1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
このスレはランティス組曲がなぜ失敗したのかをまじめに考察するスレです
ランティス組曲の一体どこが悪かったのかを客観的に徹底追求&議論し、
ニコニコ動画×ランティスのCD第二弾以降にこの失敗を活かして
より良いものを作ってもらいたいというのが最終目標です
結論:改悪したカラオケなんて誰も聞きたくないから
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:09:52 ID:yy2uoSaC0
とりあえず自分が考えたランティス組曲どこが悪いのか
・参加アーティストが多すぎて没個性化
・マイナー曲が多すぎる、選曲が微妙、これで20分は長い
・曲の繋ぎが下手でただのメドレー状態
・所詮はカラオケ上手いレベルの寄せ集めの烏合の衆、プロと比べるのが間違い
・皆のランティス組曲に対する期待が大きすぎた
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:11:29 ID:iiwAcZWR0
後半はともかく前半は空気すぎだろwww
オリコンデイリー9位か
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:13:58 ID:yy2uoSaC0
時間稼ぎのような無駄にマイナー曲を詰め込むぐらいなら
ランティスのメジャーな曲だけを凝縮して組曲を作るべきだったのではないか
アーティスト陣も「とりあえずニコニコで名のあるやつ寄せ集めればいいだろ」的な
考えは止めて、少数精鋭でいくべき
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:17:52 ID:trxv+Ec40
不買運動のスレに書いたことをそのまま書いておく。
そもそもニコニコ組曲は、ニコニコで人気・話題だった曲を一つにしたもの。
ニコ厨に言うなら「神曲」を一つに集めた曲。元の楽曲のクオリティが高いんだから
評価されて当然。編曲も上手かったしな。
対してランティス組曲は、ランティスで出した曲を集めただけ。元々の曲が
「神曲」じゃないんだから、いくら集めようとそれは微妙な曲の集合体に過ぎない。
そこに来て微妙な編曲。いくら頑張った所でニコニコ組曲の域に達することなんて不可能なんだよ。
結局は「レコード会社が素人を使ってやった」という話題性しか残らない。
で、歌唱力は素人と来た。こうなることは1月の時点で予想できた。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:19:00 ID:Ku+26HhI0
失敗も何もデイリーチャート9位なんだがww
圧勝ですなw
さすがにニコ厨もフォローできないくらいの出来だったか。
元の曲が神曲じゃないとか、おまえが知らないだけだろゆとり
失敗も何も普段ランティスが出してるCDの売上枚数の中央値より売れるのは間違いないんだから、
ランティスにとっては失敗じゃねぇだろw
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:20:47 ID:3aQz27pC0
何位以上だったら性交だったんだ?
それ以前になにか失敗したのかな
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:20:54 ID:XtDoj7lL0
プロ歌手のようにしっかり加工すればよかった
>>9 デイリー9位で「圧勝」なぁ。
こういう話題性のみのCDって、1週間経たないうちに下の方に沈むって知ってる?
ニコ厨の言う神曲とはアニソンだけなのか
もうちょっと機械で声を調整してやるべき
そのままだと素人丸出しすぎる
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:22:10 ID:yy2uoSaC0
>>8 まさにそうだな。
ニコニコ組曲は選曲自体もとから知名度の高く人気のある曲や
ニコニコ動画で流行った音楽などを厳選して作ったのに対し、
ランティス組曲はランティスの曲オンリーだからメジャーなものに
混じって時間稼ぎのようなマイナーで微妙な曲が大半だから、
到底ニコニコ組曲には勝てないと。
圧勝だろう。
初登場で10位以下っていうがんばっている歌手だっている中で、これは…
自分が知らないとマイナー(笑)
>>11 お前の言う「神曲」ってなによ?
つーか「神曲」とか臭い表現使わないでもらえるかな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:23:57 ID:SpLr4uUx0
へえ、じゃあ著作権バリバリ無視のニコニコ組曲とやらを歌わせればよかったと
ほうほうなるほどねー
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:24:03 ID:Jr0x/nRXO
歌い手はやっぱり素人なんだから
これは編集側がちゃんとフォローしてあげないと
あとは組曲とは名ばかりじゃねーか
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:26:03 ID:yy2uoSaC0
ランティス側でボーカル音声編集して、CD化の際に歌唱力上げることできなかったのかな?
声優が歌ってるCDとかは声優自体の歌唱力が微妙だったりするから、
声を機械で実際の歌声より上手く聞こえるように編集するものがあるはずなんだけど・・・
CDだと歌上手いのに、コンサートで生の声だと下手っていうのよくあるじゃん。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:26:21 ID:trxv+Ec40
>>21 俺のレスまともに読んでないだろう?
誰も自分がしらないからマイナーなんて一言も言ってないぞ?
ニコニコ・または一般での曲自体の評価を考えたときに
ニコニコ組曲の曲群とは比べ物にならないくらい劣るだろ、って言ってんだよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:26:33 ID:FziCqK480
>>15を見て何故かこのAAが思い浮かんだんだ
なんでこのAAが思いかんだのか全く分からない・・・
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28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:26:57 ID:yQte0Om60
ニコニコ組曲も相当な糞なのに何勝ち誇ってるんだかw
>>25 普段のランティスのCDはピッチ補正とかしまくってるよ。
今回は「素人臭さ」を敢えて残すために殆ど補正しなかったんだろうけど、裏目に出た感じがするね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:28:11 ID:yy2uoSaC0
>>23 ランティス側がJASRACに金払って著作権クリアしてニコニコ組曲で出てる他の会社の出してる曲も歌わせれば・・・
まあわざわざランティスがそんな金のかかることするわけがないんだけれども
エロゲエロゲ五月蝿いけどあの曲郡はニコニコ効果(爆笑)でカラオケに入った@と違って
中々カラオケにエロゲが入らない頃から入ってた曲ばっかりなんだがな
自分が知らない=マイナーかつほぼ18歳未満のニコラー様にはウケがよろしくなかった様で
いくらデイリーとは言え、あれが9位とは驚きだ
>>29 ああなるほど・・・
「ほんとにプロ用の録音機材で録った歌声なのか?普通に市販マイクで録音したのと変わらないんじゃ」
と思ったのはそのためか
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:29:43 ID:qxVZ35vh0
この中途半端な歌唱力の集合体は何なんだ
高いところが苦しそうで息苦しくなるわ
>>9 > 失敗も何もデイリーチャート9位なんだがww 圧勝ですなw
はいはい統計マジック+瞬間最大風速乙。
本当に名曲名盤ならTSUTAYAやブクオフが「1000円overで中古買い取ります!」
などとチラシや店内広告貼り出すはず。でも現実は?w
つーかあの選曲でマイナー扱いだと組曲とか論外だろ
一般人が知ってるのCMでたまに流れてるもじぴったん位じゃないか?
一般人ってドラクエの呪われた時の音すら知らないレベルなんだし
>>33 マイクやマイクプリアンプはちゃんとしたのを使ってるね。それは聞いて分かる。
あれでピッチ補正を殆どやってないのは明らかにワザとだね。
聞くほうとしては「プロと同様な工程を行った編集」をして欲しかったけれど…。
瞬間でも何でも9位は凄い
それだけ期待されてたってことだよな
デイリー9位でも同じ日に出た曲にもよるだろw
売り上げ的には信者のおかげで
ある程度うれたので成功。
作品としては失敗。
でしょ?
ミクのベストとか出たら、これより売れそうだけど
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:35:48 ID:SpLr4uUx0
そもそも
まず、ニコ厨以外は買わない(知らない)だろ?
そのニコ厨もアップされたもの見るだろ?
売れる訳ないじゃん
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:37:28 ID:2YGtCV/a0
R.T.組曲はなぜ失敗したのか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:39:13 ID:trxv+Ec40
>>36 どうも理解していないようだな。
ランティス組曲もニコニコ組曲も「一般」からみたらマイナー。
ただ、ニコニコ組曲はニコニコ動画内で爆発的評価を受けた曲(=ニコ厨の言う「神曲」)の集合体。
対してランティス組曲は?ってこと。ランティス組曲に選ばれてる曲に
どこかで「爆発的評価」を受けたことのある、または受けるであろう「神曲」があるか?ということ。
お金が絡まないからこそ歌い手は評価されるんだよ…
技術云々じゃなく、プロと同じ土俵に立っちゃダメだ
あと広告戦略として失敗
それは時報をたくさん使ったから
ユーザーに嫌われている「時報」を広告媒体にしたら、そりゃ広告の中身も反感もたれるよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:41:30 ID:2YGtCV/a0
>>35 なに名曲名盤だとかそんなでかい話にしてんの
内輪で楽しむためのネタだろコレ
信者の意見が聞きたい
たしかにアンチをわざわざ作るような広告はよくない
>>45 三十路ぐらいのアニオタにとっては結構思い出深い曲があると思うんだがなー
対象が狭いと言われればそうなんだけど。
お前らニコニコ組曲も最初見たときはほとんど知らない曲ばっかりだったんだろ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:48:26 ID:71v2vnC20
最近のニコ動は金の臭いがして嫌だな
運営は格カテゴリの人気ある人とつるんでるみたいだし
素人の良さを楽しんでたのに
たとえ好きな曲があったとしても、歌ってるのがあれじゃあね
プロのカバーでさえ、失敗作とかよく言われるのに
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 20:49:33 ID:Ku+26HhI0
TVCMやタイアップがあるわけじゃなく9位
アンチ共惨めに敗走ですなw
ちなみに今のデイリー9位って売り上げ1日3000枚程度だけどね
昔は9位なんていったら相当の順位だったけど、今は音楽業界自体死んでるから。
まぁおかげで少ない予算で工作も出来るんだけど。
どーも論点のずれた反論が多いな。これがニコ厨なのか?
>>52 そりゃね。
ただニコニコ組曲の時は、元ネタを知りたくなるような曲が多かった。バリエーションが
豊かだったせいもある。
今回はどうか、と聞かれると、一つの会社の曲だから作曲者が被ったりで
どうしても似かよったものが多いし、そこまで元ネタを知りたくなるようなものではない、ってこと。
精一杯公平な目で感想
・デイリーチャートでランクインは成功だと思う
(あくまで話題作りという点で。収支は元手がない分www黒だろうし)
・CDとして販売するレベルとか言い出すと、同人CDも笑えない罠
(創作活動として真っ当な方法で販売する分には問題ない)
・けど、やっぱり声量なさすぐるwwwwww薄いwwwww
(まともといわれるJやら社長も箱バンドのセカンドボーカルくらいじゃね?)
・あと編曲バカスwwwww元の曲がバラバラな上にアクの強いのばっかwwww
(冒頭があの尻尾のない天使云々じゃドン引きする人多いんじゃね?)
・おそらくブームが去る前に売り抜けたいと考えた企画側の勝利
(歌い手はたぶんこのままもっそり活動。トントン拍子のCD発売→おつかれさんの流れ)
ランティス一人勝ち!
>>55 いや、ニコニコ動画の住人規模を考えたらもっと行ってもおかしくないんだよ。
大抵のニコニコ住民はわざわざ買わずにアップされたの聞くだけだろアホか
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:00:27 ID:Jr0x/nRXO
>>59 歌ってみましただけがニコニコじゃないしさ
>>59 「にちゃんねらー」の音楽の好みなんて括れないように、
ニコニコ動画の住民規模で換算すること自体おかしいと思うが。
オタじゃないと分からない楽曲で構成され、更に特に知名度がある訳でない素人の歌い手がCD出してデイリー9位なんて、
普通に考えて異常なほど多い売れ行きだよ。
オリコンって売れ行きじゃなくて出荷数だったはず
>>62 >>普通に考えて異常なほど多い売れ行きだよ
異常ではないだろww
ネットでの口コミは結構あったし、ニコ大好きな子供は好奇心で買うし
大手の情報サイトもアフィ貼ったりもしてたから
ハルヒ関連やらきすた関連みたいな大ヒットなら驚きだけど、ある程度の
反響を予想したからこそランティス組曲っていう企画が立ち上がったと思うよ
歌ってみたカテゴリーは人気だからさ
女の曲ばっかだしアレンジがひどいしで、男連中にはご愁傷様としか
つーかこのスレタイのいう「失敗」って、売上げに関することなのか?
つかまだ1日目だから売上げを語るには時期尚早じゃねーの?
「失敗」っていうのは楽曲として叩かれてることをいうんでしょ。
どうやらCD買った人まで落ち込んでるみたいだしな。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:13:05 ID:yy2uoSaC0
nayutaがランティスに呼ばれた理由ってハルヒの物真似ができるからってだけだったんじゃ・・・
って思うくらいnayutaパートはハルヒ(平野)の物真似で歌ってただけだった
>>66 なるほど
それでいくとやっぱりこれかな
・練習不足
歌いこんでないし、歌に思い入れはないし、元のアニメも知らないでしょ
たぶん、収録も短時間でバイト気分
これはスタッフ側にも言えそう
平野よりか上手いけどな
平野がどれだけ下手かがよくわかった
オリックスの平野は確かに歌下手かもね
買った奴の顔が見てえwwww
>>68 その論理で行くと、一番まともだったのはnayutaかな。平野の真似も本人に愛着あるから
やってるんだろうし。
ただ張り上げてキンキン声で歌ってるだけの某男声とかひどかった。
>>71 俺は買った人に買った理由を聞きたい
何で買ったんだろ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:32:32 ID:OoqCRQAk0
ゼブラとyoujiがどこ歌ってるかわからないんだけど、わかる人いる?
どこで聞いたか忘れたが、収録は一日らしい。
あとゴムがブログでちらほらコメントしてるな。
「たけぇwwはやいぃいいwwwラ●テ○ス氏ねwwwww」
女性ボーカル曲ばっかりとかランティスはドSすぎです。
男ばっかなのにこれは辛いだろうな。
ただの構ってちゃんだろ
買った奴がプレイヤーに入れて聞いてる様子を想像したら
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:39:58 ID:yy2uoSaC0
ゼブラはどの面下げて収録現場に赴いたんだろうか・・・
あの人って、歌ってみた系の中では上手い方なんだけど、
コメント自作自演騒動の槍玉にあげられてニコニコ動画追放されたと思っていたんだけど
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:40:50 ID:OoqCRQAk0
男7人女3人+1(ガゼル)←この人歌ってないよね?
>>78 ニコニコ知識自慢か?wwwwww痛すぎるwwwwwww
歌い手のファンなら買ってもいいし
面白い企画だったとおもう
それ以外の人間はプロの凄さを改めて知っただけと言う結果。
結論ニコニコ限定で売ればよかった。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:47:00 ID:Zec+EaFd0
>>79 今確認したらガゼル参加してないのね‥
なぜか参加してると思ってた‥
まぁ買わないからどうでもいいがww
まぁガゼルは引退したからな
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:51:59 ID:NMIzcPjV0
通にはガゼル様のコーラスが聞こえたらしいよ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:56:20 ID:/xE5gjHN0
今北
9位!?
これで9位だったら第2弾出したとき
今回の失敗を踏まえればかなり売れちゃうんじゃね?
聞いたけどしかしひどいねw
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 21:58:14 ID:OoqCRQAk0
なんだかんだ言って売れてるじゃん
知り合いからCDデータ貰ったけど、聞いて速攻で捨てたわwwww
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:05:10 ID:OoqCRQAk0
歌い手の個性が潰されてる。
これだったらニコニコで個人の再生数多いやつを繋げて
組曲作ったほうが売れると思った。
3月5日発売のCD
1つ上 旅立ち GReeeeN
東北の歯学部に通うボーカルユニットらしい
1つ下 ハマってサボっておーまいがっ! らきすた
売れて・・・・・・る?
これだけ宣伝しまくってこの位置は相当やばいと思うけど。
ただしランティスの名前は売れたと思う。
>>89 自由自在に繋げられたらどんなに楽だろうね
最終的に楽曲を借りてきて歌うわけで、結局元曲がよくないと
どうにもならない罠
一番いいのは、ニコで往年の名曲の知名度うpを利用して、ニコ選曲集
みたいなのを出すこと
素人が歌う必要はないよ
だいたい何故買うやつが出るのか分からない
宣伝っつってもニコ内だけだろ
ニコニコのみでどれだけの購買層が見込めるかっていう実験だったんだろうよ
運営とランティスにとっては。まずまずの数字じゃね?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:18:36 ID:OoqCRQAk0
みんなは何を期待してたんだ?
自分はオリジナル曲だと思ってたんだけど笑)
原曲をアレンジとか予想外だったw
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:18:44 ID:XTmIBx2S0
ゴミだから失敗した、以上。
個人的な意見だけど…
歌は酷かったし、アレンジも繋ぎも…だったけど
もう少しなんとかしてほしかったのは時間と選曲かな。
ニコ動画物語の20分が長いってのはずっと言われてたのに、
あえて20分にしてきたランティス組曲。
10分で2つにすりゃよかったのに。
今回収録された曲1曲以外は全部知ってたけど、選曲も酷い。
天使のしっぽとかおねてぃー関係とかγ時代にちょろっとあがっただけで
再生数2000位だったぞ。
DC・DCU本編はRC2でも上がったけど最高が5万再生前後で、
速攻権利者削除されまくりだからニコ厨に愛着持てって方が無理。
ニコ厨がターゲットじゃないなら、この選曲でも別にいいと思うけど。
全体的に全てが酷いから次は無いだろ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:30:35 ID:l6AycVdB0
>>35 でもお前らが言う話題性だけでここまで行けたのはすごいと思うぞ
まぁランキングは下降するだろうけど
一時期とはいえEXILEすら抜かしたことは驚きだ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:32:47 ID:qR/edaoK0
発売日が違うとは言ってもEXILEより上はたしかに凄いかと
どこら辺の人に売れてるのか本気で知りたい
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:35:00 ID:gjwWeI930
ここはひどいインターネットですね
売れたから次はある。
歌う人がいればの話だが
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:41:56 ID:OoqCRQAk0
ランキングに入ったなら一般の人も買うだろーなー
ニコニコも2chも見てなくてランキング入ってたら
買うと思う。
しかも知らないアーティスト笑)だったら余計興味本意で買う人はいるよね
買った人どんまい
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:43:58 ID:l6AycVdB0
売れないって言ってた奴らがいっせいに引っ込んだのはさすがに笑ったがな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:45:54 ID:gjwWeI930
小中高生のニコ厨は皆買うよ
まあ売れてることは評価せざる終えないw
内容はあれだが・・・・
20分間聞いたが 記憶に残るようなもんじゃなかったのは確かだw
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:56:04 ID:OoqCRQAk0
アマゾンのレビュー見てたら逆にほしくなると思うよwwww
どんだけひどいのかとwww
藤崎瑞希も参加してたら買ってやったのに
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:07:25 ID:l6AycVdB0
>>111 買ってるのは確かに消防・厨房かもしれんが
購買層バカにすることに意味あるのか?
コミケで例えると
組曲『ニコニコ動画』 … 同人サークルが作った気合の入っている本
ランティス組曲 … 企業ブースで見かける 原作の素材を使った中途半端な商品
信者は買って満足する。アンチはそれを馬鹿にして優越感を得る。歌い手はCDを出せた喜びに浸れる。ランティスは金を儲ける。
負け組は落胆を覚えた信者くらいなもんだな。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:00:38 ID:awjha9ZD0
何が痛いって下手な歌を必死に素人だから仕方ないと言って擁護してる信者
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:03:52 ID:hsbsL17c0
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:06:58 ID:Ph6cX5ct0
ニコ厨の俺から見てもコレばかりはキモイ
>>117 いい悪いという問題ではなくて、素人だろうとプロだろうと金とって商売してる以上
消費者から批判されても文句は言えないってことだと思うぞ
>>117 うん、だからね?CD出すようなレベルじゃないだろって言ってるんだ^^
おわかり?
>>117 レコード会社から発売されてる時点で「プロ」扱いだろ常考
ニコで好き勝手歌ってるだけなら文句は言わない。金取ってんだよ?
クオリティに注文でるのは消費者側からしたら当たり前。
ARIAに例えるとさ
素人期のアリスちゃんの船におまえら乗って、たとえ金を請求されても文句言わず払うだろ
アリスちゃんの歌ヘタだな死ねよって言ったらアリスちゃんのおまんこ舐めたがってるファンに袋叩きにあうぞ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:15:48 ID:hsbsL17c0
あーなるほど
金が絡むと怖ぇーなw
ちょw
なんで自演騒動で散々叩かれたゼブラが入ってるの?呆れて物も言えない
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:28:55 ID:hsbsL17c0
>>126 それ見ると30位ぐらい軽くいきそーぢゃね?
今いくら売れてるの?
初動で9位だからおそらく2〜3000枚かと
まぁでもこういう類のものは大体初日がピークだからな。ネット予約分もここに入るし。
単純にこの数字を7倍する訳じゃないから…それでも8000枚はいくかな?と予想
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:42:52 ID:hsbsL17c0
8000枚で30以内に入れる時代かぁ〜
ランティスが9位に入れたのもこの時代だからだな。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 00:58:45 ID:Yde4IftF0
ランティスが失敗した理由、それは金。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:05:28 ID:hsbsL17c0
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:11:19 ID:CfSX0lnK0
全く期待してなかったけど聴いてみたら予想の斜め下を行くひどさだった
予約して買った奴は涙目なんじゃないのかね ドンマイ
>>133 期待して注文した後に動画を見た俺は
猛烈にキャンセルしたくなった
買った友人と一緒に聴いたが、選曲、歌唱、編曲、繋ぎ、これはひどい
素人の歌をプロがアレンジでカバーするのがこのCDを売るにあたって一番の課題じゃなかったのかな
歌う時を考えないアレンジ、繋ぎようがない曲順、ネタ不足、、素人っぽさを悪い意味で前に出した完成度
誰か組曲『ランティス組曲(笑)』作ってくれ
デイリー9位って3000枚くらい?
登録人数600万弱なら住民の0.05%くらいが買ったってことか
副赤もあるだろうけど
少なくねww
>>135 完成度はランティス側も購買層も歌う人も全く重視してないんだろう
ランティスは儲かればいいし
購買層はニコニコ関連のものが発売されてそこそこ売れればそれで満足だし
歌う人はデビューできればいいんだし
これって編曲も素人がやってるのか?
139 :
ヒロぽん:2008/03/06(木) 01:35:21 ID:ohQxT+eL0
なんかランティス4月にニコニコの歌い手達でアルバム出すそうだな
今度は雌豚が参戦するらしい・・・
ランティス組曲買ってみた。正直前半俺の知らない曲ばっかだったし
編集も下手だったけどニコニコの歌い手が大好きな俺にとっては
まさに夢のCDだった
買って後悔はしてない。むしろ良かったと思ってる
だけどもしこれがTVのバラエティーやニュースなんかで
取り上げられたら一般人にまで馬鹿にされるんだろうなぁ・・・
オタクきめぇwwとか言われるのはまだ我慢できるが
Jやゴムが叩かれてる姿は想像したくない・・・
>>137 こりゃ黒歴史だな
アンチ、特にJAMファン出身もますます増えるだろうし
やまだん信者からもランティス組の叩きに参加する人が出てくるんじゃないだろうか
もしVOCALOID関連の曲入ってたら今頃本スレも議論スレも凄まじいレス数だったろうな
まじめに考えるスレだからまじめに考えよう
歌い手はまずまず。そこまで酷いとは思わなかった
原曲を歌ってる人と比べると上手かったり下手だったり
ただ未熟だし、プロとくらべりゃ聴けたもんじゃない
選曲は緩急があまりなく、展開が面白くなかったな
繋ぎの適当さと音数の少なさから手抜きだと分かるが
らきすた組曲で度肝抜かされたのに今回で株大暴落
レコーディングとMIXINGが特に酷い。Voの音圧が弱くて
芯のない声に聞こえるし、薄っぺらい音質になってた
本当にプロのミキサーが処理したのかってぐらい酷い
振り分けもない。男が女の曲歌ったらそりゃ聞き苦しい
一曲で頻繁にマイクパスするのに声近かったり遠かったり
録音の位置だろうけど、声質の問題もあってミスマッチ
これが本気とは思えない。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:40:12 ID:hsbsL17c0
ねーoff vocalがいいと思ったの私だけ?
ってか編集とかが良かったら買ってたって人いるの?
買う人は買う
買わない人は買わないと思ってたんだけど
歌ってる人が上手いって言ってる人は声が大きいことを指して言ってるの?
