【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ3

このスレッドは、ニコニコ動画の【歌ってみた】に出没する底辺歌い手のスレです

・あくまでも底辺の歌い手スレ、マイリスト３桁とかは帰りましょう
・底辺脱出の定義は現在検討中
・『底辺Ｓリンク』（現在名称変更検討中）はタグにのみつけること
・また、新しい曲をうｐしたら、前の曲から『底辺Ｓリンク』タグははずすことを推奨
・タグをつけなくとも、スレに自曲を晒すと結構反応があるので、試してみるのも一興

次スレは970を踏んだ人が立てること

■前スレ
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205852164/l50

スレ立て乙

>>1乙

>>1乙なり

>>1乙

ところでな
第一回目の底辺ラジオにD様が来てくれるらしい

エイプリルフール乙

そういえば今日はゲイプリルフールだな

ニコにもエイプリルフールらしい動画が上がってるｗ
たぴおか物真似最強だｗ（棒読み

ciel姉さんにもびくったぜｗ
一瞬まじかとおもったｗ

前スレに出てた「底辺Ｓリンク」の改名どうなったの？

スレたて乙です
さらしますので、よければ聴いてやってください。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2858049

スレたておつかれさまですー！

自信作なので良かったら聴いて下さい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2858130

トトロのエンディング歌ってみました。
よろしければ聴いてみてください〜。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2858322

一ヶ月ぶりぐらいに新作をうｐしました。

ガンダム第08ＭＳ小隊のエンディング
『10 YEARS AFTER 』です。
よかったら評価の方をお願いします。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2856600

colinたんスレ立て乙
底辺スレがもっと輝きますように。


底辺歌い手@集合wiki
ttp://www10.atwiki.jp/teihenn/pages/2.html

前スレ>>974
自称底辺なら誰でもwikiに登録しちゃえばいいと思うよ！

底辺で旨いのは誰かな？

底辺……でもこんだけ活発に活動できる人たちはすごいと思う。
底辺？　という気がしてしまうよ。
頑張ってくれー。地べたのすみっちょで応援する！

とりあえずwikiのアドレスを
ttp://www10.atwiki.jp/teihenn/
誰でも使用可能。コテ一覧は自薦他薦どちらでも

しかいやっぱり歌い手自信が
入れるってのはなかなかやり難いな
歌い手が他の歌い手を入れるならまだしも

自分で底辺と卑下するのは傍で見てて悲しいな
せめて「マイナー歌い手」ぐらいで良いだろうに・・・
自分で底辺と言ってると、永遠に底辺だよ

底辺って言うのは下のほうにいるよって意味で
これからのし上がってやる、という使い方は駄目か？

自分から底辺と名乗りたくはない。だからリンクもつけない。
あと一部の、「再生数が…」「1曲伸びたら…」と僻んでるような人間と一緒にされたくない。
でも全体的には、ここは好きだぜ。

>>22
世間一般に底辺とは最下層って意味だよ
それならメジャーを目指し集うスレにでもすれば良いんじゃ？
自分を卑下してる連中の歌は正直ふつうは聴く気にはならないよ
「もっとも人気ない歌手の歌ですが聴いてね」と言われて聴いてくれるのは同じ境遇の
人ぐらい
結構上手な人の歌をマイリストにいれてたけど、気づいたら底辺名乗ってたのでリスト
から外したよ
底辺というネガティブな自称の弊害をここの住人は自覚したほうが良いと思う
スレの雰囲気は嫌いじゃないけどね

マイナーな中でも良いやつはいると思うんだが名前はあがらないか

>>17
たべたことないからわかりません

別にタグつけるのは強制じゃないし、評価もらいたい人はリンクここに張ればいいでそ。
それに底辺を名乗ることでネガティブなイメージで見られることは皆分かってるだろうし。
自分は根拠も無くポジティブな考え方なんて到底出来ないから、取り合えず底辺でいい。
でも、ここからのし上がりたいっていう願望はある。
ま、逆に底辺リンクS付けてる人の動画どんどん伸びたらそのタグどうよ？
って思うんだろうが･･･（矛盾＆嫉妬してｻｰｾﾝ）

スレの流れ的に『そろそろ底辺という呼び名を変えよう』という意識が高まれば
それはそれでいいと思うけどね。

>>23
その一部の人達って詰まり再生数とかマイリス数に拘る
人達って事？

>>24
その人誰か俺分かった･･･

正直痛いくらい正論でぐうの音も出んね
確かに俺の動画にも歌い手さんのと
思われるコメが多いな

実際、あんたらただ馴れ合って傷の舐め合いしてるだけだろ
って言われると反論できる人は少ないだろうね

俺自分の事完全に底辺と位置づけて早々とタグ付けた
人間だからデメリットに目がいって無かったわ

まあ極論言うとタグとか関係ないと思うけどね
タグとか見てうわこの人自分で底辺って名乗ってる
聞きたくねえｗって曲聞く前に戻る押す人なんているのか？まあ居るのかもしれない
タイトルやうｐ主コメで音痴ですけど、下手ですけど、声キモイですけど
って書いてるならまだしもね
聞いて貰える人は聞いて貰えて貰えない人は貰えないだろ
歌ってみたはブランド化が進んでるしねニックネーム名乗るから
>>24さんの様に好きだった歌い手が底辺名乗ったから
マイリス外すって人は居るんだろう
ネット社会で一人居たら一万人は居そうだ

3スレ目に入ったしタグ改変の話題を出してみよう

もう逆にストレートにマイナーSリンクとかでもいいんじゃないか？
インディーズＳリンクとか
実際底辺の方がストレートだが
スレもマイナー歌い手が集うスレとかにして
気づけば超長文スミマセンｗ

歌い手Sリンク　ぐらいでよくね？

日陰Ｓリンクとかどうよ？

ところでＳって何の略だ？

>>31　Singer　の　Sだよ。

マイナーＳでいいだろ

>>32
ありがとう！
しかし、マイナーＳだと「歌上手いけど有名じゃない歌手」って感じで自分には使えないなｗ

俺もマイナーくらいでいいと思うが
評価されてないって意味でも日陰ってのはいいかもな

俺も日陰に賛成。意味合い的にも結構いいと思う。

底辺タグをつけている人は有名な歌い手さんに比べたら、
まだまだ歌い込んでいる量が全然足りないと思うんだ。
でも、歌うのが好きだから歌ってるんだろ？

だからタグは「駆け出しS」なんかどうよ？
これだと上手下手関係ないうえ、卑下もしていない。

評価されてない　って自分で不幸ぶってどうする
底辺だと卑下しすぎ
かといって日陰とかマイナーだと自分から「俺は能力あるけど評価されてないだけですよ」
と言ってるようで何か腹立つんだが

俺もこの前初投稿したやつを晒すぜ

God knows..メタルver
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2772312

やっぱ歌下手だから伸びないのかなぁ…

コメが伸びるとかそう言う以前に 閲覧数が伸びないってのは痛いよな。
確率的に 見た人が増えないと必然的にコメも増えないし。

見たくなるような 表書きって結構ムズイｗ

つぅことで 便乗晒しさせてもらいま〜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2852886

結局、数こなして眼に触れる機会増やして、マイリス経由で各動画相互に乗り入れしてもらえるようになると
アクセスも増えるんじゃなかろうかと

>>37
でも中には長くやってる人もいるんじゃ…

まだ花開いてませんって意味で「つぼみS」とかどうよ。可愛すぎ？ｗ

「駆け出しS」だとなんか始めて間もない感じがする。
底辺Sってそういう意味じゃないだろ多分。
日陰はいいなと思ったんだが>>37の意見もごもっともな気がする。
そうだな、たくさん居る中のひとつってことで「星屑Sリンク」とか。
…すまん悪かった

ごめん連投　>>37は>>38だ

>>41
つぼみ、いいなぁ。

これから巣立って羽ばたくのが望みって事で
「雛S」ってのは？

つぼみとか雛か・・いいねｗ
まだ歌い手として修行中とかで
卵という手もあるがこれだと長くやってる人には向かないか・・

雛は初心者のイメージがあるなぁ・・・
つぼみはいいな　水やり怠らずにメジャーになろうぜ

つぼみかわいい！
世界に一つだけの花みたいなかんじで良いんじゃないかなｗ

具体的に底辺でうまいやつをあげろ。　評価しにいく

歌い手のヒエラルキーが仮にあるとして、甲乙丙で分けて丙ということで
これから上に行くぜ！って願いも込めて

丙ｓ(へいしんがー・へいえす・へいず)

とかどうだろう？

流れ切って俺の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2849106
歌はともかくセリフ部分には力を注ぎました
録音環境はカラオケ屋でＨ２を使いカラオケ音源ごとライン録りです
コンプとイコライザーをかけてうｐしました
何かアドバイスいただければ幸いです

ネーミングはあまり重要な問題じゃないだろ。
それより大事なのは、定義。
名前はもともとこの「底辺Ｓリンク」でスタートしたわけだし
これで十分だと思う。
定義をきちんとしていれば、こんな議論は必要ないと考えるがな。
ちなみに俺の中での底辺Ｓリンクの定義は、「向上心」。
この名前に愛着もあるし、だからタグにも貼りたいと思う。
これは聴き手の問題じゃなくて、歌い手の問題だ。
歌い手からの視線で定義について議論した方が建設的じゃないかな。
ネーミングで聴きたくなくなるとかは、議論の論外。
そう思う。

>>52
実際に名前の響きで避けたくなるって意見があるんだから
重要かどうかはともかく問題はあるんじゃないか？
聞き手がいないと歌い手は成立しないんだから、
歌い手だけの意見で議論したらその時点でもう
「向上心」から外れてしまうと思う。

でも言うとおりに定義も決めないとな、そっちも必要だ。
向上心を定義に持ってくるって言うことは賛成。

自分もつぼみに一票

底辺って単語が好きじゃない奴が多いことは分かった
ボカロで言うところの「底辺Pリンク」のSver.って理解だったが
中に入ってみるとそうでもないんだな

二次的な役割だけど、「底辺」がついてると
この板で検索かけて見つけやすいから便利だな

自分も蕾に一票

歌い手のつぼみリンクか･･･
底ラジ改め、ツボラジだなｗ

キモイ路線を狙って滑った俺が空気読まずに代表作を晒してみる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm909559

これは「つぼみＳリンク」に改変
決定しそうな流れですな

では以降異議なしの方は異議なしと
異議ありの方は具体的理由を付けて
スレ進行してください

ある程度異議なしで進んだら
誰かの号令で決定いたしましょう

>>58
おおｗ
歌い手wikiで拝見させてっ貰った事
ありますよ
流石一味違う

じゃあ、面倒だから４月４日23:59までに
「つぼみSリンク」で異議あるか異議なしか理由付けして書いておいてください。

と日数制限を決めておく

特に意義はないですね。
これからが楽しみの歌い手たち。
いつか日の光をいっぱい浴びることのできる歌い手たち・・
そんな希望が（ｒｙ
上手いこといえんわｗ

「つぼみＳリンク」で異議なしです
理由：春っぽい名称で、いろいろな名前の中でもこの時期に一番合ってるのが良い、気持ちが乗る。

後、このリンクについての定義みたいなものも、ある程度テンプレ化したほうがいいかも？

wikiの方もちょくちょく変えないといけないな・・
確定したら変えときます

つぼみに賛成。
このスレ見てたりするくらいなんだから、
少なからず、いつかは花開きたいって向上心もってる奴が多いとおもう。
希望をこめて。つぼみ。

異議あり。
反対に一票。

理由
・名前がかっこわるい。
・現在使っている底辺Ｓリンクが好き。
・名前だけが変わって相変わらず意義が定義されていない。
・面倒だからという安易な理由での４月４日23:59の時間制限は短すぎる（最低７日間は置くべき）

自分はどちらかというと賛成しかねるな

理由：
主観的なものが多いかもしれないが

1.字面から何を関連付けているのか把握しづらい
　当初自分も>>31のように「S」が何を省略しているのか分からなかった
　そこへ加えて婉曲な形容の「つぼみ」だと更にリンク内容の把握が難しくなるのではないか

2.「つぼみ」という単語の婉曲性
　1と関連して。ニコニコでの検索頻度、及び検索ワードとしての連想のしやすさに欠けるように思える
　例としてこのスレで上がった単語をニコニコでキーワード検索してみたところ（4/2現在）

　>>21:マイナー　2,970件
　>>29:歌い手　133件
　>>30:日陰　48件
　>>37:駆け出し　9件
　>>41:つぼみ　35件
　>>42:星屑　125件

　ちなみに「底辺」はボカロやアイマスにスレがあることも影響して、431件。
　単語として検索されやすいか否か考察する必要があるだろう

3.何か気恥ずかしい
　これは思いっきり主観でｗ検索タグなんて事務的なくらいの字面でいいと思うんよ


これらが解決でき、かつ自虐感のないタグだったらホイホイ貼り替えに行くぜ
現状ではhit数が多からず少なからず、かつ音楽創作系の動画がよく引っかかる「底辺」で満足している

じゃあ「底辺脱出リンク」だったらネガティブ意識消えるんじゃない？定義もわかりやすい　ただダサい？

じゃあ略して底辺DSリンクでw

底辺の田吾作です。
「歌えないのに、うたってみた」シリーズをUPしています。

めずらしく評判がよかったので晒しちゃいます！

XJAPANのRusty Nailです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2854122

>>68
底辺DSリンクに一票ｗ
DSの意味が分からない人が出てくるかもしれないが、
実際自分は昨日まで『S』はスレの略だと思っていた・・・
ただこれだと“底辺”という響きは変わらないね。

でも自分は底辺のままでいいな。
>>66とほとんど内容は同じだけど
１．｢つぼみ｣が何を指しているのか分かりづらい
２．ネタ路線の人に｢つぼみ｣は違和感がある

でもただ評価してもらいたいからタグ付けているだけなんで、
つぼみ賛成の票が多いなら従います。

>>68
何か某ゲーム機を想像してしまうｗ

場の空気を読み違えたなｗ
このまま行くと思ったんだが
有力な反対意見も出てきたし

ではこうしましょう
議論期間そのままで行きます。まだ後3日あるし少ない訳でもないでしょう
それで
異議あり、異議なし数の比で決議しようかと思います
五日になった時点で自分が責任を持って
異議ありと異議なしの数数えます。異議ありが全体の2/3を占めたらつぼみリンクＳタグに変更
なぜ2/3かと言うとヤッパリこの問題は大勢の賛成があって成り立つからと思ったからです

ただ自演行為の可能性があるので（多分ないと思うけど）ただ異議ありとかなしではなく
異議なしは共感できる項目、ありは具体的な反対意見を付けましょう
それ以外は数えません
上記二つを数えその中で異議なしの数が2/3なら決定しましょう

また別名案レスも一応数えて報告します
次回は一番多かった別名タグで審議しましょう

一回レスしたらもうしないように

で、これに関係なく動画晒したり、評価したり
このスレの普段の流れはスルーして数えますので
特に問題なく流して行ってください

お前何様だｗとかの意見もあると思いますが
本気で変更しようと思うならだれかやらないといけない事だと思うのであしからず

>>59から審議はスタートしてます

底辺DSリンクじゃ>>67のいう1からは外れるがな

つーかどうでもいいけど
「つぼみ」って響き何かエロくね？ｗ

>>73
　　　　　　Y＾´　　 　 　 ∨／／ ／,∠ ,. ' ／l／／／ ／, ' , '／ !　｜ ｌ }´　　　　 〈
　　　　　　 〉 　　 変　　〈/ , ' ／／￣｀>< ／／／ ／／／ _,.=‐|'"´l　ｌ〈　　変　　/
　 　 　 　 〈　　　 態.　　 ∨, '／l| 　 ,.'-‐､｀/／｀7/　 ／''"´__　｜　ﾊ l丿　 態 　 {
　　　　　人）　　　! !　　　（／! 　|ヽ〈_　・.ﾉ〃 　〃 ／　 '／⌒ヾ.!　,'　!く　　 ! !　　（_
　ト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ｌ　ｌ　｜:::::::｀｀`/:::::／...´.. 　 //´｡ヽ　}! ,'　 !! )　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ 　 !l l !　l　し　　　Ｊ ::::::::::::::::::::｀`‐-<／ /　 ,'、｀Y´Τ｀Y
l　 　 　 夂　　 （ﾊ ヽ　ｌ i 　 ! l ',　!　　 , -―-､_　　　′::::::::::::: //!　Λ ヽ、ヽl
ヽ　　　　　 　 　 〉,＼　! i 　 ',.ｌ `、'､／_,. ―- ､_｀`ヽ､　 ι　 〃,'／!　ヽ、＼ ヽ、
　! 　 　 能　　 // ,' ｌヽ! ii　　',l 　∨＼'⌒ヽー-､ ｀ヽ､!　　 ／　ハ ﾉヽ._人_从_,. ＼
　|　　　 心 　 ｛　/ ,' ' ,! ｌl　　l`、 { ヽ'　＼　　 　 ヽ　 ' 　'´ 　 Λ ',}　　　　　 （ ＼
.丿　　 　 　 　 ∨ // ,',! l l　　l ヽ`、 ＼　 ＼　　　∨ 　 し ／!　∨　　変　　 ,ゝ､
∧ 　 　 / /　　 ヾノ //ｌ l　l　　l､_ヽ＼　＼ 　 ヽ　, '　　 ,.イ　｜ノ　 　 態 　 （ヽ
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒｀〃'j | l　 l 　 l　｀ヽ ｀ヽ､.ヽ _,.}'′ ,.イｌ　{　　| ヽ　　　! !　　 ,ゝ＼
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　〃　ﾉ | l 　 l 　 l 　 } ヽ､._　}　ﾉ,.イ l　| !　!　　|　 ）_

底辺をつかうなら「底辺歌い手スレ出身リンク」ぐらいシンプルな方がいいかも

底辺という言葉をなるべく残す方向ならこれが一番前向きだと思う


つぼみに賛成だったけど、ネタ系の方は確かに違和感あるかもしれんな〜

底辺歌い手リンク
↓
Bottom Range Singer　リンク
↓

ＢＲＳリンクって感じはどう？
ぱっと見では底辺ってわかんないし。
なんとなくかっこいい感じがしないでもないｗ

自虐的ではあるけど自分も底辺Ｓリンクって名前は好きだから、本当はそのままがいい。
だけど、みんなで考えた結果に変更ってことになればそれはそれでいいんだけれど。
でも、せめて底辺Ｓリンクとの関連性があったほうがいいかなと思って、>>76のような名前を考えてみました。

>>73
エロイなｗ
絶対反対とまでは言わんが、何とも言えない気恥ずかしさがあるｗｗ

>>77
略語みたいなのは余計分かりにくくないか？
もっと分かりやすさを追求していくべきかと思うんだが、どうだろう？

>>79
そうなんだよね。
実はそう思ったりもした。
もっといろいろな案があっていいんじゃないかと思ってさ。

ところで・・・。
この議論でスルーされた歌い手たちです。
せっかくうｐしてくれたので、まとめてみたよ。

>>12
スレたて乙です
さらしますので、よければ聴いてやってください。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2858049

>>13
スレたておつかれさまですー！
自信作なので良かったら聴いて下さい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2858130

>>14
トトロのエンディング歌ってみました。
よろしければ聴いてみてください〜。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2858322

>>15
一ヶ月ぶりぐらいに新作をうｐしました。
ガンダム第08ＭＳ小隊のエンディング
『10 YEARS AFTER 』です。
よかったら評価の方をお願いします。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2856600

>>39
俺もこの前初投稿したやつを晒すぜ
God knows..メタルver
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2772312
やっぱ歌下手だから伸びないのかなぁ…

>>40
コメが伸びるとかそう言う以前に 閲覧数が伸びないってのは痛いよな。
確率的に 見た人が増えないと必然的にコメも増えないし。
見たくなるような 表書きって結構ムズイｗ
つぅことで 便乗晒しさせてもらいま〜。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2852886
結局、数こなして眼に触れる機会増やして、マイリス経由で各動画相互に乗り入れしてもらえるようになるとアクセスも増えるんじゃなかろうかと

>>51
流れ切って俺の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2849106
歌はともかくセリフ部分には力を注ぎました
録音環境はカラオケ屋でＨ２を使いカラオケ音源ごとライン録りです
コンプとイコライザーをかけてうｐしました
何かアドバイスいただければ幸いです

>>58
キモイ路線を狙って滑った俺が空気読まずに代表作を晒してみる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm909559

>>69
底辺の田吾作です。
「歌えないのに、うたってみた」シリーズをUPしています。
めずらしく評判がよかったので晒しちゃいます！
XJAPANのRusty Nailです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2854122

自分はつぼみに賛成だったんだけど
とりあえず底辺Sリンクはｲｸﾅｲと思う
理由は>>24にある通り、自虐的な人のガチ歌なんてマイリストに入れる気にならない
なんていうのかな、このスレを知らない人から見たら、
うｐ主コメに「下手だけど〜」とか書いてるのと一緒に感じると思うんだ
そんな人達に評価をつけたり、アドバイスしたりするのって理由を知ってる同じスレの住人くらいなんじゃないかな
もしくはタグを気にしない人。
あとやっぱり底辺Sリンクってつけにくいと思う

歌い手向上リンク
歌い手向上委員会

長いかな？
底辺Ｓリンクって名前もそうだけど、ストレートな名前がいいような気がする
わかりやすいし。

底辺を底辺といって何が悪いの？
自虐？じゃあそうならないように再生数あげてみろよｗ
それができないからお前ら底辺なんだろ。自惚れんのもいい加減にしろ

>>84
自分の意見の事言ってるんだったら、自分は歌い手じゃないよ
てか人気が出る＝再生数がいっぱいって事じゃないだろｗ
もしかして違うのか？再生数だけ伸びればそれでおｋなスレ？
マイリストに入れたいって思う動画がいい動画だと思う

底辺と名乗ってる人の大半が馴れ合いだと思うけど
中にはホントに良い人だっている。
そういう人に底辺って名乗って欲しくないから言ってるわけだが

>>85
そもそもこの底辺タグは批評コメントを受け入れるために出来たタグではあるんだがな
まぁつまり、底辺スレ見てるそれなりの能力ある人は、底辺タグしてる人見つけたら
出来るだけアドバイスしてくれって意味だったか
まぁもう当初のことは良いか

とりあえずお前は底辺という名義が嫌なんだな？
つまり歌い手がわざわざ自分を卑下するのが許せない、とそういうことでいいか？

「今は有名ではない」という意味のほかに「有名になりたい、向上心がある」
というのを併せ持つ底辺脱出リンクに賛成。

でも>>83の歌い手向上リンクも気に入った。

>>86
おｋ
自分の好きな歌い手が底辺名乗ってたら、マイリストから外すまではいかないが
やっぱりいい印象は抱かないな
自分はこのスレ見てるからまだ良いけど…
あと、底辺が付いてても前向きなのはいいと思うよ

というか、最近このタグの使われ方が間違ってる気がして仕方ない
「つければ再生数伸びる」みたいな印象抱いてる人も居たし

>>80
すみません＞＜
トトロはエイプリルフールネタだったんです。ごめんなさい。

歌い手としては底辺ですので歌うP補正の無い評価が聴きたいです。
↓これとか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2387643

>>84
別に自分も歌い手じゃないが･･･
底辺底辺って言ってるが、今の有名処で底辺から始まった人だっているだろう
実際ログではニコニコトップレベルの歌唱力の人間だっていたわけだしな（正直驚いた）

というか俺達聞き手の方が遥かに自惚れてるのが現状だ
何の生産性もなく、ただ好き勝手やってればいいだけなんだからな

>>88
定義のテンプレ化を先に薦めたほうがいいかもしれんね

提案なんだが、いっそ個人うｐの作品はタグ廃止してみてはどうだろうか？

現状として、評価を求めるならここに晒すだけで「スレから」という言葉と共に良識的な評価コメがついてるみたいだし
それにこのスレを知らない多くの聞き手からすれば、どういう名称でもタグ自体の意味が正しく汲み取れない現状だと思う

実際底辺Ｐスレは、共同作品以外にはタグをつけない方向だからこそ上手くいってると思うんだ
ここも共同作品とかだけ（以前のジェミニのような）にタグを利用すればどうだろう？

