このスレを保存してマナーのとこにそのうち置いとく
スレで語られた探索避けとか性転換における考え方が参考になるかは別として
反面教師くらいにはなるだろう
見てもらいたい人に限ってそういうのを見ないからなぁw
アンチと統合賛成
もう腐女子ってだけで全てダメでFA出てて議論する余地がない
ニコニコだけにとどまらず個人サイト叩きまで始まりそうな勢いですなあ
なんで「見ない」、見ても「見なかった事にする」って出来ないんだろうなあ
性転換は特殊嗜好で嫌う人も居るから、検索避けするのが普通のことであり、しないのはマナー違反で悪い事。
なんてすんなり納得できるはずが無いんだよ。
>>879で言ってるけど、
「アニメ趣味は特殊嗜好だから、ロボット検索避けするのが普通。一般人の目に触れないようにこっそりやれよ」
とか言われて、すんなり納得できる奴なんてそうそういるわけがない。
苦手なら見るなとかいうくせにおっぴろげられても困る
そんな事言い出したら、全てのものをおおっぴらに出来なくなるだろ。
ミクや歌ってみたも、検索避けしないのはマナー違反で悪い事なのか?
「性転換は気持悪いものだというのが普通の感覚であり、特殊な人が遠慮しないのは悪」っていう前提から脱却しないと話が進まない。
主観オンリーの理屈で対象を悪にするから衝突するんだよ。
何も知らない人はキョン子見ても「ポニテの女の子」以外何も感じないと思うのだが
無修正開脚まんこ画像でもいきなりあったわけでもあるまい
そこから何故苦手意識が芽生えるのか納得のいく説明を希望します
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:01:18 ID:ZmWrMCTHO
>>957 公共の場で大声でホモ話する腐女子や
エロゲバッグを堂々と持ち歩くオタに何言っても無駄だもんな
>>961 そういう奴らと、WEBサイトのヲタコンテンツにヲタ絵を載せてるだけの奴を
同類として見る事に全く違和感を感じないのか? 本当に。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:07:54 ID:ZmWrMCTHO
個人のwebサイトとニコは別
お前こそ自分の考え押し付けてるよなw
性転換を普通のアニメと同列にしてるのおかしいと思わない?
>>963 ちょっと落ち着いて考え直してくれよ。
個人のキモヲタWEBサイトが、googleのWEB検索により「キモヲタ嫌いの一般人」の目に付くのはOKで、
個人の投稿性転換動画が、ニコニコの検索により「性転換嫌いの一般使用者」の目に付くのはNG
と言うわけなのか?
というか、そもそも
>>962の質問に答えてないよな。
>>962は、「公共の場でホモ話する」のと「WEBサイトにヲタコンテンツ載せる」のが同類なのか、という質問だったはずなんだが。
なんでそんな事聞いたかというと、
>>961は
「ヲタコンテンツはロボットサーチよけするべきなんて納得する奴いないだろ」に対して
「公共の場でホモ話する奴に言っても無駄だもんな」と返したから、同類だと見ているように見えたため。
本当に同類だと見てるのか知りたかったのに、
>>963で話逸らされちゃったな。 うかつ。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:22:21 ID:ZmWrMCTHO
無関係な動画に腐コメ残す腐女子も性転換コメ残す性転換厨も同類だ
腐女子が「BLは気持悪いものだというのが普通の感覚であり、特殊な人が遠慮しないのは悪」っていう前提から脱却しないと話が進まない。
つって納得できんの?
>>960 検索避けの話だよな?
ハルヒ関連ワードで検索かける奴が「何も知らない」?
町中でイヤでも目につくものと
web上で自ら検索して選択を誤って見たくもないモノを見たのが同義だとおっしゃる?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:25:52 ID:ZmWrMCTHO
性転換とアニメが同義だとおっしゃる?
>>性転換は特殊嗜好で嫌う人も居るから、検索避けするのが普通のことであり、しないのはマナー違反で悪い事。
リアルな人間の性転換の事を言っているのなら解る。
性転換シーンもあるエロい作品の事を言っているのならまぁ解る
性転換のシーンも無い非エロ作品の事を言っているのなら騒ぎ過ぎ
ニコのキョン子動画にエロいのやキモいのは無いじゃない
何をそんなに騒ぐのかね?
> ハルヒ関連ワードで検索かける奴が「何も知らない」?