145 :
ヒロぽん:2008/03/06(木) 01:47:25 ID:ohQxT+eL0
いや、ただ単純に上手いから・・・そこらのカラオケレベルよりは・・
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:48:20 ID:sjvRpfwK0
>>141 ゴムがブログで詳細告白したらしいけど、
ランティス組曲の収録はたったの一日。まさにバイト感覚。
これで本気だというのだから笑わせる。
>>141 平野とかに勝ってるのは勝ってると自慢できる要素ではないような…
>>142 意外とありだと思った、つーか歌ってる奴が問題であって
元の曲歌ってる人が歌えば評価は変わると思う
ソロの所は歌唱力の無さが際立ってるし、合唱は合わせる気ねーから雑音だし
歌唱力の無さは機械で調整しカバーできたはずなのに
素人っぽさを出すためにあえてそれをやらなかったらしいとのことなので、
第二弾以降は素人っぽさださなくていいからちゃんと補正してほしいわ
>>141 徳永英明も女性ボーカルのカバーアルバム出してるけど
そっちは聞き苦しくないんだよな。
まぁ徳永と比べる方がかわいそうかw
なんつうか歌ってる奴は
かっこつけて声出してる様に聞こえるな。
感情がまったくこもってないよ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:53:53 ID:hsbsL17c0
ゴムのブログのアド教えてー
>>146 一日とか仮歌録ってるぐらいじゃねえかww
歌の指導もしてないっぽいな、そんなんじゃ
ニコニコにうpしてる、それぞれ歌ってる曲は
結構上手いし聴けるんだけどなーこれはなー
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 01:58:55 ID:T/msuRAZ0
グレーゾーンのカラオケ動画アップしてきた素人とっつかまえて
あまつさえ企業が商品として使う、過去の行いはお咎めなし、って、
おかしいと思うやつが思ったより少ないらしいのにショックだわ。
どんだけ基本的な常識がないんだよ。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:01:49 ID:hsbsL17c0
そういや意外だったのがのど飴
あの人結構外したり声の出し方おかしかったりで
ランティスの歌い手の中でも一番下手だったのに
何故か…声質のせいか声量のせいか知らんが映えてた
…オートチューンでも使ったんじゃないのかな
手抜き選曲、一日録音、歌いこなしてなく、振り分け合唱共に乱雑
これで評価が上がるわけがない
所詮グレーゾーン相手の商売か
>>149 何十年歌って来たプロ歌手と練習もしてない素人比べんなよw
つーかね、男性陣は明らかに音域と楽曲があってないよ。編曲してやってもう少し音下げてやれば
多少は上手く歌えたかもしれない。そこだけ見てもアレンジャーが無能過ぎ。
曲の繋ぎかたもそうだけど、ニコニコにいる素人の方がよっぽどいい仕事するだろ。
nayutaとか言う人びっくりするほど下手だな
そのへんのサークルだってもっと上手い人いっぱいいるだろ
そもそもヴォーカル曲で20分は長い
インストでもプログレ抜いたらなかなかないぞ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:08:01 ID:hsbsL17c0
>>155 確かにw
のど飴うまいと思ってなかったんだけど
ランティスのやつはいいと思ったw
>>158 ごめん、女性陣だけで比べたらnayutaが1番正しい音階で歌ってると思うぞ。
全員五十歩百歩と言えばそれまでだが。
素人が歌って何が悪いのか, 2008/3/5
By 飛べない鰻 - レビューをすべて見る
買いたくない奴は買わなくていい。
彼らは素人なんですよ。
何を歌唱力のことで叩いているのか理解できません。
金儲けと思うなら買わなければいいと思います。
歌い手のみなさんにしかできない歌い方で、それが味なんじゃないですか。
ニコニコらしいテンションでよかったとおもいます。
選曲(ややマイナーなアニメなどが多かったような)と編曲(どうしても組曲『ニコニコ動画』と比べてしまいます)がひどかったのでこの評価です。
ニコニコから何か作品が世に出る、
すてきだと思いますよ。
歌い手さんが好きだったら少なからず楽しめるかと思います。
しかし酷評なので少数派の意見としてご参考にしてくださいね
こいつ・・・正気なのか??ゆとりって本当にすごいですね^^;
まとめ
・ニコ厨、歌ってみた厨:歌手は神だけど曲が糞だからランティス組曲死ね
・ニコ厨、アニヲタ:曲は神だけど歌手が糞だからランティス組曲死ね
・ニコアンチ、アニヲタ:糞企画死ね
・その他:どうでもいい
何故一曲一曲メインで歌わせてやらんのか理解に苦しむ
統一感ないわ
そう考えるとメタリックアンセムは構成上手かった
ってか俺Re:好きだけど、あのひねり出すような発声…キモかった
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:21:29 ID:T/msuRAZ0
>>163 ゴムってすげーな・・・歌ってみたのファンの人の気持ちちょっとわかったわ
な、ニコ厨だろ?
オケにボーカルが完全に負けてる
ボーカルの音圧がヒドイ
もしかして、加工せずにオケと合わしたのかな?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:26:00 ID:hsbsL17c0
>>163 ゴムにはこう言う歌い方をしてほしかった。
まじめに歌いすぎてつまんねー
>>168 一応リバーブは利いてるがどこでも一定でお粗末
オケが濃くなったら負けないように色々施すのにな
合唱の音量調節に笑った あれじゃ映えるわけない
マスタリングは綺麗なのにMIXERの手抜きさがww
20分に多人数はやっぱ編集しんどかったんかね
歌い手のファンで信者がCD買おうが、絶賛しようが構わないが
音楽について語るのだけはやめてくれ
私スイーツ(笑)だけどこの曲ぃぃと思ぅょ^^
上で出てるけど「らきすた組曲で度肝抜かれた〜云々」ってやつ
興味出たから聴いてみた。全然知らない曲ばっかだし自分の趣味とは正直ずれるんだけど
ランティス組曲より断然面白いと思った
歌い手のレベルの差異、元楽曲のレベルの差異ってよりは、やっぱ編曲とか裏方さんの問題が大きい気がする
もうちょい上手くやれただろうに。と思えて仕方ない。手抜き突貫工事な印象
わざわざ素人を起用して「素人っぽい」と思わせたら意味がない、と
プロがバックアップするなら「素人なのに凄い」と思わせるべきだった
フォロー出来ないほど参加した人等のレベルが低かった。なんて話でもない気がする
失敗した理由の一つに「とりあえずやっとけ」感が出たことが挙げられるんじゃないでしょうかエロイ人
>>173 企画持ちかけた運営やら予想される購買層やらがランティスに舐められてるだけじゃねぇの?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:19:45 ID:8T38FxVDO
舐められてるのは間違いない
今や下手なアーティストでも音源じゃ上手くできるぐらいに
ミキシング技術は上達してるから、どんなに素材が悪くても
努力すりゃ良い物になった 素材はそこまで悪くなかったよ
ランティスから出される曲がまさに修正しまくりな物ばかり
松任谷由実も平井堅も音源アーティストだしな
裏方の力は大きいよ
電車とかでこの曲が隣の奴のヘッドフォンとかから漏れてきたら多分逃げる
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:35:06 ID:I13r2zUu0
VIPからきますた
嫉妬大杉ワロタw
>>178 VIPはランティスアンチしかいねぇよカス
誘われなかった人かわいそう…( TДT)
スレタイでUNオーエン思い出した
>>112 購買層を馬鹿にしたいじゃない。
「商品」の価値を計る能力に劣る子供を騙すランティスの
悪辣さを叩いてんだよw
、 l ,
−○−, -―-― 、 (二)
小 /::::::::::::::::::::::::\/
や l::,イ/⌒\::::::::::::\
っ リ::\:::/::::|:::::::::::::::ヽ
ほ /<●>:<●>::l/^丶、:::::l 君たちにランティス組曲の購入権利書をあげよう
う l (__人__)/// ノ-;:/ イラッシャーイ!
丶、` ⌒´ 'イン'
/`ミ三三フ"´丶、
作るか。だが10分の組曲にランティス組曲(笑)の情報入れたら内容スカスカになってまう。
仮に同じメンツが「ニコニコ組曲」を歌っていて、人気の高いグランドフィナーレ並みの
編集もされてたとしましょう。その場合、恐らく何も問題は出なかったどころか大絶賛
されてたと思われます。中の人間はそのまま被ってるから、広義の意味では変わり様が
ないのです。つまり、歌い手に瑕疵は無かったということになります。
結局のところ、それ以外の要素がすべて、それは選曲から並びから編集からアレンジ
といった歌い手以外の要素すべてが、我々にとって無条件に受け入れられる様な
仕上がりにはなってなかったということです。
>>186 釣りだよな? もう一回組曲聴いてこいw
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 07:43:45 ID:gy9gSREo0
どうみてもこの企画自体大失敗です
話題になった時点で成功
早く話題にならないかなーワクワク
どんどん話題になっていろんな人に聞いて欲しいですね^^
今話題になってる、と言ってるわけじゃないぞw
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:20:46 ID:4iB/5MKE0
歌い手が下手なら『歌ってみた』で評価されるはずがない
素人の中では上手いほうだろ
素人なんだからプロには敵わない
発売前から素人だということは誰もが分かっていたはず
ランティスによる歌い手潰しの企画だったんじゃねぇの?w
自分達は儲けつつ、勝手に違法カラオケやってる連中の評判を落とすというさ。
実際、今回の内容で歌い手の歌唱力にがっかりした人もいるわけだし
そういう意味ではランティスにとって、この企画は成功なんじゃないの。
歌い手潰して何か得することあるんか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 08:40:24 ID:Z/JJyTPH0
さっきランティス組曲聴いてきた。
知らない曲が多くて微妙だった。
なんかハルヒの真似してる奴がいたが、あいつ消されるんじゃないか?
平野の父親って確か電通だし。
なぜ失敗したかってそんなの
歌い手が下手糞
アレンジがやっつけ
コア過ぎる層にしか受けない選曲(特に前半の選曲)
この三つしか思い浮かばないのだが・・・
まぁ悪乗りしすぎたよな
さっき聞いてきた
知らない曲が多かった
逆に、知ってる曲はカラオケでみんなで歌ってるのと同じように聞こえた
もうちょいアレンジすればよかったのにな
一回聞いてたら飽きたw
素人だからって開き直る信者もニコニコで金儲けするのがやだっていうアンチもどっちもうぜえ
なんで無料で使わせてもらってるサービスがこういうことするとすぐ騒ぐのかね。企業なんだから
金儲けるための企画出して当然だし、歌い手にはファンがついててそいつらは自分の好きな人の新曲
聴けてうれしいんだから利害は一致してる。
>>201 君が言ったところで消えないよw
放置でおk
失敗の基準が良く分かんないけど
ランティスが悪い、アレンジが悪いっていってる奴は
グランドフィナーレのもっと良い奴を想像してたんだろうな
プロのアレンジなんだから・・・みたいなw
歌ってみた厨以外のユーザーからしたら
素人だしこんなもんでしょ、信者m9(^Д^)プギャーって程度だし、
失敗も何もハナから成功するとも思ってない訳で
素人カラオケ集めて売るってのが間違い
ニコニコに上げるだけにすればよかったのに
でもランティスにとっては成功だろ?
素人使って編集や宣伝・広告費にも
あまりお金もかけず
これだけ売れたら十分じゃね?
>>206 歌ってみた厨の希望とは違ったんだから
そういう人間にとっては失敗だった
もちろんランティスにとっては大成功
ランティス勝利www
他は全て利用されますた(笑)
技術的な問題は予算削った低予算でやるせいだろおそらく
ぶっちゃけ叩かれユニットパレットに完敗www
まあ作った時点で素人のカラオケがいくら売れるか分からん品
今回売予想以上に売れたから
次回からは多少よくなるとおもわれ・・・・
ためしに
>>203聞いてみてたが、これはすごい釣り動画だな
ランティスすげぇよ、悪い意味でだが
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:01:23 ID:CdxtgE190
今日ランキングどれくらいさがるか待てよ・・・
なんか20位くらいまでさがりそうな気がするよ
コメントカオスすぎてワロタw
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:13:22 ID:nCqsyLQE0
そもそもどこに成功する要素があったのかと
>>213 売り上げ的には十分に成功だろう。
多分、歌い手はろくな印税契約もできていないはずだから。
利益は殆どランティスとニコニコの山分けになるだろう。
歌い手は利用されただけww
彼らはアルバムにもでるからランティスはウマーーーーーー
曲を聴けばわかるが、大半がゴミみたいなアニソンばかり。
千枚どころか売り上げ三桁も妖しいよアニソンメドレーを素人に歌わせただけで、バカな信者が食いついてくれるのだから、
こんなにうまい商売はない。
それもわからずに必至にランティスマンセーしている奴らがなんともはや
買う奴は分かってて買ってるんだから、次が出ても買うんだろうなぁ・・・
>>216 信者は歌い手をデビューさせてくれたランティスに多少は感謝してるんじゃねwww
でも歌い手のデビューのきっかけであるランティスをアンチしている信者もいるがw
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:49:38 ID:MIvTZlyJ0
あたしにも歌わせてほしい!!
十分に成功w
思ったほど売れずにニコニコのランキング操作の実態が浮き彫りになっただけじゃん。ていうか
どうするのかなこれから。
俺もスクリプトでランキング操作に協力しようかなwwww
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:53:19 ID:uJ43o7DL0
>>217 そこまでは甘くないよw人気で売ってる人たちだからね
まあ曲によるけど
ニコニコでランティスの物があがってる
ランティスに限らずいっぱい
著作権違反で
消すにしてもまたあがるからいたちごっこ
だから逆にニコニコを食い物にって考えだろう
なあ、、俺はそこまで音楽経験もない素人なんだが、
それなりに打ち込みと作曲かじってるのにね。
で、今回のランティス組曲の糞さ加減に唖然とした。
作り直したいんだが、、みんないいか??
かじってるのにね=かじってるのね
原曲つなぎあわせならもう既にあったような
>>224 勝手にやる分にはどうぞどうぞと言うしかないわけだが
出来がランティスとどっこいでも大絶賛されるだろうから作って損はないんじゃないの
ボカロやってる上手い人達が本気で編曲すれば
CDを超える完成度をあっさりと生み出しそうで怖いw
んで「神編集!」という自演が始まる
うp主はプロを超えたのコメもw
相手があれじゃあなぁ‥構成見ても既にSHBや組曲にも負けてる気がする
ま、ニコニコで見て楽しくても、世の中に出していいもんじゃなかった
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 15:18:24 ID:kwNT/3bt0
歌い手を擁護してランティスのせいにしてるのに
ランティスにまた作れっていうのは無理な注文だろ
こんな馬鹿な企画やってくれる奴などもういない
後はいつものように著作権無視して名曲をメドレーにして
組曲とか言って遊ぶしかない
>>232 確かにwww
信者さんの言ってることカオスw
みくみく組曲にすればよかったんだ。
>>232 今回それなりに売れたんだからまたやるんじゃね?
ランティスからすれば信者がいくら叩こうが
売り上げ稼げればそれで成功。
また何ヶ月もたてば信者から神扱いされる奴が
新たに出てくるからそれを使えばいい訳だし。
歌唱力とか言ってる自称音楽に詳しい人うざい
歌唱力の評価コンテストでもないのに
歌唱力コンテストじゃなかったらなんなのよ
気持ち悪いから、これに尽きるだろ
いさじがいなかったから。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:15:23 ID:bybVhJC/0
[EAC][080305][アルバム] ランティス組曲 feat.Nico Nico Artists (ape+cue+jpg+rr3%).rar 7p2BEF5eHf 337,966,533 4811008e36bca9340b74936730e0a1b1dbc09a93
来たぞ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:52:12 ID:xzUvHLHq0
初日9位から24位へ大暴落wwwww
21 読者の声 2008/03/06(木) 18:03:17 ID:IxTgM92D
シングル21-30位
JONTE
ZEEBRA
GLORY HILL
ランティス組曲
宇多田
チャットモンチー
すぎもとまさと
木山裕策
子門真人(再販)
和田アキ子
歌は素人の中でちょっと上手いレベル(アイドルより上手いってのは幻想だった事がわかった)
顔は見た事がない
俳優や声優ほど声や演技に上手さや特徴があるわけでもない
荒らしとかしたことないから真剣に教えてくれ、歌ってみたって何が魅力なんだ?金を払ってでも応援したくなる魅力って?
プロがやらない面白い事をする歌い手が好きって人は同意するかな。
数えるほどしかいないけど。
>>244 あんま深く考えた事ないけど、
声が似てるとかカッコイイとか、有名人とは違う親近感があったりとか
なんかそんな単純な事っぽいけど。
CDだって大金な訳じゃないしね。
本気で応援するために買ってる人なんて極少数じゃないの?
1日で同じランティスから出たラキスタのCDに逆転されちゃったね
やっぱり買う人は、予約で初日購入な人が殆どだろーしな
追加で購入する人が千人も居ないみたいだし
現状5千枚程度で頭打ちか
あとはデイリー対象以外の売り上げが、どの程度あるのかなぁ
明日は圏外で週間の実数待ちかな
結局群れてるだけなんだからその群れの中で叩かれ始めたら以降売れようがないだろうね
まあこういった曲のデイリー売り上げほど当てにならんものはないが
正直初日で20位にも入らないと思ってたんだが…
あんな文字通りど素人のカラオケが一日でもトップ10に入る日本
\(^O^)/
こういう売り逃げをしてしまったら2回目は無いな
これで次のアルバムが売れたらニコ厨は本物の馬鹿の集まりだ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:19:57 ID:hsbsL17c0
SMAPの仲居よりうまかったよ
冷静に見ると、曲・歌い手共に知名度の無さが一番痛手だろね。あくまでセールスに関してだけど。
にしてもあの編曲はないわ
ランティスの曲という制限のもとであれ以上メジャーなラインナップにしようがないと思うわけだが
かといって他のレーベルで同じことやったらもっと悲惨なことになりそうなわけだが
>>248 3/5発売のCDで20位以内が11曲
でランティス組曲がその11曲中の7位だから妥当じゃないの
2000〜3000枚程度でランキング10位内に入れる日本終わったwなら同意w
>>250 でもジャニじゃないし、オリジナル曲じゃないし、知名度も無いで、歌唱力も負けてたら
ホントに価値ないじゃんw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 19:36:08 ID:Tzm4iQ88O
1200円とは豪華なフリスビーだな。
いざという時には手裏剣の代わりにも使えますね(´・ω・`)
録音関連だけ手伝ってもらって編曲・構成は各メドレー作者や合唱合奏の人、バックは演奏してみたの人に頼んだらお手製感が出たかもしれないが
ま、グレー相手ならこの程度で済まされるわな
「歌ってみた」カテゴリーから飛び出したニコニコアーティストが再び大集結!
「ランティス組曲」に続く第二弾は、ランティスの名曲を本気でカバーしたアルバムです。
◎ランティスの缶詰 by Nico Nico Artists◎
2008/4/9 (水) 発売予定
LACA-5753 3000円(税込み)
発売:株式会社ランティス
販売:キングレコード株式会社
協力:ニコニコ動画
◆収録予定楽曲(順不同)
まっがーれ↓スペクタクル ←
Once&Forever
ディアノイア
鮮血の誓い
暁に咲く詩
慟哭ノ雨
Faze to love
三十路岬
シカイダーの唄
Rumbling Hearts(METAL of Rumbling Hearts)
INSANITY
既出?
雌豚とサリアの本気とアレンジに期待するか
選曲と編曲にセンスがない
それこそ組曲の人に頼めばよかったのに
つーか選曲に文句言うやつが多いのに具体的な代案が出ないのが不思議でならない
選曲は悪くないだろ
ニコニコのランキング系動画で割とよく見かける曲が多い
それぞれの持ち味がつぶされてる
1人1曲のほうよかったんじゃないか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:30:48 ID:VUcO38Qg0
>>246 予約で初日購入っていうか、ほぼアマゾンだったんじゃねーの?w
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:41:16 ID:sjvRpfwK0
雪、無音、窓辺にての「俺がお前でお前が俺で二人は一体共同体」っていう
歌詞ってスネーク替え歌したやつが元ネタだと思ってたんだけど、
「キバヤシが元ネタ」って言ってる人がいるんだがキバヤシって何?
キバヤシっていうニコアーティストが「俺がお前で(ry」って歌ったのを
スネークがパクってそれをさらにランティスがパクったのか?
ニコニコができるずっと前にMMRのキバヤシの真似した替え歌があったとしか
>>264 ニコが始まるより前にねとらじで替え歌作ってた人
替え歌の替え歌ってとこだろ
スネーク(仮)も確証はないけどねとらじにいた気がする
>>260 そもそもランティスがどんな曲持ってるか詳しく知ってる奴なんて皆無だろ。
そもそも有名歌手がアニソン歌ってくれないから
消費者は素人ので我慢するしかないんじゃないか
有名歌手はアニソン歌ってネット販売しろよ
>>260 「著作権無視してもいいから組曲と同じにすれば絶対に売れる」
の一点張りだからな、組曲の中身なんてドマイナーも良い所なのに
>>268 DB、ポケモン、マジンガーZ、ワンピース等の歌手が有名でないと申すか
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:03:25 ID:k2RYTgJk0
繋ぎが素人以下なのはどういうわけだよ
>>268 アニソンはアニソンで活躍してるプロもたくさんいるから、
無理矢理、有名人使ってPRしなくてもいいような気が・・・
今初めてきいたけどほんとにひどいな。
選曲ダメだわ騒がしいわで聞いてられん・・・
全てが失敗だったな
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:20:40 ID:hKn3Dehm0
聞いてみたらなんか微妙だった…
ニコニコ組曲みたいなの期待してたんだけど、知らない歌ばかりだし、バックの音楽のクオリティが…
ちょっとカラオケの上手い素人と物まね芸人が歌ってんだから成功する筈がない。
むしろ成功する方がおかしい。
売上2000〜3000枚でペイ出来んのかな?
著作権とかで金が掛かってるんだろ?
>>276 ほとんど(全部か?)ランティスが管理する曲のメドレーなので無問題だという話
昼間、アマゾンにレビュー書いたら(もちろん☆1つ)
20件以上評価されてたんだけど・・・。
今見たら、なぜかレビュー消されててワロタ。
これが信者様の力なのか・・・。
1200円はもったいないって書いただけなのに〜!
曲だってプロがやってるっていうソースもないんだろ?
暇だったヤツが片手間にパッパと作ったとか
ランティスに関係ある上手い素人が作った可能性だってある
ホントに金はかかってないと思うプレス代くらい?
本気でアマゾンレビューはアテにならんよな
1200円はもったいないってだけ書いて20件も評価されるとは……。
もうちょっと頭使って書けよ
>>277 じゃ、会社的には一応黒字なのかな。
今回の被害者はホイホイ付いていった素人&物まね芸人とニコ厨だけか。
ニコニコ素人歌手の皆さんはCDデビューして、一生の記念になってある意味よかったかも知れないがw
レビューが参考になったかどうかの投票なのに
信者vsアンチの構造になってること自体救いようがないというかなんというか
歌い手だってそんなに深く考えてなかっただろ
お祭りには誰だって参加したいじゃんか
なんつーかプロアマ抜きに見てもあの編曲は微妙だったな
只でさえ声が素人なのに更にスプラッタしてどうするのかとw
>>281 流行商品でないもの、
つまり本当にそのジャンルの商品に興味がある人しか検索しないような商品の場合、
レビューは参考にできると思う(業者でないとは言い切れないけど)
問題は、あんまりにもマイナー商品だとレビューそのものがなかったりするw
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:49:16 ID:06cY9Ad70
歌い手を擁護してランティスのせいにしてる奴はもうちょっと考えろ
新人歌手が曲に不満を持って会社批判するなんて許されない
出てくる奴ってのは与えられた曲を自分の物に出来る奴だよ
今回は俺らの代表である歌い手が課題を克服する力がなかったと諦めるしかない
得意な歌だったらもっと上手く歌えたなんて馬鹿としか言いようがない
>>284 そこがそもそも間違い。
たぶん今までネタで上げてたのと同じ感覚でやっちゃったんだろうな。
金を取るのと無料でネタとしてうpするのは全然違うのに。
今回のだって無料うpだったら神とか崇められてたよ。
>>287 会社に文句言う奴はどうしようもないな
批判されたたり、売れないかぎり
会社側に毎回言うつもりなのかなwwww
とりあえず、歌い手は遊び感覚で参加したのは失敗だったな
商用品ってこと意識しなかったのが悪い
非商業は過剰なまでに持ち上げて商業になると一斉に叩くのがニコ厨の習性だからなぁ
以前アニソンのトランスみたいなのが出たときもそうだが
普段どんな素晴らしいことに金を使っているのか気になって仕方ない
>>291 アニソンのトランスは商業→商業じゃないか?
商売の形態じゃなく、トランスアレンジそのものが批判対象になってたんじゃなかったっけ?
その頃ニコニコにアニソンのアレンジが上がって神扱いされてたりしなかったっけ
よく覚えてないけど
売れないとどちらにしろ会社は信者にアンチされるよ
一番可哀想なのは予約したけどキャンセルできなかった人
歌い手個人個人がCDだしたら売れるっていってる奴アフォだろw
今回のCDは歌い手11人の信者の信者票でオリコン9位なんだから
個人だともっと売れねえよw
ゴムのおっくせんまんならオリコン一位は余裕だろ
売れるかそんなもん
なんかいろんなスレで延々と話がループしてるなw
今回の件は
ランティス ⇒ローコストでCD売れてウマー
出た奴 ⇒思い出作りにCD出せてウマー
出なかった奴 ⇒あんな酷い出来のCDに出なくてヨカッタ
普通のニコ厨 ⇒まあこんな程度だろ、歌ってみた厨プギャー
出た奴以外の信者⇒あんなのに一緒にされなくてヨカッタ
出た奴の信者 ⇒編曲・選曲・アレンジが糞!
歌い手は悪くない!
グランドフィナーレみたいなの期待してたのに・・・
でFAだろ
>>299 あれで満足してる奴もいるからそういう風な決めつけはいくない
俺とかね
普段ニコニコにうpされてるものに勝ってる部分が
「著作権的に問題ない」しかないような気がする
302 :
278:2008/03/06(木) 22:39:51 ID:jlEsGsSY0
>>279 いやいや、ランティス組曲を聴いて自分なりの感想をちゃんと書いたんだよ。
純粋に自分が思った事を書いただけなんだが・・・。
歌い手の事ではなく、ランティス組曲のレビューをさ。
そして最後に「1200円はもったいない」と付けたんだ。
読んでくれた人が少しでもいてくれたのが救いだあああああ。
買った奴だけレビュー書けるようにすればいいのに
アマゾンレビューが酷い有名
会社の不利益になるレビューは何の前触れも無く削除される
酷いときは製品にバグがあると警告してくれたコメが消されたり
今回参加した奴でいちばん上手かったのはFOOさんだな。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:04:56 ID:GSf1HQIQO
>>306 FOOさんは流石だとオモタ
まぁいつも通りなだけなんだが
いつも通りってのは機械通しまくりな歌い手には厳しい
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:10:51 ID:sjvRpfwK0
ニコニコ組曲自体、ニコニコ動画内で流行った曲ばっかりだったから
内輪ネタで盛り上がるって感じで楽しかったのに、
ランティス組曲は大半が知らない曲ばかりで楽しめない。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 23:11:39 ID:UAMQLPOIO
一回聞いたらもういいやって感じかな?
