはあるなｗ
次スレに張ったのに現行スレが中々埋まらないときは焦燥感耐えられない

後、ネタを次スレに持ち越さないって空気も無い事は無いし
このタイミングで話題振るのも微妙ではあるわな
でも次スレで振られてる話題もたいした事無いから
このスレの埋め燃料にしてくれた方が良かったけどね

んじゃどうでもいい話、infernoのイメージを知りたくてググってみた。

天誅PV　ダイベニックインフェルノ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm291580

んじゃ箸にも棒にもかからなそうな話題を
無印&L4Uで不明なアップデートがあったらしい件

バグでもあったとか？

インカムの代わりの無料配布を埋め込んでるとか？

まさかのカメラバグ修正！…はないな。

各種データの暗号キーを変更したとかなら、どんだけ見越してるんだと褒めてやるとこだが。

>>1000ならL4Uもう一個買ってくる

いまさらなバギクロス対応かも

1000なら天空新人へ名乗り出る

俺を踏み台にしろ

1000ならぎろかく戦記作る

1000なら『天空すでに死す』

1000なら今後新たな天空は産まれない

>1000なら>993>997実行

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。