【ニコニコ動画】削除に絶望した人が愚痴って雑談するスレ【削除】

ここ数日、締め付けが厳しくなり如何なる物でも削除されてしまうことが多くなっています
そこで削除に絶望した人が愚痴って雑談するスレです。

ニコニコ動画本スレッド Part582
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205640226/601

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 16:20:07 ID:MP+fRG0M0
こんなスレ見つけた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205910801/
愚痴りたい時とか良いかもしれない

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 16:16:37 ID:MP+fRG0M0
こんなスレ見つけた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205910801/

>>1
物語ミラーたのむ

今日だけでマイリスに入れてた曲大分減った…

るーるー

まぁ木曜日の削除戦争本命は逮捕だと思うんだが、誰も触れないな

ん？

うｐ　→　削除される　→　うｐ　→　削除される　→　うｐ（ｒｙ

ってのをエンドレスでやってて、５回目くらいかな〜　削除されてたの。
そうしたら今日とうとう「今後スマイルビデオはご利用できません」
ってメールが来たよ！　絶望した！　

プレミアム解約した。
ニコニコで見れないならＴＶもＤＶＤも観ねーよ。

プリキュアも消されてた　orz

「ニコニコ動画とvipperの関係悪化？　ポケモン実況動画削除事件」

最近、巷で人気のニコニコ動画で初代ポケモンの実況プレイ動画が投稿され、
その動画がけっこうな人気を得て盛り上がっていた。
しかし、4月1日を迎えたとき、突然そのほぼすべてが削除されてしまった。
このニコニコ動画では権利者の申請などで削除されることは日常茶飯事なのだが、
今回は何やら少し事情が違うらしい。

どうやら、2chのvip板の一部の過激派住人が権利者を装って、
あるいは権利者をけしかけて削除させてたようで、
そのせいでニコニコ住民とvippeとの間に対立が生じてしまったようだ。

だが、vipperはニコニコ住民もかねているものが多く、自ら進んで権利者削除を推し進めよう
とする動きが活発になる土壌とは一見思えない。ではなにがvipperを駆り立てたのか。

vip板は2〜3年前はネットの流行の先端を担っていたが、最近はニコニコ動画に
その立場を奪われている状態だ。
このたびの件はそのことの妬み、もしくは、ニコニコ動画に失望させてvipの
復権につなげようとする魂胆があるのかもしれない。

いまや2chの他板でvipの名前を聞いても、昔のようにスレを埋め立てる力もない
vipを恐れることはないし、ニュー速はアフィ速となり、1個人相手のチンケな祭りですら
個人特定する力もなくなった。

vipperはニートの楽園で職人のあふれたふたばが廃れたように、何の力もない既得利権の
固持しか考えられない老害へと成り下がってしまったようだ。
ネット界の栄枯盛衰は早い。

>>12
viperマジ死ね

サウスパークが全消しされてた・・・
楽しみだったのに・・・orz
これもviperの仕業か

vipper暇人だなｗｗｗ

なんか大量に消されてるな
再うｐ神に期待するしかないか・・・

ここにいるの全員ニコ厨かよｗｗｗ

ニコニコ動画本スレッド Part582
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205640226/601

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 16:20:07 ID:MP+fRG0M0
こんなスレ見つけた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205910801/
愚痴りたい時とか良いかもしれない

何年も前の録画をアップして1時間位
権利者削除でまとめて削除
ありえないだろ

田代事件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2902622
逮捕後の痴漢
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2902689
オウム信者逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2903190

田代が通報したんだろ
しょうがない

>>12
Vipperが削除工作してる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1207401420/l50

