【ニコニコ動画】幻想入り動画について【東方】

乱立する幻想入り動画をどう思うか
肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか
正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今
このシリーズに未来はあるのか……
などを議論するスレです

SP1で東方で検索したとき幻想入りだけ省く機能つかないかな？

マイナス検索というものがある。

ニコ厨からみてもミーハー需要だからな、そんなわけで時間とともに衰退しているんだろう
シリーズに関しては最初の一、二話だけ幾つかみたけど見苦しくなって戻る
蟲師の主人公の奴はそこそこ見れたが続き出ないし、また見かけたら見てみようかな
つまるところこのジャンルはこれ以上開拓する気もないし心底どうでもいい議題である

余談だが東方ポンチってあれよくわかんね

良い物は良いし
ダメな物はダメ

視聴者が見極めれば良いだけ

>>5
しかし、とても見極められるような量じゃなくなってしまっている昨今
東方動画を見たいと思って検索に幻想入りがわらわらと引っかかるから鬱陶しい
害はないが不快ではあるって程度の問題かね
あと、絵が下手糞過ぎるやつは、投稿の敷居を下げてこのシリーズ全体の質を下げていると言えなくもない気がするな

（ ゜д゜）ﾅﾝﾄｲｳ

ランスシリーズがもともと好き
↓
幻想入りでランス動画発見
↓
結構面白い、視聴決定！
↓
最新動画オリキャラで荒れる
↓
まとめwikiにいってみる
↓
あまりの厨二設定のオンパレードに唖然←今ここ

＞最新動画オリキャラで荒れる
ｋｗｓｋ

そこまでひどい荒れ方ではなかったがな
ランス 幻想郷
で検索してみ
ちなみにクロス版のほうな
ただ荒らしてやるなよ、さすがに見ていてかわいそうだったから

別に興味のない作品は見てないし面白くて興味引かれてる作品は見てる
幻想入りに限らずニコ動視聴における基本的な姿勢だろ？
オナニー動画云々については

「あれはオナニー動画だ」

と自信をもって断言できる
2次でも3次でも創作活動なんて自己満の産物だからな

今後の見通しに関してはニコ鉄然り、架空戦記然り
初期参入者と一部の技術的ネタ的なレベルの高い人気動画以外は途中で立ち行かなくなるだろうな
一時のブームだよ、先の未来なんてキワミと同じ

要は、>>1よ。スルースキルって言葉知ってるか？ってこった

長文ｽﾏｿ

ゆっくり、、、していってね

幻想入りシリーズはこれからも荒れる可能性が大きいと思う
何か大クロスオーバを企画してるみたいだし
もし実現したらこの動画は内輪で米がかなり付きそう
でも一視聴者はイミフだろ
んで理性のない奴が荒らすと

>>12
そのAA個人的に好きだからあの二人がｼｮﾎﾞｰﾝって
しながら言ってると思うと気が引けてしまう･･･orz

が、実際そんなもんだからなぁ・・・

歌ってみた系が流行った頃を思い出すね
何か引き込む力がありすぎてなのか
下手がただ幻想入りしただけの本編１分にも満たない動画がアホみたいにある

>>10
今見てきたがかなりひどかったぞｗ
ってか、俺もあのシリーズだけは見てただけに、急なクロスはかなりの失望だったな
元々あの動画の視聴者は幻想入りファンというよりランス＆東方好きがほとんどだろうし、
他作品とのクロスに免疫がほとんどなかったんだと思う
せめて蟲師の人とか？(見てないけど)、他の版権とのクロスならあそこまで荒れはしなかったと個人的には予想ｗ

>>11
創作がオナニーというのは同意だが、
自分自身が漫画やゲームの世界に入って〜なんて一番ひどいオナニーだろう
馴れ合いもひどいし

迷い込んだ方のキャラが改悪されてる動画もあるな

何気に良スレだった

俺は大手の面白いシリーズだけ見ているが
そいつらの動画までランスのせいでアンチ沸いたら気分悪いわ
あとまとめ見たけど大クロスオーバー計画乗っかってるの大抵下手糞組み
ペンタゴンとか春雨とか人気ある(?)初期組みは乗ってなかった。
完全に信者だな俺…とりあえずメガネはうざい

マジで見てる奴いるんだな、初期だとか名前とか知らんしｗｗｗ

オナニーオナニー言ってたら何も見れないしね、アンチじゃないし
ただもっとひっそりと片隅でやってたらよかったな
プレイ動画みたいに一部のファンだけが見てればいい

嫉妬スレはここですか

ペンタゴンって人の見たけど、ジョジョ風バトル始めたあたりからｳﾍァ('A`)
なんていうか、本当に中学生がノートに書いてる黒歴史みたいだ

まああまり目くじら立てるのも大人気ないのかね・・・
U-1とか型月系クロスとかみたいに昔からある現象だし
でもなんかムズムズするんだよなぁ

メアリースーみたいな？

動画増える事には別に文句言わないしニコニコが重くなるわけでもない
ただ東方タグは消すべきだとは思う。邪魔。

そこまでメジャーなジャンルでもないのにマイリスランクとかで上位にくる
↓
見たくないのに目に付く
↓
荒らしが湧く

オリの幻想入りは東方タグ外しとけ
あと、作者の備考欄の東方というワードも(検索で引っかかる)
それが自分の動画の荒らし除けにも繋がる

幻想入り動画は儲のコメが気持ち悪いな
よく気に入らないなら見るなって書き込んでる奴いるけど
それなら動画内で意見を聞いてるのは何なんだろう？
荒らすのはもちろんよくないけど、ちゃんとした批判（意見）にまで
噛み付いてるやつが多すぎ
作者だってマンセーばかりじゃなくて次の動画作りのためにも
批判も聞きたいんじゃないかな

作者としては、もちろん賞賛の声を聞くのが一番嬉しい
そして、批判を書かれるとやっぱり悲しい
しかし、本当に楽しんでもらいたいと思って動画作ってる作者は、その批判や意見に留意して次回作を作るだろう
そして、その動画が直した箇所も含め賞賛された場合、より一層の嬉しさを得ることができる

要約すると、ただ流行にのっかってすげえと言われたいだけの作者には批判は邪魔なだけという事です

東方 -幻想入り -幻想郷で検索してもひっかかる奴死ねよ

>>29
それは幻想入りだけじゃなくてもそうだよな
でも批判をすべて流すor理解できないのが３番目のメガネだ

>>30
便利だなぁ

最近は幻想入りシリーズは「東方」タグ外すよう呼びかけているみたいだがな

版権キャラなら別に東方タグ付けててもいいと思う
クロスオーバーとか身内にしか分からないのは外すべきだな

タグ外すだけじゃダメだ
タイトル、説明にも「東方」の2文字を入れるな

おまwww
どんだけ神経質なんだよw

キーワードで引っかかるのは許してやれよ
こっちはタグで検索すればいいんだから
逆にいうと初めに東方タグ外そうといった奴はえらいと思うぞ
自発的にやってくれたんだから

謙虚になればそれが偉いという考えはなんというか……、いや、やっぱりやめよう
それよりそのことにどんな意味があるのか、必要性を明確にしてから話を進めなよ

>>36
確かにマイナス検索すればすむことだけれど何か検索して1ページ目に
検索乞食の動画が大量にあるとうんざりしないか？

検索に引っかかるのが嫌だったらマイナス検索すればいいだけじゃない？

>>37
言葉がわるかったね
えらいって言うより彼らの中にも問題点に気づいてる人がいるってこと
そこまで期待してるわけでないけど、自浄効果はあるんじゃないかな？

>>38
うんざりするね、割と本気で
でも彼らもユーザーであるわけだし、直接荒らす意図があるわけではないからなぁ
まあ、意図がなくてもうんざりはさせられるわけですが

とりあえず変える努力をしているみたいなので、もうちょっと様子を
見てもいいかな〜ってのが個人的な意見かな

自発的に付けるなって初めて言ったのは
ランスの作者だったけな(他の東方動画を圧迫するという理由で)
自分的に別にランスのなら東方タグ付けてもかまわんと思うが…
まあクロスの荒れた時の対応といい
あの作者の謙虚な姿勢は良いなと思ったな

すまん、荒らす意図も何も荒らしてないわな
また言い方が悪かったorz

やっぱ幻想入り関係は気持悪いのが湧くな

流れ変えるけどみんなそれぞれおすすめの幻想入りシリーズってあるかい？
色々ありすぎて正直把握しきれないんだよね。
自分の個人的なお勧め、というか見てるのは蟲師クロスと50人目の妹紅中心やつなんだけど

>>39
>>30よりいい方法があるのか？
「東方　-幻想」だと幻想入り以外の物まで消えるし

なんで東方 -幻想入り -幻想郷入りじゃだめなの？

>>41
幻想入りが他の動画を圧迫ってよくわからない
幻想入りが多いのは東方動画でそれが流行っているってだけで済ませられないの？
タグは利用者が機能的に動画を視聴するためにあるんだけど
幻想入りシリーズの存在を知らない新規参入者が東方動画を求めてタグを辿るとき
幻想入りシリーズに触れる機会がないから、それが東方で求めていた動画なのかもわからないじゃん
東方動画を圧迫ってこのスレで言ってるような、自分たちが見辛いからってのと同じ、ちょっと身勝手な視点なんじゃないの？
東方なのに東方じゃないとか不自然で面倒なことする理由になるとは思えないよ

>>46
その網目をかいくぐりやがるのがあってウザイ

>>44
春雨……は、恐らく幻想入りシリーズ見ているヤツほとんど見ているだろうから
個人的オススメは風鈴とどてら男
あと全体的にレベルの低いノベルタイプだが権兵衛さんのは良いと思う

確かに権兵衛さんのは俺も好きだな。
文章でもここまで表現できる、って教えられたよ。

俺は雑食だから大抵の作品は見ているが……。
１話に「幻想入り名作劇場」のタグが入ってる作品はどれもお勧めかな。

妹紅主人公のとなんだかとってものとか蟲師とか

どれも更新遅いけどやっぱそれだけのクオリティはあるわな

>>47
本人乙でいいじゃん

>>48
かいくぐってきた動画のタグに入れてやればいいんじゃね？
シリーズ見てる奴もそのほうが便利だろ

まぁ、どうでもいい話だな
スルーすればいいだけじゃんｗ

ダンテが幻想郷入りとか言うの見てきた。




なにこれ

>>54
あれは別に悪くなくね？

>>54
少なくとも俺は比較的マシな方だと思う。

>>54
兄貴の方がひどい、そっちはまだマシ

幻悪は良し悪しは別に一応の作品にはなってると思う
あとは好みの問題だと思われ

ＤＭＣシリーズ１〜４やってるからダンテとか楽しみだったんだけど
作者の文章が苦手で駄目だった、やっぱ蟲師の奴が一番好きだ

蟲師のが伸びないのはおかしい
多分タイトルとサムネが蟲師っぽくないからだろうな
クロスしまくりだからその方がいいのかもしれないけど

いかにも・・・ってタイトルでこれまで触らないでいたけど
思っていた通りのものだったんだなあ
でも玉石混淆のようで良いのもあるんだな
ほとんど砂利石のようだけど

もしこれ系を同人誌で出したとしたら絶対に売れないよな
作者の超絶オナニー妄想なんだから

某アイドル育てるゲームみたいに元からいる男キャラのこーりんに
作者を投影そうすればちょっとは違うとは思った

だったら型月売れてねーよｗｗ

この前まとめwikiで東方タグを外してもらう案を出したのだが
うん、タグを自主的に外してくれる人がいるのは素直にありがたい

しかし儲が東方タグつけまくり、下手な作者ほど東方タグ固定



そんなに目立ちたいのか(＾ω＾；)

何かいっぱいありすぎる…。おまいらオススメ教えてくれ…。

俺のオススメは、どてら男と小麦粉。妹様好きは見た方がいいぜ。

最初に幻想入り作ったやつだけでいいじゃん
三次創作なんて必要ねーよって思った
乱立が鬱陶しい

外部からタグ外せって呼びかけしても逆ギレされそうだな

面白いのが一割　詰まらないのが九割
そしてその九割のせいで東方タグが機能しない現状
東方タグは外すべき　好きで見ている人のためにも

>>63
タイプムーンのことだよな？あそこのことよくは知らんが同じオナニーでもオリジナルオナニーだろ？
こっちのオナニーはオナニーレイプみたいな感じじゃないの

なんであの世界観にわざわざオナニーで介入してくんだよと

>>64
ランキングに入っちゃってた、どてらなんとかは東方タグ固定しててふいたよ

と思ったらどてらのタグ外れてた

>>66
幻想入りシリーズは駄作ばかりだが、お前の言い分はまさに逆切れだろ

だから幻想入りなんかに関ってる奴ってどっかおかしいんだよ批判意見も含めて
あんなもん意に介してない奴はそんな差別化に必要性感じてないっつの
東方タグが機能してないってどっかに書いてあったかよ
二コ動入り浸ってる人間でもなきゃ何も感じないわ

最近のゆとりはログすら読めないのか

暇だから東方タグ外して回ろうと思ったらほとんどロックしてやがる
タイトルにも東方って入ってるしマジ死ねよ

タイトルは俺らがタグ検索すればいいからいいんじゃない？譲り合いは大事だぜ
少なくとも俺はそう思う。
キーワードから「東方」で検索すれば出るんだから、タグにまでつける必要ないんじゃあないかと思う


それに、あくまで主人公は作者で東方は舞台として使われてるだけだからね
リプレイとか音楽アレンジより東方タグつける必要性は感じられない

皆便乗好きだよなぁ
皆がやってるから自分もやっちゃったとか
じゃなくて、東方野球や麻雀記みたいに
誰もやったことのないジャンルに挑戦する
くらいの気概が欲しいわな

たかが視聴者の俺が言うのもなんだが

追記：タグが
「幻想入りシリーズ」有・「東方」有・・・724件
「幻想入りシリーズ」有・・・1183件
「東方」のみ・・・16472件

こっからどう思うかは各個人に任せる

個人的には春雨が一番好き。版権ではランス。
でも、もしもこの二つがクロスしたら止めてくれと思う。

>>73
普通さ、ずば抜けて自信がなきゃ幻想入りという
優しい空間の中に閉じこもりそうなのに
逆にそういう奴ほど外に出て当然のように嫌われるってのは
なんとも面白いよな

幻想入り動画を批判する奴は心のどっかで幻想入りに夢見ている奴。
でも自分の趣味に合わない展開だからいちいち文句つけて逃げる
幻想入り動画が好きじゃない奴は最初から脳内削除して見ないよ。
俺も有名どころを見てみて合わなかったから何もコメントせずに閉じたしな。

