【青いの】KAITO兄さんはバカワイイ3【ファンクラブ】
やあ (´・ω・`)
ようこそ、KAITOのバーボンアイスハウスへ。
この溶けたアイスはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「ファン倶楽部(クラブ)じゃなくて、ファン暗部(クラブ)のスレ」なんだ。済まない。
MEIKO様の鉄拳にもすっかり慣れたしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とするかもしれないこのスレの中でも、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレタイにしたんだ。
じゃあ、さっそくオススメ動画を張ってみようか。
前スレ
【裸マフラー】KAITOファンスレ2【ふんどし】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209486075/ 前前スレ
【ボカロ】KAITO兄さんファンクラブ【萌え】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206491682/ スレが立てられた経緯:(多分)アンチが立てた煽りスレ→隔離スレとして活用→今に至る
その他関連サイトは
>>2-4 次スレは
>>950が宣言してスレ立て
マナーや問題点を語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる
そんなカオスなスレへようこそ!
KAITO「どうしよう、未来(さき)が見えない」
2 :
2:2008/05/05(月) 12:35:19 ID:KJ9Dj9+40
3 :
3:2008/05/05(月) 12:36:00 ID:KJ9Dj9+40
初音ミクWiki より
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/142.html 《 KAITOとは 》
VOCALOID1日本語ライブラリの第2弾の男声VOCALOID。
2006年2月発売(クリプトン・フューチャー・メディア)
サンプリング音声は歌手の風雅なおとさんが担当。
声質は伸びやかで清涼感が有り、歌謡曲全般、童謡などを得意とする。
名前は公募で決められたものであり、名付け親はshu-tPである。
何故か発売日がYAMAHAとクリプトンで食い違っている。
MEIKOと同じく、公式設定では外見以外のパーソナルデータが一切存在せず、それ以外は全て二次設定となっている。
日本語VOCALOIDでは唯一の純正男声(レンの声優である下田麻美は女性であるため正確には男声ではない)ではあるが、
声に力強さがあまりないため脱力系のネタ曲を歌わせられることが多く、ヘタレキャラとして定着している。
また、アイス好きや卑怯戦隊うろたんだーの影響でネタキャラにされることも多い。
旧エンジンを使用しているためMEIKOと並んで「年長組」として扱われるが威厳のようなものはものは感じられていない。
ただし、本気になって歌うと伸びのある美声を披露するため一目置かれた存在であることは確かである。
Q.KAITOはなぜアイス王子なんですか?
この動画が元で定着したようです
初音ミクへの回答
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989 イラスト付き版も必見
【初音ミクへの回答】にイラスト付けてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682
4 :
4:2008/05/05(月) 12:37:25 ID:KJ9Dj9+40
【VOCALOID】パンツスレ 6枚目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/ ※パンツの話題は用法容量を守って正しくお使いください。
パンツ派閥リスト KAITO版 2008 5/4 ver (本スレ&パンツスレリスペクト)
┣トランクス派┳青と白の縦縞派(正当派)
┃ ┣プリントがついてるよ派(幼児派)┳アイスプリント派(基本派)
┃ ┣○枚いくらの量産品派 (庶民派) ┗ハート柄派(ラブリー兄さん派)
┃ ┣百円ショップ派 (赤貧派)
┃ ┗名前入りだよ派(失くさないようにね!派)
┣fnds派┳fndsマフラー派(奇跡の股派)
┃ ┣越中派(スタンダード派)┳越中青フン派(爽やかな風に揺れる〜・IGASI○派)
┃ ┃ ┗越中赤フン派(LEONとお揃い推進派)
┃ ┣六尺派(自分らしくアレンジ派)
┃ ┗締め込み派(祭派)
┣ボクサー派┳黒派(大人派)
┃ ┣青派(クール派)
┃ ┣グレー派(シック派)
┃ ┗豹柄派(某Pに敬意派)
┣白ブリーフ派(旧型萌え派)
┣穿いてないよ派┳穿き忘れてるよ派(バカイト至上主義)
┃ ┣誰かに取られたよ派(兄弟喧嘩派)
┃ ┣マスターに穿かせてもらえないよ派(ドSマスター派)
┃ ┣スカートじゃないし見えないんだから穿かなくてよくね?派(微Sマスター派)
┃ ┣あえて穿いてないよ派(卑怯派)
┃ ┗アクシデントで突然のノーパン派(トラブル派)
┣よく分からないけど千円のパンツだよ派(パンツ☆千円派)
┣姉妹のぱんつを穿いてるよ派(バカイト過激派)
┣パンツなんて毎日穿き替えるに決まってるだろ・・・派(現実派)
┣見えないことにこそ価値はあるよ派(秘匿派)┳エロイ人には見えない派(裸の王様派)
┃ ┗えろい人にしか見えないぱんつ派(純情エロ派)
┣俺がパンツの代わりだよ派(変態)━俺のおさがり派(共パン主義)━むしろ俺がおさがり派(過激派共パン主義)
┣どうでも良いよ派(オレ派)┳というかきめぇ派(あなたは正常です派)
┃ ┣男のパンツはどうでもいい派(それを言ったらおしまい派)
┃ ┣パンツよりインナーが問題だろKAITO的に考えて(分かってる派)
┃ ┗そんな事よりマニキュアの有無だろ派(上級者)
┣KAITOの個体によって違うよ派(個性を尊重派)
┣観測されるまでは不確定だよ派(量子論者)━━┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師) ┣観測者によってパンツは様々だよ派(多世界解釈派)
┣広い心で全てのパンツを愛するよ(博愛主義派)┗特異点だから観測できないよ派(次元検閲官仮説)
┗そんなの答えられないよ派(大人の事情派)┳恥ずかしくて答えられないよ派(純情乙女派)
┗「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)
マニキュア派閥リスト 2008 5/3 ver
┳塗ってるよ派┳自分で塗ってるよ派(現実派)
┃ ┣兄妹(姉弟)で塗りあいっこだよ派(妄想派)
┃ ┗俺が塗ってやるよ派(浪漫派)
┣塗ってないよ派(自然体派)━旧型は塗ってないよ派(旧型萌え派)
┣青い爪が生えてくるよ派(生態研究派)━○○の毛も青だよ派(陰謀派)━はえてないよ派(自重しろ)
┗機械だから青爪で作られて壊れるまで変わらないよ派(切ない派)
>1 乙!
改変もありがとう〜〜!
>>1乙
改変も乙。修正後のほうがなにかと和んでいいね
KAITOのジャケ絵見るとコートの生地が非常に通気性悪そうで
夏場の猛暑の中ではマフラー一つあってもなくても変わらなさそう
というわけでここはやっぱり裸マフラーでいくべきではないだろうか
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
続き
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
スレタイからして既に嫌われる流れになってるのに笑うw
男に「可愛い」が当たり前のように言われるのは何とも言えんね
声からして可愛い声じゃないし
まぁスレタイは釣りタイトルだからね
さっそく釣れたようだし
「【ボカロ】KAITO兄さんファンクラブ【萌え】」の正統な流れを汲むスレタイだからな
このスレタイで釣れる事にびっくりしたわw
>>16 自分も
>>12じゃないのに
気になってレビューをマジマジと読んでしまった…。
>>15 そんなものを引き合いに出してしまうのはちょっと痛いからやめろwwww
兄さんはカッコイイ派のわたくしもここにいていいでしょうか(゚∀゚*)
>>1乙
さっそく釣れたかw流石に前スレの褌・裸マフラーじゃなんともなw
釣れた、とか言ってるの素朴に疑問なんだけど、何がしたいの?
釣りスレとか言いながら、内容は普通にファンスレじゃん?
女は気に入らないレスを釣りと言ったり、その逆に釣られてると言ってみたりしたがる生き物だから
>>24 最初のスレから読んでくると分かると思うけど、ここはそもそもファンスレじゃなくて
アンチが立てた隔離スレが発祥なんだよね
そこに集まったネガティブな奴ら(ファン暗部)がマナー関係とか話し合ってて、
「キャラ萌え層がスレタイに釣られて覗いてくれないかな・・・」ってのが始まり
そのままの流れで2も3も、『釣れそう』なスレタイが付けられてる
でも前回はふんどしが悪かったのか釣果が芳しくなかった。
でも、今回はしょっぱなから何か来た。
3スレ目になってマナー談義色は(多分意図的に)薄れてるけど、そういう流れが根底にあるから
流れを把握してる人は何かが釣れて「計画通り!」な感覚がある・・・という感じ
マナー関係を話し合ってた「奴ら」がネガティブなファン暗部って凄いな…
これはもう駄目かもわからんね
スレ住人が「キャラ萌え層」そのものだろう
まあみんなとりあえず
ボカランKAITOオリ曲初1位確定を祝おうじゃないか
のぼり棒にKaitoでやれって言ってるのこの住民?w
爽やかな雰囲気の中マナー談義してたら怖いがなwww
痛いファンの目撃談からマナー議論が始まるんだから限りなくネガティブだよ
ボカランではKAITO大暴れだったね。久々にサムネもKAITOでKAITOタグもロック。
KAITOが活躍した週はしっぽたんが粋な計らいをしてくれてるんだね。
ファン暗部は自称だw
最初から読んできたらどうだい
つーか、このスレになってからの新規流入?多いのかな
荒れないうちに素直に喜んでおこう。タグロックやサムネは嬉しいw
ちょっと前はKAITOタグで検索しても1,2ページだったのになあ
せっかくだから、気にかけるきっかけは何だった?と話題を振ってみる
>>34 確か初めて知ったのはミクと一緒の描いてみた動画だったなぁ。
その後みくすたやくるっとおどってを経て、キミと出逢ってからフルで完全にハマった。
相方につられてミクうたを聴き始めたころ、男のボカロもいると知った。
が、「使えねー」という評判を聞いて、そうなんだと思っていたところに
「キミと出会ってから」がうpられて…というのがKAITOという固有名詞を認識したきっかけだった。
それで、KAITOタグもチェックしようと思った。当時は少なかったし。
>>34 例の「KAITO名曲メドレー」から組ですねー
これで知った「うろたん」とわんだらP2曲にKAITOの可能性を見た
その後、KAITOタグ漁りまくったけど
最近は回りきれてないなー
自分も名曲から
んで真っ青Pの誓いをきいて
なんだこれwと
ランキング一位おめでとう!
嬉しいな
褌一丁で町内を走り回りたい
>>34 ぼか主のおはよう!!メカご飯(meikoが歌ってるアイマスMAD)見て
即ボーカロイドってなんぞーと思いググって以来だから
つまりよく考えたら一年以上前…時が過ぎるのが速い
>>13 でも実は、いちいち中に入ってこないと、釣りってわかんないんだよね…
多くのつべ板住人に対して、外から見てて、本気で厨スレに見えるタイトル垂れ流すのって
どうなんだろう…と最近思えてきた
ボカロ系好きな人には、ここが釣りってのは浸透してると思うけども
ボカロは他ジャンルに絶対に関係のないジャンル、というわけではなくて
むしろ他ジャンルの動画にKAITOファンが主張して、KAITOに似てる!とか※をつけるように
なり始めたりもしてる。
KAITOに興味あったり、逆に熱烈に嫌いで、
>>12みたくスレに乗り込んでくれれば有難いけど
遠巻きに見てて、何この変なスレタイ。KAITOって何だろう って思ってる人が
ニコ動で、違う動画ではしゃいでるKAITO厨を見かけて、あーそういえば変なスレタイあった!
本当厨ばっかりなんだなと遠巻きに結論づける可能性も。
中を覗かないで、本気で厨ジャンル認定する人が一人でも増えるのは不本意…。
正直、次からは普通のスレタイにする検討をしてほしい。
KAITO好き+使いとしては、なんか本当目立ちたくない。
>>43 っていうか、乗り込んで来たからどうだと言うのだろうって気がする
何か意味あるのかな?
普通のスレタイにするにしても、
純粋なファンスレじゃないよアンチの残した水溜まりに湧いたボウフラだよ
という宣言はしといてほしい。
後から来た人に議論は別スレでとかアンチは帰れとか言われたのではかなわんわ
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:02:22 ID:fBHizUYe0
>>43 いや、たぶん
>>12は別に嫌いって話でもなく単なる感想だろう
熱烈に嫌いなら見ないから
あと、KAITOに似てるだけでなく、ミクに似てるだのMEIKOに似てるだのはいつもの事かと
これは別に主張じゃなく、声が似て聞こえるって話で
作品比較だの、優劣の話じゃないから気にしなくてもいいんじゃないか?
というか、スレタイに入ってるからって
動画のコメと結びつけて厨ばかりなんだって判断もしないだろ
大体、気にしてなけりゃスレタイさえ見ないからな
ただ、スレタイはもうちょっと普通の方が、、、orz
逆に人避けにはなるがwww
>>45 前半の文意味無いから、いらないだろ
というか、書いてる自分がそういう存在だと言いたいのか?
ホントに言いたい事は、後から来た人追い出さないでねってだけだろ
>>46 ごめん書き方が悪かった。
1スレ目が立った時から居た人間としては、なんかズルズル続いてるカオスなスレだってことを
忘れずにいてほしいってこと。
新しく入って来た人に追い出されたくないと言いたかった。
議論とか愚痴はやめてスレ趣旨に沿って楽しくKAITOを語ろうよ!とか言われると戸惑うんだよ。
そういえば友達はみんなアイス人になっていく
いつかこのスレは無くなるんじゃないかと問えば君が笑う
馬鹿だねとんな風に 自然にかわってく姿こそ
それこそこのスレなのよ さもなきゃはじめから暗部なんてなかったのよ
人が変わればスレが変わるのもしかたないとも思うがテンプレ整備して
貼り続ける人がいるうちは大丈夫だろう
正直、純粋なファンスレとしてだけだったらKAITO単独スレ必要ないと思うよ
ボカロアンチやKAITOアンチの気に障るって意味なら単独スレが存在する時点で既にアウアウ
最初のスレの時も、まさか続くと思わなかった
「隔離スレ」として、もしくは「意見交換の場として」必要だと判断したからこうして続いちゃった訳だ
スレタイとかテンプレとか方向性どうするよ?って話は前スレでも何回もネタフリあったんだよ
でもあんまり意見出ないから、意思を表明した数人の意見が採用されて現在に至ってる
だから、「〜の意味がわからない」「〜なのは嫌なんです」だけじゃなくて、
「じゃあどうしたらより良いと思うか」を書いてほしい。意見交換にならない
ここで再度方向性を見つめなおすのは悪く無いと思う
ただし、KAITO単独スレは必要だと思うか?ここからだね
じゃあシンプルにスレタイ、「KAITOファンの集い」とかするか?そしたらそんなに変じゃないだろうし、ファンも釣れるし。
>>34 始めにミクにはまって動画漁ってたら、くるってまわってのアニメを見つけて、あれ?ミクには兄や姉がいるの?オリキャラ?と気になって検索したら真っ赤な誓いや鼻毛Pの曲にいきあたったって、なんかおもしれぇ〜みたいな感じだったかな?
あわわわわ、
>>49ごめんm(_ _)m
もたもた書いてリロードせず出したらなんかKYレスになってしまった…
単独スレってリンレンもなかったっけ?
>>49 意味が分からないと言うのは普通に意味が分からなくて言ってる事もあるのでは
「〜なのは嫌だ」と言うのは、それを「やめろ」と言うのがどうすればいいかと言う意見だろう
釣りスレタイはそれこそ1スレ目後半あたりのように
コメント等のマナーについて議論しているときに
そこで問題視されていたようなコメントをしているファンが
ここを見て己を省みてくれないか、という期待から
2スレ目・今に渡って続いてるのだと自分は認識してる
このスレが正しい意味でのファンスレに移行していくようなら
次スレをなくしたり、タイトル・テンプレ変更も考えられるけど
とりあえずは今までどおり様子見でいいと思うよ
つーかここ埋まるまではスレタイもテンプレも変えられないしなw
スレタイの話はもう少し後でいいだろ
なんで立った早々にw
今話し合うのはマナーに関してじゃなかったか?
何だか最近議論してまた別問題がでてきて
その議論して前議論しついた事は流されて
な展開ばっかりで全然解決してないように見えるんだが
数字板への誤爆だが、多分このスレに書き込むつもりだったんじゃないかと思うので配達。
726 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 14:02:13 ID:YArC5lAU0
224 :名無しのエリー:2008/05/02(金) 19:19:19 ID:xE5EMv1OO
オリジナル曲出したらKAITO厨に食いつぶされないかだけ心配
今KAITO使うのってリスク高いよな…
一部のマナー悪いファンは、平気で他ボカロの曲荒らすし「兄さんに歌わせて」は何十回見たかわからん
煽りスレかもよ
>>59 姉さんが女子高生役というでっかい違和感があるじゃないですか
ん?ドアの向こうに誰か来t
>>59 MEIKOは女子高生というよりは佐藤刑事のポジションだよなあw
ひのかみすげー! わだつみとの2窓がーっ
ひのかみ、KAITOの声がすごいな
わんだらPはひたすら独自路線だね
ひのかみ最初ビビッたけど2窓してみたらなるほど凄いわ
わんだらPの曲はスルメソングだなあ
じわじわくる
ニュPと最悪の人、仲いいなぁ……、inにゃっぽん
ニュースの人、ここ見てたらKAITOの再雇用を考えてやってほしいw
いやかわいそうなのもそうだが安い買い物じゃないし正直もったいないw
このスレ無い方がいいんじゃないか?
煽りあうスレとファンスレの両方がアンチスレだからシャレにならない。
そして801板に行ってもこれもまた煽りあい。
でもうっかりその話題を出すと性差別論争勃発するのでいえない。
幾つアンチスレがあってもいいが、一つ位マトモなスレがあればよかったのだが。
結局どのスレに行っても辛いことになるので辺境スレに逃げ込んで
特に好きでもないミクを聞いている・・・まるで隠れキリシタン。
ファンスレもいらない、3つとも潰れたらいいと思う
>>69 連休終わったら本スレに追いつけなくなるから個人的には必要
何で平日でもあんな流れ早いんだよorz
>>70 いやそんなキツい思いしてまでなんで2chに残ろうとすんのwww
自分はここが居づらい流れの時には動画漁りしてる
んでほとぼりが冷めた頃に帰ってきてオススメ貼ってるよw
というか好きじゃないならわざわざ聴かなくていいと思うんだが…
>>70 ここ、アンチスレじゃないだろうどこからどう見ても
>>73 自重しすぎて「お前ら本当にファンなの?」と思うような住人もたまにいるから、多分それじゃない?
自重するべきなのは動画とか本スレであって、エロとかでなければ
ここではそんなに遠慮しなくていいと思うんだけどw
あんまり愚痴言ってるとほかの人はそういうものなのかと思って
余計遠ざけちゃうことになりかねないから気をつけたほうがいいよ
良い意味で盛り上がってるところに人は集まる
>>70 2chにもよく探せばひっそりと煽りあわずに男性ボカロを愛でているスレもあるだろうが
SNSにでもいったほうがいいかもしれない
ここがちょっとマイナス思考でいてくれると正直安心できる。
カイトファンの大半が「兄さん絶好調!」「向かうところ敵なしだね!」と
思ってる状態なのかと考えると無性に不安に駆られるから。
あと厨※の事も、同じカイト好きも頭を抱えてるんだと知ってほっとした。
まあそれだけじゃ何の展望も開けないんだけど…orz
>>77 マイナス思考って…
冷静って言ったほうがいいよ
ロムってないから内容わかんないけど
冷静でもないと思う
謙遜し過ぎな人もいるし
見てたらこっちまで落ち込む
最近は段々と落ち着いてきているように見えるのだが
自分だけかな
空気読めない人は沢山いるが
段々とKAITOの曲に関しての米が多くなってきた気がする
兄さん偉いよ、とかじゃなく
>>77 両極端だったらバランスが取れるとでも思ってるのかw
言葉足りないな
KAITOの動画で兄さん偉いよ、可愛いよ
とかではなく
綺麗な高音、低音とかそんな意味で
曲としての感想と言うべきか
>>79 >最近は段々と落ち着いてきているように見える
自分もそれを感じてた。曲に関するコメントもだけど、兄さん凄いよ!じゃなく、
Pの努力や技術の方を賞賛する人も少しずつ増えてきた感じ。
自分も一時期よりは落ち着いたと思う
ていうかもうなんかアンチが厨のふりして痛いコメしてたりするのもあるし何が何やらという状態で
なるようにしかならんと思ってる
あと、○○(ひいきのボカロ)に歌わせて!コメはたくさんの人が聴くオリ曲なら仕方ないっつーか
別にKAITO厨に限った話じゃなく
そういうコメするのはどのボカロのファンにもいるんだなーと最近の有名PのKAITO曲ラッシュで思った
まあ気に障る人もいるんだろうし、そういうコメは無い方が良いんだろうけど
正直解決策なんか思いつかん
SNSで注意促したりするのはいいかもしれんけど、そういうのに入ってる人も全体の何割だよって人数だし
>>83 >あと、○○(ひいきのボカロ)に歌わせて!コメはたくさんの人が聴くオリ曲なら仕方ないっつーか
前から思ってたんだけど、それだけだったらただのリクエストじゃない?
「〇〇の方が合ってる」とかそのボカロを持ってないPに言うとかならともかく
負担に感じるPもいるかも知れないけど、無理なら受け付ける必要もないし
>>84 >気に障る人もいるんだろうし
って部分だろうね
それを認識してるかどうか。もっと言えば、自分が言われる側で気にするかどうか
>>84 結局そういうのって人それぞれだと思う
ただ度を過ぎたそういう※みるとイラつくのもわかる
俺の場合、兄さん系や絶叫系の※がその代表的なもので
行き過ぎた※ばっかりで埋まってるの見ていて「なんだろ〜な」って思う
初期の頃はそういう絶叫系や兄さん※が少なかったから
余り不快感に感じなかったんだと思う
なんかKAITOファンって堅苦しいというか考えすぎというか色々気にしすぎじゃない
本スレロムって思ったけどあんまりうだうだ気にしすぎてても逆にウザがれるよ
>>85 気に障るって言っても、うp主に宛てて言ってるわけだから第三者には関係ないとしか…
ただ同じ内容を弾幕になるくらい何人もが書き込んでるとしつこいとは思うかな
気付かなかったなら仕方ないけど、目に止まる程度に一人二人が言えば充分
少しずつ落ち着いてきてるよね
マナー動画を作ってたけどアップせずにすみそうw
話が大きくなりはじめてたから自重してくれる人が増えたのかもね
ファンもKAITOと同じで、やればできる子じゃないか
>>87 たぶんKAITOの売れ方やファン層が特殊だったのもあって
言い知れぬ不安を抱える人が多かったんじゃないかな
悪い方向に進んだらボカロブーム終わらせてたかもしれないし
>>88 気に障る人もいるんだろうし、てのは第三者だけにかかってる訳じゃないと思うよ
うp主視点でも受け取り方は人それぞれでしょう
・そっかーやるか!って思ううp主
・気に障るうp主
・気に障る訳ではないけど負担に感じるうp主
・自分はともかく動画を見てくれた人の気持ちが気にかかるうp主
無理なら受け付ける必要は無いとはいえ、不快感を与える「かもしれない」時点で
自分はわざわざ主張しようとは思わないかな
同Pが同曲を別ボカロに歌わすのって、比較コメントの格好の餌食だしね・・・
>>90 期待されて本気で怒る人なんかそうそういないでしょ
でも、比較コメで荒れるのが怖いって人は多いかもなあ
それも比較厨はともかく、それに噛み付く様なコメが減って大分マシになってきた気はするけどね
また自重しなくていいよムードかよ…
なぜこれが貼られていないんだw
【KAITO】 忘れるわけないでしょ (vocal test) 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3225443 400Pことyuukiss氏のKAITOテスト版。色々凄すぎる
ヌケのいい帯域を絞るのが大変って動画内で言われてるけど
このスレでも以前「KAITOのストライクゾーンは滅茶苦茶に広いけど
ストライクゾーンの真ん中が分からないから大変」って言われてたね
芸の幅が広いのは武器でもあるが、こういう時少々ネックになるんだなあ
自重している人が増えてきたよムードだよ
まだ厨の方が多いけど
曲の感想ばかりになって
兄さん米入れづらくなってくるといいな
最近はオリジナル曲も増えてきたし
前はキャラ萌えで買ってきた人たちが
動画うpしていたから兄さん米が更に酷かったんだと思う
兄さああん層はすぐ熱しやすく飽きやすいから
段々と良くはなってきてるんだよ
×熱しやすく飽きやすい
○熱しやすく冷めやすい
涙目スレ
男声が増えてファンが分散するのは割と歓迎
ただ作り手が
ネタ→KAITO、ガチ→がくぽ
とか使い分けしだしたらちょっと涙目かな
KAITOのPも結構買うみたいだなー
さてどうなることやら
数字板の住民は喜びそうだな
サンプルの知名度が高いことが
どう影響するのか興味深いところでもある。
私はVOCALOIDになってしまうと別物だと思うから、
成人男性声が増えるのは良いことだと思う。
ネタ→がくぽ、ガチ→がくぽ
か、それは涙目だなw
KAITOに歌を歌わせてくれるPが一人でも残ってくれるならいいや
どう転んでも去年の冬以前程の涙目ほどにはならないさ
なるようになるだけ
熱しやすい層が分散するならそれはそれでこのスレ的にはアリ・・・かも?