Vipperは権利者に通報してるだけだろ
あくまでも消すか消さないかの判断は任天堂にある
消されたなら違法動画だったってことだ

著作権法は、業界のビジネルモデルを維持して、一般庶民から金を巻き上げるために作られた傀儡法。

なぜ知ってる音楽を演奏するのに金を払う？
なぜ自分の持ってるビデオを複製したりネットに上げたりしてはいけない？

法律でそうなってるから？
それしか理由が無いの？

権利侵害？
何の権利？　なぜ侵害になるの？
全部誰かが勝手に決めただけじゃん。

つまり、やってもいい事を無理やり駄目にしてしまう狡賢い法律ってわけだ。
庶民いじめ法律は悪じゃないのか？

＞つまり、やってもいい事を無理やり駄目にしてしまう狡賢い法律ってわけだ。
＞庶民いじめ法律は悪じゃないのか？

著作権法がないと著作者にお金がはいる仕組みがなくなる
アニメ、マンガ、音楽、映画をつくるひとは生活苦しくなるだろ
もう少し勉強しろよ

また著作権者とやらを盾にしてる。

勉強？　業界に都合の良いルールを刷り込まれて思考停止してる良い例だな。

そもそもお金が入らなければならない理由が無い。
著作権者にお金が入るビジネスモデルが存在するだけで、
そのビジネスモデルが絶対ではない。

こっちは分かった上で否定してるんだよ。

作品をつくって生活することを否定したいのか？
どういうモデルならいいの？

わかってるというのならそれくらいは示してみせろ

そもそも作品を作って生活するのは、それが出来る時代背景や環境を利用する事が出来たから。
時代背景や環境が変化するのを、作品を作って生活するために阻害してはならないということ。
自分に都合の良い法律で縛り付けるのではなく、時代に合わせて新しい稼ぎ方を考えればいい。
それをするのは稼ぐ側の責任。なぜなら稼ぐという行為自体が、行為者の私利私欲だから。
自分が稼ぐのに都合の良いルールを勝手に作って、他人に強制してはいけない。

新しいモデルの一つの案としては、受け取り手が自分の良心に従って、支援したい作家のパトロンになる事。
あくまで各々個人の良心なので、何人も他人にそれを強制することはできないし、法律もいらない。
ただ、喰えない作家が創作活動できないのは絶対の真実なので、あとは受け取り手が判断すればよい。
それで喰えない作家が出ても、作家への愛の無いファンしかいなかったか、ファンそのものがいなかったというだけ。
各々の良心に従い、金を払いたい人は払えばいいし、払いたくない人にまで強制してはいけない。

ましてや、自分で録画したビデオをネットに上げるのを犯罪扱いするのは横暴だ。
音楽だって、自分で好きな曲を弾いてみたり、それをネットに上げるのを禁止したり、金を取るのはおかしい。
喫茶店に置かれているピアノ等の楽器を理由に、金を巻き上げるのはもっとおかしい。

それでは誰も自由に好きなビデオを見せて回る事も好きな音楽を弾く事もできなくなる。
各々の良心にまかせればいいものと、法で縛るべきものの区別を付けないから、法の運用が乱暴になる。

そのパトロンがシステムにしたのが今の著作権法
第三者がそれを演奏したり見せたりするのはそれを支持しているからだろ

俺が言ってるモデルは、個々の良心に任せるものであって、著作権法のシステムとは違うよ。

音楽を弾くのにいちいちお金を出さないといけないなんて、音楽の定義から外れてるよ。
誰でも弾きたい曲を自由に弾くのが音楽の原点だろ。

＞第三者がそれを演奏したり見せたりするのはそれを支持しているからだろ

そしたら誰もニコ動にアップなんかしないし、視聴数も伸びないわけだが…
動画サイトにそういうのが氾濫してる時点で、いかに支持されてないか分かりそうなものだけど。

稼ぐ＝私利私欲っておかしいだろ。稼がないと生きていけないんだから。
稼ぐ仕組みがあるから、クリエイターが生活できて、市場も活性化する。

ネットの普及で環境が大きく変わったのだから、法を変える必要はあるし
演奏したから処罰するなんてことはおかしいとはおもう。

だからといってこれまでの仕組みをしたり顔で全否定して、金のあるひとに
だけ金ださせて、自分たちは人様が作ったものをただで楽しもうという乞食
にだけ都合のいい仕組みを、さも自分が正しいかのように主張されるのは
不愉快だね。