何がいいたいかというと、単に検索したときに目障りだからって理由だけで叩く奴はもっとカルシウムでも採りな

脳内妄想で他人の頭の中まで決め付けるのは感心しませんな

大半はそうだろうね

ていうか３００人もいるけど何でこんなに増えるんだ

俺が〜　○○が〜　幻想入りと実に分かりやすいタイトルだから簡単に避けられそうな地雷だと思うけどな
いかにも、なタイトルだから一つも見て無いけどね

でも幻想入り作ってる人って３００人くらいいるそうじゃない
そこまでいると流石にうざいと思う人もいるでしょう
まあそれに中身に関する批判も一度見なきゃ出来ないしね

79だがあとから読み直してようするに何が言いたいのかわからない文だったな。
ようするに俺は幻想入り動画は見ない。だから批判コメントもようするに書かない。
この板の東方総合スレでようするに幻想入り動画を見ないくせに目障りだと
言って叩いてる奴らがいたからようするにおまえらカルシウム足りないよねと指摘したかっただけ
ようするに決め付けるために書いた文じゃないよ

>>83
なんで興味ない奴がそこまでして批判したがるんだよ

何百とあるクズ石の中からわずかな玉石を見つけるのが楽しいって人もいるかもね
俺もいかにもなタイトルで「これは触れてはいけない物だ」と直感したから見る気無いけど

>>84
気に障ってる連中にはご愁傷様としか言えないわな
でも見る気が起きない動画が300人もの手によって上げられたら流石にさ・・・

>>85
別に83は批判してなくね？

幻想入りの設定を最近他の東方動画に漏らす奴あれどうにかならんかね？
確かに東方自体二次創作でキャラを確立したシリーズではあるけど、
一応そこには公式キャラという枠があったはずだ。
加えてなんかスパロボのシュウに他作品のキャラを虚仮にさせてるような
空気を持つ幻想入りが増えて来た。

>>87
ちみはあんまり喋らない方がいい

>>89
you too

わざわざ動画に嫌味なコメ残すより
ここで愚痴ってたほうがナンボかまし

まぁそんなムキになるでないよ
もっと明るい話題でいこーぜ











ところで、ルナサは春雨の嫁とか言ってる奴は
ルナサの夫たちに喧嘩売ってるのか？ん？

とりあえずルナ雨とかはいいとして
それを他の動画に持ってくのはうざいし春雨も迷惑だろうな
ルナサでると"ルナ雨"ってコメントを稀に見かける

まあ、ルナ雨好きな人が何気なくぽろっとコメントしちゃうんだろうけど、
カプネタでしかも俺×キャラっていう人選びまくるネタだからね。
見る人の気分害しやすいから、春雨動画内に留めておいたほうがいいな。

>>93
あんたいい人だ
だが厨はそんなの関係ねえとばかりにコメントするだろうな

ところで○○は俺の嫁って言ってる奴ってさ
本当は何人嫁がいるんだろうね

○○は俺の嫁って発言は俺にはできんな
だってその○○と自分ごときが釣り合う訳がないし
言うだけ惨めな気分になりそう
まあネタだろうが

絵の上手い人のだけは見てみたいと思うが
このサムネ状況じゃどうしようもねえ……
運営仕事汁！！

>>95
性欲を持て余してる奴の半分ネタ半分本気なんだろう

春雨は悪くないんだけどね……
ルナ雨ファンが「ルナサファンは絶対見ろ」
「あのルナサが本当のルナサ」みたいに思ってるのが困る。

虹川同人をそれで叩いたり他とのカップリングを否定したり……

どこの基地外か狂信者なんだよそれｗｗｗｗｗ
まるで歌ってみた信者だな

文字で幻想入りはゴンベエと遠想記と車しか見てないから増殖しようがどうでもいいが
書式から何からゴンベエ他の先人からパクってやる奴が多すぎる、サムネでも分かるし
書式で個性の一つもだせねーのか。文章で幻想入りじゃ目茶苦茶重要なことだろ

>>99
ルナ雨の狂信者というより
狂人がルナ雨に執着したみたいな感じだな
こういうのが東方界隈にいるから東方のイメージが…

もはや幻想入り動画だけで今まであったのとは別の二次創作空間を作ってるな
そういう奴らは公式とか同人誌とかSSとか絵板とか全然見ないのかね

東方界隈（笑）のイメージを本気で心配してる奴がいるのか、ｺﾜｲ

まあ常識的に考えて純粋に原作のＳＴＧと音楽を楽しんでる人と
〜は俺の嫁！原作？やらねーしｗｗニコで全部わかってるしｗｗｗつーかニコのが東方の全てだしｗｗｗｗ
と言う厨を一緒には見れないわな

そんなもんに甲乙つけようとしてるとこが怖いわ
純粋に〜とかは笑えるが

何だただの厨か。
ま、楽しみ方は人それぞれだ。早く巣にお帰りなさい。

確かに違って当たり前のもんを比べようとするのはおかしな話だな
でも未だに純粋にとか言い出しちゃうあたりそれ自分に酔ってるだろとしか思えない

>>107
ハートの純粋じゃなくて
原作しかやってないって意味の純粋じゃね？

108ゲット！

>>108
そんなことを純粋で形容するあたり何も変わらない気がするけど
なんにしろ酔ってるって言うのも俺が感じただけだし、

>>110
そうか？
「弾幕ＳＴＧとＺＵＮの音楽だけでいい」だと特にピュアハートには見えんけど
ところで>>104が原作オンリーの人って保証が無いわけだが

>>110
そういうのを偏見っていうんだよ
自分の言葉に酔っているのは自分の方なんじゃないの

さすが幻想入りのスレって感じだな

なるほど原作ゲームと音楽だけを楽しんでると自分に酔ってる純情BOYなのか

ねーよｗｗｗｗｗｗ
むしろ酔ってんのは幻想入り書いてる奴等だろ
自分に酔ってなきゃ書けねーってｗ

幻想入りとか２次の２次の何百番煎じで溢れる昨今
旧作の音楽アレンジとか発掘するのが楽しい今日この頃

クリックする気も起きない幻想入りも、
面白い別作品の引き立てに一役買ってるかもね




まぁ邪魔だけど。

しかしなあ君、「邪魔だ」なんてすぐ自分に帰ってくるわけで
不用意に口走るべきではない

幻想入りの増殖もうざったいが
それ以上にCD音楽垂れ流し動画がむかつくな

普通にゲームを楽しんでる奴はそこそこ純粋だと思うがな
しかしそれを小馬鹿する幻想入りに嵌まり込む奴は不純な心と邪な目で東方を見てるって事だよな
まあ、でなきゃ他人の俺キャラ妄想動画で一緒に妄想はできんかｗｗｗｗ

VIPからきますた

とりあえず言いたい事は

ルナサはみんなの嫁
春雨死ね
ルナ雨最高っていう奴も死ね

おやすみ

別にオナニーだろうが妄想だろうが構わないけどさ
なんかちょっと調子に乗りすぎてない？

例えるなら絵や文章や話の構成が上手い作品＝美女のオナニー
その他＝醜いピザ男のオナニー
こういうものはオナニーでいいんだよ。悪い事じゃない。美女だけ率先してみりゃいいわけだしな。












でも幻想入りやその動画のノリを他の動画でやらないでね♪うっとおしいからよ。

こういう変なアンチ活動もウザいと思うけど。
ただ問題なのは、幻想入りでの設定を二次の中のオフィシャルと
見る向きじゃないかなと。
ルナサが出る度にみんなが冗談半分で「俺の嫁ｗｗｗｗ」とかやってる
（まあ嫁発言とかもどうかと思う部分はあるけど）
中、ｗとか（笑）もつけずに「おまいらではなく春雨の嫁だろ、jk」
とか素でコメントしてるような感じだったり。
他にも知らない設定？みたいなコメがあってそれが幻想入りの
設定だったとかそういうのが増えてきてたり。

華麗にスルー！

>>114
どう考えても純粋に楽しんでいるとかどうでもいいこと取ってつけてる奴（>>104）と
あからさまにそいつの悪印象で書かれてるｷｬﾗ厨を比較して甲乙つけようとしてることの話だろ

なんか日本語おかしくないか

俺は春雨さんの動画でルナサ成分を補給してるからなぁ
春雨さんがそんなに悪いとは思わないが

あたかもルナ雨が当然ように言ってる奴は少々不愉快かな
それで｢ルナ雨は認めたくない｣ってコメントしてみたら
二次創作なんだからなんだっていいじゃないかとか言われた


二次創作なら何でもありなのかよ・・・

春雨氏の動画というものは見たことはないが
どうも信者が馴れ合いの延長で春雨氏への媚でそうやってるって印象だな

別に春雨氏の動画だけだったらいいんだが
その空気を他のところまで持ち込むバカがいるのが問題だな。

しかもネタとかじゃなくて本気で押し付けてくるから困る。

原作を楽しむ事を「どうでもいい」と言ってのけるくらいだからな
どれだけ腐ってるか簡単にわかる

世間から見た春雨の動画や信者の評価はなんとなく分かるけど
みんなは春雨本人をどう見てるのかね？

世間てｗ

絵は可愛いけどネタは他作品とのクロスかマンガパロが殆どで、それほど面白くないかな
まあ、本人は別にどうでもいい。周りに持ち出すやつがうざいだけだから

>>130
絵が上手いけど、ストーリーは薄いのでパロネタ、ギャグが肌に合うかどうか。
春雨氏についてはなんとも。↑が言ってる様に信者がうざい。

つくづく信者が作者を殺す悪例だよなぁ……
歌ってみたもそんな感じが多い。
なんで彼等は自分の好きなもの以外を邪道とするのだろうか？

>>134アホだからだよきっと
この手のジャンルは幻想入りに限らず作品そのものより
信者のほうが原因でウザくなる。９割以上これだよ。作品自体は嫌なら
見なきゃいいわけだからいいんだが信者は他の所で場違い発言しまくるから始末が悪い

春雨は調子に乗って
最新の動画で自分の顔書いたからなあｗ
あれは相当痛いしキモかった
たぶんコメが東方ファンみんなの意見と勘違いしたんだろ
妄想は同人誌と頭の中だけにしてほしいわ。

「東方」検索（タグ含め）って動画数多くて効率悪くね？幻想入りがあってもなくても
関係ないけど東方シムピみたいにある程度のジャンルになるんじゃね？

キャラ立ちしてるか画力があれば見れるけどお約束ネタばっかの動画が溢れてきて食傷なのも事実
それなのに嫁宣言してるやつも儲もなんでそんな必死なんだろな？

>>137
必死なのは幻想入りの世界が連中にとっての東方の全てだからじゃね
だから他のも自分の妄想と同じにしないと気がすまない、とかな

春雨には申し訳ない気もするけど信者は本気でアレ。
一部信者の中ではルナサと春雨というカップルは
ルナサ・メルラン・リリカの三人を越えるベストな組み合わせになってるんだよね。
痛いことに信者に知り合いがいるのだが、
何と言うかね、他人の同人やＳＳを否定するなと言いたくなる。

妄想するだけならいいけど、勝手に不愉快な作品世界を作り上げて
他の東方ファンにまで迷惑かけるとかありえない
きっとこういう事態を起こさないために作品改変を禁止する法律があるんだろうね
「春雨さんがくそみそ入りしたようです」とかだったらネタになっただろうに

どこでも見られる構図なのでどうでもいいと言うか
流れ的にそのうち春雨の名前出しただけでもエッタ扱いになるのは目に見えてるな

>>136
ﾏｼﾞｶｗｗ
そういう動画見る気になるお前ら尊敬するわｗｗｗ

>>140
繰り返すが春雨に罪はない。
んな事言ったら他の同人も全否定する事になるんだしさ。
やはり信者が問題の根なんだよね。
自分の好きな設定を正当としたがるからこうなる。

春雨の絵は大好きだしそれはいいんだが
それにまとわり付く蝿がウザイ
大半がこの意見じゃね？顔見せがキモいって意見もわかる気がするけど

つまりあれだろ、際限なくｷﾓｲのは別に悪くないっつーこったろｗｗｗ

どうでもいいが、なんで>>136はそんなに春雨を叩きたがるんだ？
信者叩きならうざいし、解るんだが。

場所が場所だから仕方ないかも知れんが、信者はどうにかならんもんかね。

>>146
そいつが痛いのは事実じゃん、いちいち過剰反応してるあたり信者乙

>>135
東方自体も厨が他のＳＴＧ動画で東方と比べるような発言したり
関係ない所で東方のＡＡを使ったりしたことでアンチが増えていったな

東方に限らずそういう連中はホント嫌になるな

>>147
一部の痛い信者をダシにして全体的にｷﾓｲという指摘から逃れようとしてるだけ
一部の東方信者と同じ思考だよなｗｗｗ

>>129
幻想入り信者は幻想入りシリーズの擁護のためなら
原作である東方も叩きかねないということか

今気づいたんだが、自分と架空のキャラの恋愛を数万人規模に公開したのは
歴史上、春雨が最初なんじゃないだろうか。
こう書くと偉業のような気がするが、果てしなくキモい偉業だな。

おめーもそれくらいにしとけｗｗｗｗ

おいおい、そんな厨は五万といるぞ。
ドリーム小説で検索してみろ（笑）

春雨ってやつはドリーム作家だったわけだ、一件落着だな
それよりもっと面白そうな作品ねーの？　幻想入り

思うんだが別作品クロスオーバー以外の幻想入りは、
コメディにしろシリアスにしろ「俺」をメインに据えるから色々とアレなんじゃないかと思った。
準主役かレギュラーくらいのポジションでやるくらいのが
出たら面白いんじゃないかなぁ

「自分がもし幻想郷に入ったら」っていうのがそもそもの幻想入りの出発点だから
「俺」をメインにしてもいいはずなんだがな

肝心の幻想郷があまり魅力的に描かれてないっていうか
作者は幻想郷でジョジョやアカギネタをやりたかったのかっていうか…

>>157
メインに据えるのと、自分を中心にキャラを動かす、
というのではまた意味合いが違うよ。

作品名はあげないけど幻想入り以外の東方と他の
クロスオーバーでは、東方キャラの個性を良い意味で引き出しているのもある。

「俺」が東方キャラとあれこれするのがメインって動画なんだし
そこに深み厚みを求めるのは無理じゃね

>>155
上に挙げられているの以外だったらヤムチャの人とかどうよ、と個人的に薦めてみる

幻想入りだと幻想郷の住人にいい奴が多すぎるんだよな。食欲担当のルーミア以外
「俺」がゆかりんに食われる様を刻々と実況する幻想入りでもあれば見直すのに

谷口幻想入りはもっと評価されてもいいと思う。

>>155
なんだかとっても幻想入り
神主の絵がうますぎる

>>161
それ面白いと思うか？やる方も見る方も

>>161まあ実際ならそうなるだろうな。

>>163
絵上手いけど
全体的に下品だから嫌い

ってか諏訪子とのネチョ描いた時点で論外

>>155
流れついて幻想入りなんてどうよ？
にとりとバカップルやってるけど不思議と恨めない。むしろ和む

あ、前調べたらなかったのに、なんかスレ出来てるｗ
なぜ皆幻想入りしたがるんだろうな。
普通に漫画描いた方が絶対伸びると思うんだけど。

リアルの芸能人とかで恋愛妄想は痛いと思うけど
ゲームや漫画のキャラとかだったら個人的に許せる

でも信者はうざい、普通に楽しむことできんのかねぇあやつらは

作品がいくらアレでも許せるよ。見なきゃいいわけだし
だけど副産物の信者はウザイ

パロディネタはやればいいってもんじゃない事がよく分かった

>>168
いやいや、漫画にしても内容が一緒なら視聴層は変わらないと思うぞ
それから妄想を自作動画って形にするための素材・ツールが揃ってるから多いんじゃないかな
しかしwiki見たら320人オーバーって・・・なんだかなあこれ

