【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part3

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909名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:39:10 ID:iFMAyQO50
あんまり俺をいじめるといい歳こいて泣くぞ

拾い物の可能性もあるから、ってのも考えつつ書いたつもりなんだが
全然含まれてなかった俺が全部悪い
910名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:39:33 ID:jt43meMX0
>>907
商業でやるんならいるんでね?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:39:53 ID:NMtf6KYp0
>>908
文句言われるとかそういう問題じゃなくて、法的な意味で。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:41:54 ID:Prb23DNU0
>>907
厳密に言えば著作隣接権に抵触するだろうからいらないとは言えない。
まあ誰も損しないし訴えるところも禁止するところもまずないだろうけど。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:49:34 ID:cIcxzqRK0
でもやっぱり質素な動画には人は寄り付かないよなぁ。
やっぱり許可とってでも絵載せるべきか・・・。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:51:59 ID:iFMAyQO50
絵がないなら描けばいいじゃない
ってあんとわねっとがいってた
915名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:54:48 ID:Prb23DNU0
自分で絵を描こうかって発想すらないのかいな。
つかそれで人目を引いてなんの意味があるのかわからん。

ただ単にニコニコ動画で馴れ合いしたいだけなら東方以外でやっておくんなまし。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:57:23 ID:jt43meMX0
>>913
まぁその発想はなぁ・・動画が400くらいだっけか今?
その中でしかも評価されようとするとよっぽどのアイデアじゃないと無理だろ

かといってそういったので客引きして評価されて嬉しいのかなぁ?と俺は思う。

ノベルだったらまぁ斬新なアイデアで挑むしかないわな。絵だったら
普通に東方だけの二次やってたほうが余程客は来ると思う。

まぁ評価云々の部分だけ取った場合の話だが
917名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 01:57:51 ID:D2uT9hLV0
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081-2.html
確かに自由に使用していいよっていってるんだけど。
その下のに違反してるのが結構あるからな。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:11:36 ID:Z4nOVVc50
こんなこと言い出すとBGM音楽に関してフリーのものや許可とって使ってる人なんて
ほとんどいないんじゃないか?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:13:51 ID:jt43meMX0
まぁそりゃそうだろうけどなーwせめて最後に曲の借り元くらいは
書いとくべきなんだろうけどなー。ニコニコだし幻想入りだけ
そんなギチギチやれというのはなー。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:21:25 ID:BVd39SXp0
免罪符「ニコニコだし」
921名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:21:53 ID:jt43meMX0
まぁ幻想入り自体がもう珍しくない事態になってるからなぁw
ノベルで行くんならかなりの変化球で行くしか無いだろ。

例えばまるめんさんの変則入りのアイデアは目新しいよな。事態が解決してる
時点で物語がはじまるんだから。まぁその後は普通の幻想入りと変わらんがw
所々解決後の描写を交えつつやると面白いかもしれん。

あとはそうだなー。↑のアイデアを拝借して
「幻想入り」という出来事が全て終了した時点で幻想入りさせるとかな。
今存在する幻想入りシリーズ全てがありえた(存在した)幻想郷が舞台で
(ガン○ムでいうところの髭みたいな位置かな?)

でもキャラかぶったりなんだで矛盾点は生じるつーことでそれをどうにか
しようと東方キャラと奔走するとかな。なんで主人公が入ったかは
うp主の設定力の見せ所だがw
922名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:24:39 ID:P66u+AVx0
>>921
時間軸が大幅に違う作品て言えば神隠かな。あれが髭に該当するかは知らんがw
時間軸ずらすと他の人とクロスできなくなるけど他の人とのクロスがあまり見てて好きじゃない俺みたいな
人間にはいいかもな。それほどの長所もあるとは思えないけど
923名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 02:33:20 ID:jt43meMX0
>>922
まぁうp主を入れるというタイプには合わんがオリキャラを入れると考えた
場合では主人公を幻想入りさせるという意味合いを強く持たせるのには
いいと思うんだがな。

あとは原作も曖昧なせいで難しいが出来るだけ原作準拠なキャラ設定でいくとかで
原作ファンもある程度許容しやすいかもしれん。

逆に全てありえた世界ということでフラッシュバックみたいにしてほかのうp主との
関わりが話に活かせるという点でのクロスはできるぞw

まぁ逆に曖昧な部分も多くなるから絵がかけないから作るのではつらいかもな。
真剣にノベルもので幻想入りしてみたいなら良い題材とは思うんだが
924名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:00:44 ID:jt43meMX0
あとはー、そうだなある意味事変解決だし、霊夢、魔理沙と組んで動く
大前提が出来るので今までと一味違った話の作りはできるかな?
(只主人公をすぐ帰らせない為の理由も必要となるがw)