何が良心だよ。お金を払うべき作品に、相応の代価を支払うのが良心だろ。

稼ぐのは私利私欲に決まってるだろ。生きてくのも私利私欲だ。

お金を払うべき作品って何？
相応の対価って何？
あなたがそう決めてるだけ。
それがあなたの良心なのかも知れないけど。

それは他人から強制されるものでも、するものでもないよ。

それに、人様が作ったものをタダで楽しむのが乞食なら、地上波しか見ない人はみな乞食になっちゃうよ。
それともネット上の動画を見る場合だけを指してるのかな。
どうしてネット上だと駄目で地上波だとOKなんだろう。結局送信者の独占に都合が良いからだけなんだよね。
そんな馬鹿らしいルールを素直に信じて、正義ぶるのは哀れとしか言いようがない。もっと疑え。
タダで楽しむ事の何が悪なんだ？

ごまかすなよ。
あなたは>27で、『稼ぐことは私利私欲だから、作り手が時代にあわせた
稼ぎ方を考えろ』っていっている。『生きていくのも私利私欲』とするなら
なにも作り手に稼ぎ方を考える責任はないだろ。生きていくのは当然の
権利なのだから。

地上波はスポンサーがいてそこから作り手にお金が流れる。スポンサー
がパトロンとなって受け取り手の分までお金をだしているわけだ。あなた
が主張するシステムと同じようにね。ネットではそうではない。動画投稿
サイトにはお金が入るが作り手にはまったくはいらない。それが問題な
んだろ。送信者の独占に都合がいいだけ？　思考停止はあなたのほうだ。

タダで楽しむのは何も悪くない。だがアニメのように作るのに金がかかる
ものは、誰かが支えなきゃならない。その点を無視するから乞食なんだ。

生きていくために稼ぐのが必要なら、わざわざ創作活動に限定しなくてもいいと思う。
それに生きていくのは当然の権利というのも所詮決め事に過ぎないよ。

そもそも、なぜ既存の仕組みとは別のルートで動画を再配信してはいけないのか？
という理由が「作り手に金が入らない」だけでは不十分だな。

作り手に金が入らなければならないという根拠不明なルールを決め、それに合わない物を排除してるだけ。
だから、そんなに稼ぎたいのなら自分の責任で別の仕組みを考えればいいと言ってる。
作り手に金が入らなければならないのはルールではなく、ビジネスモデルを持続させるための必要条件にすぎない。

＞だがアニメのように作るのに金がかかる
＞ものは、誰かが支えなきゃならない。
そりゃそうだ。だから誰かが支えればいい。そうでない人にまで強制するからおかしくなる。
支える人が誰もいなくなればそこで終わりってだけ。
もしそうなったら、タダで見ていた人がいくら嘆いても後の祭りだな。同情の必要も無い。
それが嫌だと言う人は、DVDを買うなりして、自分のやり方で作り手を支えればいい。

それに、ネットに動画をアップする事を犯罪行為とするのが、作り手を支える事になるわけでもあるまい。
むしろ、黙認するほうが利益になると見込んでいる企業すらあるというのに。
そういう企業はキチンと新しい状況に順応し、新しいビジネスモデルを作ってるんだろうな。

>そもそも、なぜ既存の仕組みとは別のルートで動画を再配信してはいけないのか？
>という理由が「作り手に金が入らない」だけでは不十分だな。

十分だろ。誠意が足りないとかいって因縁つけてるヤクザみたいだな。

>作り手に金が入らなければならないという根拠不明なルール

支える人がいなくなれば終わるから。十分な根拠じゃないか。
だいたいなんでタダでみたいやつらのために、支えたいひとが金を払わにゃ
ならんのだ。親に金をねだるニートの理屈にしか聞こえん。