上手い人と下手な人の差がすごくてバラバラな感じがしたよ
そもそも歌い手の曲に中毒性を感じたこと無いw
あのハルヒのモノマネは何だ…
あんなのを一般のCDでやんな。バカじゃねーの。
ねとらじでアレくらいハルヒのマネ上手い奴ゴロゴロいるし
平野失笑してそうww
>>308 だから最初から
ニコニコ組曲× ランティス組曲○ と宣伝してただろ
て言っても、曲の感想としては正直そうなるよな
もともとニコニコで知名度や人気のある曲に便乗して歌ってたから多少下手でも盛り上がる人がいたわけで
ランティスの曲ばっかりで歌ったらニコニコの補正がかからないから馬脚を現したんだろうな
後半は盛り上がったっていう人もいるけど、結局はJAM、ハルヒ、らき☆すたが人気あるだけだし
nayutaは物まね要員で呼ばれただけだからな。
アルバムでも物まねするだろ。
まっがーれがあるから誰かが古泉の物まねしてnayutaと掛け合いするんじゃないかな。
JAMのところが一番きつかった
アマなのにそのまんまただのカラオケで勝負してる
商用なんだから何か一つでも本物とは違った良さが欲しい
>>316 それは思うね
みんな奇麗な声してるし上手いんだけど
パワーのある人がいないっていうかさ
松崎しげるみたいな奴っていないのかね
JAMに勝てるわけないのにJAMに真っ向勝負挑むような感じ
歌い方を熱血風じゃなくて別アレンジにすりゃよかったのに
>>316 俺はI can fly!の部分が一番好きだけどなぁ
あのノリノリな感じがたまらん
とりあえず曲の繋ぎうんぬんの問題に関しては、しもが今回ランティス組曲で使用した曲を
彼なりの繋ぎでつくって完成したそれがプロのものとどう違うか確かめることができれば全て解決
・・・実現することは絶対ないけど、ちょっと思った
ランティスと歌ってみた()笑の奴は視聴者に金払うべき
失敗と言ってるやつは実際何人いるんだ?
不買にも書いたけど、こんな糞スレ立ててまで話し合うことか?
好きなやつだけ買えばいいだけの話。
それに会社側に要求を出すほうがおかしい。
Bzとかサザンとか、俺らからこういう歌作れやと言ったとして作るか?
あくまでアーティスト=自己主張なのだから、それが気にくわないなら無視すれば
いいだけだろ?
実際売れてるわけだし。(バカ売れじゃないとしても)
こんな無駄なこと話すより、ニコニコで動画でも見てようぜ。
最初から歌い手放置してプロ使えばよかったのにな
歌い手なんか使うから信者とアンチが荒らすんだよ
著作権無問題な上そんな金かけずに作れてそこそこ売れる
ランティスは歌い手のテンションなんざどうでもよかっただろう
柵の中の話題性だけで1000人に売ったら上等
予約の人乙
これで50万以上儲けたか
選曲も構成も糞だから駄目なんだろ
歌った連中は歩くないよ。これは
>>322 馬鹿ですか?
>失敗だと言ってる奴何人くらい
このスレと不買運動のスレ、組曲のスレのレス少し読めばわかる。
それで分からなきゃニコニコ行ってうpされてるランティス組曲のタグとコメ見てこい。
ランティスが商売として成功したかどうかなんて関係ない。ひとつの楽曲としてどうかという話。
>アーティスト=自己主張
公式サイトであれだけ「ランティスは本気」「期待を裏切らない」と言っておいてこの出来とは
酷い自己主張もあったもんだ。
「歌ってみた」だから素人っぽさを出すためにある程度自由にやらせたんだろうな
それに人気がある人選だし、歌唱力よりとにかく話題になって盛り上がればいいという感じ
ランティスはそこまで本気でやってないわけ。ただ話題性を求めた
分からないでもないがそんな物売るなと。なめとんのかと
エロゲーの曲を必死に歌う歌い手ww
アレンジャーは失笑w
>>327 疑問なんだけど俺たちはどういう立場なんだ?
仮にただの客の立場だと考えてみよう
レコード会社がオーディションして歌手を選んで歌を出した時、
その出来が悪かったとしたら俺たち客は会社を批判するんだろうか?
歌い手もしくはその近辺の人間の立場だとして、
評判が悪かった場合、やっぱりまた会社や編集した人間を批判するんだろうか
ゲームだと会社を批判するけど、音楽CDが期待はずれだった時に
会社を批判した事はないなぁ
出来が悪かったのを歌い手のせいにするアンチが多いから
歌い手の信者が会社のせいにしているだけじゃね
まあ、実際ニコニコ組曲だって発表当初は俺は知らない曲ばっかだったし、今回の組曲も多少は同じようなもんだとは思ったがな
まあ あくまでも俺の意見だがw
>>330 俺が批判してるのは楽曲の酷さとランティスの方針だからなぁ。
歌い手についてはニコニコでどの程度歌唱力か分かってたから、ああやっぱりこのレベルか、といった感じ。
今更下手くそと責める必要もない。
つーかオーディション受けた新人のデビューというより、もうすでにある所では一定の評価を
受けてた演歌歌手が、何故かユーロビートでデビューさせられた、という方が実情に近いだろ。
この場合歌手の持ち味を活かせなかったプロデューサーと楽曲が叩かれるのは当然。
もちろん楽曲がどうあれ歌い手には歌を歌った責任てのはある。
ただ、歌い手のレベルはすでに皆が知ってた訳で、ランティス側が
選ぶ時やレコーディングの時、編集の時にマシにしようと思えばできたんじゃね?と。
アレンジャーはそんなにまじめにやらんだろ
わざわざニコ動の素人のためにさw
こういうCD買っちゃう奴ってかなり閉鎖的な生活してそう
なんで買ったんだろうなニコ厨ならどうせアップされるだろという
基本思考が働くはずだがw(現にとっくにUPされて削除の影もナシ)
そんなに発売日に買いたい程にワクワクする代物だったのか?特典とかも付いてなさそうだし
そもそもエロゲーのアレンジを本気でやりたがるプロなんていんのかwww
エロゲー界にはOPをアレンジしてちょっとシナリオを追加したものを新たに買わせるという商法があってだな
>>332 ある程度下手とわかっていたからこれ以上責める必要は無い
もっと編集の時に誤魔化してやればよかったって事なんでしょ?
となるとユーロビート云々の件は違う例えに思えるな
事実は小さなコミニュティでメジャーなアニソン歌って人気者になった人を
メジャーデビューさせたってだけの話だろう
名曲アニソンを著作権無視して歌ったからこそ有名になれたわけだし、
メジャーデビューするとなればこれまでとは違った制約も当然程度出てくるわけだ
その代わりに得られる物もまったく違う物になる
おいしい所だけ取るってのは無理な話だと思うけどね
>>337 エロゲの曲を作ってるのもプロの作曲家だろ。有名所のエロゲだと、元有名メーカーで
曲作ってた人とか、逆に後で普通のアニメに移行した人とかもいる。
エロゲーだからどうこういうのはそもそもプロの考えじゃない罠。
てか実際オーディションなんかしてないだろ
鳥の詩は国家
>>339 ごめん、あなたがそのレスで俺の意見のどこに反論してんのかわからないんだけど。論点ずれてね?
違法アップする輩がランティスを追い込み金の亡者たらしめた一因かもしれないと考えると中々面白い構図だな
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 03:10:20 ID:958bA29aO
まず歌い手の半分が分からない
曲も半分分からない
>>344 ニコ動では上手いって言われてるのに
ランティス組曲で言われなかったのは
歌い手の持ち味を生かせなかったランティスが悪いって言いたいわけでしょ?
でもさ、街のアニソン大会で審査員特別賞もらった素人が
あるレーベルからオリジナルソングを出したとして、
良くなかったってのは別段不思議でも何でもない
それでレーベルを批判するなんて逆切れもいいところだよ
例えがひいき目過ぎる
原曲バージョンがうpされてたけど、やっぱりプロは凄いわw
誰もニコで上手いと思ってたなんて一言も言ってない。ニコの時点で歌唱力はたかが知れてた。
それでもニコでは人気があった。それは選曲やらネタの使い方が上手かったからと俺は見てる。
中には「ニコでは上手かったのに」とか言ってる人もいるけどな。
で、歌い手と主な聞き手は一緒なのに、片方は人気で、もう片方は「失敗」と言われるのは何故か。
これまでと違う点は曲とメーカー経由って部分だけろ?
メーカーを責めてんじゃなくて、失敗の原因になりうるのはメーカーだけと指摘してるだけ。
>>347の例えを利用するならば、町のアニソンカラオケ大会で審査員特別賞を貰った歌手がメジャーデビューしたら、
カラオケ大会で一度は評価したはずの審査員にすら評価されませんでした。原因は何か、ってこと。
誰も上手下手の問題を語ってない。きちんと人の意見読めコラ。
審査員が馬鹿だったんじゃないの
読めてないのはお前だよ
マイナーだから許されてた選曲の自由、
それらがメジャーに出る事によって狭まるのは当たり前
得意の歌だから既にいい歌と評価されてたから、
歌い手もいいと評価されてたってだけ
何回同じ事言わせるんだよ
一般人がランティス組曲を聴いても、ランティスじゃなかったら、
この人たちの持ち味がもっと生かされたとか思うわけがない
そもそもお前の立場は歌い手擁護の立場にしか立ってない
そんな奴の言葉には一片の理もないよ
参加者のファンか参加者自身か知らんけど、
人のせいにばっかりして自分が惨めにならないのか?
まあ素人だという前提のものを一般人に聞かせて評価させるのもなんか違う気がするがな
所詮内輪ネタ企画だし
まあ歌い手は自分が得意な歌か好きな曲でいままで売名してきたしなwwwww
>>352 馬鹿な審査員
ニコニコカラオケ大会でいうと歌い手の信者や雰囲気に流されてCD予約しちゃうお調子者のことだね。
とりあえず初っ端しっぽだったのは吹いた
それだけ
結論でたね。失敗の原因は、
たいして実力もない歌い手を祭り上げ、間違った評価を与えた
信 者 と 愉 快 な 仲 間 た ち
なんか話題出た当初はニコ動からランティスになびいた歌い手達に対して鬱陶しく感じてたけど、
でも、実際できたものを聞いた後、そしてこのスレを読む内にだんだん彼らが哀れな犠牲者に思えてきた
自分の声や個性に合わないパート分け
一回聞いてわかるほどひどいアレンジ(JAM系とか好きだけど明らかに改悪)
大半がニコ厨ですらマイナーといわざるをえない選曲
どう考えてもランティスは制作費削減のため手抜きをしてる
そして、祭り上げられてプロデビューという快挙に期待に満ちて臨んだ彼らの落胆を考えると、
とてもとても悲しい気持ちになる…
彼らはランティスの金づるで、使い捨ての素人に過ぎなかったのか…
素人に金はかけないだろ・・
著作権無視の違法行為でチヤホヤされてる連中に
金かけてやる義理は最初からなかったしな。
黙認してやるから、少し商売に協力しろという事なだけでしょ。
歌い手のどこがかわいそうなんだww
ギャラ貰ったってことは企業と契約したようなもんだぞww
Jって人は素人なりに高音出せるのはすごいなーと思ったけどそれだけ
それだけ
あ。ギャラ出てんの?ワロス
大した金もかけずにこんだけ売れたんならランティス大勝利だな
勝利かどうかはランティス側の価値観次第だろ。
単発で売り上げさえ上がればおkなら大勝利だし、
今後を見込んでいたのだとしたらこの出だしは失敗だろうな。
本当にギャラ貰ってんのかなー
せいぜい交通費だけ最初に貰う程度な気がする。
あとは制作者スタッフ行きとか…
下手とは思わないけど華がないな
そこらの顔で売ってるアイドル歌手とか声優のほうがパフォーマンス性があるような
もちろん素人のカラオケでそこまで特徴が強い声ってわけでもないから
そこまで期待するのが酷なんだけど、もう少しなんとしても聞かせるような
弾けっぷりか真剣さが欲しかった。歌うので手一杯なのかもしれないけど
>>367 そんなに歌い手を悪者にしたくないんですかwww必死ですね
>>367 仮にそうだとしても、この歌い手(笑)たちの目的はギャラじゃなくて売名だから関係ない
俺は妹に頼まれて注文したんだが、最初は微妙な感じしたけど
どんどん聞いていると良さがわかってきた、スルメのような音楽だな
このテンポの速さは好きだな
んで肝心の妹のほうは選曲がどうたらつなぎがどうたらとかいって気に入らなかったようだなw
金払うの俺なのに勘弁してくれ、キャンセルなんて相手側に迷惑かかるからしない
ソロパート増やしてくれだとさ
俺は別にランティス組曲が音楽として良いとは思わんが、
「ニコニコ組曲の方が100倍マシ。しも氏最高!」「裏組曲もランティス組曲よりずっと良い」とか言ってる奴は頭おかしいと思うなぁ。
ニコニコ組曲は安っぽいピコピコ音で音色のショボい。(これはランティスが似たような感じに狙ってるから同じようなもん。)
メロディーをシンセ音でなぞるだけってどんだけ酷んだよ。
ニコニコ動画物語は変なギターの音色だし、音も外しまくってる。
ドラムの音も、ニコニコ組曲では安っぽいシンセドラム音でも「そういう音色もまぁ少しはアリかな」と思えるが、
中途半端な生ドラム的な音色にしたせいで野暮な安いDTM音源のプリセット音みたいなショボさ。
はっきり言って音楽として糞過ぎる。
音楽の完成度で見れば繋ぎ云々以前の問題。
裏組曲なんて音色ではもっと酷い。とても聞いてられない。
音作りのセンスが余りにも酷い。
あと、全編ガイドメロディがある状態で歌が載ってるなんて音楽として気持ち悪くないのかねぇ…。
こんなもんを賞賛する耳でよくランティス組曲批判なんかできるなと思うわ。
ニコニコ組曲が出てきたあたりではそういう点で批判も結構あったのに、いつの間にか信者ばっかりになったのかね。
目糞うめぇって喜んで喰ってる奴が鼻糞がマズいって批判してるのと同じぐらい滑稽だわ。
>>371 どっかで全く同じ文を見た希ガス
>>372 それは確かにあるな
確かにランティス組曲とニコニコ組曲の音源聞きくらべたら
ランテイスのほうが音良かった
これは・・・・作った人が本当に酷いねぇ。
ネット動画の素人歌手だから
馬鹿にされてこんな編曲と構成にされたのかな?
手抜きもいいとこ、プロの作りじゃない
歌った人達が可哀想になってくるくらい酷い
これじゃ失敗して当然だよ
まあ、そもそも著作権無視して歌ってる動画UPする歌い手にランティスが同情するわけがないw
同情ってw 仕事と私情の区別も付かないとか笑わせてくれるねぇ。
本当にニコニコの評判を下げたかったのかどうかは判らないけど
結果的にはニコニコ以上にランティスの評判が下がると思うよ
形はどうあれ「ランティス」組曲としてCD販売したんだからね
なるほどなー全てを逆手に取ったわけか
まぁなんにせよバカすぎる
>>372 いいものを批判してかっこいいと言われる時代は終わったんだぜ
学校でもそうだろ?
行事とかで意見だけ言って何もしない奴は嫌われたじゃないか
例え言ってることが正しくても理解されなけりゃ意味が無い
つまりそこまで肥えた耳があるんなら自分で組曲以上のものを作りやがって俺を驚かせてくださいお願いします
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:29:01 ID:QtCWfELw0
ニコニコのやつらにプロは関与しちゃいけないと思うんだぜ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:31:11 ID:6qvC0Hps0
アルバムは買わない
ランティスじゃ物まねが出来ればCD出せるのか・・・
俺も素人カラオケレベルの歌唱力で杉田の物まね出来るから、ニコニコにうpしてCDデビューさせて貰おうかな・・・
>>382 ニコニコでそこそこ再生数を稼いでナイトな
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:57:59 ID:QtckNm1I0
>>332 歌い手が下手糞?
メンバー全員が持つ『歌ってみた』のコメに「うめぇw」とか書いてあるけどどうゆうこと?
そこで評価されたからCDデビューになったんだろ
自演で盛り上げれば稼げるな
ランティス出てやつも男連中はゴムとのど以外全員自演確定してるやつだしw
>>385 いつの話をほじくり返してるんだか
ばかのひとつおぼえみたい
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:05:45 ID:5EEyWmYb0
>>385 俺はある程度の自演は許せるのだが。コメントつかないといくら良くても埋もれるし。
CDの会社が最初だけ自社で売り出したい歌手のCDを大量に買ってチャートを上げる
みたいなもので(あ、いちばんこれやってるのエイベックスだ)。あとブレイクするか
しないかは本人の力次第だからね。
さすがに自分のことを「神」といったり「本物よりうまい」って言ったりするのは人間としてどうかと思うよ
ゼブラ程度の自演ならまだいいがReと社長の自演のあれはないわ
>>384 所詮上手いと言ってる奴は信者だけって事だ
ゴムとか雑音だろあれ
売れてんのこれ?
なんか身内の恥をさらけ出すみたいで嫌だな
ニコニコで見たが選曲がマジで終わってる、
組曲って歌と歌の繋ぎも大切だと思ってたんだが、ただの垂れ流し
一回聞いたら二度と聞く事は無いだろう
>>391 評価されてる人を批判するのは支持者全員を馬鹿にしているのと同じ
何百万人があれ聞いたと思ってるんだ
>>392 一回聴いただけで評価はできんだろ
たいした耳をお持ちで
消防と厨房が分かるニコニコで有名なアニソンとかを、ある程度のレベルで歌えれば
神とか本物より上手いとか崇めて貰えるんだから、歌い手が勘違いするのも無理はない。
>>395 それはない
ゼブラその他自演発覚者がおまえらみたいなのがしたコメントを読まないはずが無いだろ?
それにある程度ではないだろう
プロが認めて仕事をさせたんだからもう素人ではない
ヘタクソなプロだ
>>396 よく言われるよ
一回二回聞いたくらいでこんな長い曲の全てを語れる奴にはホント感服するね
>>397 プロといのは、それだけで食っている人間のことをいうんだよ。
>>399 それは違うなぁ
声優はプロダクションに所属すればなれるけど
はじめのうちは仕事無いからそれだけで食っていけない
一流とか二流とかの差なんだよ
>>393 ゴムが上手い下手かは置いといて
おまえの理論はおかしいぞw
だいたい百万人単位でなんて聞いてるわけが無いだろ
例え何百万人が聞いてたとして、実際何人の人が褒めてるかお前には判るのか
>評価されてる人を批判するのは支持者全員を馬鹿にしているのと同じ
リアルでこんな事言ってたら馬鹿にされるぞw
>>400 お前アホか?
プロダクションに所属すればプロなのか?
仕事も来ないのにプロなんですか?
>>401 動画の再生数見て来なよ
何百万人が聴いてるんだから評価されてるんだろ
ゼブラみたいな伸び方はともかくとして
>動画の再生数見て来なよ
再生数=見た人の数なのですか?
>>402 プロダクションに所属すればプロでしょ
年収何万円からプロとかあるの?
さっきも言ったけどプロでも一流とか二流っていう区別を付ける事ができるってこと
>>404 それ以前に再生数=支持者数と言ってるようなもんだwwww
再生したら支持者ですか
>>405 その理屈なら
自分でプロダクションを設立すれば、誰でもプロになってしまうってわからないのか?
あれか、お前はなんちゃらプロダクションとかいう聴いたこともない名刺見せられただけで、プロだとか信じられちゃうわけ?
プロ論とかどうでもいいです
>>410 違うのか?
仕事の量に差があるだけでプロはプロ
>自分から〜
それはまた違う話
バカ信者が同人歌い手をプロ扱いするのは許せるものではない
お前ら落ち着け!
奴のIDを抽出してみろ。
どうみても儲さんか本人ですw
理屈の稚拙さからみて儲さんなら厨房か工房あたりだなw
本当にありがとうございました。
>>398 お前は他人の感想全部に一々いちゃもん付けてんの?
一回聞けば全て理解するんじゃなくて
一回しか聞きたくないんだよ
何回も繰り返して聞く価値がないって一回聞いて思ったんでね
糞な動画、曲を何回も視聴する暇があるなら、
いろんな動画見て自分の中で神動画と思ったものを何度も見た方が有意義だと思うんで
で、他人の感想ばかりレスしてないで
何十回も聞いてるドM様の感想を書かれてはいかがかな?
一回二回しか聞いてない自分らに、ランティス組曲の全てを語って下さい!
是非とも聞いてみたいです
勢いあると思ったら痛いのが沸いてたのか。
自分が痛いとは思ってないかもしれないが。
>>415 語る域までまだ達してないからまたの機会に
>>403 いや、再生数=評価してる人数じゃないだろ
もしかして250万再生されてるから200万人以上が見て
みんなが支持してるとでも思ってるのかw
二コ動のID550万しかいなんだけど(複垢・捨て垢含む)
リピーターや新規さんが総合ランキグ上位の物を視聴してカウンター回してる場合も多いだろ
せめて支持者の数を語るのにマイリスト数の6万持ち出してくるならまだしも
再生数でしかも何百万人も支持してる理論は無茶だw
だいたいそんなに評価してる人がいて
その内1%でもCD買ってくれたら
組曲CDの売り上げが5000枚行くか行かないかの現状は無かっただろうに
>>418 再生数が伸びてれば比例までとはいかなくても評価してる人は増える
俺はイコールなんて言ってない
語るに落ちたな。
>>417 なんだそれw
語る域に到達してないのに他人に自分の意見押し付けんなよw
せめて全てを語れるようになってからいちゃもんつけれよ
>>419 お前は卑怯な奴だな
俺の他にも一体何人の人が同様の突っ込みを入れたと思ってるんだ
そこで訂正や否定せずに自分の意見を肯定しかしてなかったのに
今更そんなレスするなよ
釣りだろ。
それかCDが売れてくれないといけない方の関係者とか
世の為にもこんな糞CD-Rは売れない方がいい
こんな事でCDが売れると考えてやってるとしたら大した馬鹿だ
426 :
ランティス:2008/03/07(金) 15:33:17 ID:UldUSsxP0
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ノ \ \
/ <●>::::::<●> \
| /// (__人__) /// | みんな、私のために争わないでーーー
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
なんか議論が厨くさくなってきたな
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:59:58 ID:Ps0cTIWI0
一回聴いたくらいで批判するな、とかアホの極みだろw
映画や小説じゃないんだからさ、音楽なんて最初の印象が全てだろうに
テレビで流れたら、しっぽー(苦笑)で一般人はチャンネル変えますよ
プロの定義とか自演とか語る資格とか再生数と支持者の関係とかじゃあお前がやれよとか本当どうでもいいです
>>353 だからさ、俺はニコの時点で歌い手は下手だなと思ってたと言ってるだろ。
ランティス組曲に参加したこと自体が失敗というなら失敗だろうよ。自分の実力のほど
分からずに恥かいてんだからな。
ニコの時点で「人気」はあった。理由は色々考えられるけど、選んだ曲が良かったってのは
もちろんあるでしょ。後はネタっぷりとか。
それがランティス組曲になったら信者にすらこうまで掌返されて失敗呼ばわりされたのは
なぜか、と聞いてるのよ。
歌う側の技量と聞く側の耳が同一なのに、「失敗」呼ばわりされたのは何故?
単純な足し算引き算の問題なのにどうして分かんないのか。
やっつけの企画ものでオリコンデイリー9位なんて大成功だと思うけどなぁ
人気テレビ番組の企画とかじゃなくて、オタ向け動画サイトだぜ元が
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:08:43 ID:9nCBhkFnO
皆勘違いをしている
これはリピートでかけっぱにしておいて別の事をやるためのCDだ
あくまでもニコニコの延長であるのだ
ニコ厨には嫌儲厨や流れに便乗するやつが多いから聞く側の耳が同一とは限らないな
それだけ、現代人のパソコンへの依存度が強まっているということだろうな。
テレビを見るよりパソコンを見ている時間が長くなったから、パソコンのサイトが金になる。
その兆候はブログ本からも出ていたからな。むしろ音楽業界が乗り出すのは遅いほうだと言えるのかもしれん
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:11:09 ID:l+82tmT50
売り上げの話じゃないしw
でも売り上げが合計いくらいったら成功なのか気になる
8000枚くらいはいくかな?
そこらのアニソンより全然売れてるんだから成功です
どーせ買ってないんだろ?
買ってないくせに批判だけするって物凄く卑怯だよね
買った奴挙手
>>437 とんでもない
俺は正気さ
あ、また冒険でしょでしょだ
もう何回目になるだろう・・・
ニコ厨が言っても説得力ないんだけどね
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:26:37 ID:8eixKeJT0
一番悪いのは歌い手でも編集したやつでもない
ニコニコで歌ってみたをうまいうまいと褒めていたやつ。
そいつらがCD発売したら手のひら返すように批判してるのがダメなんだろうよ。
本気出してないからだよ
きちんと「素人にしちゃあうまいうまい」「町のカラオケでなら神だな」
「プロとしては全く通用しないけど面白いねー」と誉めてあげれば勘違いすることも無かったのに…
CDデビューなんていうにんじんぶら下げられたら、自己顕示欲強い連中が断るわけないんじゃね常識的に考えて
典型的駄サイクルの見本
>>444 最初の頃はそういう誉め言葉が多かったぞ?
つーかコメントつけた側だって、本気で「神」とか「プロ級」と思って聞いてた人間なんていないだろう。
動画が盛り上がるにつれてコメントもタグも盛り上がって、オーバーな記述が増える。
それが厨の侵入を呼んで、さらにループ、ってのが歌い手とランティスの勘違いの理由。
勘違いもここまで行けばネタとして面白いと思うぞ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:51:41 ID:rouWz7BU0
ハルヒメドレーを掴みとして最初に持って来て、
間にその他を3〜4曲くらい挟んでJAM、らきすた。
で、長くても15分くらいまでにまとめてくれればもうちょい聞きやすかったと思う。
歌い手はまあ、いい思い出作りが出来て良かったんじゃね?