個ともかく、対立や勝ち負けを煽って欲しくない
さっき400KAITOのタグに「がくっぽいどに宣戦布告」とか入ってたから消しといた
がくっぽいど発売で一部のKAITOファンががくぽを叩くことでKAITOを持ち上げようとしないかが心配です
リンレン発売当時のリンレン動画のコメはひどかったからまたあんなふうに双方のボカロが荒れたら悲しい
けどすでにKAITO動画で「がくっぽいどに負けるな」なんてコメが。発売は楽しみだけどちょっと気が重いかも
なにを競う事があるんだ
KAITOの曲が「Gacktに歌わせて」「Gacktのほうがいい」「Gacktの売り上げ〜」コメで荒らされて
原曲レイプされて初めて自分たちのしてきた事に気づけばいいよ
>>108 その頃知らないんだけどそんなに酷かったのか
市場で鼻毛カッターに負けてたとか今では想像つかないw
というか男声デュオはニコ動的には需要薄いのかやっぱ
声の相性良さそうだったらやりたいんだけどなー
しばらくは涙目wwwwwと言われる期間かな。
まあ、歌を聞いたりネタを楽しみたいんで、
販売本数が減ろうがどうなろうが、あまり商業的なとこは気にならん。
>>107に同意かな。KAITOの曲が細々でも続いてくれればいい。
勝とうとか負けるな、とか考えだすとおかしなことになるし、
あとは
>>110みたいに言われてても、
動画で熱くなって厨コメ返しをしないように心がけるくらいか。
>>110みたいなのって今でも普通に言われてると思うけど
まあ有名P、現在ボカロ2のみ持ちの人はほぼがくぽに流れるだろー
KAITO使いも買う人多いみたいだけど、掛け合いを期待したい
シンPもうろたん歌わせるみたいだし
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
続き
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
悪ノの酷い替え歌がランクインしてるけどKAITOファンは恥ずかしくないの?
これだから女はw
替え歌…世界観が違うからネタとして楽しめたけど、
やっぱ嫌がる元歌のファンは多いのかな
個人的にはボカロオリ曲の替え歌は
風呂は銭湯みたいな祭りに乗っかったネタとか、作者公認以外ならほとんど聞かないな
元が好きだとなおさら回避w
でも原曲の世界観に乗り込んでない替え歌だから特に不快には
思わなかったけどな。
サムネ見て「おっ、カイト視点かよ」とwktkして開く→ヘwwwタwwwレwwwって
お約束。
少なくとも煽りスレを超えてわざわざここまで書きに来るようなのは
狂信者乙と言わざるを得ない
そういうレスはやめようよ
この前のニコニコ替え歌メドレーみたいなのや
替え歌課題曲みたいになってるのは聞くけれど
それ以外はほとんど聞かないなあ
原曲が好きだと作者公認でもないと聞かない
替え歌聴く人もいれば聴かない人もいるけど
うpすることすら認めないって意見はどうかと思うなあ
替え歌Pだっていろいろ考えて作ったんだろうに
元歌の作者以外に表立って文句言う権利なんてないだろ
それがわかってるから、不満抱えてる奴がここに愚痴りに来てるだけ
相手してたらキリないからほっとけ
替え歌よりもKAIKOカバーとかショタ版とかやってる某マフラーPの方が悪質じゃね?
悪ノは元曲も替え歌も聞いたことないからわからない
こっちの方が悪質とかもないと思う
闇ノは内容的に関係ないのに派生リンクに入れたり誘導してるのがな
ボカロファン以外があれ見たらどう感じるか考えてみな
前にも替え歌話題は出てたけど、替え歌自体が駄目だっていうならヒットした
解雇とかアイスがメルトも駄目ってことになるだけでなく、他ボカロの替え歌も
駄目ってことになっちゃうじゃん。(確かに替え歌はKAITOが多いけど)
じゃあだからってうまい下手(調声や歌詞が)で駄目かどうかを判断するのもちょっと。
下手だって原曲を尊敬して一生懸命やったのかもしれないし、うまくても、
原曲尊敬してなくただ有名曲使うことで聞いてもらおうって思っているかもしれないし。
また原曲のうp主がそのことをどう思っているかなんてわからない以上、原曲のうp主以外
が軽率にいうのはどうかな、もし原曲のうp主がカバーされることを喜んでいたらそういう
コメント自体が原曲のうp主を悲しませることになるかもしれない。
あといい曲は、たとえ替え歌が出ても歌われてもその曲自体の存在はゆるぎないから、別に気にすることは
ないのでは・・・というのは他人事すぎる考えかな??
ヒント:作者コメでKAITOの曲だけ紹介してない
放置してれば自然に下がって忘れられる仕様なんだから「糞だ」と思うなら
スルーすればいいと思うけどな。
ただ替え歌の方から本家に乗り込んで※入れたりするような奴にはマジ引く。
>>132 見てみたが、あれはPVと歌ってみたで分けて紹介しているから、替え歌は分類できなくて紹介していないのでは?
まあレン曲をKAITOがカバーしたのについて、原曲の作者がKAITO腐のコメントが
嫌だって言ったってのもあるし、意外と原曲作者は困るのかな。もし自分の曲が替え歌に
なったら(できはどうであれ)どうなのかってPに聞いてみたい。
逆にKAITOのガチ曲を他ボカロがネタカバーしたら
その動画はKAITOファンの苦情コメで溢れ返ると思うよ。
>>131 多分
『「ぶっちぎり」や「恋は銭湯」はクオリティ高いからOK!KAITOのと一緒にするな
KAITO厨はKAITOならなんでもマイリスするから〜〜あんな酷い替え歌でよく〜〜』
と返ってくると予想
でもそれって結局個人の趣味の範疇を出ないし、高クオリティっていう基準自体人それぞれだから
他人に強制する種類の事じゃない
それに場がニコニコだから、単純に高クオリティ=伸びる、低クオリティ=伸びないとはならない
派生リンクタグは、「本家(のほうが)いいから聞いて欲しい」「これをきっかけにでも本家がもっと伸びてほしい」
っていう本家ファンが付けてる側面もあると思うんだよね
本家のうp主がどう思ってるかなんて結局本人にしか分からないんだから、想像するのはほどほどに
>>135 自分はむしろ聞いてみたいw
でもネタカバーするには独奏歌とかChillyとか、癖があってやりにくそうな曲ばっかな気がする
>>136 そうだね〜基準が曖昧だよな。調声がいい、PVがすごいってのだけじゃ
決められない。
>>131でいってように、原曲リスペクトの基準も曖昧だし。
>>135 自分もむしろ聞きたいぞ!普通のカバーでさえ見たことないし。
カンタレラとかあってもよさそうなのにね。
…スマン、自分『悪ノ〜』自体が中島みゆきのアレの改変だと思ってたんだが違ったの?
聞き専側の問題はともかく、P側のあれこれは
もう個人問題でここで扱うのはなんか違う気がするんだけど
そういうのも一括りにされるのか
KAITOの他ボカロ曲のカバーや替え歌は多いけど、他ボカロのKAITO曲の
カバーや替え歌は少ないんだよなぁ。KAITO曲を他のKAITOでアレンジって
いうのも少ない。ネタでもガチでもそういうの一杯聞いてみたいな。
ただ同じようには結構カバーあるよね。後セルフカバー(?)だけど縞唄とかw
>>140 縞唄は有名Pかセルフカバーじゃないと駄目だっただろうね
>>140 縞唄といいパンツ★千円といいアイス、来いといい
他ボカロのカバーとか少ない代わりに同Pのセルフレイプは目立つなw
むしろ原曲のファンは怒らないのかw
>>135 ん〜どうだろうね。それも個人の考え方の違いだから何とも言えない。
ただ自分は聞いてみたい。
KAITOオリジナルがどういう風に替え歌になるか興味があるw
ちょwwDTMM自重してくれwwww
KAITO兄さんwwwワロタwww
>>136 個人の趣味言うけど、その「趣味」が問題になってるんじゃないか?
クオリティ云々にしても、あきらかに分かるものはあるだろ客観的に
つまり「かわいいーーー」っていうだけで伸びてるのは気持ち悪く見えるってこと
自分的にはダッツがそれだった
一瞬で、なんっつー酷い調教って思ったよ
個人の趣味で全てすむなら、それこそ腐なネタだって好きにしていいって話になるじゃないか
たとえニコ厨の全てが
君の敵になろうとも
僕は君を使うから
君はどこかで歌ってて
>>150 調整についてのレスなら、耳が悪い、と言うか下手KAITO耳だよ流石にw
ダッツって恋戦の替え歌のこと?
あれ以外でもそういうのいっぱいあるじゃんKAITOには。
KAITOはそういうもんだと思ってる。
逆に、底辺にもブレイクのチャンスが待っているということだ。
まあネタのみがウケて伸びても虚しいと思うけど。
>>149 感性の話だから、クオリティは客観的に見えないと思うが
それに、もし、一般的にクオリティ高いのだけという事を言い出すと
一番上手い人にレベル合わせろという話しになって
上手い人以外上げるな
という話になって、誰もあげなくなるから駄目だろって話かと
のびてるのも、自分と趣味が違うのに何で伸びてるんだよ
というのは、この歌手自分と趣味違うのになんで売れてるんだよ
というのと同じだから、それを言うのはおかしくないか
という話かと
腐なネタも上げるだけなら好きにしていいと思うぞ
見るかどうかは別な話だし
>>154 >>149は上げるなとは言ってないと思うよ。
例えば平井堅とSMAPの中居を比べたとき、
どっちが歌が上手いかは客観的に見て一目瞭然だと思う。
感性があうあわないの問題じゃなくて、
ただ単純に
技術のあるかないか、上手いか下手かを
論じてるんじゃないかな。
KAITOの場合、例え技術がなくても感性のみで伸びることが
よくあるっていう話なんではないかと。
これも善し悪しだよなあと自分は思う。
熱くなっても良いが
頼むからうp主を叩くことは言わないでくれ
>>155 一目瞭然だが
平井堅が上手いかどうかという話になると、下手だろ言う人も出てくる
それとは別に仲居の歌い方面白くて好きだという人も居るかもしれない
だから、それについて言うのは一般的じゃないから言わない方が良いんじゃないか?
という事
感性だけって話だと、、、書きたい事はあるんだけど言わない
KAITOに限らず、あれ技術的どうなんだよ、とか
大した曲じゃないのに何で殿堂なんだよ、とか
誰だって同じじゃないんだから、そういう事思うのは当然かと
けど、それ言い出したら、自分と同じ感性以外のは認めないという話しになるから
そんな事は言わない
好きに上げりゃいいとおもう
自分と感性違ってるのが伸びていても、それは世の中に受けてるんだとおもう
だからただの愚痴を話題に添った一意見の様に書くなと
>>149 自分はダッツは冷凍、大好きだ
かわいーーとは思わなかったけど、単純にすごく楽しい
泣き声の所とか表現うまいなと思ったし、土下座とか、歌詞も面白いと思った
ハーゲンダッツ値上げ解説の字幕含めて好きだ。見るとニコニコできるからマイリスト入ってる
調教いい!とは言わないけど、そこまで言われるほど酷いとも思わないし、動画に合ってると思う
現時点で91,506再生、5,245マイリスト
「客観的に見て一目瞭然、誰から見ても酷い出来」だったら、こんなに伸びないよ
もしくは、調教云々以外の部分に魅力を感じる人がそれだけいるって事
別になんで受けてるか理解する必要はないけども、自分と違う感性の人を否定しようとするのは余りに狭量なんじゃない?
モンハンミクを見て「調教が・・・」と言った人を思い出したよ
あーまた・・・
800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/08(木) 18:39:19 ID:magU/NaT0
解雇はもともとの歌があれだからカバーしておkみたいな雰囲気だった
でも悪ノはもう流れにのってやりたい放題なだけだろ
カイトはカイト曲だけでやってろよ
他のボカロの神曲汚すなよ
調べてないけどココロとかやってないよな…?
やってたらカイト厨殺す
>>160 よそのレスをコピペして、何が言いたいんだ?
替え歌か…例えば、ココロ・キセキやサイハテ@別視点みたいな奴はともかく
ネタ歌詞だと、どんなにうp主がその曲好きだったとしても
流行りに乗っかっただけとは見られがちかもな
個人的にはもう少し落ち着いてからにすればと思ったりするけど
まあそうするとネタは鮮度が命って返ってくるんだろうなあ
・・・あんまり煽りスレ覗かないほうがいいよ?
あそこはそういうレスをする為の場所なんだから。KAITO煽りスレでKAITOを煽ってなかったら変だろ
なんのための個別スレ(隔離スレ)なのかと
まぁでも、熱狂的なファンがついてる曲のカバーする場合は(ネタでもガチでも)
叩かれる覚悟くらいはあったほうがいいかな
ボカロ曲以外でも言える事だしKAITOに限らないけどね
とりあえず鏡音さん達の曲は替え歌止めといたほうがいいんじゃない?
ミクやMEIKOの曲ならこんな噛み付かれることもないでしょ
ミクやメイコにもたからないでください。
KAITO動画以外に湧かないでください。
>>165 自分は鏡音さんと替え歌動画は見ないからどっちでもいいんですけどね
正直聞き専側ならともかく
P側の問題はここで言ってもどうにもならない気が
ここで煽りあうなよ…
KAITO以外のファンも十分痛いということがよくわかり、安心しました
不謹慎だけどこの殺伐とした雰囲気すごい嬉しい
>166
あれ、自分がいる。
鏡音さんで最後まで見たのって2曲しかないよw 円周率とぶっちぎり。
煽りスレもファンスレもせっかくお互い隔離しあってるんだから
相互乗り入れはやめようよ…
だから煽り合うなと何度(ry
やり合うなら煽り合うスレ行こうよ。せっかく専用が立ってんだからさ
しかし・・・今あらためて見ると
>>1 のバーボンは実に良い出来だなw
がくぽは本当にGacktの声だな
KAITOと中の人は全然違うのにな
がくぽが注目を浴びる中KAITOを購入するぜ
>>175 素晴らしき男気
あくまで希望的観測だけどがくぽ発売決定したこの状況でも
今と同じペースか少しゆっくりなくらいで売れてたら兄さん本当に安泰だな
躁鬱状態からはずっと抜けだせんだろうがww
昨日がくぽさんがニュースになってたけど市場で買ってる人は増えてたし
今までどおり普通に買う人は買うんじゃないか?
カバーとか替え歌の話だけどキャラソン色の強いのはやめといた方が良いだろと思う
うp主さんもそのボカロの為に作ったんだろうし
アレは正直節操無さ過ぎて見る気にもならなかった
ついでに絶対アンチ増えるな、とも予想した
替え歌なあ。
今回のあれと下克上はやめとけよと思ったな。サムネ見ただけで自分も萎えた。
あとココロ系列やったら神経を疑う。さすがにやる人いないとは思うけども。
チャーハンさんとかやめれwww
>>181 またそういう替え歌歌ったのかと思ったんだぜ
チャーハンはとある課題曲(ボソッ
>>180 チャーハンと聞いて兄貴を思い浮かべたのは自分だけでいい
というかKAITOと兄貴がコラボしたら色んな意味でカオスな気がしてきたw
ああん?餡かけチャ(ry
兄貴といえば最悪ですシリーズのSamを思い出す。
替え歌については
>>167でFAだろ
聞き専側で話合ってどうにかなるような問題じゃない
>>184 それはカオスwww
やらn(ry自重w
KAITOが好きって言ってる人達はKAITOのキャラが好きなの?
曲が好きなの?
KAITOのP達の事を、自分好みのKAITO製造機だと思ってない?
そう思ってるから他ボカロのP達が作った曲をあっさり替え歌に出来るし、
自分の嫌いな声や曲調のKAITOをけなせるんじゃないの?
>>187 人それぞれだろ
少なくともその例えに出たような感じは穿ちすぎとしか言いようがない
>>186 【KAITO】兄貴【オリジナル】
↑みたいな感じで普通に出されたら自分は釣られてもいいと思ってるw
KAITOに『アッ(ry』とか喋らせてみたりしてるといい
>>188 斜めかな、ごめん。
KAITO曲って、曲に関するコメントが少ない気がしたから、つい。
>>189 ごめん、穿ち過ぎかな。
ずれた事書くけど、KAITOの高い声が嫌いな人って、キャラと外れてるから嫌だと思ってるんだと思ってた。
>>189 ごめん、穿ち過ぎかな。
ずれた事書くけど、KAITOの高い声が嫌いな人って、キャラと外れてるから嫌だと思ってるんだと思ってた。
KAITO高い声が嫌いな人なんて見たことないんだが
ごめん、二回書いちゃった。
空気悪くするっぽいから消えるね。
>>192 KAITOの高音苦手だけど、キャラがどうとかは考えたこと無いよ
単純に耳に合わないだけ
ごめん二回書いちゃった。
>>193 高音ってKAIKOの事言ったつもりだったんだけど。
揉めてなかった?
KAITOファンって、最初の頃は物好きな連中と思ってたがな〜
自分を含めて。
まさかキャラがどうのとかいう話が出てくる様になるなんて、夢にも思わなかったなw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:17:39 ID:oQY+AUNWO
>>196 オカマや女装までやるKAITOのファンなんだぜ?www
好みの問題はあれどKAIKOだって概ね好かれてるだろ
派生キャラとしてはまた別の問題もあるだろうけど
>>196 ああ、そういう意味か。
そういうのあるよね。
消えるって言って居座ってごめん、それじゃ
>>196 KAIKO苦手な人はいるだろうねぇ。KAIKOじゃない高音KAITOでも
苦手な人もいると思うよ。ただキャラとして違うとかに限らず、声質
の好みもあるかと。自分は大抵おkだけど、高音より中音や中低音
が好きだな。
ぷちぷちPの解雇解雇でKAITO好きになって、
恋するアプリで大好きになった自分は、
キャラが好きになるんだろうか。曲が好きになるんだろうか。
好みの声の域はあるけども、他の曲調やら苦手な声を貶したりはしないなー。
なんでもできる芸人KAITOのキャラづけみたいなの含めて好きだ。
タグ検索で2ページしかなかった時代がはるか昔みたい
に感じるよ。
Kaito厨の比較米ウザイな・・
少数派かもしれないが声が好きなんだ
曲と声がハマった時は本当に中毒状態
今日はあちらのスレからのお客さんが多いね
「好き」ってのは包括的なもの。この部分が好き、なんてピンポイントな方が珍しい。
キャラが好きで入った人も好きになりゃ他の部分も好きになるんだし、逆も然りだ。
>>196 それも人それぞれだと思う
嫌いな人もいるし、好きな人もいる、両方好きな人もいる
ただそれだけ
>>189 お前とは良い酒が飲めそうだ
がくっぽとケンカしたらどっちが勝つかな?
>>196 KAIKOが嫌いな人は高音だからじゃなく、女の絵とかつけて女にしてるからだと思う
>>202 ある意味クリプトンにとっては誤算だっただろうなw
ガクポまで連れてきた様なものだし
ミクが出るまでKAITO動画すらなかったからなー。
プレイヤーズ王国とかいって探したものだ。
>>204 いずれその連中はガクポに流れるだろうから、それまでの辛抱だ。
……根本的な解決にはならんが。
>>211 > ガクポまで連れてきた様なものだし
kwsk
本スレで原曲レイプを薦めんなバカイト厨
今から先の事考えてあれこれ欝になってもキリないよ
ただキャラソンをネタ替え歌にするのは止めといた方がいい
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:52:10 ID:ufyCKok60
>>187 どっちかというとKAIKOの声質が好き
KAITOだと、声質も含めて曲が好みでなければ、そんなに聞かないかなぁ、、、
他のボカロも声質と曲が好みじゃなければ、そんなには聞かないかも
それと、比較とかのコメはした時ないけどね
曲についてのコメントはするけど
良い曲だの、もう少しこうした方が良くないかだの
自分好みのKAITO製造器ってのは、KAITOに限らないかと
他のボカロでも同じように思ってる人は居るでしょ
まあ、そういう人は少数だと思ってるのでスルーだけど
>>217 収録時期考えると
KAITOの不人気(潜在的男性声ニーズ発生)→がっくっぽいど制作決定
→制作期間中にKAITO人気高揚
って流れか、ありがと。
>>218 オリジナルのキャラソンって正にそのボカロのために用意された曲だからね。
原曲を貶める、またそんな風に受け取られかねない替え歌はやめておくべきだね。
調教的な意味でも、前にもあった通り、ストライクゾーンの広いKAITOは大抵何でも
一通り歌えるけど、真ん中を突いてくるものは本当に少ないからなぁ…ましてや他ボ
カロのために用意された曲と上手く合致するなんて事は本当少ない気がする。
今日いくらなんでも煽りスレから来すぎじゃないか?
落ち着けよ
だから替え歌が原因
>ストライクゾーンはどんどん広くなるのに真ん中をつけない
そりゃそうだ、yanagiPやわんだらPのような民族系にあかるい人はそんなにいない。
ミクのストライクゾーンであるブリッコ歌謡に明るい人は一杯いるんだろうけども
声が伸びる曲が似合うとは思う
でも、真ん中は本当に民族系だけなんだろうか
下剋上と悪ノパロは軽率だったかもね
原曲Pだって替え歌やめてくださいとは言えんだろうし
他ボカロキャラソンのカバーは控えた方がよろしいかと
ボーダーラインが微妙なとこだが
>>227 その辺は殆ど趣味のような気がするな
民族系は私はイマイチツボに入らないので、わんだらPのとかも聞かないし
>>224 つか、来るべき場所はここじゃない気がするがw
個人的に一番ハマると思ってるのは歌謡曲だ。しかも限りなくベタなやつ。
懐メロとかアニソンとかああいう系統の曲調のKAITOはたまらん。
>>226 ミクのストライクゾーンもブリッコ歌謡ではない気がする
やっぱり人それぞれかな
>>187 落ち着け。まあ一時はそれはひどいものだったからな。
最近はちゃんと曲の評価もする人が多くなったと聞くがどうなのだろうか。
>>231 昭和系アニソンとかはハマると凄いよなぁ。民族系に限らず、
上手くハマると本当にとことんハマると思う。平井カイトとかも。
KAITOはスローテンポで音程があまり飛ばない平坦な感じの曲があってると個人的に思ってるわ。
そういえばみんなに聞きたいことあるんだけど聞いていいかな?↓
・KAITOの曲をどのくらい聴いている(例:新曲は全部聴く、ランキング入りしたもののみなど)
・聴くのはKAITO曲だけ?それとも他のボカロ曲も聴く?他ボカロも聴くならば、それはKAITOと比べてどのくらい??