>>172
＞なぜみんな幻想郷入りしたがるんだろうな
＞内容が一緒
お前は何を言っているんだ？

>>173
ああ、普通に漫画描いて出版社に持ち込むって意味か
で、伸びるのは再生数じゃなくて才能の事ね

ついでに言っとくと幻想入りの漫画を、じゃなくて創作の漫画な

>>174
お前は何を一人で納得してるんだ？

じゃあ寝る

どの作品にも言えるけどちゃんと住み分けできれば何でもいいよ
ミク厨みたいなのは消えて欲しい

>>173
俺も全手描き紙芝居動画かと思ったんだが
違うのか

>>176
お前は何がわからないんだ？

もういいから寝ろよ

一人で寝ろよｗｗｗ

信者は幻想入りの話題は幻想入りの動画内だけで発言してもらいたいな。
その空気を他の動画に持ち込まなければ全然おｋ。東方タグを消すようにって
wikiで書かれてて、最近になって消すうｐ主も出てきたし。

あとはアンチの人達が幻想入りの動画にアンチコメしないで、スレでもつくって
ぐちぐち言えばｲｲﾝﾀﾞﾖ。春雨５話の6:26のオレンジコメ一体誰だよ
「信者もウザイけどアンチもウザイな」とか言われてミクの二の舞にはなって欲しくないぞ。

アンチコメここでいいの？
つっても動画自体に言う事ないが。

議論スレだしいいんじゃない

外して無いうｐ主もいるけどタグ外す良心的なうｐ主が増えるのは良い事
うｐ主が線引きしてるにも拘らず空気読まずにはみ出す信者も
いちいち踏み込むアンチも目的は違っても同じアホ
どっちも自分以外の視聴者の事考えろって話だな

アンチの中で空気を読まないでやりすぎる奴がいるってことは
信者の中でも空気を読んで自重している奴がいるってことだからな

版権キャラだろうと普通の幻想入りだろうと
東方キャラと結ばれると評価はかなり下がると俺は見ている。

鬼作さんとかが幻想入りして大暴れでもしたら、東方厨が発狂寸前になるかなちょっと期待している。

>>186を見て思った。
ドリー夢モノってのは、まずその時点で生理的に受け付けない人、否定する人が多い。
とはいえジャンルとして成立するくらいの需要はあるし、コミュニティは成立している。

要するにドリー夢モノってのはハードエロ、フェティッシュなニッチ性癖と似たようなもんだ、
幻想入り動画は、東方界隈で言えば鬼畜陵辱系ネチョのようなもので（原作レイプとかそういう意味ではない）
求める人は確実にいて実際に楽しむ権利はあるけれど、取り扱い注意、外部持ち出し禁止のデリケートな代物。

変態紳士なんて言葉があるように、幻想入りを楽しむ人は相応にその「危険さ」ってのを自覚する必要があるんだろうね。

なぜ

そんなものを

ニコニコ動画でやる

むしろニコニコだからじゃないのか？

>>188
SSサイトに幻想入り投稿したらホントにオナニー部分しか残らないだろ
ネタ絵やアンケートがあるからある程度見れる

うざい、痛いとかのカキコばかりかと思っていたら
結構みんな冷静に考察していて安心した

>>188
ニコニコだからこそだと思われ
馴れ合いがかなり強い動画サイトだし
歌ってみたが流行ったのと似たようなものだと思う

考察は後にして、信者だろうがアンチだろうが住み分けしてくれれば何も問題は無い。
信者はその中で同志と排他的に楽しんでいればいいし、アンチはここで文句を言えばいい。
そして両方はいちいち互いに口を出さない。他の動画やスレにオススメやアンチ発言を書き込まない。

これは幻想入りに限らずに全てに言えること。
これが出来ないやつはマナーがなってない。

できればこんなスレを必要がないようにして欲しい。

>>192
アンタみたいにマナーを理解して守れるやつばっかだとうれしい限りだけど
残念ながらニコ厨の民度は底辺としか言いようがない。mugen動画とか見てても酷い。

>>190
門板に同じように自分×キャラ大爆発のスレがあるんだからそこでやりゃいいじゃん。ほとんどかぶってるだろ
スレに引き篭ってれば見れないような出来でも誰も文句言わん

引きこもる対象がニコニコだって別にいいじゃん＾＾；

>>193
見てきたが、何だか悲しくなってきた。酷過ぎる。
幻想入りにも馬鹿が１人居たし、そいつがこのスレを名指しで広めていたのを見て絶望した。
荒らしやマナー違反は文化だとでも思っているのか？
そもそもニコ厨にマナーを求めるのは間違いなのか？

>>196
間違いじゃないが、ニコ厨に期待しても望むようにはならないよ。
民度云々は自分で見てきてわかってるでしょ？

>>196
多謝。
ニコ厨にマナーを期待しても、どうしようもないこともしれないな。

>>193
なんとなくmugen動画見てきたが、自分勝手な奴多すぎる。
もう駄目な奴は何を言っても駄目なんだろうなって思ったよ。
それくらいコメントが糞だった

>>199
ガキが多い上に衝動的かつ責任を問われずにコメントできるからな

なんという皮肉ｗｗｗ

多分>>192>>199はトーナメント系の動画を見たんだろうけど
ストーリー物はほとんど荒れて無いよ

ニコ厨の救えなさ・痛ましさは様々だけど
幻想入りの厨はうｐ主が「この動画の設定を他の動画に押し付けるな」と
一言言えばおとなしくなるのではと期待してるんだが

実際他のとある東方動画でも、うp主が
「この動画内のネタは人選ぶから他に持ち出すの止めてね」
って言ってる例あるし、お願いしたいね。
どの動画かは言わんが

複数の版権キャラが幻想郷に登場する作品は無いのかな？
そこまで行くとMUGENでやるべきかもしれんが

>>203
多分同じ動画を見てる気がするなｗ

本当はうｐ主がそういうのを気にする事無く視聴者や
アンチがマナーを護ってくれるのが一番いいんだけどね。

クロスオーバーで燃える作品とかないのかね。
恋愛要素ではなく信頼要素みたいなのが入ってるｗ

>>205
幻想入りとか異なるけど
東方腋巫女麻雀記【ジョジョの奇妙な冒険3部編】
http://www.nicovideo.jp/mylist/4700993
いろいろぶち壊しだからコアなファンは見ないほうがいいかもしれない

ttp://nicovideo.jp/watch/sm2566914

すごい漢VSあやややや

これもある意味幻想入りかもしれんw

とりあえず文々。動画ではこのシリーズの作品はひとっつも紹介されなかった。
というか存在自体触れられなかった。
即ちこれ系の作品は「東方動画」として認められなかったということだね、少なくとも文々。動画の作者には。

>>208
去年の第三回で紹介されてるぞ。

シリーズモノなんて他にも大量に作成されてるし、
一つのジャンルを沢山紹介するより、
他の違うジャンルを紹介する方がいいと思うがな。
シリーズモノの多い、シム、戦略ゲームも第三回で一つずつだしね。

>>208
第一人者ペンタゴンの作品は取り上げられてたぞ
第二回か第三回か忘れたが

文々。動画ってどんだけの人間が見てんの？
東方やってる奴は結構認知してんの？

>>211
昔から見てたけど、
2007年の第一回が公開された時はあんまり伸びてなかった気がする。
確か初日3000Hitくらい。
それがじわじわ伸びてきて今２万近いな。
徐々に認知率は上がってきてる模様。
あとこの手の動画にしては珍しく荒れてないんだよな。
紹介動画の内容としても解説、ネタ付きで珍しいし。
多分リクエストが多い春雨は次回に入るんじゃないかな。
まぁ荒れないことを祈る。

アンチの民度も問われるからねえ。
下手に騒ぐのは良くない。

邦楽をパクる洋楽wwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641379

小麦粉氏の第２部upされてたけど、なんだかなぁ…って気がした。
作品云々より後書きで堂々とオナ（ｒｙ発言してたのがね。

作り手側としてあのくらい開き直ったほうがいいんだろうけど、
儲と安置で混沌としつつある今あんなこと言ったら、いらない混乱を増やすだけだろ。

いいんじゃね？元々こういうジャンルは幻想入りじゃなくても全部オナニーだよ。
どういい繕ってもそれは変わらん。上でも言われてるけど自己満でいいんだ。
作品としてみれば面白ければそれでいい。正直一部で綺麗に終わって欲しかったし見た感じ２部期待してない。
信者アンチ云々は他の動画に飛び火しなきゃそれでいいってのも付け加えておくね。

>>216
それでいい。お前みたいな良心的な考えの人が増えればいい。

割とこのスレが騒がしくなくて良かった。本当に民度が問われるな。

小麦は一部の七話くらいまでが最高だった
二部はなんか変な方向に突き抜けた感じがねぇ…
まぁオナニー云々に関してはどうともおもってないが
楽しんでみる人間がいるならそれで良いとおもうよ

小麦粉とどうもがランクインしてんな

ガチムチ祭りの中東方タグ無しでランク入りって大したもんだな

「タイトルに東方が」と言う奴はマイナス検索を覚えような
あとははしゃぐ連中が所構わず幻想入りネタを書いて回らなければ安心だな

U-1作品大好きな俺にこれがお勧めって奴ある？
妖怪なんてザコいぜひゃっほーって感じの
できれば絵ありでそこそこ上手いのがいいけどなければ文字だけでもいいや

>>221
月姫

幻想入りって最初のノリで見るか見ないか決めちまうな。大抵そんなノリだけど
少年漫画のノリや>>221のタイプが大嫌いだからどうもそっち臭いのは勘弁だわ
戦闘とかないほうが見てて面白い。

念のため>>221見たいな人が嫌いなわけじゃねえよ？
ジャンル的な意味で嫌い。

そうか？俺は>>221みたいな奴嫌いだぜ

>>221
http://www14.atwiki.jp/gensouiri/pages/109.html
絵のダメッダメさ加減も含めてこれなんかオススメだ
設定見てるだけで頭が悪くなりそうだ

よくここまで厨設定を詰めんだものだ。
こんなの自分で作ってる最中に悶えそうだ。

IDに誰も突っ込まないなんて

>>226
これはひどいｗｗｗｗこいつは間違いなく邪気眼使い
他の紹介ページも見たがどれも似たような奴ばっかりだな

>>228
厨設定は使い方次第で面白くなるからいいとして投げっぱなしが多いのはな・・・
1ヶ月で1本しか出来てなのとか自分のノートに書いて満足しとけよ

>>187が書いてるように幻想入りというのは「そういうジャンル」
痛いとか厨設定とかは１８禁の物を捕まえて「これエロじゃねえかｗｗｗ」というようなものだな

あくまでそういうのは幻想入りの中では「作品を見ようとする判断基準」に過ぎないことになるわけだし
そういうのが嫌いだという人はこれ自体見なければいいってわけだな
東方のエロが嫌いな人が東方のエロサイトに行かないように

エロと違って公衆の面前でもわらわら出てくるのはちょっとアレなんだけどね。
もっとも別に１８禁では無いわけで、目に付くようになってるのはしょうがないと言えばしょうがない。
やっぱ作る人、見る人共に「これはかなり人を選ぶジャンルだ」と自覚してくれることが一番良いかな。

個性を出そうと思って厨設定盛り込んだら周りの人も同じことしてて結局没個性になってしまう現象

誰もが持ち合わせてる欲求みたいな物さらけ出してるところが受けてるのであり、また没個性でもあるんだろ
それに対すべき態度としては>>187に概ね同意だけど
＞痛いとか厨設定とかは１８禁の物を捕まえて「これエロじゃねえかｗｗｗ」というようなもの
とかいうのは語弊があるな、見てる奴は痛いと思わない部分を楽しんでるわけだから

ふたなりモノ、超乳モノ捕まえて「化け物ｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗ」
なんてのに近いかもね。

某スレのテンプレを借りると

Ｑ、幻想入り動画沢山あるんですけど、面白いですか？
Ａ、お前は観ないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、幻想入り観てみたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、何か痛いんですけど幻想入りって糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

これくらい突き放せるくらいがちょうど良い。
しかしこういうアングラ的態度を取ることが難しくなってるのがニコニコの現状なんだけどね。

>>234
厨二嫌いな人が厨二の魅力聞いてもげんなりするしお前には合わないってのは魔法のワードだな
今アングラって言って通じない人もいるんだよね
ホントはニコニコも影でこそこそやるべきなんだろうけど
有名になりすぎちゃったな

ツンデレ物語描いてた人一体何があったんだろう？
いきなり全部自主削除とか
理由が分からないと後味悪いぜ…

谷口の人か。何があったんだろうね。

一うｐ主として。

なんでこんな幻想入りする人が増えてるかが疑問点。
しかも春休みとかなんとかで益々厨とか増えそう。止まる気配が見当たらない
只でさえこのペースなのに、低クオリティのが増えるのは一うｐ主的にも堪え難い。
面白いのは古参の人(一部除く)が多いと。
見た感じ10代が多杉(絵チャログにて)。全10代が悪いわけじゃないけど厨はいらない。

幻想入りのイメージが悪くなっていってるのは、新参が自分のクオリティを過信している感じがある。
例を挙げればttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/pages/236.htmlとかね。
何でもかんでも絵描いて上げればいいってもんじゃない。
ノベルだってただ文章を書くだけならいただけない。
何か斬新なアイディアがあるのかと質問したい。

「俺は自重しない」とか言わずに自重してくれ。と言いたい。
後先考えずにやっても後悔するだけだろ。自己満足するだけならそれこそチラシの裏にでも。
ニコニコの年齢層的にも10代が多いから仕方がないとは思うけど。

クロス自体は正直さわりだけで十分。存在をチラつかせる程度でいい。
自分が気にするのはストーリー。東方キャラといかに絡めるかを見たい。
要するに俺の言いたいことは自分でネタ考えろってこと。人の事言えないかも知れないが。

ついでにストーリーできてるお勧め作品って何？

>>236
今ここでやってる様にごたごたしているジャンルだから色んな理由が考えられる
コミュニケーションツールという面があるにしろ動画自体をどうしようが作者の自由なわけだ
あんま追求する必要もないかもな

>>238
お前には合わん諦めろ。

やっぱり低クオリティ作品が多すぎる、そういう奴に限って東方タグつけてるんだ。
厨二病とはよく言ったもんで、本当に中〜高が多いみたいだな。
厨二能力持った奴に幻想郷に行って何するつもりか問いたいわ。
逆に紫をぶったおして幻想郷支配する奴まで出るんじゃないかと思う今日この頃。