・ゼブラがいたから
・曲が20分とか長すぎせめて10分に汁!
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:03:34 ID:ULJPOxocO
信者が何言おうと所詮素人という良い例。
自分は選曲と繋ぎがダメだったなー
思い切ってオリジナルにしても良かったんじゃないかと思う
さて、今日は何位かね
上のレスで何度も聴いてから評価しろとかいうヤツがいたが、シングルCDみたいな5分程度で聴けるもんならともかく、20分もある曲を何度も再生なんかしてらんないよ。
音楽はインパクト。
何度も再生したい気になる曲と感じさせなきゃ、それ相応の評価しか得られないんだよ。
持ち上げて見事に突き落としたよな
まあ、この企画のせいで被害を受けたのは
「組曲をパクるな」とか「神曲をそんな企画に使うな」とか「白石稔が汚された」とか言ってるやつだけなんだろうけどね
最初からまっとうな音楽を聴きたいと思ってるやつが手を出すはずがないし
デイリー33位
選曲選曲言う奴がいるがランティス楽曲の中から30曲以上どういった選曲なら良いのか、具体案を一度も聞かんな。
そもそもランティスの曲って言って30曲も知らん奴ばっかりだろうなぁ。
「Airみたいな有名どころの曲を使わないところを見ると第二弾があるな」なんて痛いコメもあったし。
そういう奴らは「(ランティス楽曲の中での)選曲」が駄目っていう批判をする資格ないだろ。
「そもそもランティス楽曲でやるのに無理がある」っていう批判なら分かるが。
ランティス楽曲で評価の高い楽曲を上位50曲ぐらい選んだら殆どランティス組曲の選曲と被ると思う。
(ニコニコの中だけで投票したとしたら、もうちょっとらき☆すたやハルヒ系の曲が増えそうだが)
痛いコメその1「これは組曲じゃない。ただのメドレーだ」
組曲とメドレーの違い
@メドレーは、元々が異なった複数の曲をつなげて演奏すること。
「組曲」は、元々異なった複数のパーツや曲が、全体で1曲として、当初より作られている。
A元来は、「2曲以上をつなげて演奏すること」がメドレーではあるが、
「ほとんど曲間を空けずに複数の曲を連続して演奏」したり、
「最初の曲の最後の部分と、次の曲の冒頭部分をオーバーラップ(重複)させて編集した場合」や、
「曲どうしを途中からつなげて編集したり、そう聞こえるようにアレンジして演奏する場合」などもそう呼ぶことが多い。
むしろ間奏が殆どないニコニコ組曲の方が、よりメドレー的(「繋ぎ」という点に関して)とも言える。
少なくとも、ランティス組曲の方がよりメドレー的と言える根拠は無い。
痛いコメその2「編曲はいいけどアレンジが…」
編曲って英語でなんて言うか知ってるのだろうか。編曲はarrangementだ。
恐らく、「繋ぎ=編曲」「サウンドのアレンジメント=アレンジ」と言う意味で言ってるのだろうが、
用語ぐらいまともに言えない奴が言っても痛い。
批判するのは結構だが、もうちょっと妥当な批判しろよと思う。
アンチ全体が頭悪く見られるだろ。
例えば、
「素人臭さを演出する為に敢えてピッチ補正を掛けなかったんだろうが、
期待してた人は恐らく全体として完成度の高い作品を求めていただろうから、あまり上手いやり方ではないと思う。」とかさぁ…。
シングルデイリー推移
金 土 日 月 火 水 木
-- -- -- -- *1 *1→*1 SMAP 「そのまま/White Message」
-- -- -- -- *2 *2→*2 ORANGE RANGE 「君station」
*1 *1 *1 *1 *6 *4/*3 NEWS 「太陽のナミダ」
*4 *4 *3 *2 *8 *7/*4 青山テルマ feat.SoulJa 「そばにいるね」
*5 *6 *7 *5 12 *8/*5 ジェロ 「海雪」
*2 *2 *2 *3 10 10↑*6 EXILE 「Pure/You're my sunshine」
*6 *7 *6 *4 11 11↑*7 清水翔太 「HOME」
-- -- -- -- *4 *3↓*8 絢香 「手をつなごう/愛を歌おう」
-- -- -- -- *7 *5↓*9 GReeeeN 「旅立ち」
*3 *3 *4 *6 14 13/10 YUI 「Namidairo」
-- -- -- -- *5 *9\11 エレファントカシマシ 「桜の花、舞い上がる道を」
-- -- -- -- *3 *6↓12 東方神起 「Close to you/Crazy Life(YUNHO from 東方神起)」
27 11 22 19 23 14/13 天童よしみ 「幸せはすぐそこに…」
-- -- -- -- 13 12\14 泉こなた(平野綾),柊かがみ(加藤英美里),柊つかさ(福原香織),高良みゆき(遠藤綾) 「ハマってサボっておーまいがっ!」
*9 10 *9 *9 19 18/15 DREAMS COME TRUE 「またね featuring ルフィ,ゾロ,ナミ,ウソップ,サンジ,チョッパー,ロビン,フランキー,ヒルルク,くれは」
16 21 20 15 27 16→16 氷川きよし 「玄海船歌」
12 *9 10 *7 20 15\17 Superfly 「愛をこめて花束を」
*7 *8 *8 *8 18 19/18 嵐 「Step and Go」
10 13 11 10 25 25↑19 宇多田ヒカル 「HEART STATION/Stay Gold」
-- 37 32 26 37 38↑20 清水博正 「雨恋々(あめれんれん)」
18 19 19 14 29 27↑21 すぎもとまさと 「吾亦紅」
15 17 15 13 28 28↑22 木山裕策 「home」
-- -- -- -- 21 23→23 GLORY HILL 「DAYBREAK e.p.」
-- -- -- -- 22 22\24 ZEEBRA 「BUSHIDO」
14 15 13 11 31 34↑25 加藤ミリヤ 「19 Memories」
13 12 12 12 24 26→26 チャットモンチー 「ヒラヒラヒラク秘密ノ扉」
39 -- -- 39 48 30/27 和田アキ子 「幸せのちから」
-- -- -- -- 26 29/28 子門真人 「およげ!たいやきくん」
-- -- -- -- 15 20↓29 上木彩矢 「SUNDAY MORNING」
-- -- -- -- 16 17↓30 GRAPEVINE 「ジュブナイル」
金 土 日 月 火 水 木
17 18 16 18 33 35↑31 湘南乃風 「黄金魂」
20 16 14 17 35 32→32 KAT-TUN 「LIPS」
-- -- -- -- *9 24↓33 Nico Nico Artists 「ランティス組曲 feat.Nico Nico Artists」
-- -- -- -- 17 21↓34 JONTE 「道の先 〜and you〜」
-- -- -- -- 37 33\35 北川大介 「横浜ルージュ」
23 24 23 22 40 41↑36 melody. 「遥花〜はるか〜」
28 26 24 23 46 42↑37 BENNIE K 「モノクローム」
22 22 17 21 42 36\38 平井堅 「キャンバス/君はス・テ・キ■」
-- -- -- -- 30 37\38 MEG 「MAGIC」
-- -- -- -- 39 31↓40 SunSet Swish 「PASSION」
30 29 28 31 44 45↑41 SoulJa 「ここにいるよ feat.青山テルマ」
-- -- -- -- 34 39\42 石原詢子 「なごり雨」
36 32 37 28 -- 44/43 秋川雅史 「千の風になって」
-- -- -- -- 49 43\44 あさみちゆき 「あさがお」
37 35 33 32 -- --↑44 九州男 「1/6000000000 feat.C&K」
29 30 27 24 50 47/46 the GazettE 「紅蓮」
24 25 26 30 43 --↑46 アンティック-珈琲店- 「Cherry咲く勇気!!」
11 20 25 20 32 40↓48 東方神起 「If...!?/Rainy Night(JUNSU from 東方神起)」
34 -- -- 38 -- --↑49 上杉香緒里 「おけさ海峡」
-- -- -- 42 -- --↑50 神野美伽 「若狭の女」
-- -- -- -- -- 46↓-- redballoon 「旅立ちの日に」
-- -- -- -- -- 47↓-- ザ・ルーズドッグス 「ONE DAY」
-- -- -- -- 47 49↓-- 田川寿美 「誰も泣きたい時代だね」
-- -- -- -- 36 50↓-- 北出菜奈 「SUICIDES LOVE STORY」
だだ下がりだなあ
>>460 >ランティス楽曲の中から30曲以上
少し聞いて良いかな、何で30曲も必要なんだい?w
まとまりを欠いて冗長になってるのが素人目にも判るのに
敢えて1曲に編曲した意味は? 何故曲を分けなかったんだい?
ニコニコの素人動画にも劣るような手抜き仕事をしたのは何故?
>>464 待て、話を膨らませるんじゃない
そうだねそうだねって言っておけばいいんだ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:15:22 ID:QtCWfELw0
こんな批判が起こってしまった原因は俺らにとって
もっともな結果が得られなかったことにあんじゃね?
とりあえずニコニコの歌い手がプロデビュしてウハウハwww
↓
発売、しかし曲の構成がオジャン魅力0
↓
それでも9位獲得、ランティスワーイw
↓
中身不評なのに9位ってなんじゃーーー!!!
ランクなんてそん時のwktkの結果でしかねーよ。
批判は考えてしとけ
最初の「しっぽー」で戻るを押したのは俺だけじゃないはず
公式だから失敗した
470 :
461:2008/03/07(金) 19:33:48 ID:c7sOpO5o0
転載元は芸能音楽速報板のCDチャート速報から。
ランティス組曲と同日発売は月曜以前が--になってるもの。
28位のおよげ!たいやきくんも同日発売(再販売)。
ちなみに3日連続1位のSMAPでも速報スレでは販売数が相当やばいみたい。
なのでウィークリーは低い数値になるかも。
一応デイリーや販売数気にしてる人いたので載っけた。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:34:48 ID:QtCWfELw0
やっぱニコニコのやつらにプロは関与しちゃいけないと思うんだぜ
散々言われてることだけど、自演くんが恥ずかしげもなく参加できたのは何で?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:04:37 ID:9nCBhkFnO
敵にまわすと恐ろしいが味方にすると頼りないのはニコニコも同じ
「何度も聞けば良さがわかる」とか「一回聞いただけで批判するな」みたいなことを
言ってる人がいるけど
芸術ならともかくどこが良いのか説明したり、何度も聞かせないと良さが伝わない曲って
大衆音楽としてどうなんだ?
Mステはじまた
しょっぱな誰こいつらwwwww
最近のジャニーズはサーカスみたいなこともするんだなwwwww
まぁ、やっぱ流れるわけもなく。ツマラン。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:11:37 ID:QtCWfELw0
一応wktkしてたがな
でたらでたでKY感
>>478 当たり前だ
素人のカラオケがいきなり出てくるなんて視聴者が不快になるだろ
ランクインはありえないって
ゴミは除外除外
遊びでやってる内は許せたアラも商品になると気になるし
CDになるとプロとの差がはっきりするんだなってのが感想。
>>481 ゴミとかふざけてんのかお前
プレスされたCDに謝れ
>>472 やっぱり人脈では?恥知らずの…
まあ、裏になんかあるよね。
これって予備知識無しで聞いたら…
ランティスと歌い手さんは、限りある地球資源にごめんなさいしないといけないね(´・ω・`)
>>485 ドン引きだな
というか予備知識あっても信者じゃなければドン引き
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:23:10 ID:DMCg0vwkO
フラットに評価すればまー…
所々に良い点がないわけ、でもない。
しかしそれが線になってないし、
そもそもの成り立ちがあまり好意的に
みられるもんじゃないから…
こういう評価になる、と
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:24:30 ID:QtCWfELw0
場違いだろう、出せねーよwww
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:24:34 ID:gr2Sm9FNO
amazonのレビューひど過ぎww
そもそも著作権的にグレーの曲歌ってたことに対して
そのグレーなみなさんを持ち上げてた(持ち上げられてた)ことに対して
ファンも歌い手も後ろめたさを感じないの?普通おかしいって思わないか?
組曲が売れるとか売れないとか以前に、そこがもう狂ってるとしか・・・
ランティスも歌い手もファンも一様におかしいだろ。
すごい時代になったでしょ?
でもそれがニコニコなんだよね
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:44:35 ID:0OmBPPZw0
正直裏組曲が一番いいと思うんだが
もうすでに2000枚以上は売り上げているんだから充分成功なはず。
宣伝はニコニコでしかやってないだろうし、
収録も一日でやっつけだろうし
ぼろい商売だね
あれでアルバム買う奴いたらそいつ神だろ
どうせ組曲と同じくらい売れるんだろうけど
>>492 グレーはあくまでグレー
最近は普通の人でもP2Pとかエミュ使ってるからそういうものに対して罪悪感とか無いに等しいんだろ
自分さえ捕まらなきゃそれでいいやってのが大衆
ファンなら買えよとは思うんだがな
やたらと長い以外は別にそこまで出来が悪いとは感じなかったんだけどなぁ
そもそも素人が歌ってるのはわかってたはずなのに歌唱力とか叩くのは流れに乗って叩きたいだけの奴にしか思えん
いやグレーじゃねーだろwww
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 20:53:47 ID:QtCWfELw0
多々の公式もニコニコネタにしてっけどさ
ダチ感覚でやるだけやってる癖に「はい著作侵害〜」
とかマジなめすぎだがな
あの歌声と物まねに金は出せないなあ。
タダでDLしてもいいって言われてもいらん。
身の程を知れって事かな?
しかし歌い手はずっと軽い気持ちだったんだろうなと思うよ。
そうでなきゃ自分のカラオケをネットに曝すなんて出来ない。
ニコニコではそれがウケたけど、
今回は駄目だった。
ひょっとすると去った信者もいるかもしれない
なんだろうな。
軽はずみすぎた感が否めないよな。
このCDが批判を有無をいわせず封じる程の出来ならまだ良かったんだろうけど…
名は売れたけど同時に汚れたよね
>>497 比較対象として同じくアマチュアの同人ボーカルと
比較してもひどかったと思うよ。
ニコニコIDあるならそれこそ「ヴォーカル」「評価されるべき」でもやってみりゃよいさ
歌い込みしなかった、というのも批判要因だと俺は思うよ
売る、ましてや本気だとかうたうならせめてしっかりと
歌を自分達のものにしてほしかった
ニコ厨はJPOPアーティストに対して同じくらいの批判を浴びせてたよね
んで、歌ってみたが同じ土俵に立ったら「素人だから勘弁してやれ」ですか?ふざけんな
失敗も何もデイリーチャート9位なんだがww
圧勝ですなw
自演していた奴らが参加していたのは…まあ、他も似たり寄ったりだからだろうな。
バレたかバレていないかの違いだけでさ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:14:46 ID:8FUHKwLV0
2000枚強なんて250万くらいじゃん。関係者だけで買い支えてるんじゃないの?
圧縮かぁ!そいつは凄い!
まあ、ランティスの一人勝ちだわなw
>>502 歌いこみか、それは確かにそうかも…
でもその辺はランティスの落ち度でもあると思うんだがなぁ
あくまで歌い手は商売云々とかレコーディングにも素人だったんだしさ
期待させすぎたってのが一番駄目な所かもな
>>503 JPOPのアーティストで素人に毛が生えた程度のレベルの奴が叩かれてたんだろ?
一応プロとして活動してて金稼いでるくせにそんなレベルだから叩かれてるんであって
いきなりCD発売なんてことになったニコニコの歌い手はそりゃ庇われるだろうさ
>>504 一日だけだろ?1週間キープならともかくな
何というループスレw
>あくまで歌い手は商売云々とかレコーディングにも素人だったんだしさ
そんなん一般人には知る由もないし
内輪で盛り上がりたいんだったら同人でやれよ
プロと同じ市場に出たからには、批判も已む無しだろうが
あれ、なんかこんな話前にも出たな
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 21:31:37 ID:EsYEkYV90
>>465 膨らませるというか、それが一番肝心なポイントと思うんだけどね
曲の構成も考えず、無理やり30曲も詰め込んだのは何の為か
菊田大介氏と上松範康氏は一体何を考えて曲を作ったのか
みんなそれを知りたがってると思うんだけど・・・・。
長文の人消えちゃったねw 手抜き仕事をした関係者だったのかな・・?
>>511 さっきから色んなとこに貼って
そんなにそのネトラジ荒らしたいのかw
>>510 何も知らない一般人が買うっていうのは考えてなかったな
普通は買わないと思ってたんだが
とりあえず歌い手は悪くないってのが一応俺の考えなんだが
ただ歌ってみたで人気があった人達を商売の場に出したのはランティスだろ
歌い手が下手だの○○はいらないとかは批判するにしてもなんか違うと思うんだよ
参加したら負けw
原曲にしたやつ聞いたらそんなに悪くない気がした
選曲とかが悪いんじゃなくて歌い手が糞なんじゃねこれ?
>>515 いや、だからさ、俺は歌い手たちが動画うpのノリで歌ってるのが許せないわけ
万に一つ何も知らない一般人が買うかもしれないって考えたら、普通はもっと真剣に歌うよ
まあランティスが糞ってのは同意。あんな姿勢だったら、歌い手が真剣であってもいい作品になったかどうかは疑問だよな
5000枚売れたってことは、どうしようもない真性のアホが5000人もいるってことか。
1000人の集団にアホが1人いても大した影響は無いけど、500万人の集団に5000人のアホがいるとなると話は別。
複数アカや死にアカ、歌ってみた系を見ない、商品を買わない連中がいることも考えると…。
>>518 そういうことか
俺みたいな歌い手擁護派から見るとニコニコにうPするノリでやってくれと言われたんじゃないかな
とか思ってしまうんだが実際はどうかはわからんしなぁ
とりあえず今回以降のランティスからでるニコニコ系CDは駄作にしかならないだろうな
反省とかしないだろうし
さっき原曲ver聞いてみたがいいじゃん
前半の選曲が不評だがこういうのを期待してたんでよかった
JAM外してアニメタイアップじゃない声優の曲とかも入れて欲しかった
>>519 たかがCD一枚買っただけで「どうしようもない真性のアホ」とは凄まじいな…
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:34:49 ID:UIBmrhYJO
明日のCDTVは出る気がする。
まあ、子供の小遣い狙うのはどうかと思うよ
>>524 あれを子供が買うのか!?
もし原曲に興味もって調べる小学生がいたらどうすんだ…
女子小学生が読むような漫画はエロ全開だから大丈夫
>>525 それ以前に私の弟は原曲をすべて知っています
しかしデイリーで一回9位取っただけでウィークリーで9位取ったような騒ぎにはワラタ
確かに凄いと思うけどさ、その後24位→30位以下という転落も含めてさw
>>525 普通のJPOPを聴いた事無くて
ゲームの曲を神曲とか言ってるニコ厨の
ガキとかが買ってんじゃないの?w
信者「そのまま〜」
エロゲ・アニソン歌手でもKOTOKOは好きだけどなぁ・・・
買うやつがいたということに驚きww
ききたいならニコニコにうpされたの落とせよww絶対削除されなだろうし
>>531 KOTOKOは良い。
最近のジャニやアイドルやオレンジレンジやジンとかいう奴らの歌より
エロゲやアニメの方が良曲が沢山あったりする。
>良曲が沢山
KOTOKOが曲作ってるわけじゃあるまいし
KOTOKO(笑)
KOTOKOは順調に歌唱力が認められてるだろ。
アニソン・エロゲ歌手から映画主題歌を歌わせて貰えるまでなったんだから。
>>528 一時は上回ったEXILEは未だに10位圏内に居座り続け、かたやランティスは一、二日で30位前後まで転落したことを知らないのかね
いや、だから
>>528は「すごい出オチ」と言ってるじゃね?
ランティス所属の歌手とかって
ニコニコやアニメとか見てない一般人は一生知る事無いと思うぞ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 23:50:55 ID:saJzQgSL0
要因としてプロデューサーがダメだったのか?
歌い手のラジオ聞いたんだが歌い手の関係者は好きにやらしてくれたそうだな
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:06:37 ID:BRJ4tqFs0
曲調がニコニコらしくない
冒頭、繋ぎの間奏の幅、楽曲がきっちりしすぎる。
スピード感ねー
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:29:27 ID:u1xWioD/0
ランティス組曲聞いた後に
ハーレムエースの歌を聞いたら上手く聞こえた!
不思議!!
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:32:18 ID:TVbUEzMp0
>>543 じゃあゴムがひどかったのは緊張デモしてたのかな・・・
547 :
尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2008/03/08(土) 00:35:05 ID:+QVrGYDT0
ちょっと!ランティス組曲ょりさらにぃらねーものみっけ!
「腐男子が歌ってみた」
なんゃねん!はっきりせぇ!セクシーなの?キュートなの?どっちが好きなの!?
ぃみゎかんなぃ!ぢゃぁゅぅきも
ショタっけのぁる腐男子が歌ってみました!ジャンジャーンc♪ゃったるゎ!何ぅあねん!
ちゃらちゃらしぉって!さぁ!?
正直「しっぽー↑」の時点で断念したから、俺にはこの動画について云々言う資格はないのかもしれない
ランティスGJ
歌い手ざまぁwwwwwwww
550 :
尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2008/03/08(土) 00:38:15 ID:+QVrGYDT0
ぁたしゃ文句ぃぅためにゎざゎざ勝ったひとりだょ
1200円でお抹茶飲んでくればょかった!(ゲキド
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 00:38:15 ID:BRJ4tqFs0
ゴム緊張てまさかwww
>>542 ダメっていうか、手抜きのやっつけ仕事
「作品」を作るつもりがなかったとしか思えない
ランティスで出した曲を適当に集めて編曲して
歌い手集めて好きに歌わせて、はいおしまい
どうせヲタクの動画マニアに売りつけるものだから
宣伝費もいらんし、適当に売れりゃそれで良いか
…そんな感じがする
素人が作った動画の方がこれよりまだ出来が良い
踊らされて集まった歌い手も、これ出すよりは
今までの動画を再録してCDにした方が売れたと思う
しっぽーってどこの方言だよwwwww
>>552 一番問題なのはそれを受け入れてしまってる信者なんだろうけどね
前半の歌全然聞いたこと無いのばっかだったけどほとんどエロゲソングなの?
556 :
尤紀ё ◆STAR5/7DNA :2008/03/08(土) 00:50:47 ID:+QVrGYDT0
君が望む永遠とヵ
>>552 >今までの動画を再録してCDにした方が売れたと思う
実際にそうかもしれないけど
著作権でCD化出来ないから 、わざわざランティスの話に乗ってランティスの曲を歌ったんだろw
歌い手、企画を支持してる人らに冷静になってもらいたいものだ
買った奴も完全に踊らされている
何回も聞く気にはなれない
562 :
最強☆タナカ:2008/03/08(土) 01:24:18 ID:jeCUmWI80
うんこ!うんこ!うんこだよそれは!!!!!
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:28:23 ID:BRJ4tqFs0
発売前はみな wktkぞろいで中身知らないで買っちゃうのは
しょうがないわけだが。
でもランクの落ちようから見てとりあえず結果通りじゃね?
ガッカリ感は直に分かる。
しかし、次の企画も進行済みなんだよな。今どんな心境か知らんが
ニコニコからの派生ならば当然ニコ匿の言い分、要望もほぼ理解できるだろ
まず次回の功績次第で今回の見解も変わるかな
1ニコニコユーザーの意見としてはランティスくたばれと
ニコ厨にひたすら媚びるランティスは大嫌いだ、ってかもう出すな
CDは買ってしばらく流して飽きたら封印するがまた聞きたくなるもんだ
だが信者ですら「もういいや」って奴が大量に確認できる、元々はその程度だってことだ
数ヵ月後、数年後、このド素人共のヘタクソな歌をわざわざ聞きたいと思うか?
どうせアルバムもすぐニコニコにうpされるから
買う必要はまったく無いな。
zipでもいらん。
rarでもいらん。
exeなら欲しい
>>554 最終的な問題は「受け取り手が楽しめるかどうか」だけどな
このランティス組曲を買って聴いて喜ぶ奴らが大量にいれば成功だ
誰も買わなければ失敗だ
それを第三者が「金の亡者が」とか「搾取されるオタ乙www」とか言っても無駄だ
何しろ売り手も買い手も満足してるんだから
歌い手が下手糞だということくらい本人の歌ってみた動画見てりゃわかるし
ランティスが金の亡者であることくらいハルヒやらきすた関連の曲見てりゃわかるだろうに
何を今更
思ったより悪かった点といえばアドリブの滑り方くらいだ
そもそもド素人が作ったMADを見て笑って
ド素人が踊る様子を見て笑って
ド素人が歌う声を聴いて笑って
ド素人が描く絵を見て笑うのがニコニコ動画だからな
そこから有名人を集めたって
全員ド素人なのは自明の理だ
ランティスが金の亡者(笑)
ランティス関連が違法うpされてるのに
ランティスはなにもしちゃいけないんですね
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:50:28 ID:wDEr50X/0
>>571 超同意
結局アマチュアこそのウケってのがあるんだよな
下手にプロ共に関わるもんじゃ無し
まあランティス組曲の出来がよかったらまた見方も違うんだろうが
それでもなんらかの嫉妬感みたいのがでちゃってあんまいい空気しねぇな
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 02:55:20 ID:F4aRB0Ga0
ランティス第二弾があるならうたわれの曲使えよ
あんな淡々とした曲はメドレーには向かん気がするけどね
>>576 単なる例だ
別にお前が言ってるとは言ってない
「本人達が楽しめりゃいいんじゃねぇの?」ってだけだ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 03:41:23 ID:F4aRB0Ga0
本人達が楽しんでる様を馬鹿にして笑って楽しむのも自由だよな
要は楽しめりゃいいんだよ
俺は別にがっかりしなかったぞ
金出さないで聞いたからかもしれんが
そもそも素人が集まって歌ったんだから
素人が歌ったものになるのは当たり前だろ
さっき聞いてみたけど酷いね
たった1000円だから買った人涙目にはならんだろうが
もうこういう企画はしない方が良いと思う
ニコニコ組曲をあのメンバーでやった方がまだ良かったかもな
ゴムとかブログで収録1日で女曲ばかりで男涙目って言って
次回のランティスには忙しくて出ませんって言ってたけど
正直ランティスにあきれただけなような気がするwww社長とかJもそんな感じ
次回も出るのか?男性陣wwwww
> ニコニコ動画も有名になってきましたけど、とうとうここまで来ましたね。
> 「歌ってみた」で有名な歌い手の皆さんが集まってのアニソン組曲、これは買いです。
> 約20分の神曲アレンジメドレーがカラオケ版と共に詰まって1200円!