925名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:08:14 ID:yba4ld8v0
ってか一通りのパスは全部開発されてる感があるから、演出やストーリーやネタでどの程度魅せるかだと思う

紙芝居式なら絵が上手ってのは大前提だから、再生数伸び悩んでる人は絵の練習すればいいと思うよ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:19:03 ID:P66u+AVx0
実際に再生数多いのは絵がうまいからな
927名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:19:57 ID:iFMAyQO50
絵よりSE、っつーか音全般だと思う
音楽があっててテンポが良ければ多少のことは気にならん
928名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:21:43 ID:EoDTZ4/m0
良いからお前達新しい面白い幻想入りを探す作業に戻るんだ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:23:36 ID:jt43meMX0
>>925
確かにそうなんだけどなぁ。演出やストーリーの作りやすい紅魔組が
もう大体ネタが食いつぶされた感があるからなぁ。

妖夢、永夜、風神組はストーリーで行こうとすると設定が曖昧な分
どうしてもオリジナル設定が必要になってくるから難しいし。
ギャグでいくならいいがw

ネタもなぁ。大抵有名どころは出てきてるし正直食傷気味なのは否めないし。

というわけで話の切り口から考えてみたんだがやっぱいかんかったかな
930名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:26:30 ID:NMtf6KYp0
版権キャラの幻想入りシリーズは「版権キャラ幻想入りリンク」でタグ検索すると出てくるな。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:32:03 ID:P66u+AVx0
>>927
つか全部が全部上手いと思う。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:45:09 ID:NMtf6KYp0
そういや「ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです」に幻想入り問題について外部の人間の意見があったぞ。
「おれはランスタグでこの動画知ったんだが正直引いたわ」
「製作者に敬意を払うのも、キャラにこだわるのもいいが、いきすぎてないか?」
「俺も意見動画みてきたが、東方信者はみんなあんなかんじか?」
だってさ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:52:41 ID:XvvPgiuiO
まあ、あの動画が及ぼした悪影響はかなり大きいからなぁ

視聴者その2(笑)死んでくれねえかと切実に願う
934名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:52:51 ID:r1cyPfcP0
ニコニコの東方は今反抗期が終わったくらいなんじゃないか
935名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:53:25 ID:D2uT9hLV0
>>932
詳細キボソ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:54:43 ID:D2uT9hLV0
>>933
その発言は不毛な争いに発展するからやめろと何度言えば(ry
937名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:56:32 ID:XCQdax6G0
まあ東方のこと余り知らなくて始めてみた奴なら普通そう思うわな
しかし幻想入りシリーズが東方のジャンルの中でも極めて特殊なジャンルだと理解してほしいもんだ
特に幻想入りシリーズを見てる側・作ってる側の双方に
938名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:58:59 ID:NMtf6KYp0
>>935
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2189416の再生時が04:23 04:33のコメ。
書き込み時刻は03/22 18:50 18:54 18:57
939名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:00:57 ID:NMtf6KYp0
>>937
むしろ関係者の感覚がずれてる癖に、それを自覚せずに周りに強要するのが問題なんだろ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:04:41 ID:jt43meMX0
もう例の動画も削除したんだしそっとしておいてやれよ・・w
941名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:07:44 ID:yba4ld8v0
>>929
たしかに紅が一番人気あるけど、妖永風ももう飽和状態で大体の展開は二番三番煎じだよ
みんながみんな「他と違うものにしよう」って考えてる所為か、「これは新しい」って思った設定でも大抵は既出だし
そういう意味じゃそのアプローチの仕方も既出だと思うよ

人と違った幻想入りにしようと思っていたとしても、
画力も文章力も演出力もネタも無いような状態じゃいくら苦悩しても無駄になっちまうから
ストーリー云々よりも先にこの基礎をレベルアップさせてく必要があると思うよ

再生数伸びないのはぶっちゃけその基礎が残念なレベルだからで、
その基礎がなってない幻想入りの9割を占めるうp主達に限れば大まかなストーリーラインなんてあんま関係ない
942名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:09:55 ID:P66u+AVx0
似たような展開でも面白く出来る人は出来るんだよね。
やっぱ>>941の言ってるように基礎的な礎がしっかりしてないと駄目だな。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:10:14 ID:D2uT9hLV0
>>938
ありがとう。
ふむ・・・概ね同意
絵巻での投げっぱなしジャーマンにはさすがに失望した。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:10:26 ID:EoDTZ4/m0
基礎が為っている感じのうp主を探す作業に戻るんだ!