ごめん、単に個人的好奇心。
>231
青雲Pの懐メロメドレーとかハマってたよなー。どれも上手いのにうっかり笑いがこぼれた。
おっさんホイホイなKAITO、もっと増えてほしいよ。
>>235 ・実は今は滅多に聞かないw
去年までは全部聞いてた感じ
今は作る方が楽しくて
・他ボカロも全く変わらない比率
KAITO好きだが、実は他ボカロも国内産は同等に好き
>>235 KAITOタグで新作チェックして、聞きたいなと思ったものを聞く。毎日2〜5曲くらい新曲聞いてる換算かな。
他のボカロも聞く。ミクもリンレンもメイコも、日刊に入ったやつはほぼ全部聞いてる。
>235
基本オリジナル聴き専
KAITO:好きなPの曲
他のボカロ:好きなPの曲+本スレでお勧めにあがった曲
以前は新曲端から聞いてたけど、最近は追い切れなくなったので
>>235 面白そうだから答えてみる
・KAITOタグ検索で新着探して興味が湧いたら見てる
ランキング入りした曲は殆ど聴きに行ってる
それと好きなPの曲は必ず聴きに行ってるかな
聴く曲はネタからガチまで。苦手なのは殆どないから安心して色々聴いてる
・ミク:リン:レン:MEIKO:KAITO=3:2:1:1:3
私は主にミクとKAITOが好きだからこんな割合かな
>>235 なるべく聞くようにはしてるけど頻繁に張り付いてるわけにもいかんから
ある程度ランキングに頼っちゃってるなー
KAITO以外も同じくらい聞く
あとは好きなPだったりぼからんで気になったのをって感じで
別にキャラが好きでもいいとは思うんだけどさ…
ボーカロイドのキャラ的な部分にハマっている層っていうのが
同人のノリで曲をいじったりしてるんだろうな、とは思う。
最近、作りかけのPVとかが目についてすごく萎えるよ。
その後完成させてる人たちはともかく、落書きみたいなやつは
ちょっとPに失礼な気がして苦手だ。
>>235 おもしろそう。
・ちょっと前までは新着もチェックしてたけど、追いつけなくなったから
ぼからんと好きなPの新着だけチェックしてるよ。
・有名なのや曲調が好みのはKAITO関係なく全員の曲を聴いてる。
ただ、KAITOは好みじゃなくても積極的に聴いてしまうなw
キャラ萌えゆえかなー。
ホントは沢山聞きたいけど、個人的趣味がKAITOファンの殆どと逆を走ってるようなので
どうにも地雷っぽいのが多くて(主に絵)動画開くのが少し怖い
ピアプロで聞けばいいんだろうけど、画像がある方が楽しいしなあ、とジレンマの日々w
あまり腐っぽくなさそうなサムネのだけ開いてる感じ
ごめん、うっかり空気乱した。
自分は結構ランキングに頼ってるかも…
気に入りそうな曲はKAITOに限らず色々聴いてる。
あと、新着から聴きにいくことも多いかな〜
KAITOの声って熱くはないのに不思議とアニソンに合うよね。
ヤッターマンには驚いたよ。
時代を逆行するけどベタベタなGSとかが聴いてみたいw
結構みんな食いついてきてくれてるwwサンクス。
そっか、KAITOだけ好き、KAITO曲だけ聴くってのは意外といないんだね。
聞くだけじゃなんだし一応自分も
・新曲タグから気になったものを見る(っても一日1曲くらい)、オリジナルのほうが見に行く率は
高いと思う。
日刊入り、総合入りも大抵見てるけど、
>>244と同じでサムネやタイトルから動画あけるのが
怖くて警戒してしまうのも結構ある。きしめん系、アクエリオン替え歌あたりはいまだ聴いてないや・・・
・ミク>>>>>>KAITO>>リン>>レン>>>>MEIKOって感じで聴いてる。
普段はほとんどミクばっか聴いているような。ちなみにミク曲は新着からではなく、
本スレお勧めやランキング曲とかからどんどんタグ、P巡りして積極的に聞いている。
MEIKOごめんよorz今度曲巡りするから殴らないで・・・
実はミクとリンとMEIKOが好き
つーか基本おんなのこのほうが好き
でも数が多すぎるから贔屓のPのマイリスチェックと本スレで出たら行く感じ
レンは総合に上がってたら聞く
しかし、積極的に新着を漁るのはなぜかKAITO・・・w
11月から見てたから、なんとなく各Pの作品暦とか追えてしまうんだ。なんか、こう、愛着がさ・・・
今はさすがに追いきれなくなって来たけど、新着のうち気になるのは見てる
絵ではあんまり判別しないけど、うp主コメは気になるかな
あまりにも卑屈だったり、キャー☆KAITO!兄さああああんv系だったら開く気しない
ナウロマPぴーひゃらP青雲PアカペラPが好きだw上で出てた青雲Pの昭和メドレーは至福
おっさんじゃないよ・・・?
>>235 ・日刊が最近は基本軸。これでボカランもほぼカバー
あとは、気に入ったPのチェック
本気・名曲タグ中心。ネタ系でも動画が楽しいのはよく見るw
・日刊で気に入ったもの&好きなPのものを
割合ならミクリンが多いかな。一番多く聞いてるのはミク
リン>ミク>KAITO
どんな有名Pであっても、ボカロ自体の声が自分の耳に合わないと聴かないな…
>>246 自分でフォロー
ミクが一番積極的なのは、やっぱりミク曲が一番多いからであって
ミクというキャラが大好きというわけではないんだ。
あとMEIKO聞かないのは嫌いだからじゃないんだ・・・ただ曲自体
あまり知らなくて、あまりランクインもしないから聞く機会がないんだ。
いつか有名曲&有名P巡りをしてMEIKO曲も徐々にしっていきたいと思ってる
>>247 自分はhalPの曲が大好きなんだ。そろそろ新曲出るらしいからwktkなんだと
小声で主張
カイトオリジナル曲は積極的に聞くようにしてる
>>235 比率はミク 1 リンレン 1 MEIKO 2 KAITO 2 KAIKO 1 海外ボカロ 2 くまうた 1
ぐらいかなぁ
ミクはチェックしきれないのと、ミク好きな人との方向性が違うから好きな曲自体が上がらない
リンレンは声質は好みなんだけど、好きな曲自体が(以下略
だから、あんまり聞かない
MEIKOは好みの曲あがるけど、曲数が、というのと、声質がいまいち好みと合わない
MEITOになるとモロに好み
KAITOは追っかけきれないし、ネタは一回聞いて終わりだし、好きな曲自体が(以下略
KAIKOは声質好みなので追っかける
海外ボカロは、何故かチェックする、純粋に楽しい
くまうたは、、、、、白熊師匠には頭が下がります、一周年おめでとうございます
かなぁ
あ、あとツアーアルバムにはすごくお世話になってる。
好きなジャンルの幅が広がって感謝してるよ。
>>235 KAITOはタグで新着チェックして、マイリス率高かったり、サムネやタイトルなんかで
興味を惹かれたものは大抵見てるなぁ。有名Pや好きなPだとほぼ無条件に見る。
他ボカロはミクを中心に、日刊・週刊ボカランと本スレと総合・音楽ランキングで良さそ
うなのをチェックしてる。ミクも有名Pや好きなPならほぼ無条件に見てる。後は鏡音ラ
ンキングやMEIKOランキングにも時々お世話になってるなぁ。
聞く比率はKAITO:5 ミク:3 他3人:2くらいかな?
でも持ってるMP3でかなりの比率を占めてるのは合唱曲なんだよなぁ。ボカロ同士の
合唱曲大好き。
>>235の人気に嫉妬w
自分はボカロ家族系が好きだから特に5人が合唱してるのがあれば聴いてるような気がする
黒うさPの『ずっと〜』はかなり感激したなあ…
さりげなく二回目です
追記スマソ
>>235 2月ぐらいまではKAITOタグで新着チェック、ほぼKAITOオンリーで聴いてたけど
最近はKAITOタグ増えすぎで追いつかないから完全にぼからん頼り。それから他ボカロも聴きだした。
毎週ぼからんで気になった曲を5曲ぐらい聴きにいってる。
あとは殿堂入りタグを
ごめん途中で送ってしまったorz
最近は殿堂入りで今まで聴いてなかった曲を少しずつ見てる。ミクばっかになっちゃうけど。
メジャーどころから聴いてるから ミク:5 KAITO:3 リンレン:2 MEIKO:0 ぐらい。
ごめん姉さんwでも声質はKAITOと並ぶぐらい好きだ。
曲調重視で聴くからボカロやPにはあんまりこだわらないかな。4つ打ちとポップ系が好き。
halP!!嬉しい!聞きに行ってくる!
halP!!嬉しい!聞きに行ってくる!
二重投稿すみません
>>235 KAITOはタグ検索追いつかなくなってきたので新曲ランキングで、
あとは日刊週刊本スレお勧めやアングラカタログで気になったのを聴いてます。
どのボカロも好きだけど、MP3のフォルダ見たらミクとKAITOがかなり多くてMEIKOリンレンは少なめでした。
おきたらhalPキテタ!!
まさかwktkとかいったその日にくるとは思ってなかったぞ!
そしてみんな未だに質問に答えてくれてありがとうwwww>235
ここまでただの好奇心に答えてくれるとは。
悪の王は原作にもいる「青い人」を無視して先に斜め右に走ったのが良くなかった。
なんかネタをつぶしたような感じ。先に正統派がでていればと
取り敢えず動画コメが鉄分P叩きに走ってなくてよかった。
halPの新曲まさかの和風KAITOか
最初この人だって気付かなくて、「halPのKAITOの声だー」とかいうコメ見て
皆すげーなとか思ったよw
>>235 KAITO曲は各種ランキングチェックしたりたまーに2chのオススメとか
新着からサムネでホイホイされたりw
自分で探すのは基本KAITOと、たまにリンだけ
というかそんなに追い切れないorz
他のボカロはボカランとか総合で気になったやつだけ聴いてる
でも好きなPは何故かミク使いとKAITO使いが半々くらいw
>>265 KAITOはPによって声に特徴あったりするね。
VIVOさんのKAITOとか黒うさPのKAITOとか結構独特な声のような気がする。
>>265 タグとかでhalPだって知ってから※したんじゃない?
流石にしらないまま○○Pの声と断定はしなだろうww
あとは始めの絵で特定はできるぞw
でもやっぱPで特徴はあると思う。halPの声は個人的には中音域で伸びがあってなめらかだと感じる。
>>266-267 ああ、わかりやすい人もいるけど今回作風が変わったせいかhalPは特定できなかったw
涼Pとか黒うさPの声、あとぷちぷちPの絵なんかは自分でも特定できそうな気がする
某マフラーPと某お父さんは本スレで自貼りする時のレス見ただけで特定できる気がする
がくっぽいどの発売が発表されてニコニコ市場KAITOの売上げ
もろに失速するだろうなぁ〜と思ってたんだけど
昨日の売上8人ってことは、もしかしたらがくっぽいどが逆に
KAITOにとっていい宣伝になってるのかなぁなんて考えてみた。
(まあ今のうちだけだと思うけど)
本格的に発売されたら、KAITOのお仕事もそれなりに減っちゃうだろうけど、
あえて青年(?)男性二人のセッションとか聞きたいな。
KAITOが一番好きだけど、ボーカロイドはそれぞれ個性があってみんな大好きだから
がくっぽいども早く五人兄妹の仲間入りして欲しいし
そういう作品を沢山見たいな(他力本願ではあるけれど)
>>264 確かに青い人の物語が今後展開するかもしれないのに
替え歌にしちゃうのはマズかったな…
KAITO持ってないとかで歌はリンのままだったし。
最近はオリジナルと版権曲とをゴッチャに考えてる人が
増えてきてるんじゃないかなと思うよ。
いくら曲が素晴らしくてもPたちは一般の人なんだから
作品を軽々しく扱うのは良くない気がする。
>>271 カラオケ配布時点でどう使われても仕方無い気がするけどな。
ネタ替え歌にされたくないって人は
「歌詞はそのまま・または同じ世界観のみで二次利用可能」とか
注意つけるとか…してる人っているのだろうか。知らないけど。
悪ノの替え歌は普通に釣られて、ヘタレさに笑ってしまったけど
考えてみたら世界観違うなら別にあのオケじゃなくても良かった様な気もする。
でも青い人視点で作りたい人は構わず出してくると思うけど。
恋戦も何種類も出てきてたし。
(悪い意味で)ノリがいいというか、祭り好きというか、流行に敏感な人が多いのは間違いないね
>>272 仕方ないから文句は言えない
でも、出来れば良心的に使ってくれると嬉しい、という所だと思うよ
その辺は当たり前の常識と言うか思いやりと言うか
がくぽとKAITOは常識的に考えて最新型と二年以上前の型だから
そりゃ争ったら普通に負けるよなーwと思う。いかにして争わないかが大事。
ファン同士で荒れたりしないで普通に共存できるといいな。KAITO側は細々とでもいいから。
ネタ的にはがくぽが新入り扱いになるはずなのにKAITOがヒエラルキーの最底辺から抜け出せてる姿が
いっこうに想像出来ないんだ、何でかな
むしろコーヒーとか買いに行かされてそうだよ
>>271 いやそれは版権曲のほうが慎重に扱うべきだろw
法律に守られてないから自分達で考えなきゃいけないって意味ならわかるけどw
>>276 まあ、アイスを買って帰って怒られるくらいなマイペースでひとつ
いや立場が近い分気を使うのはプロ作品の二次創作より
アマ作品の二次創作(三次創作)の方だと思う
↑そうそう、それが言いたかったw
アマチュアの作った作品の二次創作になるわけだよね…
なんかそこらへんに違和感があるんだよなぁ〜
元の曲に感動して感謝の気持ちでPVが作られてた頃と違って
今はPの名曲を使って自己主張してやろうって人が多いと思う。
迷惑コメント云々じゃないけどマナーとか自重とか
そういうものがだんだん欠けてきているように感じる。
最近おおいよね
確かに暗黙の了解も行き過ぎるとマズイけど
P達が発表する前に勝手にサンプル曲を上げちゃいましたとか
勝手に合わせちゃいましたってのが最近時々あるのが…
二次創作がOKなことがほとんどのボカロでもマナー以前の問題だと思う
自分の好きな作品を作ってくれている人が見たらどう思うんだろうって
ちょっとでも考えたらそんなこととてもできないと思うけどなあ
>>280 オリジナルへの敬意が欠けてるのは良くないよな……
がくっぽいどとKAITOだけど、争うのも絡ませるのもナシの方向で一つ…
まぁ、ここで言っても仕方のない事なのは分かるんだけど、言わずにいられない。
既に気になるコメをちらほら見かけた。
明らかに配慮が欠けてるものは論外として
あんまりあれダメこれダメって排他的になるのも良くない
>>275 ミク、リンレン、KAITO、MEIKO、Prima持ってて、がくっぽいども買う予定の者だけど、古い音源=ショボイってことは決してないよ。
無印エンジンの方が優れている部分も結構ある。
例えば声色の幅は無印エンジンの方が明らかに広い。
あと、リンレンは無印エンジンで出てた方がいろいろ楽だったんじゃないかと思うことが多々ある。
普通にツインボーカルさせるつもりなんだが
>>285 KAITO、がくぽ、レンでCCBやったら怒られるかな><
がくっぽいどなあ。
元になる歌手が実在するっていう段階で、多分KAITOのお株が奪われるとか
そういうことにはならないと思うんだ。
元の人がいるとなるとボカロファミリーとかに加えるのにも抵抗ある人とかいるだろうし。
だからむきになって争ったり、それこそこの先誰かが作ったがくぽのオリジナル曲とかを
変な抵抗意識からすぐカバーして比較したりとかする感じの流れにならないといいんだが。
性別や音域が同じだから、ミクやリンレンのカバーよりもっと揉める気がするんだよ。
最初は愕然としたけど
今は逆に
>>285-286みたいなのが楽しみなんだ
いままで出来にくかった曲も上がってくるだろうなあって
古い3人組みアイドルとか色々あるし
>>286 やってくれ。聴きたいw
ついでにLEONでも可
>>286 怒る人がいるだろうから自重した方がいいよ
どんな経緯でもライブラリーが増える事はいい事だ
LaLaP、GJだ!
>>290 LEONほしいけど、買ったら8月に破産する;-;
既にカードのボーナス払い貯まってでモヤシラーメンな毎日なのに;-;
03が予想より遅かったから、がくぽ買えるけど、03が七月発売とかだったらどうしよう……。
>>292 ><
やっぱり合唱すると凄いね
LaLaさんもいい声
え、井上陽水&玉置浩二の曲とかやる気満々なんだけど…
デモ聞いてハモらせたらいい感じだと思って本気でwktkしてるんだぜ
>>297 パート一人分オフボーカルで、ご自由にお使い……
そうだ! うちにはMEITO兄さんも居たのを忘れてたぜふはははは!
>>298 マジ聴きたいっす。
KAITOはアイス食いながらがくぽのオタ話を聞く係でおk
ミクリンレンMEIKOくまに対してもそうだけど、ほんと変な対抗意識は自重してほしいね
漢臭い曲を楽しみにしてる。JAMproject系とかも良いのが出て来そうだ
声質違うから 混声できるからいいじゃん Vocaloidなんだし シナリオを作る人らは二次産業
メインは歌わせる事なんだから仲良く歌わせようぜ
>>301 後はBIG-ALだなw
男声がそろうのは有り難い
>>299 うちにもいる。
これで安心してレンを解、いやカウンターテナーに回せる。
KAITOとがくぽの声の相性が予想以上に良くて驚いた
普通にwktkしてきたよ〜
>>305 何をさせても誰かに受けるKAITOはいいボカロだ。
がくっぽいどはそういう意味ではミクに似てしまいそう。
普通にそこそこのクオリティを安定してたたき出すが芸の幅が物凄く狭い。
無印Vocaloidはマニュアル車 Vocaloid2はAT車
>>306 声の幅って意味なら同意
「こういう声!」という確固としたものがあるからね
ただ、仕事の幅は広そうだ。ブラボー山田が手を出さない事を祈るw
結構フリーダムになりそうだけどなあw
それに決めるにもまだ発売前だ
がくぽについての話は専用スレでいいんじゃないか
>>305のせいで、がくぽも対抗して黒ビキニになりそうな
嫌な予感がしてしまったじゃないか。
さっきまで純粋に歌の方に期待していたというのに…!
>>305 面白すぎるwww
金太の大冒険思い出したw
>>308 楽しみだよな。あの人のがくぽ育成計画。
ところでニコニコにアップしてみた動画に
好意的なタグをいろいろつけて貰ったんだけど、
どう考えても過大評価だろうと思えて縮んでしまいます
消そうかとも思ったんだけど気持ちは有難いし、迷う
Pの皆さんは、自分には勿体無いと思ったタグ消したりするんでしょうか?
>>312 良いのも酷いのも消さない。評価のまま流れに任せる。本当にあってないなら自然に消されるし
基本的にカテゴリとP名とボカロ名、カバーした時はもと歌手しかロックしないが、
ロックしてうけそうなのはたまにロックする。
>>312 いや消すなよ。
褒めて貰ったんなら素直に喜ぼうよ。
正直、さるレベル桁違いの曲が出てきたときに
それについてたのと同じ評価系タグを自分で消した
>>315 いや、それするとKAITOタグも消さなくてはならなくなるから。
>>316 KAITOタグは評価系ではないだろう、とマジレス
VOCALOID殿堂入りは評価系でないけどロックしない不思議なタグ
過大評価なんてないさ
桁とか数なんてただの飾りです
大好きなPは三桁と四桁さ迷っていたり
ランキングから除外されたりしてる
ニコでうける曲じゃないとしても好きな人はちゃんといる
>>319 物凄く特定できた。除外なんてめったにいないから・・・
321 :
312:2008/05/10(土) 02:40:36 ID:iH+gp1ux0
レスくれた人ありがとう。やっぱり気に入ってくれた人に感謝して
そのままにしといてみます
>>319 あのPですか。私も大好きです。
>>319 同意。
評価系タグは聴いてみたら納得の場合が多い。
再生数とは関係無い気がする。
一番仕事を選べてないはずのKAITOだけがぼからんで一発も
大人の事情を喰らっていないという摩訶不思議。
見落としたかな。
そういやのぼり棒のコメントで「もしKAITOなら犯罪」
とかいうのがあったけど誰かやっちまわないだろうか
スレ違い部分もあるがちょいワルPにも期待の視線
>>324 トトロの声で調声しても犯罪扱いされるだろうか……。
>>323 スパンキーでは一応絵だけでは出演してた事になるのかな?w
ああいう大人っぽいセクシーな曲ってKAITOじゃ少ないね。
カンタレラがちょっとだけそんな感じがするくらいかな。
>>324 本スレでマチゲPがやれって言われてたなw
なんか、ぱんつPの動画のコメントの雰囲気変わったな
>>329 曲に対する感想が増えたね。
ぱんつPに限らず、ガチ曲では少しずつだけど雰囲気変わってきたように思う。
まだまだ痛いコメントもあるから、これで安心せず、マナーについてはこれから
も啓蒙し続けていく必要はあると思うけどね。特に他人を不快にさせるような言
動については。
>>328 嫌々主張してないで違う話題ふりなよ..。
上の回答見てるとKAITOを積極的に聞く人減ってるのか…
ボカロ全体でもそういう傾向はあるけれど、うーん
KAITOしか聴かない奴よりいいじゃないか
>>332 最近入ってきてKAITOタグ漁りしてるのもいるから、
全体数として減ってるかはわからんよ?
答えてなかったりもするから、ここだけで判断するのは早計。
新曲ランキングにのる曲数を考えると減ってるとはとても思えない。
ミクほどではないにせよ相変わらず贅沢いうと罰が当たる位聞いてくれる人はいる。
KAITOうpされる曲数多目だと思うんだけど
本当にベタ打ちしただけにしか聞こえないのもあるから
だんだんとりあえず新着は全部見る!ってことはなくなってきた
オリジナルは多分全部チェックしてるんだけど
KAITOタグの新着順でとりあえずティンときたのを片っ端から開いてはみてるな。
曲頭の声で声質が自分の好みと違うときはすぐ閉じちゃうけど、
意識のある調整が入ってればそのまま聞き続けて、ベタ打ちっぽければサビ付近まで飛ばし聞き。
おしゃべり系はノリについて行けなくなってきたので最近は見てない…。
日刊の位置を目安にして一日分をその日のうちにチェックしてるつもり。
他面子は本スレ終盤のしおりを活用させていただいてます…便利だわアレ。
おかげで視聴時間的にはミク>KAITO>MEIKO>リンレンの順になってるなあ。
MMDの進化ぶりがすごすぎる。
一定レベルより上の曲が音楽ランキングに載らない
というのはカイトの場合あまりないと思うよ
>>342 音楽ランキングに乗らなくてもKAITO新曲ランキングに載るから
KAITO好きの耳には基本的には乗るよね。
流石に14回も続くと実績がついてくる。
>>348 既にマイリス済みです
いい声だよなあ、おっさんホイホイ大好きw
なんかどんどんクオリティアップしてるなあ。
聴き手としては嬉しいけどPとしては置いてかれそうで心配w
>>350 すごいマイリス率だwここまでのもなかなか見ないというほどのw
>>350 すごいマイリス率だwここまでのもなかなか見ないというほどのw
とっくに置いてかれてるってか並んだ事ないしなー
>>356 おお!結構好きな感じ
KAITOマスター達に期待!
( ゚∀゚)o彡゜パンツ☆千円!
>>360 ソワカちゃんのさくしゃじゃないか!嬉しすぎる
フォーク並びに納得しすぎたwww
新着も聞くが古い名曲も探してる新参者…
KAITOオリジナル曲で爽やか系のを聞きあさってるんだが、
キャラソンっぽい奴で、オススメなの何かないかな。
何故本スレを勧めるんだw
オススメ殺しを体験させてあげたかったの
本スレもちらちら見てはいるんだけれども、
あっちで質問するの、なんかどきどきしちゃってな!
>>366の好意を受けて、勇気出して殺されてくるべきかな。
キャラソンぽいのって言われるとよくわからんけど
へなちょこナイトはぽいなーと感じた
あとは恋するアプリとか?