> しかもオリコンデイリー初登場9位ですよ! ここまでくればもう買わない理由は無い!
> よっ、にくいねお客さん! もってけ!セーラーふく!
原曲のタイトルとか知りたいからもう一回聞いてみたけど
こっちが恥ずかしくなってくるなww素人丸出しwwなのにCDてwwwやばいw
ランティスたしかに微妙すぎて買ってないけどアンチは自重してほしい
わざわざ歌い手の動画まで来てアンチ米あげくに批判動画うpするとか陰湿すぎる
歌い手潰したいんだろうけど潰していったいなにか得するの?潰せたら満足?
好みは人それぞれだけど叩きすぎて歌い手の人が嫌になってもう動画うpしなくなったら
悲しい(:´д`) 動画うpしてくれる人はいいもの悪いものふくめて見てる俺らに無償で
楽しみを提供してくれてるんだから動画荒らすのだけは辞めてほしい・・・
ちら裏ですません
そういった謂れのない中傷も誘発したわけだな
>>580 …ひょっとしてそれはギャグで(ry
世界中の全ての人を満足させる歌なんてある訳無いだろ
>>585 まずは「歌ってみた」が嫌いで、検索に引っかかるのすらウザイ、
と思っている人も大勢いるということを認識しておこう。
・うpする人は動画のタイトル、説明やタグには必ず「歌ってみた」を入れること(-歌ってみた で検索から弾くため)
・完全オリジナルの歌でなければ、原曲のタイトル、歌手、作詞作曲家などのタグは付けない
・信者は他のカテゴリの動画で歌い手の話題を出さない
これらを守るなら誰も文句は言わないんじゃないかな。
「○○(原曲名)Ver.○○(歌い手)」というタイトルでタグに原曲名や歌手が付いていて
検索避けすらできない、むしろ騙して再生数を稼ぎたいのか?と思ってしまうような動画が多いのに、
嫌なら見るな、と言われても困る。
他人にオナニーを見せているわけだから、もう少し見せる側も配慮した方がいいと思うよ。
>>585 ざまあwwwwとしか
歌い手も信者も消えておk
>>588 1番目と3番目には多いに賛成だが
2番目はさすがにおかしくないか?
「原曲への敬意を表していない」
「他人の歌をさも自分の歌のように扱っている」
って批判されて当然の行為だと思うぞ
それにタイトルが目に入るのすら嫌だとか言ったら
そんな動画がランキング入りした時どうするんだよ
>>590 原曲についてはタグではなく動画の説明できちんと書く
歌手名タグをクリックしてお手軽に検索したときに歌ってみたがズラズラ並んでいると邪魔
タイトルを見るのが嫌なんじゃなくて検索の邪魔になるのが不快
全体のランキングはどうでもいい 防音の効いたカラオケボックス内だけで騒ぐなら何も問題はない
わざわざ廊下に出て騒ぐな 他の部屋に来て騒ぐな 歌ってみたのチラシをところかまわず貼るな
…というのが率直な感想かな。
率直な感想ってのも変だな。感想と言うより「ささやかな願い」か。
町を歩いていてさ、好きな歌手のコンサートのポスターが貼ってあってさ、
それに案内されて着いた先が素人のカラオケ披露会だったらムカつくでしょ?
しかも「今日は○○人が聞きに来てくれました!」って自分まで視聴者数に入れられるんだよ?
嫌いな人にとってはブラクラ並に嫌なんだよ、歌ってみたは。
>>591 「『歌ってみた』が死ぬほど嫌い」ってのはよく分かったが
そういったのが好きな奴がいるのも事実な訳で
今更そんな仕様の変更は不可能かと
「俺の意見が世界の意見」って考えは止めて
「この動画を楽しんでる奴もいるんだよなー」程度には思ってやれ
もっとも、「俺が楽しいんだから誰もが楽しめるはずだ!」って考えで
無関係の動画に宣伝用のリンクを張る馬鹿は救いようが無いが
まあ、そもそも原曲うpそのものが違反行為なんだから
主張する権利もあやしいしな・・・
歌ってみたそのものがうざいってのはかなり同意するけど。
無駄に多くてうんざりするんだよ。
あと勝手にデュエット版作ったりするのはいいけど
コメントの最初に元バージョンのリンク貼れとか思う。
原曲が埋もれてて探せないとか、嫌がらせにしか見えない。
聞いてみた…
なんだこれ、プロと比べるどころかライブハウス級じゃないかよ
期待して損した。外に出ないニコどもはこの程度でうまいと言うのか
>>596 スタジオと宅録(またはカラオケ店内録音・車内録音)を比べる時点で間違い
これ宅録だったの?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:03:25 ID:V/TWeJQSO
アニソンマガジンでライター総出でdisってたよw
出来がどうあろうと、立場上あんまり持ち上げることはできないと思うがナー
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:50:08 ID:1NqRsSYb0
>>585 無償も糞も他人様の曲でしょ?歌ってるのは
ランティス組曲
の時点で負け試合
今日のランティスの順位はどうだったの?
24位
ニコニコ見てる人のほとんどがニコニコで流行ってるのか
ニコニコができた後のアニメやゲームしか知らないんだから
選曲はアニオタ、ゲーオタ向けなら正解だけどニコニコ視聴者向けとしては失敗だったな
ド素人が原曲レイプしといて「文句言うな」とか信者は脳味噌腐ってるの?
当日に歌うパート知らされるとかww
ランティスもうちょっと頑張れよwwバロスww
これ本当に「毎日聞いてる!最高ッ!」てヤツいるのか?
男性と女性ボーカルを分けて出せば
もう少し売れたかもしれないですね。
出たやつと買ったやつが失敗しただけで
ランティスはウハウハでつね
動画見たら信者とアンチが騒いでてうぜーな
氏ねばいいのに
ただ声出せばいいと思ってる男ボーカルと
声も出せない女ボーカルしかいないんだな
素人じゃこんなもんなんだろうけど、CD出してる声優も大して変わらんしなぁ
おらんげらんげの方が13倍はいい出来だろう
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:37:50 ID:gdEM3Bt00
原曲のファンに対する侮辱もいいところだな。
あんな汚い声で歌われちゃ気分が悪い。
これって曲の宣伝メドレーでしょ。
ランティス組曲が売れなくても、使用曲の知名度が少しでも上がれば
それでいいと考えてるんじゃね?
両方が商業的利益を求めた結果が駄目組曲になったという悲惨なオチなだけで。
不評だったら「これだったら原曲のがいいだろ」で、反発した原曲を知らなかった人たちがCD買って、
好評だったら「原曲の方も結構いいな」で、原曲を知らなかった人たちがCD買って、
購入場所はもちろんニコニコの市場。販売元はランティス。
商売は1つの事象でどれだけ儲けられるかが基本、大企業はする事が多い、時間は有意義に。
上は読むのが面倒なら読まなくていい程度の文。
失敗理由は、
「ニコニコ」での認知度が低い曲を選んだこと
前半の盛り上がりにかける部分
一発収録にしなければならないほど時間が無かったこと
企画をするのであればもっと余裕を持って販売までを計画しましょうとしか言えない
公式動画として発売前に5分ぐらい抜粋したものを公開してたらここまで批判されなかったと思うけどネー。
横関が参加していながらピロピロなソロがないのが敗因。
ニコニコ人気の曲を増やすといってもハルヒを選びなおしてらきすたを増やすくらいしか思いつかない
いくらなんでも今年発売の曲を入れるわけにもいかんだろうし
今曲順とキーそのままでオケ作り直してる
音源ちゃちけど
俺の感想まとめ
・長い。元の組曲の10分そこらでも長く感じるのに倍てアホか
・曲が分からない。アニメ知らないから分かるのが数曲のみだった
・歌い手の個性が光らなかった。選ばれたのが彼らである意味が見えなかった
・全体的に起伏が無く盛り上がりに欠ける。JAM部分にしつこさを感じた。
・キレイにまとめる必要はなかった。ランティス側のプロとしてのプライドなのかな。凸凹してた方がニコニコらしい。
原曲と同じ繋ぎの部分で「うまい」って言ってるやつには笑える。
手のひら返すように絶賛してるのは理解できんな。どっちも大して変わらん。
短いだけマシ
>>625 みんなが誉めてるからいいように感じちゃったんだよ
歌い手スマン、ランティスが悪かったとかのコメがまじきめぇ
同じアーティストの曲続きすぎだわ
JAMとか全部同じに聞こえる
短縮版の評価d
俺もだいたい同じかな
9割近くボロクソに言われて、実際に自分の耳で聞いてよくないと痛感したものの、「歌い手は悪くない。ランティスが悪い」ということにしたい参加者のファンたちのルサンチマンを感じた
幾分マシになったとは言え、売りモンになるレベルじゃないのは変わらん
歌だけの聞いたけど全然ましだった
たまに褒めてるやつがいると社員乙とか言われてるけど
逆に工作員が集団で叩けばなんでも出来が悪いというレッテルを貼れるってことだよな
俺はたとえ一般受けしなくてもニコニコ的に評価されればそれでいいと思う
その意味ではJAM・ハルヒ・らきすたの曲が多用されるのも戦略としておk
また、金にうるさくいい意味でストイックな2ch文化はすばらしいと思うが、いい作品なら金儲けもやむなしと思う
だが今回はランティスも歌い手も努力は認めるが評価できない
何と言っても編曲と選曲がダメ。
ニコニコに関しては素人なんだから、本気というならしもにアドバイスもらえって
ウケる要素や詰め込みすぎの弊害もよく知ってる
その方が原曲の著作権者や歌い手の顔に泥を塗らないですむし、次のアルバムにつながる
歌い手もね、プロに負けて当たり前なんだからうまく歌おうとするなって
Jやnayutaみたく、ネタに走ればいいじゃん
各歌い手にはいさじややまだんみたくフリーダムに歌ってもらって、それぞれボーナストラックとして収録
一曲目は一曲目でグランドフィナーレみたいにツギハギすればいいのよ
誰がどこ歌ってるか分かればもっといいね
それこそがニコニコ的発想じゃないか
長文スマン
神前にやらせればいんじゃね?
しもにアドバイスもらって(笑)
しかしゴムの新作にしろ短縮版にしろ相変わらずだな〜
信 者 と 愉 快 な 仲 間 た ち は WWW
痛くない信者っていないんですよ
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 22:20:22 ID:RKLiaEhY0
マジレスをするとですね、ランティス組曲の企画がそもそもニコニコ組曲第2弾ではなくて
「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ〜を20分に詰め込んだだけのお話。
繋ぎが下手とか歌い手が可哀想とかは筋違い、マイナー曲多すぎとか名曲レイプするなとかはとんだ勘違い。
こんなお遊びの「商売」目的で「名曲」をランティスに作れというのが理解できない…。
本気でランティス組曲を作るのだとしたら、自社社員と必死に話し合った末に自社社員によって歌われるもの。
プロの歌い手との声量の差が圧倒的に低いことを理解した上で「JAM」を混ぜた時点で
ランティスは企画倒れを事前予想して、「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」の意を込め
今回の「明らか原曲レイプだろ」「これはwwww酷いwww」作品に到るわけです。
そもそも素人とプロとの絶対的練習量を予想以上に大きく見誤ったランティスの負け戦だった。
ランティスでボイトレさせれば…?社員になるならいいですけど社員になるとしても正規のルートでお願いします。そんな時間もないですし。
ネタに走らせれば…?何か間違ってませんか。「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…?へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
編集編曲が悪い…?良く言っても候補生並みの素人を押し付けられた時点で、社内論争が絶えなかったと言うのに…。コンセプト通り出来る限りやりました。
失敗理由は他にも広報範囲の狭さと世間体からみた「ニコニコ」の悪評、ニコニコ組曲レベル(?)と勘違いした非購入ユーザーの反発→レビューの多さですね。
買って反発している人はいったい…?予約ほど不明確なものはないです。良し悪しが買ってから判断になるので、見聞きしてから良いものを選ぶようにした方が…。
身内で売れれば十分って程度なら全国区の曲を編集する手間がおしい、まぁもし「全国区狙いを作る」だとしてもそれはニコアーティストではなく自社プロにやらせる品物です。
駄々長い文を失礼。
普通に流し見て一つの意見として見て下されば光栄です。
何が真実で何が虚実で、どこに真理があるかなんて表面上だけで見極めれるものではないですから。
どうすれば良くなるかではなく、悪くなった時に、如何に被害を抑えられるかが大企業への一歩です。
所属アーティストは社員じゃないんだけどな
短縮版は展開が多少良くなった
だがうp主が原曲のメロディーとあのアレンジを理解して切り貼りしたことだから歌い手や編曲者への評価は変わらんな
専用の新しい編曲を待つよ
元の編曲は歌うことに対しては頭に入れてなかったようだし、何より声が食い合ってるというハモりの作り方としては最悪のパターン
もちろん歌い手が各々歌い方の確立を完成していなかったこと、また音程やハモりの技量不足も主要な原因ではある
20分てどこのオーケストラ仕様だよ
また俺からの批判も1200円で売られてるから正当性があると思っているがおかしいか?
企業ではなく職人の仕事だから持ち上げられているだけにしか見えないのだが
まあ職人で成り立ってるサイトなんだから過大評価も一種の文化だとは思うけどな
>>638 お前の言ってることがぜんぜんわからん・・・
本気だったのか遊びだったのかはっきりしてくれ
>「お互いの2次利益を追求していきましょう」っていうコンセプトから始まりました。
断言するねぇ
>この組曲が成功すれば、ランティスの曲も売れてお互いいい思いが出来ますよ〜を20分に詰め込んだだけのお話。
じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ?
>コンセプト通り出来る限りやりました。
つまり、本気だったと言いたいのか? のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
なら途中でやめるだろJK
>「ランティス」の看板を背負った販売の元に「ネタ」を混ぜろ…?へんなレッテルがついても困るので遠慮します。
すでにネタは混ざってるし、へんなレッテルはとっくについてるような気もするのだが・・・
今回の彼らではなく原曲の歌い手本人で構成したとしたらどうなってただろう
それで題名からもニコニコっぽさを排除すれば叩かれる理由なくなるんじゃないか
歌い手・・・実力がないのは周知の事実。おそらくランティスが一番分かってたのかもしれない。
しかしお前らだって「うまい、うまい」言われたら調子に乗るだろ?w
ランティス・・・営利企業なんだから儲け話には乗るわな。
当然経費削減は当たり前、素人に金使えるかってんだ。
成功か失敗か・・・一円でも黒字になれば成功なのだろうか?
たとえ大幅黒字であっても評判を落としたらそれは成功といえるのかという考え方もある。
曲そのものの評判はイマイチのようである。
さてここで問題です。失敗の原因は?ww
>>642 俺の解釈だと「ランティスは最初の企画段階からダメ元で作った、だから変に期待する方がおかしい」だと思う
金返せと言われそうな素人の歌い手の似非組曲CDを狭い世界のニコ厨相手に売るより、
自社所属のミュージシャンを使ってプロの技術を駆使した新譜混じりの新しい組曲CDを作って手広く売った方が商売的にも制作意欲的にも効率がいい
例えばゲド戦記を宮崎駿ではなく息子に作らせて、制作陣が駿本人と全く同じように意欲を持って作ったか、製作陣が宮崎駿と全く同じ信頼によって制作を任せたか、答えはNOだ
まして今回は全くの素人がプロに仕事をさせているから、そんな歪んだ企画がまともに進行するわけがない
当然コスト、スケジュール共に切り詰められ、目先のあるかすらわからない少ない利益を追う嵌めになる
その製作体制にニコ動の投稿者のようなアマチュア独特の、質の良さを求める気風や性質があるか
答えはNOだ
で、合ってるよな?
間違えてたらとんでもない恥さらしか
長文すまない
その過大評価を素人は間に受けてしまうからな。評価されてる動画見る立場の俺もそうだが。
商売となればそんなことも絶対に通用しないということは普通の企業なら分かっていると思うのだがな。
ランティスは一企業として思いあがった素人を抑制する立場にあるはずだ。
ニコニコ動画とそれを取り巻く企業のコンセプトが
「素人を舞い上がらせて労力とアイディアをタダ同然で提供させてボロ儲け」
なんだから抑制なんてしませんよ
自作自演でも何でも盛り上がればそれでOK
それでもニコ厨は買ってるんだから質なんて関係なく通用するんだよ
かの黒歴史「ねとらん者 THE MOVIE」の期待はずれに比べてみたらまだマシな方かなと思った
今から忙しくて出ませんなんて言い出すのは余程後悔したんだろうな
>>642 黙殺は発展性が無い、論議を交わすことは非常に有意義な事だと思うのでレスを
>じゃあやっぱり2次利益のために、繋ぎやら名曲レイプにならん配慮は必要なんじゃ?
物が売れる理由はなんだと思います?結論から言うと話題性と同調性です。
成功すれば…IDを辿って
>>618を参照にして下さればなんとなく分かると思います。
>コンセプト通り出来る限りやりました。
>つまり、本気だったと言いたいのか? のわりには↓だしなぁ・・・どっちなんだよ
基本コンセプトは「2次利益を追求していきましょう」です。
量より質は価値観の問題、質より量は大量消費社会の定義。
今回に照らし合わせると…歌い手の数といい曲数といい後者がしっくり来るかと。
>お遊びの「商売」
>ランティスは企画倒れを事前予想
>「今後第3弾なんてものをこちらに委託しないでください」
>なら途中でやめるだろJK
今回、大々的にニコニコの時報を使ってまで大袈裟に発表されたランティス組曲。
総勢11名のニコアーティストを招いてランティスとの共同開発プロジェクト始動!
これだけ内輪で盛り上がってる中で、辞退しますなんて言い出せば批難の的になるようなもの。
ぱぱっと作って、ぱぱっと歌わせて、ちゃちゃっと売り出したほうが自身に火の粉はかかりませんから。
結果論のようですが、実際批難されているのは歌い手とドワンゴ、ランティス批難は信者の擁護扱い。
1200円で売り出した理由も安く若者向け、「1200円」で文句を言う=子供扱いでお仕舞い。
しっかりと事後処理まで続いてしまっている辺り、今回の騒動はランティスの一人勝ちで間違いないです。
>>646 若干ニュアンスの違いがあれどもほとんど貴方の言っている通りです。
今回の一件は、事前調査が悪かった。ニコニコアーティスト=ニコニコで有名、ランティス側の認知度不明。
個性を生かせてないだとか、ネタを増やすべきというものがそもそも「持ち味を生かす」な訳ですから、
ドワンゴが彼ら歌い手をどのように紹介したかは分かりませんが、大よそ有名であるだとか声の特徴ぐらいでしょう。
普通に歌える声のいい人達(候補生レベル)を用いてどれほどの良作が出来るか…、ハードルが高すぎますよ…。
連続の長文を失礼しました。
いろいろと意見があればどうぞ。文体は気にしたら負けという事で…。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 04:11:01 ID:4TVmjm5b0
そもそも俺は「ランティス組曲」は一発屋の芸人が出すCDみたいなもんだと思ってた。
だから逆に想像以上でよかった。曲もほとんど知ってたし。
まぁ失敗といえば、多くの人が曲を知らなかったと言うこと。
これがランティスの最大の失敗だったと思う。「ニコ厨は知ってるだろ」と高をくくってたのだろう。
他には「ニコニコ組曲」はニコニコで有名な音楽を原作のまま自然につなげて作ったところが
評価を受けてたのだと思う。対して「ランティス組曲」は曲自体を編集したり、繋ぎが変だったり
と組曲と言うよりはメドレーという感じだった。
まぁこれくらい。
関係ないが、アンチって
【なんかランティスが組曲出すらしい→出る歌手の歌を聴いてみた→
「やべw超うまいwwこれは買いww」→実際に買って聞いてみた→
「これってカラオケレベルじゃね?」→「損した!!歌い手死ね!!」】
⇒こんな感じなのか?
てかそもそも歌う人は素人って知ってたわけだし、
歌い手の歌は聞けたわけだからいまさら「素人レベル」と叩かれても…。
わかってて買ったんじゃ…。
長文失礼しました。
あとなんか間違ってたらスマソ
ニコニコだから売れたって感じ
企業側はニコ厨が良い金づるになるって事がよく分かったんじゃねw
失敗したとは思っていないが、もっと良くできたハズ
・ニコニコ組曲を半端に意識しすぎ
・編曲もっとオリジナリティ出すべき、生演奏で誤魔化した感
・歌い手の良さを出しきれてない
・ハモり(JRとか)をもっとわかりやすく入れてほしかった
・大喝采を入れる場所はやっぱり間違ってるかと・・
歌が下手とか素人Lvとか言う奴馬鹿じゃねぇの?
歌唱力的には問題全くないだろう
「上手いがクセが無くて普通に上手いだけ」の方が問題(これは女性陣で若干感じた…)
653はちょっと違ってると思う
ニコニコ組曲ほとんど知らない曲だけど、ハマってずっと聴いてたし
実際そういう人もかなり多いわけで
基準は知ってるか知らないか?ではなく、結局良いか良くないか?
聴いてみたけど、曲から曲へ移る時にメロディの繋がりが無くて、
なんか駆け足のアニソンランキグを聴いてるみたいな感じ。
>>655 歌唱力というより声量に問題。素人とプロを比べるにしても20分はありえない。
ニコニコ組曲が「歌ってみた」をある程度考慮して作成してある(高声量域はJAMやおっくせんまん程度)のに対して、
ランティスはもともと女声が歌うものが多い(成人男性向けなので当然)上に、後半のJAMメドレー
男性ボーカルは序盤で息切れ確定、女声ボーカルはパワフルというより綺麗系が多い。
これで終盤JAMに挑めばどうなるか…、火を見るより明らかですよね。
もとより歌い手は人柱として生贄になっただけ、プロを使うよりコストもよく、もし失敗してもランティスは痛くも痒くもない。
今まで売れてたCDが無くなるわけじゃない、むしろ脚光を浴びた(レビューの煽りも含め)のでCD販売数は伸びるでしょう。
ドワンゴには、何だこれは!と苦情が殺到しているでしょうけれど、ランティス批判はただの擁護の戯言ですから無視。
ニコニコ組曲の編集者は素晴らしい!と褒め称えるだけの結果になってお仕舞いお仕舞い。
以上、長文失礼しました。長文そろそろ自重します。
ほとんどの人が動画を開いた瞬間の最初の数秒間のコメントで動画全体の感想をもう決めてるだろ
周囲の「神」とか「糞」って意見を見てから自分の立ち位置を決めてるみたいな感じがする
陰陽師やニコニコ組曲みたいに長い期間の間に批判を許さないような雰囲気を出す動画もあるし
信者とかアンチみたいに、もう最初からこれだ!って決め付けてるような人は別だけど
ラジオでサリヤだか誰かが言ってた、当日に歌うパートを知らされたっていうのは笑った
>>652 その断定振りには辟易だし、スルーされた部分もあるが、言いたいことは分かった
ランティス → 悪評でもいいから話題を作って、努力せず金儲けがしたかった
というわけね
>ランティス批難は信者の擁護扱い
違う。実際に編曲選曲は悪い。ランティスもイクナイ
が、歌い手も力不足。是々非々
あんただって今回の企画に批判的だが、誰か「信者の擁護」扱いしたか?
大量消費社会って・・・おいおい^^;
ひろゆきがニコニコはテレビと違うって言ってたけど、ニコニコというニッチな市場だからこそ
質が肝心なのにそれを言うと筋違い勘違い理解できないと言う
ランティス信者の擁護じゃあるまいし
結論は俺とだいたい同じなんだろうが論理構成に難があると思うぞ
>>653 アンチだが「良作なら評価するし駄作ならたたく」というスタンス
買わなかったからあまりたたいてないけど^^
「組曲じゃなくてメドレーっぽい」って言ってるコメント多いけど、
「組曲」と「メドレー」の違いってどう解釈してるのかね。
その辺がよく理解できん。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:38:40 ID:huEuDhDF0
>>660 多少誤解があるので訂正をば
>ランティス批難は信者の擁護扱い
この意味は、「歌い手は悪くない」の意見が「ランティスの編集編曲が悪い」に化けたものと
捉えてる人が多いので、真の意味でランティスを批難しようとも擁護扱いにされて意味を成さない、という事です。
ランティスからすれば好都合極まりない話なんですよね…。アンチが社員に見えなくも…それは無いですが。
>大量消費社会って・・・おいおい^^;
世俗風のてきとうな見聞を広めたいわけではないですが、現に目新しいものスキーな社会ではあります。
ブームだから、周りがそうだから、のように自分自身が選んだ、判断した購入っていうのは少ないのではないのでしょうか?
レビューがあればそれで判断、批評空間上位の品しか購入しないなどなど…。
今回の騒動もその一端を担うだけ担って、「ランティスは正直もういいよ」で終わる結果になりそうですね…。
>>658 日本人は個性が薄い、周りに同調してしまう少し悲しい協調性を持っています。
周りがそういうからそうしていればいい、空気嫁、VIPでニコニコ→ニコ厨氏ねって言っておけ
正直、マスコミに流される日本人の構図がそのまま生活に反映して流されやすい気質になっているとしか…。
何事にも自身の意思を持って明確に対応できればいいですね。惑わされると悪徳商法やカルト教団に引っかかりますから。
そして長文失礼。もう長文しか書けないのかもしれない…。
何度も長文お粗末!