どうでも良いけど幻想入り見て東方ファンがどうこう言うのは
ハンターハンターの夢小説見てハンターファンについて語る位無理があると思う
945名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:13:48 ID:jt43meMX0
>>941
言われて見れば確かにそうだな。
基礎かぁ・・まぁこれはうp主のやる気と根性次第だしなぁ・・w

でも新しいものを生み出そうとするのを無駄というのは頂けないぜ
そういう所から向上心が生まれてくるかもしんないし。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:25:44 ID:BVd39SXp0
>>941
だな

視聴者というか俺は、新しいかどうかよりもまず
大前提として面白いものを見たいわけだ

面白いという前提があってなお新しければそれもまた良し
947名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:27:38 ID:JxC2m7yt0
このスレでいわゆる中二病的なものを「痛いw」って笑ってる奴って
幻想入りがどんなジャンルなのか自覚がないような気がするのだが
948名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:29:12 ID:ernAnGRK0
ちょっと紙に描いて挑戦してみたはいいけど、動画作るのって本当にむずいし面倒くさいんだな
俺も幻想入りしたいけど、こんなしんどいとは思わなかった。作者みんなスゲェ
俺も頑張って作りたいが作った後でみんなから何もコメがないとかいう確率の方が高いんだよな
それでもうpし続ける人は本当に尊敬する

なんか何がいいたいのか分からん文になったな。チラ裏スマソ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:33:03 ID:cIcxzqRK0
>>941
まぁ、俺もよしこの方法は新しいぜ、って思って始めたのに
見てなくて知らなかった動画で既出だったしなー、しかもその動画がゴリゴリ人気が出て目も当てられない
状態にってしまった。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:36:41 ID:cIcxzqRK0
>>948
コメント0でも良いじゃない、続けたければ続ける。
でも紙芝居だと、よっぽど酷い事になってない限りそれなりにコメは貰えるんじゃない?
酷かったら酷かったで批判コメが増えるし。お情けで付けて貰ったコメよりはモチベアップに
つながると思う。
951名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:37:59 ID:yba4ld8v0
>>942
まさかと思って前スレのログ見てきたけど、
その書き込み時間は視聴者その2こと(Htpc〜)が
「サーぺしねえええさーぺしねええええ」って暴れてた時間とマッチしてる

まあマッチしてるだけで本人って確証は無いけど

>>945
本人にとっては無駄にならないかもしれないけど、視聴者側からすればそれは「どうでもいいこと」にしかならないと思う。
視聴者は純粋に面白いものを求めているだけだから、仮にうp主が努力してようが面白くなければ見てくれないしさ。
だから、その実らない努力をするより、実る努力をするほうがうp主側も視聴者側も幸せになれると思うんだ。
952名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:39:33 ID:P66u+AVx0
なぜに俺に安価?w
そいつは放っておきなさい。みんなわかってるから。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:41:36 ID:cIcxzqRK0
>>951
こだわりを捨てて媚びた方がニコニコでは良い結果になるって事?
辛いねぇ、それは。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:42:36 ID:yba4ld8v0
ああ、安価間違えた

了解しました
955名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:48:11 ID:D2uT9hLV0
サーぺしねえええさーぺしねええええ
俺の記憶が正しければそんなことは言ってなかったと思うがw
サーペがすきなのはわかるが事実を作ってまで非難するのは・・・どうかと思うがね、俺は。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:48:38 ID:jt43meMX0
>>951
んー。何かやっぱあれだな。話をする上でどこの立ち位置で考えてるのかが違うな。
まぁ視聴者の語らいの場だし視聴者の立場で考えるのが当たり前か。

仮にその考えで行ったのが今の現状だと考えられないのか?
視聴者に受ける。面白ければいい。その安易な考えが似たようなネタの乱造に
なっていると。

基礎の所は凄くわかるんだけどなー。でもやっぱ無駄と思える努力をしなことしには
おもろいもんなんてつくれないと思うんだよ俺は。
安打製造機よりホームランバッターが見たいと思う今日この頃
957名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 04:52:02 ID:EoDTZ4/m0
動画作るのに一番の問題はHDの空き容量じゃね?
最低20Gは空きが無いと駄目なのが辛い
958名無しさん@お腹いっぱい。
HDD買えよwww