わざわざこんなところにうp主なんて書くところからおまえがうｐ主かどうか
怪しいもんだが・・ｗまぁ言ってる事には概ね同意だな。

まぁ時代が変わってノートの隅に書いてたようなもんを人前に気軽に晒せる
環境ができちまったのが一番の原因なんだろうけどなぁｗ

ストーリーだったら小麦粉だよなぁ。初期はもうはっちゃけ具合と画力で
引く奴が多いんだろうが後半から最終にかけての話のつくりは群を抜いてる
気がする。あとみすちーとのやり取りもわりとあっさりと済ましてるほうだし
カップリングは騒いでる周りの奴が原因だと思われ。

あと権兵衛さんがよく評価されてるがあの原作改変具合を受け入れられるのは
ニワカのやつが多い気がする。特にチルノと山田のやりとりなんて花映塚やってたら
違和感バリバリだろ。

>>241
権兵衛さんのはやっぱキャラの口調の違和感が凄いよなぁ…
結構雰囲気とか好きなんだけどどうしても違和感が拭えなくて結局見るの止めちゃったな
皆違和感なく読めてるのかと思ってたけどやっぱ違和感ある人もいるんだなｗ

>>241
小麦粉の場合本人より周りのアレなヤツがウザイからね。
なんか投稿SSサイトで言う理○郷やN○レベルの作品がかなり多いな。
オリキャラで大抵は幻想入りするわけだしバトル形式だとあっという間に魔改造。

>>236
mjk？
数少ない良作だと思っていたのに残念だ

なんかいい動画作る人程東方タグ外すように促したりしてるのに
どうでもいいようなのが東方タグ平気で付けてて
しかも無駄に更新速度が早かったり…

なんか色々やるせなねーわ

版権作品はこぞってそこそこのレベルだと思う

版権キャラ使って水準低かったらもう救いようがねーだろｗ

ところでさ、人気なのは大体見りゃわかるけど
マイナーな中で異常なほどマイナーなのって見つけるだけで笑えないか？
1ヶ月たってもコメント1桁とかさ、
でもそのうちの1人の東方キャラの
顔アイコン選択センスはいいと言われている謎ｗ

根本的な問題なんだけど
「幻想入りする」とか「○○は俺の嫁」とかを本気で言ってる奴っているのか
とりあえずこのスレだけはざっと見たけど
「ルナ雨とか言ってるやつうざい」とか、本気で言ってるんかね？
なんか現実逃避を極めてる感じがして怖いんですが

お前は本当に文章をちゃんと読んだのかと小一時間（ｒｙ
そうじゃなくて、その手の話題をだしてる奴らは他の東方関連に
持ち込むなといってるだけであって本気で思ってる奴は・・まぁ、いるにはいるかもなｗ

すまん俺国語の点数悪かったクチなんでｗ
銀様とかはネタとして割り切れるんだが嫁発言は無理だ
ネタってわかりきってりゃいいんだけどｗ

「リストラしろ。店員は３０人。それ以上はいらん。」
自由にやってるから良作が出るってのもわかるが、誰かがこのくらいのこと言い出さないと本当に
このまま際限なく増え続けるぞ。で荒れると。

>>251
手遅れだ、諦めろ。

糞動画ラッシュすぎて新しい良作を発掘しようとも思えんくなった
古い連中の更新速度も落ちてきたしさあ、なんていうか引き潮だよね幻想入りも

まぁ、幾つか更新が止まってるのもあるし
確かに引き際が近いのかもなぁ

俺は引き際というか元の鞘に納まるという感じだと思うけどな。
あまりにも増えすぎて視聴者がついていってないのが現状だし、更新は元々
そんなに早いもんでもなかったしなぁ（一部を除いて）

一ヶ月ぐらい前に一ヶ月もすれば廃れるだろとかこの板の東方スレに書いたけど
ほんとに一ヶ月で廃れてきた？ｗ

うん、更新速度に関してはもともとまったりやってたしな。
人が増えたから感覚がおかしくなっただけだべ。
始めのころにさあ、
「目指せ５０人」、「目指せ１００人」とか冗談半分でいってたのが
言い方悪いが、駄作の作者にあ、俺も入っていいんだ
って思わせるきっかけになったんじゃないかと思う

あら、
>>257は>>255
へのレスでつ

何だかんだ言って視聴者が文句垂れるしかないだろ。
作ってる連中はみんな、熱で盲目になってるか隣に気兼ねして忠告もできねぇだろうから。

幻想入りしていいですかと言われてうｐ主連中が断れるわけも無い
連中がOKという以上は視聴者が何言っても嵐認定されて終わり

スルーすればよくね？

>>244
＞なんかいい動画作る人程東方タグ外すように促したりしてるのに
＞どうでもいいようなのが東方タグ平気で付けてて
ってスレの当初から出ていた意見だがどういう理屈だかわけがわからん

動画認められてるやつは東方タグ外せとか意味があるのかないのかわからん呼びかけを
勝手にし出しても咎められないけど、動画しょぼくていきなりそう言い出したことに対応しない奴は悪いってことだろ？
何の正当性があるんだ？これ

>>248
本気になってる奴がいたとして、それがどうやってお前に根本的な問題をもたらすのかが疑問

>>259
いや・・・見なきゃいいんじゃね？どうだろう？

>>263
彼も幻想入りを楽しみたい一人なのさ・・たぶんなｗ

>>262
なんだ、まぁ、落ち着けよ

そうだな、じゃあ一緒に寝るか

俺が一緒にねるのはパチュリーだから遠慮する。
待ってるみたいだし、俺のこと。

>>267
残念それは>>266のお稲荷さｎ(ｒｙ

>>267
アッー！！

落ち着いてきたな。そろそろsage

本人がいいならいいんじゃねえの？
俺はなんか見るきしないから見ないなー

てかその上手い絵でもっと面白いもん作って欲しいってのは思う

ダンテ面白いってやついる？
俺にはあわなかったんだが。
変なカップリング作ってるし。

まあ見るなって話なんだが、他の動画で
ダンテから来ました、ってのが多くて何か萎えるんだ

【幻想入りのニワカ作者の特徴】
絵が描けません
文章が書けません
この後の展開は何も考えてません
なんか面白そうだったんでやってみたかっただけです
実は東方もよく知りません

雑食でわりと何でもいけるしノベル物では面白いと思うけどな。
版権キャラ幻想入りさせた元祖だし確か。

まぁあのタイプの文章が人を選ぶのはわかるけどなー。ガチバトルだし。
でも版権キャラを入れたにしてはダンテの方は両者に華もたせて上手く纏めた方だし・・
まぁ紫との云々は脳内にそっとしまっておくべきだったと思うけどなｗ

そこらへん自重しなかったせいでバージルの方で悪ノリしまくりのような気がしないでもない。
まぁ兄貴のラストを原作改変しなきゃ我慢できるんだけどねー。ダンテの後日談見てると
不安でならない。

版権キャラ元祖はギンコだな。たしか12人目の。

赤い悪魔はよかったけど、
青い悪魔はちょっと……ってな俺。

>>274
あ、そうか蟲師の人がいたなｗ

だよなー、青は明らかに狙ってます感がもうわざとらしすぎて何か嫌なんだよな

まとめサイトのトップに注意書きってのが増えてるぞ。
視聴者用の注意書きもあるからみとこうぜ。

ようするに1部が終わっての2部は
明らかに1部よりもよろしくない
ってことでいいのかな？

んーまぁ文章の質は落ちてないんだけどな。なんか書き方変えたんで
更に人を選ぶ場面が少なからず増えてるけど。

でもなぁー、赤で許されたからってもうカップリングさせます的な
文面がチラホラ出てくると文章の世界から急に引き戻されるんだよ。
そこらへんをいかに上手く捌けるかが腕の見せ所なのに妥協してるようで
個人的には気に入らない。まぁ毎回楽しく読んでんだけどなｗ

まあ他作品同士のガチバトルで荒れても
おかしくない展開の中よくやったと思うよ

青の方はまあ一応ラストに期待しておこう

>>278
小麦粉に関してもそうだけど、二回目になると内容以前に
知名度が上がってるせいで
再生数の伸びは最初と比べてかなり多くなあるんだよな
ここの住人だけの評価だと判断つかねえや

なるほどね・・
俺も多少のカップリングは何とかなるけど
露骨にやられるとねー、拒否反応っていうか
なんかむず痒いみたいな感じがすることはある
もともとそういうの苦手だったし・・
コメディばかり見ていた昔はそういう表現があるだけで
別の部屋に逃げるという行動を条件反射のようにしていた時代がｗｗ

>>281
カプネタ大好きな俺でも
もう少し過程をふんでやってくれればと思う節はあるな

俺もそんな表現があるだけで意味なく叫んだり柱に頭を打ち付けたり
部屋で悶えたりしたもんだぜ…今もそうだけど

>>282
柱にってｗｗ
まぁ、インターネットやって二次創作小説あさってると
いやでもカップリング、しかもオリキャラと原作キャラとのとかすらも
混じってるから、そんなのを見ているうちにある程度なれちまったんだぜ・・

カップリングの話からそれるけどさ、ここまで作品増えると、コメント多いのって
古参か、よほど第一話目で上手い新参だけになるよな大体、
そのあとコメントつかない作品の作者の弱点が批判されなかったりして
いつまでたっても低いクオリティで、ネタはいいのになぁなんて作品が結構ある気がする
最近は全然みれないからよく具体的にどれ？って分からないけど・・

オリキャラとフラグを立てる時点で世界観を少なからず無視することになるから
ネタの良し悪しではなく、最初から構造的な問題があるような気がする
メアリ・スーって言うんだっけこういうの

幻想入りシリーズがニコニコの注目タグに並んでた。平野綾の近くに。

世も末だ。

コレ以上幻想入りシリーズ増えて欲しくないな
塵も積もれば山となるよ

やっぱランスのやつがいいな
女ランスに違和感があるやつが多いみたいだけど個人的には安心して見れる
男に戻ったとしても主人公はシィルらしいから変なカップリングはなさそうだし
ＲＰＧツクール形式という点もとっつきやすい

下手な奴とか痛い奴とか槍玉に挙げて辞めさせようぜ。マジで。
そのくらいやらないと連中、マジでわからねぇから。

それで辞めるようなら最初から痛い設定満載、没個性、本人は面白いと勘違い、な駄作作らないだろ。

>>288-289
めんどい
そこまでしてわからせなきゃ気がすまない理由が理解できない

>>287
俺もそれ好きだわ
ランスを全年齢版にした感じかな？
あれはあれでいい感じだ

SSとかで慣れてるからか、クオリティの低いのが増えること自体は「二次創作ではよくあること」程度にしか思わないなあ

きっと自分の邪気眼に反応して痛々しい黒歴史が脳内から甦るのさｗ

動画内のローカルネタを外に持ってくる馬鹿さえ絶滅すれば後はどうでもいい

>>294
もう何度か結論でてるけどスルー城ループ

幻想入りした人が悪役で登場する作品ってあるかな？
たまにそんな展開も見てみたい

あーたしか妖怪の人がいたな。グロだけどなｗ
ほれ一話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2087664

>>297どうも 後で見てみるよ

悪人面ならいるけどな。
ってかどう弁護したってオナニー動画には違いないんだから、割り切って見れない奴には
見せないのが一番だよな。棲み分けは絶対だ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2634415
この動画結構面白くてこれからに期待してる

極端な話、他の場所に出張してくるようなことさえなければ
低クオリティだろうが下手だろうが構わない
どれを見るかどれを見ないかの主導権はあくまで見る人の手にあるんだから
それをどうするのかは作者次第だし

ルールとマナーさえ守ってもらえれば自由にやってもらって結構だと思うのだが

ダンテの人がんばってるのはわかる。よくわかるんだけど
型月っつーか文章がきのこ臭くて駄目だわ。ダンテ好きだからダンテ編は
文句垂れつつも見たけどバージル編は無理だった。

まぁそんなことは作り手も重々承知・・してるはず。たぶん。
さっき某所覗いたらそんなんでもなさそうな人もいるようないないような

ていうかあれだ一番問題なのは空気読めない視聴者だよなー。
呪いの館とかそんな感じのノリで他の東方動画にコメしてるんだろうが
罪の意識がない分余計タチが悪い

>>303
さんざループなんだけどそこだよなあ。
東方自体二次創作でキャラ設定をファン層が固めてきた
作品ではあるけれど、幻想入りはそもそも原作にない
オリジナル設定で来ている訳だから、それをオフィシャル
っぽい運用をしようとする信者がやはり一番の問題。

>>302
俺もそのくち、デビルメイクライ好きだから見た
文章についてはまあ面白い所もあったし目をつぶって東方キャラとダンテを見てた
というかガチバトルありのクロスだったのに荒れてないし引き際も良かったから作者は頑張ったな
バージルのほうも目は通してるがこれからどうやって〆にかかるかだね

前にこんなことがあった
春雨の幻想入り見てたんだがタグに「ルナ雨だけが俺のジャスティス」っていうタグがあったんだ
そのタグを試しに消してバイトから帰ってきて（この間3時間ちょい）そのページ更新したら
またタグが作られてた。その時は痛い信者ってほんとにいるもんだなって思ったね
　痛い信者が春雨を持ち上げすぎて、調子に乗った春雨が動画でのっぺらぼうじゃない自分の顔
を描いちゃったんだろうｗあれはさすがに死ねと俺も思った

最近はもうこのシリーズうざく感じてきたし早くブーム？が過ぎるのを待つよ

他の動画でルナ雨ｗｗｗｗ
とかコメント見るたびキモいとしかいいようがない
悪貨は良貨を駆逐するってのは何事にも通用する言葉だな
ニコニコだけに限らずいいのは最初だけかもしれんね

>>302
やあ俺
カップリングや子作りの話が出てから見なくなったぜ
相棒の存在知らないんだろうな、あそこ見てる大半は

兄貴の方も独白し出してから見なくなった
キャラ崩壊もあそこまで行くとついて行けません

>>306mjk?
痛いなーホントに信者って・・
春雨が自己嫌悪してマスクはずしなかったことに・・
っていいだしたら面白いなｗｗｗ

タイトルをぼけーっと見てて思ったんだが
幻想卿入りになってるの多くないか？

よく確認もせずに勢いでうｐしているのか
幻想卿だと思い込んでいるにわか様か

どちらにしてももう少し慎重に行動してほしい
自分の落書き帳じゃないんだし

と新しい側面から切り込んでみる

ま動画に関してはこちらもある程度スルーでいいじゃん
それより今から彼らの事を幻想卿と呼ぼうと思う

>>310
間違いに気づいてない奴らは「幻想郷」の字が
一発変換で普通にでると思ってる新参がほとんどじゃないか？
正しいと思い込んでる奴は流石に居ないと思うぞ・・
辞書登録してると絶対間違えないから楽なんだけど
って、登録までする必要はないけどなｗｗ
でも間違えるぐらいなら、それぐらい確実にしてくれよとは思う