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 07:42:19 ID:CdBPfnyk0
今日もニコ厨
明日もニコ厨
そんなスレです
>>663 ようつべ民・・・ですが・・・。
転載もあるから否定できない罠ですかこれは。
まぁ、ゆっくり審議にでも参加しませんか?
基本的にニコ厨は100点か0点しかつけないよな
んなこたねぇよ どこ情報だよw
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 08:24:33 ID:huEuDhDF0
100点か0点って反発に反発で点がついてるオチですか。
ニコ厨というかニコ房な気もするけれどその辺は触れないで行く形でって空気嫁が命令をっっ
批評に関しては口うるさいユーザーもいるっちゃいるので一概にはなんとも。
ニコニコ内では小学生並みのネタに走っていれば(うんこちんこ連発)ウケが取れていた
歌い手さんたちが、いざプロという舞台で素の歌唱力だけで勝負してみたら
悲しくなるくらいのレベル差が(一部の信者の目すら覚まさせるほどに)浮き彫りになってしまいました めでたしめでたし
気になることは時報で売り上げは増えたのかな?
アンチが増えたことは確実だけど
やっぱりTOPページで扱うくらいが宣伝としてちょうど良かった
ような気がする
>>668 大体スレの長さもこの辺りになると過去レス読まずに飛んでくるのは自身もあるので仕方ないとして、
せめてスレ題に沿う意見であって欲しいとちょっとだけぼやいてみる。
出来れば
>>645〜ぐらいからの流れを読んでくれると喜びます。
>>669 時報うぜぇはよく聞きますね、多少は効果があったでしょうけど微妙です。
推しすぎも引っ込みすぎも駄目なのでそれぐらいがニコニコユーザーにはちょうどよかったのかも知れません。
まぁ、ここまで大反響の大コケになるとドワンゴは予想してなったと思いますが。
>>669 予約数は、時報ない日は大体+20〜+40ぐらいで、
時報の次の日は+80〜+120ぐらいだったから、確実に効果はあったと思うよん。
歌い手のレベルの問題はともかく、「ランティス」組曲なのに
「もっと万人向けにしろ」ってコメがあったりするのはなんなの?
ランティスの曲郡、作品郡に何を期待してんだか。
プロの技術がプロの本気が見たいな宣伝だったので
荒れたのかな
皆で楽しく元気が出る歌をみたいな方向性でいくべきなのか
それでもアンチは確実に出るだろうけど今のような状況には
ならなかったんじゃないかな
>>673 これはこれでかなりウザイが荒らし目的以外の
嫌いな人は絶対見ないだろうし
俺もスルーするだろうし
>>672 「ランティス」から選出された曲の中で「組曲」を作りました。
このコンセプトをニコニコ組曲みたいなやつの第2弾がでる!って勘違いした人による反感かと。
明らか房臭さが滲み出てる批判なので先行予約ミーハー乙に引っかかった人かなぁと勝手に想像。
>>673>>674 ランティスは批判してればおkって空気が若干出来上がってるのも相まって荒らしのテンションは最高潮です。
「批判されて当然!」「断れただろ!」「これで金取るのかよ」Nice空気嫁。としか言えませんね。
期待の裏切り(曲ワカンネ、ツマンネ、エロゲ乙)と予約乙が吼えてると予想、レビューは非購入者が多いような気もします。
>>670 スレタイは失敗した原因は何か、なんだから「歌い手の実力が評判よりもかなり下だった」
で合っているんじゃないの?ランティスの想定外なほどにダメだった、と。
歌が歌い手に合っていなかったとか編曲がアレだとか加工がどうだとか関係なく。
ID:huEuDhDFの日本語が面白すぎる件
>>676 そういう解釈で抽出してくると思わなかった…これは明らかに読み負け。
反省してますサーセン・・・
>>677 いやもうこれネタなのかもしれませんですはい…。
笑ってもらえるなら嬉しいです、たとえザマァ(苦笑)でも笑う門には福来るですから。
よく見るとIDもカオスだなぁ…
空気を読まずに一人で俺理論並べておいて空気嫁ですか
>>679 OK、これはフラグが立ったと理解させていただこう。
俺理論については。正直、すまんかった。
後、なんか仕切ってんのもうざいと思ったと思うすまない。
ただ、「一人で」に語弊が若干。一応討論板と言うことだけは守って連続レスはしてないんだ
それで偉いつもりかよって言われたら、我が物顔してる時点で一緒だろって話かもしれないが。
そして1行に対し長文な辺り、空気嫁てないのは誰かはおわかりかと。
きっとそういう星の元に産まれたんですきっと…きっと…さーせんっ!
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 11:24:00 ID:CdBPfnyk0
んじゃ参加しよう
>>374 がほとんどだと思うけどどう?
>>624 あんまいじって無いのに
そっちの方がまだマシに聴こえるから怖いw
それ聞いて判った、やっぱプロデューサの
菊田大介と上松範康に、真面目に作る気が無かったんだな
30曲を宣伝販促する為に無理やり1曲につめろって
上から言われた可能性はかなり高いんだろうけどw
あんな冗長で無茶な曲作って失敗した挙句
素人の編集の方が良かったって言われるようじゃ
プロ失格だよ
せめて3曲に分けるべきだったね
ここはそういうスレだから良いかもしれないけど
普通に語ろうぜというスレもアンチスレになるからな
信者の贔屓目かもしれないが怒るような出来ではないと
思うんだか、逆に信者だから許せないのか?
良くも悪くも神認定されるような歌ってみた動画とそんなに変わらんと思うぞ
大々的に宣伝したから信者以外も見るのと金取ってることで評価が悪くなってる気がする
>>681 マジレスをありがとう、真剣にレス読み直してくれたのが分かった。
世間から見たニコニコの価値の低さと小学生ごっこの集まり。
>>374の見解が全てだとして、ニコニコは終わってる。
>>1を意を汲むとして、どうすれば次回に繋がるかを考えるならどうすべきか。考えて欲しい。
だとしたら俺理論は自慰と同じか…、本気で申し訳ない。
次回はゴム→雌豚になるとして、戦力アップにはなっても喰いものには変わりない時点で、雌豚はいい撒き餌。
結果「L5」も叩かれるハメになってアーティスト組がほぼ壊滅状態オワターになるのだろうか?
失敗しない作品にしてもらうしかない。意見を募るよ。
しかし仕切ってうざいなぁ俺、ちょっと自重する。もう俺は無視でもいいと思うよガチで。
>>659 当日にパート知らされて、1日で録音かww
本当に手抜きのダメダメ作品だね
歌いこみが足らないように聴こえたのも当然か
>>683 信者だろうが信者で無かろうが
金を払って買ってるんだから
それなりに繰り返し聞ける物じゃないと
文句が出るのは当然だよ
それにプロが編曲した曲を、時間をかけて練習して
プロの設備で録音したのだから、当然今までの
素人動画より良い作品を期待してた人間が多かった
ところが実際出てきたものは、微妙としか良いようが無い作品で
歌い手個人が適当な設備で録音した、素人動画にも負けるような代物
信者でなく自分でもこれは絶対に失敗作だよなwって感じるくらいだから
歌い手に裏切られたと思ってる信者も多いんじゃないかな?
>>686 この真実を知ろうが知るまいがアンチは止まらないからなぁ。
信者も寝返った!じゃなくて元からどうでもよかったの間違い、でどっちもどっち。
祭りがあれば行く、断れただろ!いさじは正しい!正直、眺めているだけでお腹一杯です。
とりあえず、フリスビー厨はミーハー乙とだけ言っておく。予約買いはちょっと自重しよう。
今回も同様に予約乙が沸きそうでもう駄目だニコニコ。
ごめん、批判なんか聞いてないよな。でも書いたものは仕方が無い。
次回があるとするならば、スタ録で音響設備整えて万全で挑んで欲しい。
あとは繋ぎや編曲、最初にアニメ〜最後にJAMなんてまとめ方は素人以下扱いでも仕方ない。
いいと思う部分と盛り上がりに欠ける部分の差を埋めて安定したテンポと勢いを保てれば…。
理想論だしランティス枠の既存曲でそうするのは難しい事だと思うけれど頑張って欲しい。
率直な感想と意見です。そして長文失礼。
どうやら俺は中2病だったらしい。けど呆れないで欲しい。それが俺の唯一の…あぁ中2臭ぇ
まー、
>>374が普通の人の基本的スタンスだと考えていいだろうね。
元々著作権的な違法行為を続けていた歌い手らに対して
擁護も批判もないでしょ。それ以前の問題。
つまり失敗も成功もないっていうこと。ここんとこきちんと話す人が
意外と少ないことにニコ厨の恐ろしさがあるように思うよ。常識なさすぎ。
>>682 プロデューサーはランティスの斎藤
菊田と上松はアレンジャー
>>687 >次回があるとするならば、スタ録で音響設備整えて万全で挑んで欲しい。
>>686をよく読めよw
今回はスタ録・音響設備万全おまけにバックはプロ生演奏だ
俺はラジオ聞いてなくて
発売前に、ニコ公式であがった収録状況潜入の動画みてそう理解してたんだけどw
>>690 御免、文章の意味を読み取り間違えてた。中2に失礼だわ。
けれど揚げ足を取るようで悪いが「万全」が重要なんだ。
一発収録にしなければならなかったほど、要自宅練習にしなければならなかったほど
時間が無かったと思うんだ。企画から販売までがとてつもなく無理があったんじゃないかと。
音響は完璧だとしよう、ゼブラのJAMソロの部分はゼブラ乙だとしよう、
なんであれほどまでに公開レイプ感が否めないんだ…?
エコーなんてものは邪道なのか・・・?
>>688 このスレでというかニコスレで一番大事な事を言ったと思う。
コピペして使わせてもらってもいいかな?かな?あぁ俺はもう厨2病末期。
俺の意見なんて消えてなくなればいい。駄文お粗末。
「素人にしては上手い」で許されるのはニコニコ動画内だけで、
それをきちんとパッケージングして代金を取る商品にしてしまったら
「素人とは思えないほど上手い」くらいでないと通用しないよね。
何が失敗かって、これを商品として世に出してしまったことそのものでしょ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:00:15 ID:CdBPfnyk0
>>685 ちなみに俺は歌い手とかランティス組曲とかどうでもいいから別に
でもひだまり好きだからランティスには儲けえもらわないと
「商品」として売ることに関して言えば、もっと酷い同人CDなんざ一杯ある。
商品云々という点で論ずるなら「メジャーかインディーズか」なんて無意味なことだ。
批判が殺到したのは、クオリティそのものに対してではなく、
「宣伝を真に受けてこっそり期待した自分」に対する怒りから来るものだろう。
もしくは、元々歌ってみた系に興味が無くて、とにかく叩きたくてしょうもない人たちだろうな。
「ランティスの楽曲のメドレーを素人が歌ったCD」というものを普通の人が聞いたら、
「ふーん。素人にしちゃあ上手いね。曲はオタ臭いし知らんなぁ。」ぐらいの感想しか持たんだろ。
(ニコニコ組曲の合唱に関しても同様の感想だろうね。)
動画内で必死に叩いてる奴を見ていると哀れみを感じてしまうよ。
未だに俺は歌ってみたとか踊ってみた系が気持ち悪くて見れないんだが・・・。
いつのまにか主要カテゴリーになっててビックリ。
違法なことが絡んでるのに成功、失敗とか言えたもんじゃないよなー
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:26:27 ID:4HSld+dE0
歌ってみたがあまりに目に付くから色々見てみた
歌に関しては素人にしちゃお上手って感じ? 何人かは嫌いじゃないな
ただ…似たのは多いは他人が作った動画とか著作権とかやりたい放題な割りに堂々としすぎてる気がする
何よりアンチに対する信者のコメントが亀田を擁護する人そっくりだ…荒らしより気持ち悪い
何かローカルルールでもあるのかと・・変なネトゲ住民みたいだ
ふぅ…大学生ぐらいになるまでは携帯もPCもネットは規制して欲しい
それまでは大人の管理下で限定された利用で構わないだろう・・と、最近ニコニコを見てて最近思う
余りに不快に感じてしまったので長文すまん
遊びでやるのがニコニコや2chのいいとこなのに商用やマジレスが成功するわけなかろう
もっとgdgdになって自然崩壊するのがスレのお決まりなのに、
なんだか真剣に話し合ってくれるしっかりした意見の持ち主がいる事に感激しているんだが…。
>>694 広い視野で本格的に分析をしようとしている人がそもそも少ない。レビューみてこんなもんかでお仕舞い。
無能というか無脳。考える事を停止している気がしてならない。
>>695 森の妖精は目に優しいそうだよ。
>>696 「違法」この言葉の認識がニコニコでは「先生のお説教」に摩り替わってるのが問題。
度が過ぎるとニコニコに消されて運営うぜーっていってまたやるわけで…。
>>697 他人が作った動画の使用に関しては、暗黙の了解が多少存在していると思う。
自分も他人のを使うから他の人も自分のを使ってもいいですよ〜的なものは少なからずある。
借りた人は借りた人で本家様→sm・・・・・の形で一応使用許可のようなものはとっている人もいる。
ただ信者がイタイのは宗教でも派閥抗争でも一緒な話だから敢えて触れない。
いい加減、この立ち位置は俺には似合わないと思うんだ。
死んで欲しかったら死んでとマジレスしてくれ。何時だって俺はどんな困難d…もういいか中2病だし
>>699 語りたい年頃なら語ればいいんじゃね・・・w
どこまで君のレスがネタなのかわかんないけどさ、一つ思い出したのは、
ニコ動画で痛い信者がよく歌ってみた系の曲のコメントで「泣いた」とか
簡単に書き込んでる場面。
萌え声出してるだけで泣けるのかーとか思ったら色々バカらしくなったんだけどさ、
そういういきすぎた純粋さみたいなのを君にも感じるからそこ注意な。
上からみたいな物言いで申し訳ないが。
総じてあそこの信者層には自我が弱いのが多い。
だから違法ものに対しての認識も弱いんだろうけど。
>>701 人が歌ってた動画見て泣いたことはあるね
歌じゃなくて動画の内容に。
最近だとたろうって人のドラえもんの動画とか、A姉の鳥の詩とか。
あながち嘘で書き込んでるわけじゃないと思うからそういう言い方は感心しないなぁ
そもそもランティス組曲は本当に失敗しているのか?
歌い手がヘタクソとか、選曲編曲がダメダメとか、買って損したとか
そういうことじゃ失敗したと決まらないと思う。
この企画が成功したか否かは、利益がでるだけの売り上げが出たかと
次の商売につながるかどうかが重要。
そういう風に考えれば缶詰の売り上げと新企画が出るかまでみないと
失敗したと判断できないんじゃないか?
1500円以内に抑えられればまた5000枚くらいは売れるでしょ。
購入層の大部分は信者だし、彼らの中では「悪いのはランティス、歌い手は被害者」
って辺りで決着が付いているみたいだから、信者の数が減ることもなさそうだし。
>>704 ただ次もランティスから発売で、価格は3000円なんだな
>>703 どういう趣旨でこのスレが建ったかはしらんが、ここ最近の流れをみて、どうして商業の利益のみで成敗を判断する意見が出るのだろうか?
ここまで叩かれるのは、企画そのものまたは、企画を実行する過程で何か落ち度があったと思わないか?
商品が失敗作レベルでも売れさえすればそれで成功なのか?
>>704-705 信者が減らないとしてもランティスが企画した物をまた軽はずみに買ったりするかな?
その歌い手が得意な歌はニコ動で聞けるのだから。
常識的に考えて歪んだ企画をそれに見合った作りでランティスが実行し、
宣伝文句を拡大解釈した歌ってみた厨が金づる扱いにすら気付かず一人で期待して一人でズコーして一人で怒ってる
これがランティス組曲の実態か
音楽著作権の法律違反をやってる歌い手たちの仕事を、音楽の著作権で金取ってるプロのランティスが受けたこと自体異常だったが
失敗かどうかも、基準が作り込みなのか歌ってみた厨の満足度なのか、または商業的な成功なのかで話が変わってくるな
長文スマン
仕事から帰ればID:huEuDhDF0の暴走ぶりが見ていて微笑ましい
昨日「ランティスには余裕がないから勘弁してやれ」と言われても俺は「甘ったれんな、もっといいの作れや」とつっぱねたが、
意見は大方賛成する
あと枝葉の話だが、俺はランティスはそこそこ本気だったと思うのだな
らきすた組曲やら公式リミックスやらで下地作って、時報入れて、この先のアルバムも告知
また、原曲著作権者への了解もあれだけの曲数だと手間だったろうと思うよ
音楽じゃないがスマブラの記事をリンクしておく
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20080131A/ 宣伝は◎、歌い手選びが△、選曲編曲と録音スケジュールが×
編曲はやっぱり
うらのうら音楽祭の「冒険」→「まっがーれ」、「もってけ」→「ニーソ」
裏の裏の裏組曲の「VICTORY」→「アリプロ(曲名知らん)」、「鋼の救世主」→「雪、無音」
みたいなつなぎの妙を知ってる人がいいわ
(
>>634じゃないが、神前がすごかったんだな)
そういうのがないのを「組曲じゃなくてメドレーっぽい」って言ってるんじゃないのかな。本当の意味と違うのは重々承知で(
>>661)
ど素人のカラオケのためにスタジオやらミキサーに金なんかかけてられんだろ
ど素人のカラオケならまだしも、相手はいわば粗悪な海賊版を作っていたような連中だし。
ますます金や労力をかけてやる義理はないわな。
「今までのことは歌の宣伝ってことで手を打ってやるからお前らの信者を使って小銭稼がせろ」
といったあたりがランティスの本音かもね。
予約数の合計って2700ぐらいいってなかったっけ?なんで2400人しか買ってないんだろうかw
さすがにもう発送遅れてるってこともないだろうし在庫もあったから
>>710 そんな感じかもね。
にしても、信者は「素人がうまいから神」とか言うわりには
簡単に企業に摺り寄っていくよね・・・どうも根本的に理解しかねる。
>>702 スタンダードな構成物に対する感情はあってしかるべきだし
尊重すべきとも思うよ。
ただ、そういうのなしに、ただちょっと声がいいだけの素人のモノマネ歌を聴いて、
それで「号泣した」とかさ。もっといえばスマブラのサントラで
「一緒に号泣しましょう」とかさ。
わかってもらえるかな・・・歌ってさ、歌詞や描くものに感情を乗せて初めて成立するわけよ。歌として。
それをやるわけでもないカラオケに対して、そこまで肩入れする
信者の心理っていうのは、正直理解不能なんだよね。
まあ個人的な話だから、コレに関してあまり言い合う気もないんだけど。
長文申し訳ない。
713 :
712:2008/03/10(月) 22:00:42 ID:UTUcc0BD0
スマブラのことは余計だったw加えて申し訳ない。
>>702 人の感情だからどんなモノで泣こうがそれを否定することは出来ないけど
簡単に「感動」とかいってしまうのは安っぽくない?ケータイ小説のヒットと同レベル。
>>703 >>66とか見ると、スレ立ち上げから売上げのことは考えずに、楽曲やら企業の方針として支持を
得られなかったことに対する「失敗」を語ってるみたいね。
今回のCDで予想どおりの数が出たとしても、信者まで敵に回してその後の売上げが下がるようじゃ
成功とはいえないでしょ。実際に次の商品が出るまで判断は出来ないというが、これだけ
批判されてる時点で、ランティスも予測される期待値を下方修正せざるを得ないでしょ。
ケータイ小説、エロゲ、アニメ、絵本、漫画、アニソン、MADどれも人によっては
「いい年してそんなので感動って…」とか「感動するならもっとちゃんとした文学やクラシックにしろ」
みたいな人がいるけどそれは個人の趣味と感性の問題だししかたがないだろ
読むな見るなやめろと言う言葉は聞く必要ない
だがキモい、安っぽい等と言うのは良いだろう
これも相手の感性と趣味の問題だからな
昔ネプチューンでやっていたハモネプみたいなもんじゃないの?
アレも結構普通に下手だったような記憶があるけど感動しました
みたいな感じになっていたから(テレビの編集だけではないと思う)
ニコニコ内の空気作りに失敗したんじゃないのかね
ランティス組曲はどう考えてもニコニコの住民を対象にした商品だったから
ニコニコ関係のスレで批判されてもしかたがないものだとは思うんだ、出来もよくなかったし
だけど作品を批判するのはいいけど、その作品が好きな人の人格や感性を批判するのは
違うんじゃないかと思った
もちろん明らかに著作権とかの法律や倫理に反してるようなものは別だけど
>>714 たしかに商業抜きにしたて、単体で見ると信者にも不評なのは失敗だとおもう。
第2弾がそのあたりの反省を生かして出来が良ければ
手探りの最初の一歩として許されるんじゃないか
著作権侵害しまくりの暴れん坊ニコニコと友好的に付き合おうとする
ランティスの試みには結構期待してるんだけど。
売り上げは成功、楽曲としては失敗ってのは確かじゃないかな。
話題性さえあれば駄曲だって売れるし、
ン十年に一度出るか出ないかって名曲が全く評価されずに
埋もれていくことだってある。
1・売れた名曲 2・売れなかった名曲
3・売れた駄曲 4・売れなかった駄曲
とおおまかに分ければ、間違いなく3に該当すると思う。
そもそもCD(シングル)ってのはテレビ(映像作品での使用も含)
ラジオ、現代ではネットとかで宣伝として流してから、
それを聞いて「いいな」と思った人に買ってもらうのが
日本の音楽産業本来の在り方であって、ロクに完成品を聞かせず、
話題性だけで売るってやり方をしてる以上、
ランティスに本当に「いい曲」を作る意識は無いんだと思う。
同じランティスが出してるハルヒ・らきすたのキャラソンなんかも、
本編では一切使われてないし、販売方法が似ているんだけど、
決定的に違うのは仕事の真面目さ。
キャラソンで手抜きしたら他のキャラソンの売り上げにも繋がるし、
キャラクター自体の人気にも影響しかねない。
その点、ランティスは組曲に参加した''Nico Nico Artist''達が
組曲のせいで批判されようが、何されようが、
本当に知ったこっちゃないんだな、といった印象。
長くなったので、歌い手の上手い下手という話はやめときます。
1:ボーカル曲ではなくインスト曲に無理矢理歌詞を付けて歌ってみる
2:「ずっと俺のターン」の如く、唐突に曲中謎のコントをはじめる
3:実は逆再生をすると…?
とか、いろいろヒネりはできたはずだ。いわば「予想外」ってモノが足りない
>>720 >長くなったので、歌い手の上手い下手という話はやめときます
これの原曲バージョン聴いた、アニヲタが
原曲の方が「歌が上手い」なんて言ってたり
これの伴奏消して歌だけ抜き出したバージョン聴いた信者達が
こっちの方が「歌が上手く聴こえる」なんて言ってたり
そういう反応を比較して見ると結局は
歌手のとって歌の上手い下手なんて重要じゃなく
重要なのは「声萌え」と「編集技術」なんだろうなと思うw
多分、ニコニコ素人歌手だからと馬鹿にせず
個々の歌手の「声」をもっと活かした曲を作ってたら
信者も満足してたと思うよ
マイリスト見るとどの歌手も信者がかなり多いから
売り上げももっと伸びただろうね
歌い手は悪くないとか悪いのはランティスとか相変わらず信者レスは気持ち悪い
吐き気がする。まぁいい金づるの難聴共は毟られるだけ毟られてくれればいいけど
歌ってみたに完全に引きこもって他の動画まで出張してくるなよ
友達みたいに思ってる奴が多いんじゃね
なんでもありの歌い手と聞き手が集まるスレみたいなの見たけどひどかった
雑談、馴れ合いで
ボーカル版聞いてみたら意外と悪くないぞ。
これはランティスに責任があるんじゃないのか?
アカペラ聴いてみたが結構上手いじゃないか。原曲は聴くに耐えんが
これはいい
音楽の仕事してるから分かるけど、とにかくMIXING酷すぎるな…
声優よりかは歌唱力高いんだしもっと良くできたんじゃないのか
ボーカル版はまあまあ良かったな
原曲はBGMが大きすぎたんじゃね
BGMとか言うな
ニコ厨がもってった セーラー服
とかの方が面白かったと思う
いさじが居れば少しは幅が出たかもしれない
悪い方に幅が広がってもな…
男連中が声高いだけで汚いやつばっかりだったのがだめ
もっときれいな高音だせるやついるだろ普通に
そもそも替え歌ネタを歌うのに便利だったから人気でたんだろうに
誰も歌うまいとは思ってないって言う
これって一人一人別々に録ってんのかな
複数人で歌ってるのがバラバラで気持ち悪い
そこらの学生の合唱のほうが聞いてて心地いいと思う
やっぱり版権的にグレーに近い黒なやり方をして
名をあげてきた人が歌ってる以上、
この企画になんらかのミソがつく事は避けられなかった気がするんだがどうだろう?