後、ラジオもタグが無い方がやりやすくはないだろうか？
「上手い・面白いのに本当の意味で埋もれている歌い手を発掘して紹介」ぐらいのほうが需要あるかと思う

>>52
に禿げしく同意。

底辺Sリンクのタグの意味分かってない人多い気がするんだが･･･
このタグは聞き手全体に向けての物ではないはず。
このタグをつける意義としては、歌い手としてもっと向上したい・向上するためのアドバイスが欲しいという事。
少なくともスレ1の当初から出入りしていた人は、こういう意味合いを持っていたことを知ってるはず。

キチンとした定義づけしなかったからな。
名前考えるよりも前に、まずは定義づけをした方がいいと思う。
名前考えるのはそれからでも遅くないでしょ。

定義を何も知らない人が「底辺〜」ってタグを見たときに悪い印象を覚えてしまうから
って理由で名前変えないか？って流れになってるんだよね？

>>92

＞このタグは聞き手全体に向けての物ではないはず
実際はそうだけど、多くの聞き手の目に触れるわけだからそこは無視できないかと

＞このタグをつける意義としては、歌い手としてもっと向上したい・向上するためのアドバイスが欲しいという事。
その通りなんだけど、タグつけずにここに晒したほうが評価コメもらえてるような気がする
タグたどってわざわざ評価するって人は少ない気が･･･

>>93
その議論自体が無意味だと言いたい。
上の>>92が言っているように、もともと聞き手全体に向けてのものじゃないだろ。
そこを考えずに名前変更の話が先走った感じだろ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もともと、底辺Sリンクって名前は限られた歌い手側からの限られた相手（スレ住人）に対しての
評価して欲しいっていう意思表示であるから、
名前を変えることだけを考えるのはスジが違うんじゃないか？
それにこのタグは何だろうって調べる聞き手も出てくるだろうしさ。

批評希望リンク

>>93
>定義を何も知らない人〜
>>94
>実際はそうだけど〜
いや、分かってる。
だからこそ先に定義づけした方がいいと。
自分的には愛着あるし別に印象悪いとは感じてないのでこのままで良いと思う。
定義づけしてじ、じゃ名前も変えようってなればそれはそれでいいと思う。
それと、不快に思う人も中には居るんだなってのは、最近のスレの流れで感じてはいる。

>その通りなんだけど、タグつけずにここに〜
ここにリンク晒せばいいんだけど、タグは意思表示って事で付けてる。
スレ1で漏れもリンク晒せばいいんじゃ？と思ったけど、
意思表示として付けてるって人がいてそれに共感して自分も今付けてる。

なんか>>91でいいような気がしてきた

歌い手二軍リンク【求)コーチ】

>>99
ワロタｗｗｗ

空気嫁なくてサーセン
ラジオはどんな感じで纏まったんでしょうか？
誰かまとめてくれるとありがたいです〜。

愛着やカッコ良さとか意見に含めてる時点で議論じゃないな
見た目にこだわる前に中身を決めろよ中身を

向上心・要アドバイス・タグを付けた者同士での切磋琢磨・他山の石・初志貫徹
とか色々あんだろ

セッサタクマー

嘘です

タクマシンー　　嘘です

ちょいズレてたから訂正
>>102は底辺スレにおける共通タグの「意義」、タグの定義はその次で最後に名称
目的、目標からの共通認識からやった方が結果的に早い

>>101
ラジオは、スレの成り行きを見守っている所です。

ここで晒してもらった動画についてはタグの有る無し関係無しに見ています。
「ラジオ紹介は勘弁ね」とかの一言を添えて頂ければ紹介しないので大丈夫です。
タグが無くてもスレに晒してもらうだけでも大丈夫です。

---------------------

こっからは個人的意見です。
個人的には>>99が大好き過ぎるんですが
どんな名称を付けても万人が納得出来る名前って無いと思うんですね。
うまい人が「底辺」とつけている事に関して「卑屈」と取る人もいれば「謙虚」と思う人も居るかもしれません。
±のイメージで争うくらいなら私もタグ無しで良いと思います。

私は「スレから」とは言わなくてもいいんじゃないかなって思っています。
スレの人でもスレの人からじゃなくてもコメントは同等にありがたい物ですから。

敢えて言うなら「タグ撤廃」でもいいかなーって。
実際私はつけていませんでしたが、ここに晒してみんな見に来てくれたし
ここで沢山コメントも貰えたしありがたかったです。

スレ定義について話し合う方向がいいのかなと思います。

>>70
スレッドはイニシャルTなんだぜw

スレ定義・・・俺は底辺脱出のためアドバイス交換や応援・協力の場だと思ってるね

無名Vo.リンク

タグの定義としては>>92の
＞歌い手としてもっと向上したい・向上するためのアドバイスが欲しいという事。
でいいんじゃないか？
つーかもういっそストレートに「アドバイス歓迎」とかでいいような気がしてきたよ…

カラオケ屋だとVOCALOIDの歌っているオリジナル曲の録音が出来ない（ノートPC持ってないから）ので
家でマイクで録音しているのですが、なんかパリパリした音が入って取れない。困った・・・

何回も録音してパリパリした音の入ってないところをつなぎ合わせて1曲にするのって邪道かな

>>109
編集して満足のいくものができたらそれはそれで一つの作品だと思うよ
あとは自分が納得するかどうか

>>110
別に歌をとちっているわけではないので、
本当は音の原因（電気的な問題？マイク？周囲の雑音？）と対処方法を知りたいのですが、
何処のスレが正しいのかよく分からないのが実際です。実際切り張りとか面倒くさいので・・・

というか、音を聞いてもらったらそれで分かるものなのでしょうか。

>>111
初心者スレあたりで使ってる機材晒したら教えてくれそうだ　ここでも詳しい人はいるかも・・・？

>>112
じゃぁ、叩かれ覚悟（本当に安い機器なので・・・）で聞いてきます。
VOCALOID関連で相当お金突っ込んでる性で
「買い換えても無駄」とか「何万円もかかります」
のことに流石にお金突っ込めないのでPC側の設定とかでどうにかなるならどうにかしたいのでまずは原因を。

>>111
音量設定いじったら解決する可能性もある。
マイクの音小さめにするとか

>>111
どんな環境か分からなければ答えようがない。
機材の問題なのかもしれないし、部屋の環境かもしれない。
パリパリ音がどんな音なのかよく分からないが、エアコン･蛍光灯でもノイズは入る(らしい)。
自分は経験ない(rec時はエアコンは止める、蛍光灯は特に気にならない)が、
某スレでは２階の部屋で録音してノイズが入る原因が、下の部屋の蛍光灯だったなんて話もある。
そもそもパリパリ音がノイズかどうかも分からないが。

分からないと言いつつ答えてしまう自分って･･･
間違ってたらｽﾏｿ

音と環境はこちらに上げてきました。重複は良くないのでURLだけ上げます
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204104932/197
申し訳ありませんがよろしくお願いします。

このスレがある意味って何なんだ？
何の為のスレかってのをハッキリさせないとただの馴れ合いととられてしまう
最近は宣伝スレみたいになってたしね

あー！
一々議題を増やすな！
一度現状まとめないと収集付かんぞ！
明後日まで意見おkにしたけど
議題が増えすぎてgdgd過ぎる

議題まとめ　2008年4月2日　17時35分現在

・底辺の定義
・底辺スレの存在意義
・底辺タグは必要か
・「底辺」の呼称を改善すべきか
・底辺は卑下しているのではないか

☆意見は明後日までOK

こんなんでおｋ？

>>119ありがとう
みんなの意見を聞いて流れが掴めた気がする。

個人的に定義については>>92の言ってること最もだと思うし、
タグについては流れに任せることとします。

みんなどこで録音してんの？宅録？カラオケ？
自分は
宅録なんだが実家だから人がいなくなる1時間くらいしか録音できない･･･
ヒトカラ行こうか迷ってる・・・

定義：>>92に賛同
存在意義：>>121のように質問などが出来る場所は必要　馴れ合いはいらないと思う
タグ：タグから動画が伸びるきっかけになるかもしれないし、無いよりはあったほうが良い
呼称：つぼみでおｋ
卑下：少なくとも、今の自分の状態を認識してるという意味では卑下ではない
　　　伸びてるのにつけてたら間違いなく卑下

こんな感じかな・・・

流れを読まずに愚痴ってみる

あのさ、スレに貼られたのを聞きに行って、お世辞抜きの分析コメントを残そうとしたときに、
「これって誰かの作品が勝手に貼られてる？」「うｐ主以外が勝手にタグ付けしてねぇか？」
という疑念が残っていまいち※しづらい時があるのだよ。
スレの最初の頃にＳリンク付いてた作品の中でも本人が付けたとは考えにくいのもあったし。

でね、せめて、批評受け入れタグという意味で付けるのならタグロックしてくれると嬉しいなぁ。

>>123
最初からいるわけじゃないからわからんが　確かタグを外してもらえるようにがんばる・・・とかもあったような
その役割はもう必要ないとみなしておｋかな？

どうやらつぼみやら名称よりもまずタグの持つ意味
そしてこのスレの存在意義の根本の方から
議論するべきだったようですね
ていう事で俺の役目は洋ナシって事で

まずこのスレの存在意義
是が根本の問題ですね

タグ定義は具体的な意見、アドバイスを下さい
それを元にちょっとづつでも向上して行きますっていう意思の表れ敵な感じでおｋだと思います

このスレの存在意義は正直質問できる場所だったら
初心者スレもあるし、歌い手聞き手が集うスレもあるから
自分からは説得力のある事はいえません･･･サーセン

タグは必要か
これも実際上記の事をうｐ主コメに書けば意見やアドバイスは貰えるだろうと思うので
リンクする必要があるか無いかは別にしてリンク出来る所に実際は要不要があるかと
タグってものの存在意義がそうですし

タグ名称に関しては
まあ自分は底辺脱出リンクが一番いい気がして来たかもです
ストレートだし妙に請ってなくて
初見の人でも分かり易いのがいいと思いますね
多少ダサくて長くても･･･
付けたく無い人は付けなければいい事ですし
まあ底辺Ｓリンクが一番しっくり来るんですが･･･

卑下に関しては歌い手、聞き手という二つの主観が存在するかぎり
認識に格差が出るのはしょうが無い事だと思います
こればっかりは、卑下では無いんです。と訴える他ないんじゃないですか

以上です

>>121
ヒトカラが一番
じゃないですかね
迷惑をこうむる人が居なく
思いっきり声出せる

>>123
鋭い指摘･･･
>>124
それ言ったの俺です･･･スレ1の時に･･･
まあロックした方が聞き手側にとっては良いようですね

相変わらず長文すいません

>>123
タグロックしてる俺だが、お世辞抜きコメどんとこいなんだ

他の人は違うのかね

>>126
俺もそんなもんだぞ？叩かれてなんぼ。指摘されてなんぼって感じ

>>59
ありがとうございます。
一味違って聴こえるのは恐らくエフェクトと重ね録りの賜物かと・・・。

>>121
俺の場合基本カラオケで録音ですが、1人で10人分ぐらい声を重ねる時は
自宅で録音したり、ハモリパートだけ自宅で録音して、メインだけカラオケで
録音する場合もあります。
カラオケ屋での録音は外から見るとオケ無しで大声で歌ってるように見えて
事情を知らない人にはおかしな人に見られるかもしれませんが、
そこはｷﾆｼﾅｲ。

・底辺の定義
底辺はレベルじゃない、ハートだ。（エロイ人の発言）

・底辺スレの存在意義
向上心がある人が集う場と考えているが・・・
安易な宣伝は論外（初うｐです、聴いてください、頑張りました等、単にURLだけ貼られても見る気がしない）
URLを貼るなら、どういう意見が欲しいのかしっかり明記するべき
あと質問は何度もするなら初心者スレか質問スレでするべき

・底辺タグは必要か
必要

・「底辺」の呼称を改善すべきか
改名はするべき
例：ニコニコSリンク、集うSリンク、Sリンク

・底辺は卑下しているのではないか
その通りで印象が良くない

見た人をニコニコさせるのが本来のニコニコ動画のあるべき姿だと思う

向上心を持ったマイナー歌い手がメジャーになるために切磋琢磨するスレ
だよね　ここ？
こういう人たちを何と呼ぼうか　それによってスレタイとタグが自然に決まると思うんだ

底辺という呼び名に愛着があるって人も変わったら変わったでそっちに慣れると思うし
記号みたいなもんだって言っても自分たちはそうかもしれないが　他から見た印象が悪く　動画を見てもらえるチャンスを減らす
全体のことを考えたら呼び名を考えるべきかな

>>129
前半テンプレっぽい　使えそう

うまい人でも伸びないってこと結構あるからな・・・
時期とタイミングなんだよな・・・

いつかのし上がってやるぜ的な意味を込めて
【下剋上S】ってのは？w

>>105
ぶっはｗゆとりな俺乙ｗｗ

このスレは必要だと思う。
初心者質問スレだと慣れてきたけどこっからどう這い上がるか？
みたいな話がし辛い気がする。
>>131みたいな事とか

自分は底辺付いていてもいいやと思っていたが、
色々いい案が出てきたから意見が変わりそうだ・・・

タグですが、「S」というのがどうしてもわかりづらく感じます。

上にもひとりごとで書いたのですが「Vo.」にしませんか。
「無名Vo.リンク」とか。

個人的には前の方で出てた「歌い手向上リンク」が良いかと思いますけど。
単語の響きからネガティブ要素がないし、
逆に「向上」って言葉からポジティブな印象を受けますからねぇ。
このスレもこのタグも「もっと上手くなりたい、そしてもっと評価されたい」
って思いから使ってるんで自分はこれが一番気に入りましたねぇ。

「歌い手向上リンク」いいかも。
頑張ってる感じが出てるし。タグの意義は、やっぱり今以上にｸｵﾘﾃｨを上げていくにはどうしたらいいか
っていう向上心溢れてて、そのための評価やアドバイスを求めるっていう感じじゃないかな。

俺も変えるとしたら「歌い手向上リンク」がいいかな。
マイナスなイメージもないし意味も伝わりやすいと思う。
>>121
俺は自宅。部屋が2階なので家族がみんな下にいる時に録音してる。
けど、大声で歌ってるのでどうやら聞こえてるようだ・・・。

歌い手養成ギブス

とかいったら怒られるかな・・・

俺も歌い手向上リンクに賛成！
聞き手にも優しい気がする。

タグを付ける意味は、スレ住人にとっては「評価求む」、聞き手にとっては「頑張ります」という意味で良いじゃない？意味を汲んで指摘してくれる人も居るだろう。
またタグは新作や代表作など1個〜数個に留め、スレ住人だと主張をするタグでも、リンクから再生数ゲットというタグでも無い、という意識を持つと。

みんながそう思ってスレおよびタグを活用するのであれば、スレでの馴れ合いも、タグ付けることでの馴れ合いも、気にならないというか、その程度で馴れ合いと言うのは過剰かなぁと。

宣伝スレではありませんよ、という意識も大事。てかここで宣伝したところで宣伝効果は期待できないぞｗ


スレ名までは変えなくても良い気がするが、もし変えるなら「底辺歌い手向上委員会」とか。

俺の意見はそんな感じ。


>>121
自宅で家族に白い目をされながら録音してる。
ヒトカラは隣の部屋の音漏れまで録れてしまう、ってダイナミックマイクだったら平気なのかな？？？

>>138
それ好きだｗ

>>121
宅録。
同じく家族がいない時間を見計らって（ある程度定期的にそういう時間がある）
１〜２時間で集中して録ってる。一応一軒家だけど密集してるし、ご近所には丸聞こえなんだろうな…。

ご近所に丸聞こえかと思うと、恥ずかしいというより申し訳ない気がする俺

なんかもう、本当にごめんなさい石井さんに佐藤さん

最近ジェミニとか編集ばかりやっていたので、気分転換に一緒に歌わせていただきました
よかったら聞いてください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2875372

実家で宅録の奴は家族の体裁も考えて上げて欲しいな。
中・高生ならバンドの練習とでも言えるだろうが、社会人やニートだと親も恥ずかしいわな(良い年こいて的な意味で)。

外で録音おすすめ。遠慮なしにやれるから質も上がる。

>>121
小さい子供がいるおっさんには、宅録は無理なんだぜ。
深夜、ひとけの無い駐車場で車録。

・底辺の定義：自己判断。
・底辺スレの存在意義：技術的な面は初心者向けスレでやればいいし、私はｇｄｇｄトーク好きなんだけど、そういうのは嫌な人もいるのね。ひたすらマイリスのＵＲＬが羅列されるような宣伝スレにすべきではないと思う
・底辺タグは必要か：あると面白い
・「底辺」の呼称を改善すべきか：別に
・底辺は卑下しているのではないか：自虐という名のユーモアなんじゃないの？違うの？

「つぼみ」はちょっと・・・乙女チックすぎないか？

ごめん連投
あとさ、前向きすぎる名前にするのってそれこそ馴れ合いっぽいっていうか、青いよ、発想が
…とか思う自分は老けてんのかな

>>145
マイリスURLが羅列される件については、底辺wikiが解決策になると考えてた。
俺が収集してた底辺マイリスで一覧作ったけど、
今のスレの流れで底辺という言葉はイヤという人もいるようなのでまだうｐしてない。

>・底辺は卑下しているのではないか：自虐という名のユーモアなんじゃないの？違うの？
俺もそう思う。ユーモアだろ？自虐的ではあるけど。

俺はネタ師なのでそんなマジに受け取る人はむしろｲﾗﾈとか思っちゃうんだが

しかし底辺ってフレーズに過剰反応しちゃう人って
もしかして一時期コラボ流行った時に集うや青汁で暴れてた痛い人を連想しちゃって
底辺イコール痛い人ってイメージついてる人なのかなとも思ったり

聴き手としてはたしかに努力してより良い作品を作ってもらいたいって気持ちはあるけど
あんまりガチガチにまじめすぎるとかえってニコニコで大事な「遊び」の部分を失ってしまいそうでいやだね。

正直言って、努力してます(キリッ！)ってのより多少お遊び入ってたほうがおれはとっつきやすい気がするなあ。

ああ、ガチ歌批判じゃなくてタグとかの話でね。

底辺歌い手wikiのコテ一覧の雛形だけうｐしといた。
歌い手まとめwikiのどんとこい形式にしてある。

一覧への追加は、タグ論がまとまってからかね。
もちろん、現段階で自薦の人は書いちゃって問題無いと思う。

>>151
編集乙

>>151
乙っす！

>>151
乙すぎるｗｗｗｗ

歌い手向上リンクって何か良いね。

頑張って行こうって感じが出てて好きだｗ

紹介ページって歌い手まとめと同じ感じでいいの？
とりあえず編集してみたけど・・・

個人的に頑張ってほしい人がいるが、勝手に入れて良いのかわからないよなｗ

>>157
このスレで聞いてもいいんじゃないか？
タグつけてるなら見てるだろうし。

【底辺の定義】
細かい理由は人それぞれだろうが、>>139のような感じがシンプルでよいのでは。
テンプレ的には>>129のエロい人の言葉が秀逸か。

【底辺スレの存在意義】
技術面の初心者スレ、精神面の底辺スレ。
最終的に底辺歌い手がこの場所からニコニコ動画を盛り上げられれば最高だろう（ラジオ然り、コラボ然り、期待の新人輩出然り）
馴れ合いだけ、宣伝だけに終わらないように各々が少し気をつければいいのでは。

【底辺タグは必要か】
これが難しい。
正直>>151さんが編集してくれたまとめwikiで、歌い手目線からのリンク存在意義がカバー出来たのではないかと思う。
評価を求めてる人は、まとめwikiから飛んでもらえばリンクを辿る必要はないくなった。タグより分かりやすい意思表示なのは言うまでもない。

また底辺脱出に一定の基準を設け、基準をクリアした歌い手は別枠の項目に乗せるなどすればスレ自体も盛り上がるかもしれない。

【「底辺」の呼称を改善すべきか】
上記のようにタグの存在意義から見直すとなると、変更が望ましいのではないか。

「ボカロ互助会」のように「歌い手向上委員会」のような名称の方が聞き手にもやさしく、覚えやすいと思う。
コラボ・ラジオなども並行して盛り上げる方向なら、現時点でこの名称が1番使いやすいかと。

【底辺は卑下しているのではないか】
感じ方は人それぞれ、こればっかりは仕方ない。
卑下がどうとかいうより、間違いなくこの名称より不安要素が少ないものがあるならぞれに変える事にためらう必要はないはず。


一意見を書いてみました、自分はただの聞き手ですがwktkさせてもらってますよ

俺としては5000以上再生で底辺脱出、と考えてるんだがどうなんだろうな・・・？

>>160
うを！ ハードルたけぇぇぇｗｗｗ

再生数1000以上が3作品、かつマイリス100以上が１つ
くらいかな〜と考えてた。

>>161
え？マイリス１００以上ってかなりハードル高くね？
じゃあ1000以上三つ、3000以上ひとつ、マイリス50以上ひとつってのはどうよ？

実は流行りのネタとかやったら割りと簡単にマイリス100は越える件
ガチ一本だったらマイリスはすぐには増えないから100は難しい
でもこうなるとガチの人ばかり底辺と定義されそいだしマイリス判定はやめね？

>>163
あ〜、そのほうがいいかもしれない。
実際、俺はガチ系ばっかりなわけで、最高マイリス3ｗｗｗ

マイリスはハードル下げまくりで5ぐらいでいいと思う。

マイリスト:5
再生:5000以上を1つ、3000以上2つ

っていうのが俺の意見なんだが。

>>165
まあ、再生数5000もいってたらマイリスは軽く5くらい超えるよな

底辺wikiに名前のあるメンバーから卒業者が出たらたくさん応援するぜ！

楽しそうだねぇ君たち
数にこだわるんだねぇ

>>158
その歌い手さんリンク付けてないんだよｗ存在知らんのかもしれんしなー。まあこっそり応援してみるｗ

>>168
>>145-146の時点で気になってたのだが、ちょっと斜に構えすぎでは？
思春期じゃあるまいし、今回にしてもその上から目線の発言は少し頂けないな

「自分が老けているかも」と仰ってたが、それでは逆と思われかねないよ

>>170
マジレス乙☆

>>171
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>171
さすがにこれは・・・

数にこだわらなきゃニコニコにうｐしてる意味は無いだわさ
おっちゃん、弾幕とか欲しいよ
字幕職人とかに来て欲しいよ
でも、そんなもの無い
それが底辺クオリティ

もうやめてっ！底辺スレのHPはもう0よ！
・・・元々少ないしな(´･ω･`)

たしかにちょっと話題が脱線気味だったね。
なので俺の意見を。

【底辺の定義】 自身の気持ちの問題だ。自分が底辺だと思えば底辺。
【底辺スレの存在意義】 若干の質問とコラボ等の企画、指摘が欲しい場合だけうｐ。宣伝はwikiで。
【底辺タグは必要か】 タグはあった方が分かり易いが、マイリスのコメントにwikiのURLがあればいいんじゃないかとも思う。
【「底辺」の呼称を改善すべきか】 しなくていい。
【底辺は卑下しているのではないか】 ユーモアだから気にするな。

radio lineで録音してるんだが
録音してるとことしてないとこの境目のプッって音消せないだろうか？

>>176
無音にしたらどうだ？

ちょっと悪ノリした
ごめんねー
MOy8GJTN0ありがと。気ィ遣わせちゃった

あんね、ほんとに話し合う気があるなら論点しぼってしっかりやったほうがいいと思うの
んで、掘り下げるべきところとスルーすべきところもバランスとってかないと駄目だと思うの
テーマもなんもないｇｄｇｄトークは好きだけど、風呂敷広げたまんま畳まないで枝葉末節についてｇｄｇｄ話されるのは大っ嫌いなの
個人的な事情でサーセン

>>178
・・・・・・

あ、すまん。唐突に思い出したが、
底辺歌い手一覧を作成している時に気づいたこと。

・英文字のみの名前だが、全角半角混じりの名前になっている人
 → 意図してるか分からないけど、半角のみが良いのでは？ Nさんとか

・ニコニコIDのプロフィールと、マイリスで名乗っている名前が違う人
 → 早急に見直すべき。自身の公開マイリスを見ると分かるよ。一部のおっさんとか

>>178
君が何言いたいかよくわからないの

>>178
お前がgdgd

>>180
ID名と名乗る名前は別でもいいんじゃないか？
歌以外の動画上げる時に身バレするのはちょっと･･･

流れをぶった切るがとりあえず新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2881140
いつもよりなぜかノイズが大きい・・