幻想卿についてだって東方界隈始まって以来ネタにされるほど多い誤字だ
それにきずかない（何故か（ｒｙ）あたりがメモ張なんだろうという話だろ
ましてそんな細かいところまで穿ち見て反応しなくても……

幻想今日

>>314
誰がうまいｋ(ry

色んな板を見てて思ったんだが、「嫌なら見なければいい」ってのは嫌と思っている人の意見であるべきなんだな
はまってるヤツや作者が言っても、つまらない作品であることの言い訳になりがち
むしろ向上心のある作者ならしっかりした批判を聞きたいだろうし、色々な視点からの意見も許容できるはず
狭い視野しかもってない連中が堂々と目に付く場所にいるからウザイわけで、ニコニコじゃなければここまで叩かれなかっただろうに

ただ、批判する側も見下した感じなのが多すぎるんだよな
相手の感情を逆撫でしてるようにしか見えん

批判って基本的には見下した感じの印象になっちゃうもんなんじゃないの？よくわかんないけど
それを冷静に見れるかどうかはうｐ主次第なんだし…

それはアレだ、ネット上の公衆の場でやっちゃうからだな。
空気読めてない野次、晒し上げの形になる。

作者にもの言いたいなら、メールなり拍手なり使って１対１で言うのが一番良い、
それなら作者も真剣に見てくれるだろう。
やりたくてもできない場合が多いけどね。

そういえばメルアド公開してる作者って少ないな

wikiの作品ページに書けばいいんじゃないか？

今日はじめてランキングに上がってきた幻想入り動画以外の
幻想入り動画を１００人分くらいざーっと見てみたが、ほんとひどいのね
小学生の落書きレベルな絵に……なストーリーばっかりでびっくりしたわ
幻想入りというかボクのワタシの考えたアレな設定動画にしか見えない

東方スレによくある原作絶対主義みたいなのはあんまり好きではないほうだけど
これは叩かれてもやむを得ないなぁと思った

ドリームってジャンルは普通、人目をさけてやるもので、それをニコニコみたいな
人の目につくところでやればそりゃ叩かれもするだろうとは思っていたけど
それ以前の話だったようだな

この手のジャンルは幻想入り以外でも結構好きだからよく見るけど
原作は熟知してて当たり前だと思う。
まあ上でも言われてるけど昔と違って黒歴史を公開するような事が
簡単に出来るようになったのもあるしニコニコ自体低年齢に普及しすぎたからな

二次創作なんて原作知らなきゃ楽しめないだろ
オリジナルと比べたら二次の方がオナ（ｒｙ性が強いしドリームものならなおさら
好きな人しか見ないだろうからそこまで高いレベルの作品は求められないだろうが、
幻想入りは酷すぎると言わざるをえない
ましてや動画なんてストーリーだの絵だの編集だの、求められる要素が多すぎる
自分でハードルを上げてるのにどれも底辺レベルしかないんだから、自殺願望でもあるんじゃなかろうかｗ

ギンコ、ダンテ、オリゼー、バージル、ハクオロ、アグリアス…
幻想入りしてくる版権キャラはこぞってどいつもこいつも年齢高いな

ギンコの人の完成度の高さは異常、渋い
バージルとアグリアスはなんか恋愛色強すぎて苦手だわ

ギンコの人はいいよな
版権キャラのクロスは少し馴れ合うくらいが丁度いい

>>323
不思議な事に作り手のほうが原作やってなくて二次作品見ただけとか
ゴロゴロいるんだよねｗｗｗｗ
しかもその色が強い東方だからなおの事
見る分にはどうであれいいとは思うが作る側が知らないとかないわなｗｗｗ

むしろ東方作品だと、ゲーム本編をプレイするより
派生の公式作品（こーりんどう、三月精とか）や、
資料集とかを見たほうが二次創作はやりやすい

実際ゲーム自体はプレイしてない人も結構いるんじゃないかねえ。

まとめページ覗いてたらさ、
求聞史紀って〜
といった感じの話題になったとき
求聞史紀って何、という反応があって呆れた。
しかもそいつら作り手だぜ。

ギンコの人か。見てみようかねえ。
>>328
え？それマジで？ｗｗｗｗｗ
本当に作り手？俺二次SSとかの法則ほざいただけだったんだがさっそくかよ

>>327
確かに作る側が設定に詳しくて困る事なんて無いよな

でも実際は公式設定・原作の雰囲気なんて関係なし
俺・俺キャラ・俺のお気に入りキャラ最強☆とんがりコーン伝説で
挙句にラブラブ展開でズッコンバッコンときたもんだ
そんなのを専門サイトじゃなくニコニコみたいなところに上げたんじゃキモがられたり叩かれてもしょうがない

>>329
ほんとさ、一応名前は記憶してる。聞いたこともない作り手だったがｗ
ほんとに何も知らないで幻想入りしてる人達もいるんだなって思ったよ。
ギンコの人はいいぜ。

結局版権キャラにせよ、既存キャラにせよ
話を作るうえで、誰が何をして誰を目立たせる話にするかなんだよなあ

東方キャラを踏み台にしてたりするのは、ちょっとね

特に版権の場合、東方とそのキャラの作品どっちが主となるかだな
ただ、やっぱ幻想郷に入ってる以上はやっぱ東方世界が大事になるよなぁ
mugenストーリーとかだとすべての作品が＝の形になってくれるんだけど

ギンコは溶け合ってる
主となるというか、めっちゃ馴染んでる　あまりに自然で怖いくらいだ

幻悪なんかは、どっちかっつーとDMC自体をメインにしてる感じはあるね
ノリもそっちを持ち込んでいる


幻想郷自体は、神主も言うとおり牧歌的で平和な世界なんだがね
それを荒らしたり壊したりTSUEEEEEEEな奴とかは
向いてないっつーかなんというか。

そこで東方というタグor題名がまた問題になってくる

例えば銀時が幻想郷に入った作品があったけど
タグに銀魂がついていて、東方がついていない場合
それは銀魂（銀時）主体のストーリと見なしていいわけだから
東方ファンよりも銀魂ファンどうこうの問題になってくると思うんだ

mugenストーリーの場合が分かりやすい
咲夜さんとかの設定が動画によってマチマチだけど（ＤＩＯと親子だったり）
東方主体ではないのだからわざわざ文句を言う東方ファンはいないだろう

要するに恋愛持ち出さなきゃOKってことで

話の中心になるのはオリキャラである作者であって
東方自体は舞台提供だからタグ外れててもおかしくは・・・ないか
基準なんて人によってまちまちだしなぁ・・・
タグ付けるとしても作品の一話目だけにするべきかな


一個人の恋愛なんか出したら万人に受ける訳はないだろう
一部の信者に受けたとしてもルナ雨みたいに他の動画まで突っかかってくる阿呆がでてくる
他の動画に幻想入り設定持ち込む輩が一番鬱陶しいからね

ギンコ見てきた。正直最初は版権キャラにあまり期待してなかったけど
絵もうまいし話も上手いし演出もいい。まったく違和感を感じないのはすげー
文句ねーわ。上で言われてるだけはあるな

ダンテはメイド長がダンテに惚れたとかいう当たりから見られなくなったな

タグに咲ダンが俺のジャスティスとかあったしな


ダンテに使われるのが嬉しいってどんなマゾだ

しかしダンテの話がよくでるのも人気ゆえか

世界で数百万の男だし知ってる人も多いだろう
そういえば東方も外国のほうにファンが結構いるよね

てかみんなカップリング好きなんだな
わざわざカプにせんでも友情でよくね？って思う俺は少数派みたいだな

ダンテのも認め合った、友情的な感じだったら
抵抗なく見に行けるんだがな、人気あるみたいだし

まぁキャッキャッウフフな展開がウケがいいんだからしゃねーんじゃねーの？
あと別にそこまでいってないのに周り（視聴者）がそういってるのも多いし（例：小麦粉一部）

>>339
なんだと、消してくるわ

>>344
作者じゃないとは思うけど、あえて釣られてみるぜ
人の評価気にしてるようじゃどうしようもないぞ。合わない人間もいる事は
何事にも間違いないんだから気にしすぎとしかいいようがない

カップリングに関しては
東方自体恋愛要素が少ないからなぁ
あっても魔理沙関連が大半
でも皆そーゆー展開が大好きなわけで
そこにダンテという魅力溢れる男キャラが来て皆が望むものと言えば(ry

まあ、俺は否定しないよ
ある動画作者がアンチに
「たかがMADですよ」といい放ったが
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし

>>345
消してくるってのはタグの話じゃねーの？

>>347
めっちゃ恥ずかしいわｗｗｗｗ
勘違いした上にマジレスとは…チクショー…

>>348
ワロタｗｗｗ
だがお前はそれなりに良いこと言った

春雨のマスク外しは「本人が素顔を晒した」というより「作品中の春雨というキャラの素顔」という風に考えればいいんじゃまいか
マスクをしていたキャラが実はイケメンキャラだったってのは意外性のある演出という面もあるし
あの作品は見ている人がルナ雨を求めている以上、ルナサに見合ったキャラを出すというのは
見ている人のニーズがちゃんとわかっているってことじゃないかな
よそでルナ雨ルナ雨って騒ぎ立てないなら作品内で何をしようが自由だと思うぞ

>>350
言いたいことは解らんでもないが、素顔晒しマイナスの影響の方が大きい気がする。
一発ネタとしては良かったと見る人もいるだろうが。

>>350
作品には文句は特別ないが他の動画でしつこかったりして
見てる側がキモい。春雨の顔云々はどうでもいい

>>350に同意
春雨のは今は楽しく見させてもらってるが
もしルナ雨路線が露骨になってきたら、俺的にはもう
見なければいいだけだし
あとはウザイ儲をどうにかすればいいだけだ
まあ、それが難しいんだが

>>251
マイナス影響を受けた奴なんて見た人の極少数で
そいつらがぎゃあぎゃあ喚いてるだけだろ。
顔晒すとかそんなのどうでもええわｗゼロ影響がほとんどだろｗｗ

愚痴も言えないならこのスレなんのためにあるの？

>>354
現に突撃したバカが出ただろ。
俺はどうでもいいが、そう思わない奴もいるってことだ。

関係ないが安価ミスじゃないか？

幻想入り系列でかなり絵が上手くて話を作るのが上手い人とかに
東方キャラオンリーで動画作ってもらいたい
話を作ったり絵のセンスは光るものが何人かいるし
ただ自分やらオリキャラやら混ぜて東方キャラと絡ませる事に関してアレなだけで

幻想入り自体が職人の養成所みたいな面もあるからね
下手な人でもそのうちうまくなったり
東方をよりよく知ってさらに世界観を深めてほしいと思うけど

ただ問題はうるさく騒ぎ立てる信者
それとなんでもかんでも凸するアンチだな

crasher tears you up　−K・Bクラッシャーは何者なのか�U−
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2666928


この作者に関しては、説明不要ですね

新作ｗｗｗｗｗ

うわ…どこぞの馬鹿が創想話にまで手を広げやったよ…orz

まあこうなるのはなんとなくわかってた事じゃないか。
これからもっと来るぞ

なんでもありの無法地帯か。そりゃガキどもが大挙して押し寄せもするわ
愚痴でも吐かなきゃやってらんねえよ

>>363
そう言うと「加齢臭は黙ってろ」とか言うガキが出てくるんだよな

阿呆なガキのせいでまとめサイトの注意書き守ってるうｐ主や視聴者が肩身の狭い思いを強いられる
ネットの普及で便利な時代になったが嫌な時代にもなったな

>>362
大丈夫、創想話だとその手のやつは確実にボコボコにされるから
マイナス評価もらえばいかに自分がアホなことしてるかわかるだろ

創想話まで手を広げるのはないわ
これはまた荒れそうな予感

ものすごい勢いでフルボッコにされてるな創話のやつ
しかも２０時にアップして
※お知らせ
　しばらくは修行のためにこの小説の更新を凍結します。
　期待している方々、申し訳ございません。
となればもうフォローのしようもないゴミだ

修行って…、まず需要がないことを学んでほしいものだねぇ

まさかここまで空気が読めないとは思わなんだ
やはり適度に叩いてやるのが本人たちのためでもあるのかなあ…

少し幻想入りの奴らを一人前に見すぎていたかも

嫁とイチャつきたいなら門板にスレがあるというのにわざわざ創想話たぁ開拓者精神に溢れた奴だ

あれでも結構真面目に批判、考察してくれる人もいるのな
過去の作品で外の人間が入ってくる話で評価された人もいるって
言ってた人もいたからまあ完全に不可能って訳でもなさそうだが
並大抵の力量じゃ無理だろうな

創想話についてｋｗｓｋ

>>350
いやだから素顔晒した（マスクの下のキャラ）ってことで
完全にルナ雨っていうのが広まってるんだよ！気持ちわりいことにな
うＰロダでルナサと春雨が抱き合う絵とか俺何回か見たぞ

こういうわけわかんないのが増えていくのを俺は危惧してるんだよ

まとめでいえば>>370の意見がすべてだ
人気不人気関係なくマジでこんな動画もうあげないでほしい

>>346
これも言うなればたかが無料二次創作なんだし
とかさ
所詮オナニーだし

みたいなエクスキューズですませようとするやつはなんなんだろ
こういうのは言葉遊びにすぎないよ

動画作成者が「たかがMADですよ」とか言ってる時点で叩かれる原因も
わかるというもの　自重とか他者にこの動画はどう見られるかって視点が
あればそんな発言はでないはずだよ

ググれ

>>374
一応大御所であるアニメ最強GPの作者の台詞なんだがな
ドラえもんと悟空を戦わせたりと
あの作者は荒れるの覚悟でやってる人なんだから
そう簡単に非難出来たもんじゃないよ

てか無料二次創作に割り切って見れない人は
ニコ動に向いてないと思うが

袋叩きワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
−570ってある意味すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

幻想入りは最初の方…というか結構経つまで動画の内容はアレでも最低限ネタを外に持ち出さないって節度を守れちまったのが運の尽きだ

もっと早くから馬鹿がそれやって叩かれてればここまで大きくならなかったろうに
人が集まっちまったらそん中に馬鹿が湧くのは止められんだろ

もう手遅れだって。
何番煎じと言えるくらいの人数なら味もあって楽しめただろうけど
流石に１００人とか行くと寧ろ「お湯」
んで３００人超えでしょ？もはや水だよ
今度の春休みで４００人行くとして泥水汚水に変わるだろうね
いい作品も腐る魔法の水が湧き放題

>>376
なんだ幻想入りの動画作成者じゃないのかい

だからさぁ、幻想入りっていうジャンルはね、二次の中でも特殊なの
他の二次と一緒くたに扱うべき代物ではないのにそういう意識が
さっぱりだから外部から後ろ指さされるわけ