>むしろ、黙認するほうが利益になると見込んでいる企業すらあるというのに。
>そういう企業はキチンと新しい状況に順応し、新しいビジネスモデルを作ってるんだろうな。

そりゃネットで話題になって売り上げが増えてるとこもあるだろ。でもマイナー
な作品をつくっているとこには大打撃だ。メジャーなものしかのこらない。

＞十分だろ。誠意が足りないとかいって因縁つけてるヤクザみたいだな。
十分じゃない理由は、
>作り手に金が入らなければならないという根拠不明なルール
ここでキチンと説明されてる。根拠不明だから。

＞支える人がいなくなれば終わるから。十分な根拠じゃないか。
何で終わったらいけないの？　十分どころか、根拠ゼロだよ。

＞だいたいなんでタダでみたいやつらのために、支えたいひとが金を払わにゃ
＞ならんのだ。親に金をねだるニートの理屈にしか聞こえん。
そう思うなら支えなければいい。タダで見てる人がいると気に喰わないのか？
自分が支えたいと思うのならそうすればいいだけなのに。

＞そりゃネットで話題になって売り上げが増えてるとこもあるだろ。でもマイナー
＞な作品をつくっているとこには大打撃だ。メジャーなものしかのこらない。
マイナーな作品が売れないと何がいけないの？
今までも、マイナーな作品は日の目を見ることなく消えていっただろうに。

要するに、保護主義的な発想から抜け出せてないんだよ。
「終わったらいけない」「支えなければいけない」って…
「終わって欲しくない」「支えたい」の間違いだろ。

コードギアス見逃したのに、ﾆｺﾆｺでも消されてた･･･。

『終わったらいけない』じゃなくて『終わって欲しくない』だよ。
それも根拠にならないっていうのなら話はおわり。
べつに見たくもないのなら著作権が今のままでも、あんたには関係のないことだ。

支えなくても見れるとなれば、お金をださないひとも多くなる。
そうなれば終わっちゃう可能性も高くなる。
自分ひとりじゃ支えられるわけないしね。
そこらへんのことも想像できないのか？

保護主義とかレッテルはるのもいいけどさ、その代わりがアナーキズムってのは頭悪すぎだ。

著作権法が業界の保護主義（事実）の道具になってると指摘しただけでアナーキズム呼ばわりとは、硬直し過ぎですな。
そもそも法にビジネスモデルを守ってもらい邪魔な物を排除するという時点で政官財の癒着じゃないのか？

今の著作権が唯一無二の答えで批判すらしてはいけないという思い込みを解いてくれればよかったんだが。
著作権を否定したらアニメが終わるとかいうのも飛躍しすぎだし。（対応能力が無いと言ってるようなもの）
9条保持を唱える護憲論者と変わらん。

だからお前さんの言うパトロンはアニメの場合ＴＶ局で音楽はジャスラックなんだろ。
でそのパトロンが勝手に転載するなと言っているわけだから従うしかない事になるよな。
お前さんの理屈でも定義が変わるだけで現状とほぼ変わらんわけよ。
何にせよ、創作者が創作で飯を食っている以上こいつらを飢えさせるわけにはいかない。
才能のない奴は死ねとは創作者を守る立場にいる者は言えないわけだ。
どうやって食わせるんだよ？

あなたが言ってるのは、著作権法はやめて好きなひとが金払って
作り手を支えてやれってことだろ。その単純さを皮肉ってアナーキズム
と表現したんだよ。

『今の著作権が唯一無二の答えで批判すらしてはいけないという思い込み』って
なんのことだよ。>30で法を変える必要はあるって言ったの忘れたのか？
勝手に思い込む癖があるのはあんたのほうだ。

『著作権を否定したらアニメが終わるとかいうのも飛躍しすぎだし』っっていうけど
支えるひとがいなくなればアニメが終わると言ったのはあなたのほうだよ？
念のため書いとくけど、アニメ全部が終わるってわけじゃないからね。好きな
アニメが支えるひとが少なくて終わったらいやだといっている。