>>93z3fox90
…おこった？
おこらないで…

>>181
うん、それよく言われるの。。。笑
んー、じゃあ、できるだけ具体的に提案します！
別に採用するしないは皆さんの自由だから
あくまで私の意見として聞いてくださいね
>>119からの引用

>議題まとめ　2008年4月2日　17時35分現在

>・底辺の定義
>・底辺スレの存在意義
>・底辺タグは必要か
>・「底辺」の呼称を改善すべきか
>・底辺は卑下しているのではないか

>☆意見は明後日までOK

とりあえず上のをテンプレにして、一通りみんなで意見出してみたらどう？
そうしたら、このスレのメンバーがこのスレについてと、底辺タグについてどう思ってるか全体像が見えてくると思うんだ
そこから問題点が見えてくるでしょ？そのあと改めて、じゃあどこを改善していけばいいか、っていう議題設定をしたらいいんじゃない？

（…あれ、議論スレって別立てだっけ？？ごめんその辺のことは私よくわからないんだけど）

>>175

＞【底辺は卑下しているのではないか】 ユーモアだから気にするな

多分ここの住人はユーモアだと分かってると思うんだ
問題なのは、それでも動画内で誤解が起こる可能性が「底辺」という言葉には多く内在している事じゃないだろうか？
誤解を恐れた結果、タグをつけたくてもつけにくい人が多いのではと思う

名称を変えない理由が明確にないようなら、変えた方が今後のメリットが大きいと思うんだが、どうかな？
どうしても底辺という言葉を使う必要性もないような気がする

歌い手発掘リンクとか駄目かな？紹介動画とかも流行ってるし・・・
あと自分も底辺動画晒しますー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2871847

>>178に同意な俺は異端

【底辺の定義】 自分が底辺だと思ったら底辺でいいんじゃね
【底辺スレの存在意義】 伸ばしたいけど伸びない連中がいろいろやるスレ
【底辺タグは必要か】 必要
【「底辺」の呼称を改善すべきか】 底辺歌い手向上リンク、とかならスレ住人以外でも分かりやすくね？
【底辺は卑下しているのではないか】 細かい事気にしすぎ

あとボカロの底辺Pとは切り離して考えたほうがいいと思う
DTMと歌じゃ敷居の低さが違いすぎる

流れをぶった切るようで申し訳ないが
>>151
GJです。せっかくなので自薦してみますたｗ
流石に個人ページは自分で作るのも何なんで曲とマイリスだけですが、
個人ページも作ってもらえたりしたらやっぱ嬉しいっすねｗ

>>180
俺のことかどうかわからないけど（俺もおっさんだからｗ）
ありがとう、IDとﾏｲﾘｽの名前が違ってたからなおしてみた！
ﾏｲﾘｽ作ったときに名前まだ決めてなかったから直し忘れてたよｔｈｘ

>>174
> おっちゃん、弾幕とか欲しいよ
> 字幕職人とかに来て欲しいよ

俺は自分で歌詞職人やったり弾幕張ってるぞ（ｗ
自演と言われると耳が痛いんだけど、
定期的に自分でコメ入れないと本当に埋もれてしまうよ。

歌詞書き込んだりするのは自演とはちょっと違うかと。
「上手い」とか褒め称えるようなレスを自分で書き込むのが自演じゃないかな。
まあそんなこといいながら俺は自分の動画に書き込むのは気が引けてやったことないが。

仲間に入れていただきたく書き込ませてもらいます。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2875170

少し纏めてみた、参考にどうぞ

【底辺の定義】
・底辺はレベルじゃない、ハートだ（自分が底辺と思ったら底辺）

【底辺スレの存在意義】
・向上心がある人が集う場（同じ目標を持つ仲間での切磋琢磨）
・技術面では初心者スレ、精神面では底辺スレ（だが、極端な宣伝or馴れ合いスレになるのは×）

【底辺タグは必要か？】
�@必要だと思う
　『理由』
・聞き手に対しては向上心の現れとしての意思表示、スレ住人に対しては「評価を求む」という意思表示
・底辺スレの活動を普及させる効果もあるのではないか

�A必要ではないかもしれない
　『理由』
・ネガティブな印象を与えるようなものなら、いっそなくてもよいのではないか
・細かい指摘を求めたければ、スレに一言添えて動画を張ればよいのではないか
・すでに底辺歌い手wikiが、タグの本来の役割を担っているのではないか　　　　

【タグの定義】
※項目に追加されておらず、現時点で具体案なし（他項目で補完されてる感有り）

【「底辺」の呼称を改善すべきか（底辺は卑下しているのでは？）】
�@改名しなくてもよい
・もともと聞き手に向けたものではないから、このままでおｋ
・「底辺」という言葉に敏感すぎる。ユーモアの一つであり、そんな気にしなくてよい
・１スレから使用されてきた事もあり、愛着がある
・マジメ過ぎず、遊びの心が大事

�A改名すべき
・聞き手に対して、正しい評価への弊害が起こる（現在の名称は、誤解が生まれる）
・ネガティブな印象で、歌い手内でタグをつけるのを躊躇う人もいるのではないか
・ユーモアと取られない可能性が大きいのではないか

【タグの改善案】
�@全体的にポジティブに改名⇒つぼみＳリンク・歌い手向上リンク・歌い手向上委員会
�A現状のまま⇒底辺Ｓリンク・底辺Vo.リンク
�B混合して改名⇒底辺歌い手向上リンク・底辺歌い手向上委員会・底辺脱出リンク・歌い手二軍リンク【求)コーチ】
　
『補足』
・英語省略は分かりにくい
・つぼみなども抽象的で分かりにくい（後、エロい）

>>194-195
乙
今日中だっけ？

【底辺の定義】
　底辺と思えば底辺
【底辺スレの存在意義】
　質問とかコラボとかしたり、指摘が欲しい場合に貼ったりするスレ
【底辺タグは必要か】
　あれば面白いとは思う
【「底辺」の呼称を改善すべきか】
　1スレ目の頃から話題にも上がってたし、これを機に変えた方がいいと思う。底辺歌い手向上リンクとか良さ毛
【底辺は卑下しているのではないか】
　スレ知ってる人からすればユーモアがあっていんじゃねって感じだけど、
　何も知らない人が見ると「なんだこれ」って感じじゃないか
　無駄に誤解を産むのは避けた方がいいと思う

何となくコラボってみたかったので、
おっさんが勝手にコラボしてみた。

歌、うｐ、ニコ動にて。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62387.mp3

セリフ入れたらキモかったから外した(´･ω･`)
誰かセリフ入れてくれないかなぁ。

先日初めて歌ってみたうｐしたんだけど、
コメどころか再生数が全然伸びないｗｗ
けっこう悲しいな…orz

>>194-195
乙ー

スレ知らない人からすれば底辺タグは
「なんだこれ？」
「まぁ、なんでもいいや」
って感じだから、そこまで気にする必要は無いと思うんだが
そもそも、Ｓの意味もわからないだろうし

なんかみんな真面目でワロタ
俺なんか単純だから底辺Sってのがはやってるならそれでいいと思うけど
どっちにしろ対して影響ないだろうし

微妙に惜しい人発見してみた。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2874092

>>198
底辺じゃないが横レスサーセン
再生数その他、想像してたより全然伸びないのが普通だと思うよ
みんな結果を早々に求めすぎだと思うな
いきなりどうこうじゃなく
懲りずに続けてスキルと経験と固定ファンを少しずつ積み上げて行くものだと思う

やっぱり底辺タグがあるかないかで大分違うもんなんだな

底辺タグなしでうｐしても5日間で10再生くらいしかいってない
見られなきゃ評価もアドバイスもないからなあ（´・ω・`）

底辺タグ云々が落ち着くまで底辺Sタグは外しておくかな

>>202
動画に出てくる歌い主の名前、
うたらじでたまに紹介される人なんだけど、同一人物かな？

>>205
俺はそのまま〜。
個人の判断に委ねられるとこだから、それで良いんじゃね？

タグつけたことないや
だって本当に下手だから…怖いorz

昨日久々に自分の動画見たら、底辺タグから来てくれたと思われるコメントが残ってた。
誰だかわからんけどアドバイスありがとう。頑張るよﾉｼ

>>207
タグを付けた事によって荒らされる類
の事はおそらく無いから
そういう事を心配する必要は無いと思うが

実際付けてる人はそこまで居ないしな
リンク辿っていっても

底辺リンクつけたらマイリス減った…orz
単にマイリスの整理しただけかもしれないけど。

>>210
一々そんな細かいこと気にすんなよ
整理であれ底辺タグ付けてたからであれ、はずされたのははずされたんだし
はずす人ははずすだろうさ
次は誰もはずさない様な奴を作ればいいだけ

歌い手（笑）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2889669
やっぱこういうネタ系は伸びやすいのかな・・・？

>>213
ネタでも使い古されたものだと伸びにくかったりする。
やっぱりネタでもガチでも伸ばすには人の目を引くものがまず必要だと思う。

たとえば動画のタイトルで「ん？なんだこれ？」って思わせたり、
実際に見てみてからも「これは面白そうだ」とか「うめぇｗｗ」とかつかみで思わせないと
見てもらえなかったり、見てもらえても最初の最初で切られることも多い。


昔は何もかもが新鮮だったけど今は結構出尽くして二番煎じにならざるをえなくなってるんだよな。
そのなかで誰もやったことないネタを人の目を引く形で出すことができれば
その動画は伸びると思わないか？

難しいけどorz

>>214
確かになぁ・・・もっと頑張らないとな

きめぇよ歯ブラシ

数字が気になるのは分かるけど、コメやマイリスが1〜2コ増えた減ったでいちいち愚痴るのはかっこわるいぜ！
数字が伸びるのは要因がある。努力か才能か、はたまた運かもしれないが、そういうのがあれば自ずと伸びる。
だから、伸びなかったら「次作はもっと作り込もう」って心の中で思うだけでおｋ。
いちいち愚痴るのはかっこわるいぜ！（大事なことなので2回言いました）

>>204
タグを頼って再生数伸ばそうとか考えるバカが沸くから、そういうこと言っちゃダメだよｗ
それにしても10再生は酷いな…。
ただのカラオケ動画で伸びないならともかく、聴いてすらもらえてないのはタイトルとか説明文が悪いんじゃね？

>>213
ニコニコ動画の傾向としてガチよりネタだけど、ガチウマかつネタが斬新なのが理想だよね…。

へたくそでも、流行の曲で歌い手のまだ少ない奴を歌えば（はやった瞬間ジェバンニするとかすれば）
再生数だけは跳ね上がるが……
それ自体は正直嬉しくもなんともない気分になったりするから注意。

数字より、聴いてくれたひとにニコニコしてもらえればいいなぁ、とおもう。
そのための技術が欲しい。底辺脱出、は数だけじゃなくそういう考えでも悪くはない、と思ってる。

>>197 のやつなんだけど、
4/6(日) 24:00〆で、コラボ募集します。

・歌（希望者がいたら、左右に振り分けます）
・セリフ部分
・合いの手「CQC MGS カロリーメイトが食べたいなぁ」
 っぽいこの動画の歌詞にあったスネーク調（ぺけぽんも可）

オケ無しのアカペラで作成したものをひさじんあたりでうｐしてもらえると、
こちらでMixして、ニコニコにうｐします。名前連絡してもらえると、コメでリンク張ります。
希望者がない場合・・・自分でセリフ入れるか(´･ω･`)

原作者の方、見てたら連絡欲しいなぁ。

声優になれよｗｗとか
なかなか貴重な声だねとか
この声中毒性タカスって言うコメはポジティブに考えていいのだろうか･･･
他のコメはキモい声ｗｗだとか変な声ｗｗだとかｗｗ歌ヘタｗｗだとか・・

話し変わるんだけど、マイナーSを発掘するスレって需要あると思う？

自分的には見てみたいな、面白そう

>>221
個人的にはいいと思うけど、マイナーのラインがどの辺りかとかでまた揉めそうな予感

自称底辺の歌い手はカラオケの採点ではどれくらいなの？
少し気になったんで・・・

>>221
素敵な案だと思うけれど、結局URL貼るだけのスレになってしまうんじゃ・・・？

なんかニコニコ草創期のときのほうが有名になれるチャンスはあったよなあ

>>226
ニコニコに限らず何事もそんなもんだよ

>>224

自分が行くときはDAM使えないとき多いからJOYの精密採点か全国採点だけど
得意曲だと
精密:80後半〜95ぐらい。
全国:80台

得意でもない曲だと
精密:80後半
全国:70後半〜80前半

こんな感じかな。自分はかなり湖の擦れの人たちの中でも低いと思うよ
大体オク下だし。

そん愚痴こぼす奴は当時の思い切らないとうｐできない環境じゃ
びびって何もできなかっただろうね

ところで歌い手の中で目標にしてる人とかいる？

とりあえずsageようぜ

話断ち切って悪い。

俺も底辺歌い手としてみんなと切磋琢磨しながら作品作って行きたいから
自薦でwiki登録しちゃっていいのだろうか？

それとも今やってるタグの議論終わってからの方がいい？

>>226
俺はDAMのうたれんNOMALで曲によっては100点、
得意曲なら90点前後、得意ではない曲なら80点前半ぐらい。
JOYだとどの曲でも70点前後。

>>230
たこす氏に憧れてるな・・今は無名だけど。

>>224
DAMの採点(恐らく精密採点)で
70〜60くらいかなぁ…

>>230
たぴおかさん周辺の人たちかな･･･
モノマネの練習にもたぴおかさんの動画使ってるし
recogさんとかぜぇ？さんとか。

>>224
上手くても伸びない奴もいるんじゃない？

>>230
もうここまで来たら我が道を行こうと思ってるんだがｗｗ

>>230
誰かを目標とかしてないな。自分オリジナルを確立したいなｗ

>>230
歌に関してはどＭが目標

キャラ性は女子中学生おじ（ｒｙ　が目標

再生数もコメントも悲しいほど伸びない。
僅かについてるコメントは１、２、３…って数字だけｗｗ
挫けそうだ。いつか有名になれればいいなｗ

最初に４日までと決めてたタグ議論はどうするよ？
一応外しておきますよ

民主主義にのっとって多数決なのか？

>>224
DAMの精密で93点が最高（ソルジャー・ドリーム）

>>230
やまだん氏かな
オレと結構好きな歌がリンクするし・・・


どさくさにまぎれて1ヶ月前だけどうｐしたの置いときます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2527685

割と人気のある歌手とコラボすれば再生数、コメント、マイリス共に伸びやすいよ。
ただし無断コラボは叩かれる要素の一つになるし、歌唱力に差がありすぎれば
当然評価は悪くなるという諸刃の剣。
しかもそれは他人のふんどしを締めて相撲を取ってるわけで、実力ではないわな。
なりふり構わず数字を出したい人向けの最後の手段。

>>219のやつを合唱にすれば伸びそうな気がする

>>224
歌い慣れたもので90点台
あんま知らない歌でも最後まで歌ったら80点台はいくよね
カラオケ屋さんのマイクってうまく聴こえる仕様らしいし

ちわー>>59です
正直タグ決めの話はまた白紙というか
結局まだ全然議論は煮詰まってないし
変更派と名前なんかにコダワルナ派が
大きく分けて見受けられるのですが

今も結構タグからは話が遠ざかって
普段のスレの感じに
戻りつつもあるんで
一応はまだ保留と言う事にしますかね

つぼみＳリンクに関しては結構もう
スルーされてる希ガスなんで
まあボツになるんですかね･･･

どうしますか？

精密は結構点出るんですけど
JOYがわけわからんですね

まぁ、カラオケの採点なんざ気にしててもしょうがないよ
精密の音程判定は役に立つけどね
正直、採点点数が高い＝歌が上手い、じゃないからなんとも言えない

JOYの全国採点はどうかしてる
思いっきり音外して歌ったSKILLが90点取れるからな

DAMは精密採点2なら音程チェックにくらいは使える・・・かも？

音程を合すのより
ガチで行くなら音程は基本で抑揚とかビブラートとかハモリとかですよね
カラオケの点とか俺は殆どあてにはシテマセン
特にこの歌ってみたでは

理想はガチでも、おお結構いいねとかで
ネタでもあんた何やってんだｗ
とかの表裏を作れたらいいですよね

カラオケの点数よりも
歌ってみたでは録音編集技術と個性持ってる人の動画が伸びてる気がする。

>>230
そこまで大手の歌い手じゃないけどあにーさんに憧れてる。
何曲か歌わせてもらったけど本家には遠く及ばないですｗｗｗｗ

どさくさに紛れて新作を投下
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2887755

自分の新作に自演疑惑がかかってるのですがどうしたらいいんでしょう？
とりあえずスルー？
「下手」やら「音痴」やら言われるのはいいけど自演してもないのに自演と言われるとちょい凹む。
初めてこんなのに遭遇したので・・・＾＾；
放っておけば自然消滅することを祈ります。

>>230
どＭさんかな。あのコーラスは誰にも真似できそうにない。
メルトの「ソファー」の部分は鳥肌たった。
いつかコラボしたいって夢あったのになぁｗ

>>224
精密だと大体94ぐらい。
ビブラートはできないから音程で稼いでる。音程は最高９８％
ほぼビブラートは0秒。

>>230
ゼブラさんとのど飴さんに凄いあこがれてる。
ゼブラさんはアンインストールと組曲で惚れた。
のど飴さんは声が凄い好き。あと熱い歌い方も。

>>252
自分の動画もひとり、自演自演うるさい奴がいて
数週間新しくいいコメントがつくたびに、自演自演言ってきてた。
ついに「自演どうの〜」ってタグがついたから、タグロックしといたｗ
そしたらコメントがつかなくなったけど、
マイリスだけが地味に増えるという状態になった。

マイリストが増えるのはうれしいけど、コメントなかったらちょと寂しい…。
自演コメは無視しておけばいいよ。

>>230
自分は
やまだん氏と湯毛氏とのど飴氏
熱い歌い方
是非自分も出来るように成りたい！

>>230
目標ってのも違う気がするがりょこが大好きだ。
声が多彩で歌も上手くてコーラスも綺麗、おまけにネタも面白い。
真似する気はないけど、あんな風に歌えたらいいなーとは思う。

>>243
音程と声質という点だけでは歌は上手いと思うけど、歌い方が上手くないんだ。
カラオケで点数が低くても上手いと思う人っているでしょ？
そういう人の歌い方を参考にすれば伸びると思います。

ま、歌い方を上手くするってのが一番難しいわけなんだが・・・。

>>252
一回「自演」タグがついたけどタグ消して無視してたら
消滅したからスルーでおｋ

消えなかったらむしろ自演動画でも作ろうかと思ってたがｗｗ

自演なんか、一般ニコニコ視聴者はどーでもいい
クオリティ高けりゃそれでおｋと思ってみてると思うんだが…

自演乙というコメントを見たところで、別にその動画事態に嫌悪感は感じない

>>243
素人視点（聴点？ｗ）からの意見ですまんが普通に上手いと思うぞ。
声質もいいし声量も出てるし音程も取れてる。
あえて言うなら>>258の言うように後は歌い方だね。聞いててサビで少し力みすぎてたように感じたな。
逆に最初のＡＢメロの部分は凄く良かった。
素質あると思うからこれからもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>219
参加したいのですがまだおk？

>>262
全然OK
4/6(日) 24:00〆 としてるけど、要望あれば伸ばしますよ。
まぁ、ネタものなのであまり時間かけずにやりたいですね。

>>258さん>>261さん、ありがとうございます！
もっと勉強して頑張ります！

オレもタグつけたいけど「底辺Sリンク」で今はいいのかな？

いさしに憧れてるのは俺だけでいい

>>265
残念だったな、俺もだｗ

シコシコ動画の人に憧れる俺は歌い手じゃないのかもしれない。

>>264
後1点だけ。多少オーバーになってもいいから
もっとメリハリを付けてみると良いと思います。

例えば、
♪タカラーノーチーズモー(音程は合ってるけど若干棒読み)
じゃなくて
♪"たっ"からぁぁのぉぉ"ちぃ"ぃずぅぅう"もぉ〜"
って感じで。""で囲んだところを少し強めに

感情を込めて歌うってのは大事だね。

実際にやってみたらわかりやすかったな。感情入れひとつでだいぶ変わる。

キモくなっただけか・・orz
一応 つttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62494.mp3

勇気を出して自曲投下。
【時々】『裏組曲』　歌ってみた【保坂・小泉】
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2893031
んまぁー編集とか頑張るには頑張ったんですが、詰めが甘いかな･･･
なにかアドバイスとかもらえると嬉しいです。

243＆264です
コテハン付けました

>>268
すごく参考になります！
試しにワンフレーズだけ歌ってみましたがどうでしょうか？
意識してみたけど・・・
ttp://politekunn.hp.infoseek.co.jp/test.mp3

>>270
なんか伝えたいことはわかったｗ
オレも感情とか抑揚とか意識して歌うようにしよう

>>263
事情があってかなり遅くなりそうです・・・。一週間くらい

>>232
スルーされてるなｗ 自薦でのwiki書き込みは自由にどうぞ

>>273
じゃ、１週間伸ばして、4/13(日) 24:00〆ね。
その間に動画用意するわ。
他参加者も募集中です。よろしく〜

>274
参加希望なのですが

ttp://alkn.net/

上のうｐロダmod20088にあげてみました

すいません、書き忘れてました

パスは底辺です

>>276
歌部分ですね。
回収しました〜

2000円から5000円でいいマイクない？
今まで音質悪すぎなマイク使ってきてたから･･･
できればダイナミックマイクがいい･･･チャットマイクはもういやだorz

>>278
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB-audio-technica-AT-X11-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF/dp/B00008B5VA/ref=pd_sbs_e_img_1
ニコ厨御用達だがいい物には間違いないな

誰が作ったのか知らんしほんとに最良なのかわからんけど、こんなのがあった。
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/byauthor/AU6R14F6PFKQI/ref=cm_pdp_lm_seeAll

このマイクはなんで７０００円も安くなってるんだろう？

くっ先を越された・・・

あとダイナミックマイクはいくらいいの買っても、パソコン直刺しじゃまともに使えないぜ。

>>278
本当はSHURE SM58が超定番だからお勧めしたいが値段がちょっぴり高いから
BEHRINGERのUltravoice XM8500ってのを勧めてみる。俺も今使ってるやつ。
まぁこの値段にしては性能はいいほうだと思う。高音がちょっと拾いにくいのと吹かれに結構弱いってのがあるが。

あとは上にもあるaudio-technicaのAT-X11がいいかと。入門用には持ってこいだと思うよ
インターフェイスないと厳しいがね。

>>281
そうそうｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB-audio-technica-AT-X11-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF/dp/B00008B5VA/ref=pd_sbs_e_img_1
俺は↑使ってるけどこれ宅録にあんま向いてないから
ONKYO WAVIO USBデジタルオーディオプロセッサー SE-U33GX+がよさ気みたいだが値段がな・・・

ごめん、また同じの張っちゃった・・・
バッファローコクヨサプライ Arvel USBオーディオ 変換ケーブル 0.2M HAMU02
↑これマイク端子入れすぎるとマイク音拾わなくなるから使いにくいんだよな

一部の方から反感を買いました178です（笑）
ちょっと話し合いが停滞気味なので、>>185で提案もした手前、一応>>194-195がまとめてくれたことと、その後に出てきた意見を加えてまとめ＆次の提案をしてみる
細かい意見まで拾ってる時間ないから、基本テンプレ形式で発言してくれた人の意見中心にピックするけど許してくださいねン

【底辺の定義】
・底辺かどうかは自分で決めたらいい（＝ハート）
この意見が多いと思うけどどう？
派生意見として
・再生数・コメ数・マイリス数などで「卒業」認定をする
という案が出てますね

【底辺スレの存在意義】
・同じ目標を持った仲間同士で励ましあえる
・具体的指摘が欲しいときの動画曝しスペースに使える
・コラボなどのイベ企画が立てられる
技術的質問は初心者スレで、マイリス曝しはまとめWikiで、動画を曝すときは具体的にどんな指摘が欲しいか一言添えること
でおｋ？