それなのに当事者が「だって所詮二次じゃん」だの「創作なんてみんな
オナニーでしょ　うるさいこというなよ」って態度だったら、どうなるか
くらいわからないのかなぁと

たぶん、このままそんな意識もなく、なぁなぁでいって、ぶくぶくとコミュニティ
だけふくらみ、低クオリティと自重しないのが同類を呼ぶ負のスパイラルが
続いて、どんどん悪目立ち
結果、アンチが大量発生で幻想入り動画大荒れで崩壊って道筋を
たどりそうだね

そうならない為の東方タグ外し等のまとめにある投稿者・視聴者向けの注意書きなんだけどね
まあこれから沸くであろう連中はきっと読まずにその場の勢いだけで上げるんだろうな

信者の暴走さえ無ければ後はコミュニティ内で勝手にやらせておけばいいと思っていたけど
事態はそんな単純なことではなかったということか

>>380
言いたいことは良く分かるよ
俺だって駄作は増えて欲しくないし消えて欲しい

俺が言いたかったのは
一定のレベル(線引きが非常に難しいのだが)
に達してる作品ならそう割り切ってもいいと思うってことなんだ
よくダンテのが批判されてるけど、作品としては十分なレベルだと思うし

>>297今見終わった かなり面白かったよ
オリキャラが東方キャラとラブったりコメたりするのも悪くないが
こういう展開もなかなか良いね

コメは好きだがラブやエロ要素が入ったら
オナニーグッズの実演販売を見せられている気分なる

ギンコとオリゼーはもんくない
アグリアスは幻想入り屈指の暗いノリだが原作ファンは大人しいな
ファンに受け入れられている幻悪は視聴者も寛大だが
かなりの良作のランスがあんなことになったり…

版権もよくわからんね
マイナーだといいのか

幻想入りシリーズを制作している人でも幻想郷や東方キャラについて
色々と調べて動画作っている人がいると思うんだ。
その人達から見てどう思うんだろうなぁ･･･

恋愛要素を扱うこと自体は悪くないし、人が強い関心をもつことだから話に奥深さが出ると思う。
問題なのは、過程を全然描かずに惚れた結果だけを見せられることなんだよなあ
特にオリ主の二次創作だと作者＝主人公になりやすいから問題。幻想入りだと余計にその傾向が出るし

要するに他人の惚気話ほど聞いていてムカつくものはない

設定はあるだけ、キャラ造形も薄い
だけど魅力を感じた人がたくさんいる

理想的なのはペンタゴンなんだろう
メタでない視線で幻想郷を見る「作品」
二次創作はあくまで理解のうえに成り立つもので
それがなければろくなものはできん
東方への、二次創作家としての愛の有無が
技術と等しいくらい作品の出来に反映されるんだろうな

でも恋愛をじっくり描かれても
大半は三文芝居だろ

恋愛主軸の幻想入り見たいか？

ペンタゴンが理想？ストーリー薄っぺらすぎて内容がほとんど頭に残ってないんだけど
いつかの舌出しながら親指地面に向けてた痛いタイトル画像しか記憶にない

>>390
別に恋愛メインで行けとは言ってないよ。あくまでも作品の一要素として扱うべきだってこと。
恋愛小説じゃない小説だって登場人物間での恋愛は描かれているだろ？

あと、恋愛主軸でも作品としての完成度が高いならば見てみたい。
その作品を見て反感を覚えるやつは多いだろうけど

取り合えず、どんな幻想入りも一般人が見るような物じゃないのは確か。
ヲタクの中の、それもかなり特殊な人間じゃないと見れない。

まあ、版権入りの場合はスパロボ感覚で普通のヲタクも見れるかもしれないが。

コメディ、シリアス路線は一人芝居や腹話術漫才みたいなもので
上手けりゃその技術に感動すら覚えるが
恋愛路線は惚気話どころかそれこそ妄想オナニーショーだろ
どんなに気持ちよさそうにやってても他人のを見せ付けられるはきつい

>>391
それってサムネになってた？
なんかサムネで見たことある気がするｗｗｗ

>>394
ベタないい方だけど恋愛要素のある作品が見たくないのなら他の作品に移ればいいのでは
作品を見る自由は見ているこっちにあるんだし、見せ付けられるってほどのものではないような気が

>>396
いきなり恋愛物に路線変更したり
>>388が言うように突然ラブラブですってな場合もあるんだぜ
つまり回避が難しい場合もあるって事さ

>>397
だったら>>353が書いてるように途中で作品を放棄するという手も

いや、じゃあそこで切ればいいじゃん＾＾；
そういうことも含めて見せ付けられるなんて言い草おこがましいだろ

いやいや、一発でもくらった時点で見せ付けられてるでしょ
後ここ愚痴スレだから
>>399は嫌なものを見たんなら口直し動画でも見てさっさと忘れるべきだな

今あるカプリングネタはいくつあるんだろ？
俺が知ってるのはルナサ×春雨と承り×霊夢と凉之介×妖夢しか知らないんだが

思いっきり安価ミス
>>399が口直しする必要ないなｗ
>>394だな

>>400
当初から居るけどここは議論スレだろ、愚痴りたいなら動画よりここのほうがいいだろうという話はあるが、、

>>187の意見が多く同意を得ているが、
特定の趣向以外受け付けない危険性を含んだジャンルだという自覚が必要といっている
その自覚を欠いた責任は、幻想入り動画を見続けた挙句見せ付けられたと喚く奴にあるわけだ
ただ愚痴って終わりなんて都合のいい話はない、その愚痴に何を言われても仕方ないよ

>>391
俺はギニューを思い出すぜ。ペンタゴン、俺は好きだけどな。
確かにストーリーは薄いけどそれを補うネタとかあるし楽しませてくれる。
絵は上手くないけど普通に見れるし、と言うよりカラーとかスゲーよ。

ていうか、元祖にも不評垂らす奴いるんだなぁやっぱ･･･。まあ人それぞれ好み違うもんな。
でも最初の頃を思い出すとなんか悲しいな。あの時は批判する奴なんて誰もいなかったのに。
いや、そこまで有名じゃなかったのか。でもそれでいい、そっちのほうがいいや。
あー････
月曜の朝から鬱の状態で仕事か･･･

要するにお互い大人になりましょうよ、ってことに纏まるよな。
マナーあっての自由さね。

何かそう言うのも愚痴っぽいけどな
回避困難なものを見て「絶望した」くらい言ってもいいんじゃね

当初からいる割には愚痴よりも名指しで氏ねって言ってる奴には突っ込まないのかｗ
もしかしてID:7LMdBuPU0って恋愛モノうｐってたりして

つーかここって愚痴スレなのか？
あくまで幻想入りの事を語るスレだと思ってたんだが

スレ立て当初から流れは変わって無い
議論も愚痴も叩きも擁護も全部ここ

ルナサは春雨の嫁なのは確定事項です

全部ひっくるめてここってわけね
理解した

>>410
おいおいマジでいってんのか・・・
ここまで東方好きの質は下がってたのか
これからどんどんこんなアホゆとりファンが増えんのかよ・・・

釣りじゃねーの？
マジだったらアレだけどな

どの作品が面白いか、どんな展開にしたら面白くなりそうとか
そんな感じで雑談するようなスレだと思ってた

まあ創想話については多分そんな酷いことにはならんと思うよ正直。
人気投票前に
「ニコニコのせいでアリスが圧倒的に一位になるに違いない、でもその半分くらいは魔理沙と間違えていて･･･欝々」
みたいなこと言ってる書き込みをそこここで見たけどあんな結果だったし。
ペシミスティックに見過ぎて最悪に最悪を重ねた結果ばかり考えてしまってるんじゃないかな。

>>414
別にそれで盛り上がるのならそれで良いでしょうよ。
新しい他作品とのクロスオーバーとのネタとか見てみたい。

ア○リショックみたいだな。
市場＝東方関連動画
ハード＝幻想入り
悪質メーカー、粗製メーカー、空気メーカー、少数の良心メーカー＝作者
不良在庫掴まされる小売店＝東方タグ　
荒果てた小売店のショーケースの前で良作情報交換、罵倒と愚痴＝おまえら
市場の空気読めず失策を繰り返すア○リ＝厨

春雨見てきたけど上でちゃんと注意文あるんだから
作者は自重できてるね。作品内でどれだけやってもいいだろけど
微妙に荒れ気味、つかオレンジ文字に反応しまくりだったからなあ…
やはり読み手が原因で荒れる法則はどこでも通用するみたいね。
スルーできないものかねえ。

>>406
あのな、自分は被害者みたいに振舞っているのが間違いだと思うんだよ

>>410
春雨死ねｶｽルナサは俺の嫁

>>418

何を言っている？ルナサは俺の嫁だ。

春雨の描くルナサは可愛いから好きなんだけどなぁ俺は。
幻想郷入りはオリジナルキャラクターが出てくる無料の同人誌って感覚で観てて割と楽しんでる俺みたいな奴にとって信者とアンチの間で荒れるのは止めて欲しい。
アンチは一々凸するな、−検索を使ってくれ、信者は他の東方動画に迷惑をかけないようにお互いにマナーを守ってもらいたい。

>>419
じゃあチェンはもらっていきますね。

と、冗談はそこまでにして、絵はうまいし魔改造ってほどでもないし
いい作品だと思う。が、それゆえに変なのも集まってるのも事実

もうとっくに言われてる事だけど>>419の意見だよね。まあアンチとか信者とか
言われてる連中は自重できないからこそそう呼ばれてるんだろうけどな

>>410
みたいな儲が妄想を他人に押し付けるのが
幻想入りの最大の汚点

とりあえずニコニコ外に出ようとする馬鹿の二の舞が出ないことを祈るのみだね

>儲が妄想を他人に押し付ける
幻想入りや東方キャラ設定等に限った話ではない。前例なんていくらでもある。
しかしさすがに>>410みたいな儲を見るとひくわ・・・

俺は幻想入りシリーズ割と楽しく見れてる
再生数から考えても幻想入り自体は割とマイナーなジャンルなんだと思ってる・・・が
儲が儲自身の主観で幻想入り外の東方動画にまで幻想入りネタを持ち込んでると複雑な気分になる
そういうコメしたい気持ちはわからんでもないがなぁ・・・
知らん奴だって一杯いるだろうからそいつらからしたら「はぁ？なんなのこいつ」ぐらいにしか思われんだろ
盲目的な儲ほど自重するということを全くといっていいほどしない傾向があるってのがよくわかった

儲もでしゃばりすぎるとアンチとそんなに変わらなくなるんじゃないかと思った

元々、信者もアンチも同程度の次元だと思うが
両方度が過ぎると手に負えない

信者もアンチもお互いに、相手よりその作品のことを理解していて、自分の方がレベル高いと思い込んでいるからな
で、端から見たらどっちも低レベルな争いで滑稽なわけだ
そして端から見ている連中も信者やアンチより自分のことをレベル高いと思っていてそれを端から見ている連中も（以下無限ループ

相手の考え方を聞けるようになれば上下とか考えないでいられると思うんだが
盲目的な連中にはそれが一番難しいんだけど

ところで春雨をコメ消して見直してみたんだが、ルナ雨ルナ雨騒ぐほどカプじゃなくね？
それっぽい描写はあるけど、ルナサの方だけだし恋愛感情と結びつけるには早すぎじゃないかと
春雨からは匂わせるような態度すらないし。コメで盛り上がりすぎな感じがする
作者がどういう意図で書いているのか知らないけど

>>425
問題になってるのは作者の書き方じゃなく、コメで盛り上がってる奴らが
それを外に持ち出すことだからなー

狂信者ってのはな、自分の思い通りにならないと暴れるんだ。
これで彼等の信じるルナサフラグ折ってみろ。
春雨や普通に春雨の幻想入りを楽しんでる奴が
可哀相な事になるのが目に見えてる。

東方ではない別作品だが、実際にあったからな。
同人やドリームで一部に流行ってたカップリングと違う形で
原作でカップルが成立したんだが、
なんと原作とその展開を良しとしているﾌｧﾝを
狂信者は叩きはじめたんだぜ。

>>427
そんなことまであったのか……俺の中での信者の認識を改めなければならないようだ。
視野が狭いとか考え方が違うといった程度ならまだしも、自分と合わない価値観を全否定は駄目だ

というか思い通りにならないと暴れるって、まんまガキの振る舞いじゃん……

狂信者の例としてカップリング云々から話は反れるけどひとつ例を挙げよう
そのサイトの名前は伏せとく。ある二次SS投稿サイトがあったんだ
そこのあるSSの狂信者達はあろう事かそのSSの原作の人に文句や中傷を言い始めて
「お前が書く原作なんかよりこっちのSSのほうが面白い」とかその他もろもろ言いまくった
俺は傍観してるだけだったけどホントひどすぎて唖然としてた。原作の人が理解のある人
で投稿サイトの管理人の方も非常に丁寧な対応で応じてくれたから問題にはならなかったけど
下手したら誇張や大げさな話抜きで二次制作の危機だったよマジで
つまりだ。狂信者の根っこはジャンルは違くても同じって事よ

>>366
またそそわにそれ系のやつがいるよ・・・・
いいかげんそっちまで手を伸ばすのはやめて欲しい・・・

てか自分の妄想は自分の中だけで自己完結して、他人に押し付けるなよ・・・

そそわなつかしいな、もうずっと見てないよ

>>429
ホントにひどい話だな、それ
原作への理解と愛情と尊敬の無いやつに二次創作に関わる資格は無いな
著作権を侵害しているのに原作者の善意でやらせてもらってるってことを分かってないんだな

>>430
俺も見てきた。例の如くフルボッコにされていたな
俺はネット小説、特にＳＳはつまらないと思ったら最初の数行とかで戻るを押してしまうんだが、
一応読んで批判している創々話の住人たちには敬意を表するね

次はどこに飛び火するんだろうな。イチャスレ辺りか。メアリースー乙

>>427>>429
いわゆるカプ厨ってやつか
腐女子に多いらしいね

臭いな

で、幻想入りシリーズまとめ(仮)からは何人流れ込んできてるんだ？
感情論じゃない意見を聞きたいんだが

まあ、ひとつ流行ったのがあったらそれに群がるのは昔っから同じだろうがな。
夏目漱石の『我輩は猫である』が売れたときも、『我輩は○○である』がいろいろでてたらしいし。
犬とか猿とか、挙句は水だとか・・・


・・・・だからって、この量と質の悪さはさすがに極悪だがな
絵にしろストーリーにしろ酷すぎる・・・

アンチが感情的になってる中で書き込める由も
ないと思うけれど…
それにup主は基本的には自分の庭からでてないんだし、
問題はそれを逸脱した人のみだと思うけど？

議論スレで議論できてるくらいだしさほど感情的ではないと思うが。
うｐ主からみて、幻想入りの影響受けた輩が他の動画でルナ雨とかコメしてるのを
どう思うか知りたいんだよ。議論スレなんだから普通だろう？
幻想まとめの雑談スレじゃループしまくってて結果出てなかったしなぁ