男のど飴だけでいいなあと下手すぎ
特にゼブラとJとゴムが
むしろ女は一人も要らなかった
ハルヒのモノマネする人は構成上必要だとしても歌う必要はなかった
まぁそれは価値観であってですね
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 14:18:12 ID:cy//CLqg0
素人がCDだすなんて普通にある。
例を挙げたらきりがない
叩かれ所は誰でも投稿できるニコニコから選ばれたって所だろ
一般の人は有名になるにはオーディション受けたり路上で歌ったりして自分を売り込む
わけだから、ネット上で歌ってたような奴がCD出した事が反感を買ったんじゃない?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:10:36 ID:Aux2aOkV0
ニコニコから女が消えれば随分マシになる
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:12:27 ID:hVlLw98pO
たとえば同人ベースかそれに準じるで売るならここまでの批判はなかったと思うが、
同時にここまでのセルアウトも無かった様に思える。
単発で考えればこれは商売としては成功だとは思うけど、
後発のニコニコ関連はたとえ同人ベースでもかなりの批判を受けると思う。
それは例えば「彫ってみた」の人が公認を受けて
何かのキャラを版権的に問題なく
ミニ彫刻として売ったとしてもね。
市場育成なんていうのはアレだが、そういう意味では大失敗じゃないかな
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:12:42 ID:Aux2aOkV0
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:19:23 ID:hVlLw98pO
>>743 俺もそう思うが、ニコニコではオリジナルを
受け入れる土壌はない気がする。
ミクオリジナルだって、あれは「ミク」というキャラがいてこそ成り立つ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:22:51 ID:Aux2aOkV0
ミクオリジナルも金の臭いがして嫌いだけどな
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:23:28 ID:z0XFKFwQ0
ニコニコに上がっているのは、ちょっと歌の上手い素人が自分で録音・編集した動画。
その「ちょっと上手い素人」がプロの環境と編集でどうなるんだろうと思ってたのに、
結局今までの動画と大差なかった(人によっては普段より悪くすら聞こえた)。
歌の上手い下手はともかく、そこでまず「なーんだ」ってのはあったな。
ただ、今の「とにかく批判しときゃOK」的な雰囲気は正直どうかと思うが
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:29:26 ID:hVlLw98pO
>>745 俺も嫌いだけどこれは好き嫌いの話になる気も。
金儲けを別に否定する気はないが、やり方が反感買うようなんはどうかと、だよな
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:32:44 ID:Aux2aOkV0
>>746 何度も録りなおさないとダメな下手糞が多い事が露見したな
今までのと大差なかった奴はまだマシかと思う
>>747 あとランティス組曲は選曲がランティスの在庫処分セールみたいで嫌だなあ
ぶっちゃけ俺の方がうまいし
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:40:53 ID:hVlLw98pO
>>748 選曲の問題じゃないよ。
歌い手の認識不足がまずある。
あれを在庫処分じゃなくて曲の再評価にできて初めて一般商品にできる。
まあ所詮黒に近いグレーから始めた商売だし、
ランティス的には売り逃げでOKなんだろうけど。
これで歌い手が潰れてもランティス的には
利益がでかい気がするしね。
さてさてスレの流れが暗雲立ち込めてきた頃に中2病登場。
スレタイと過去レスしっかり読んでからレスをしようか、と建前はさておき。
>>748の在庫処分セールっぽいはランティス側の意図だったと思う。認知度低い=埋もれてるわけで。
逆に考えれば、一発収録じゃなきゃ辛かったと思う。20分を連続収録は無理だと思う。
>>700のアカペラを聴く限り、その日にパートを知らされた→ランティスの手抜きだと思っていたけれど、
Reの使い方やコーラスに向いてる人選が安定してる所を見ると必死に考えたんだろうなぁ…と思った。
突然企画が上がって期間も長くない、更にデータの無い新人のパートわけなんて想像を絶する…。
失敗理由はやはり情報不足と制作期間。ランティスが可哀想に見えてきた俺は思う壺なのだろうか…。
もっと歌い手をランティスが理解できていたのなら、雑だとかキモイにならなかったんじゃないのだろうか。
俺、突然現れていきなりの長文お粗末。
ただいさじがいれば変わったとか俺のほうが上手いとかはちょっと俺と友達になるしかないんじゃないかな。
勿論、中2的な意味で
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:01:44 ID:Aux2aOkV0
歌い手の実力不足が原因だろ
アンチも黙らせるくらいの歌を見せ付ければ問題無かった
歌声なんて好き嫌い別れるもんだから、それは無理じゃないか?
ニコニコで知名度をあげた人がニコニコを見てる人をターゲットにしたCDを
企業と手を組んで出したんだから、ニコニコで内容を批判してもかまわない気もするけど
>>754 批判するなはもう綺麗事の世界、自己満足で終わってくださいって話になる。
意見の上で成り立つのが企画、反対も賛成も中身がなければ意味が無い。
「断れた」だとか「歌い手悪くない」だとかは中身が無いよなぁ…
次回は揉めないように
>>752の言うことプラス、ランティスの意地を見せてもらいたい。
正直、次回作には期待しているんだ。・・・CD買ってないのに偉そうでさーせん…。
けど俺は買った、買わないじゃないないと思うんだ、批評できる価値観さえあれb・・・中2病乙
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:44:10 ID:Kj6kzhem0
JAMとかこういうの聞いて苦笑してるんだろうな
俺らが普段どれだけの歌唱訓練してるかわかってんのかみたいな
まぁJAMも苦笑物だけどなぁ
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:47:39 ID:hVlLw98pO
>>751 誰かがいればとかそういう問題ではない気がする。
あんたがいってるのは無い物ねだり。
今ある素材で売れるものを作るのがプロですが
それが出来てない以上どうにも?
>>755 歌い手は悪くないはともかく断れたには意味がある。
歌い手様は商業商品甘く見たんじゃないの?
金をコンシューマレベルで取る以上、
ひどい出来なら批判を受けると。
その判断の上に、拒否という選択肢があっても良かったと思うし、
今後のこのような企画に参加する人への教訓にもなると思う
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:51:33 ID:Aux2aOkV0
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:56:34 ID:mX/2bVvS0
まーだやってんのかお前ら
>>744 土壌はあるよ
例えばメルトとかあの辺が大ヒットしてるのは
全て「歌ってみた」で動画を出している歌い手達のおかげ
ミクのオリジナル曲はかなり良い曲もあるので
曲に惚れこんだ、プロの歌手がこっそり歌ったり
ミクという形を借りて新曲を発表していたりすることもある
オリジナルだろうが二次作品だろうが
良いものは人気が出て、悪いものはダメ出しされる
二次の方が少々判定は甘いが・・・・・
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 17:19:02 ID:Aux2aOkV0
コメントを工作するのも批判されてる原因の一つじゃなかろうか
イエスマンだけじゃむしろクオリティは下がる一方なのにな
「歌って見た」ってほとんどが歌い手の力で盛り上げたというよりかは
ある程度の流行ってきて盛り上がってる曲を歌って便乗してるのがほとんどじゃないか
ハルヒやらき☆すた、ニコニコ組曲、ミクなんて最初からそれなりのランクになってたし
ニコニコの動画のほとんどが便乗で成り立ってるようなものだからしかたがないけど
「歌ってみたのおかげで流行った」は少し言いすぎだろ
プロと素人の違いはなんぞや
ジャケット真っ白なCD聴いてプロか素人か聞き分けられるもん?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:04:54 ID:Aux2aOkV0
>>764 違いは実力差。そもそも意識が全然違うから
聞き分けられない奴が組曲のCD買ってるんだろ
CDTVで放送確定か
シングル週間
*1 115,100 SMAP
*2 *36,048 ORANGE RANGE
*3 *29,206 NEWS
*4 *27,429 青山テルマ feat.SoulJa
*5 *23,898 ジェロ
*6 *20,115 EXILE
*7 *18,432 絢香
*8 *18,059 清水翔太
*9 *14,842 東方神起
10 *14,716 GReeeeN
11 *14,607 YUI
12 *13,770 エレファントカシマシ
13 *10,815 天童よしみ
14 *10,541 泉こなた(平野綾),柊かがみ(加藤英美里),柊つかさ(福原香織),高良みゆき(遠藤綾)
15 **9,346 嵐
16 **8,941 Superfly
17 **8,273 Nico Nico Artists ←ココ
18 **8,062 DREAMS COME TRUE
19 **7,780 氷川きよし
20 **7,120 すぎもとまさと
21 **6,319 宇多田ヒカル
22 **5,666 木山裕策
23 **5,538 チャットモンチー
24 **5,493 清水博正
25 **4,932 ZEEBRA
26 **4,831 GLORY HILL
27 **4,767 加藤ミリヤ
28 **4,720 上木彩矢
29 **4,707 湘南乃風
30 **4,523 GRAPEVINE
いいボーカルがなにかよくわかってない人が多いみたいだけど...
●「歌唱力」ってなに?
1.自然
息が流れ、無理が感じられない。
2.美しく柔らかい
潤いとツヤがある。
3.強い
太くて芯がある。
4.可能性が感じられる
音域が広く、声量もある。
5.表現力がある
メリハリが効き、心地よい。
6.耐久力がある
長く出し続けても、大きく出しても、まったく喉が疲れない。
(福島英 著「ヴォーカルの基礎」)
(1)ピッチ(音程)の正確さ
(2)声量
(3)声域
(4)リズム
(5)発声(発音・ビブラート・強弱)
(6)安定性(CDで安定は当たり前。生歌でどうなのか議論しないと意味がない)
(7)その他(の特筆すべき発声技術や歌唱テクニックの類)
(音楽サロンの歌唱力偏差値スレよりコピペ&修正)
編集で補正できる音源なので明言はできないけど、普通に声量がたりないし
発声も力んだ感じが普通にでてる。トータルでみて素人に毛が生えた程度だよ
存在知らなかったんで今聞いてきてみたが・・・なんというか恥ずかしくなって1曲目の途中で切っちゃった。
歌唱力微妙ってのもあるが、まず声が曲に絶望的に合ってねぇ・・・
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 18:34:15 ID:hVlLw98pO
>>761 だからそれは完全オリジナルじゃないだろ?
「ミク」という媒体がある時点でアドバンテージなのさ。
MUZIEでやってるような曲が萌え絵みたいのなしで評価されるとでも?
>>769 女ボーカルの曲を歌う男を「きまい」ともてはやした信者に文句言え
ニコニコはオリジナルにかんして言えば皆無に近いな
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:19:02 ID:n86QCBKQO
女性陣が下手すぎる。
女性陣なしでやって欲しかった
僧侶に歌わせればよくね?
KYすぎた、すまんorz。
しかし、俺が思うに皆ちょっと冷静さを欠いてるんじゃないかと思う。
もうちょっと冷静に聞いてみれば少しくらいはよく聴こえて……くるよね?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 19:29:53 ID:hVlLw98pO
>>774 耳鼻科に通った上でなんらかの
カウンセリングを受ける事をお勧めする。
ニコニコ関係なくランティスメドレーを作るべきだろ・・・
あんな素人歌手に歌わすより
栗林みな美とかYURIAとか橋本みゆきとか所属アーティストで
メドレーをやるべき
それならオレも買った
>>776 ランティスの取り分を考えると素人に歌わせたほうが全然金になるし
売れれば第二弾第三弾の芽が出る
盲目な信者も山ほどいる
まぁやらない理由はないだろう
下手だからムカつくだけで商業として間違ったことはしてない
ニコ市場よりも別のところで売れてるってのが気になるな
ランティスまたランキング操作しやがったのか
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:02:00 ID:aO+zoQshO
>>778 クレカ持ってない厨房が買ってるんじゃね?
>>1 ゴムのせい
J出しすぎ
自演チームはいらない
らき☆すたより下で安心している俺ガイル
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 20:58:50 ID:Aux2aOkV0
>>779 だよねぇ
オリコン週間で8000枚、ニコ市以外でも全国でなら5000人ぐらいは買うんじゃないかな
でも、オリコン公式blogでdisられるって…やっぱ扱いが難しいのかなw
(同じランティスでアニソンのラキスタはまだマシな扱い)
17位 Nico Nico Artists ランティス組曲 feat.Nico Nico Artists
8,273枚
武「カトリーヌ殿、一言どうぞ」
カ「えぇ?私!?いや、うん。TOP20入りおめでとう?」
武「右に同じでござるよ」
カ「オイ!」
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:03:22 ID:Aux2aOkV0
828 名前: 新聞社勤務(東京都)[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 16:48:05.18 ID:vRGXwG9V0
おまえらって再生ランキングの100位以内にでも自分の動画が入ったことあんの?
自分の動画が評価されないからアンチニコ動になるショボイやつらばっかだろここ
868 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828 ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か?
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。
885 名前: 学校教諭(東京都)[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 16:52:08.15 ID:Rcp+EKrg0
>>868 そういうことは映像、音楽ともに無の状態から作り上げてから言いなさいな
最も、そういうことができれば売れるだろうし、著作権の重要さを訴える立場にいるだろうけどね
919 名前: ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日:2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885 まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。
>>766 これ見るとアイマスML00の凄さがわかるなあ
らきすたのCDにも勝ってるんだもんな
色物は色物なりのクオリティが無ければ駄目だよな
あとこのスレは最初から買う気が無くジャンルが嫌いで叩いてる人が5割で
出来が残念で買う気がしなかった人が3割りで
信者で買ったが次はがんばって欲しいという人が2割くらいだと思うがどうだろう
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 21:56:46 ID:bGkpqDCB0
僕はジャンルは好きだけど最初から買う気がない人です
一線引かないとおかしいでしょこんなもん
この企画に関わってる人を叩きたいね。買った人も含めて
>>778 ニコに反感もってる奴が他で買ってるんだろ、大方
これって通販以外にも店頭で取り扱ってたりするの?
それなら通販面倒な層がそっちで買ったかもね
これだけ宣伝費かけないでこの売り上げは脅威。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:03:35 ID:uP8UaYej0
帰宅、そして荒れ様にビックリだけれどとりあえず俺が落ち着こうか!
とりあえず名指しなので
>>758にレスをば
無いものねだりはしたつもりはないのだけれど、歌い手増やせとか新曲混ぜろとかそれはもう許容量限界突破すぎる。
今ある素材でいいものを作るのがプロ、もっともだけれどニコニコでも出来るよね。ごめん意図してることは違うよな…。
今回は仕事が多すぎたと思うんだ、パート分けから歌い手把握やら編集編曲にバック演奏の人員etc…。
綺麗なランティスが見たいだけの妄信と罵ってくれても構わないけれど、正直準備期間が短かったんじゃないかと。
「断れた」を事後談の結果論で並べ立てるのはどうだろうか、ニコニコも絶対成功だのこれはもう滅多に無いチャンスだと煽ったのは明白。
プロの歌手でも思うことは、「今後、自分がいなくなった後でも自分の声が残るような仕事がしたい」だと思うんだ。
最初から金になるから歌手になろうなんて人がいると俺は思えないんだよ…。綺麗事の妄信だけれども。
批判を蹴ってるわけじゃない、歌って何が悪いと開き直って作品の優劣をうやむやにしてるわけでもない。真摯に受け止めた歌い手もいるはず。
無闇に傷口を広げるのはよろしくない、買ったやつ乙だとかCDフリスビー推奨だとかは「祭りがあるから騒ぎにきました」と勘違いしてる。
擁護派な発言が多くて申し訳ないが、俺は争いが苦手なんだ。(ぶっちゃけると中2病なんだ)ボソ
名指しで氏ねと言われようがお前が氏ねとは言えずに氏ねは凹むからやめてくれとしか言えない…。吊るされても受け流すことしか出来ない。
批判が暴言や荒らしに変わっただけなのは分かるけれど、もう少し液晶の先に居る「人」に優しくしてもらえないだろうか…?
うざい長文乙、そして最後の段落の中2病全開な俺も乙。いい加減氏ねと言われても仕方ない事は覚悟してるつもり…妄信(過多)だけれども。
わかったから死んでくれ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:08:56 ID:T4+VZvoh0
>>791 よかった理解してくれたようだね俺の虐られ(弄られ)属性を。
氏ねでなく死ねとかもう俺の目の前でナイフ突きつけてるのと同じレベルの固有名詞。
いつか無惨に殺されることを路地裏でひたすら待っている少年の無垢さに等しい!
中2びょ・・・・俺とかもう隕石に括りつけられて地表にめりこめばいい!!1!!!
スレタイに沿った発言を混ぜる俺は保守派。
あまりに過酷過ぎる選曲(JAM等)はアップダウンをつけるつもりだったのだろうけれど
逆に前半の印象を下げてしまった気もします。
曲から曲へ移り変わる部分の繋ぎが雑な部分が浮き彫りになりすぎているので今後は上手く補正を。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 00:34:39 ID:HDJL1ZMI0
なんだこいつ。本物か
お前はもういい。帰れ
レスも不要
何か空気があれなんで本気で謝ります。ガチで御免なさいorz
ちょっと給料日だっただけなんだ…、借金で半分消えただけなんだ…。
ていうか、俺がスレ違いなんだよな…
ただ、あわよくば最後に
>>1へ。
どんな作品であれ、高評価もあれば低評価もある。100人に聞いて60人に良いと言われるのは本当に難しい。
残り40人が悪いでは無いとしても60人全員が購入とは限らない。万人受けするものは存在しないのが現状。
何をいったい人が好みそうか、最近の流行の音楽は何か、その中にあっても古き良きの形を忘れずにいられるか。
それを選ぶのは話題に流されてきた新参だけではなく、昔から親しんで慕ってきた古参もいるということ。
出回れば出回るほど価値が薄れるのは仕方が無い、故になぜその曲を使うのか選ぶのか今後は愛されるのか…?
既存を使うのは難しいことだと思います。だからこそ上手く扱う必要があるのも事実です。新曲に背負ってきたものは無い。
長ったらしいなんか夢見がちで中身の無さそうな文ですが、全てを話題性や同調性だけで片付けてしまうのは発展が無い。
真に愛される曲はきっとそんなものすら必要の無い名曲として自身の心の中に刻まれるものなのだと思ったので…。
わざわざご静聴ありがとうございました〜。なんかもう、うさんくさいのは御免なさい、帰ろうかと思います。
なんかうまい人のカラオケだったな
勿論ニコニコで動画付きのを只で聞いただけなんだが
こういうのもCD買わなきゃ著作権的にダメなのか
なぁ、無知ですまんが、録音状況が良いと下手さ加減が目立ちやすいってことはあるのか?
歌ってみたの録音状況と比べてラ(ryの方が圧倒的に録音は良い気がするんだが。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:13:15 ID:T4+VZvoh0
>>798 そりゃ目立つだろ。上手ければ上手さ加減も目立つけどな
歌い手(笑)が素人だから何度も何度も録りなおさないと聞けたもんじゃないんだよ
でも実際の現場ではそうもいかないだろ
プロでも1発撮りでOKなんて聞いたことないけどな
まぁ素人にわざわざ時間かけたくない気持ちも分かる
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 01:18:45 ID:T4+VZvoh0
>>800 プロは録りなおしてる意味が違う
レコーディングで練習してたんじゃ話にならない
音程がどうのこうのなんてできてて当たり前なんだからさ
>>770 >完全オリジナルじゃないだろ?
????
アドバンテージがあろうが無かろうが
作った曲は全て作曲者の「完全オリジナル」
著作権も保証されてるし、それを作曲者が売る事も出来る
伴奏も編集も全て作曲者のオリジナル
ミクは声の音源の部分しか担当してないよ
どこら辺がオリジナルで無いのか非常に疑問なんだけど?
例えばプロの作曲者が曲を作ってSMAPに歌わせたら
それはオリジナル曲じゃなくなるのかい?
それに歌ってみたが、ミクの歌を流行らせているというのも
数字やリンクを見れば良く判る事だよ
例えばメルトは150万以上再生されて
マイリスト数は6万6千以上登録されてるが
それをカバーしている歌い手達の動画は
一番人気が高い人ので65万再生のマイリスト3万
そして10〜20万再生でマリリスト5千クラスの人が10数人
1〜10万再生の人のを入れると100人以上にもなる
そしてこれらの歌ってみた動画全てに
本家ミクの動画がリンクされていて
お勧め動画にも本家ミク動画が載っている
その逆に本家ミクのタグを辿ると
無数の歌ってみた動画やMAD動画が出てくるし
お勧め動画には再生数の高い動画が載る
つまり本家の再生数と歌ってみたやMADの再生数は
相互にリンクし合ってお互いの再生数を伸ばしてるって事だよ
だ か ら ミク系の動画は再生数の伸びが異常に速い
ミクだけしか動画が無かったら、絶対にここまで流行ってないよ
ライブで音外しまくるような声優のキャラソンを出せるくらいなんだから
やろうと思えば編集の力で無難に聴けるものを作ることはできるんだろうな
変なアンチがつかない代わりに歌ってみた信者が「こんなの○○じゃない」と発狂するような気がするが
もうひとつ、ミク動画系も全てオリジナルって事を忘れないでくれ
Vocaloid初音ミクが出た時、公式ミクの絵は数枚しか無かったし
アニメや動画なんてものも当然のことながらひとつも存在しなかった
それを膨らませて多数の萌え絵を描いたのは全てニコ動住人だし
その絵を3Dモデリングして動かしてアニメ動画を作ったのもニコ動住人
YahooTopでニュースにもなったミクを躍らせるソフトを作ったのもニコ動住人
言ってしまえば、今のミクブームは全てニコ動住人の「愛」の成果だよ
その成果はオリジナルに還元され、今ではクリプトンもニコ動の萌え絵を使ってるし
プレステやその他のゲームの動画にもニコ動の3Dモデルが採用されている
Vocaloid初音ミクというDTMソフトを作ったクリプトンは確かに素晴らしい
でもそれから後のブームを作ったのは、色んなクリエータ達の力であって
その人達がミクを昇華させた成果は、全てオリジナルと言っても良い作品だよ
ニコ動にオリジナルを受け入れる要素が無いというのは完全に間違ってるね
ごめん、正直キモイ
>>806 ww
素直だなw
自分でもそう思ったwww
ま、取り合えず長文書いたんだから
一応程度には読んでくれw
歌い手とミクの相関は内容的に色々突っ込みたいが最初の論点とは完全にずれてると思う
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:13:01 ID:gHu/F9vl0
ミクはわし(ニコニコ)が育てた
>>809 うむ
一言でまとめられたwww
ID赤くなったから寝るよw
あんな長ったらしい長文読んでくれて感謝
ミクはニコニコでしか流行らないって事か。
メディア特性上そうなる
逆に言うとそこが既存メディアにとっては非常に脅威
まだ言うほどの規模にはなってないけど
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 02:52:57 ID:YgNA+5t20
そのうち「しょこたん」がカバーしそーな予・感☆
そーなったらますます注目されますねw
そもそもランティス組曲って失敗したの?
売上的には成功
,厨房が買っただけだろ
厨房共も知らない曲ばっかりで発狂してそうだけど
売上以外に何が求められてたんだよw
ランティス楽曲の宣伝
「ニコニコの歌い手ってこんなにレベル高いんだな!」と言われるようなクオリティ
それが出来ないなら全く売れずにさっさと消えて欲しかった
現状は糞みたいなクオリティで中途半端に売れて番組で紹介されるという最悪の結果
俺は買ってないけど、オマエらわかってて糞みたいな素人カラオケCDをネタで買ったんじゃないの?
動画コメントの
「泣いた」「神」「プロより上手い」
とかネタだろ?ニコニコだからそう書き込むだけだろ?
まさかとは思うけど、本気でそう思うほど安い感性してないよな?
だったらいちいち文句言うなよ。
アンチコメが削除される言論統制状態だからきもい信者コメしかのこらねえんだよ
あとアンチはもう飽きてて信者だけ動画見てる状態になってきてるから信者コメがさらに目立つ
>>821 いや、その信者コメもネタだろ?
アレは誰が一番素敵な賞賛コメが出来るか競ってるだけだろ。
本気でニコニコの歌い手が一番好きとかねーよw
ニコニコではそう言いながら、「実は三橋美智也が好き」とかだろどうせ。
ニコニコで言うと叩かれそうだが、それは
「空気読め」って事だろ。
>>821 なんでランキング載ってるわけでもないというのに、わざわざ嫌いな動画に足を運ぶのかワカンネ
>>822 お前さんは疑心暗鬼が酷すぎる。
何もかも全ての行動には裏があるなんてそんな出来た人間そうそういないぞ。
空気に流されるとか確かにあるのかもしれないが、全員が空気読める人間とは思えない。
ニコニコだしなぁ…。ニコニコだもんなぁ…。
マジレスしてる俺は人を放っておけない性質らしい。心が真っ黒じゃ楽しめないぞ〜世の中
>>820 「JPOPは糞」を真に受けてる焼酎はガチで言ってそうだが
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 19:07:42 ID:8nA61qFu0
ニコニコ「歌ってみた」はともかく、プロのアニソン歌手は
平均的にみればJ-POPよりも歌唱力の面で上だと思う
アイドルがJ-POPのレベル下げているのだとしたらアニソン側に声優を含めないのはいかがなものかと
幼稚園のお遊戯会のビデオでも園がプロに撮影を依頼して
実費で身内に販売することがあるよね。
今回のはまさしくコレなんだよね。
内輪でワイワイやる事に外野がいちいち文句つけてもしょーがない。
俺はそういう風に思ってる。
ランティスって何ですか?
歌が途切れる部分が多くてなんかそこで萎える
ニコニコ組曲を中心に聴いてる人は間奏を嫌がるよねぇ…
特に元曲知らない人はそうかも。
個人的にはイントロで「あっ、次はこれか」って感じがして好きなんだけど。
あと、JAM部分→もってけ→ハレハレの繋ぎのところでは「これから〆に入るな」ってのが凄く分かりやすくて良いと思った。
まぁ個人差な部分だと思う。
アニメBGMを間奏的に使った組曲「らき☆すた動画」は上手いと思った
>>831 俺は先に知らされてイヤになった
ネタバレされた気分だ
もっとサビの部分をポンポン繋いでいけばよかったのに
ただ普通に繋げただけだから素人のカラオケメドレー呼ばわりされちゃってるし
普通に考えて「素人」っていうのは歌ってる人の事を指すと思うんだが…
間奏嫌がる人にはメタルは聞けないだろうなw
1分以上ピロピロやってるのがザラだし
むしろ20分も間奏無しでサビばっかり連続で聞かせられたら、それこそつまらんわな…
個人的には途中休憩もあるあのバランスで良かったと思うけどな。
合唱 組曲『ニコニコ動画』グランドフィナ−レを普段聞いてる俺がランティス組曲を聞いてみた個人的感想。
間奏が多すぎて曲全体の長さが実感として出てくる。
後半で盛り上がるとはいえ11人集めてほとんどのパートは1〜3人くらいしか歌ってないから物足りない。
元々伴奏だけで聴かせるための組曲『ニコニコ動画』と比べて伴奏に勢いが無い。
総評として最初からクライマックス感がニコニコに比べてだいぶ足りてない。
もっと間を詰めてゴリ押しにしてくれた方が個人的には良かったと思う、
元々アニソンメドレーみたいなものなんだから一般人向けの気遣いは不要だろうし
期待しとくからもっとはっちゃけたモノ作ってくれランティス。
歌い手に関しては素人だからどうってレベルではない方々だと思う。実際うまいと思えるし。
肩書きを耳で聞き取れる器用な人には向いてないと思うけどね、上手い素人の歌ってのは
歌い手のレベルにはまったく文句をつける気はないけど
正直ランティス組曲は下手に聞こえるんだよな
バックががんがんうるさくてほとんどハモりも聞こえないし
あと間奏長すぎ
いまさらすぎるけど
>>163の最後のってエガちゃんの台詞を改変した奴なのに
マジレスしすぎwwwww好きなものしか取り入れない!興味ないものは見ない!