【底辺タグは必要か？】（ここは>>194から丸々引用しました）
�@必要だと思う
　『理由』
・聞き手に対しては向上心の現れとしての意思表示、スレ住人に対しては「評価を求む」という意思表示
・底辺スレの活動を普及させる効果もあるのではないか

�A必要ではないかもしれない
　『理由』
・ネガティブな印象を与えるようなものなら、いっそなくてもよいのではないか
・細かい指摘を求めたければ、スレに一言添えて動画を張ればよいのではないか
・すでに底辺歌い手wikiが、タグの本来の役割を担っているのではないか
やや意見割れ気味？でも改称の件で盛り上がってるところをみるとタグそのものはあってもいいんじゃないかと思ってる人の方が多い気がするけれどどう？

つづくぜ

つい今うｐした代物
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2902196

感想や動画について改良すべき点があれば教えてください。

うはsage忘れた。すまない

>>270
キモイけど良い教材だな。
その音源をこのスレのテンプレに推薦します。

>>272
だいたいそんな感じです。　ちょっと湯毛さんっぽい。（ｗ
上手く伝わって、なんだかすげぇ嬉しい。
あまりやり過ぎると変な癖が付くのでご注意を。

さて、俺はこれから音源の編集。
いつものことだけど、これがツライんだな・・・。
何時までかかるだろうか・・・。

【「底辺」の呼称を改善すべきか（底辺は卑下しているのでは？）】(>>195から引用・改変)
�@改名しなくてもよい
・もともと聞き手に向けたものではないから、このままでおｋ
・「底辺」という言葉に敏感すぎる。ユーモアの一つであり、そんな気にしなくてよい
・１スレから使用されてきた事もあり、愛着がある
・マジメ過ぎず、遊びの心が大事

�A改名すべき
・聞き手に対して、正しい評価への弊害が起こる（現在の名称は、誤解が生まれる）
・ネガティブな印象で、歌い手内でタグをつけるのを躊躇う人もいるのではないか
・ユーモアと取られない可能性が大きいのではないか
・1スレ目の頃から話題にも上がってたし、これを機に変えた方がいいと思う。

こんなかんじ
っていうか、前のカキコをして気づいたのだが、自分変なページをブクマしてて新着レスを全然見てなかったことに気づくorz
私ってばテラＫＹ発言♪てへっ☆（こういう発言がいけないんだよね、わかってる）
まぁいいや

んで、改称を一生懸命考えてた人らはもう飽きちゃった感じ？いいんかな？？
変えないんなら「底辺Ｓリンク」でこのままいくの・・・？？
とりあえずタグが微妙な状況な今、まとめWikiを充実させたい！！と思っている私は、海外行って変な菌をもらってきて咳が酷くて歌うことができません
歌いたいー

動画漁ってたら底辺Sリンクついた方を発見
やたらとうまかった
だが伸びない理由ははっきりしてる
・音質が悪い
・投稿者のコメントが後ろ向き
・カラオケを写しただけの動画なんかサムネイルだけでもクリックしてもらえない
・自分でつけたタグがマイナスなイメージ

安くてもいいからダイナミックマイク買いましょう
ライン入力を覚えましょう
カラオケのぶれぶれな動画で気分悪くなるぐらいなら静止画のほうがマシ
タグは自分の名前と曲名ぐらいにしとけ

などと偉そうなこと言ってみる・・・参考までに・・・

タイトルは別としてサムネが好きなタイプの二次元幼女だったらクリックする？

>>292
正直間違いなくクリックする

・・・いや、それはさておきサムネイルでカラオケ機が映ってると
それだけでクリックする気が起こらなくなるよ、これはガチ

>>286
サビでいきなり変わってワロタｗｗｗｗｗ
いさじの真似うめぇな・・・
あんま動画に声入ってないような気がするんだ。マイクがあんま音拾ってないのかな？

>>292
まじか

>>219
http://hisazin-up.dyndns.org/dev-upload/
ここの3のmp3のキモ台詞、最後まで決まらなかったら使ってください＞＜

>>290>>292
正直そうね、
カラオケ画像そのままのは見る気しない。

オーディオインターフェース(UA-25)とダイナミックマイク(SM58)を使ってるけど、
雑音拾わないし音質も劇的に良くなったよ。
付属してるソフトで編集も楽に出来るしなぁ。

>>293
音小さいのか・・・。次からはボリューム上げて録音したいと思います。

>>295
乙乙！回収しますた。
俺がやるとこんなにうまくいかないんだよorz

>>283
ちょ…おまｗｗ
昨日まさにその組み合わせで注文したところだｗｗ
まだ２つしか投稿してないクセに奮発してみた。
今までUFOキャッチャーで取ったイヤホンマイクだったから
どんだけ音が変わるかwktkしてる。

久しぶりに歌ってみたのでさらしてみる。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2903570
↑これを知ってる人が何人いることか…ｗ

wikiをもっと活用すべきだと思う、だが
今の状態では自分でも他人でも書き込みにくい状態だ。
そこで、自分だろうと他人だろうと、とにかくここに底辺Ｓの
名前をどんどん出していって、誰でも良いからその人たちについて
書き込んでいこう。

歌い手の編集をしたいのだけど、wikiの編集の仕方がわからない俺は負け組みorz

スマン、>>280は俺が書きましたホントサーセンｗ


>>283
SE-U33GXも宅録向いてないですよ、パソコン側で録音音量調整できません。

>>301
タグ論がまとまってないけど、待ってても仕方ないと判断し、
こないだ作ったリストをうｐった。今。

最近俺が聞いた人かつ、マイリス公開者のみ。

・・・俺？俺はまだ名無しなんだ。サーセン／(＾o＾)＼

個人ページはすでにあるヒョウマさんとかのを
編集→このページをコピーして新規作成→（いい感じに編集）→
歌い手こて一覧にまた、すでにあるリンクを参考にリンク作れば出来上がり。

（いい感じに）の部分は名前とかだけざっと変更、マイリスや動画名、動画リンクも変更。位かと。

何か適当ですまん。

wikiに自薦すんのは勇気要るなぁ。
チキンの俺には晒せないｗ

>>306
何か知らないけど俺のも誰かが乗せてたし、
もう誰が乗せようとわからないって。
まっさらなwikiなんて誰も見ないし。

>>306
「俺」がチキンなのか
「チキン(歌い手)」が俺なのか少し混乱したｗ

>>308
私もｗｗ

確かに自薦はずい・・・
ちょっと思ったんだけど
既にWikiに名前が載ってる人→自分以外の誰か１人の歌＆マイリスをチェックして個人ページを作る
まだ名前が載ってない人→自分、あるいは自分以外の底辺歌い手を発掘しリストに載せる
でどうよ？
ペイフォワード的発想な何か

自薦は自分はやめとくかなまだまだだし…

とか思ってたら名前載っててビビった

>>310
俺もあったｗ

恋は戦争歌ってみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2902608

俺の声質だとネタ化するのね＼(^o^)／

俺も他薦されちったぜｗ
余計に向上出来るよう精進しなきゃな

>>308
では誰を乗せようかなｗｗｗｗｗｗ
リンクして来るぜ
てかもう載せまくってるぜｗ


ただ今の所タグ付けてる人しか出来ないんでしょ？

>>310
俺の・・・名前が・・載ってるだと・・・・？

>>310
俺もびびったｗ

>>308
>>309
紛らわしい書き方してすまんかったｗ
一応言っときますが歌い手のほうのチキンじゃないです。

>>310
乗ってた…
泣いた('；ω；`）

連投すまんwikiどこだ？ってひとが出無いように一応。
http://www10.atwiki.jp/teihenn/pages/1.html

なんだかにぎやかになってうれしいなぁ・・
wikiはすでにあるページとか
歌い手鳥まとめwikiの方で
このページを編集とかで中身見てみるといいかも

しかし底辺スレだけでこれを公開しても

あまり目立たない気がｒｙ

>>320
目立たない？
よろしい。ならば歌い手まとめページのリンクのところに
はりつけるだけだ

ちょっと逝ってくる

wikiに載せるための条件とか基準ってあるの？
底辺Sリンクタグをつけてることが条件？

>>321
ひぃｗｗｗｗｗ目立つｗｗｗｗｗｗ

あの名前出してしまうけど
タイ焼き屋さんって底辺じゃないようなｗ
レベルちげｗ

まあでも底辺認定はハートって事になってるから
本人次第だが

ここでさらしているか、タグつきか、じゃないか？

リンクページがなかったから断念。どうしようか

>>322
特に条件はなし。
自薦他薦どちらでも可。
ただ、投稿作品が必ず1個はあることくらいか？
それもソロというか、メインの作品

逝ってら〜♪
てか、女の子少ないのね
底辺女子歌い手仲間もっと欲しいぞぅ

>>324-325
そっか、ありがとう。

高い声ってあんま女には受けないよね

とりあえずおまけページの外部リンクのところに貼り付けといた
後悔はしていない。だが反省はしている。

>>328
そうなのか？

まあ女性からしたら自分には出せない低音の方がいいんだろうね。
逆に女性にも出ないほどの高音だったら受けると思うよ。
Jさんとかメタさんとかピコさんとか、女性の平均以上の高音が出ててうらやましー。

うを？リストうｐ後、風呂入って上がって来たんだが
何だこの騒ぎは。

性別判定出来なかった人は適当に放り込んだし、
おススメ？動画は適当に選んだ物なので、
自分の名前が載った人で気に入らない場合は修正してね。

>>330
どMさんみたいなのも女性に人気あるんだよなぁ・・

・・・引退しちゃった；

>>328
俺は一応女だが
男の人の高い声は別に好きだぞ？
別に男とか女とかじゃなくて、個々人の好みだと思うが

>>331
盛り上がってマスｗｗ

何故俺は動画を投稿されるといさじと言われるのだろうか

これで３個目だぜ＼(^o^)／

底辺歌い手脱出したい・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2817468

さーてこの流れに乗って今日初めて再生数1000突破した動画でも晒してみるかぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2762494
まぁ確実に某有名歌い手様がコレ歌ってくれたおかげなんですがね・・・。

>>334
いい声じゃないすかｗ
声もいさじ兄貴くらいの声域に近いですし

>>337
おｋ　特　定　し　ｔｒｙ

動画晒したいけども愚痴スレの人から見つけられたらいろいろ言われそうで晒せない
どうしよう

>>336
・・・改めて聞きましょう。
男？

>>339
ここに晒すといいよー
思いっきりきついのはこないと思うから

いや、俺基本原キーで歌い切るんだけどきもいとか気持ち悪いとかコメついてあばばっばばば・・・
まぁ捻り出してる感が出ているのは確かなんだけどね・・・

>>336
すまない・・市場をいじってしまった・・・

こっそりと張らせていただきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2902732

>>326
是非とも仲間に！ｗ

結局改称はどうなったんだ？

>>336
聴いた〜
ＧＪ！
男の人ですよね
ちょっと低めの音とか、息継ぎのときとかでわかる…気がする（笑）

>>344
現在のまとめ
>>285>>289

>>340
残念ながら♂ですｗ
マイリスに普通に歌ってるのもありますんで聞けばまぁ分かりますよっと。

>>342
見に行って吹いて帰ってきたｗｗｗ

>>340
いや、自分の名前見ただけで動画見ない人がいるぐらい嫌われているんだ
愚痴スレ発祥の替え歌にも自分の名前が出てくるし、悪評があってスルー対象だし
新参ぐらいしか自分を普通の底辺だと見てくれないんじゃないかと不安なんだ

自分のネガ情報ひろげるより、張って、聞いてもらって決めてもらえばいい。
余計なフィルタはそのスレで閉じ込めときなよ

>>348
それ俺もｗｗｗ晒すの怖くなるよな・・・
けどそういうのを恐れないで晒せる人が上に行くんじゃないか？

アンチを恐れては上には行けないぜ！

まとめの文体にドン引きしながらも乙と言わざるを得ない
俺は底辺歌い手向上リンクとか底辺脱出リンクとかそういう系がいいと思うんだけど

つぼみ：1
歌い手向上リンク：０
歌い手向上委員会：１
底辺S：１
底辺歌い手向上リンク：２
底辺歌い手向上委員会：０
底辺脱出リンク：１
歌い手二軍リンク【求)コーチ】：０

テンプレ使って書いてる人とかだけ数えてみた。項目名は抽出した時に使ったやつ

みんなありがとう、動画を晒すよ
でもどんな動画がいいかな
最新の奴か、見てもらいたい奴か、最生数が多い奴
どれを晒そう

>>336
とりあえず底辺wikiに載せといた。
後悔はしていない。だが、期待はしている。
>>343
ちょいと歌詞でいいにくそうなところあるけど
良かったよｗ
>>353
どうしても決められないなら
いっそのことマイリストにまとめて
マイリスのアドレス貼る手もある。

つーか底辺リンクの話すると歌い手達が非常にうｐしずらくなる空気になる件について

>>355
流れをぶった切る勇気も必要かもな・・

>>354
マイリストという手もありましたか
http://www.nicovideo.jp/mylist/3625360
晒しますが、底辺Sリンク等のタグをつけるのは遠慮してほしいです（自分勝手ですいません）

>352
投票形式にするんなら改めて歌い手向上リンクに一票。
理由は前に書いたけど以下の通り。

・「底辺」などネガティブな単語がない
・「向上」という言葉のポジティブさ
・名前から内容が分かりやすい

ちなみにネガティブな単語を消したい理由は
やっぱ動画の視聴者の大多数はこのスレ知らない人になるだろうから、
そういう人が見たときに「なんだこのネガティブ野郎は、底辺とか言うならうｐんじゃねぇ」
って感じで聞かないまま消される可能性を考慮してのもの。
まぁ、こんな風に考える人は少ないとは思うが、
実際に底辺て書いてあったらマイリスから外すって言ってる人もスレに出てきたわけだし、
マイナスになる可能性はたとえどんな小さいものでも消した方が無難という考えから。
長文スマソ

>>357
「だからやめろって言ったのに」
こいつか・・・？粘着してるのは・・・
まぁなんだろ・・・声があんま入ってないってのと名前が主な原因なんじゃないかな？多分・・・

>>357
あと抑揚があんまないのかな？
滑舌いいのを活かした曲を歌えば伸びるだろうな・・・
てか3000再生の動画あるのかよ・・・羨ましいな・・・

歌い手向上リンク　俺もこれが良いと思うｚ

同じく向上リンクにｲﾋﾟｮｰ

つぼみ：1
歌い手向上リンク：３
歌い手向上委員会：１
底辺S：１
底辺歌い手向上リンク：２
底辺歌い手向上委員会：０
底辺脱出リンク：１
歌い手二軍リンク【求)コーチ】：０

か…いつ締め切るよ
結局ｇｄｇｄで終わりそうな気がするんだがｗ

>>357
歌としての特徴は、すまん、正直弱い。
けどどうだろうなネタ曲こんだけうたっているのはすごいなｗ
曲のチョイスから妙な固定層つくのも覚悟の上でがんばれ！

>>352
歌い手向上リンクが一番いいな

空気の俺はwikiに自炊しないと一生載らないなｗ

確かに締め切りを決めないといつまで経っても決まらないね。
1週間…じゃ長いか、5日とか3日とかで充分かな？

>>345
なるほど・・・
じゃあその辺をうまくごまかせば完璧に女になりきれる日も遠くない訳ですなｗ

>>354
ホントだｗｗｗ入ってるｗｗｗｗｗｗ
まあいいや、好きにしてやってくださいなぁ

>>352
歌い手向上リンクに１票。
この類のタグは万人ウケ要素が重要だろうと思う。

決めるんだったら
期限しっかり決めて
票が多いのが採用って宣言してやらないといかんかな

期限は3日で十分だな

>>352
俺も歌い手向上リンクでいいと思うよー

>>367
最初聞いた時は女声？良い声だな・・・と思った

男声を聞いた

やらないｋｒｙ

じゃあ

・4月9日23：59まで
・票が多いのが採用
・投票する時は抽出用に　【投票用】　と書いて欲しい

（例）
【投票用】
○○に一票

今まで投票されてたのも数に入れるべき？
一人一票だけど、多重投票できちゃうのもネックだな
そこは皆の良心に期待って事でおｋなのかね

書き忘れ

ｇｄｇｄにならないように投票できるのは以下のもので

１．つぼみSリンク
２．歌い手向上リンク
３．歌い手向上委員会
４．底辺Sリンク
５．底辺歌い手向上リンク
６．底辺歌い手向上委員会
７．底辺脱出リンク
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】
９．タグ廃止

反感買ったり文体にドン引きされたりしている178です！
てか、ちょっと今日はこのスレに居着きすぎました
探してみるとあちこちにいます。どうでもいいか。
投票してなかったのでそれだけして寝ます

【投票用】
５．底辺歌い手向上リンク　に一票

「底辺」って単語が何か愛おしくて残したいと思ってしまう。ので
では乙
結果楽しみにしてます

２に一票

形にこだわるのもアレだが
観る人がネガティブなイメージ持たないようにするのも大事だと思う

>>219
作ったのは自分ですが…自分の替え歌でコラボとは光栄です。
あんな物でよければ使ってやって下さいw

>>373
乙です。そして早速投票してみる
【投票用】
２．歌い手向上リンク

底辺に愛着が無いわけではないですが反対意見もあるみたいなのでこれが一番いいんじゃないかなぁ、と思います

【投票用】
２．歌い手向上リンクに一票

底辺に愛着がある人がいるみたいだから、そのままでもいいけどこれだ

>>375
それ抽出するの大変じゃね

皆さん投票する時は
【投票用】
これを付けましょうw

【投票用】
歌い手向上リンクに一票。
これだと上に行くためがんばってます！
みたいになるし。聞き手も特定の人を支援しやすくなるんじゃないかな？

【投票用】
５．底辺歌い手向上リンク　に一票

とりあえず以前（>>363）の分の投票分は含めないって事で
という訳で手数をかけるが、>>363までで投票した人で>>363以降まだ投票してない人
もう一度投票頼む

【投票用】
２．歌い手向上リンクに一票

>>375
志村ー【投票用】【投票用】
これつけないと票にくわわんねぇぜ。

【投票用】
「２．歌い手向上リンク」に１票。
・底辺であることをわざわざ主張する必要はない
・現状に満足はしていないよ、という気持ちがこもっている
ということで。

【投票用】
2.歌い手向上リンクに一票。

ポジティブな方がいいと思うんだ。

【投票用】
５．底辺歌い手向上リンク　に一票
ポジティブだし、「底辺」が好きｗ

勢いに任せてうｐしてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2905348
しばらくたって聞いてみると気づくことって多いよね。
それと編集ソフトを使うのがなかなか難しい…。

とりあえず>>373-383の10レスを集計すると

１．つぼみSリンク 　　　　　　　　 0
２．歌い手向上リンク 　　　　　　　6
３．歌い手向上委員会 　　　　　　　0
４．底辺Sリンク 　　　　　　　　　 0
５．底辺歌い手向上リンク 　　　　　2
６．底辺歌い手向上委員会 　　　　　0
７．底辺脱出リンク 　　　　　　　　0
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】　0
９．タグ廃止 　　　　　　　　　　　0

数字の位置を合わせようとしたけど見事にズレたなぁ…。
慣れないことはするもんじゃないな

タグが付いてない無名歌い手をここで貼っていいのかな？

本人に無断で貼るわけだから誉められたもんじゃないけど、貼ることで皆の目につくこともあるだろうし。

【投票用】
２だろうな
やっぱいいイメージが持てる

>>387それは集うスレとか語るスレじゃないだろうか？

ここは基本自分でアドバイス求めて晒す場
となってますからね
無断転載はまあ避けた方がいいかも
宣伝扱いされる可能性もありますし

案の定
>>339
が愚痴スレに張られた件

【投票用】
２．歌い手向上リンク

>>387
自演じゃないのに自演乙とか言われて、
それが元となって動画が荒れる可能性もなくはないから、
無断転載はやめた方がいいんじゃないかな。

ではテンプレに無断転載禁止も入れましょう

タグがついてない無名歌手はここ見てない可能性もあるんだよね
なかなか熱いうやつを発掘したんだが　底辺タグつけてくれたら親近感わくのになあ

【投票用】
2.歌い手向上リンクに一票。

内容が誤解されることないタグ。ストレートな所が良い。
ネガティブ要素は排除しておくべき。

底辺であるという自虐的な喜びを持つ人は別に底辺タグをつけとけば良い

>>394
中には自分は底辺なんて言葉で
自分を卑下したくないって入っていた人もいましたから

（このタグ変更話題のキッカケでもあります）

人それぞれだから
紹介したい場合でもタグがなかったら
wikiにも出せないし
それはそれで残念でもありますけどね

歌い手向上リンク人気ですねｗ
多分ダントツ行くんじゃないですか？

タイ焼きとかクオリティ的にここいていい人間じゃないだろｗｗ
もっと上目指せよｗ

偽いさじさんは平田広明に似てる！
第二のオメがんｗ

>>384-398の分を加算

１．つぼみSリンク 0
２．歌い手向上リンク 9
３．歌い手向上委員会 0
４．底辺Sリンク 0
５．底辺歌い手向上リンク 3
６．底辺歌い手向上委員会 0
７．底辺脱出リンク 0
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】 0
９．タグ廃止 0

>>397
ですよねｗ
てか俺尊敬してるし
もっと評価されても全然おかしくないですよｗ

DB新OPとかｗ

ごまえーも好きだｗ

こんなスレあるんだ。
まー気が向いたら聴いてみる。
上手いと思ったら紹介動画作ってやんよ

【投票用】
2．歌い手向上リンク　に一票入れる
・これが一番しっくりくる感じがしたから

ついでに誰もいなさそうなので貼り
初めてここのタグを付けさせていただきました
http://www.nicovideo.jp/watch/nm2908479
テーマ決めて歌ってみた。今回は「熱く激しく」
音程とかはずしてるのは自覚してるけど熱く歌えてるかどうかの感想をいただけると今後に生かせると思うので
よろしくです。

>>398
偽いさじって誰だ？ｗ

【投票用】
2．歌い手向上リンク　に一票入れる
これが一番無難な気が。

初めて来たけど何の話してんの？？

ところでこれ聞け。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2877163

ごめん投票用つけてなかったね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>377指摘ありがとう

【投票用】
２．歌い手向上リンク

重複してたらこれは無効票でお願いします。
紛らわしい事してすいませんでした。

意見も順調に集まってるし、今日中で締め切っていいんじゃないか？＞タグの件

ＩＤの関係もあるし、前回も３日間は長かった気がする

流れぶった切って悪いがタグの定義決めずに名前決めるってどうなの？
何のためのタグなの？
スレの流れで名前が変わるのには反対はしてない。
ただ変更する理由がちゃんと話されてないのにこの流れになってるのはちと賛成しかねる。

ま、一意見です。

でも取り合えず現状維持に一票。

>>408
変更する理由？やっぱ底辺って言葉がマイナスイメージだからでしょ
自分の動画も最近「底辺って言うだけあって〜」とかコメがついて嫌だったよ
スレ名とともに変わって欲しい

んで定義は何回も言われてるように「メジャーになりたいです　アドバイス求む」じゃないの？

同時進行でもいいんじゃね？
簡単なものからやっつけてくのもアリだと思えばいいさ

>>408
変更理由は

・「底辺」って単語は一般にネガティブイメージをもたれる(底辺てついてたらマイリスから外すって聞き手も居る)
・「底辺Sリンク」名称がわかりにくい(Sって何だ？って案もあった)

少なくとも今の投票で2番の「歌い手向上リンク」を選んでる人は同じ理由で選んでると思う。
5番の「底辺歌い手向上リンク」の人は上記理由を理解した上で、
それでもやっぱり「底辺」って単語を使いたい、と思ってるじゃないかな。
ちゃんとログを読んでればなんで変更したいのかはいろんなとこに書いてあるよ。