でも個人的には恋するアプリは他の子でも聴いてみたい曲なんだよなあ…
女の子が歌ったら可愛いと思うんだ
halPの曲は全部カイト目線で、ボカロの立場をうまく活かした曲だと思う
WORLD CHANGEがお勧めなんだが…爽やかだよな?
初期はオリジナル曲の数自体が少なかったよなぁ。
ピアプロ開設当初もなかなか曲の投稿がなかったし。
古い名曲を探すには初期のKAITOランキングを見るのもいいかも。
お喋りKAITOは総じてあほぉなのに、
オリジナルKAITO曲には詩が難解な曲が多く感じる。
>>374 詞が難解で曲調も暗い救われないかんじの独白系と
詞も曲調も明快なプラス思考のメッセージソングと両極端じゃないかな
うお。皆ありがとう。
>>369 へなちょこナイトはどんぴしゃだ。個人的にはど真ん中ストライクだった。
というか、実は質問のときにリピートしてる曲だったw
あの曲が大好きで、ああいうKAITOの歌がもっとないかなと探してたんだ。
>>370 検索して知ったんだけどhalPって、恋するアプリの人なんだなー。
あれは動画も含めて好きだw 切ないけどボカロらしくていい。
CREATEDは聞いてたけれど、他は未見だったから行ってくる!
>>371-372 ライブverの声の強さがいいなあ…こういうのもいいね。
替え歌だけどP名のタグから飛んだ独唱かいとも良かったw
初期のころのKAITO新曲ランキングとかをたどればいいのかな?
ランキング系はあんまりチェックしてなかったから、アドバイスサンクス!
探してて見つけたのでいいなあと思ったのは、
キャラソンではなくなるけれど、この曲調と声とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2385753 あと、埋もれ気味みたいだけど、これの完成が楽しみだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2884724
さくしゃさんカイト買ってたのか〜
フォーク並び楽しい
ソワカシリーズではクーヤン視点の曲がレンだったけど
これからマロ視点の曲がカイトで歌われたりするのかな
マロじゃなくておぐりしゅんでもいいけどw
闇の王のPV完成度たかいな。誠(笑)やジャスタウェイとかネタに
凝ってる。闇の王自体もはじめて聞いたけど、歌詞うまいし調整も
なかなかなんだね。
だから余計に、悪の娘の曲を使ったのがもったいないなあ。オリジナル
で出せばもっと純粋に評価されただろうに・・・
>>379 いわゆる「レンきゅん」が好きな人のネガティブな感情を買ったのが痛いな。
この曲が好きなタイプの人と性質が似てるのがきつい。
ただ、そのかわりにこの詩にいい曲を付けられるKAITOマスターがいるかは少し疑問。
>>381 原曲はリンの歌だし、それは一概には言えないだろう
(シリーズ全体から見ればそういう層かいるのかもしれないが)
自分もどちらかというとネガティブにしか見れない側だから
何であそこまで安易に流行るかがあまり理解できない
後半はそういうネタをやりそうなマスターの中では、って意味では同意
>>382 >何であそこまで安易に流行るかがあまり理解できない
実は、替え歌カバーという点はあまり関係無く、
ああいう雰囲気の詞曲の需要があるけど、供給が少ないってだけなんじゃないか?
実は原曲聴かずに支持してる層も良そうな悪寒。
×実は原曲聴かずに支持してる層も良そうな悪寒
○実は原曲知らなかったり、無視して、支持してる層も多そうな悪寒
>>383 そうか、替歌カバーであることそっちのけで気に入っている場合があるのか…
その気はなくとも無意識にそれに近い状態になってる可能性もあるんだろうな
とりあえず納得はできた、ありがとう
闇ノ王はシリアスな曲をふざけた歌詞にしてるとこがウケたんじゃないか?
悪ノリしすぎだとは思うけど、KAITOファンにはそういうの好きな人多そう。
自分は闇の王怖くて聴いていないが
ボカロの曲はランキングに入ったら聴く程度の
知り合いの感想では
何という原曲レイプ
雰囲気をぶち壊しだwww
だった
米とか気持ち悪く無かったか?と聞いたが
あまり気にならなかったみたいだった
まぁ兄さん弾幕に麻痺しているだけかもしれないが
こっからはなんか愚痴っぽい
今流星動画でのKAITOの替え歌ができたらと思うと怖い
有名な動画での替え歌自体はまぁいいかな
と思うけど
二番目に作られた替え歌の組曲がちょっと苦手で…
またあんな替え歌だったら嫌だな、とか思ってしまう
歌にPについて入るとこういったのが苦手なPもいるだろうから大丈夫かな、とか考えて聴けないのかもしれん
それに最後の話をしている部分が…
聴く人によっては気分が悪くなりそうな〜…
というか自分があまり良い気分じゃなくなっただけなんだが
ネタだと分かってはいてもいただけなかった
それよりもキャラを全面に押していた方が聴けたんだよな〜
>>389 KAITOをネタにするならいいけどPをネタにするのは危険かもな。
嫌がるPもいるかもしれないし、あのPが入ってないこのPがいないって信者が騒ぐし。
本当はそういう動画は作らないのが一番波風立たないんだろうけど
800人まとめ動画とかを見る限り、一部の層には需要ありそうだし
作るなとも言えないしなあ…。
つか最近思うんだが、Pの人気度とマイリス数って必ずしも一致しないんだよな。
人柄が好かれるPと、作品が好かれるPとに分かれるんだろうな。
>386
闇ノ王は替え歌の歌詞があんまり原曲のニュアンス感じられなくて、個人的には微妙だ。
でも中身はヘタレKAITOネタだし、原曲にこだわりなければ楽しめると思うよ。
>387
KAITOもオリジナル増えたよなぁ…としみじみ。
好みとしては、さわやKAITO系がもっと増えてくれたら嬉しいw
392 :
391:2008/05/13(火) 13:45:37 ID:nk2lus/W0
あレス番違った、>386じゃなく>389だ。
393 :
379:2008/05/13(火) 13:56:48 ID:qP7U/V3Q0
なんか知らぬうちに話題の種をまいてしまっていたようだ・・・
ちなみに自分が言いたかったのは、リンレンファンが〜原曲ファンが〜という
よりは、単に他のボカロオリジナル曲を使って原曲の世界観と関係ない(ちょっとはリンクしている
けど)歌詞を作ったのがどうかなということでした。
>>384みたいなのも出やすく
なっちゃうだろうし。逆に、似せるほうが問題という意見もありそうだが。
あと(厳しい意見かもだが)いい歌詞作れるのに曲が作れなくてお蔵入りになっちゃう場合もたくさんいるはずだから
既存曲で(歌なしでの)発表はちょっとずるいとも思った。
そういえばちょっと軽い話。halPの新曲に「兄さんが難しいこといってる」系のコメントがいくつかあったが
いつからKAITOは頭が弱い人みたいになってるんだ・・・!?バカイトとは言われているがそれは
性格のことであって知識や知能的なものではないと思っていたのは自分だけ・・・???
追加
>>389 確かにPネタは慎重になるべきかなあ。自分は既存曲の歌詞改変がどうなのかな
とは感じたな。
誰か作ったとしても、ランキングにはのらないで見たい人が見る感じでいたいね。
そういう意味では日刊は動画で、ポイント低めでものっちゃうから時々ハラハラするんだがw
>>391 本当オリジナル曲の数もジャンルも増えたよなぁ。
個人的には正統派のかっこいい系の曲や4つ打ちの曲がもっと増えて欲しい。
Pネタはイヤでも本人はまずいやだと言えないしね…慎重にしないと
まとめ動画も以前からネタで実績があるPが作ったからこそ
ネタはネタとして許されてるわけで
あれを普通の人がやったらふるぼっこされると思う
闇ノ王は避けていたけど話題になってるので見てみたら意外と面白かった
でも元曲が好きな立場としてはピアプロがせっかくあるんだし
ああいう出し方をせず
コラボでオリジナルとして出して欲しかった
このスレ釣りと言ってるわりに、普通のファンスレになってるね。
煽り合いスレに移動したのかな?
本スレ・動画関わらず、突撃比較コメも、他ボカロ落とし・KAITO持ち上げも、P無視で兄さん・売上・職人褒め弾幕も、「兄さんに歌わせて」も、
一向に減らなくて、凹んでくる。
職人誉めはあまり気にならないなあ。
濃ゆいキャー兄さん!層はきしめんに隔離されててワロタ。
>>399 きしめんは素晴らしいなw良調教・神サムネ・市場と3拍子揃ってる。コメについても
息の合った濃いヲタ芸を見せられてる気分とコメがあったが正にその通りだと思うw
萌えコメはああいう突き抜けた場所だけで思い切り弾けてもらうのが一番いい。
「P無視」が前提ね。
職人はKAITOの問題だけじゃないはずなんだけど、殿堂してるKAITO曲が軒並み引っ掛かるのが痛い。
>>399 自分は職人褒めちと気になる。
あまりにも職人技に関するコメばっかりだとね…
職人きたらPは嬉しいだろうが、やっぱり一番創作する意欲を
掻き立てるのは曲を聴いた感想だろうし。
きしめん見てきた。
ほんとに隔離されてたw
>>393 >halPの新曲
KAITOの知能やキャラがどうこうっていうより、Pが作った歌詞に「兄さんが難しいことを…」
ってコメントがつく方が問題なのでは?
キャラなんて個人個人が勝手に設定してるだけのものだろ。公式で決まってるわけでもないし、
本来キャラクターですらないんだし。
>>398 減るとしたらKAITOが飽きられたときじゃない?
そういうコメントが他の人間を不快にさせるかもしれないなんて考えもしなさそう。
>>404 ほんとうはイラっとしたんだけど、そんなことまで愚痴ってたらキリがないと
思ったし、キャラ性についても今まで色々話されてたから軽い話に昇華させたのですよ・・・
>>398 そういうのがありそうな動画を避けるようになったから、昔より減ったと感じるようになったわorz
いまさらだが、mixiのトピみたけどみんなあまり実感がないみたいだね。
こういう問題ってボカロ以外にもあるのかな?
そういうコメントマナー系で実際に何か対策してそして効果があったところはあるとか・・??
えっと、CA職人様誉めアウトってちょっと暴走し過ぎな気が……。
自分の動画に職人が来てくださって誉める時「CA職人様最高です!(うp主」とかやらないと駄目ですか?orz
なんかなあ…「嫌」を発散させる場でもないよ、と
ファン暗部だからなw
>>407 アウトとは言ってないよ。
何ごともほどほどにということ。
あと自分の動画でなら別に好きにすればいいと思うよ。
飽くまでもPに気を使ってのことだから。
>>393 KAITOがアホの子扱いされてるのはキャラ付け以前に
喋らせると頭悪そうに聞こえるからじゃない?ミクと同じ理由
>>399 職人褒めは気にならないけどたまに職人技が流れたことに文句言う奴がいるのがちょっとなあ
誰も相手にしてないとは思うけど
>406
ニコニコで「マナー」で検索すれば、各種出てくるよ。
このスレでも動画作る寸前までいったね。
別口でマナーサイト作ってるから興味深いんだ。一度ニコニコ動画関係で書いてみたいな。
>407
そんな極端な…
前述の問題も「言うな」じゃない。
「画面いっぱいに」「動画と関係ない」「コメ弾幕」って、異常じゃない?
自重が一番近いかな。
諦観もいいけど、このままでいいの?ってスレだと思ってたが、
スレ違いだったらごめんね。
>>412 CA職人を誉めてるコメで弾幕が出来てる動画があるわけねwwwwwww
ごめw誤解したwwwwwww
ああ、ファン暗部に戻ってた。変な安堵感があるわw
時々でもいいからここが厨※とか諸々憂慮するムードになってるだけでも、
少しは自重を促す効果があると思うよ。
本スレ見てるKAITOファンはこっちにも来ると思うし。
しかし最近思うんだけど、痛い※でおなじみのライト層?って本当ーにライト
なのかもしれないなー。
ボカロ廃でもないし本スレも行かないしKAITOタグで検索すらしないんじゃないかな。
運営ランキングと週刊ボカランくらいしかチェックしなくて、
それで目についた動画に行って内容あまり関係なく騒ぐだけのような。根拠のない憶測だけど。
>>414 それはないと思う・・・もちろんライトもいるだろうけど、愛ゆえに周りが見えなく
なってしまうアイドルのおっかけが多いんじゃないかと感じる。(特に比較コメ系とか)
KAITO以外のボカロの動画はランキングだけってのはあるかもしれない。
本スレはねぇ、2ch自体やっている人が少なそうだし。
2chはニコより年齢層高いらしいしね
それに良くも悪くもノリやすい人が多い感じがする
その場の雰囲気に流されてるっていうか
一度そういうコメが書き込まれると雪達磨式に膨れ上がってしまって悪循環へ…
久しぶりにみたらまるっきり別世界になっててびっくりすることがある
でも本スレに書き込んでいるファンがこちらも見てるのなら
本スレでのKAITO持ち上げっぷりも少し自重してほしいような…
主観も混じっているから過剰反応だったら申し訳ないが
アイスの日の本スレの流れは正直いたたまれなかった
本スレ追いつけないからあんまり見てなかったんだが酷かったようだな
そんな時はここにやんわりと誘導していけば良いんじゃないかな。
最近は悪乗りし過ぎだな。
なんだかこう嵐のようにやって来て嵐のように去ってゆきそうだ。ライト層
そして飽きてから叩く側になる予感。
…どんだけ信じて無いんだwって話だが
昔は知名度無いからとにかく広めたい!とキャラ付けして
そのお陰で人気になって知名度も上がったんだがそのノリがまだ尾を引いているというのか…
最近入ってた人がよく知らんがこうやって騒ぐのがKAITOファンなんだ!と騒いでるのか
自分なんかボカランでもKAITOの曲にコメントするの躊躇っていると言うのにw
>>415 そうかー…
KAITOの一連の動画をなんとなく一つのストーリーとして把握してる人たちだろうとは思ってて、
だから実はあんまりKAITO界隈について知らないんじゃないか?という気がしてた。
各種ランキングには届かないけどKAITOタグ内でこの人には期待だ、という系統の人につく※は
雰囲気が違うし。
>>418 ああ…確かに、見てるなら本スレで自重してほしい。
全然違う話題なのに「そうだな、その点KAITOは〜」とかいきなり持ってくくらいなら
こっちで振ればいいのに。
アイスの日は見てなかったけどそんなにひどかったのか
ごめん、今確認したらアイスの日じゃなくて日曜だった
でも今になって思えば
>>419の言うように誘導すれば良かったんだよな
次にどうしても気になるようだったらそうしてみるよ
悪気はないんだろうしネタ雑談との線引きが微妙だから難しいな
>>420 このスレを見てれば本スレでの発言もないと思うんだけどね。もしかして
このスレの存在知らないとかあんのかな??本スレはスピードが速いからうまく誘導できる自信ないわorz
ボカランは自分もコメント躊躇してるよ。てかKAITOが出てくる度にどんなコメが
くるのかひやひやしているんだよね・・・他ボカロの曲の感想書くほうが楽しいわ。
>>420 KAITO(仕事を選ばない、バカイト、卑怯など)の特性?で
何してもKAITOだからOKだと思っている人たちかな。
すると確かに見る頻度としてはランキング曲が多いかもしれない。
初心者って決めつけてるけど何でだろ?
単に空気読めてないか、読む気ない人かも。
部外者認定するより、仲間内の問題って考えた方が楽じゃない?
今空気読めなくても、読めそうな人なら、ここに誘導すればいいんだけど。
自分も含めてだけど
『KAITOファンはイマイチ空気読めない。(悪)ノリ大好き!
でも割と素直。怒られるとすぐシュンとなる。極端な反応をしがち』
てイメージがある
一旦自分を客観視して気付けばかなり変わると思うんだな。注意厨に変化すると困るけど
本スレは分からないけど、本スレ見てるくらいならここの存在は知ってるんじゃない?
もしかしたらタイトルで避けてるのかも・・・
『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々なのが一番タチ悪いね
しかしまぁ何度も話は出てるけど、スレはともかく動画内のコメントは手の出しようがない
あと実行してないのはマナー動画くらいなもんだけど、これは諸刃の剣だし
こうして話してても埒が明かないけど、話さないよりはマシとも思うし・・・どうしたもんだろうね
このスレの存在は知ってるけど、本当にたまにしか来ない私みたいのもいる。
状況を良くしたくて必死なのはわかるけど、気を使いすぎてピリピリしてて
やな雰囲気。居着く気にはなれんわ。
>>424 >『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々なのが一番タチ悪いね
この一言が地味に刺さったw
>>425 一緒。
今日もたまたまひらいてやっぱり「あー……」ってなって閉じようとしてたとこだw
ぎすぎすしてて、さっぱりKAITOを楽しめなくなる。
考えすぎだよ、このスレの人たち。
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
続き
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
いつものコピペの人、お疲れ様です
>>427 この暗い雰囲気が落ち着く自分のようなのもいる。
考えるのやめても、気になるもんは気になるだろうから現状で純粋に楽しむのは難しいなー。
このスレは
>>1にもある通り、「マナーや問題点を語りながら新着やオススメの動画を張り、
萌え話に花を咲かせる」スレだからね。日や時間によって話題が変わるこのカオス具合が
自分は結構好きだよ。たまにお客さんが来るとは言え、皆KAITOが好きである事には変わ
りないんだろうし、そのKAITO好きの間の色んな意見も聞けるしね。
マナーなんかに関しては不快に思う人、問題視する人がいる以上、ある程度話題に出るの
は仕方のない事だと思うよ。
>>432 純粋に楽しめる状況になれば超した事は無いんだよね。
ガクポ発売が吉と出るか凶と出るか。
前者であって欲しいが。
萌えたり憂えたりのカオスな雰囲気が好きな
一部の変なヤツしか残ってなさそうだけどねこのスレ
自分含め
じゃあ遠慮なく萌え語りしてから寝る。
「Air…」いいよなー。KAITOには難曲らしいけどw
あと消失・暴走の影響受けてるのが随所に見られるけど。
でもvista未対応というしょぼい理由で捨てられるKAITOの、
嫉妬心とか自己憐憫とか生々しく表現しててとてもいい。
挑戦者が出てくるのが楽しみ。
まぁ愚痴から問題点が見えてくる場合もあるから
このスレ内であれば言いたい事を言っていった方が
いいかなと思うよ。明らかにおかしい意見ならツッコミ入るし
>>436 非対応ではあるがVistaでも動くんだけどねw
スレの雰囲気悪くしてごめんね。
自分らだけならいいけど、他ボカロ好きとか他動画に迷惑かかってるのがどうもね。
お詫びに。
Podcastsの「宮澤賢治の歌曲の世界」に、多分個人Up最古のKAITO曲がある。黎明行進曲ね。
六甲おろし歌わせた方と同じ作者さんだよ。
黎明行進曲じゃない、黎明行進歌だったorz
>>426 自分もだw
上から目線で自治するのが楽しいって状態にならないように
気をつけないとなって思ったorz
この雰囲気だとなんかKAITOで曲あげるの面倒くさーくなる。
クオリティがぱっとしないのでどうしてもキャラ萌えに頼らざるを得ないし。
どうやったら「KAITOだから受ける」のフィルタを突破するだけの
クオリティが上がるのか、正直分からなくなってきた。
>>442 気にしなくておk。
このスレでマナーの話をしているのは
>『自分は一部の痛いファンとは違うけど〜』って思って自信満々
な奴がほとんどだから。
このスレの雰囲気のせいで制作者がやる気をなくしたりする方がよほど有害だと思う。
>>442 ・DTM本を買う
・耳コピを沢山して技術を身につける
・良い音源を使う
・曲構成を意識しながら良曲を沢山聴く
・理論を蔑ろにしない
めんどくさいよな
だからやれとは言わない
でもやったら結構力ついたよ
>>444 了解、あとは
・良い音源を買う
しかないなぁ、頑張るか。
マチゲリータ部屋とか物凄く高そうな機材山盛りだったし(苦笑)
新城Pの新曲のオケとかすごすぎるしああなんなきゃならないが
今の手元の音源でやるとただひたすら「やかましい」orz
それ、ミキシングの問題なんじゃないかな?
でもやかましい曲作れるの羨ましいよ
こっちはどうやっても音が足りない
どなたか存じませんがこれからも頑張ってください
なんで視聴者マナー談義がPのやる気をそぐんだ
Pと関係ないだろ
空気悪いこんなんじゃ楽しめないって愚痴る前に
なんでアンチスレが出来たりマナー談義しなきゃならない空気になったか
原因考えてみた方がいいんじゃない
曲の話でもしてるかなと思って来てみたらまだ同じような話してるんだ。
堅苦しくてつまらん。
曲の語りも憂えるのも両方まったりやれるのがいいんじゃないかなあ。
どっちか一色に染めようとすると反発招いて荒れる気が。
>>434 見てきたら背筋があわ立った。
元曲の方も聴いてきたけど、すげー怖いw
感情篭ってないように聞こえるのがボカロをうまく使ってんなあと思ったよ。
マナー談義どうちゃら言ってる奴は
いい加減ギロカクでやってくんねえかな
内容がループしっぱなしに見えるんだが
くるくる回ってて楽しいか?
その発想はなかった
というのも、議論になっていないものをギロカクに持ち込まれても困る
マナーの話をギロカクに持っていくのはもはやスレ違いだろ。
アンチスレも含めてKAITO関係の話題が
いい感じにギロカクから隔離されてるんだから。
>>445 良い音源を使う≠良い音源を買う
フリーでも良い音源は沢山あるですよ。
Synth1とか、SoundFont系の音源とか。
容量の大きさが品質に直結しやすい、オーケストラ音源なんかは無料のものでは限界があるけど。
>>452 これ本スレで紹介されてて言ってきたけど良かった。
交互に歌うと双方の良い所が見えてくるw
レンとKAITOの二人で歌う曲もっと増えないかな。
>>455 丸々1スレ使ってるのに、内容ループ
内容も厨どうすりゃいい?からどうでもいいのまで
しかも話続けるて事は結論出てないんだろうから
いい加減ギロカク行って話すのがいいだろ
我慢しろとしか言いようがない
>>460 いや、
>>457としかいえない
実際一度ギロカクに持ち込まれかけたことあったが
軽くあしらわれて終わってたぞ
個人的にはマナー談義含めた今の状態も嫌いじゃないがね
>>460 >>1 と今までのログ、読んだ?
このスレはもともとこういうスレなんだよ
ここが隔離スレだから。
それと仮に今からこのスレの方向を変えようとしても、アンチスレの方々がオチ&たまに乗り込んでいらっしゃる以上
完全にその手の話題をなくすのは不可能だと思うよ
マナー向上が目的だからね
まぁうだうだと議論しすぎだと感じる人もやっぱまだいるかもな
最近は議論するだけで何もしてないし
何かした方が良いかも
良作の発掘とか。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 11:53:18 ID:sNOb+geNO
ギロカクはループ話題扱ってるはずだから
持って行ってもスレチじゃない
アンチがたまに来るとしても、続けなければいいだけ
注意喚起は1にちょっと書いておけばいいだろ
ニコニコは2、3日前からおかしい
原因わからんが
>>467 だからここが隔離スレだってば
あと、ループはともかく「議論」になってないからスレ違い
せっかく隔離されてるのに他所に持っていこうとするなよう
此処は議論をする為にあるんだろ
何かした方が良いとか良いながら
何すれば良いか分からないという…
同盟みたいなの作った方が良いかな、とか思ったが
使ってない携帯サイトの鯖だがあるし
だが荒れそうだし得策じゃないな…
>>469 :此処は議論をする為にあるんだろ
どこに書いてある?
何を勘違いしてるかわからんが
ギロカクは議論に見せかけたループ話題隔離もしてる
マナー談義はまんま当てはまるだろ
そしてこのスレのメインはは議論じゃない
言ってることとこのスレの内容が合ってないぞ?
あ
>>453 わんだらPの合わせ版きてたのか!