ってやつらばっかりなのかと思った
20位以内に入っちゃったか。じゃあファンキーフライデーでも流れるな…
小林克也の反応が楽しみだ。演歌やアニソンも無視せず結構長時間流すことで有名な番組だけど、
ずいぶん前にランキングがアニソンだらけになった時に、
「いやー関係ない人にとっては迷惑以外の何者でもないね」と呟いたことを俺は忘れていないw
異論はあるかもしれないが、一般人(非オタ)の意見は大体こんなもんだろう。
CDTVは一瞬だけどねえ…。アニソン聴かされて苦痛って人達はアニソンの中でもさらに痛いこの作品のことを
どう思うんだろうか。ネットで有名な素人が集まったという成り立ちからして不気味と思うかもな。
>>839 CDで聞くと音質が全然違って、ハモリがかなり良く聞こえるよ。
しっぽ〜のある天使達〜
全員集合11人
メイド〜服の天使達〜
この身に〜代えて守ります〜
(野郎の裏声で)
>>841 知らない人やキライな人から見たらある意味
最高に醜悪なキメラだからなぁ……
絶句か冷笑か嫌悪かスルーのどれかじゃない。
内容はお笑い芸人のキャラソン(?)と同じようなもんだろ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 16:00:52 ID:ne/osYNvO
歌い手の歌唱力は全く問題ないな。
そこらの素人よりは確実に上
繋ぎも大々的に言われるほどの違和感ないと思うし
叩いてる連中はメジャーデビューで売り出されて金とか絡んでるから気に入らないだけだろ?
これが無料でニコニコ内で公開されたらほとんどが神とか言うだろうよ
アンチに素人とプロの差が的確に分かるだけの立派な耳があるとは思えんww
周りが繋ぎ糞だとか言ってるから俺もそう思ったと流されて批判してる流れが気持ち悪すぎる。
一人じゃ何もできない批判が大好きなカス共の成れの果てだな。
CDデビューまで突っ走って多かれ少なかれ聴いてる人を喜ばせてる歌い手達の方が比べられないほど立派だ
いつまでも嫉妬と批判ばっかで斜めに構えるばかりの人生じゃつまんねー人間にしかならないぞ
上三行以外は蛇足
ニコニコにうpされてるのにわざわざ買うのがよくわからない
たまに市場でネタ商品買ってる人は見るけどこれは数が半端じゃないからなぁ
死ねよ
>>848 こういう奴に限ってこんなCDで金とるのかよとか言いそうだよな
>>850 ニコニコで公開された後も500人くらい買っている。
これはけっこう驚きだった。
初めて聴いた時はは?って感じだったが
鈍ってきたのかだんだん良く思えてきた
これはスルメか!!?
ガチでゴムとガゼルが下手
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:38:55 ID:KqAZm1YwO
まぁ所詮8000程度しか売れなかった事実しか残らんのだよ
8000「程度」かぁ・・
音楽業界全体で見れば小さい数字
しかしニコニコの規模から見ればかなりでかい数字だと思う
ID数500万以上、有料会員が20万人近くいるのに8000が「かなりでかい数字」と言えるかね?
>>858 ニコニコでの市場の売り上げの数で見ればだろ、読解力ないな
コトダマやリフレクティアよりは売れてるからランティス的には大勝利なんですけどね
商業化を極端に嫌うねらーとニコ厨数十名が暴れる→目立つ→失敗した雰囲気
なだけな気がする。実際は売れてるし、一回目聞いた時点ではインパクトがないけど
何回も聞いていくうちに好きになってくるってのはよくあることじゃね?
てかなんでみんな商業化・有料化をそんなに毛嫌いするの?
大人だったら理由は分かるでしょ?
商売になると商売的に敵対する勢力が商売で書き込んできたりするからな
ハルヒやらきすたみたいに上手く流行に乗れば売り上げの桁が変わるわけだから
いろいろ試してみたくもなるんだろうな
商売的にはペイできてるから成功と言える。
作品としては完成度が低いと言わざると得ない。
歌い手云々ではなくメドレー曲としての完成度が低い。
歌い手擁護はもういいよ
そこ責めても仕方ないことはわかってるから
>>865 責める?くだらない。
商業的には成功してるんだから失敗してないでFA。
君が責めてないことくらいわかってるってばw
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:44:49 ID:a3urXGrQ0
まー、どうみても失敗だけどな
買い手を満足させられなければ次に続かないから商業的にも失敗だよ
アルバム出るんだろ?
俺は満足してるよ。
ファンディスクだと思って買ってるし。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:59:26 ID:xOsCftDUO
最初微妙とか思ってたけど今はipodで聞きまくってるw
ニコでも荒らしみたいなコメもなくなってきてるし
よかったんじゃね
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:07:55 ID:HQqkOgNE0
そういうセンスのなさは才能のひとつだな
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 21:35:18 ID:a3urXGrQ0
>>871 批判コメは意図的に消されてるだけ
あとCDでハモリがよく聞こえようが、ハーモニーが汚いからむしろ逆効果
もってけのバックで流れてるストリングスは好きです
ランティス組曲の話題見るといつも思うんだけど
何で、らき☆すた組曲作った、神前暁氏に
組曲作らせなかったのかな?
そしたら絶対成功してる(もっと良い曲になってる)と思うんだが
らき☆すた組曲も15分以上という長い曲だけど
こっちの方は構成が凄く上手いから
最後まで飽きずに聞けるし
また最初から聞きたくなる名曲に仕上がってるからねぇ
それはお前がらき厨だからじゃなくてか
らき☆すた組曲って手元にある素材切り貼りして作ってみましたっていう感じがする。
音楽的にはランティス組曲と大差ないだろ。
評論家(笑)の多いスレですね
「らき☆すた動画」な
>>876 そうだったら良かったんだが
残念ながらアニメ本編は一度も見たこと無い
MAD系は良く見るがw
>>877 耳おかしいんじゃね?w ランティスの編曲は
ダメすぎだし編集もアレだから、比較にもならんよ
何処の部分が駄目なのか具体的に音楽理論に基づいて説明してくれ
感覚で駄目とか言われても分らないから
らきすたの方はもってけとかえして以外知らない曲ばかりだからさすがに面白くなかった
実際の出来がどうなんだか知らんが
>>402 言っとくが、収入の有無によって素人プロの協会が決まるわけじゃないんだがな・・・。
お笑いだろうが声優だろうが演歌歌手だろうが、事務所に入った時点でプロ扱いにはなるぞ?
>>403 それはただ再生数を鵜呑みにしてるだけだろ?
再生回数分、それだけの人数が曲を聞いたと思っているのなら筋違いだぞ?
再生数=指示数だったら、自演はおきやしないんだから。
売上数が数数千枚でランキングに載るんだ。
極論だが売上数が1,000枚全後で乗る可能性も否めんよ。
費用を払わなくても、非合法だとしても聞ける手段はあるからね。
レーベルに文句つけようが歌い手にに文句つけようが両者側の利害は一致してる訳で・・・。
そもそも組曲に対して買い被ってる時点で問題なんだが。
有料のCD出してる歌い手を「素人と比較して上手いから問題無い」
とか言ってる奴はさすがに皮肉で言ってるんだよな?
長い間奏さえ抜けば聴けないレベルじゃない
実際短縮verにアンチはほとんど沸いてないし
必死になってランティスを叩いてるヤツは編曲できるんだよな?
期待していいんだよな?
ランティス組曲に再三指摘されている「繋ぎ」に関して言うと調の問題が大きい
各曲の元の調を活かすならもっと曲順を考慮しないと
遠隔調の場合に転調のための間奏を必要とするし
随所で長いドラムソロやフィルで誤魔化さざるを得ない状況になっている
また、最初に出てくる「天使のしっぽ」〜「スケッチスイッチ」の繋ぎでは
B♭→Fという属調への近親転調で、間奏で綺麗に転調が終わっているのに
歌入りの直前のフィルがCを指向していなくて
歌が入った瞬間に強い違和感を覚えさせる
この辺も非常にもったいない
一方、組曲らき☆すた動画の方は
同一もしくは近親調の曲をブロック毎にまとめてあり
(特に同主調での転調が多い)
繋がりに無理が無い
また、間奏には本編BGMを使うことで冗長さをなくし統一感を出しているし
極端に短いフィル(「バンガスター」や「悠長戦隊ダラレンジャー」のイントロ)を使うことで
スムースかつドラマチックな展開に成功している
>>885 政治家にあなたの政策はよくないって言えば「お前に俺よりいい政治ができるのか?」
料理人にあなたの料理は美味しくないって言えば「お前に俺よりいい料理が作れるのか?」
小説家にあなたの小説は面白くないって言えば「お前に俺よりいい作品が書けるのか?」
音楽家にあなたの作る曲はよくないって言えば「お前に俺よりいい曲を作れるのか?」
便利な言葉ではあるけど開き直りもいいとこだろ
週間17位入っちゃってるしな
ランティスからしたら無名の人間でたいした金もかけずここまでいくんだから成功だろうな
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 08:19:13 ID:Aeih5eVQO
誰かランティスで使われてる曲と同じ構成で繋ぎしっかりした奴作ってよ
そしたらランティスの無能さを露呈できる
缶詰?の予想
出来は良いけど3000円は・・・
つーか、まじ買ったやつの顔が見たいわw
まじ旬にだけ群がる糞の面拝みたいぜ
組曲500円、缶詰1500円くらいならなぁ
>>891 おいおい予約数を舐めるんじゃない。
旬?いいえ新しいものが好きなんです。
ニコ厨曰く、微妙→激昂→荒らすZE☆→商業化氏ね
ミーハーを今更批難しても元からそういう集まり。
>>886 そこまで細かく分かる人はいない、専門知識をひけらかさないで
そして
>>878、
>>374が全て。全員乙っした
>>892 その値段ならなんか許せる。ファンの多くが小〜高校生くらいだろうし、
その年代の子たちのおこづかい程度で買える値段だったらランティスの
高感度上がったけどな。
>>892 無駄にプロのギタリストとかオーケストラまで使ってるんだから無理だろ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 17:00:02 ID:LhK6w4Tc0
>>881 歌が下手(声量も無ければ発声も素人)
ハーモニーが濁っている(音程が悪い)もうすでにこれだけで十分駄目
音楽理論なんか必要ない。いい音楽には感覚でいいと思うものだし、悪いものもそう
いちいち音楽聴くときに音楽理論がどうのなんて思ってる奴のが変
ニコ厨=スイーツ(笑)
とりあえず全てpsychoのおかげだろwww
歌い手が有名になったのはw
そんなこと言っちゃって下はすっかり準備オッケーじゃないのぉ?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:13:17 ID:rcs6tAav0
「歌い手の歌唱力に問題はない」って誰かが書いてたけど
それって「世間一般の素人」と比べてでしょ?
何枚もCD出したり、何十万枚もCDが売れてるようなプロと比べたら
やっぱり下手だと思うんだけど・・・
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 22:14:03 ID:egjQkbJ40
予告が悪印象だった
スタジオにカメラが入ったらアホそうな女(ブーツ履いてた子)が
「駄目、駄目、駄目、駄目駄目映したら駄目。セクハラですから」
とか連呼してたのに引いた。
>>900 はじめてみたけど
苦笑いするしかないね
>>899 カラオケうまいね〜レベルだと思う。
それでCD出しちゃうんだからランティスもすごいよな。
【今日の流れ】
>>875 らき☆すた動画を作った神前暁氏は良かったが
ランティス組曲を作った奴はヘボ
>>877 音楽的にはランティス組曲と大差ないだろ
>>880 耳おかしいんじゃね? ランティスの編曲は
比較にもならんほどダメすぎだろ
>>881 何処の部分が駄目なのか具体的に音楽理論に基づいて説明してくれ
感覚で駄目とか言われても分らないから
>>886 ランティス組曲に再三指摘されている「繋ぎ」に関して言うと調の問題が大きい
一方、組曲らき☆すた動画の方は……
……『音楽理論に基づいた長文での説明』……(略
>>893 そこまで細かく分かる人はいない、専門知識をひけらかさないで
>>896 音楽理論なんか必要ない。いちいち音楽聴くときに
音楽理論がどうのなんて思ってる奴のが変。ニコ厨=スイーツ(笑)
感覚で語ると理論で言えと返し
理論で語ると専門知識なんて判るかと返す。
結局他人の意見なんて聞く耳持たず
曲は悪くない、歌い手が素人で下手という
俺様主張を必死で通して、ニコ動住人を叩きたいだけ。
頭が回らないのか、俺様主張を裏付ける理論も説明出来ず
突っ込まれてまともに言い返せなくなったら人格攻撃で返す。
ニコ厨をスイーツと言って中傷して見下しているが
レスを見る限りでは、ニコ動住人を叩いてる人間の方がよほど……。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 01:08:44 ID:qvZdSgZ30
ところでランティスってどういう意味?
よくわかんないから未だに見てないんだよねーw
ランティスという会社があってだな
今回結構?売れたみたいだけど
第三弾ってあるんだろうか・・・
TSUTAYAで買ってきた。俺きめえ死ね。
聞きながら感想書いてみる。空気?よめねーよ
出だし
おお、中々いいじゃない。桶風のアレンジからテクノ?調への移り変わりも悪くないんじゃね
・・・ってJいきなり音外したな…。力みすぎだろう…
序盤
曲も知らんし誰が歌ってんのかも断片的にしかわからんしつまんねえな…
あ、社長のソロピアノアレンジとあってて好きだ
女声誰が誰か全然ワカンネwwww
音外しすぎな人ときちんと音取れてる人の差が激しいなあ
中盤らへん?
なんかよくわからんうちにファミコンアレンジwwww
Re:って、空耳弾幕見れないと微妙だな…
nayutaがハルヒの声真似してハルヒの歌うたってるよー。ここは他の歌い手に歌わせろよ…
うわ、雪、無音で人のネタパクった…
熱い曲がそろそろ後半あたり
おおお熱い。いいじゃん
のど飴wwwwwwwwwwwwwもう限界っすかwwwwwwwww
MOTTOMOTTOが生ぬるいなあ。もっと熱くしてほしい
ゴwwwwwwwwwwwムwwwwwwwwwwお前も限界かwwwwwwwwww
SKILL意外に熱かったなあ。良いじゃん
もってけへのつなぎがラストっぽい
音外しすぎじゃね?てか声死んでね?てかラップに弦は変じゃね?
オケが壮大なのに声がみんなヤケクソwwwwww
結局ハルヒが歌ってる曲全部nayuta歌ったのかな?なんとも面白くない。
最後のヤケクソっぷり異常wwwwwwwww
聞き終わったー
スレで見たほど繋ぎは気にならなかったしつまらなくも無いんじゃね?
特に後半は腹筋が割れると思ったwww
見直したら社長しか褒めてないけど(社長自体を褒めたわけでもないが)
まあソロの多かった中盤は曲が殆どわからんかったからコメントなんかしようもない
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:05:57 ID:xDNhT8l40
ニコニコ消されてるねー
>>904 お前言ってる事滅茶苦茶だな
全部同一人物だとでも思ってるのか?
幼稚園児からやり直してこい
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:19:12 ID:pJdfF8XsO
メドレーである以上曲同士のつながりの違和感に音楽理論は直接関係するね
これの詳しい話は実際に音楽やってて、アレンジも出来る人間にしかわからない問題だから
その手の話題が出来るスレでやるのがいいと思うけど
GA、サーカス、age、ハルヒ、JAM〜とブロック毎に分けたのが裏目に出たのかね。
ニコ厨=スイーツ(笑)
名言だおね
>>888 曲は自社の既存の使いまわしだし、(恐らく)ギャラもプロと比べると雀の涙程度。
それで週間17位なら、このCDだけに関して言えば間違いなく成功だろうな。
次に繋げることが難しい成功だが
らきすた殆ど知らないんだが、らき☆すた組曲の話が出てたので聞いてみた
歌い手のレベル、楽曲の良さ・・・何を取ってもこっちの方が凄いわ
ランティス組曲より知らない曲ばかりなのにね
その組曲「らき☆すた動画」もCDに入ってる一個前の曲に比べたら大したこと無いけどな
>>913 いいと思うが、歌い手たちのツギハギ感がいっそう強調された気もする
やっぱりある程度の時間、続けて歌わせた方がいいな。歌ってみた合唱的に考えて
見せ場らしい見せ場あったのnayutaとJと社長ぐらいじゃないか?
(ゼブラは自分で潰したが)
こんなもんは世間に排出せず、
コミケ会場で散布すればいいんじゃないの?って思ったオレ。
聞いてみたけど、5分持たなかったなw
100円配布でもいらん
資源の無駄
叩いても叩ききれん糞CDwwwwww
CDTVで流れたから急いできた
30位だった
こんな素人集団の糞ソングよりオリコン順位低いアーティスト達が可愛そうで仕方ないんだが
素人に負けるアーティスト(笑)たちwwwww
批判するにしてもまず聞いてからということで聞いてみたんだが
Jって奴のレベルが酷すぎやしないか
ひだまりの「なんかいい感じ〜」の部分で噴出すと同時に泣きたくなったよ・・・
全編通してもこいつだけ浮きまくりだし
それとゼブラって自演であれだけ叩かれたのになんでしれっと戻ってきてるの?
他の奴も聞いたところ自演疑惑があるみたいだし
女性陣はおおむね悪くは無かったと思ったが
nayutaとかコンパチ新谷ぐらい出来そうだな
あと編曲が糞なのだけはどうにもならないか
最後にニコの米見てると信者が見えないアンチと戦っててワロス
というか米欄での声のデカさが
普通の称賛米<<アンチ米<<批判米<<<<<アンチに反応している信者米
だからもう見てらんねぇ
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 05:25:32 ID:QhLYDbjh0
あの中じゃJが一番マシだと思うが
アニメ声の女の方が酷いと思った。痛々しかった
あの中でJが一番マシとかマジで・・・?
それとも俺の認識が間違っているのか?
じゃあひだまりの「なんかいい感じ〜」の部分を歌ってるのは誰なんだよ
米の流れでJって奴だと思ったんだが
本当にあの部分が最悪
全体通してもあの声の奴が酷すぎて俺の中の印象ではランティス組曲自体が
「(生暖かい気持ち的意味で)酷かったね・・・」から「(最悪的な意味で)酷かったね・・・」になるぐらいの物なんだが
感じる部分の個人差的意味なら別にいいや
ひだまりスケッチのファンに謝れ
キモさが売りの人に今更そんな文句言っても
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 11:51:33 ID:mWiH9Y9U0
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 12:27:29 ID:duCUfWPQ0
>>928 声に個性があるし音も取れてるし声量もあるし
J一人だけボイトレしてる人みたいじゃん
SkillのMOTTO☆MOTTO辺りは何とかならんかったものか・・・
まぁ原曲が神曲だったんだとコレ聞いて気づかされたワケだが。
>>933 確かにJだけ収録中にボイトレしてるかのような発声と音の外し方だったなw
あれは収録の方法に問題があるんだよ。
20分の曲をたった一日、しかもメンバーは初顔合わせって状態でまともなものが取れるわけがない
プロでも無理な事を素人に要求してるんだからまああのクオリティでも無理はないわな
ランティスとしては著作権無視で勝手に歌う歌い手
ドワンゴとしては高々自演ごときでワーワー騒いでコメントの仕様変更とか面倒な事をさせる信者
こういう厄介な存在である「歌ってみた」カテゴリの連中を逆に利用して
ランティスは金もかけずに一儲けできるし
ドワンゴは好き勝手時報等の実験ができる
しかも非難はどっちにしろ歌い手に向く
って利害が一致したからランティスとドワンゴ組んだんだろうなー
20分の曲をたった一日収録、だった
あと「批難」って字こっちだった
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 12:58:50 ID:duCUfWPQ0
>>935 プロはその環境でもそれなりのもん作るよ
そりゃあ条件は悪いけどね。音楽で飯食ってる奴はできませんなんて言えない
うーん、無理って書いたのは流石に書きすぎたかもねスマソ
歌がどうこうより「そこそこ売れてる」事がまずいんじゃないのか?
>>939 逆にいえば、J-POPというか「非オタ的な流行歌」というのは
ここまで衰退したのかと思わざるを得ない。
一般人とのカラオケでも90年代ポップスとマイナー目な名曲(アニソン除く)だけで
十分に盛り上がれるし。
そりゃあ業界全体で見ればCDの売り上げは右肩下がりだしな
着うたなんかのダウンロード販売に別れたって見方もあるが
そしてパッケージ信仰の高いヲタ分野のジャンルが目立つようになるのはある種必然
そしてその相似点にあるジャニ系が毎週チャートに入っているのも必然
歌い手は素人なわけで、歌の上手さはそんなに重要視してなかったし
実際カラオケの域を出てなかったけど、気に触る事はなかった。
何が酷いかって曲だよな。繋ぎもアレンジもまさに駄作。
曲さえよければ儲けだの歌い手だの無視して、ある程度受け入れられるのがネット世界。
その真逆なんだから叩かれるべくして叩かれる。
それはない
少し遅いが今日初めて聞いた。
みんなが悪い悪いと言いまくっているからかもしれないが、なかなかよかった。
まあ普段から音楽を聴いていない耳が未発達の人間の意見だけどね。
そんな俺でも曲の半分以上がわからなかったからそこは萎えた。
946 :
905:2008/03/17(月) 09:20:45 ID:mjY4ZpXi0
>>906,907
激しく遅レスだが、dクス
会社名とか付けてる時点でダメだったんじゃね?
最初の「しっぽー」で早速聞くに堪えなくてダウンしちゃったけど、あそこからだんだん歌上手くなるの?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 13:12:38 ID:2HFGcME/0
>>915 ギャラどころか交通費も出ないらしい。
地方から出てくれば何万もかかるのに。
ほんとかどうかは知らんが、素人の思い出作りと思えば金かけても参加したいわな。
>>947 上手くなるかどうかはともかく最初が一番キツイのは確か
まあ20分も聞く価値が無いっていうのも確かなのでお前は勝ち組
>>949が事実ならとんだ噛ませ犬だったわけだ。
編曲や歌い手の声量とか文句が上がってもコストかけてやってない以上、100%成功だよなぁ。
このスレタイ、ランティス組曲はなぜ成功したのか?にした方が金銭のカラクリが暴けて楽しそうだよな
日本語でおk
おk日本語で。
働かずにお金を儲けるにはどうすればいいですか…?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 17:04:48 ID:wdd46NvQO
よくプロと比べて叩く奴いるけど一般人が集まって歌ってるだけなんだからプロ並みじゃないのは当たり前だろう
金は自己責任
ランティスという一応ちゃんとした会社から出してんだから比べられるのは当然だろ
結局、実力よりも話題性で売れるってことだな。
売れないプロ歌手も、素人のフリしてニコニコにうpしたら売れるかも。
こんないい宣伝媒体ないよな。路上とかよりよっぽど効率的だぜ。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:16:37 ID:ZM2buT+gO
ニコニコの歌い手達は本家JAMよりちょっと下くらいのレベルと思ってたが
絶望的なくらい格下だったと分かった
何か根本的に種類が違う
JAMの声量、声質が少し劣化したような感じ、とかでなく根本的に違う
ネット上でもプロと比べて遜色ない奴が出てくるものだとは思うが
JAMみたいなタイプの歌い手はニコニコにはいないと言うしかなさそうだ
そういう奴はこれからも出てこないものか
これがオタクの限界なのか
さすがにタイアップとはいえ
ミリオン出した歌手が複数所属してるグループと比較するのは無謀にも程がある
>>957 その通り種類が違うんだよ。
熱さを表現するような人選じゃない。
しゃがれ声のやつなんて誰もいないし。
LOVELY5の方がずっといい。
>>957 JAMは邦楽歌手全体の中でも別格だ。
素人が逆立ちしても勝てない。
ここまでコピペ
ジャムの人達って声に特徴があるだけで歌上手くないよね
歌唱力的にはA姉と変わらないでしょ
さっき聞いてみたがAKB48よりは上手いと思った
いまJAMがCD出したとしてランティスより売れると思う?
暇だしスレに出てきてたので、せっかくだから聴いてみた。
グランドフィナーレの合唱部分はランティスよりもいいと思う。
あんなにバラバラになってない。それでも最初の方はあからさまにJが目立つけどw
ボーカル抽出Ver.(?)聴くといかにコーラスがかき消されてるかがわかった。挙句小ネタまで消えてたら意味なくね?w
それに歌い方が雑だと思う。後半はなんか熱いってよりバテてるって感じだし。一々ブレスが聞こえるし。これは編集か
後、のど飴とゼブラは動画内のコメほどいいと思えない・・・・・・
つか本当に20分ぶっとおしで歌った訳ないよな?
テイク分けて撮ってるだろ?
当たり前