なんか、もうタグを決めるスレになってるよね
当初の目的は動画晒してアドバイス受けたり
コラボしてみんなで向上していきましょうってスレだったのに

>>412
そんな事言ったってタグはこのスレに関係ある事だし
実際大事な事だから

タグ決めで違うスレを立てる訳にもいかんでしょ

>>412
ほんとそうだよね、こういう流れだと歌い手は曲紹介しても意見もらえないもんね。
でもタグ名見て動画見るのをやめたりマイリスから外したりする聞き手が居る以上名前決める話し合いは避けられないと思うんだ。
タグ自体はいいものだからさ、タグの名前変えるだけで事が済むならこんな楽なことはない。
まぁでもちゃっちゃ決めちゃいましょうねｗ>>407の言うとおり今日中でも良いかもね。

>>412
別にタグ変更しようって話が出てるだけじゃん
他の話するなってわけじゃなし、動画晒してアドバイス受けたらどうよ？ｗ



【投票用】
２．歌い手向上リンク

このスレで感じるのは少なくとも２種類のタイプがいるということ
�@向上型
　　　名もなく埋もれているが、メジャーになりたい、もっと上手くなりたい
�A底辺ネタ型
　　　底辺という自虐を元に｢底辺の俺が歌ってみた｣みたいに単にネタとしてのみ楽しみたい

このスレの従来の性質的に考えると�@の人のほうが多いね
実際の投票経過もそんな流れなってるし
�Aの｢底辺｣使用に愛着や拘りもってる人は別途｢底辺｣タグ使えば良いのでは？

前スレからずっとじゃんタグの話題
くだらねぇ名称ごときでいちいち敏感になってさぁ

>>416
愚痴ってないで話題振ればいいじゃないマリー

やっぱり高音出る人のほうが人気出るよな･･･
最低音:lowC
最高音:mid2F#
これ酷く微妙な音域だよな･･･？

>>418
歌い方によるんでね？
俺最低音lowGの最高音hiEだけど歌い方きめぇって言われるし・・・
lowCでるんならそれ活かした曲歌えば大丈夫だろ

そもそも、最低音と最高音が分からない俺もいるから平気だ

声域は広いに越したことはないよね
低音は声帯の構造で限界はあるけど
高音ならトレーニング次第で響かせる場所を変えて伸ばせるし

>>399-421を加算

１．つぼみSリンク：0
２．歌い手向上リンク：13
３．歌い手向上委員会：0
４．底辺Sリンク：0
５．底辺歌い手向上リンク：3
６．底辺歌い手向上委員会：0
７．底辺脱出リンク：0
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】：0
９．タグ廃止：0

現在の1位：２．歌い手向上リンク
2位との差：10票
投票期限：4月9日23:59
備考：投票期限は6日23:59でよくないかという意見あり

ふぅ関係ないがちょっと
wikiの方活性化して来たｗ

登録の為に改めて皆の動画見てるが
いい感じの人も結構いるから面白い

>>419
俺も最低音lowDだから言わせてもらうと、
生かした曲ってそんなにないと思うんだぜ

【投票用】
２．歌い手向上リンク　に１票

ポジティブだから
もう少し音の録り方勉強したらタグ付けてみたいけど、今のタグ名だとちょっと勇気がいる。

底辺歌い手向上リンクもいいけど、「底辺」って言葉がいい人は別タグつければいい案に賛成。

>>424
無理やり活かせばいいんだｗｗｗ
無駄に高くてもあんまいいことないんだぜ・・・？声でるってだけで安定しないしな・・・俺の場合は・・・

オクターブ下げて歌ってる俺は一体・・

>>408
定義もう上で決まってると思う、あれ以上細かくするのも難しいのが事実かと…
卒業の定義はそのうち決めればいいと思う。「卒業か？」という人が出てきてからでいいんじゃない？

>>412
コラボ自体は先日も申し込みあったし進行中（着々と編集されているwikiでも確認出来る）
タグの話の影響で行われるペースが減ったわけでもなかったりする

>>414
アドバイスもらいにくいのは、最近単純に張られる動画が増えたから（俺は張られたの全部見てるけど最近大変）
晒しにくいといいつつ、実は晒される動画はだんだんと増えてるのに気づいてる人は少ない


とはいえ、さすがにここから投票に３日間もいらないと思う
これを早く決めて、>>412>>414の言うような本来のスレの形にそろそろ戻る時期かなと思う
細かい議論は少しお休みしてもいいんじゃないかな？

語るみたいに議論スレ作るとか。
でもそれだとこっちが活性化するのにつながらないんだよな･･･

２番人気だけど、逆にどれが嫌かっていったら俺は２だな。
タグを見ても意味が分からないでしょ、歌い手向上リンクじゃ。

そうかなぁ？俺はタグ自体は良いと思ってるから9を切って、
底辺とか二軍とかネガティブだから4〜8を切って、
1〜3の中で2番が一番わかりやすかったから2番を選んだが。

ここでタグを決めてしまわんと、これからスレが進むにつれ何度も話題に出るぞ多分
今までも定期的に話題になってたしな
その度にｇｄｇｄするよりはもう決めてしまった方が良いだろ

でも期限は今日中で良いとおもう
ちゃんと意見も集まってるし

【投票用】
「２．歌い手向上リンク」に１票です

個人的にはそのままでも構わないのだが、
底辺にネガティブなイメージを受ける人もいるということなので
名前を変更するとなると、やはり底辺という単語は外した方がいいと思う

>>430
同意
歌い手向上リンクはそれはそれで反感買うかもしれん
なんともタグ頼りというか…

本来は、今はまだ「底辺歌い手」が様々な意味で「向上」を目指すリンク

だから俺は
【投票用】５．底辺歌い手向上リンク

底辺とついたほうが熱い向上心を感じる
底辺という言葉が卑下じゃなく、底辺だからこその「いつかはやったる感」に変わっているのもイイ

【投票用】
２．歌い手向上リンク　

いい加減タグの名称以外の話を流れ気にせずにしたいから、
無難なコレに投票しますよ

【投票用】
２、歌い手向上リンク

正直この話題はもう終了でいいと思う。

>>430
意味がわからないのは別にいいんじゃね？
底辺ってのはそれだけでマイナスイメージあるのが問題だっただけだ。多分。

もうあれだな、タグの改称どうでも良い人多いっぽいし
タグ無くても良いんじゃね　と思い始めた

>>423
同じ事してるやつがいたのかｗｗ
リストに追加されてたから、さらに増やしておいた。
あと、俺も追加してくれてありがとう

>>437
俺も思った、どうでもいい人の方が一部だろうけどな

正直締め切り日まで決まった話題で、タグに興味ない人が早く話題を終わらせる為に投票とかどうなのよ？って感じだけど
他のの話なんていくらふれる雰囲気あるし、どうでもいいなら話題に参加しなけりゃいいのにと思う

>>439
他の話題にだっていくらでもふれられる雰囲気あるし、だった

【投票用】
２．歌い手向上リンク

底辺も好きだったけどね。実際底辺だし。底辺お気に入りの場合は自主的に個人的につけるとするよ。

後、Wikiを着々と更新してくれてる人ありがとうです。自分ではできなかったので掲載されてて嬉しかったです。

あれ！？
昨日よりも盛り上がってるｗ

なんかwikiにおいらの名前も追加して頂いてありがとうございます！
今新作ミキシングしてるので完成したらそっちの方もよろしくです

>>424
なんかうまいことネタにからめればいい。
キー下げでもオク下でもいいわけだし。
いさじ氏なんか低音で人気出たんだろ？

・タグの名称・定義（テンプレ制作等）
・タグの活用方法（底ラジの紹介採用の基準にどう反映するかどうか等）
・底辺wiki卒業の基準（卒業の有無、卒業が有るならその基準）

これから少なくともいつか出てきそうな話題を抜き出してみた
なんだかんだで結構多いし、この先も議論ばかりでは本来のスレ存在意義が薄れそうだと思う

これを機に、wikiのほうに議論スレを立てたほうがいいのでは？

Wikiが充実してきていいカンジ♪
編集してくれてるひとマジ乙！！

>>219
セリフどうしても気に入らないところあったから
http://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?
ここの62590にもっかい録ったのうｐしました＞＜よかったら使ってください

>>444
wiki卒業定義を決めたらおそらく
タイ焼き屋さんが速攻で卒業してしまう希ガス

結構コテは埋めたから
今度は個人ページ無い人にページを作ってくるおﾉｼ

>>444
現状、外に持ち出したら極一部の人間しか参加しないのは目に見てるな

このスレに出てくる「向上心」って言葉は自作品の範囲内で収まってて
このスレの発展や活性化には全く掛かってないんだなとつくづく思う
他力本願な人間がタグつけて「向上心」を主張しても正直嘘臭い

>>447
乙！すごい埋まってきてみてて楽しいぞｗ結構上手い人多いな…
>>448
だなー
このスレが活性化しないと良い批評貰えないと思うんだが…

>>446
回収しました〜

>447
本当にありがとです
編集のやり方がわからなくていじれなかったんで・・・

やる気出てきましたｗ

歌ったばかりですまないけどまた歌ってみた。

良かったら聴いてください('・ω・`)つhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2914813

底辺SウィキよりマイナーSウィキのほうが気になる

>>447
そうなんだよな、つくづく底辺はハートだと思う

>>448
薄々感じてたけど、やっぱり大半はそうなのか…

俺は聞き手の頃、本当にニコニコさせてもらった「歌ってみた」にいつか恩返ししたいと密かに思ってるｗ底辺の底辺のくせになｗ
しかし己の未熟さの為、自分が納得出来て尚且つ聞き手をニコニコさせるような作品がなかなか出来ないのが現実orz

でもそんな底辺な俺でも、お世話になってる「歌ってみた」をこのスレの住民と協力して盛り上げられれば、そういう思いで色々意見出してきた

今は歌が未熟でも、ネタがイマイチでも、編集がまだまだでも、一人では「歌ってみた」のお荷物でも…
それでもみんなで協力すれば「底辺だって歌ってみたをこんなに盛り上げられるんだぜｗ」って感じでさ（勿論、個人の成長は大前提だけどね）


ここでの「歌い手としての向上」って、そういう底辺のハートの質の向上だと思ってたんだけど、どうも俺はズレてるみたいだな…

>>454
俺はそういう考え好きだぜ？
「歌い手としての向上」ってのは技術面・歌唱力は勿論、最も大切なのはハートの質だと思う

なんかフルボッコのKYな漏れ涙目ｗｗｗな感じですが、定義はもう確定なのね。
ずっとスレ読んできたけど自分は定義が決まったとは思ってなかったから、読解力無くてスマソ。

で、KYついでに。
このスレも名前変更もしくはスレ新設したほうが良くないか？
底辺（自称）歌い手の集うスレなのに、底辺タグがマイナーなイメージとか自虐的で
聞き手に不快感与えるって？
むしろタグなんかより底辺な自作品の方がよっぽど聞き手に不快感与えてる悲しい事実。
そもそも、このタグは集ってた底辺歌い手たちが、どうせなら底辺返上するようにお互い批評し合って
向上するように・・・的な流れで始まったもの？（と漏れはそう理解してる）要するに内輪での話だ。
でも、今の流れだと周りのいろんな人たち広くからの助言を求むになってるよな？
いや、以前もアドバイスしてくれる方歓迎ではあったけど、歌い手は基本的に底辺。
今ここでタグ変更希望してる人達って、底辺だけじゃないだろ？

こんな話し出すと結局タグ変更したくないだけだろ？って思われるんだろう。
ぜんぜん違うが、個人的主観による理由なんぞ自重しとく。



んでは、ちょと輪からかなり外れた意見なんでこれ以降は基本自重します。

他力本願て話が出てたけど、現状の「底辺Sリンク」だって、
結局のところ再生数を伸ばしたいがために付けるものじゃないか。
色々と建前はあるかも知れんが、ぶっちゃけ一番の目的はそれに尽きるだろ。
どうせ他力本願なら、ネガティブよりもポジティブな単語を使った方がいいんじゃね？

>>454
その通りっていうか、このスレの存在意義ってそれだろ、うん。
みんなでコラボしたり、意見出し合ったり、切磋琢磨しながら
「底辺でもここまでできるんだ」って思わせるようになりたい。
ん？それだとやっぱり>>448の「自作品の範囲内」に分類されちまうのかな？

>>456
そういう文体なら叩かれなかったろうに…
たぶんタグ名が決まったらそれに沿う形でスレ名とかWiki名も変わるんだと自分は勝手に思ってる。

>むしろタグなんかより〜
まあ確かにそうなんだよなー、個人的には「底辺タグついてるのに」って言わせたい気もするんだ。
でも「底辺タグがついてる時点で聞く気が失せる」って意見もあるから
みんながなくしたいっていってるのもわかるんだ。

そんなこんなでまだ投票してない自分。ごめんもうちょっと考えさせてほしい…

>>457
再生数伸ばすためにみんなつけてんのかね。。。
だったら悲しいが

「良かったら見てください」　「貼っときます」って言って動画URL貼る人まだいるよね
残念ながら宣伝スレじゃないんだ　見る気にならない
まぁ口だけでアドバイスしてほしいって言ってる人がいたらそれまでなんだけどねorz

正直なところ、再生数を伸ばしたいだけなら組曲やらミクで歌われてる人気のある歌やらを選んだほうが
見てくれる人は多いと思うんだ。
そんな中でわざわざこうしたタグを付けたりスレにアドを貼り付けるのは、スレの人も含めての
向上するためのアドバイスを頂きたいという気持ちの表れだと思っていたんだが
普通の人から見たら単なる目立ちたがりとしか見られないのかな。

400程度まで遡ったけど、アドバイスはないように見える
そうすると、アドバイスもらうために晒すんじゃなくて見てもらいたいから晒す　という風に見えるかもしれない
そしたら、見てもらいたいだけの人が晒すようになるかもしれない

でも、俺はこのスレをいらないとは思わない
考えて直していきたいなと思う

晒してる場合は、晒した動画に直接アドバイスとか書き込まれるんじゃないのか？

>>461
アドバイスは、ニコ動のコメントでするようにしてるからなぁ・・・
ここでやった方がいいのかな？

正直、スレの発展や活性化よりは自作品の向上の方が大事だなあ…。
タグはアドバイス貰うためにつけてるし、実際もらえて助かってる。
代わりに自分も時間のある時にはなるべくタグ辿ってコメ残すようにしてる。
そういうことをやりあうための目印としてタグがあるんだと思ってる。

…でも自分のこの考え方だとタグさえあればスレは不必要ってことになっちゃうのか。うーん…

何も言わないで貼ってるとアドバイス貰うために貼ってんのか宣伝に貼ってんのかわかんないんだ
アドバイスする側は動画でしてもここでしても構わないと思ってるんだが　うｐ主側の姿勢の問題だと思うんだ
ただアドバイス欲しいって言うだけでもいいし　ここが気になるのでアドバイスお願いしますって言うのでもいいし
晒すだけだと再生数目的と勘ぐってしまうんだよ

細かくてｽﾏｿorz

>461
俺は晒した動画の方にコメでアドバイス頂きました。

俺は再生数伸ばしたいというより、アドバイスをしてくれる人に見てもらいたいから
ここに参加しています。

再生数伸びてきても、

『うまい』『いいんじゃね』『個人的には好き』

『これはひどいｗｗｗ』『おｗｗｗまｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗ』

↑のようなｺﾒでは何がどういいのか、また悪いのかがわからないので、
具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくれる方に動画を見てもらえればいいなと思います

>>463 >>466
俺の勘違いでした
すみませんでした


スレ汚してすみませんでした

>>462

すみません

流れぶった切るよ。
いきなりなんだが自分の歌ってる声の
音の高さとかをはかってくれるソフトとかあるかな？
機械とかでもいいんだけど

歌い手wikiと底辺歌い手wikiって関係あるの？
両方に載ってる人がいるけど、歌い手wikiに載るようになったら底辺卒業とか
そういう位置づけは全くなし？

>>470
底辺歌い手wikiは最近できたばっかりだし
ここで勝手に作った物だし関係ないだろ
だよね？

>>469
おんかいくんでググるんだ

人気でた人も底辺から消さないで欲しいな。
半年ぐらいして「あっこの人も底辺だったんだ。」とか希望を持ちたい。

>>470
歌い手wikiにのってるからと言って伸びが良い歌い手ってわけでもないよー
誰かが気に入ったから記載しよー。みたいに思ってやるのが多いだろうし
と、言っても。この雰囲気になれたら卒業なんてできるかなぁ・・俺
>>472
さんくす

>>474
この雰囲気って
正直宣伝と議論ばっかだったろ
今からは自分で作っていけよ

底辺歌い手wiki追加した人乙
俺がいないがどんまいだ俺

>>455>>458
ありがとう、同じ考えを持つ人がいてくれて本当によかった

>>457>>459
当然、再生数を伸ばしたいという意図がタグをつける人にはあるのが普通だと思う
アドバイスが欲しい・仲間意識がやる気を出させるというのが主な理由の人でも、ニコニコに投稿してる時点でその思いを必ず少しは持っているハズ
底辺という言葉が印象を悪くする⇒タグ改変の流れだって、なんだかんだで動画の評価が気になるからこその意見だろうしね

「そりゃあ頑張って歌った動画を多くの人に見てもらいたい！再生数だって伸ばしたいぜ！」
「タグ辿ってもらって、底ラジで紹介されたい！いつかは憧れの歌い手さんみたく有名にだってなりたい！」

ってのを潔くタグの定義にいれるのも有り
がむしゃらで泥臭く、それでいて潔く爽やかに…こっちのほうがよっぽど底辺魂に沿った姿勢じゃないかな

正直、具体的なアドバイスが欲しいだけの人は、タグをつけずにここに晒せばいいと思う
具体的なアドバイスだったら、動画コメじゃなくてスレに書いてもらった方がいいだろうと思うんだが…

まとめwikiから辿って、ざっと見てみたけど
上でも名前上がってるけどタイ焼き屋はやっぱ相当上手いよな
ごまえのおまけとか普通にめちゃくちゃ上手いんだが
それでもガチ歌はマイリス数一桁がほとんどなんだもんなぁ

なんかヤになってくるぜｗｗｗ

さてまたタグ辿ってwikiに載ってない人探してくるかな

>>478
俺白状するけど
wiki編集してる時大体毎回タイさんの動画を見てしまうｗ
正直レベルは段ちだぜ

そんあタイさんでも評価されない動画が結構あるんだ
俺なんか生半可な努力じゃ駄目だw
っていつも目が覚めるぜ！！いい薬だ

昨日より盛り上がってるなあｗｗ

タグの意義の話少し出てるね。
正直な話、俺は頑張って作った動画を見てもらいたいって気持ちもちろんあるよ。

でもそれ以上に、似た境遇で頑張ってる人からアドバイス、感想が貰えたりすると本当に嬉しいし
逆にタグ辿って感想書きに行ったりしたいから、その為のタグだと認識してる。


なんかあんま難しい事は考えらんないわｗｗｗサーセンｗｗｗ

まあ新作うｐしたから晒しておくぜ！
http://www.nicovideo.jp/mylist/4569549

正直、>>478と>>479みたいなのは馴れ合いだと思う
というか、無駄レスもいいとこ

>>481
どこが馴れ合いなんだよ
いいものをいいと言って何がいけないんだ？
傷の舐めあいでもお世辞でもない

この世に無駄なレスなどない
って、エロイ人が言ってた。

だから何？って話
尊敬する人、という話題で挙げたのでもなんでもない
「レベルが段ちだと思う」
だからどうした
レベルが段ちと思ったという発言が何かこのスレの進行において何か役立つのか？
日記にでも書いてろよ

>>481
じゃああんたの言う馴れ合い＆無駄レスが
具体的にどういう物か定義してくれ
その定義にそって
今度からレスする事にいたしますでよ

>>485
ならまず>>485が具体的にタイ焼きの何が「レベルが段ち」なのかを具体的に説明しろよ
脈絡もなく「レベルが段ちだと思った」なんて発言されても、そう思ってない人からすりゃ「で？」って話なんだよ
>>485がタイ焼きの良いと思った部分挙げれば、他の人がそれを真似るなりなんなりして、スキルが向上するかもしれない
タイ焼きがここを見て自分の良い部分に気付いて、そこをもっと伸ばせるかもしれない
「段ちと思った」その理由を挙げろよ

>>485
んなこと言い出したら便所のラクガキな2ちゃんがなりたたないだろｗ
もっと高等な掲示板探してそこ行ってくれｗ

>>486
正論だな
歌唱力についてはカラオケ板でやれ

歌唱のアドバイスが欲しければオケ板でやればいいんだけど、
そしたら｢歌ってみた｣っていらなくね？という結論に辿り着いてしまう

まぁそれにしてもAz2LyK7Q0はもちつけ
>>487の言うとおりここは便所の落書き２ちゃんねるですお＾＾

>>486
音域も音程も声量も歌い回しも編集技術も安定してる。編集は本人ではないらしいが。
どれもずば抜けてるってほどでもないけど総合力が高い。
替え歌も歌うし、音MADも作れるし、自分で動画作ってるときもあるし、
いろいろ考えてるってのが伝わってくるよ

これで満足ですか？？
ここまでマンセーすると自演乙って言われそうだがｗ

「で？」って思ったんならそれで終わりでいいだろ。
いちいち噛み付いてくるお前のレスのがよっぽど無駄で不愉快だ

なんか熱くなってしまってサーセン

>>486
おｋ
まずは基本は作品の作り込みが凄いと思うね
言わせて貰うがこのスレに動画張るひとで中にはただのカラオケって言われてもしょうがない人も居る
ただ主ボーカルをうたって静止画を背景にしてる人とかはそうだろ。そんなんで半端な上手さじゃ伸びるわけ無い
あの人の伸びてる動画はほぼ自分で絵を書いたり、友人がMAD作ったりで、元動画そのままとかはない
更に、発想もあるよ　ただ既存の曲歌うんじゃなくて例えばメルト伴奏でバタフライ歌うとか
ごまえーにJAM介入とかね
新DBOPとかも替え歌の歌詞も勿論すごいけどちゃんと背景MADも作ってるし友人だったかもしれないが

JAMがもってった！ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) とかも聞けば分かるが音感も凄いと思った
あれも発想がすごね歌ってみたでは無いけど

歌唱力事態も俺なんかよりハモリ、抑揚、声量、音域とかも全部凄いと思うよ
でもガチ曲ではマイリス数とか俺なんかとそこまで変わらないものもある

何が言いたいかと言うと
伸びたいって人は上手く歌おうとするだけでは駄目だって話だよ注目度高い曲歌うなら再生数は
伸びるかもしれんがマイリス自体は難しいだろ
伸びる動画ってのはただ上手いんじゃなくて「ここは評価できる」って箇所が多いんだよ
歌が上手いだけなら「うまい」、「うめえ」とかで終わるし
総合力が大事だって思うねそれは彼の動画だけではなく凄い人の動画をみたら同じだけどね
ただ俺は一応同じ底辺タグ付けてるし、このスレにだって普通にレスしてるかもしれないから
凄く参考になるだろって言いたかったんだよ

まあただの世間話っぽく書いたから指摘されるのはしょうがなかったかね

>>488
お前そんな事言ったら
此処に動画張った人に歌唱力について具体的にレスできねえだろが

便所の落書きねぇ
じゃあこのスレいらなくね？
底辺はさらに上を目指すためのタグじゃなかったのか？

>>490
音域はいいとして音程ってなんだ？　音感のことか？
歌い回しって何？
全然具体的じゃない、全然伝わってこない
なんの参考にもならん
ＭＡＤも自分で動画も歌ってみたのレベルとは関係ない気がするが？
色々考えてるって、他のやつらが適当に歌っただけなのをうｐしまくってるだけだろ
そんでそれをアンチ歌ってみたに叩かれるわけだ

満足しません、>>490の表現はあいまいすぎる
もっと、この歌のこの部分とか、指定できるだろ？　そんだけマンセーしてるんだからさ

で？って思うようなレスなんざ無駄レスだろうが
いちいち噛み付いてくるも何も、つい先日、このスレの存在意義を議論したばっかじゃねぇか
その上で、歌い手が向上することを目指す、ってのが多いから、そういう流れにしたんだろ
俺のレスで不愉快になっても別に良い
だが、このスレが糞スレで終わるのはまっぴらごめんだ

>>491
そんだけ説明できてればおｋだわ
噛み付いてすまんかった

>>493
別にあやまら無くていいけど
ちょっとここまで具体的に彼の事を書いてしまって
さらにスレもちょっと雰囲気悪くなってしまって
このレスを見て彼がこのスレに居づらくなったり、タグ付けにくくなってしまうかもしれない状況を作って
しまった事をかなり後悔している

サーセンホントにごめんなさい

流れぶった切って悪いが高音苦手な人はファルセット鍛えるといいよ。

争いは結局何も生み出さないということでFA?