ちゃんと一つの曲になってるな、すげー
>>466 ニュPのSっぷりにしびれた
話引きずって申し訳ないがこれだけ
本スレで話がループするからとギロカク行きになるのは自然な流れだけど
こちらはスレそのものが隔離スレに近いんだから、そこで片付かないことを
ギロカクに持っていくのは正直言って
「私達じゃ始末つけられない、何とかして!」と丸投げするようなもので
すごく恥ずかしいというか可哀想な扱いになると思うぞ…手遅れかもだが
KAITOニュースもだいぶ内輪っぽくなってきたなあ。
内容は作る人の自由なんだけど、ちょっと寂しく感じる。
なんで寂しいと思うのか分からないけど。
個人的にはここは今まで通りの流れでいいと思う。
時々マナーについて憂い、おすすめ曲の話題も出すみたいな。
>>476 内輪っぽいわかる気がする
KAITOニュースって今まで、どちらかというと
傍観者的な「外」からの視点を感じたんだけど
最近はやっぱり「内」な感じがする
にゃぽ等でP同士の交流が深まれば自然と
そういう雰囲気にはなるんだろうね
良い事と思うけど、寂しさは感じる
>>452 こういう風にP同士でコラボってくれると聞き専としてありがたい
そして何より曲が良い
>>453 久々わんだらP氏の曲聞いたけどオケが上手くなってると思った
ホント混沌としてるけどこの一体感は何なんだw
>>474 ここは隔離スレだろ
たが議論スレじゃない
それに、私達じゃ処理できない、じゃなく
話を続けてもループするのが分からない奴らが行くんだ
別に俺は恥ずかしくない
まあ、ギロカクでもそういう米はスルーすりゃいいだろ
と言われて終わりなんだが
延々と続けたいならギロカクいこうな
それよりもだ、アンチが紛れ込んでるとしか思えないレスが多いな
まあ、好きにすりゃいい
ただ、こんな実情見たら多くのPは上げたくなくなるだろ
KAITO以外がメインのPでもだ、明日は我が身だからな
そういう事も考えずに続けるならお好きに
頼むからギロカクには来るな
このスレがここまで叩き満載だとアンチスレの意味がない
ID:sNOb+geNOが勝手に一人でループしている件
ここに来てる人の4割はアンチ民と思ってるよ
数字は適当
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:16:47 ID:bU7+isjp0
>>482 ID:sNOb+geNOが一番萌え話する気がない事は把握した
要するに
>>479はここがマナー談義の場になるのが嫌なんだよね?
だったらおすすめ貼られた時それに反応するとか、
自分も別のおすすめ貼るとかして流れを変えればいいのに。
何もマナー以外の話禁止って言ってるわけじゃないんだからさ。
そんな攻撃的なレスつけてまで追い出そうとする意図が分からないよ。
ギロカク行けって騒ぐ人がアンチにみえてならない。
>>1読めばそんな発想出てこない。
マナー話も萌え話もオススメ貼りも混じってて良いよ。
芸幅広いスレになろうよ。
気に入らなければ脳内フィルターしる。
最近KAITO曲ふえる速度早すぎて、このスレに貼られるオススメがホント助かるw
単にループうざいギロカク行けとい言いたいだけだ
まあ、確かにこれ以上続けるとループだな
やめとくわ
最近KAITOスレ増えたな
>>1より
>マナーや問題点を語りながら新着やオススメの動画を張り、萌え話に花を咲かせる
そんなカオスなスレへようこそ!
少なくともこのスレはこのままの流れでおk
800見えてくる頃に次スレの方向でも話して決めれば良いのでは?(次スレ無しもアリ)
さて、ネタフリ
実は「KAITOの本気」とか「オリジナル曲」以外ってあんまり手を出してないんだけど
バカイト系でオススメあったら教えてくれませんか?
ぱんつPと、総合ランキングに入ったようなのはチェック済みなので、それ以外で。KAITO単独じゃなくてもおkです
>>489 スースーPと早口Pをお勧めしとく。
伝票Pはしってそうだし。
四次元P言われてしまったw
いいよな
バナナPのきしめん…はバカイトというかキモイトだな
CreaPのはアイスべきバカでいいよー
黒糖Pのきしめんは紙一重。
黒糖Pのきしめん遅ればせながら最近聞いた
何らネタ要素のない良調教なのに何故か面白いw
あと※気持ち悪っ。その気持ち悪さが何故か癖になる不思議
あそこに限ってはあのムードでいいんだと思う
>>498 青いから海のイメージ強かったけど、確かに空のイメージもあるなぁ
マフラーとかコートとかfndsとかよく風にたなびいてるし
>>498 ごめん、出てきた画像が予想を超えてて思わずふいたよw
確かにたなびいてるんだがwww
501 :
489:2008/05/14(水) 21:59:46 ID:cx/xc/RG0
みんなありがとう
知らないのもけっこうあったからこれから聞いてくる!
>>498 超吹いたwこの画像使って誰かうpしてみないかなぁ・・・ww
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
続き
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
新課題曲一番乗りは木の実Pか
発音が綺麗ですごく聞きやすかった、さすが
この曲はPによって個性でそうで、今後が楽しみ
507 :
489:2008/05/14(水) 23:29:56 ID:cx/xc/RG0
>>490 市場がやさしくて吹いたwKAITOって泣かされる事多いね
>>491 スースーPは↑で初見 早口Pのは・・・これも、ドS〜タグなのなw
電車の奴見てきたけど、実はカツゼツ凄いんじゃないの?w
>>492 森:絵がヤバイwあの絵、流星群をカオスに〜に出てたのと同じだね
カイトくん:うぜえw
きょうの料理:最後で吹いたw
>>493 ついでに3個(杉)も混ざったのも聞いてきた・・・。カオス!歌詞職人超乙
やはり男声だから合唱に混ざると目立つね。泣き声のせいかも・・・?
>>494 ペルソナ知ってる!こんなのまであったなんて・・・w画像懲りすぎでは?
「ぺぇるそなぁ〜↑」良かったwKAITO呼び出したい。所持能力が弱いのが笑えるw
新着から
かぜっぴきのあなたにおくるうた【KAITO・初音ミク・鏡音リン】
ワンカップP
>>504 ネタかと思い、ちょっと躊躇してたがいい曲じゃないか!
しかも佳月の人だったとは・・・イメージがwww
新着ありがとう
どうでもいいが前つべで
ニコから転載されたKAITOの動画を
なんとなく観ていたらコメントに
KAITOOOOOO!!! XD
みたいなコメントあって吹いた事を思い出した
最近KAITOの増えてきたみたいで全部見きれない・・・
のでちょっと聞きたいんだけど、兄さんのロックなのってある?
声的にあんまりなさそうな気がするんだが・・・
いま携帯だから貼れないけど、オリジナルだったら新城PのEvocationとブレスPのworld cange(ロックではない?)がオススメだなぁ。
>>516 少し前にボカロスレで同じオススメ依頼があったはず
過去ログどこにあったっけ
スリップノットのはネタに見せかけてガチだから気をつけたほうがいい
魔女っ子メドレーオススメ
アドレスは、今携帯だからわかんね
>>523 あああアレネタだと思って聞いてなかったwwwちゃんと聞いてくるwwww
魔女っ子メドレーはマジでかっこいいぞ
おすすめだ
チーターマンの人見知りだよな、確か
ああいうのもっと伸びていいと思うんだが
ただKAITOが可愛くしゃべってるだけのヤツとかの方が
ウケがいいんだよな・・・なんか切なくなる
世のKAITOファンよ
可愛いのもいいがもっと色々聞いてくれorz
ちょww
携帯から書き込んだら予測変換がwww
↑の人見知りってのは人って言いたかっただけです
>>526 ヤッターマンとかナウロマPの各曲は伸びてるからかっこいいKAITOに需要がないわけではない。
むしろかわいいより難しいから飢え気味だと思われ。
ただ「魔女っ子の歌をかっこよく歌う」という発想がボカロであるかどうかに関わらずニッチでキワモノに見えてしまう。
>>526 >ただKAITOが可愛くしゃべってるだけのヤツとか
確かに可愛いし別に何も悪い事ないんだけどそんなに伸びることないだろwって
思う事が多いなw
KAITOガチオリ元祖の某Pで一番再生数伸びた曲はどのくらいだったかな、
無名の人のKAITOお喋りがそれをポーンと越えて行くことがあるわな
そういうのが良いとか悪いとかじゃなくて、ただただカオスだなと
まあ、KAITOに限らず、ああいうのは受けないよね
私も最初KAITOじゃないじゃんと思ったんだけど
単にデスボイスなだけだった
映像も編曲も構成も非の打ち所がない
ああいうの多芸な人って言うんだろな
うまい曲と中毒曲は違う。
でも後者は狙って作れるもんではない
魔女っ子メドレーはまずサムネでスルーされちゃうから
他にもおっさんほいほいなKAITOも聞いてみればいい曲あるんだけどね
そういえばナウロマPもラーメンマン以来新曲こないな
>>526 わかるなあ。
自分もすごい好きなPいて名曲を作ってると思うんだけど
いまいち伸びなくて少し歯がゆい思いをしている。
おしゃべり動画だって需要があるから伸びるんだろうが
手間隙かけてオリ曲作ってるPの労力を思うと
ただ可愛さをウリにした作品に埋もれていくのが悔しい。
KAITO好きな人ってほんとにミーハーな人が多いんだろうなと思う。
愚痴っぽくなった。すまん。
伸びる動画には伸びるだけの理由が何かしらあるんだと思うよ。
当たり前だけどニコ受けのいい動画が伸びて、そうでない動画
は伸びないことが多いね。
ただ、余り伸びなかった人がふとしたきっかけで伸びる事も結構
ある。自分のずっと応援してるPでもそういうPがいるよ。
>>533 KAITOというよりはボカロ全般的にミーハーだと思うけど
まあ、それが世の常だから(笑)
オリ曲だろうが、ネタ動画だろうが、
作者がKAITOを愛してるなら それでいいと思うが。
作品にはどの作者も手間はかけてる。
数字が伸びるか否かは需要の問題。
みんな、KAITOへの愛が足りないぞ。
いや、実際前にうp主コメだったかにゃっぽんだったかで
自分の好きなPがガチ曲作っても所詮ネタやカバーには勝てないと
さびしげにつぶやいているのを見たんだ。
それでもガチ曲を作り続けてくれるそのPが大好きだけど
そんなんでPが次の作品を作る気力をなくしたり
創作意欲を殺がれているかもしれないと思うとやりきれないんだ…。
ただの聞き専の自分の目から見ても、曲の出来や調教の良し悪し的に
なんでこれがこんなに伸びる?って思う動画たくさんあるから
作り手からしてみればもっとなんだろうなあ…と思って。
まあ、ニコニコがそういう場所だから仕方ないんだろうな。
せめて自分はいつまでもそのPのこと応援し続けるよ。
もっと評価されるべき、も なんでこれが伸びるてるのか理解できない、も
先日の低クオリティな替え歌云々と同じだよ。主観の相違と需要と供給
行き過ぎるとガチオリ曲至上主義に見えるから気をつけて
とりあえず「もっとのびろ」「なぜこれが伸びない?」ってコメ良く見るけど
自分はそう書くよりなるべくプラス視点のコメントを残すようにしてるな
「ここの部分がいい」とか、思いつかなければ「GJ」だけでも。
自分的にネガっぽいコメが一覧で並んで見えると少し・・・ひくから
>>537 所詮ネタやカバーには勝てない=次の作品を作る気力をなくしたり
創作意欲を殺がれる
と直結はしないだろ…
表現するべき事がある人はどう評価されても結局続けてしまうし
それがなかったり途中でなくなってしまった場合は
どんなに評判よくてもやめてゆくものじゃないかね
>>537 新曲がでたらアピールポイントと共にここに貼って欲しいな
最近はKAITOタグをすべて回れきれなくなったから
サムネやタイトルでスルーしてるかもしれない
ネガ思考での愚痴って、知らずに他をくさしてたりするからなー。
伸びて欲しい!と思うなら、ポジティブに、
ここにオススメ貼りしたり、紹介したりする方が建設的だと思う。
ガチネタ問わず、こんなにいいのに、何で再生数が!
と思うことは、まあ、あるけども、伸びてる人らを僻んでるように見えたり
他にいってる人らに気にさせたりしそうな恐れもあるしな。
KAITOに限らず、好きなものを作ってて欲しいし、好きなものを見て楽しんで欲しいよ。
>>537 日記にコメントするとか、自分の日記に書くとか
さらにそのPのコミュ作るとか。
作詞作曲動画作りに時間を取られない聞き専だからこそ出来る応援もにゃっぽんには沢山ある。
スランプに落ちると応援してくれる人の声は聞こえにくくなるから、
ひっそりでなく大声で応援してあげてほしい。
まあガチオリにしてもノリが良くてキャッチーでわかりやすくて
理屈抜きに耳に残る曲のほうが伸びやすいからなー
そのへんは邦楽のヒットチャートと同じなんだろう
我が道を行く曲づくりしてる人は狭い範囲の人に濃く愛されるんだろう
後はなるだけ聞き手が多くの曲をチェックしてくれそうなタグを追加するとか。
私なら5ページ超えると全曲チェックできないから。
(もちろんその曲に見合ったタグに限るけどね)
最近は受け狙いのタグを付けるのが流行っているけど
伸びている曲ならともかく埋もれがちな曲にはタグのカテゴリーって
違う視点から目に留まるチャンスだと思う。
>ネガ思考での愚痴って、知らずに他をくさしてたりするからなー。
このへん全く同意
>>537が言ってるうp主がどのPかは知らんが
自分が見かけたらいい気はしないだろうな
KAITO界隈にはちょっとこういうPが多い気がする
>>546 自分のやりたい事をやりたい様にやれば良いんだよな。
正直、数が全てじゃない訳で。
そんなことより好きなPは誰か話そうぜ 合宿のノリで
紹介になるかもしれないし
DARS氏と4次元P
新城P、はごろもP、クラスボPの本格派に注目してる。
でもにゃっぽんにいないクラスボPの動向が掴みづらくてorz
そういえば油断すると闇ノ王PV(MEIKOに往復ビンタされる方)が頭の中無限ループで困る。
絵がうまいか?と言えばたぶんそ〜でもないんだろうと思うんだが、
曲のへたれさと合いすぎてる。踊りもあやしいし。
好きなPは
裸マフラーPとコロスケPだな
裸マフラーさん所のkaikoはお気に入りw
>>552 やっぱすごいうまい!高らか!しかしR-40て・・・ww
好きなPはアカペラP、哀愁P、青雲P、ブルーノートPかな
特にブルーノートPは「ボランタリー」と「パイレーツ・オブ・31」のうp主でもあると最近知って、
驚きと共に納得した。Take5のzipのオマケについてたルパン3世のフル来るのかな?楽しみすぎる
自分はかじゅきPが大好きだ。
こないだうpされたsing a songの
リピートが止まらない。
あとは黒うさP。
黒うさPがKAITO好きになってくれて
ほんとよかったと思う。
この二人が個人的にKAITOオリジナル曲の
二大巨塔みたいな感じかな。
わんだらP、kotaroさん、クラスボP
それぞれの作る曲も好きなんだが
この3人の調声が好き
>>551 クラスボPブログあるよ。でもあまりマメに更新はされてないかな
根気P ブルーノートP わんだらP
ギフトPは「MAY BREEZE」が曲も好きだったけれど
自作絵で5人出てくるPV風+コーラスまで歌うという凝り様だったので期待の人
他にもあるが木琴P、かみかくP、出勤拒否Pが好きだ
あとkotaroさんのKAIKOを聞いて世界が広がった
好きなPっていうか曲なんだけど語ってもいい?
パプリカEDと千年の独奏歌好きだーうろたんも声が好き
忘れるわけないでしょと今夜もセフセフのフルこないかなぁ
>>548 マイリスが超有名な人とP名すらない人ばっかりなのでこういう時に非常に書きづらいw
でも言いたい事はある
根気Pか早口P、うちのとKAITO交換してくんないかな…
調教に時間食ったらすぐPC落としやがるんだぜあいつ
kotaroさんとこのKAITOの声、いいよね
ブログで声の設定公開してらっしゃるけど、なんか「声を盗む」ようで・・・
聴く人が聴けば「あっ!kotaroさんっぽい」ってすぐ分かりそうだし
あの声大好きなんだけど、自分ではなかなか使えないもんだね
このスレで、かつ好きなPなんて話題で、うかつにバンバン名前出すあたりが…
信者うざいと言われがちな人の名前ばっかりあがってることを考えても
やっぱPへの迷惑とか配慮してない人が多い印象
だってKAITO厨ですもの
好きだって話題でも迷惑になるもんなのか・・
やっかみとかあるからかな
次から気をつけます
>>553 困っちゃいやん
…すまん。流れ変えたかっただけだ。
引っ込みます。
好きな曲のほうが無難だったかもね
嫌いな事を主張するよりはよっぽど健全だと思うけどね
Pの名前出してはいけないルールがあるあたりKAITOスレらしい。悪い意味で
みんな全力で釣られすぎ
そんな釣り糸丸見えの釣り針に引っかかるなよw
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり隔離されてね!!! <
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_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
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そんな事よりさぁタグの話しようぜ!
タグが逸材の動画とかよく回るタグとかをさぁ!
それなら大丈夫だろ
まあ、いったい何の迷惑と何の配慮かよくわからんのだが、これだけは分かった
みんな全力で釣られすぎ
本スレは悲惨だな
好きなP名ばんばん出てるぞ?
ナイーブというか気にしすぎというか、必要以上にビクビクしてる人多いからね
あんまりいじめないで下さいよ
>>573 >>576 ゆっくりはかわいいね。
そういや本スレかどこかでゆっくりのKAITOとミクでの
パロディ絵を見た事があるなぁw
釣りじゃないんだが…
アンチスレならまだしも本スレですらたまに注意受けてるだろうに
>>575 本スレとはわけが違うだろう
このスレ見てKAITO厨pgrって思ってる層も多いんだぞ
本スレですら名前出し過ぎるとうざがられるわけで
KAITOの場合は特に有名Pってレベルでもなく
2によく出入りしててイジラレが定着してるわけでもないPの話題に食いつきすぎ
特にガチオリ作ってるPな
正直アンチがキモがるの分かるよ
Pがかわいそうだ
有名Pでもないのにマンセーされてるのが
気に入らないんですね、分かります
>>581 いやそういう事では…ないと思うよ
「○○Pだあい好き!神!もっと評価されないとおかしい!」って言ってる集団を
先に見ちゃってから
その○○Pの曲を聴いた場合、なんだ大した事ないじゃん→○○Pとやらの周辺はキモイな
という反応を招きやすいのは事実だと思うよ
ただP名を気軽に口に出すなとかいうのも行きすぎ
程度の問題
>>582 そういうこと
見てて忍びないんだよ
でも好きを表明すんなというのは確かに行き過ぎだった
むしろ本スレでやられるよりこのスレにそういうのを隔離した方がいいのかな…
>>581には呆れた
有名じゃないからとか
そんな事言わないでくれよ
どっちが可哀想なんだよ…
曲の話題なら良かったのか?
しかし話題がでる度
他でやれスレチだやめれとか
いっそ本当にキャラ萌えに花を咲かせるしか無いのか
ハチスズメ萌え
リロってなかった
すまん
586 :
581:2008/05/16(金) 18:59:29 ID:Ka0zfb250
煽るような書き方をして悪かった
でも
>>580の書き方には「Pがかわいそう」と言いつつ
他ならぬそのPのことを遠まわしに小馬鹿にしたようなニュアンスを受けた
「有名Pってレベルでもないのに」好きだと言うのはいけないことなのか?
憂慮する気持ちは分かるがKAITOスレでまで自重しろってのは行き過ぎだろう
ってもう自分で認めたみたいだからいいけど
呆れさせてすまんかったね
>>580 「勝手にPの気持ちを想像して代弁するな」
って言われるぞ?
少し冷静になったほうがいい。言ってる内容が主観に偏りすぎてる
Pがかわいそうとかさ・・・ひとりで盛り上がりすぎ
わざわざファンスレ監視してpgrしてるような熱心なアンチは、KAITOに関する限りどんな内容であろうとpgrするだろうよ
何が嫌いかより 何が好きかで自分を語れよ!!!
のAAは数字板だけじゃなくこっちにも必要な気がする
もう実力もないのにKAITOだから伸びるという時代は終わった。
最初からいる人の優位はあるが、それはどのボカロにも言えること。
>>586 曲解と言葉尻を捉えてのレスはやめてくれ
>>587 アンチが何言おうとどうでもいいよ
最初に言ったこと(このスレで好き好き言うな)は撤回させてもらって
「本スレとかでやたら持ち上げるのはやめて」にするとわかりやすいかな
>>587 これ言っていいのかわからんけど、自分一応Pなんだ(底辺だけどw)
知り合いにもPはいる
で、やっぱり明らかに自分の実力にあってないほめられ方を
本スレとかでされると、きついんだ…
正直、アンチに色々言われるよりずっときつい
他のボカロだったらこうはいかないのが明らかなわけだからさ
別にアンチってわけでもない本スレの人たちからの生暖かい視線を感じるわけ
>>590 言葉尻を捕らえてって・・・
その言葉尻に傷つく人がいるかもしれないとは思わないのか?
「有名Pってレベルでもない」「特にガチオリ曲作ってるP」
ここまで指定しておいてよくそんなこと言えるな
その話題で名前があがったPがもしここ見てて、その条件に該当して
自分のことだと思い当たったら傷つくかもしれないだろ?
もう少し言葉を選んでくれ
>>580 携帯からでわるいが575だ
本スレでうざがられてるのはずっと名前出し続けてる奴だろ
好きなPはという話と違うのに一緒にしてどうする
2chによく出入りしてるPと、この人の作品良いよねという話題の関係もよくわからん
さらに、話初めてすぐだから、もっと評価されないとおかしいなんて話題は出てないんだが
>>590 587だけど
・・・自分も一応、P・・・w(底辺仲間!)
作ってもいるけど聴いてもいるから普通に参加してたよ
「期待されてんだから素直に受け取って活力にすればいいのにー」
と、ふつーに思うんだけど・・・。これって変?
どうもネガティブ傾向の人が多いのかな
ウケようとか数字とかランキングとか気にしすぎるからいけないと思うんだ
週末だしPCとボカロから離れて旅行でも行ってくるといいよ
『ダムダム君』のせいで温泉とダムに行きたくてたまらない
わかってもらえないか…
>>591 なんで自分のことだと思いあたったら傷つくんだ?
有名Pというレベルではないというのはただの事実だ(有名ならいいってもんでもない)
不相応なほめられ方をする方がよほど傷つくし居心地悪いよ
本スレではまずいのはわかるが、このスレでくらい萌えを語らせてくれ。
行き過ぎを憂いつつもKAITOに萌えるスレだと思ってたんだが。
>>592 >もっと評価されないとおかしい
いやそれ言ったのは
>>592じゃないw俺ですw
今日は本スレ追ってないからリアルタイムで何が言われてるかは知らない。
個人的には、このスレではゆっくり隔離されて好きな事話せばいいと思うよ
本スレではちょっと自重したほうがいいかも
597 :
596:2008/05/16(金) 19:29:13 ID:NuPteuSA0
レス番間違えたorz
× いやそれ言ったのは
>>592じゃない
○ いやそれ言ったのは
>>580じゃない
此処にいる人も見ている人も
慎重になりすぎている気がする
なりすぎて自重出来ない人の声が
更に大きく聞こえそうで少し怖かったり
もし自重出来ない人を見つけましたらこちらに運んで下さい
>>593 いや、誉められたり期待されたりするのは人間だから普通に嬉しいし、活力になるよw
つーか受けようとかそういうことは全く気にしてないし今は関係ない話でしょ
ただ、信者きもいとかやっぱKAITOの特にオリジナルは信者が〜とか
アンチでもない人がうすうす感じてるのは事実だと思うんだ
それによってKAITOガチ曲では正当な評価を受けられなくて(色眼鏡でみられて、色々言われて)
悩んでいるPが知り合いに居る
だから、あまり持ち上げないであげてほしいし、
自分もPのはしくれとしてそういうのは嫌だなあと
名指し指定されたPのファンだと思うけれど
申し訳ないがあの一言はかなりきつかった…
自分の場合は本スレにはKAITO関係の話は持ち出さないようにはしてるけれど
分不相応なほめ言葉といっても書き込んだ人は本当にそう思って書いてるんだと思うよ
それをやめろというのはさすがにそれを書き込んだ人に対して
ひどいことを言ってるんじゃないか?