「ハルヒ」なんて漠然と検索かけるようなヤツがキョン子知ってるわけねえだろ
あ、それかBLと性反転いっしょにすんな
反転しててもキョン子はキョン子という女の子だからな
ハルヒという女の子の話はOKでキョン子という女の子話はNGなんてのは通用しない
>>966 検索避けの話と、無関係な動画にコメ残す話とは、全く別の問題だ。
>>967 どうやら
>>961は同類だと思ってるらしいな。
>>968 一般的に嫌悪されるのが当たり前のものであるか、っていう事に関しては個人的にはNoだと思ってる。
>>969に近い。
でも、そんな主観的な事を言い出してもこれまでと同じ話を繰り返すだけだから意味が無い。
そうじゃなくて、「これが普通だ」って事に無関係に成り立つ解決策を模索せんことには話が変化しない。
> 性転換とアニメが同義だとおっしゃる?
意味がわからねえ
いいから俺の質問に答えろよ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:31:17 ID:ZmWrMCTHO
ニコのBL動画にエロいのやキモいのは無いじゃない
何をそんなに騒ぐのかね?
「性転換は気持悪くないものだというのが普通の感覚であり、特殊じゃないから遠慮しなくていい」っていう前提から脱却しないと話が進まない。
よな?
>>973 だから、擁護反対どっちの立場であっても「これが普通」っていうその前提から離れなきゃ永遠に同じ話をループするだけなんだよ。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:36:00 ID:ZmWrMCTHO
ループしてるウチに埋まるな
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 14:43:19 ID:ZmWrMCTHO
あと気になったんだが
特殊嗜好=異常性癖じゃないぞ
特殊嗜好=極めて好悪のわかれるもの
だ
その上で特殊嗜好は嫌いな相手が見ずに済む配慮をすべきだと思う
そもそも検索避けってのは版元に見つからないようようにって配慮のモノだろ
版元からのNGでジャンル崩壊なんて事を恐れた故の策だし
ナマモノやってるところとか特に
最近は版元がうるさくなくなったからって個人の嗜好のために検索避けしろってのはどうなのよ
んで、結局最終的な到着点は
>>924になるんじゃないかな。
検索ってのは要するに「条件に一致する情報を探し出す機能」であって、ハルヒ性転換が条件に反するわけじゃないんだからそれがひっかからないってのは変だ。
でも、性転換が気分が悪いという人が少なからず居て、そういう人が「多すぎる不要な情報を除外できない」というのも検索として変な話なんだよ。
だから、性転換動画には必ず「性転換」を明記する。 不要な人は-検索で不要な情報をカットできる。
これ以上の解決策があるようにはとても思えないんだけれど。
大抵のうp主が検索避けしてるのに検索避けは要らないって主張してる連中が滑稽に見えるのは俺だけか
性転換動画がランクインすることもなくなったから現状が信者にもアンチにも都合がいいと思うんだが
と思ったが性転換ネタを他で持ち出す連中がいるから十分問題か
>>977 それはやっぱり主観的な話だろう。 そういう話から離れないと進まないというのに。
極端に言ったら
「そこまで嫌う奴が特殊だろう。普通の我々に合わせるべきだ」とかそういう方向にも行っちゃう。
あと、「異常性癖は特殊嗜好の一つだろう、なんで分けて考えるんだ」とか変な方向にも行きかねないな。
>>980 正直、検索避けを知ったのが最近で、最近減ったのがそういう理由だと知らなかった。
検索避けがどういう規則で行われてるかも知らない、そもそも規則なんて無いかもしれないから、探そうにも見つけられない。
知らない人は見つけられない。
検索で、必要とする人が必要な情報を見つけられない現状が「都合がいい」なんて、どっちに偏った現状か少し考えればわかるだろう!