うん

>>494
今の流れは、俺の責任でもあるけどな
まぁ、少しは今までとは違う雰囲気には出来たと思う
タイ焼きだって、なんのためにタグをつけてるのかとか、
これだけ語ってくれる人がいるんだとか考えれば、そう簡単には外さないと思うけどね
正直、自分のことを熱く語ってくれるなんて、すげぇ嬉しいと思うけどな

>>495
「ファルセットって何？」「ファルセットってどうやってやるの？」
今後こういうレスが付くと予想

と書くと付かない不思議
さぁ、どうなるかな

>>496
まずは動画を作りこんだほうが良い

っていう論が出てると思うんだけど？
お前らは何を見てたんだ

ファルセットは「裏声」のことなんだけど実は「裏声」という言葉
はとても曖昧で使って欲しくない言葉なんだ。

>>500
sageてくれ
話はそれからだ

くは忘れてた
いつもvipにいるからsageる習慣ついてないんだ　ｻｰｾﾝ

いやさすがに「ファルセットって何？」は無いだろう…

>>498
そうかな
そうだね俺だったとしても嬉しいかな

動画を作り込めっていうか一切作れない人も居ると思うから
ただ上手く歌おうとしないで工夫して歌ってみたら
ただ歌うよりも何かいい事があるかもしれない
とにかく工夫だよそれはどんな事にもいえる
具体的には？それは自分で考えないと意味が無い

>>492
じゃあ2ちゃんいらなくね？
専門のボイストレーナーにでもアドバイスもらえよ
ピアカスでボイストレーナーいたぞ

>>503
どんどん新規が流れ込んでくるから、なんとも言えないのが現状
ググレカス的な質問もたまに出てくるのが２ちゃんクオリティ

>>504
なんにせよ、自分なりに工夫をこらせ、ってこったな
あと、「歌ってみた」タグ忘れるやつもいるのがまたひどい

>>505
２ちゃんを便所の落書き前提で話をしてんのかよｗ
俺はそう思ってないから、２ちゃんいらないとは思わないかな
ボイトレに通う金くれよ

別にうまくもなくネタもなく動画も見るべきところがなくうｐして
再生数とかマイリスが伸びないと悩んだり愚痴ったりしてる人は
何がしたいんだろう
アドバイスを貰って歌がうまくなりたい？
ニコニコってそういうとこだっけ？

まったくタグ論争終わったらと思ったらまた論争ばっかりしてるのかよ・・

んなことしてる場合なら歌い手の技術向上に精を出せ

どうすればwikiに掲載していただけるのでしょうか？

>>509
自由だよー
しいて言うならタグつけてるかどうか？
どうなんだろ

こむずかしい話にはもう飽きた。

結局タグについてどういう取り決めになったんだ？
底辺Sリンクのまま？

>>512
過去レスちゃんと嫁

>>511に追記
スレのあり方云々とか
テツガクテキな薀蓄を語りたがるのがある意味オナニーだということを自覚しれ
そういうのくどくど語りたいならブログとか某閉鎖空間とかで垂れ流して
もうやめよ
姉さんは疲れた

ここは底辺歌い手スレ

向上心のある者が集う場所

論争してる奴は別の所でスレ建てろ　　と言いたいんだがね

＞言わせて貰うがこのスレに動画張るひとで中にはただのカラオケって言われてもしょうがない人も居る
ただ主ボーカルをうたって静止画を背景にしてる人とかはそうだろ。そんなんで半端な上手さじゃ伸びるわけ無い
あの人の伸びてる動画はほぼ自分で絵を書いたり、友人がMAD作ったりで、元動画そのままとかはない

これまるっと同意。
特に元ネタの神MAD（替え歌つき）とかうｐ主がそのまま歌ってるだけとか勘弁。
そんなのに限ってど下手糞で元ネタ頼み。
検索にひっかかるってだけで他のも埋もれるから勘弁して欲しい。

「動画にはまりましたｗｗｗ」とか書いてあるし、もう勘弁してくれ、、と。
せめて背景は自分で作るとかならまだ評価できんのに
他人のうんどしで相撲取りすぎでしょ

>>422に加算
１．つぼみSリンク：0
２．歌い手向上リンク：13
３．歌い手向上委員会：0
４．底辺Sリンク：0
５．底辺歌い手向上リンク：4
６．底辺歌い手向上委員会：0
７．底辺脱出リンク：0
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】：0
９．タグ廃止：0

間違いあったらすみません
９のタグ廃止については正直微妙なところですが・・・
タグの名称はこれでいいの？
>>513
無責任だと言われそうだが俺も疲れた

すまん早速間違えた
１．つぼみSリンク：0
２．歌い手向上リンク：17
３．歌い手向上委員会：0
４．底辺Sリンク：0
５．底辺歌い手向上リンク：4
６．底辺歌い手向上委員会：0
７．底辺脱出リンク：0
８．歌い手二軍リンク【求)コーチ】：0
９．タグ廃止：0

>>516
集計乙です！ありがとう
前に話出たように、もうこれで締め切って、「歌い手向上リンク」に変更、って方向でよくない？

もう議論はしばらくお休みにしよう、長レスも自重しよう
前スレからずっと議論に付き合ってる身としてはもう限界ですorz

>>517
ここからどう考えても４が２よか上になるとは考えづらいぞ？

結局、タグの名前だけ変えてスレの流れは今までどおりということでおｋですか？

もう｢ニコニコ吐き溜めボーカリストリンク｣でいいよ

４じゃねえ　５だ　orz

全体的に向上心無いように見えるんだけど、本当にそのタグで良いのかしら。

いいと思います。

みんながいいなら「歌い手向上リンク」でいいけど、パッと見、意味がわからないな。
「無名歌い手リンク」とかのほうがわかりやすい気がするけど。
まあ、このスレの住人に通じればいいか。

俺が寝てる間にこんなに論争してたのかぁ。お疲れさん。
お茶でも飲んで少しまったり行こうかｗ

でもやっぱただのカラオケ動画うｐって「全然伸びない・・・」つっても
そりゃあ伸びるわけがないｗ
再生数なりマイリスなりコメントなり伸ばしたいと思うなら
ただうまいだけじゃない何かキラリ光るものが必要だと思うんだ。
おじさんはこれでも女性並みの高音が出せることを売りにしているけど
それでもネタが弱いなぁと痛感してるところなんだ。
みんなは何かコレだけは他人に負けないアピールできる点とかもってる？
それとも伸びなくてもいいことを前提で歌ってる？

>>516
もう決定しちゃっていいと思います。
タグ議論が続くのを不服としてる人もいるようだし。

>>526
女声以上の高音域

＞＞５１５だけどこういうことって動画内で指摘していいもの？
うｐ主にとっては嫌だろうと思うから今だ言えずにいるけど
増長してこういう人が増えていくなら指摘していくべきかな

かなり多いから、指摘するだけでも一苦労な気が……。

でも、さっきの論争を無駄にしないためにも指摘は必要かと。

>>526
底辺じゃないけど替え歌作成能力で評価されてます
下手でもないけど上手くもないから
ネタ聞いてる内に声も好きになってキタとか
なってくれれば最高っすね

ここ数日、このスレの歌い手で本家wikiに紹介されている人増えてないか？
多分、歌い手本人の自薦だと思うんだけど、やっぱり底辺と自分から
名乗るのに抵抗があるようだな。

スルーしてくれ

>>531
底辺wikiに自薦したら本家に紹介されたぜ

>>2あたりに簡単なテンプレみたいのを作るといいかもね。
【再生数やマイリスが伸びないと嘆く前に…】って感じで。
これを始めるとまた議論が長引きそうだけどｗ

>>526
女装でもして登場すればいいんじゃねｗ

>>526
おじさんはカラオケ動画が悪いとはあえて言わないんだぜ。
歌ってみたってのはニコニコ動画では「忙しい人シリーズ」に並ぶ取っ付きやすさってのがあるから
そういう自己満足的な動画が増えるのもしょうがないと思うんだ。
それで叩かれて個性を作ろうとする人もいるし。
向上心ってのはそういう所から生まれると思うんだ。
それとは違って歌唱力を上げたいから動画をあげている人もいるし
ただ数字にこだわるものだけじゃなくてもいいと思ってる。

まぁなんだ、要するに一つ一つの動画にぴりぴりせず寛大にいこうって話なのか。
なんだか俺すごく偉そうなこと言ってるなｗｗｗｗｗｗ

＞＞５２９
うーん、じゃあ、「元ネタもうｐ主が作ったのがみたい！」とかでいいかな。
元ネタ利用してんじゃねーよ、脳なしの度下手糞が。
だから再生もマイリスもコメもねーんだよと本当は書きたいけど
雰囲気悪くなるのは嫌だし、うｐ主の次回作に期待して、、

あ・・・
>>526
↓
>>528
に脳内変換よろｗ

替え歌つきMADは作った人が「どうぞ歌って下さい」ってスタンスのことも多いし、
自分はまだやったことないけど見る側の意見としてはそんなに嫌いでもないなあ…。

>>536
本音吹いたｗｗｗ
歌ったこと自体がネタだったり替歌の歌詞は自作だったり。
そういったちょっとした個性がある動画以外はそれでよろしいかと。

>>526
自分基本ミクオリ曲しか歌わないんで替え歌すると
歌わせてくれてる作者に失礼だと思ってるんだが。
それなりに評価されるためには、やはりそういう考えが駄目なのか？

うーんじゃあキワミMAD歌ってみたの人とかはまずキワミMADを自分で作ってからじゃないと
MADも歌えないな

そんな痩せた考えだといつまで経っても底辺のままさ

>>540
いやいやｗ
俺もボカロ曲の替え歌は申し訳なくて出来ないと思っているよ。
ただガチならガチなりのキャラが必要かなってこと。
「俺の声エロいぜ！」とか
「俺暑苦しく歌えるぜ！」とか。

>>540
べつに歌で勝負するならそれでいいんじゃないか？
ミク歌をガチで歌って何十万再生されてるやつもいる。

そういうのってスタッフ陣もセミプロ級だったりするが。

動画のほうで登録が〜関連の話なので失礼。

動画自分で描いてマイリス4桁頂いた者なんだが
逆にそういうので頂いても実力不足だと思ってれば
ここのタグつけていいのかな？それ以外の他の歌は2桁どまりなんだけども。
定義付けの話はまだみたいだから疑問。

>>538
同意
文句言ってるのは自作MADを下手糞に歌われてムカついている作者？

ここの住人って、指摘されたことに対して改善の気持ちよりも、言い訳ばかり出てくるね。
何が向上リンクなんだか。
伸びないとか嘆くなら、まず出来ることから最大限の努力をすればいいのにね。
歌唱力なんてそうそう向上しないんだから動画から見直すのが当たり前でしょ。
そりゃ底辺だよ。
努力を放棄してるようにしか見えない。

だから底辺だって言ってるだろ
伸びないのは運でも努力する様が感じられないからでもない。ただ実力がないんだと

>547
わざわざ荒れるような書き方しなくていいよ。
実際アドバイス受けて改善しようとしてる人もいるし。
歌い手も仕事や学校があるだろうから、歌の練習ばっかりできる人なんて少ないんだろうし、
それぞれが自分のペースでの『向上』を図れればいいんだよ。

確かに、編集や歌の歌いこみが足りなかったり歌唱力不足なのに
「再生数が伸びない」『良い評価がもらえない』
なんて言ってる人はどうかと思うけどね。

ところで、ここって低クオリティをネタにしちゃいけないところだったのか？

>>550
別に良いと思うよ

てかボカロ曲で替え歌したきゃ曲作者に直接許可もらいにいきゃ良いだけだろ

�@歌唱技術の向上⇒オケ板へ
�A編集技術の向上⇒ＤＴＭ板・初心者スレへ
�Bニコニコでの動画自体の質の向上⇒底辺歌い手スレへ

結局シビアに言ってしまえばこうだと思う
�Bの向上を目指すのが純粋なニコニコ歌い手の存在意義というもの
時勢を読み、需要を考え、どうすれば聞き手をニコニコさせられるものが出来るかを語り、実践する

ニコニコさせられる動画＝再生数・伸びる動画
この法則はきっと不変だし、ここを目指す事が結果としてオナニー動画で終わらなくて済むと思う

>>552
ごめん、修正
再生数・伸びる動画⇒再生数・マイリス数の伸びる動画、でした

>>549
正直ガチ系の人で上手い人のほとんどが、学生の頃に毎日最低１〜２時間ＣＤに合わせて歌ってた人だぞ
周りがＴＶを見たりゲームしたりする感覚で、その時間を歌を歌う事に使っていた人達
中には社会人になっても同人活動で歌ってる人もいるぐらいだしな

そんな人達と同じ土俵に立って「動画を伸ばす」という事がどれだけ難しいか…

底辺を抜け出したいと言って「向上心」なんてタグつけるんだ
俺も含め、ここの住民は自分の実力と現実を受け止めるところから始めるべき

聴き手としては、無名歌い手の動画を再生したくなる判断は
タイトルとサムネで決めます
聴きたい曲で興味をそそられるタイトルで、サムネにインパクトが
あればクリックしたくなります
ここを直すだけでも違ってくると思います
選曲も、流行り物に便乗するのもアリだと思います

そうだよねぇ
「歌えないのに○○歌ってみた・・・」
「ヘタクソだけど・・・・」
「酔った勢いで・・・」などという後ろ向きな表題じゃ全くクリックする気が起こらない
単に「○○歌ってみた。」のほうが
おまｗｗｗマジ歌えんのかよｗｗｗってクリックしちゃう

>>553
同じ土俵だからこそ燃えるんだぜ。
俺はいつかそういう人間に追いついてやる、追い越してやる！って考えで向上心って言葉を使ってる。
そりゃあ相手もどんどん上達していくし追いつけやしないかもしれないけど
歌は特訓しだいで誰でもそこまでのレベルまで上達できると思ってるんだ。
>正直ガチ系の人で上手い人のほとんどが、学生の頃に毎日最低１〜２時間ＣＤに合わせて歌ってた人だぞ
>周りがＴＶを見たりゲームしたりする感覚で、その時間を歌を歌う事に使っていた人達
だったらどれだけ時間がかかっても累計で同じ量だけ練習すればいいと思う。
時間が取れないなら無理にとらなくていいし焦らずに自分ができるペースでやっていけばいいんじゃないか？

練習時間が取れない人も〜って意見がどこかにあったけど、焦ってすぐに上達しようなんて考えなければ
日の練習時間が短くても積み重ねで自然と実力って身につくもんじゃないのかな。俺下手だから説得力ないけど。

>>554
同意。サムネ釣りのインパクトも結構重要だよね。
>>555にも同意。『酔った勢いで〜』は結構カオスになったりすることがあるから俺はクリックするけどな。

そもそもニコニコの歌ってみたで、歌い手で決めてない自分。
そこそこ有名の人でも、興味ない曲ならスルーだし。
興味ある曲なら、とりあえず5秒はきくw

>>557
もうちょっと聴いてやれｗｗｗ

なんかこの流れ、色々考えられるな・・・
自分の甘さと足りないものに気付かされるというか。
努力なしに向上は無いって事だな。


次からタグつけて投稿しようと思ってるんだけど、『向上』の文字に恥じないように、
最低でも何かしら前回より良い部分があるように努力しようと思ったよ。

なんか色々と議論が繰り広げられていたようですね・・・

>>557-558
の流れ吹いたｗｗｗ

オレも確かにサムネは大事だなって思うようになりました
昨日新作上げたけど狙った訳じゃないのにサムネが一瞬裸に見えるｗｗ
静止画だけど・・・

>>556
いや、俺も同じ土俵だからこそ燃えるタイプだぜ
聞き手に認められて、憧れの歌い手さん達とコラボやあわせ動画作ってもらえたら…想像するだけで鳥肌たつｗ

上ではちょっと厳しい言い方したけど、昨日から今日にかけてのようなスレの流れも大切かと思って言ってみたんだ

向上って言葉のタグは、底辺ってタグよりも大変だぞ？
自己満足の動画じゃなくて、ニコニコさせる動画を作ってかないと歌い手として向上とは言わないんだぞ？

同じ歌い手として、そんな気持ちが前からあったんだ
言い回しや上から目線な部分が不快に思ったりした人がいたらゴメンよorz

つか再生数とかマイリス数気にするのはそれなりに数上げてからじゃないの。
歌い手なんて腐る程いるんだから5〜10上げただけで伸びないとか言ってる人は傲慢すぎ。
今の歌ってみたで再生数伸ばせるのは
歌唱力やネタの才能が人並み外れててガッツリ信者を獲得するNTか
根気よく動画を上げ続けてコツコツ固定ファンを獲得する努力タイプ
のほぼ2択だと思う。

あと、再生数を増やす工夫としては上記の書き込みにも
ありますが、うP主の後ろ向きコメントは見たくないですね
「俺の歌を聴けー！」くらいでないとｗ
ズコーされてもいいじゃない、本当につまらない動画はズコーと
書き込むことなく戻るボタンを押されていると思います

現在歌い手が沢山いるので、自分が埋没していかない工夫をしてください
自分を売り込む感じで、他の人と差別化を考えてください
手描きや替え歌、物まねなどで個性は出しやすいと思います
キモ声でも下手糞でも、インパクトがあればこちらは憶えています
覚えていると、二度目からはクリックしやすいです
ガチ歌で憶えてもらうのは、本当に上手でないと難しいかと

一番埋もれやすいのは、何もかもが中途半端な動画だと思います

まずは、聴き手に憶えてもらうことですね

>>562-563
本当にその通りだと思う
特にガチ系はどんどんハードル上がっているのが現状

・人気のボカロオリジナル曲を昇華させる（ニコニコで一番上手く歌い上げ、原曲の宣伝になるほどのレベルで）
・一人JAMproject（やまだん・赤飯レベル）

厳しいけど、ガチ系はこのぐらいしないと今ではＮＴ型にはなれないと思う
人気のアニソンも正直飽きられてるのが現状…

コツコツ型でいくにしても、問題はある
己の歌唱力が上がった頃には自分の歌声の需要がニコ動ではすでに無いかもしれない
機材を揃えないと対抗出来ない時代が来てるかもだし、下手したらニコ動自体が終わってるかもしれない

歌唱力向上も大事だけど、まず>>563の言うような工夫こそが、俺達底辺歌い手には最重要項目だと思う

もうね、取り敢えずネタでもガチでも音声のクォリティ上げようって話じゃなかったのかね？
サムネやらタイトルで再生数取りたいわけじゃなかろう。
今の流れ見てると、以前に比べ具体的なアドバイスや意見交換も少ない気がするし。

>>565
歌のクオリティもモチロン動画全体のクオリティを上げようと意見交換するのは問題ないと思う

アドバイスは正直動画にコメしてる人　ここで書く人分かれるからワカンネ
以前に比べて少なく見えるのは同意だが　最近の議論の流れじゃ仕方ない
もう収束するだろ

>>565
このスレはそういう主旨のスレなのか？
俺はてっきり新参or無名の歌い手が何とか工夫して
マイリス登録してくれる固定ファンを獲得したり
再生数を伸ばして色んな人に歌を聞いてもらえるようになるためのスレだと思ってたわ。すまん。
ただ一つ言わせて貰えばネタや動画に一切頼らないで音声だけで勝負するのは茨の道だぞ。
JやサリヤのようなNTもガチ曲だけじゃなくﾖｼｽﾞﾐやらうさみちゃんといったネタを持っていたんだし。
もう引退したけど社長の杏仁もまた然り。
歌い手側からだと気付きにくいかもしれんが
一枚の静止画の歌ってみた動画を最後までみるのって結構「しんどい」んだぜ？
まぁ知名度0から歌声だけで有名になってやる！
ってのはそれはそれで立派だと思う。頑張れ

要はここの歌い手の動画が面白く　伸びるようになれば

それで良いんじゃないか？

じゃあ今アタック！ギャグマンガ日和歌ったんで面白く伸びる
ようになるアドバイス、あったらお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2925138

>>569
お〜ゴっさんだｗ

歌は十分ニコ動でもやれるレベルだと思うんだ
でも普通にアニソン歌うだけじゃこのご時世では厳しいかな…

得意の音域の広さ（超高音含む）を生かした作品を作り込めば、カテラン入りも夢じゃないと思う
普通に歌うのは、知名度がついてからでも遅くないんじゃないかな？

主観でスマソ

>>570
なるほどー
じゃ普通に歌ってみたはしばらく自重してみるかな

てかゴっさんてｗ

とりあえずタグは「歌い手向上リンク」で決定でおｋ？
付けかえに行ってもいいか？タグロックされてない人の分とか

>>571
だってそのままはなんか呼びにくいしｗ

う〜ん、普通に歌ってみるのも安定してるし全然おｋだと思う
ただ武器は生かした方がいいかなって思うんだ

赤飯さんなんかを例に挙げると分かりやすいかな
女声⇒普通に歌っての歌唱力⇒デス声⇒集大成として「一人ＧＯＮＧ」

そりゃあれだけ上手い人があれだけ作りこめば伸びるのも当然だと思った
自分の武器を良く知り、使い方も最高だったと思う

ネタや動画、流行の曲に頼らないガチ歌で伸びている歌い手さんといえば
ウルトラのお兄さんがそうですね
再生数は流行曲に頼らない分、爆発的な伸びはないけれど、固定ファンが付き
定期的に新作が上がっていることもあって、じわじわ伸びているかんじです
>>567 の方の言われている通り、ガチ歌で伸ばすのは茨の道でしょう
ウルトラのお兄さん並みの歌唱力が必要です

>>565
サムネやタイトルでつる、というのはひとつの作戦だと思います
無名の方の動画は、まず聴き手がクリックをしてくれなくては何も始まらないと思います
聴き手側は、沢山の動画の中から興味を引いたものをクリックします
どれだけ中身が良くても、目立たなくては誰にも再生されず埋もれていくだけです
音声のクォリティを上げることは、言うまでもありません
まずは聴き手に動画をクリックもらうよう工夫する、ここからです

歌い手の皆さん、頑張ってください！

>>567
そういう趣旨のスレっていうか、ここに集まってるのは底辺のはずだ。
歌い手の底辺ってのは、音声面で改善しなきゃならない点がたくさんあるはずだろ？
音声だけで勝負するっていう意味じゃない。
それに、音声だけで勝負するのは茨っつうか断崖絶壁で先に道がない気がするｗ
あと確かに一枚絵の歌ってみたは相当好きな曲･上手い歌い手じゃないと拷問だな。

ちょと偉そうに書いてみるが、クォリティって別に歌唱力上げるとか録音環境整えるってだけじゃなかろう？
ガチ系で歌唱力ないなら、もっと録り増やして切り貼りしたりとか、エフェクト掛けてみたり。
歌い込んでちょっとでも表現力付けてみるとかetc.
歌い込むほどに解釈も変わってきたりしないか？
歌い方とか変わっていくだろ？
ネタ系なら歌唱力より何が必要だ？よくワカンネ。
色々やる事あるはずなのに、それを御座なりにしてサムネやらタイトルの話してたんじゃ
言い訳にしか取られないと思うんだがな。

ニコでやってく難しさは、歌だけじゃなくって動画としてある程度完成させなきゃいけないってとこだよね
歌い手はじめてまだ間もない自分は、最近やっと機材を揃えたとこだけど
ＭＩＸとか全然できなくて四苦八苦してる
でもＤＴＭ勉強する暇あったら歌の練習したいってのも正直なところで…
ＭＩＸしてくれる人がいたらいいのにー！という贅沢な愚痴をこぼしてみる

俺は聞き手のころから憧れてた歌い手さんにコラボ申請したんだ。
そうしたら快く引き受けてくれた。

再生数とかじゃなくて参考のためとかにだったら、コラボしてくれると思うよ。
有名な人こそ新人の発展を願ってるんじゃないかな？

>>575
サムネ・タイトルも重要項目、それがニコニコ動画の「歌ってみた」
だったら改善しやすい部分から実践していく方が俺はむしろ向上心あると受け取るな


>>577
おめでとう！是非がんばって欲しいｗ

とりあえずタグは、今のまま「底辺Sリンク」にしとくか「無名歌い手リンク」にしてくれ
「歌い手向上リンク」とかわけわからんし煮ても焼いても食えない
政治家の多数決によって決まったルールが糞っていう例はいくらでもあるが今回はそれだ