このスレではいい、でも本スレでは自重しろ
という話なんでしょ?
正直自分も本スレでKAITOのPの名前が挙がるたびヒヤヒヤしてるよ
明らかに他の住人にスルーされてる中一部が異様に盛り上がってて…
結局は、「隔離スレ」で「好きな」Pの話をしてたわけだし
何の問題もなかったで、いいんじゃねーの?
>>594 悪いが理解できないな
自分はみんなが挙げるPの名前見ながらうなずいてた口だ
>>580みたいな書き込みは自分の好きなPの目には触れさせたくないと感じたよ
ありていに言えば、みんなが「好きだ」「いい」と言ってるのを
「不当評価だ、やめろ」って言っているように見えるからな
でもまあ
>>594みたく持ち上げられるのが居心地悪いPもいるのなら
自分も今度からはあんまり騒ぎ過ぎないように気をつけることにする
>>600 だからさ、そのPが好きな人(まあ、信者)と、その他の人の間には
かなりテンションの差があるわけ
KAITOにはそこを客観視できてない人が多い
ひどいことと言われても、そこは空気読んでくれとしか言いようがない
ファンよりP自身の方が客観視出来てるもんだよ
ガチオリ曲の激戦区のミク界隈と発展途上のKAITO界隈の評価
を同列に考えちゃいかんよね。
>明らかに他の住人にスルーされてる中一部が異様に盛り上がってて…
これなんだよ
このいたたまれなさといったらない
別にこういう経緯がなければあのPが好きこのPが好きと盛り上がるのは
全然いいことだと思うんだけどさ
こういう人らが空気読まずにP持ち上げをやってんのかなと思うと
つい水を差したくなってしまった
ん〜・・・まとめると
本スレでは気をつけましょう
次スレは(自称)『普通のKAITOファン』も来やすいような普通のスレタイにして
>>1にゆっくり
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あと、
>何が嫌いかより 何が好きかで自分を語れよ!!! のAA
でおk?
コメントマナー議論&空気嫁はループ注意な
ゆっくり隔離に賛成。本スレでは控えめに、ここでは好きな事語らせてくれ。
>>593 ダムダム君いいよなぁ…あののんびりした感じが凄く好き。長野に行った事ない
けど行きたくなった。それとダムダム君めちゃくちゃ可愛いな、特に語尾とかw
後KAITO新曲ランキングまだかなぁ…wktkして待ってるんだけど、忙しいのかな。
この隔離スレで言うより異様に盛り上がってるその場で言ってくれた方が
本人たちもいるしいいんじゃないか?
>>609 わっと反論されて逆効果かと
そっとこのスレに誘導くらいがいいんじゃないかな
誘導して拒否されたとことなら見たYO
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:45:11 ID:wbf2izke0
KAITOの話ならこっちが盛り上がってるよーおいでよーって
586は普通の反応だと思うけど?
それに本スレの話をいきなり出されてもわからん
というか、別な悩みがあるんだな
作品が好きだと意思表示されるのは苦痛か?
自分で基準に達してないのを上げて誉められるのは苦痛か?
前者なら、何故作品上げてるんだ?後者なら何故途中で上げたんだ?
それとも、自分の思った評価じゃないといやなのか?
ボカロとか関係なく少し考えてみたほうが良い
あと、もっと評価されないとてのはいつでもどこでも居る
よっぽどじゃない限り一般の人は気にしない
私もそう思うP居るがミク関連に一人だけだw
>>611 あー。それこっちを「痛い兄さん萌え萌え厨の吹き溜まり」と思ってんなw
自分たちは純粋に音楽性について語りたいからこっちだ、と。
なんだか悔しいなww
>>615 マスコットキャラ板のKAITOスレに行けばいいのにね
>>608 自己レス、今確認したら新曲ランキングは日曜うp予定だった。
この前のように予定を繰り上げて早めにうpされないか、こまめに
チェックしながら引き続きwktkで待ってる事にしよう。
>>615 そうじゃなくて、あそこ暗い話ばかりしてるからあんまり行きたくない
みたいな事言われてたのなら自分は見たなw
結局自分を含めて曲のいたらなさを一番分かってるのがPたちで、
実はそ〜悪くもないことを分かっているのが聞き手なんだろうと思う。
でもそろそろ良い悪いでなく、好きかどうかで曲やPを語ってくれまいか?と思う。
まだミクしかそのステージにたどり着けてないとは思うが、
曲数、聞き手の数を考えるとそろそろ次に進む資格はあるかと。
て、俺おせえ
何でもないorz
いや、たぶん逆かな。マナーや暗い話ばっかで楽しく
曲のこと話せないから本スレの方がいいって感じだった。
あーすみません確かに誘導されて拒否してるの見ました
みなさんゴメンナサイ
>>616 キャラ板のKAITOスレってなりきりみたいな人いなかった?
違う所だったかな
次スレは
普通にKAITOを普通に応援する普通なスレ
だな
しかしこっちで話されている
本スレでは自重しよう、ってのも
「暗い話」って事になったのかな…
ならちょっとやばいな
>>617 >>620 逆だったかw
一人の底辺Pとしてだけど、好きって言って貰えるのは本当にものすごくありがたいよ
でも、もしも「どこに出しても恥ずかしくない!!」って言われたら
しんどいだろうと思う
いえめっそうもない、恥ずかしい恥ずかしい!って感じだろうw
自分に対して好きだと伝えて貰えるのと、不特定多数にアナウンスされるのはきっと違う…
それでも誘導してみるしかないでしょう
見かけたら頼むよ。KAITOの話題禁止な訳じゃないからやりすぎないように注意で
まぁ・・・本スレはスルー能力もそれなりだし流れ早いし、滅多な事でもない限り大丈夫だと思う
本当はそういう「暗い話」嫌!楽しく盛り上がりたいの!な層を釣るためのスレタイだったんだけど
3スレ目だし、つべ板に居るようなのには既にバレてる(=一度は覗いたことがある)って事かもね
それはそれとして、周囲の目が気になる繊細なPは2ch自体見ないほうがいい・・・
2chもニコニコも図太い人の方が向いてると思うw
>>624 マナーを語る場面ではガチで話す!されど萌えと曲語りは熱く!
その場その場でメリハリ利かせればいいんじゃないかな。
「あ、あと私それ嫌いなの」発言はNGで。
マナー語りの時も萌え語りの時も
毎回誰かが水を差して、しょぼんってなって終わるけどね!
どっちも終わりの見えない話題だしそんなもんなのかもしれんが
どうしよう、未来(さき)が見えない
ですね
>>627 「私は」つきで「嫌い」ならそう腹は立たないかな。それは感性の違いだから。
それをきつく排除するとキモくなる。
ただ、一人称なしで「ダメ」とか「クソ」と切り捨てるのは問題。
>>627 自分に合わないと思った話題は脳内スルー推奨ですね。
俺のは本人に言わないと意味ないのでorz
不特定多数にアナウンスは、アナウンスしてる人自体の資質だと思うけど
まあ、されないとわからんw
ただ2chもニコニコも神経太くないとまいるてのは同意w
>>630 「私は」つきで「嫌い」でも腹が立つ人が少しだけどいる
そんでもって彼女たちの声が大きい
、、、という罠
一人称でも「嫌い」の自己主張は荒れるからなー。
そこはひとつ「流れ切って悪いけどこの曲が!!」
とか強引に話題を変えていただきたい。
嫌いを主張する意味がいまいちわからん
負の感情も共有したいものなのかな?
>>635 逆かな
個人的な解釈だけど、自己主張の一種と思う
「自分は違う」「(あなたと)(みんなと)一緒にしないで」
不毛な事には変わりないけどね
ところで、ニコニコ大百科のKAITOの項がカオスってるw
>>637 誰か絵心のある人はKAITO本人の絵も描いてやってほしいw
>>562 DTM板っぽくレス。
生身の歌手だったら声そのものでの差別化にも意味があるし、
それとは別にシンセサイザーの音色データが有償で販売されたり
することもあるわけだけど、声だけじゃなくてメロやオケその他も含めた上での
作品世界な訳だし、気に入った声の設定値そのまま入力したところで、自分が
作りたい曲の中では絶対にさらなる調整が必要になってくると思うから、「盗む」
だなんて思わなくていいと思う。そこから新たな世界が開けるかもしれないし。
……と偉そうに言ってみるw
>>637 裸マフラーがデフォみたいな言われようだったな
そういえば以前にボカロ関係ないスレでKAITOの話題が出て
まるで代名詞の様に裸マフラー呼ばわりだったのを見た気がする
止めようかと思ったけどやめた
>>640 まぁ、KAITOオリジナル曲のなかでぶっ飛んで再生されてる曲なんでしかたない。
残り全部の再生数をたしてやっと追い付くかどうかのはず。
>>641 そこまでぶっちぎってたっけと思ってKAITOオリジナル曲タグ再生数順に見てみた
サビだけであの位置につけるyuukiss氏は化け物だと思った…
しかし改めて見てみるとKAITOオリジナル曲タグでの再生数1ページ目も
全て2万再生以上になったとはなぁ…しかも1/3は4月以降の曲だ。
>>645 三月位まではなんかあるとすぐ「KAITOのオリジナルはレベルが低い」と煽られていたが、悲しいかな事実だったのかも。
そして、そのページに昔から曲を安定して刻んでるわんだらPはすごいと思う。
>>650 ユーミンとか中島みゆきとか、女性でも低めなボーカリストの曲は、かなり合うよね。
>>649 4月以降も他のボカロで有名なPがKAITOで出しただけという気がするんだがな。KAITOオリジナル曲のレベルがぐんと上がったとはまだ思えない。
のんびりいけばいいよ
KAITOを使う人がこんなにも増えたのは嬉しいことだ
今週のうろたんだーを忘れていないか?
ここってKAITOのパンツ談義してますか?
パンツネタは前スレにて荒れたのでしばらくはごちそうさまです
KAITOの武器にも派閥があっていいと思うんだ
アイスピックにぬこに包丁にエクスイカバー
何を持っても弱そうなのは何でだろう…
好きなアイスに派閥があるような気がする。
サーティワンなのか、ハーゲンダッツなのか。
KAITOオリジナル曲作ってる人って
まだまだ魅力的な原石の状態な人が多いと思うけど
そういう人でもスルーされずに見守られてる雰囲気はいいことだと思う
あの人たちが伸び伸びと育てる環境が維持されるといいなー
>>658 最大派閥はハーゲンかな?
アイス派閥リストも作った方がいいのだろうかw
>>651 女声KAITO+ガクポのデュエットというアレな曲をやるのは当然いるだろうなw
新しい課題曲が続々上がってきてるな
どこも声が違うのが楽しい
課題曲みんなレベル高いね、ズコーがない
案外歌いやすい曲なのかな
P名を付けてもらって間もないという方にお尋ねしたいのだが、
自分のP名はタグロックしてますか?
自分のP名候補が付けられたり消されたりしているので
何か不安になってきた
P名貰った動画だけは意思表示にロックした
自分なぞにP名つけてくれようなんて人はそういないのでそれでおkな状態
「P名を付けてもらって間もないという方」じゃないので恐縮だけど・・・
ロックされてないP名は気に入ってないor名乗る気が無いんだと判断されるから、
ネタタグ入れたいけど隙間が無い場合とかにも消されたりもするよ。
P本人が消してるのか、そうではないのか周囲からは判断付かないから
気に入ったり嬉しかったのなら積極的にタグロックして名乗って欲しい。
特に気に入ってないのなら消されても気にしなくていいんじゃない?違うの付けられて気に入ったらロックだ
>>665 P名ロックは確定意志表示
気に入ったならロックするべき。
今ボカロフルミックスプレーヤーのリクエストページ見てきたけど
KAITOの項目カバー曲リクエストされすぎw
追加して貰えると思ってるのか、追加されなくても主張したいのか、
KAITOの声で聞いた曲はもうKAITOのものとしてインプットされちゃうのか
いずれにしてもアホだなあ…
>>669 真っ青P以外で誰もしなかった事をとうとうやってしまったかw
それにしても神調教で良い声過ぎるww
>>654 また工作か。
今週下手するとボカラン1位?
ボカラン1位になっちゃうほどの工作ってどうやるんだろ…?
そんな事が可能ならもっと例があってもよさそうなものだけど
他に聞かないな
単純に不思議
>>674 やり方は言わないけど割りと単純(運営には方法を通報済み)。
ネトゲで使うマクロツールが持ってれば可能。
一人で週に3〜4万ポイントくらい押し上げる事が可能。
>>670 オールドラジオ良いな
こういうコラボはどんどんして欲しい
>>669 再生数が伸びたり良い調教師に買われたからといって
KAITOが仕事を選べるようにはならないというのがよくわかるw
>>669 IGASIOとかちょいワルPとかあの周辺て無駄遣いする奴ばっかりかwww
無駄遣い…憧れる響きだ…
こっちは宝の持ち腐れ
↑つづりちげぇww
サヨナラCOLORでおk
ぱんつ!ぱんつ!
Г\ ))
|8 )
_ ∩ノ
__(_゚∀゚)彡
〃(\ ∞ ⊂彡
ヽ)_ノ| |
し⌒J
オールドラジオ良かったー
曲調も好きだし声も落ち着いてて良い
ボカラン、KAITOのワンツースリーも驚いたがKAITOdeNIGHTから二曲入ったのも驚いた。
>>689 さくしゃさんまたKAITOか!
何気に衝撃的なシーンが多かったww
聞き専として、とりあえず今週ボカランでの男祭りおめw
そして、KAITOの調整及び曲を作ってくれた全てのPに感謝します。
>>689 ミクのコーラスがパンツがトマトになっちゃったとしか聞こえないw
KAITOあの後は何処へww
>689
目を閉じて聴くといい音といい調整で凄いレベル高いのに、絵がいろいろ衝撃的で笑っちゃうんだよなあw
目を閉じるのがもったいないのがまたクヤシイw
ぼからんバラライカの扱いに笑ったw
下手したら除外かとすら思ってたのにwwww
gthmと百合には寛容な週刊たん
おぱんちゅたんのうたが除外をくらうかどうか、楽しみ。
>>697 いずれガクポとBIG-ALあたりも参戦して更にカオスになったりしてなw
>>698 お前はLEONと言う重要な奴を一人忘れている
ZERO-GのVoaloid無印って手に入りにくそう
>>700 大丈夫だ
何処かでぽちってくれば、すぐに手に入る
今なら無印マニュアルが英語と日本語で手に入るぞ
awkさんのバラライカ、神調教だったけど
今週のぼからんを見ていさじロイドが欲しいって言う人の気持ちが
なんか良くわかった。
あれの直後がわんだらPだったのもすごいと思ったけど。
替え歌とかではなくオリジナルで
キャラソンみたいなのは久々だな
愛されまたやるんだな…
今回は支援しないつもりだ
色々あったしな
548 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/21(水) 02:54:31 ID:Wr7RU97a0
大丈夫なのか?あれ…
ラクガキだらけだし、突っ込まれる前に消すのかな
549 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/21(水) 03:01:27 ID:+52Mak5m0
なんかにゃっぽんでおぱんちゅたんとかいうコミュで盛り上がってる延長線じゃないかなと予想
落書き要らないけど
550 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/21(水) 03:04:27 ID:w4BErXl00
何でにゃっぽんの話題をピアプロに持ってくるんだ
553 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/21(水) 03:34:46 ID:t0EvT3hH0
はいてない祭を見て亜種や四月馬鹿企画にいらついてた人の気持ちがようやく分かった
554 名前:名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー! 投稿日:2008/05/21(水) 03:37:05 ID:rBV6Nteh0
公式で下品なことすんな…もう本気でやめようかな…ピアプロ
はいてないとかおぱんちゅたんとか
意味不明すぎる
気持ち悪い
一般人からすればボカロ好きだって十分キモいってw
少なくても公式でやっちゃマズイだろうなあ
最近妙なの増えすぎでピアプロ行かなくなったけど
何でピアプロヲチの話題をカイトスレに持ってくるんだ
見てきたけどKAITO関係じゃないみたいだな。
ピアプロもにゃっぽんも見てないので全然わからん
KAITOに歌わせてるから>おぱんつちゃん動画
閉鎖されたコミュ内(にゃっぽん)で盛り上がった結果を
経過を知らない公(ピアプロ、ニコ)でいきなり晒されてもなあ…
せめてsamに歌わせてたなら許容できたかも知れない。
前から思ってたけどホント内輪ネタ多いよな…。
ますますKAITOが他のボカロファンから敬遠されていく気がする…。
正直P同士の集まりとかの話題はここで扱ってもどうしようもないと思う
おぱんちゅネタはエロゲPのエスコンMADでなんとなく流れはわかった。
一時の祭りなんだろうし、ずるずるネタひきずらなきゃ別にいいや。
>707の曲いいね、イラストとあわせてなんか爽やかな気分になりました。
一応フォローしておくけど
ピアプロのはいてない祭りとにゃっぽんのおぱんちゅたんは
ぜんぜん別物の流れだからねー
ピアプロのほうはmixi経由の祭りらしいよ、今から確認に行くんで
どこのコミュ経由で始まった祭りなのか把握してないけど
KAITOスレ向きに、P有名度ランキングは荒れるようなので
P手遅れ度ランキングを作ろうかと思ってたんだけど
綺麗なKAITOマスターのあまりの絶滅危惧っぷりに断念したw
>>715 KAITO界隈だけではなくボカロ全体の傾向かな
内輪動画自体は別にいいし、P同士の繋がりがあるのはいい傾向だけど、
KAITO de NIGHT関連のようにボカランや日刊に入るっていうのはそれだけ
その内輪度が広く深いということだね。
1つの動画に他のP話題とか出来事の話題がでると、それを知らなくて楽しめない
と感じてしまう自分はもはや少数派なのかな
>>720 手遅れ度であろうともランク付けは止めた方がいいw
確固たるデータで計れるならともかく、主観が入るし、それって絶対に荒れる
・・・それに、手遅れ王になりたいPが大変な事をやらかすかもしれないww(そんなに影響力無いと思うけどね)
>>721 たしかに内輪化傾向ではあるけど・・・良い面悪い面切り離せないと思うんだよね。
動画内で他のPの名前出たり、チャットみたいになったりするのはどうかと思うんだけど、
KAITOマスター20人の動画やオールドラジオみたいなコラボ
そういう、『一人ではできない事』はどんどんやってほしい。
個人的には期待のほうが上回ってるよ。今後の展開が楽しみ
MEIKOに殴られるKAITOや、リンに潰されるKAITOは見飽きたが、
ミクにバックドロップくらうKAITOは新鮮だった。
これ以上満身創痍キャラになられても困るが、
多分がくっぽいどがでてもいじめられるんだろうなぁ。
Pマンセーの自分から言うと
寂しいと感じてしまうが
Pの技術向上に繋がると思っているから
ピアプロの件が別物なら話し合っても意味ないだろ
もうmixiは怖くてみてないからどうなっているかは分からないが
>>722 P同士の良いコラボ作品が増えてきたのは本当いい事だよね。
クリスタルPはerase or zeroで前作をカバーしたPとコラボとか
凄いなぁと思った。とてもいい発展の仕方だと思う。bestgt氏も
リスペクトしているPとコラボ出来て凄く嬉しかっただろうな。
新着から
【カバー】KAITOでくちばしにチェリー【Vocaloid】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3381733 純粋に調整がうまいと思った。
KAITOだからなのか原曲独特の迫力がちと足らない気がする
まさかこの曲がこんなに合うとは思わなかった
確かに内輪ネタはカイトに限って事では無いし、
Pたちが組んで新しいものを作る機会を与えるという意味では賛成だ
>>726 うん。すごかった。
本当に最近調教上手い人増えたな
正直な話、二月頭くらいまではIGASIOさんと涼ノ介Pだけ魔法使いで
それ以外はへたれ声で当たり前なんだと思っていた
それがKAITOの限界かつ味わいなんだとw
しかしまあ調教上手い人増えたなあ
特定のP名出して比較は気をつけよう
どちらに対しても失礼だよ
ごめん。軽率でした
しかし魔法使いふいたwwwww
いやこちらこそゴメン
>>726 いいねぇ
最近P達も色んなジャンルに挑戦してくれてるなあ
ネタにしてもカバーにしてもガチにしても幅広いジャンルが聴けるのは嬉しい
>>727 IGA氏が初期にmidiやら掲示板やらで
惜しみなくKAITO調教方法を披露しまくってくれたのはデカかった
以前「KAITOもマスター増えてきて良かった」とか言ってたけど
あれって「これで自分はネタとマイナーに専念出来る」ということだったんかなww
ジャンルといえば、KAITOってオリジナルにせよカバーにせよ
トランスとか今風のポップスってあんまり無いよなあ
erase or zeroを見ていて思った
やっぱりそういうのを作る層が作り手に不足してるんだろうか
>>727 そうだなぁホント増えたと思う。
なんか感慨深いw
去年までは片手で数える位しかPも居なかった。
それが今はもう全部把握出来ない程いるからねぇ
こういうの聞くとやっぱPが増えて良かったとつくづく思う
自分は知らない話題が出て、それが例えば好きなPや曲の内容なら、
検索したりして内容を把握したい。
応援するには対象を知らないと難しいから。
まあ、こんな暇なのもいるよという感じで。
>>732 トランスに関してはKAITOが少ないというより、
ミクで異常に多いように感じる。そんなにメジャーかなぁ?ってくらい。
手タレPとかの曲聞いてると特に思うけど、
ミクの声はトランス向きで他はそうではないのだろうと。
個人的には4つ打ちの曲が大好きなので、KAITOでも
そういう曲がもっと増えてくれると嬉しい。
>>735 トランスはね、一時オリジの着メロで主流だったんだよね
そっから流れてきてる人が結構いるんじゃないかと
ボカロで初めて4つ打ち系聴くようになってハマった
当初KAITO声では無理かと思っていたけど
最近は良い感じの曲が増えてきた気がする
■■ 痛いコメントまとめ ■■
●大前提:・ニコニコ動画のコメントは誰もが見ることが出来る公共の場
・後にも残るし、その動画の印象、そのキャラ、その曲の印象を左右する事もある
・自分がされて嫌なことはしてはいけません
・たとえ自分が平気でも、『不快な人もいる』事をするのは良くない事です
・「○○もやっているから」と言った瞬間、あなたは○○と同じLVまで落ちます
・他の人がやっているから自分もやる 本当にそれでいいの?
■空気嫁(うp主コメがソレっぽかったり明らかにネタ・萌え動画ならおk?)
・にいさあああああん!! だいすきだあああああ!! かわいいいいいv (黄色い絶叫派)
・今日も聞きに来たよ! おはよう兄さん! おやすみ兄さん! (KAITOと会話派)
・兄さんかっこいいよ兄さん 兄さん凄いよ兄さん (コメントの前と後ろに"兄さん"を付けろ!派)
・うp主無視で:さすが兄さん! 兄さんの潜在能力は異常!! (KAITOのみを絶賛派)
・ガチ曲で:ご褒美にアイスあげなきゃね! この兄さんはハーゲンダッツ (アイス大好き派)
・動画の途中でいきなり: 兄さん○○人売れた! (アマゾン派)
・風雅さん〜 (風雅なおと派) ※中の人に興味無い人から見るとKY
□説明
・萌えるのが悪い訳ではない・兄さん呼び自体も悪く無い・萌えコメは萌え動画で。ガチ動画ではガチコメを
・雰囲気を壊さないようにしよう・静謐なホールでペンライトとうちわ持った人が騒ぐようなもの
・つまり、TPOをわきまえろ・うp主コメやイラスト、歌詞から空気嫁!