対応能力ってなんだよ。具体的にどうすれば対応できるっていうの？
それに納得できれば認めてやるけど、どうせ支えたい誰かが支えればいいとか
具体性のないことしかいえないだろ？

お金がないからタダで見させてくださいって言っている方が
よっぽど説得力あるな

アニメを芸術とかの創作活動と同等に語ってる時点でおかしい

カスラックが音楽を管理してる事に関しては
お金貰うより「自分の作品を多くの人に知ってもらいたい！」っていう発想で
好きな人からだけ金を取るってシステムにしてほしいっていうアーティストもいるって話

アニメの方は完全に製作会社によるビジネス
金払わない奴には見せなくていい、見たけりゃ金払えでやってる事
テレビで放映してるのも「自分の作品を多くの人に知ってもらいたい！」という意図じゃなく「ＤＶＤや関連グッズを買わせるためのＣＭ」でしかない

だからなんなんだ？

ニコ厨って、「法律ってなんだよ？うまいのそれ？自分が得すりゃなんでもいいんだよ。」
って思ってんじゃないの？

思ってんじゃないのってか思ってるだろ？どう考えても。
問題あるから削除されてるのに再度あげまくってる奴とか(タイトル変えたりして)
削除された事を権利者等に文句言って叩きやら喧嘩売ってる奴とか
自分がただ見したいだけだろ。
有料加入放送限定のアニメやら特典DVDがあげられてる時点でそうとしか思えん。

お前らはここで文句言いながらも
特典を含め間違いなくしっかり見ている。
一つ上の奴見たいのが特に。
反論は認めない。

当たり前だろ！
叩きながらもしっかり見る。
見終わったら通報。これがニコニコの正しい使い方。
だって僕たち偽善者なんだもん。

ニコでみたいひとにとってもバカな煽りで権利者を刺激するやつが一番邪魔
法律を変えたいのなら、煽る前にやるべきことがあるだろ

>>47
動画をみた上でいいことした満足もある２倍お得だよな

『お〜い!竜馬』が権利者の申し立てにより削除された。
好きなアニメを見つけたら即保存すべきだということを
学びますた（泣

過去の放送物なんかのうｐろだとしては完全に死んだね…
番組丸々はともかく、ニュース系のうｐや
ほんの１コーナー数分、DVD化なんか絶対ない番組の小ネタ的抜きだし
こんなのまで神速で消される。ようつべの方がよほどいい

一時は画質と時間制限の緩さとコメでニコニコが好まれてたけど
ようつべから乗り換えたそういうの目当ての奴らは完全に引き上げちゃっただろうな

たいして内容が違わないのに他の人のは削除されず、俺のうｐったのだけが毎日削除くらうorz
なんでやねん...

fz8580510
にこの曖昧な削除基準に絶望したのでこんなのをうｐしてみたｗ
もうね..なんというか(ry

つい最近動画サイト見るようになって、ためしにupしたら速攻消された
タレントさんの自己紹介十数秒だったんだけど

TV関係には厳しいってこと見てなかったよ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18750.html

むこうに行きます

権利者側が削除できるようになってんだよね
だからテレビなんかは下手すると数分で消される

うｐ一時停止処分だって
あははうふふ

DVDになっててお金を払えば見れるものなら消されても文句は言えないんだけど
ニュースとか過去のを見たくてもみれないし、権利者側も大目に見てほしい。
苦労してつくったものを勝手に利用されるのがダメなのかな。

>>57
いや、権利や契約の問題らしいよ
例えば放送時に海外の名曲をBGMに使ってたドラマが
DVD化の時は版権の問題で曲差し替えとかあるだろ？

そういう感じでバラエティなら出演者とのTVでの放送契約
使用してる楽曲、映像素材との契約
その他資料、関係各所との契約、撮影場所との契約等々
無数の契約の上で作られているから、放送以外の用途での使用を
簡単にテレビ局の一存で好き勝手には出来ないんだってさ