よーするに視聴者の信者アンチじゃなくて作成者の考えも聞きたいって事

ルナ春って言われるけど、
あれに火がついたきっかけは原作じゃなくてむしろ脳内メーカーなんだよな

>>438
それは平均コメント12前後の
超過疎幻想入りのうｐ主の意見でもいいのか？

>>440
人気なんて関係ないだろう
作り手の意見を聞きたいのであって、過疎だからってうｐ主を否定しているわけじゃない
むしろどんどん聞いてみたい

>>438

>>440では無いけど。イチうｐ主として俺の意見も。

ルナ雨だろうがなんだろうが、幻想入りは厭くまで二次なんだし、
他の動画にその言葉やら設定やらを持ち込むなんてアウト以外の
なんでもないと思う。

最近の動画で記憶に新しいのと言えばゆゆこん（だっけ？）かな。
可愛いルナサが出てくるたびにルナ雨は俺のジャスティスとか言
うコメが目に付いてゲンナリする。

幻想入りのネタは幻想入りの動画の中でのみ使うべきだろ、と。

幻想入りなんて妄想の産物なんだし、そのネタを他の動画で
使われてる作者は(数えるほどしかいないけど)スゴイ恥ずかしい
思いしてるんじゃないかな。俺の考えだけど。

長くなってスマソ。
あと、皆判ってると思うけど俺は春雨じゃないからね。

幻想入りで作られた設定は幻想入り特有のもので、間違っても「東方」のファンの間で
その話をしてはいけないとわきまえてるならいいんだ。
問題はそれがわかってない奴ら。
そういう奴らはオリキャラSSを創想話に投稿したり他の動画にルナ雨コメントを残したりする

書き込んでくれるとは。
>>442貴重な意見あり。
やはり主的にも同じ幻想入り同士ならともかく、他に
必要以上に伝播するのはイヤなんね。

その意志を狂信者が汲んでくれないのが何とも。
以前幻想入りじゃないけどやはりそういう
問題が出てきて乗り切った動画があったんだけど
それはどうやってたかな……


>>438
ごめん。

俺は内輪のなかで
うｐ主の脳内の産物であるＣＰを持ち上げて騒ぐのは悪いとは言わないし
上の方でも大体そんな結論だったと思うけど
そのネタを外に持ち出したらそんなことを知らない人たちが迷惑するし
その所為で春雨さんとかも自分の動画にわざわざ忠告を追記するようにまでなってるわけだし
そういう信者は自分の好きなうｐ主、まあＣＰが好きなだけなのかも知れないけど・・
自分達の応援しているうｐ主にも迷惑をかけていることを自覚してくれないと困る

ＣＰすること自体が嫌いな人や、ＣＰ苦手な人だって内輪なら大目に見ていられるんだろうけど
本来ＣＰが苦手なうｐ主から言わせて貰うと、どんな狂信者も外部にネタを持ち出さずに
自分の発言に責任を持つなら、幻想入りシリーズの中でどんなに騒いでいたって不快に俺は思わない
俺もそういう妄想を他人の見られるところに垂れ流しているわけだしさ、そういう点では信者と変わりないと思う
だからせめてたいしたこといってないけど、騒ぐのを自重するなとは言わないけど、妄想を外に持ち出したら
他人がどういう思いをするかを自覚してくれないと、自覚したら他の動画で騒ぐことなんてなくなるだろうし
ただ、その自覚させるにはどうしたらいいのかが分からないのが問題点
そこを何とかしないといけないけど・・今のところ有効な対策が特にないしね・・
春雨さんの動画コメントをみている信者も、氷山の一角にすぎないだろうし
信者が皆悪いわけじゃない、自覚さえしてくれれば何とかできる
と、書いて結局結論は変わってないじゃないかと・・しかもよく分からん文章・・orz

とにかく、ニコニコ動画という媒体で二次創作ができるのが珍しいつっても、ネット世界なんだから
色んな人がいるわけだし、マナーは守らないとだめだってことを自覚してないのは何であろうとやめてくれ
別にそこら辺の二次創作小説のあつまる場所と違う特別な場所なわけじゃないんだし
外に持ち出しても、理解できる人はまず居ないことを分かってくれれば・・

>>445
ちょいと言っておくが、信者とかアンチとかまして狂信者とか
呼ばれてる連中は自重できないから言われているんだぜ？
宗教で言うなら信心はあるけど勧めたりはしないのがファン
信心もあって興味もない人間にしつこく勧めてくるようなのが信者
それを超えるようなヤツが狂信者。逆もしかり
ファン＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞信者＝アンチ＞＞＞＞＞＞狂信者＝狂アンチ

俺結構最初の方にルナ雨は正義とか叫びだしたキモイ儲だけどさ

ネタを他所に持ち出してるのは俄と釣りだけだよ。相手にする価値もないんじゃない？
そういうのが出たのは本当最近になってだもん。俺らは相当キモイこと言っててもきちんと暗黙の了解の部分はあった。叩くならせめて量や内容で叩いてくれー

>>446
まぁ、ひどい信者レベルになるとどうしようもなくなってくるけど
どんなにひどくても、人間だからさ・・ブームが去るまで待つしかない
なんてのは嫌だし、とにかく少しでも改善できんもんかね・・

今日も不要なタグを消して回る仕事が始まるぉ

>>446
こういう風に区別するのって結構大事だよね
本当は正当なことなんだけどスレの空気によってはこういう発言自体しにくい時もあるし

>>442
>>445
ありがとう、やっぱり色んな人の考え聞かないと分かることも少ないよなぁ
自分だけの考えで凝り固まってるとなかなか気づけないこともある
これ信者・アンチ・うｐ主全員に言える事だよなぁ・・・

>>451
ま、他人との接触は大事なことだよな

>>447
春雨さんの動画内で言うならいいんじゃないか？
内輪でやるならウヒヒwwwwwルナ雨ウヒヒｗｗｗｗ
とか言っちゃっても全然許せるが他の所でやられると…って話だぜ。
自重できてるあんたはファンの領域だよ。それと釣りと思いたいが
割と真性ってのはいるもんだぜ？ｗ

再生数三桁コメ二桁のへタレうｐ主だが…
幻想入りシリーズではともかく
他動画にまでルナ雨とか持ち込んじゃダメだろ常考…
作者さんに迷惑が掛かる…
話は変わるが只でさえ幻想入りは半分というかほぼ作者の
オナヌーで構成されているというのに…
作者に自重するというか常識もやる気も無い奴が増えたのは困り者だと思う。
…あんまり自キャラTUEEE！して東方キャラを貶めるのはどうかと思うし。
誰もテメーの厨キャラなんて見たくねえよって人も一杯居る訳で。
作者はひっそりと植物のように静かに暮らしたいんです…
長文サーセン……

動画内で正統派の批判コメしても「じゃあ見るな」とか「アンチしねや」
とかが帰ってくるんだからこういう場があることはすごいい事だと思うわ

しかしバイト終わって昼から結構新着動画チェックしてたんだが
やっぱり夕方になると一気に幻想入り動画のうｐ数が増えるな
やはりうｐ主はゆとり世代ということか
暇人サーセンｗ

投稿者コメントに他の動画で話題は控えてくださいって書いてるけど、
読まない人も結構いるもんなぁ。
一番効果のある方法は動画自体に注意書きを書くやり方だけど、
それは逆に差し出がましいというか・・・

幻想入り見ている人の何割がこのスレを見ているか…
まあニコニコ以外知らない人も多いだろうからよくて2割かな

そうすると>>455のパターンだぜ

見る側が自重するのは確かに必要だが
考え無しに投稿する側にも自重してもらいたい
ろくに原作の設定も知らない、話の構想も練らずに勢いだけでうｐなんてもうね
>>454の様に他のうｐ主や視聴者に配慮して投稿してる人が肩身の狭い思いをするって間違ってないか

悪貨は良貨を駆逐する、だな
メアリー・スーテストをする、プロット組む、批判を受け入れる、くらいはしてほしいものだ
本当に自重するべき作者はここもまとめも見ずに暴走しているんだろうが

>>459
確かに、このままでは良心的な作者は嫌になってしまうに違いない。
そしてあとに残る作者は……考えたくないなｗ
ともかく今の雰囲気はちょっとまずいと思う。

俺は最初幻想入り結構好きなほうだったんだよなあ
最初はうｐ主がキャラとおもしろくからんでジョジョネタとかも入れてきて楽しかったのに
なんか徐々に恋愛要素とかも入れだして、へんな信者も沸いてきたあたりから
あんま楽しくなくなってきてたわ。そして今ではランキングで幻想入り見かけるたびにイラっとする始末だからなあｗ

>>454

>作者はひっそりと植物のように静かに暮らしたいんです…

大いに同意。作者や視聴者に限らず、幻想入り関係はひっそりと
植物のようにあるべきなんだよな…。

他の場所に目を出さず、また見つからない、って言った感じに。
注目のタグに幻想入りが入っているとかあり得なさ過ぎて失笑したよ。

ちゃんと設定とかを知った上でやってる人の肩身が
狭いというのは大問題だよね……
悪貨は良貨を駆逐するでは困る……

現状さ、楽譜っきゃ見た事のない曲を
「原曲へのリスペクトなんてないけど売れそうだから俺流カバーするぜ！」

みたいなノリで幻想入りしてる人が
多すぎるように思える……

もう言っちゃうけどさ

新規幻想入りお断りでいいよもう
新しく入りたきゃ東方タグも幻想入りシリーズタグもつけるなでいいじゃん

ぶっちゃげ誰もが思ってる事じゃない？

初めは皆悪ノリで目指せ100人とか言ってたけど
あっという間に300人。玉石混合どころか石にすら
区別されないような作品もチラホラあるんだし。

しかし哀しい事に、お断り方法が全く無いのが現状なのよね。

完全お断りというのはどうかと思うけどね。
それこそ良い雰囲気のが出て来る可能性はゼロではないんだし。
今度は東方自体が閉鎖的と叩かれかねない
［ただでさえ厨ジャンル扱いされてるんだし］

出来が悪くても努力してるup主には辛いだろうな。
ぼくのかんがえたしゅうしらかわ を東方世界で活躍させたいだけの奴はどうにもならんが

某SSサイトとかと比べてもこっちは自重しないで好きにやれるから
タチ悪いな

>>453
俺はファンか…ありがとｗ
けどそうするとやっぱ、信者と呼べる程のは九割俄だと思う…

ちなみに動画の質については前から低いｗ
特に初期は質の高い春雨のようなのでも割とノリで入っただけだからノリで入るなとは言いにくい訳だ
でも、そうは言ってもまとめ注意書きが最近出来たり改善方向には向かいつつあると思う
ほんの少しマシになる程度の話だけどね

「一介の名無しのままでいたかった」と言ったのはたこすだったか。

とりあえず、ニコニコというメディアはネット全体から見てもアングラであることを許さない面がありまする。
幻想入りに限らず、ニコニコで作品を発表する人はそこの所を十分に理解してやって欲しい。

あと苦手な人も必要以上に暗く絶望しないようにして欲しいかも、
釣り荒らし煽りその他諸々の良いエサになるから。

なんていうか、453みたいにここである程度の結論は出てると思うんだよね。
「とにかく外で持ち出すな内輪でやれ」的なさ。
で、それはここやまとめを見てるような連中は多分把握してるんだろうと、思う。思いたい。

で、その渦中にいる連中ってのはおそらくこういうとこを見てないただの無自覚なんだろうと思うんだけど、
（たまに自覚しつつルナ雨とか外に書き込む馬鹿がいるがもうそれはなんていうか・・・ね）
だから今できることは、多少しつこいぐらいでいいから呼びかけしていくことなんじゃないかね。

それ以上はもうどうしようもない、自然淘汰を待つしかないでしょ。
抑制することもできないんだし。見る自由があるならうｐする自由だってある。
ただ自由を振りかざしすぎなのはいただけませんよね。どうしようもないけど。

>>469
ぶっちゃけ言うとこの現状は、しっかり楽しんでいる人には申し訳ないとしか言いようがない。

狂信者が悪いのはあるけど、それに反応することで
敷居を高くしてしまっている部分はあるかな…とも思う。

歌ってみたとかもそうだよね。
アンチの多いジャンルだが、中にはきちんとしたやり方で
過度な自己主張をせずアップしてる人もいる
（版権云々は敢えて触れないでおく）

正直者が馬鹿をみるのもどうにもね。
あと、必要以上に暗くなるなとはごもっとも。
気をつけたい。

こういうのは信者に反応してアンチが出来てアンチに信者が反応しての繰り返し
逆も然り悪循環なんだよねぇ

どっちも自重しろと言っても聞かなそうだしな。

ところで過度にクロスオーバーすると幻想郷である意味がなくなって来るんだがその辺どうなのかね。
大クロスオーバーって本当に需要あるのか？視聴者側の。

内容よりクオリティの向上を切に望む
鉛筆で殴り書きとかマジ勘弁

>>475
視聴者が幻想入りを好きで、なおかつカオティックなノリに耐性があれば
愉しく見られるんじゃない？

そうじゃない視聴者には苦痛以外の何物でもないけど。
それ以前に見ないか。

天然１割　釣り氏９割だと思うんだが
さすがに此処まで空気読めないなんて事はないだろう

>>475
ないな。
しかし、東方キャラが出るなら望み薄だがある。
視聴者掲示板の方でもさんざ言われてたし……。
発案者や参加者も慣れ合いだと分かっててくれればいいんだが。

すまんあげちまった
オレが空気読めてねぇ

途中から、というより割とハジメの方からだけどクロスとか定番ネタとか、「東方」というより「幻想入りというジャンル」としての面白みに魅かれる人が増えたからね
勿論、それに対しては当時から批判の声もあった訳だけど…
かく言う俺も幻想入りは東方としてではなく幻想入りとしてみてる。
ので、大クロスには割と興味はある。つまり、需要は全くない訳じゃない
普通の人は見ない方がいいと思うけど

他人のキャラを動かすのは難しいからね。
自分のキャラなら好き勝手できるけど、ある程度の遠慮は入っちゃうだろうし。
２・３言交わして、んじゃあって感じになる気はするが…
うｐ主の技量次第じゃ無いかな＞大クロス

ここで、最近数カ月の東方ニコ新で、割と後続のうｐ主の意見を投じてみる。

「知る努力」をしないような連中は正直どうなのって思う。
興味を持ったことを詳しく知りたい！と思わない奴がいることが信じられないなぁ。
俺は原作もヘタレながらプレーしてるし、最近は求聞史紀だって買った。
原作設定面白いよ原作設定。
あと同人も本、音楽、ゲーム、果てはアニメと、なかなかに職人が多くて面白いよね、東方。
それらを俺が作品に生かし切れてるかというと耳が痛いんだけどもｗ

人数増えすぎたことでクロスオーバーが食傷気味ってとこも感じるな。
最初のうちは「俺もバリバリクロスしちゃうもんね！」とか思ってたりしたんだけど、
まとめでの動向や、増えすぎたうｐ主を見てると下手にやらないほうが面白いのかな、と思うようになった。
使ってもらう分には一向に構わないんだけどもね。自分の動画に影響しないなら。
っていうか数が多すぎてどいつと絡んだら良いかわかんないからな。正直数本しか視聴してない。