・アンチが増える→KAITOが嫌われる→うp主も嫌われる それでいいのか
・うp主が不快になったり冷めたり→KAITO、もしくはボカロから撤退 それでいいのか
・結論 空 気 嫁 ! !
続き
■比較系
・カバー曲で: KAITOのほうが合う 原曲よりいい
・他ボカロのカバー、または他ボカロで先駆者のいるカバー曲で: KAITOのほうが合う KAITO版が一番いい
□説明
・逆に言われたらどう思うか・原曲あってのカバーです。尊重しましょう
・KAITOを褒めているつもりが、相対的に相手(歌手、ボカロ、P)を貶めてしまっている事実を認識しよう
・カバーさせたPも原曲が好きだからカバーさせた筈。悲しませるな!
■他動画乗り込み(空気嫁より悪質)
・KAITOにも歌わせてほしい! KAITOもっと出して! 兄さんのほうが合う
・他キャラメインの動画でKAITOがチラッと出た時: 過剰な兄さん絶叫弾幕
・カバー曲で: KAITOから KAITO版のほうがいい KAITOのおかげでこっちも伸びてる
□説明
・逆に言われたらどう思うか
・P:KAITOを使いたくなるどころか、むしろムッとする ・ファン:KAITOうぜえ
・↑何故なら:基本的に他ボカロのオリジナルソングは『そのキャラのために』歌詞を考え、曲を作っているから
・KAITO愛しさのあまり、相対的に相手を否定してしまっている事実を認識しよう
※○○から〜 については色々な意見がありますが、コメントがそれで埋まりそうだったら自分は書かないなど
自分なりに配慮してみましょう。KAITOからと書いた上で原曲を貶めるのは論外。無意識であってもアンチと同じです
■大多数の層にとって不快とみられる発言
・耳レイプ 耳メルト 俺の嫁 孕んだ 色っぽい 妊娠 にぃにぃ 顔文字
・中の人がプロだから〜 売り上げ比較 他キャラ貶し
■腐ってやがる
・俺男だけど〜 カイレン レンカイ 受け 攻め
□説明
・「不快に思う人がいる」事を認識しよう & 冒頭の大前提
ここの住人が初心を忘れないように
定期的にコピペして警鐘を鳴らしてくださる親切な方おつ
おれはやorz
ニコニコ市場がリニューアルして成分とか見られるのにようやく気づいた。
KAITOの成分に吹いた。これはひどい。
>>747 笑ったwww
授業あれしかしてなさそうでwww
>>747 声はいれない、って言ってたのにやったか。
誰か辞典にまともな絵書いてやれよ
なんだあれはww
なんか画像いっぱい貼り付けてあるしいいんじゃね?
本文のドSマスターとの相性うんぬんの方がどうかと思う
あの説明文はキモすぎる。
妄想が自分の頭の中でぐるぐる回って、ついには現実が見えなくなってしまってるんじゃないかと思う。
書いた人は自分の人生の為にも少し夢から覚めるべきじゃないかな。
ドSマスターとか一般化するような事じゃないだろうw
あとみんなから愛されてるとか何をしても許されるとか
KAITOファンの嫌な部分を簡潔にまとめてくれんでもいいよw
書き直せる人直してくれないかな?
プレミアム垢じゃないとダメなんだよね
前見たとき『アイス』の項の一番下に「売り上げがリン・レンに迫る勢い〜」
って書いてあって、うわっ!やめろよ!!って思ったんだけど、
そこは誰かが「800人を超える勢い」に書き直してくれたみたい。
何を書いてもアカウント名ごと目立つから書きにくいんだよねぇ。
そんな項目書くのおみゃ〜だけ!な項目なら平気だけど、KAITOは当たりがでかい。
複垢取ってプレミアムになって、
「にいさあああん絶叫、KAITOにも歌わせてコールなど
ファンの熱烈さがとっても印象的」とでも書いてやりたいな。ははは
それを見たにいさぁぁぁん層が
やっぱりKAITOは愛されてるv
とか勘違いするんですね、わかります
KAITOの概要の2、3行目消してくるだけで良い?
他になにかあれば書いてくるけど。
ちょっと他のVOCALOIDを参考にして書いてみる
それなら上記のニコニコ市場の成分もおかしいw
ネタと言う意味じゃそっちはまだ笑えるけどなw
>>762 う〜ん、特に無いかな
アイス好きという設定にされてしまった歌のお兄さん。
バカイトだったり卑怯だったりKAIKOだったりと多くの顔を持ち、仕事を選ばないというか選べない。
一方で最近はガチ曲も多く見られ、高い評価を受けている。
コレぐらい?
内容的にはボーカロイドカタログにあったような紹介が無難なんじゃない?
『高い評価を受けている』ってのも、気にしすぎかもしれないけど、どうかと思う・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2222720 ・公式設定は名前とパッケージイラストのみ
・アイス大好き
・静岡出身(YAMAHA)
・正露丸が友達
・どんな仕事でも精一杯やる
みたいな感じ。このままだと箇条書きだけど
>>765ありがとう。
>一方で最近はガチ曲も多く見られ、高い評価を受けている。
個人的にだけどもここ↓
>一方で最近はガチ曲も多く見られ、ガチ・ネタともに可能性を広げている。
こうがいい。スルーしてくれても構わないけど
俺も一応考えた、スルーしても構わない。
公式設定は名前とイラストのみだが、下記の動画の影響でニコニコ内ではアイス好きとなった。
更にアイスを食べ過ぎた為に友達が正露丸やキャラとして解雇にされたりとネタキャラとしての活躍が目立った。
しかしながら、最近ではVocaloidとしての可能性を見直されガチの動画も投稿されており、今後の活躍が期待される。
仕事を選べないのは仕様で、どんな仕事でも精一杯こなす事に定評がある。
769 :
765:2008/05/22(木) 22:23:21 ID:cZXMoyng0
あ、自分はプレミアムじゃないから編集してないよ
元の文章を改変してみただけ
高い評価〜の部分を変えた方がいいには同意
770 :
案:2008/05/22(木) 22:25:24 ID:04ay0z+k0
『KAITO(カイト)』はプロの男性シンガーをモデルとした、日本語男性ボーカル・ソフ
トウェアです。素直で伸びの有る声質は、実際のプロシンガーをモデルにした高い歌唱力に
裏付けられております。(出典:『クリプトン・フューチャー・メディア』)
ソフトウェアの詳しい仕組みなどについては、VOCALOIDの項を参照。
ニコニコ動画でのKAITO
キャラクター付けのされていないDTMソフトウェアであるが、動画やその二次創作の活動
が盛んであり、いつのまにか様々な設定が付加されるようになった。
多くの場合、アイス好きであったり、卑怯であったりする。声質の特徴から歌のお兄さん、
紳士というイメージも付く場合がある。
発売当初(2006/2/14発売)は中々売り上げが伸びず、発売元のクリプトンからも「失敗」
と見なされる存在であった。その所為かアホキャラ(バカイト)であったり、卑怯であった
り、女性キャラ(KAIKO)だったりと多くのキャラクター像を持ち、仕事を選べない(選ば
ない)KAITOと言われていた。
現在は質の高いカバー曲などで再評価されはじめ、2008年5月の段階ではニコニコ市場売り
上げが800を超える勢いである。最近はガチ曲(真面目な曲)も多く見られる。
アイスが好き
KAITOの設定の中で最も普及しているものの一つ。KAITOの大好物であり、これを抜きに
してKAITOは語れない。
元々の起源は、動画「初音ミクのお願い。」への回答として投下された動画「初音ミクへの
回答」内で、KAITOが童謡「アイスクリームの歌」を歌ったことから。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1066613 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1067989
>>770 いい感じにまとまってると思うのだけど
8-13行目が微妙にしっくりこない気がする・・・
>>771 修正してみた。
ニコニコ動画でのKAITO
キャラクター付けのされていないDTMソフトウェアであるが、動画やその二次創作の活動
が盛んであり、いつのまにか様々な設定が付加されるようになった。
多くの場合、アイス好きであったり、卑怯であったりする。声質の特徴から歌のお兄さん、
紳士というイメージも付く場合がある。 アホキャラ(バカイト)であったり、卑怯であった
り、女性キャラ(KAIKO)だったりと多くのキャラクター像を持つ。
発売当初(2006/2/14発売)は中々売り上げが伸びず、発売元のクリプトンからも「失敗」
と見なされる存在であった。ニコニコ動画におけるKAITOの使い手も絶対数が少なく、
KAITO関連動画の多くはネタ曲だったため、仕事を選べない(選ばない)KAITOと言われ
ていた。
現在は質の高いカバー曲などで再評価されはじめ、2008年5月の段階ではニコニコ市場売り
上げが800を超える勢いである。ガチ曲も当初に比べて(真面目な曲)も多く見られるように
なった。
773 :
案2(訂正):2008/05/22(木) 22:49:12 ID:04ay0z+k0
挿入する位置間違えた。
ガチ曲も当初に比べて(真面目な曲)も多く見られるようになった。
↓
ガチ曲(真面目な曲)も当初に比べて多く見られるようになった。
これ以上は無理なので後は誰か良さげに改変してください。。
水差してごめん
ああいう場所に書き込む内容をこんな一ファンスレで話し合って決めるのもちょっとどうなのって思う
自分がたまたま気付いちゃったからそう思うだけかも知れないけど
何か2chで私物化されてるみたいでいい気しない
いや、自分も生ぬるい気持ちでこの流れを見てたよ。
本当に学級会気質で仕切りたがりだよな。
>>774 今後、他の人もKAITOの項目を普通に編集すると思うんだけど、
それを「キー!アタシタチノ文章ヲ変更スルナンテ!」とかファビョったら話は違うよね。
でも1回限りだけ書き込むのは私物化とは言わないと思う。
>>772 おお!しっくりきました
それでもあの文章をさらしておくよりナンボもマシと思うけどな
Wikipediaの記事でもそうだけど、基本的に後からいくらでも修正できるんだし、
気楽に編集しちゃっていいと思うよ。
不適切な部分は気付いた人が訂正すればよし。
泥沼の編集合戦とかにならなければおk
あんな痛い文章絶対そのうち誰かが書き直すだろうし、
そもそもこんなところで話し合わずに変だと思った奴がさくっと書き直しゃいいのに、と。
まあいいけどさ。
いやー、アレは痛い・・・w
ここで相談せずに個人で変えろよって話なのかもしれないけど
いざ自分で編集しようと思うと微妙に勇気要るシステムだし、相談したい気持ちはよく分かるから乗った
結局書き込むのは個人だし、
後で結局書き込む人もいるだろうから
今は問題は無いと思う
>>778の言うように編集合戦は見ていられないから
そうなったらスルーでおk
782 :
762:2008/05/22(木) 23:55:28 ID:XTF6EaZj0
ちょっと考えればこういう流れになるのは予想できたのに安易に書き込んですまなかった。
とりあえず、自分が直したいところだけ直してきた。
ここに書くことじゃないかもしれんが
他人のうpした動画への市場の登録ってプレミアム会員じゃなくてもできるようになってね?
>>783 なってるね
いつそうなったかはわからん
>>783 登録だけなら今までもできてなかった?
削除は今でもプレミアムでないとできないけど
いや、市場導入されて最初の頃は試みたことあったけど追加できなかったよ
市場の注意書きに
>(※)商品の追加・削除は会員の方のみ可能。
の一文が載ったままってことは設定ミスで運営が気付いて無いのかな
>>775 自重してる私たち、ってのがほんと好きだよなwwwこの手の集団は
まあ暴走してても叩かれるし自重しててもうざいんだから
どっちか選ぶなら自重してる方がいいのかもしれないけど
自重することによって被害与えたりもする(とんちんかんな
ルールを作って他の集団にも打撃を与えるなど)から始末に終えない
ま、編集頑張れ
編集できる垢を持ってる奴が内容募っただけなのに
それが学級会ですか
このスレこんな流ればっかでお腹いっぱい
無難な内容に書き直してくれた人がいてほっとした
誰だかこのスレ見てるかもわかりませんがありがとう
>>628の通りになっててこのスレオワタ
今後は新着情報のみがいいな
しょぼんになる事は実際多いんだけども、
オススメ貼りはちょこちょこやりたいな…w
横槍に頷けるところがあれば頷くけど、KAITOについて語りたいのもある。
>>787みたいなのは水を差したいだけの人みたいだから、
好きなことを話してれば、そのうち飽きて他所にいくんじゃないかな。
>>794 これはマジで凄いな・・・原曲重ねたようだが
KAITOで歌わせたと書かない限りこれは分からないな
新着見ていたら・・あああ
ついに恐れていた事が起こってしまったな
どれのことだ。
例の歌の続編を勝手に作ってしまったみたいなんだ・・・
怖くて最後まで聞けなかったが此処の住人だと思われるコメがあった
あああ自分の首絞めてるよ
今北産…ってえええ!!??
マジか?それ本当に恐れていた事が起きたな…orz
確かめて来よう…
なるほど理解
パラレルとうかまったく違った世界間でもあれだけ言われていたんだから
あの続編ならそれ以上だろうね…正直怖い
うpした人には悪いけどあまり伸びてるわけでもなくてちょっと良かった…
今の内言っとくけど、動画への過剰な突撃批判コメは慎もう
まぁ、正直あり得ないくらい厨動画だ
ああ、あれね
でも・・・正直、過敏になりすぎだと思う
当のPがどう思ってるかは分からないけど第三者が口を出す話じゃないだろ
所詮ニコ動、なるようにしかならない。成り行きを見守るしかない
ウケて伸びるか、イマイチで伸びないか、叩かれまくって・・・かは分からないけど
あれだけ人気のある作品関連だ。うp主も叩かれる可能性がある事くらい認識してるだろうさ
くれぐれも動画に突撃だけはすんなよ?
ああ、確かに成り行きを見守るしかないねえ
しかし常々思っているのは
ほかのPの曲をカバーなり替え歌なりする時が一番気を遣うというか
頑張らないといけないのではないかということだよ…
なんせ本家本元の人が耳にするかもしれない場所に出すんだから
調教酷くてごめんなさいwとか神曲をネタにしてごめんなさいwとか
そういうの、よくないと思いますよ
青い方の視点の奴?
どうなんだろう。
まじめに作ってるみたいだから、噛み付く人はいないのでは?
ってか噛み付くほうが狭量でしょ。
あの曲の世界観が広がるのは誰にとっても悪くないと思うが。
気にしすぎ、聖域作りすぎじゃない?
オリジナルへの侮辱になりかねないネタならともかく
創造の芽を摘むような心配が多いようだ。
私は赤い方の視点の曲が聞きたくなったな。
見てきたけど、替え歌詞は別の人が作っていて
その人は原曲Pに二次創作の許可を直接もらってるみたいだ。
>>807 ほぼ同意
「○○でカッとなってやったw酷くてサーセンww」みたいな、あからさまに失礼なのはどうかと思うけど
(↑みたいのは例外なく伸びない&叩かれるけど)
頑張って真面目に作ってる作品を否定する流れはいかん
事前に原曲Pが許可だしてるんなら何も言う事はない・・・けど
うp主は本当に許可もらってるんだかもらってないんだか
原曲Pが別視点作ると言う話があるらしいけど気にしない方向なのかね
純粋に疑問なんだけどKAITOのPって何で替え歌ばっかりなの?
替え歌しかすることないの?
替え歌やるためにわざわざ2万もするDTMソフト買ったの?
答えはKAITO兄さんは好きだけど曲を作る気がないからでつ^^
>>811 >>812 それはにゃっぽんとかピアプロ、ブログ等で直接聞いて下さいませ
ここ、Pにとって良いスレとはとても言え無いから、多分Pはあまり覗いてない。返事来ませんよ
替え歌Pならなおさら覗いてない可能性が高いです
実際の所は本人にしか分からないんですから、想像するのもほどほどに。
>>812 初心者の、しかもDTMじゃなくて同人者が多いからでしょ
オリジナル→無理
カバー→調教勝負になるのでなおさら厳しい
だから替え歌
ネタとか替え歌ってほんとは凄く難しいのにね…
替え歌はよほど空気読まないと荒れるって分かるはずなんだけどね。ちょっと考えれば。
でもここは動画への苦情受付スレではありません。隔離スレをかねたファンスレです。
KAITOファンに「書く場所をわきまえろ」と注意されたいのか?
オリジナルのほうが楽だし安全な橋だしなにかとお得なんだけども
そこんとこ気付いてない人多いかもね
そりゃ初心者なりの曲しかできないしすごい伸び方はしないけど
KAITOオリジナル曲追ってる人達は結構初心者に甘くて激励のコメをくれる
>>811 kaito持ちPは
男声ボカロが欲しい人
kaito色々出来そうだと思った人
ボカロの波に乗りたいがミクはちょっとという人
kaito萌えの人
その他
と、色々居るとは思うけど
替え歌は、私もやってみたいがDTM始めたばかりで、どうやりゃいいか分からん
という人も多いんじゃないかな?
誤解の無いように言っておくと、既存のオケに適当に歌詞入れるのも替え歌だと思う
そう見ると、kaitoに限らず初心者の人は替え歌とかから入る人多いと思う
言いたいのは何となくわかるけど、何処までが既存オケとして、というのは
その人の考えだからしらん
カバーは調教勝負というより、kaitoに合った曲探す方が大変だと思うが
個人的には、、、なんか、、イメージ湧かないんだよなぁ
パロディって原曲ファンがこういうのもありだね凄いと言ってもらえる位でないと
荒れるというか批判されて当然だと思う
亜種騒動でもそうだけれど駄目だといわれないのはOKだと思ってる人が多いんだろうなあ
炎上して怒鳴り込まれないと相手がどう思っているかわからないんだろう
現状のKAITO周辺を見ればかなり危ない状態だし
荒れることをわざわざ持ち込まなくてもと思うんだけれど
>>816 激励しすぎで外から叩かれてる感はあるけど
一応「Pが悪いわけではない」というふうには見てもらえるし
オリジナルで頑張るのはアリだね
>>817 いやあ、曲探すよりは調教うまくやる方が大変っしょ
>>817 ボカロ初心者が既存曲から入るのは至極当然だけど、
いきなりネタ替え歌から入るのは
KAITO持ちばっかだよ。
>>818 亜種騒動と混同ですか。さすがKAITO厨ですね
「駄目だといわれないのはOKだと思ってる人が多いんだろうなあ」
なるほどそれで「私は○○が嫌い!嫌い!」とかいつも必死なんですね
>>820 そうなん?
いきなりでオリ曲投入目論んでる俺は無謀か、やはり……
>>821 何をポイントに怒ってるのかさっぱりわからんわw
このスレで「私は○○が嫌い!」言ってないでKAITO厨の諸問題をなんとかしろって事?
あいにくKAITO厨連絡網とか無いからさあ…
>>818 まあ、非難される覚悟で上げるべきだねぇ
>>819 曲をあんまり知らない、てのもあるけど、、、歌わせたいのが思い浮かばないんだよねぇ
そういう状態で調教すると苦労するけど、これ歌わせたいと思って入れたりすると
下手に手を入れるより上手く歌ってくれるから、そんなには大変とは思わなかったり、、、
あれかっ、、、私の調教基準が足りないのかっ!!!
>>821 ゴメン亜種云々を持ち出したのは私が悪かった
>>820 ネタ替え歌は、ミクも居るような、、、、
てか、ネタ替え歌ってどれの話だ?、と続けると
後はそのPに聞いてって言うしかないんだが
>>822 よし、出来たら自張りヨロw
ネタ替え歌をやるためだけに2万出した俺の出番か。
>>794 これすげーーーー!!
KAIKOではじめて違和感なく聴けた
821のIDをよくみてみろ
釣られすぎ
>>821 何が溜まってるのかしらんが
日本語としてまとまってないので、何が言いたいのかよくわからん
そして、そこに突っ込んでる意味もわからんw
>>824 替え歌は同人で言うと
漫画原作者と大勢の原作ファンの前で、
自分たちで作ったコミケの二次創作本を広げて騒ぐようなもんじゃない
>>832 いや、俺が一番KAITO厨が気色悪いと感じる部分を
凝縮したようなレスだったのでね
個人的には替え歌が云々よりも
発言に「嫌い」が多いところや益体もない学級会っぽい雰囲気が
教室のすみっこでヒソヒソやってる女子集団のようで
ほんと気色悪いね
>>836 いたって真面目に聞く
今現在関係のない亜種云々の例えをしたのは自分が間違ってたと思う
嫌いが多いってどこだろう
自分が変に勘違いしてたら直すし
気色悪いってそれこのスレによくいる10人とか20人とかの話じゃないの?
ごく少数派だと思うよ
他に一体どこで嫌いを連発してるというのか
>>834 レオPKAITOの高音はやはり美しいねー
>>841 オリジナル超期待して待たせてもらいます!
初心者なんだろうがなんだろうがオリジナル作って発表したいって思ってる人はすごく応援してる
最初はみんな初心者だしなー
初心者っぽいけど伴奏の音源良いのに変えてミックスダウン勉強したら伸びそうだなーと思う人もいるし
>>834 なんうか、、、いい、、んだが、、、こう、、俺はどう反応したいのか悩む絵だなwwww
>>835 ニコでの替え歌はそうだと思うよ
まあ、コミケでも売れるのと売れないのがあるから
そこは淘汰されるんでないかなぁ、、、
>>836 なるなる、そういう事ね
すぱっと、こうじゃね?で流れりゃいいのに、まだジトジト続くかって話だな
まあ、そこを こうだよね〜と、話持って行くのが女性から受けるコツな気がするがw
>>839 たぶん、そこで真面目に質問するのがって事かと
みんな替え歌で気にはなってるんだが、荒れるから避けようとしてる
kaito周辺にアンチが居るってのも、まあ、ここまでくりゃ当然なんだが
そこでkaito守るためにこういうのやめようね って決めてそれを周りにもって感じにとれる所、、じゃないかなぁ
いや、あれはちょっとねぇ、、とやるのではなく、こうした方がみんな楽しく出来るぞ
という方向で発信した方が、みんな楽しめるし、湿っぽくなくていいだろ
って事かな〜と、勝手に想像
まあKAITOがファン層のせいで廃れていくとしたら、その流れはどうやったって止められないだろうし
KAITO厨※のせいで不愉快な思いをする人も、所詮は一時的に腸が煮え返るだけでそれ以上の被害は受けないとも言える
だからぐちゃぐちゃ言うな悟れってのもアリかもな
>>843 でもそれをちゃんと指導できるような人やお手本になりそうなPがいないのがKAITOの泣き所。
IGASIO氏はKAITOの調教はうまいがオリジナルとかは全くやらん人だし、
わんだらPやyanagiPのセンスはあまりにも独特すぎて初心者が学べるような人ではない。
あとDTM暦が短い人が多い=かけられた金の総量も少ないというのもあるし。
多分、843の気に入るようなKAITO曲はシグナルPとかマチゲリータPみたいな
元々他のボカロで実績のある有名PのKAITO参戦に期待するしかないとおもう、当面は。
真面目に頑張っているPがいる限り廃れることは無いと思うな。
アンチも気色悪いファンも似たような性格だから
今はKAITOがちょっと話題になっているから群がっているだけで、
両者とも新しい餌を見つけたらイナゴの大群のように去っていくさ。
後は残った人達でKAITOを開拓し続ければいいじゃないか。
>>847 ガクポ発売あたりまで我慢ですかね……
ま、そうでない人はボチボチ頑張るって事でw
>>846 どこら辺の指導のこと言ってるのかわからんのだけど
曲とか技術自体のレベルアップのことならわざわざKAITO使いの人に頼らなくて良いと思うんだけど
今時ネットで調べりゃそれなりに情報出てくるし本も色々あるし
それに気に入った人がいるから音源変えたら印象変わって評価上がりそうって話をしてるんであって
気に入る人がいないとは言ってないよ
誰か導いてくれる人がいないとオリジナル曲ができないってのと
伸びないオリジナル曲は恥ずかしいってのを悪しき思い込み準優勝と呼びたい
オリジナル曲作ろうとしてるんだけど、ただでさえDTM初心者なのに
KAITOの声は曲調や歌詞を選ぶからなおさら難しい…。
話ぶった切る
850超えたけど、次スレどうするよ。そろそろ決めにゃまずくない?少々揉めそうだし
・次スレの方向をどうするか(普通のファンスレを目指す 今までどおり半隔離スレ)
・スレタイをどうするか
・1、テンプレをどうするか
・そもそも次スレは必要か
こんな所かね
>>852 歌い方の基礎が出来てしまえば、曲調とか関係なく、歌声を曲のほうに合わせられるようになるよ。
がっちりとした基礎を作る場合は、まずはyanagiPみたいにカバーでじっくり鍛えることをオススメする。
自分は基礎とか関係なく、カバー歌わせるのが楽しいからこの先もずっとカバー中心だけどねw
>>853 スレタイは普通のほうが思う
>>854 そうか…挫折しそうだったけどもう少し頑張ってみる
>>854 激しく同意。
>>855 KAITOは声音作りで楽しめるボカロで、シンセサイザー的ポテンシャルはかなり高いので、色々遊んでみたら良いと思うです。
>>846 既につっこまれてるけど、何かピンと来ない言い分だな
曲作りの基礎なんかはネットや本でいくらでも勉強できるんだから
わざわざKAITO使いに学ぶ必要はない。
調教方法だってそう。
「KAITOの」調教方法に関しては、スタンダードでシンプルなものを
最初期にIGASIO氏があちこちで伝授してくれていたり(自分はこれに
お世話になりました)したし、今は他にも探せば色々あるんじゃないかな?