検索避けったて最初何を検索避けするのかわからんかったもんな
ハル/ヒ なのか 性転/換 なのか問題はどっちなんだ?って
ホント押しつけるだけで何も説明しないでそれが当たり前みたいに言うなっての
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:01:00 ID:ZmWrMCTHO
>>980 同意
>>981 異常性癖は特殊嗜好に含まれるが特殊嗜好の全てが異常性癖ではない
そこまで嫌う奴が異常とか言い出したら公共の場でオタ丸出しの奴と同レベルだな
話すだけ無駄
ルールに反しない限り周りに迷惑かけてもおkと考えてる奴に何言っても無駄だもんな
>>983 いや……いくらなんでも「性転/換」は無いと思うぞ。
性転換という言葉自体を検索よけする必要ないし……。 それを言うなら、
「ハ/ル/ヒ」なのか「ハル/ヒ」なのか「ハ/ルヒ」なのか「ハ○ヒ」なのか「○ルヒ」なのか「ハル○」なのか
その他記号スペース何を使うのかと。
結局「-性転換」を嫌ったがためだけにこういう事になっちゃってる。
>>984 >>974に対して「その通り」だなんていっときながら、やっぱりわかってないんじゃないかよ……。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:11:19 ID:EMmW9ISt0
「釣り動画といういたずら目的の動画が大量にあるんだから
ハルヒ性転換の動画があっても良いよね」
注意された小学生が
「○○ちゃんもやってるんだから、あっちを先に注意しろ」
といっている光景が思い浮かんだ
>>982、気持ちはわからんでは無いが
例えば、ジャンプコミックの横にBL同人誌が並んでいる状態を好ましいと思うのか?
不快とする人が不快な情報を見せ付けられる状態が「都合がいい」なんて、どういう状況か少し考えればわかるだろう!
必要とする人間なら検索除けしててもみつけられるだろ。
現にID:AkY+aFvD0はこんなスレまで発見してる。
すでに終わった話をいちいち混ぜっ返すなよ。
まあ埋めるためには必要か
>>987 どうやって見つけるのか、方法があるなら是非教えてくれ。
ここに来たのはハルヒ関係のスレの「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」からだよ。
結局、最後まで「肯定派の事なんてどうでもいい」だっただけの話。
俺が普通、と考えてる奴に、お互いに〜というのを期待するだけ無駄だったって事。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:16:28 ID:ZmWrMCTHO
>>985 だから
全てじゃなくても嫌がる人間がある程度いる以上
そこに気を使って生きるのが人間社会だっての
しかも極めて好悪別れるジャンルだって性転換スレに書いてあるだろ
>>990 だから、気を使って「性転換」って必ず入れるのが一番お互いによかっただろうって。
そうしたら、お互い困ったことにはならなかっただろ?
その理屈なら、ボーカロイドも歌ってみたもトレスアニメもみんなそうしなきゃならないって。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:22:59 ID:ZmWrMCTHO
まぁキョンを女体化してキョン子にしたら古泉×キョン子はノーマルだから堂々と置いていい
なんて考えは一生理解できないからもう無理かもな
ボカロと性転換が同義とかわけわからんし
今は、見たい人が見つけるの非常に難しい状態なんだよ。「性転換」でひっかからないのがどれくらいあるのかもわからん。
新しく見る人も激減だ。 拒否示す人ばかりではないのに。
主観的な「こっちが普通!」を押し通した結果、「お互い配慮する」じゃなくて一方的に配慮した形で落ち着いちゃったんだよ。
ボカロも嫌う人いるだろ。
嫌う人が居たら配慮しなきゃならんのだろ。
嫌う理由がそこに入り込む余地があるのか? 「性転換は普通じゃないから嫌われたってしょうがない、嫌われるのが当たり前なものは配慮すべきだ」
というのか?
結局はそういうことなのか。
>>992 ミクアンチがよく言ってるんだよ。
何で聞きたい音楽のタイトル名検索したらミクばっかり出て来るんだよ!って。
ということはつまり、見たくもない動画ばかりでてくるのでミク動画をうpする人は音楽のタイトル名を検索避けしなければならない。
こういうことになる。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:30:47 ID:ZmWrMCTHO
ハルヒ関連で検索避けかけて性転換でかかるようにしたらいいんじゃないのか?
ボカロは嫌いな奴はボカロで検索避けかけないだろ
>>995 ……ちょっとまて。
検索避けかける、とはどういうことだ?
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:34:51 ID:ZmWrMCTHO
>>994 なるほど
ミクも歌のタイトルは検索避けした方がいいと思う
>>997 他にも、嫌う人が居る動画は沢山あるよ。
すべて検索避けしたほうがいいんだよな。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 15:38:10 ID:ZmWrMCTHO
埋まるな…
検索避けしとくってことだ
ハルヒじゃなくて性転換で検索かけた時に掛かるようにすればいい
手書きとかの元ネタとかも最近は避けてるね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。