>>577
おーがんがれ！！

>>579
俺は今のままじゃタグ自体が煮ても焼いても食えないと思うがな
このスレ自体も存在意義が問われはじめて、タグどころじゃなくなってしまった感じはある
昨日の流れで投票してみたものの、タグに疑問を持った人もいるんじゃない？

まずはテンプレ、そしてタグと話を進めるべきだったんだろうな
wikiに議論スレ作った方が早い気がする

もう議論はいいよ　全員が納得なんて出来ねーよ
俺はこれからつけることがあるなら「歌い手向上リンク」とするだけだ

社会の縮図だなぁ

せっかくスルーしたのに喰いつく阿呆がいるなんて…（涙）

>>584
たしかにもうタグうんぬん言う人はスルーしたほうがいいのかもわからんね　レスの無駄か
ｽﾏﾅｲ

>>582
まぁそりゃそうだ
多くの人数が納得するっていうならそれに越したことは無いね

>>584
すまんな、スルーするほど全部間違った事は言ってると思わなかったもんで
タグは納得してつけたい人がつければいいね

>>579
「歌い手向上リンク」に決まったと思ったら、蒸し返して全てをぶち壊す奴が出てきたかｗ
投票でも底辺で入れた奴なんだろうが、往生際悪い最低な奴だな
あ、だから底辺なのだなｗ

よっしゃこうしよう。

「歌い手向上リンク」使いたいやつは勝手に使ってくれ
「無名歌い手リンク」に賛成の人は使ってくれ
そのほかのタグがいい人はそれを呼びかけて賛同した人同士で使ってくれ

以上

>>587
投票自体してないよ
投票なんてものがあったのもしらないよ
毎日2ch見られるのが自分だけだと思うなよ

どんな板のどんなスレでもいえることだけれど、何かを勝手に決めるやつらってのは
そのスレに毎日のように参加できるやつで、しかも長い時間参加できるやつら。
週に一度とかたまにのぞく住人のほうが圧倒的に多いのにそういうのを考慮してない
やりたいようにやってるだけ

じゃあ、こっちもやりたいようにやりますよ、と。それだけっす。

ところでこの中でコンデンサーマイク使っている人いるかな

ヒトカラでコンデンサーはまずい？
やっぱ隣の部屋の音を拾っちゃうもんなの？

>>757
そういう事ね。納得した。>>757の言う通り自分の歌に対する向上心を失ったら歌い手としてそこまでだろうな。
でもネタ動画やらを上げていきながら経験を積んで聴き手に
「○○上手くなったねｗ」って言って貰えるように頑張るのもアリなんじゃないか？
つかそういう歌い手結構いるしなｗ
ニコニコ動画の歌い手として参加する以上原点は
「聴き手を（色んな意味で）楽しませる事ができるか」に尽きると思う。

あと>>757の後半に激しく同意。
ぶっちゃけここの歌い手は底辺底辺言って自虐してるが歌唱力自体は全然イケてる歌い手多いぞ。
いつも直感的に感じるのは「上手いけど何か足りない」。
だから1番を聞いたらお腹いっぱいになりやすい。
>>757の言うように複数回録音して重ねたりするのはかなり有効だと思う。
歌を上手くなるのも大事だが視点を変えて「歌を上手いと錯覚させる」のも大事だと思う。

長いロングパスだな

見やすいように安価修正しとくね

>>575
そういう事ね。納得した。>>575の言う通り自分の歌に対する向上心を失ったら歌い手としてそこまでだろうな。
でもネタ動画やらを上げていきながら経験を積んで聴き手に
「○○上手くなったねｗ」って言って貰えるように頑張るのもアリなんじゃないか？
つかそういう歌い手結構いるしなｗ
ニコニコ動画の歌い手として参加する以上原点は
「聴き手を（色んな意味で）楽しませる事ができるか」に尽きると思う。

あと>>575の後半に激しく同意。
ぶっちゃけここの歌い手は底辺底辺言って自虐してるが歌唱力自体は全然イケてる歌い手多いぞ。
いつも直感的に感じるのは「上手いけど何か足りない」。
だから1番を聞いたらお腹いっぱいになりやすい。
>>575の言うように複数回録音して重ねたりするのはかなり有効だと思う。
歌を上手くなるのも大事だが視点を変えて「歌を上手いと錯覚させる」のも大事だと思う。


俺の勘違いだったらスマン

うはｗｗｗなんという安価ミスorz

家の前の路上でﾗﾝﾃｨｽ組曲を全裸で熱唱した後に電柱で吊ってくるorz

現在、「歌い手向上リンク」タグは2件
このスレの誰の動画か丸わかりだなｗ

「底辺Sリンク」は85件

ほれ、歌い手向上リンクにしたいやつら、がんばれがんばれ。
「決まった！」って勝手に思っていてもどうにもならないよ。
ちゃんと周知しないと。

>>589
議論自体は前スレからずっとしてきただろ
その間にきちんと発言してこなかった自分を恨め
さようならだ

「歌い手向上リンク」のタグは以下の二件のｷﾓｲ歌声のｷﾓ動画のみ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2853447
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1637262

>>596
おまえさんは「いくら」と「taniya」のどっちなんだい？
まあいいか

さようなら

>>598
荒らすだけ荒らしてさようならとは・・・

>>599
荒らしてないって。思ったことを正直に述べてるだけで。
さようならってのは>>596が先に言ったんだ。

>>590
ヒトカラで使ったことはないが・・・
普通のカラオケBOXであれば隣の部屋の音はほぼだだ漏れだと思っていいじゃないかな？
かなりいい具合に拾うと思うｗ
自分宅録でコンデンサ使ってるが、音質クリアな反面小さい音も結構拾ってる。
前スレで音源上げたけど、大きくするとヘッドフォンから漏れた音まで拾ったの聞こえるｗｗ
ま、オケと被せちゃえば全く気にならないがカラオケで拾う音はもっと大きいんじゃない？
周りからほとんど音が入らない位の防音性のあるカラオケBOXなんてあるんだろうか？
あ、あとバンドとかで使う練習スタジオも結構外の音入ってくるね。
カラオケよりはマシだと思うけど・・・
もう一つ気にしなきゃいけないのは、音場だね。
まずデッドな環境はないだろうから、SEelectronicsのReflexionFilterとか使うといいかも。
これ結構いいですね。
細かい表現出来ないんだけど(ｻｰｾﾝw)、聞き比べると以前よりも・・・なんつったらいいんだ？
以前のはやっぱり反響した音が入ってるように感じる。
現状以前よりも一つ一つの音がクリアに聞こえる・・・のかなぁｗｗｗ
ま、環境によっても全然違うだろうが。

とりあえずやってみたら？ヒトカラだったら安いだろうし。
ただし変な目で見られるのは確実だろうなｗそれも慣れか・・・

底辺コラボの組曲、結構順調みたいだね

あれだけの人数でのコラボは初だろうし、どんな作品になるかwktk

>>593
ナイスアシストｗｗ

というかここ数日スレの流れが早いよな。
実際時々来る住人だと着いていけてないかも。
タグに関しても単に変更の話が進んでた事も知らないんじゃ・・・

今のこのスレ、皆ピリピリしてて雰囲気よくないよな。

>>603
うむ。激しく同意まったくついていけん。
だから今後はROMに徹する。

いい加減PCに直結は卒業してオーディオIF買おうと思うのだが
マイク→プリアンプ(ライン)→IF(USB)→PC

でちゃんと録音できるか不安だ･･･

>>601
やっぱりいい感じで音拾うよなｗ
多分スタジオでも拾う気がするな…ＭＩＸで誤魔化せるといっても、歌いたいオケがピアノでのバラードなんだよなorz
誤魔化しきれる自信もないし、ここは素直に58で行っとくかな〜

もらい物のコンデンサなんだが、宅録不可能な俺には使いこなせず終わるかも…
SEelectronicsのReflexionFilterも今度調べてみるよ

しかし本当に助かった！ありがとう！

さようならしたはずなのにまだぐずぐず居座ってる人がいる…？
気のせいよね、お互いにさようならしたんだものｗｗ

>>606
宅録が無理となるとやっぱヒトカラしかないのかな・・・
人の少ない時間とか、周りが空き部屋の場所を使わせてくれるようなカラオケBOX(あるかな？)
とか工夫するしかないですなぁ。
でも、カラオケBOXって部屋の外もガンガン音楽鳴らしてたりするんだよな。
スタジオだったら場所によっては録音環境としても使える所あるんじゃないかな？
練習スタジオって結構変な部屋の形してたりするから、部屋が隣り合ってなきゃなんとかなりそう。
スタジオのHPとかに部屋のレイアウトとかよく載ってるから調べてみるといいかも〜〜。
場所によっては、個人練習とかの値段設定もあるしね。
気を使わないで電源使えるしｗ

ヒトカラで録音してる人たちって電源とかどうしてるんだろね？
お店に断って使わせてもらえるのかな？

気がついたら新しいスレになってるｗｗ
初音ミクのコンビニを自分なりに歌ってみました

自重し忘れてますが、面白かったらコメントください

>609
張り忘れたｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2927635

>>610
変態な置鮎みたいな声だな

確かに最初の頃に比べてスレの雰囲気ピリピリになって来たね
まあ最近議論がメインになってるから
やっぱり意見のぶつかり合いでそうなってるんだろうが

なんか故意にageてる人や挑発する人も増えた感じだし
このスレ一番上にあるしな

wikiに議論スレを作るのは大賛成だよ
議論系はそっちでやった方がいい
タグの話も結局終結してないしね

>>607
うるせーよオマエとさよならしたんだろ
おまえには話しかけないだろ
オマエは遠まわしに俺のこと言ってるだろ
うぜーよこれだから女ってのはだめなんだよ

>>607
くやしいならくやしいってはっきり言えよボケ
てめーからさようならとか言っておきながら、いやみっぽく人の話題出すなよ
ほっとけよ俺に触れるな二度と触れるな
この糞女
ドブス

>>607
勝手にいつまでもへたくそな歌さらしとけこの糞ビッチのデブ野郎

>>607
てめーみたいなのが、ガゼルに嫉妬してガゼルスレ必死で荒らしてるんだろうが
いつまでも「歌い手向上リンク」とかいう恥ずかしいタグ勝手につけて
特定されとけよ、この能無しの糞ドブス　

>>613-614
どこを縦読み？

>>607
俺がROMに徹するって言ったからおびき出そうとしたのかコラ
おい、この糞女、永遠にへたくそな歌さらしてムナシイ人生おくっとけ大根足野郎

せいぜい「歌い手向上リンク」とかいう恥ずかしいタグ勝手につけとけ糞女

黙ってNG

ヒステリックな男はみっともないな。

>>620
それ、黙ってないからｗ　おまえは黙ってNGするほど人間ができてねーんだよ糞野郎

>>621
ああ、糞女のせいで今日はせいぜい荒らさせてもらうぜボケ文句あったらかかってこい

精神年齢幼い感じだし、厨房なんだろな
それにしても見苦しいｗ

>>623
おまえは煽ることしかできないのか
今日のレス二つとも煽りだなおい
能無しは掲示板使うなつまんねーから
見苦しかったらNG機能でもなんでも使えよ、頭わりーな
脳みそくさってんのか？

いいか、二度と誰も俺に触れるな
遠まわしに触れてもだめだぞ
どんな触れ方でもだめだ
誰も触れなかったら黙って消えてやる
誰かが触れやがったらいくらでもぶっつぶすからな

今から一斉に黙ろう。
きり無いよ。

仕事終わった帰ってきたら、スレがなんかピリピリしてる・・・

春だからな

何かおもしれぇｗ

春だなぁｗ

>>625
つﾋﾟﾀｯ

>>625
( ´∀`)σ)∀`)

wikiの方議論にスレ作ろうよ
俺編集は出来るけど
作り方わかんなくてよ
今から調べますが
分かる人は俺なんかより光速のごとく作って欲しいな

>>609
歌が残念だ・・・
けど、面白いと思う。
いっそ台詞の所は歌無しにするとか、ミクじゃなく女性にも歌ってもらうとかした方が良さそうですね。
歌無しにするんじゃなくても歌の音量落とすだけでも違うでしょ。
メリハリ付けるともっと良くなると思います。
あと所々音が割れてる。
録った時からなのかMIXした時なのか分からないけど、収録時に割れたのでなければ
全体的に音量は絞ったほうが良い。
最後に、歌をもうちょっと・・・

偉そうに書かせて頂きました〜〜〜

( ´∀`)σ)Д`)プニョ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ウソです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

y4zZcrky0から香ばしい匂いがしますねｗ

なんだ嘘か

ID:7vIQXkVx0　みてーなのが常駐してんなら、そりゃピリピリもするだろうぜ

>>639
( ´∀`)σ)Д`)

>>639
お前だお前

ねえねえ、なんで触れなければ黙って消えるって言ったのに
みんなして触れるわけ？それって荒らし行為ってわからんか？
わからないんだろうなぁ馬鹿と糞女には

>>642
( ´∀`)σ)Д`)

もう一度だけチャンスをやろう

いいか、二度と誰も俺に触れるな
遠まわしに触れてもだめだぞ
どんな触れ方でもだめだ
誰も触れなかったら黙って消えてやる
誰かが触れやがったらいくらでもぶっつぶすからな

>>640
いいか、二度と誰も俺に触れるなｗｗｗｗｗ
遠まわしに触れてもだめだぞｗｗｗｗｗ
どんな触れ方でもだめだｗｗｗ
誰も触れなかったら黙って消えてやるｗｗｗｗｗｗｗ
誰かが触れやがったらいくらでもぶっつぶすからな ｗｗｗｗｗ

オレも新作置かせてもらいます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2919142

自分なりに苦戦しながらもミキシングとか頑張ってみたｗ
あとマイクも前作とは違い新調しました
歌い方もアドバイスあったように感情込めて歌うの心がけてみました
キーが高くて辛かったけど・・・Orz
どうでしょうか？

あ〜誰か生のvo音源と録音時に使ったオケ晒さねぇかなぁ
無性に人の声をいじってみたくなった

>>644
お前みたいなバカは全員に叩かれるんだよ

はい注目〜

ID:aslvAB+G0　の馬鹿は、このスレを荒らしてくれと言ってまーす。

本当に馬鹿ですねぇ。人に馬鹿といって自分がもっと馬鹿なんだから
世話ないですねぇ

おい、顔真っ赤の ID:aslvAB+G0、文句あんならかかってこいよｗ

>>642
ねえねえ、なんで煽らなければ黙って消えるのに
みんなしを煽るわけ？それって荒らし行為ってわからんか？
わからないんだろうなぁ馬鹿と糞女には

何だこの流れ
ageるなよ、やれやれ

>>647
何か出そうかと思ったけど
キモ過ぎて台詞以外出せれない件

>>646
これ昼にみたなぁｗ
できればOP前期と後期も歌ってくれｗ

ID:y4zZcrky0かわいい

ID:y4zZcrky0が全レスするスレ

>>650
みんなし　って何だよオウム返しするならもっとクオリティ高くやれ童貞

そろそろ晩飯食べ終わった糞女降臨＆ﾌｧﾋﾞｮﾘタイムがやってまいりました。
みなさん、正座してお待ちください。

>>646
ｗｗｗｗｗｗ
プロですか？って位ガチに上手いじゃないですか・・・
MIXもいい感じってかテラウマスｗｗ
需要は無いだろうけど貴方みたいな人はむしろタイトルとかサムネで釣る(良い意味で)
必要があるかと。
ん〜〜〜、アドバイス？
そんなもんねぇｗｗｗ

ID:y4zZcrky0に構ってもらいたくて俳句板から来ました

>>658
よし、じゃー「誰がうまいこと言えと」とレスしたくなるようなの
一句頼む。

>>646
皆がそんなに褒めるから聞いてみた
確かに上手いしミックスも言い感じで音質も良い

前作から速攻で向上したね
後は、静止画だけってのを何とかして
サムネで人を呼び込めばいいと思いやす

>>647
え？
え？
それってばＭＩＸしてくれちゃうとかそういう嬉しい話？？
それとも何かものすごくアクロバティックな調理をされるって話（笑）？

どっちでも面白そうだからいいや
ちょっと今気管支炎で歌えないんだけど（爆）
治って歌えるようになったら晒すかも！！

>>647
それならいい話がある

コラボ企画の音楽編集担当になればいいんだ

>>646
何か祭りに便乗かつジェバンニでもすれば結構いけそうだ。
歌唱力は少なくとも底辺最上クラス。
ただ力力強さが、迫力が無い気がする。この曲だからで無く、ウィーアーも。
俺が言えることじゃないかｗうめぇよｗ素直にｗ

>>662
いつか裏組曲歌った時の声抽出した
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62727.mp3
これはキモイ

>>652
全部女なんでキーがキツイんですがｗｗｗ

>>657
完全なサラリーマンですｗｗ
そうか、ミキシングってこんな感じがいいんだ・・・
もっと勉強しますねｗ

>>660
動画が課題かぁ〜・・・
頑張って作ってみようかなｗ
ヂェーンに期待したんだけどｗ

>>663
力強さ・・・、言われてみるとそうかも・・・
もっと練習して頑張りますｗ

ごめんｗ
>>662じゃなくて>>646ね

単なる気分転換に言ってみたから大きなことにはしないさ

が、若しだ「晒したぜ」「おｋ合わせて見る」「俺も俺も(合わせてみる)」とでも成ったとしよう
そしたら各々の「俺が合わせたらこう成る」ってのが出てくる
それについて「それどうやったんよ俺にも教えろよ」とかなったら面白いかとも思った
「何したらそうなんだよｗ」とかも期ｔ（ｒ


>>646は正に歌(MIX含め)だけなら底辺脱出してるなと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm568072
お前らに俺が残す最後の課題曲
歌える奴だけ歌えば良い

>>646
聴いた！！うま杉！！しぶ杉！！
ボカロオリジナルのバラードとかで合う曲みつからないかなぁ？
殿堂入りリンクとかで探してみなよ！絶対売れるって！！

>>665
とりあえずお前のヂェーン愛はわかったｗ

>>665
上手いですね
結婚後のヂェーンは間違いなく貴方のものですね
独身時代のヂェーンは俺のものですがｗ

>>668
なんというものを残してｗｗｗ

>>668
五回目でこれだ
死ねｗ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62729.mp3

>>668歌詞が聞き取れＮＥＥＥＥＥ

ちょっとみんな持ち上げすぎｗｗ

>>669
ボカロならサラリーマンとかｗｗ

>>670
愛だけは底辺でも負けないｗｗ

>>671
Orz

MOTTO！MOTTO！これからも頑張ろう！！
やる気が出てきたｗ

Soarを頑張った・・頑張ったんだよ！
でもこれぐらいしか上手く歌えないorz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2926908

声を晒してくれた勇者>>664に敬意を払って５分も頑張ったがやっぱり難しいよな
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62733.wav
先ず音割れはどうにもできない、あとステレオ音源ないのかな

サムネとか題名にインパクトかぁ・・・・。
誇大広告にするわけにもいかないし悩みますわな。
特に歌いたい曲がマイナー曲だったりすると 曲名でも人呼べないし。

って事で マイナーな曲歌ってしまって、人が寄り付いてくれないのでここに晒しておきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2914396
気が向いたら ご指導、ご批判お願いします。

>>677
どうやってこのエフェクトかけたの？
ぜひ教えて頂きたい

>>677
音割れですが、マイクに近すぎて割れなければ安いマイクでもどうにかなりますよ。
小さめで録音して、後はSoundEngineのコンプレッサー/リミッターで粒をそろえて、
最後にオートマキシマイズで全体の音量を上げればそこそこいけます。

余談ですが、これはコンプレッサー/リミッターを多様しすぎた悪い例です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1488447

ヘッドホンやスピーカーの性能によって聴こえる場合と聴こえない場合がありますが、
多様しすぎたためにピキピキ鳴ってます。
これでも修正したのですが、修正前はもっとピキピキでした。
ちなみにこれはSonyのICレコーダにドラゴンスピーチ付属(多分最近のスカイプマイク並み)の
マイクで録音し、SoundEngine+RadioLineで編集したものです。

>>675
歌唱力では底辺じゃねぇよ（ｗ

>>677
音声がモノラルなのは擬似的にステレオ化すればおｋだよ。
以前某板で合唱とかの編集人してたが、他の編集人が
「ステレオで音源よこせ」
とか言ってたが、んなもんステレオマイク、もしくは
マイク２機、デバイスIN２箇所じゃないと無理だし。

昨日決まったかと思って歌い手向上リンクに変えたのですが落ち着くまでタグはずしますね・・
早合点して使ったことがスレの荒れにつながったのならごめんなさい。


>>668
なんてものをｗｗｗｗｗ
>>673
挑戦しようとしたことは認めるｗ

>>675
うめえ、羨ましい歌唱力ｗ　俺も頑張ろうと思えた。

>>680
勉強になります。
SoundEngine使ったことなかったんだけど編集用に落としてみるか・・

>>682
カンケーないから気にしないでください
むしろ巻き込んじゃってすみません

もっと後で触れようかとも思ったのだけど、話題に出たからついでに提案です
タグの変更時期について個人的に考えてるのは、一応このスレが埋まるまではグレーってことにしておいて、どっちでも好きなほうを使っておくんでいいかな、と思う
このスレが埋まったあと、「歌い手向上リンク」を使う、っていう人は別スレに移動した方が色々丸くおさまるかもと思うけどどう？
「歌い手向上スレ」とか、そんな感じで
で、新しいスレができたと同時に「歌い手向上リンク」組はタグをそっちで統一するという風にするの
結果的にこのスレが分裂する、ということになっちゃうけれども、１スレから度々タグ議論が起こっていたこと、今回の議論も出来る限りのことをやった（と思う。私がレス追った限りでは）ことから、もうそれは止む無しかな、っていうのが個人的見解
タグ変更反対組とタグ変更賛成組とが同居するのももう限界だろうし…

長レス失礼
あくまで一案なので、ふ〜ん、くらいに思っておいて
またスレの終わりが近くなってきたら話し合おう

自分も勝手に決まったもんだと思ってタグ付け替えてた。
もっと流れ読むべきでした。スマソ

日付変わったけどID:OPPSxs7s0 ではないですよ

>>646
ガチでうめぇ・・・

>>673
ちょｗｗ笑いすぎｗｗｗ
つられて笑ったじゃねーかｗ

>>683
タグに関してはしばらく保留でいいんじゃないか？
底辺Ｓリンクが意外と普及してるし、名称でそんな大きな問題があるわけじゃないんだろう（変更した人のも俺はモチ辿りますよ）
それに、スレ分離する原因になっただけじゃリンクなんてないほうがいいと思う

それに分離するなら、議論スレを作るべきだろうね、先を考えればあったら便利なはず
少人数でもまわると思うし、とりあえず作ってみるのもありかと（失敗したらそれは仕方ない）

今このスレでは、俺達底辺歌い手が各々の作品やコラボで精進していく方が先決だろう
今回までの流れで「歌い手」についていろいろ考えさせられたし、きっと先にもっとやるべき事があったんだと思う

スレで活動していく内にどんどん状況も変わっていくだろう、最低限のテンプレさえあればなんとかなるさｗ

>>678
声の安定が素晴らしい、落ち着いたミクオリ曲（雪峰とか）をお勧めしたい
ボイスチェンジャーは長い目で見て控えとくべきかと…
それよりもＶｏのバランスが少し大きいのを改善するだけで、ずいぶん変わると思いますよ
頑張ってください！

後、ここの住人に需要あるかもしれんから張ってみる

桜ノ雨合唱プロジェクト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2924982

長々と議論してきたのに、この保留オチには糞ワロタ
結局は状況の変化・改善を望まずグダグダと現状で馴れ合うことだけしかできない屑ばっかなのだな
まさに底辺
向上心の欠片も感じられないｗ
ま、永遠に底辺タグ使っていると良い