調教方法はともかく、曲作りまで
「KAITOを使ってるんだからKAITO使いに頼ろう」という発想は
KAITOの内輪思考が現れててあまりよくないよ
盗めるもんはミクでもリンレンでもMEIKOでも
全然関係のないものからでもいいから盗もうぜ!
>>854 >歌声を曲のほうに合わせられるようになるよ。
これわかる
KAITOはいじり方によって信じられないぐらいヘタクソになったり
かと思えばちょっといじっただけで巧く歌ってくれたりするからね
>>854のように調教ばっかりやってる人ってこれにハマっちゃうんだと思う
作曲に興味なくても楽器演奏として楽しめるのはボカロのいいところ
てかあんま音楽聴いてない人多いのかねえ
調教はともかく、曲作りに関しては同じボーカロイド曲を参考にしてるオリジナル作者なんていないよ
邦楽なり洋楽の幅広い曲を聴かなきゃセンスは磨かれない
>>859 そうそう、そこなんだよねえ
何で作曲のことで「ボカロ」、それどころか「KAITO」に先達がいないとか
そういう話になるのか理解不能
多いかどうかは わからんが、
私は普段、音楽は聴かない。最近ボカロの曲を聴きだしたが、
ネタが面白いもの、歌詞がよいもの中心で
後ろの音はどう判断してよいかよくわからん。
したがって有名Pの作品もあまり聴いてない。
もともとは替え歌FLASHを作ってたんで、
自分で音が用意できるのは便利そうだってことで
ボカロ使いも始めた。
私もボカロを使う勉強で参考にする対象を
ボカロ関連曲限定にするのは間違いだとは思う。
が、他の分野の曲はあまり聴く気になれないのもわかる。
そうか、もともと替え歌やってた人が活動の場としてKAITOを選ぶこともあるんだな
>>861 自分にとっては、とても新鮮な考え方
ボカロ界隈ってのはいろんなジャンルの人が集まって
盛り上げていってるんだなと再確認したよ
>>864 はごろもPきてたのかー
【KAITO】あなたはどこですか【オリジナル曲】
これサムネで避けてたのにお勧めされちゃうと踏んじゃうよ
こええええええ
いつも本スレと新着から貼り付けてくれる人達本当にありがとう。
自力で探す時間作れなくなってきてるから頼りまくってる。
他のボカロはマスコット板にスレあるんだな
これ以上学級会会場増やしてどうする。
いや、つべ板に個別キャラスレってなんか違和感あったから
丸ごと移動するのもアリかなと思ったんだ
ほぼ普通のファンスレの方向で行きたいなら移動もありかも
でもネガティブな事言うとアンチ帰れとか言われるようになるのはちょっと嫌だw
あと知らない人がこっちにも次スレ立ててしまったら困るね
マスコット板のメイコスレ見たら普通に新着貼ってたけどなw
まあいいか
本スレのこれ、いるか解らんけど一応転載しておくよ
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 18:46:06 ID:F1SFhqJW0
『いくぜ! KAITO1000人記念プロジェクト』in にゃっぽん
この動画以降で記念動画と銘打つモノを作る予定はありません。
↑とかいってますが色々反響をいただいているうちに、
少々状況が変わってきました。何があったかは言えませんが、
まずこの動画が私が思っていたよりも反響が大きかったこと。
そしてKAITOマスターの皆さんの中で結構チェックされていること。
あと他にも作る人がいるだろうからできることだけやればいいという目論見が大はずれだったこと。
HAHAHA。OKOK。こんな中途半端じゃ終われねぇよな?
どうせだったら六甲おろしから今の今まで全部カバーしてやんよ!
……でもたぶん一人じゃ無理なので、―使わせてもらうぜ、数の暴力って奴を!!
協力者求む!!
-----------------------------------------------------------------
自分はまず動画には取り上げられないレベルのP名持ちなんで
ヘタにコミュに入って変な気を遣われたら気まずいなあとかいう
明らかな自意識過剰でもって参加できないから参加できる人協力してあげてくれ
>>878に今、自分が調教してる途中の曲があって上手くて凹んだ。
なんで皆そんなにどんどん上達するんだ……。
買ってから半年も経つのにまともに歌わせられない(;´Д⊂)
KAITOすっぴん調教の動画とか上がってるから参考にするとか、
自分もにゃっぽん入って相談してみるとかは?
あとは、逆にいじり過ぎてる可能性も・・・
ポジティブにいこう。応援してるよ!がんばれー
>>883 個人的神曲ktkr
サムネの違和感のなさに吹いたw
青髮カラーの団長普通にいたよな
これは伸びるだろうと思ってた曲が埋もれモードに突入してたので貼ってみる……。
マジでこれ、なんで伸びて無いのかおれには判らない。
KAITO −緋雨− (オリジナル 〜爽やかに微黒風味〜)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3378865 正直、こういうきちんとしたオリジナル曲が埋もれて悪ノみたいな筋通して無いパクリみたいなのが伸びるのはかなりショックだ……。
…
オリジナル要素のみで構成できる曲など存在しないと思うが
自分の好きな物に対して盲目になってしまうんだな・・
辺境スレは中堅P向けのスレ。
さらにリアルで知合いのPにも同意見の人多い。
マジで悪ノみたいなやり方でも許せるの?
ちょっとなんかブチっと来たので、乱暴な書き方になってすんまそん。
悪ノのやり方→悪ノをぱくった闇ノみたいなやり方です。
ちょっと頭冷やしてきます。
単に嫉妬にしかみえん
ボカロ曲の安易なカバーは自分も好きじゃない。
ただ、突然1人で喚いてファビョられても困る。
そして、カバーを貶すために挙げられた曲の作者が気の毒すぎる。
>>894 嫉妬でいいです。
スレ汚しすまそ。
マジ失望した。
オリジナルが評価されたいのは分かる
替え歌ばっかりで嫌なのも分かる
自分もその一人だ
だが例を出すのは駄目だろ
好きなものを褒めるために他のを貶すのはよくない
かってにスレ汚して失望とかうぜえ
>>897 例を出すのはマズイよね。
あと、闇ノについては需要がある以上、視聴者側を叩くのは完璧に筋違い。
900 :
895:2008/05/26(月) 13:55:12 ID:/ukDQ/Tz0
挙げられた曲の作者ってのは、
>>887のオリジナル曲作者ってことね。
気の毒にも程がある。
KAIKOアカペラベラドンナ聞いてみて本当にハスキーなお姉さん声で
よかったので次回作を期待してる
個人的には891の考え方は理解出来る
でも申し訳ないあの書き方だとその曲のPが可哀想ですよ
紹介してくれた曲は良い曲だし、マイリス入れて支援しとこ。
闇ノ王については自分も嫌いなので、完全に同意なんだけど。紹介のついでにくさすってやり方はマズイでしょと。
>>891 そもそもこのスレ出入りしてたらわかると思うけど住人の殆どはもともと闇の王否定派なので、そんな風に言われても困るっていうか。
敢えてスルーしてた話題ぶりかえさなくても(汗
悪ノじゃなくて闇ノか・・・ 紛らわしい
質の悪い替え歌がウザイのは同意。
腐の私ですら、あの中学生のような内輪の同人誌ノリは見てられない。
私が若ければ理解できたのだろうかw
あのテの中途半端なパクリ作品作るのは、若い子が多いと思う。「兄さん18歳」設定とか出てくるし。
一般のカバーでも良いからもうちょいまともに作ったのを聞きたい…。
ところでKAITOはおっさんホイホイに引っかかっては軽くヘコむ20代後半位だよね?
とりあえず見なかったっことにしてる闇ノは
悪ノを貶したのかと思った。ネタ替え歌の方か。
KAITOでキャラクター性のあるネタが受けやすいのは…もう近づかないしかないだろ。
KAITOというソフトにはそういう動画で兄さん兄さん叫ぶ人間が沢山くっついているんだし。
あとボカロ全体で見たらレベルが高くたって埋もれるオリ曲はいくらでもあるんだから仕方ないと思う。KAITOはまだKAITOだからというだけで聞いてもらえている方かと。
他を貶さないでオススメとして普通に貼ればいいじゃないか。
>>901 今DLして聴いてみた
丁寧に女声風に調整してあるけど、ハスキーとは違くない?
やはりあのウィスパーボイスは全部元曲の成分なんだなぁと思った
カイトに関してはバカイト系のネタしか見ないって人には好評みたいだけどね
まあとりあえず書くときには落ち着こうよ、と
闇ノ一気に反応してる人皆ね
KAITOは22〜26あたりと個人的には考えている。
新入社員から入社3年ちょいくらいの間のイメージだ。
確かにKAITOに限らず何でこの曲が埋もれるんだって事はあるね。
最近個人的にリン曲でそういうのがあったなぁ。すごくいい曲なのに。
KAITOは21歳説を推してみる。
>>912 貼って欲しいがスレ違いか…
本スレにオススメ貼りを!
埋もれ曲は、とにかく良いと思ったら貼るしかないと思われ。
とりあえず
>>887の紹介してくれた曲は良曲だった。
その点に関してはお礼言っておく。
ただ、闇の王問題に絡めるのだけは止めてくれ。
闇の王問題は埋もれとは別の問題だ。
このスレに来人間は闇の王は歌が付く前から問題視してた。
とりあえず
>>887は餅搗け。
>>913 本スレにオススメ貼りたいけど、既に何度かオススメされてるみたい
で逆効果になりそうなのが怖くて…スレ違いですまんが、5月24日分
の日刊に載ってる曲です。大好きだ。
KAITOで良さそうなのを見つけたら出来るだけここに貼ってるなぁ。
ただ多くの場合自分には速さが足りないので、本スレからの転載が主
なんだけど。
問題視とか言われると…
このスレ単位で何様なんだよって突っ込みたくなるw
>>903 とりあえずスレ住人の殆どって言い方はやめてくれ
「悪ノ〜」原曲含め曲自体は心底どうでもいいし、
結局はうp主同士の問題だから口挟みたくないと思ってる奴だっているんだよ
まあ、私も
>>916に同意
あと、もう一つ言うと
あの曲が伸びてなんでこれが伸びない って、そりゃ見てる奴らに聞け
それを言い出したら収拾つかない
KAITOは22付近じゃないだろか
>>916 「問題視してた人が居る」のは事実でそ?
ただ、P側の問題だっていうのは確かで、聴き手側に当たるような態度は問題だと思う。
闇の王は、替え歌であるかとは関係なく、需要があったからヒットしてるだけだと思う。
でも、だからこそ、イチからオリジナルとして作るか、原曲作者にきちんと筋通して、許可貰ってやっておいたらとは思うなあ。
そうすれば、ヘンな問題が起こる事も無かったのに……。
>>918 問題視してる、って言うか不快に思ってた、だけでしょ
本当に実のある話がしたいならわざわざ名指しで実例上げたりしないで
普通になるべく原曲作曲者には許可をとりましょう、でいいだろ。一言で済むし
ニコニコ動画という場を理解する努力ぐらいはしたほうがいい
>>919 >問題視してる、って言うか不快に思ってた
いや、問題視してるからこそ、わざわざ曲名上げることに躊躇してないんりだけど。
懐メロPの名前を隠す人が居ないのと一緒で。
>>920 まあ、ニコ動的に言えば、アンチ勢力だと思ってもらえれば。
安易替え歌の。
>>921 いや…あのさ、相手が誰であれ名指しする事は問題だとは思わないんですか?
こんな事言いたくないが本人達でさえデリケートに扱わなきゃいけない問題に
意見しようとしたりする辺りも含めて、デリカシーないとしか思えない
gdgdやってるところに割り込んで申し訳ないが
そろそろ真面目に次スレどうするか考えないと埋まるぞ
ここ苦情受付窓口じゃないんですけど・・・
ブログとかにゃぽとかで連絡取れるPだったら直接言って来い
自分のブログや日記で主張するのもあり
匿名掲示板でグチグチ文句たれる姿勢が気に食わん
次スレどうする?って話に乗ってる人も殆どいないし、
こういう人後を絶たないし、いっそ次スレ無いほうがいいんじゃない?
焦点ぼやかした愚痴ならともかく特定のP叩きとかさ・・・。ねーよ
不快になる人や萎縮するPが増えるだけで、何かを良くしようとしてるとは到底思えない
>>923 逆に2ちゃんで何言ってるのよw
と言ってみるテスツ。
それは置いておいて。
意見するのは自由でしょ。
>>925 基本的に釣り隔離スレだから、無くても良いと思うけどね。
隔離スレとしてぜひとも必要
>>928 それはそうか、さくっと意見翻して激しく同意。
>>915 おぉ、これか。ありがとう。自分も好きだ。日刊効果で伸びてほしいな。
本スレでこんな話されたら迷惑だし
次スレは必要と思うよ
スレタイは釣重視かもう少し普通にするか
どうしようかね
ある程度、隔離スレだって判る方向に持ってった方が良いのかな?
ID:lGqmhHJL0
たしかにここも2ちゃんだし意見するのは自由だけど
ただ叩きたいだけなのならアンチスレ行ったら?同意の嵐だと思うよ
ここは、たとえ本心が同意であってもその流れを正したい人がどうにもできずgdgdする場所だから
>>933 叩いてる、つもりも無いんだけどなあ。
gdgd感が足らなかったならすまんです。
607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:39:32 ID:e2VVAfvF0
ん〜・・・まとめると
本スレでは気をつけましょう
次スレは(自称)『普通のKAITOファン』も来やすいような普通のスレタイにして
>>1にゆっくり
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり隔離されてね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
あと、
>何が嫌いかより 何が好きかで自分を語れよ!!! のAA
でおk?
これでいいんじゃない?w
テンプレ2〜3あたりは普通につけて。
スレタイは「KAITOを普通に応援する普通なスレ 」って案があったよ
次スレはまともなスレタイで希望
gdgdでいいです
ゆっくり隔離〜良いよね!是非入れたい
「KAITOを普通に応援するgdgdなスレ」
>>935 いや、隔離をそこまで押し出さなくても
てか、AAがKAITOじゃないのは寂しいな
>>937 なんかやる気無さそうな感じがいいので、それでおk。
>>938 AAをKAITOとKAIKOに書き換えればいいんじゃないか?
>>940 それだっ
って、私はAA弄れませんが、、、、
KAITOのAAハッケソ!
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
/::::::::、:::::::::::::::::::::::::::ゝ
∠::::::::::::::/ \::::::、::::::::::人
ノ::::::/::::/ノ \ヽ\ヽ::::::\
. イ /:::/● ● |::::::|:::::::「
|ハ::::{⊃ 、_,、_, ⊂⊃l三]ゝ
. /⌒ヽ_、ヽ、 ゝ._)⊂=ソ/⌒i .ヘ ^
\ /:::∨ ̄ ̄ ̄ ̄`./ / ノ \
. 〈:::/.ノ─┬┬──ヘ._∧ ̄´ /
\ .││ 人:::::::::丿 ̄
かなりにょろーんとしてるがそのKAITOに喋らせていいもんだろうか。
>>925 一応、わかる人にはわかるであろう身元証明と説明しとくと、
自分は、神MADにジェバンニして歌付けて乗っけてボカロに歌わせてボカラン30位以内を卑怯にゲットしたりしてる人です。
キレた人が知合いっぽく見えたので、フォローっぽいものを入れてみますた。
同意見のPっていうのが自分の事じゃないかなあとか。
日記で大々的に意見した方が良いでしょうか?(´・ω・`)
自分が言っても説得力皆無な気もするんですがwwwww
>>944 俺にはわかんねwww
と、まあそれはおいといて
日記で書くのは好きにすればいいかと
ただ、大々的にってわざわざつけると
別な意味合いが出てくるから、それはやめた方がいいんじゃね?
>>945 まあ、それほど有名というわけでも無いのでてけとーに日記書いても大丈夫だと思うので、ぼちぼちやってみますん。
貴方でしたかww
しかし大々的にすると貴方にも火の粉が降りかかりそうなので心配
しかしいくらこっちで議論、つか学級会しても伝わらないと意味はないんだよな…
ゆっくり〜AAのKAITOバージョンを
本スレで見たきがするんだけど
いつだったか見当もつかない・・・
>>947 結局の所、関係者の方に悪意無く、善意でまわって今の状態になってるのと、やっぱ部外者なので、どうもアレだなあと。
ご本人気にしてらっしゃらないようですし。
あと、予想した知合いとは違ってたっぽいwww
空回り乙な自分wwww
>>948 確かに見た記憶あるです。
>>949 竹内KAIKOすごすぎですよねw
でもKAIKOは凄いとは言われてもなかなか伸びないのだorz
スレ終盤にgdgdしててごめんな
>>944 身内擁護がメインの動機なら本当に日記とかでやってくれ
あと、意見言うのは自由だけどそれならあくまで個人的なものとして言ってほしい
あ、個人的にはファンです
マイリスにも幾つか入れさせて貰ってます
これからも頑張って下さい
あとKAITOの年齢やなんかは放っておいてくれよね!
脳内ショタだろうが18歳だろうが生ぬるくスルーしてくれないと肩身が狭いやね!
何が嫌いかよりAAっていうのはコレでしょか?
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
>961
ずれてたらごめん、これだよね
,, - '' """ '' - 、
,, -''´ `.:>
,. '´ .ヽ 何
,//.:: / .嫌 が
., ' /// / .: .:: .厶 い
/ ./ / / / / .: /.:/ .!/ か
./ :/.:/ :;' /: / .::/ ::/ .:./ よ
/.;::/./ .::i ;':: ./:.::/l ::/ .≦_ り
,/ ' ./:;' :::| :i:: ,'::::/ .| ::/ .::/: 7
''゙ ,' ::i ::::l :|:: i::/ .l ::;' ::/!: /ム,イ , ィ
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::| .:l: ̄l゙'''‐| :i :/ i: /-‐'厶イ^}| ,/^ヽ{^
∨! ''"'´ /}::::::l ,!,‐'i''lirj.|、:/ ;':/ z'r'iム'' |/./, ゙i: !|::!
レf :::i:::!', .!!,:l` ´ l|l ;!. !' ` ´ .|: /´)././ !゙
自 何 厶::l;:::!ヽ!ヾ' |l. i /./レ//
分 が / :ヽ;ヽ=,、 ! ,/,/"/;/
を. 好 ⌒>;':/:/::;ヽ ` ____ //゙/
語 き イ .!; .:::;//ヽ、 ''(¨´¨´] ''゛'‐,ri';"´ !゛
れ か > |;!_;;;/.........| ヽ、 "" ./ .|゛......... ,,,_
よ.. で `>i r;::::::i'".!、 .`' - - '.´ _ j゙::i:::::;::- i
. !!! く r|:. \:|:::|;;;;;i''''r‐;;r― ''i'';;;;;::::! ' :|,,、
ノ\:.. `ヽ:::::!_ |;;;;;|_.... -'‐''' . : :,:/ |
>>959 まーアレだ。鼻毛でも切りながらgdgdいこーぜ
パンツ派閥の更新は無し確認
そうだね!もっとgdgdになるべき。
ログ読んで、闇ノを問題視がこのスレの総意とか、KAITOの年を低く見積もるのは厨だとか
そんなの憂慮ですらないってかなんか小姑みたいになってきたなこのスレwと思ったんだよね
もっとgdgdでいい、いろんな人に立ち寄ってほしい
20時になったら立てますねー。
それまでつっこみ待ち
スレ立ては
>>980かな?
急に減速して誰もいなけりゃ自分行くつもりだけど、ずっと張り付いてる訳じゃないから踏んだらお願いな
1000ならずっとKAITOのターン
>>968 あそっか、今立てたら早すぎかもですね。
本スレとピアプロスレはリンク先変わりそうなので注意なのです。
あと、
>>959のその他関連サイトは2-4って所を2-5に変えてください
(2個目の
>>962がAAだけだから3-5かも。AAは最後にして、2-4のままでもいいかも)
やっぱ、自分が立てるで間違って無いですよねん?
ごはん食べに行くので20時になったら立てます。
あえてここに自貼りしてみようかと思ったけど、なんか上のほうのレス見たら
1ヶ月くらい前に投稿した曲をお勧めしてくれた人がいたのでやめておく。
>976
乙でした〜
>>975 _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> 新スレに自張りしていってね!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>976
乙です!
やべぇ、スレタイ採用されたww
>>976 スレ立て乙!
>>980 いや、ナイスgdgdスレタイ☆ミ
埋めちゃうか!
自分、本気でアイス消費量増えてやばいんだけどww
はまった所にダッツ値上げでマジ涙目wwwww
>>981 胃の中に住んでるんだろうね、KAITOが
ピロリ菌KAITO版を妄想した
//
/</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−゚┴゚―ゝ ゆっくり隔離されてね
| |ノ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ノ"∪ミ肱 ''
し' ∪
アイス……。
ビターキャラメル1個で今月を生き抜く予定だから、今日は食べられないorz
>>986 近年稀に見る赤貧!生活保護を申請してみては!
…と思ったらアイスの味の事か…。よかった
闇ノ王については悪ノPの計算かもしれないなぁと思ってる。
替え歌上等の考えでなければぴあぷろにVSQは晒さないっしょ。
みっくみくにしても恋戦にしても派生でるたびに本家も伸びたりする。
と一応庇ったのは、替え歌を否定すると去年のKAITOの多くを否定することになりかねないからだorz
自分は芸の幅が広さゆえにKAITOが好きだ
マスターの数だけ姿が多彩にあり、
ソレに答えられるだけの幅広い姿を表現できるKAITOが好きだ
誰かが、一部が、大多数が決めたイメージなどなんでも良い
その一般的とも言われるイメージを覆すような、
KAITOを知る人が驚く新しい一面を創造してくれるPが
私は大好きだ
とチラ裏ついでにウメ
>>990 逆に「亜ヰ素ノ王子」とかのタイトルで、歌詞はお察しの通りで、100%どの角度から見てもネタですみたいな曲だったら、
これほど反発無かったかもとか。
梅
しかしオリジナル曲も殿堂入り曲も本当に増えたなぁ…
KAITOにハマってそろそろ半年経つけど何か感慨深い。
VSQ晒しは調教情報共有するためってのがあると思う
上手い人のは参考になるからVSQ見せてくれって言われてうpしてる人もいるし
KAITOの替え歌ネタは、まさに「ニコニコらしい」と思うけどね
いい意味でも、悪い意味でも
1000なら、みんな仲良く平和に
998なら皆ニコニコ出来る
もし1000じゃなくても
KAITO界隈が末永く楽しく栄えますように だいすきだよ><
1000ならアイス値下がり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。