>>686
>スレで活動していく内にどんどん状況も変わっていくだろう、最低限のテンプレさえあればなんとかなるさｗ

状況とは自分で変えていくものだ
周り頼みのその根性を叩きなおさない限り、変わりはしない
自己意識の改善すらできぬ者に先の改善・向上など不可能ですよｗ

色々、ご指導ありがとうございました。
音量バランスやエフェクトなどもついつい自分の思い込みでやっちゃう部分ってありますし
第三者的な視点で批評してもらえると非常にためになります。

ボイチェン曲は・・・自分でも失敗だったと思ってますｗ

それにしても 雪峰ってのははじめて聞いたけど いい曲だ。練習しよ。

↑

>>686 さん宛てで・・orz

>>611
誰か解らなくて調べてきたらちょっと吹きましたｗ

>>634
メリハリと音割れですか；；
辛口な評価でしたが、参考になりましたｗｗ

という訳で自重しながら歌ってみました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2932907

>>679　やぁおはよう
詳しい部分はソフトによって微妙に違うので大まかに
先ずトラックコピーして擬似ステレオ化してるんだけども
その時に片方だけ１万分の数秒単位でずらすことによって擬似エコー状態にしてる
後はリバーブを薄く掛けてコンプレッサー/リミッター(圧縮)で音の大きさを調整と言った感じ
あくまでこの音源でやるならと言うことで

現状、タグは保留せざるを得ないのか？
しかし、あんだけ底辺Sリンク不評だったのこの使用率は何だろうね。
実際、底辺歌い手たちはタグ変更の話はスルーしたってことなのかな？
今までの流れでいくと、「歌い手向上リンク」使用者もっと多いのかと思ってたが･･･
自分はタグ変更反対だったけど、この流れではタグ変更やむなしと思ってたよ。
まだ確定じゃないし議論の余地はあるけど、正直こんなオチにはびっくりだ。

>>686は底辺歌い手なのか？
まさか自分の要求どおりにタグ変更成されなかったから文句つけてるわけではあるまい？
アドバイスもせずに茶々を入れるだけなら荒らしとなんも変わらない。

安価ミスったorz
>>686じゃなく
>>688だた

>>688
なんか悪いけど、俺自身はタグつけないかなぁ…
タグ巡りとかしてコメはするし、スレやラジオ的にもあったら盛り上がるし、イイと思ってるんだけどね
元々某歌い手の裏方でボカロＰだもんで、自分で試行錯誤するのが好きなのもあるかな

>>689
そうかな？
正直自分はこのスレやタグにそこまでのものを求めてない
実際、歌の事はオケ板で聞いてるし、編集はＤＴＭ板で話してる
というか、このスレの「状況」が個人の作品の向上にそこまで影響する方がどうかと思うぞ？

でもこのスレにいるのは、それ以外の「歌い手として大事な部分」を色々話し合えるからだな

確かにタグ自体は保留とは言ったが、それまでの議論での様々な意見の方が個人的には大事だった思ってる
ニコニコでの歌い手の在り方なんて、他ではなかなか出ないので凄くハッとさせられたよ

タグが決まらなかった＝何も残らなかった・改善されなかった

今回でこう感じてしまった人の方が、俺は問題だと思うな

別に向上したいと思わねーし
このスレは底辺歌い手スレだし
向上したくない底辺だっているし

>>689
後、最低限のテンプレはやっぱり一番に用意すべきだったと思うぞ？
タグを決めるにはまだ早かったんだろうし、議論スレでじっくりやらん限り最良のもの難しいだろう

>>691
いえいえｗ
今後も楽しみにしてます、頑張って下さいね

>>695
ちょっと泣きそうになったが、気にしないでくれｗ

今思えば単純に、議論する順番が少しおかしかったんだろうな
現状が当然の結果と言ってしまえばそれまでかもしれんね

うーん
そっか
じゃあテンプレ作りからってこと？

今回の議論が無駄か無駄じゃなくなるかは、今後同じことを繰り返さないですむかどうか
ってことでしょ

今はタグ変更反対組、傍観組ばっか発言してる風だけど
タグ変更希望だった人たちはこの現状どう考えてるの？
ちゃんと意見言っておかないと「騒ぐだけ騒いで放置かよ」って思われるよ？

・・・といってもまたここから議論議論じゃ疲れるか

>>699
ん〜じゃあ一応意見言っとくわ。

俺はこのスレを無名に近い歌い手たちが切磋琢磨して
技術なり数字なりの向上を目指すものだと思ってたんだ。
だから「底辺Sリンク」よりは「歌い手向上リンク」のほうがとっつきがいいかな、と思ったんだ。
ただ、向上って言葉が変に真面目でポジティブ感があってそれはそれで嫌う人もいるみたいだね。
まぁどちらかが黙ればことはスムーズに進んだんだろうけど、そうもいかないのがこの世界だし。

ここまで議論して決まらなかったんなら
じゃあもうタグ無くていい、底辺Sリンクつけたい人がつければいい、と今は思ってます。

ここを覗いている全員が納得できるタグ作りなんてなかなかできないだろうし
別に議論する場所を作ったほうがいいと思う。
何が原因にせよ、苛々がつのる雰囲気がいつまでも続くのは避けたいです。

実力があればタグなんて関係無いと思うがね

歌がうまかったらそのうち認知されてくるだろ

ｇｄｇｄ議論に疲れてタグ外してきた

こういう>>703みたいな向上心も無く、ただ再生数を伸ばしたいがためにタグをつけてるやつだらけなのが現状
議論に疲れたとか、大して発言もせず傍観してるだけのやつは馴れ合いしかしない
住人を改善しない限り、このスレは馴れ合いスレにしかならないよ

>>704
頭大丈夫？

普通にタグについて話し合って、投票もして、いざ決まったと思ったら
「保留で」だとか「議論は疲れた」だもんなぁ
>>704じゃなくても普通にこりゃただの馴れ合いスレだな、と思うだろｗ

>>704
再生数伸ばしたいがためにタグつけてる人間なら
議論に疲れてもタグはつけっぱにしとくだろ・・・
日付によってID変わるんだから昨日以前に意見を言って
その上で疲れたのかもしれないだろ、本当に傍観してるだけで言ってるんなら確かにあれだけど。
向上心は上手くなろうとする気持ちとか動画を良くしようとする気持ちだろ？
タグの付けはずしなんて関係ないと思う。

正直俺もこの流れでタグをつける気にはなれない。
ここまでごたごたするならいっそタグをなくした方がいいんじゃないかとも思えてくる。
きちんとしたこと決めるだけ決めて良い所悪い所指摘しあえる雰囲気に戻ってほしい。

そのために意見が必要だってなって堂々巡りになるかもしれんから俺の意見。
愛着も心残りもあるけどここまできたらタグをなくした方がよく感じる。
荒れたりスレの流れが悪くなる原因になるのならいらない。

タグ議論がえらいことになってるけど
タグの名称なんて的外れなものじゃない限りは
そこまでこだわる必要ないんじゃないかと思う。

タグうんぬん言ってる暇があるなら練習して方がいい。

>>708
正論

まさかタグ議論スレに変わり果てるとは思ってなかったよ・・・

>>705
大丈夫だお^^

>>707
再生数伸ばしたいだけだったのに、議論になったから外したんだろ
じゃあ逆に聞くが、なんでgdgd議論になったからってタグを外すんだ？
それこそ、再生数目当てじゃなかったら議論になったくらいで外さない
そもそも議論に疲れたってなんだよｗ

ごたごたしてるのは、このスレを馴れ合いの場として存在してなきゃ嫌だ、つってる一部の人間がいるからだろうに
元々、今まできちんとしたこと決めて良い所悪い所を指摘してたか？
戻って欲しいとか言ってるけど、前までは指摘レベルじゃなく、単なる感想程度だった
それで一昨日の日付が変わる直前くらいにやっときちんとした意見が出てきたと思ったら
議論に疲れたとかほざいたやつが出てきた始末
それにここにニコニコのアドレス出しても大半がスルーしてるだけ
タグつけてるやつ６０〜８０人くらいいるよな？
それでなんでスルーになるんだよｗ
今のままじゃタグはほとんど役に立ってないのは確か

荒れるのはまだしも、スレの流れが悪くなるのが嫌だ、っておまｗ
馴れ合いしたいだけじゃねぇかｗ

>>708
正論だと思うね
俺はタグについては、コラボとかここで始まった企画だけつければいいと思う
本来の存在意義なんてとっくに底辺wikiで補完されてるしな

gdgdで終わりそうだけど、いろいろ考えさせられた議論だったとも思う
でも荒れる割に中身ない現状なら、もうタグはもういらない気がする

という事で、早速俺は今から歌の聞き込みと編集の練習してくるわ
本物の向上心を、タグを卒業して、動画の出来で証明してみせたいと思うよ

>>710
議論スレつくってみたらどう？
俺は議論にちゃんと参加するよ
基本はスレでは全体的な底辺歌い手の企画モノやコラボを盛り上げたいんで、そっちよりのモノを推す事になるだろうけど

テンプレとかもそっちで決めればいいかと
この雰囲気での議論が限界なのは誰の目にも明らかだと思う

>>712
どっちかっつーとコラボスレを作ったほうが良くないか？
ほらここ「集う」スレだし、スレタイからじゃ企画モノ中心には見えないし
テンプレはどうでもいいんだけどね個人的に
これで限界なの？2chなんてどこもこんな感じだと思うんだけど
そもそもの雰囲気が馴れ合い感満載だったからなんとも言えないけどね
コラボスレを別に作ったほうが良いとは思うよ

大事なことなので二回言いました

どっちも捨てがたいって人は両方付ければいいじゃん
ニコニコ動画『裏組曲』　裏組曲　みたいに

モザイクカケラ歌うんだけど注意する点あったら教えてくれ。

桶板でこういうこと利くのは気が引けてなぁ･･･

>>713
そうか…せっかくだから企画モノでこのスレを盛り上げたいと思ったんだけどね
ちょっと周りとは「盛り上げる」の趣旨がズレてるんだろうな、裏方やってるせいかもしれん
コラボスレは考えてみるよ、ありがとう

住民の年齢層を考えると、限界だと思うけどな
残念だけど、これ以上シビアな話をしても現実を受け止めた上で向上出来る人は少ないだろうしね
それなら、楽しくやって伸びてもらった方がいいと思うんだ…ってなんか歌い手目線じゃないなｗ

それにしてもだ…
他人の声と違って自分の声は何故こんなに編集しづらいんだろうなorz

最近仕事が忙しくて、久しぶりにここ覗いてみたのですが、
なんか大変なことになってたんですね……
とりあえずスレあたまから流し読みしてみたのですが、
タグつけ論争とかだということだけは把握しました。

もっと頻繁に来ないといけないっぽいですね……

底辺コラボなら、周り気にせずこのスレで募集掛ければいいと思うが。
コラボネタで盛り上がりたい人だっているだろうし、最近のタグ論争の流れにのる必要もなかろう。
ここ最近age気味だったせいか住人が一気に増えた気がするしｗｗ
ちゃんと企画成立するまではこっちで話し盛り上げてもいいんじゃない？

で、タグ論争は今のままじゃ沈静化してもすぐに元に戻る気がする。
>>710は
>このスレを馴れ合いの場として存在してなきゃ嫌だ、つってる一部の人間がいるからだろうに
って書いてるが元は馴れ合いgdgdだったわけで･･･(スレ立て当初は荒れて住人ほとんど居なかったが)
つか、馴れ合いgdgdでやってきたメンツが一部の方になった気もするｗ
あとね、アドレス貼ってもスルーっていうのは、貼った方も問題ないか？
悪いが、ただ歌ってみました〜聴いてください〜なんてレスする気になるか？
自分がどうしたいのか位書いてもらわないとアドバイスもしづらい。
音質改善したいとか、エフェクト掛け方分からないとかいろいろあるでしょ？
それこそ、こっちじゃなく歌い手と聞き手スレにでも貼った方がいいかと･･･
レス付いてる動画の多くはレス付かない人のとはやっぱ違うでしょ。
(動画の内容じゃなく、こっちでの紹介の仕方でね)

動画消された＼(＾o＾)／

>>718
今過去レス見てきたが
>あとね、アドレス貼ってもスルーっていうのは、貼った方も問題ないか？
悪いが、ただ歌ってみました〜聴いてください〜なんてレスする気になるか

この指摘何回か出てきたのにそれをスルーして
アドレスはって、新作出したので聞いてください、歌ってみたので聞いてください

とか宣伝してるのとなんら変わりない
てか宣伝してるのか？
確かにたて続きに議論で嫌になってるのかも知れないが
せめて過去レス位見ろよ
何でも良いんでアドバイス下さいの一言あるだけでも
なんか皆アドバイスしてくれると思うが

>>719
たまにあるのよね
基準がよくわからないけど音源本家が消されたら
一緒に消される可能性高いけど

むしろ馴れ合いのスレだと思ってた自分は希少種か
スレ立て当初は愚痴こぼしの場所みたいだったからしょっちゅう馴れ合いスレって言われてたぞ
実際語るだとこのスレ「馴れ合い」の分類だし

>>719
…ドンマイ！

、

ぅお・・・すまんミスって書き込みんじまった

何かループフラグが立ってるんで流れをまとめてみた

【タグ議論】

「底辺S」タグから向上心が感じられなくて嫌だ
↓
じゃあ別の名前にしたらいんじゃね？
↓
いろいろ代替候補が出てくる。住人による投票が行われる
↓
一応「歌い手向上リンク」に決定
↓
先にタグの定義づけした方がよくね？→各々の定義概説→ｇｄｇｄ
↓
タグ議論うぜ派登場、議論灰燼に帰す
↓
いっそタグなんかいらなくね？←今ここ


【同時系列のできごと】
・底辺歌い手wiki誕生
・底辺紹介ラジオ計画発足
・外部板でのコラボ進行

いつかwikiに個人ページができるように頑張るんだぜ・・・

後何ヶ月か練習してからうｐしよう

【その他】
・機材ノウハウ、歌唱テクについてはDTMとオケ板でもいいのでは
・動画で釣るのは有りなのか、動画編集と歌編集のバランスについて
・住民の温度差（切磋琢磨汁馴れ合いｲﾗﾈ/コラボの場は必要、企画推進）


タグ論争は舵取りがいなかったから暗礁に乗り上げたという印象
スレ住人皆がタグを共通項とした同属意識を持っているのなら
ある程度話しあってもいいんじゃないか。煽りあいじゃなく

コラボ･企画と馴れ合いは表裏一体だな。
もしなら外部板に個人が自由にコラボを呼びかけられるスレを立てて
そちらで進行させてもいいかもしれない。
最近とみに感じるんだが、個人で再生数の高い動画を作るのも限界があると思うんだ

この流れであえて「歌い手向上リンク」タグつけてみた＾＾
まだ検索結果に反映されてないかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2764229

ここは底辺歌い手が集うスレってだけでそれ以上でもそれ以下でもないと思うんだけどなぁ
底辺歌い手だったら馴れ合おうが、コラボしようが、切磋琢磨しようが、
タグつけようが、消そうが、なんでもいいと思うけどね


無責任すぎますね。ごめんなさい！死んできます！
でもタグの名前で揉めるより歌ったりアイディア練ったりのほうが楽しいと思うよ

仕事から帰ってきたが、まさかこんなオチになってるとはｗ
大切なのは日々の修練とできることから変えて良くしていこうという気持ちだと思います
ポジティブな意識を各自がもつことも大切だと思って私は「歌い手向上リンク」に投票した
んですけどね
みんなy4zZcrky0みたいなのが湧いてファビよったんでしょうけどｗ

今回の議論で色々考えさせられたから無駄ではなかったとか、今後は議論スレをwikiに
立ててアッチでやろうとか意見が出てますが・・・
考えただけで何もしなければ無駄でしかありませんｗ
議論スレをwikiに立てて→要はここは馴れ合いスレだから雰囲気悪くなったりしたら困る
　　　　　　　　　　　　　　　　 大切なのは居心地良さ。臭いものにはフタしとこう

結局向上心なんて建前だけの馴れ合いスレであるということが分かりました。
まさに底辺です。本当にありがとうございました。

底辺Sリンクがいいって奴はそれつければいいし、
歌い手向上リンクがいいって奴はそれつければいいし、
タグいらねーって奴はつけなきゃいいんじゃねーの。
こんだけ議論しても定まらないんなら、もう統一なんて無理だろ。

>>725
実に的確なあらすじ解説！
問題はここからどうするか、なんだよね・・・
難しいなン

まだ時期が早いんだよ。
もっと時間をかけていいんだと思う。
今はまだ改名する時じゃないっていうのが、現状の答えだろ。
それを証明するように、ほとんどの歌い手は新しい名前に反応してない。

だいたい改名するっていうほど、このタグを付けている歌い手の人数多くないよ

実際向上心あるやつなら既にDTM板や桶板に行ってるだろうと推測

自分は歌い手で今「底辺Sリンク」をつけてる
「歌い手向上リンク」に変えたいけど、こんだけ揉めると変えるに変えれない
そういうヤツもいるだろ

流れを切っちゃって申し訳ない！

昨日、仕事の疲労のせいで途中で寝てしまった・・・Orz
あの後オレの動画についてレスしてくれた人ありがとう
これからももっと勉強しながら頑張ります！

KYでごめんｗ

歌い手向上リンクつけてるのって俺とタイヤキ屋さんだけかよｗｗｗ

俺は新作あげるときに変えようと思ってる

同じく新作のときに…とｗ

考えることは同じだな

>>736
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

じゃあ俺は「歌い手向上リンク」に変えるぜ！

俺も変えさせてもらった。
有言不実行は一番良くない、支持したからには変更するさ。
それに誰かが率先して変更してかないとみんな動きにくいもんな。

>>740
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

明日の夕方頃にどのくらい増えているか楽しみにしておこうｗ

今まで底辺タグ付けてなかったけど歌い手向上リンクならつけるわ

底辺タグつけるタイミング逃して今まできたので。
この度歌い手向上リンクつけさせてもらいました。
せっかく投票、集計までして変更に決まったわけなったんですからね。
今はネタ曲につけてますがｗ
新作UP毎に付け替えていきたいと思います。

あらためて俺も歌い手向上リンクつけさせてもらいました。
付け替えるタイミングを計り損ねていたんだ・・

>>715
ギアスはとりあえず動画を避けるべきですね
消されても仕方ないという気持ちで動画をうｐった方がいいと思いますよ

質問なんだが
歌い手向上リンク付けてる人はwiki
には載せない方がいいのか？
またすでに載ってるけど付けた人は
外した方がいいのか？どうなんだろうwikiは一応底辺という
名称が付いてるから
全員が付け替えたならwikiは名前変えれば済むが

>>748
乗せられた当人達で意見が分かれそうだｗ
乗せたくない人は自分で外しに行く形でどうだろ？

wikiの事気付かなかった(；ﾟДﾟ)

もともと底辺って言葉がこのスレを知らない人に悪印象与える可能性があるからって改名案出たんだし、wikiの方は載っても構わないんじゃないかな？

俺も歌い手向上リンクつけさせてもらいました。
あとSoar歌ってみたんでよかったら聴いてください。
しかし、ほんとにコメつかない(´-`)録音環境とか今までで一番自信あったのにデジカメやマイクなしで撮った動画より伸びない・・・
かなりショック受けたー。自信作が伸びないとすごいへこむね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2941620

>>751
サムネ元動画そのまま、タイトル普通、ガチ歌い? (まだ仕事中で聞いてない。すまん）
なにより、うｐしたばっかり。
まだ伸びるとかなんとかいう段階じゃないよ。

>>752
１行目の通りです。そうですよね。
でも６０再生でコメが「頑張れ」って一言だけだったんでかるくショックでした。
歌い手に向かって頑張れは一番傷つきますね。「頑張ってるよ！」って言いたくなる
気長に待ってみます

>>751
いち聴き手です。聴かせてていただきました。

>でも６０再生でコメが「頑張れ」って一言だけだったんでかるくショックでした。
聴き手にどういう書き込みを望んでいるの？ただ賞賛を浴びたいだけ？
書きこんだ人の動画を見た率直な感想なんだから、傷ついたはないんじゃない？
なぜこういう感想を持たれたのか、反省して次の動画に生かせるように考えないの？

何度もこのスレで出ているけど、ガチ歌で再生やコメのばすのは相当な歌唱力が必要だよ。
有名歌い手でも、ガチ歌よりネタ歌の方が伸びているしね。
ガチ歌は、相当上手くないと聴き手にとってはコメしにくいんだよ。

頑張ってるのは分かるが、動画作成経過の苦労は聴き手のこちら側がその動画を見て
判断すること。うｐ主側がいくら自信作だ、頑張ったんだから分かってくれ！と叫ばれても
うｐされた動画がその頑張った結果なわけで…
きつい言い方かもしれんが、自分も頑張れとしか言いようがない。

>>751
たどたどしい感じがするのでリズムをもうちょっと合わせられるといいと思う
頑張れってコメはフルボッコにされるようなコメよりよっぽどまし　受け取り方でプラスにもマイナスにもなる
俺も応援する　頑張れ

>>753
うは、なんという自信ｗｗ
ある意味ウラヤマシスｗｗ
自分底辺自認してるだけあって、聴き手様に聞いて頂いてる、コメして頂いてるって思ってる。
ま、自虐的だが。
で、初投稿でやっぱり再生＆コメ数全く伸びなかったけど、コメント書いてもらった時は凄く嬉しかったなぁ。
(荒らしなんかはまた別だと思うが、コメ一桁な漏れにはそれでも嬉しいｗ)

とりあえず、自信があってもそれは主観ありきだし底辺の自信なんて高が知れてるから
あまり当てには出来ないな。
だって評価するのは聴き手様だからねｗ

今見れる状態じゃないんで、帰ったら見てみます。

>>753
特にミクオリジナルは原曲に興味ある人しか聴かないから
伸びる時は伸びるし伸びないときは伸びないのが基本

あと突っ込み所か飛びぬけて上手い所がない限り中々コメしにくい･･･

歌い手向上リンクつけさせてもらいました。
God Knowsを歌ったので、よければ聞いてコメントください。
よろしくお願いします。

すみません！http://www.nicovideo.jp/watch/sm2775290

>>754
そうですよね。次は替え歌なりネタ曲なり作って自分なりに努力してみます。
確かにどんだけ自分が頑張っても伝わらないものは伝わらないですもんね。けど、いつか伝えれるよう頑張ってみます。
　
>>755
リズムは自分でも課題だったんですよね。
ありがとうございます。頑張ります。

>>756
自信は全くないですよ。ただ何にも編集とか努力してなかったり、機材もなかった時の作品よりは伸びるかな
という気持ちがあっただけです。この作品自体には全く自信ないです。

>>758
それ聞いた後、マイリス辿ってメルトを聞いてみた。
呪われるかと思ったｗ
底辺wikiコテ一覧に追加して厄払いしておいた。

>>760
俺もリズム感に難ありと思った。
人のこと言えないけどな・・・orz

>>761
ご親切にありがとうございますｗ
きっと成仏できるはずです

>>749=>>750
意見ありがとう
じゃあ一応タグ関係無くwikiには記載するから
いやな人は自分で言うか
このスレで文句言ってくれたら外します

>>758
メルト聞いたよ
何か動画と曲調がシンクロしてる所に吹いたけど
歌詞が良かった
なんか切ない女の子視点が良く出てたと思う
自分も替え歌作る事あるけど
おお！って思ったよ

>>763
自分で言うかじゃなくて自分で外すか、ね

まあ此処で名前出して文句言えないと思うから
自分で外してください

>>763
ありがとうございます！
動画そんなに怖かったですかねぇorz

動画が切なく揺れてて、更にオケがぐわんぐわんなっててね
切なく怖いって感じかな

>>751
傷つけたら悪いんだけど、ハモリがハモれてない。
自分で聞いてちょっとでもおかしいと思ったらハモるのはやめたほうがいい。
ハモリないほうが良さそうだなあと。

「歌、うｐ、ニコ動にて。」を勝手にコラボ　のセリフのみです。
セリフを言う速さはあってるはず。あとはオケに合わせるだけって感じです
一応スネークっぽく大塚さんの真似をしてみました。ちなみに僕の名前はゴミ人間です
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/62886.mp3