春雨については・・・色々大変だと思う。
なまじ（という言い方は失礼かもしれないけど）上手いだけに、再生もコメントもマイリスも伸びちゃって、
勝手に脳内メーカーかなんかでカップリング認定されちゃって。
自分で「ルナサは俺の嫁！」っていうのは、ネタとしても成立するからまだいいけど、
他人から「ルナサは春雨の嫁！」とか言われたらいかんともし難いもどかしい感じになるよなぁ。
ていうか最近古参組の元気がなさそうで心配です。

あとは・・・なんだろう、これは完全に個人的な話で悪いんだけど、
2ｃｈからニコニコに入り、2ｃｈの流れを汲んでいた頃から楽しんでた身としては、
今のまとめのコミュニティが居づらいやりづらいって感じることがあるのが正直なとこか。

他の動画の人とクロスするとなんか萎えるな
オリキャラとのクロスなわけだからかもしれんが受け付けなくなる
例外あるけどね

>>483
少なくともちゃんと調べてやってるだけ全然マシ。

春雨さんは脳内メーカーがトドメだった気がするな
アレでそっち系な連中が加速したもん

ちゃんとキャラが立ってて、魅力があれば何とかなるんだろうけど……
視聴者側から見たら、知らないキャラだらけの置いてけぼりになりそうな気がする。

>>483
おまいの幻想入りは面白いのだろう。そう感じる。
原作面白いよね

まあ原作全部やって求聞史紀買えなんて傲慢な事は言わんが
それこそリプレイや道中会話もゴロゴロ転がってるし
ちくっとググれば原作設定も書いてる所はある訳だしねぇ

各キャラ会話シーンが記載されている文花帖と
細かな設定（阿求の見解だが）が記載されている求聞史紀は
二次創作をやる上では参考にして欲しいし、参考にしてる（幻想入りを作ったことはないけどね）
まぁ口調が違ったりするキャラもいたりするのでどの作品に合わせるか迷うこともあるのだが

文花帖求聞史紀は別に買わんでもええよ。
でも出すキャラの出る原作やって口調と簡単な性格くらいは掴んでおけと
誰とは言わんが風やってないのに風キャラオリ性格で出してる奴とかさ

>>489
二次なんだから好きにすればいいじゃん
神主だって東方〜って付けなきゃ何してもいいよって言ってたし
後は再生数で審判が下される

>>491
原作ブレイカーって知ってる？

>>491
そこらへんアバウトすぎる所為でアレなヤツには滑車掛かるなｗ
でもそりゃ原作レイプとか魔改造の類だろうよ

>>492
原作よりでかくなって目立つようにならない限りは
その二次創作内でブレイクしてもそこで完結するんだしいいんじゃないの目を瞑れば
躍起になってブレイカー批判するより面白い二次創作探すか原作やるのが有意義だ

>>491
最初はみんなそういってたが
その結果が現状だからなあ

>>491
まあ同人なんて基本そうだけどさ


問題はそのブレイクしたのをスタンダードに
したがる輩な訳でして

以前ぐだぐだ長文を書き込んだ一うｐ主です。

最近、(言い方は悪いが)古参の方は正直頭を抱えている状態に見える。
半霊さんがまとめサイト(仮)で大々的に注意書きしているにも関わらず納まる気配は一向に見られない。
うｐ主達ですら読んない人がいるって事が信じられない。
視聴者うんぬんより先に作者全体で行動を起こさないと悪化は防げないかと。
若干束縛？縛りのような感じもするけど、そろそろ誰かが強く言わないと幻想入りはまとまらない気が。

俺は幻想入りしてしまったが故に設定も学ぼうと本屋にあった文花帖と三月精を買った。
それは視聴者に満足してもらおうというものの半面自分が楽しもうという思いもあるが。

所詮は二次設定だろ　必死になんなｗｗｗｗとか思う人も少なからずいるだろうけどね。
俺は今更に幻想入りする厨が理解できん。
「こんな厨設定でいいのなら俺も」とかなら拒否。断固拒否。
原作とか愛する…んー言い方おかしいな　好きでいられる人だけしかいらない。
だから内輪のみの大クロスはもう、どうかと思うようになってきた。

所詮俺みたいな�Hが話しても井の中の蛙みたいなもんだけどね。
見るうｐ主らなんてほとんどいないだろうし。

>>494
そのくらいは解ってるだろ。
ただ、あまりにも酷いのが多いから愚痴りたいってだけで。

私見なんだが。人目に触れるのに、楽しませる努力をしないが理解できない。

>>492
うーん…っていうかどれだけ玉があろうが
ぶっちゃけそういうジャンルだろ…
なるようにしかならんと思うよ

いわゆる原作ブレイカー自体がほっとくと
そのジャンルのSSリンクを
乗っ取るぐらい潜在的な需要があるわけだから

>>497
発言してる奴の何割かは確実にうp主だと思う

>>497
だったら見なきゃいいじゃん。

とか言われるんだもんなｗｗｗ全うな意見も全部アンチ意見として見そうだし
真面目にそこまでやってくれる人達がいる一方で明らかに俺TUEEEEEEEEE!!
したいがための人もいる。だけど今ん所一番の問題は作り手ではなくて痛い視聴者なんだよね

まぁ俺が言ったのは強要ではなくて願望だな。
参考にしろ、じゃなくて参考にしてほしい、みたいな。
他人の作品にけちをつけることはあんまりしたくないからね。
ちなみに口調の話はみんなどうしてるのかな？　というつもりで聞いてみたんだ

>>497
注意を促すような動画を作って理解あるうｐ主の人の動画で宣伝するのはどうだろう？

そんな動画作るつもりはないのに無責任な発言でスマソ

>>503
その案は論議中に出てたが…
果たして制作しているかどうかは不明。
一うｐ主だが人気があるわけでもなく、広告能力は欠けているかと思うので自分には不適任。

何か幻想入りって今人気の数作品が終わったら一気に廃れそうだよな

まあ需要が無いからな

まぁ、人気がある古参組の幻想入りが終わったら廃れそうな予感はする

完全に廃れてからが勝負と思ってる奴がどこかにいると信じてる

>>497
注意書きが出来たのはかなり最近だから効果が出るならこれからだろう

廃れても残るのは本当に好きな奴だけだからな。

これは勝手な意見だが、
絵も構成も上手い奴は何故この過飽和状態の幻想入りに手を出すんだ？
他の作れよと思う今日この頃。

ぶっちゃけ気楽だからでは？新ジャンルを開拓するのとそうじゃないのとではやりやすさは段違いでしょ。
でもまあそういう意味ではゆゆコンが試金石なんだよね。うｐ主はストーリー作りが下手とか言ってるけど。

麻雀記も新しい試みで良かったなぁ
新ジャンルなら最初あまり評価されてなくても
後から段々ファンが増えてくって場合が多いし

とにかく幻想入り以外の何かやって欲しい

大体初期の頃にはじめたうｐ主です。
原作の設定が好きで、各キャラの個性的な性格(基本は二次ネタだけど)
にも心を引かれ、おまけにその時ニコ動の片隅で流行っていた事もあり
ここで漫画を描くような気分で動画を投稿しています。
今となっては３００人以上の人が投稿するようになって目立ってきたけど、正直あまり目立ってほしくなかったと思う。
動画投稿してる人は分かると思うけど少数でもコメントってすっごく嬉しいんだよ。
片隅で楽しいと思った人が見てくれて、ぱらぱらとコメントしてくれると跳ねとぶくらい嬉しいんだよ
もちろん、中には辛口な感想があったりするけど逆にそれは参考になる、まぁ正直へこむけど
だから幻想入りだからっていう理由で無意味に荒らされるのは、やっぱ凄く嫌だと思ってる。
といってもそれを決めるのは視聴者なのでうｐ主自身はどうしようもできないから、今はただ流れに身を任せる事にしてる。
あと主人公のオリキャラって大体の人が自分であって自分じゃない(つまりそれなりに何でもあり)って感じに作ってると思うんだけど
それはどう思う？自分もそうだから意見ききたい

>>513
読み直したらものすごい。が多い文になってしまった
つまり目立ちたくなかったって事で

>>513
作風っつかジャンルによると思う。戦闘モノで行くのか小説形式でシリアスで行くのかギャグで行くのかとか。
戦闘モノは自分がオリキャラだからこそバランス考えないと魔改造になるからね。ギャグならまだわかるけど
自分的には厨二展開とジャンプ展開が嫌いだから戦闘モノは避けてる。

本来ひっそりとやるべきジャンルなんだろうけどね。

後sageたほうがいいよ

なんだかんだで数タイトルがランキング上位に上がってたりすることから考えると
乱立に関してはどうかと思うが気に入ってる話は見るって人が多数派だろう
ただゆゆコンや今日の巫女からメイドの伸びを見る限り
今から幻想入りをするくらいならほかのアイデアで動画作ったほうが
皆に見てもらえる物ができると思う

要するに人気のある主に初期の数タイトルで持っているようなジャンルだから
将来どうなるかは怪しいと思うってこと

>>571
んー後半の奴でもある程度のレベル持ってる作者もいるんだが圧倒的な作品増加で
埋もれてる奴も少なくないんだよなぁ。そういう作者にも日の目が当たれば
これから先もやっていけると思うんだが今はとりあえず増えすぎて他の東方ファンと
できてしまった溝をどうするかと一部の痛い視聴者をどうするかだよなやっぱり

最近幻想入りした一うｐ主です。
先に長文になることをお詫びいたします。
以下の文は、幻想入りの一うｐ主である私の頭の中と思って下さればいいです。
ただし、これはあくまでも私に関してのことで他の全うｐ主達と共通するわけではありません。


正直、私が幻想入りしたのは勢いです。
古参の方の作品を見て感化されました。
絵はペンタブなしの手書きで、堂々と人に見せられるほど上手くもありません。
原作の方も友人がゲームをプレイしているのを見た程度、全く知らないと同じ状態です。
ただやりたいと思ったから幻想入りしました。

ですが本当に何も知らないまま勢いだけで続けていこうとまでは思っていません。
というより、何も知らないままでは私にとってもこの先ストーリーを作りようがなくて困ります。
登場させたキャラクターもどう動かせばいいかわかりません。
ですので、今はググって出来るだけ調べてから続きを作るようにしています。
友人からもゲームを借りるつもりです。
絵の方は描くしかないと思っています。
描かなければ上手くなるはずありません。
上手くなってからやれと思う方もいると思いますが、私の場合人に見せるという緊張感がないと上達する自身がありません。
続きをうｐする度にどきどきしています。

幻想入り者が３００人超えたというのは私も驚きました。
私が幻想入りをしようと思った時は、せいぜい数十人、多くても１００人くらいだと
思っていましたがいざ幻想入りしたらすでに２００人超え……。
その中で自分の名を広めようと躍起になって、前作はjojoネタなどのネタを詰め込んで、
振り返ってみれば被りやマイナーネタで乗り切っているような駄作が出来上がっていました。
自分のが本当に駄作だと思ったのはここやまとめサイトの『幻想入り視聴者専用座談板』の批評や意見を
読んでからです。今は反省しつつ改善させることを考えています。

作品制作はやめるつもりはありません。
今の私の目標は一作作ったら前作より少しでも質を上げることです。
注意書きについては動画に入れようかどうか迷っています。
無名の私がいっちょまえに注意書きもどうかと思うので……。
再生数も少ないですし。
ですが現状の改善も願っています。


以上に関してはどう非難されようが私が反論できる筋合いはないと認識しています。
長々と誠に申し訳ありませんでした。

>>519
誰かはわからんがお前のような奴の作る作品には期待してる。頑張ってくれ。
あとsageようなｗ

>>519
割れはやめような、と念のため言って置く

だな。
こういった人達には頑張って欲しいと
素直に応援したくなる。

幻想入り？してても幻想入りシリーズとは関係ないものもいくつかあるんだよな

不破刃とかなのはさんとか…

他に何かないかな？

>>519
向上心があるというのはこの手の動画には一番重要な事だと思う
一番酷いのは「投げっぱなし」
視聴者も裏切る形になるし、最初から作るなって話になる

「次の作品はより上手に」この姿勢が一番大切じゃないか？
視聴者もうｐ主のこの姿勢に気づいてて筋の通ってない暴言書く奴なんていないはず。居ないことを祈る。

注意書きは「自分は無名だから、過疎ってるから書かなくていいや」これが200人集まったらどうなる？
人気ないからとかそんなの関係なしに東方というジャンルが荒れてほしくないと思うならどんどん動画に入れていくべき

言い忘れた。
動画作成がんばって
応援してる

もうさ
新天地見つけるか新天地作っちゃえよ
今が幻想入りシリーズなら「幻想住みシリーズ」とか作っちゃえよ
元から人里に住んでる人間として幻想郷ライフを描くみたいな

>>526
そういう単純発想はまた荒れる元になると何故（ｒｙ

○仮にその幻想住みシリーズを作ったとする
↓
○増加
↓
○幻想入りででもやってろ。変なシリーズ増やすな
↓
○荒れ（ｒｙ

文句言うだけじゃなくてもう少し建設的な意見も言わんと結局現状は変わらんぜ

>>526の発言は良い悪いは別にして建設的だと思うよ

>>524
自分幻想入りは楽しんでみるほうだしほかにもそんな人もいるはずだからがんばって

あと一応言っとくとこの手のゲームは借りるんじゃなくて出来れば買おうぜ

訂正
>>524じゃなくて>>519

ちょっとびびった

>>528
んー確かに文句駄々流すよりはマシだけどちょっと考えて荒がでてくるような
意見は建設的といえるのか？

>>528
現状と比較して何を建設的と言えるのかも、良いのか悪いのかもわからないんだが
具体的にどこが建設的だと思うんだ？　良いと思うところと悪いと思うところは？

↑良いと思うか悪いと思うかとその理由だった

幻想郷の生活レベルを考察してこんなもんなんじゃないかと書くのなら興味あるな
ただ下調べが大変そうだけど…幻想郷が隔離された時期の一般人の生活とゲームやらなにやらで語られてるものを統合して考えればいいか？

幻想住み見ててふと思ったんだが
幻想郷住人が現世(?)入りみたいな感じの動画はないのかね？
逆幻想入りみたいな、ね
そちらのほうが興味をそそられるというかなんというか
一人がやってみるくらいには見てみたい

>>536
確かかその手の話に手を出そうとして結局幻想入りした奴がいたな。
あとオマケコーナーで現世入りみたいのをやってた奴がいた気がする

悪いね、>>533-534は無視してくれ

>>536
あるけど名前忘れたぜ　ざんねん

>>536
278人目の人が多分それ
まだ二話だけだが

冗談交じりの案だったんだけど、冗談のレベルが少しブラック過ぎた
ごめん

って訳で建設的な具体案を…って言っても殆ど出尽くしてるし
まとめサイトでも改善策出し合って、改善の兆しが見え隠れってもんさ
問題なのは一部の視聴者と暴走中のうｐ主な訳で
そいつ等を完全に自重させれるのかと言うと無理だと思う

あとは見守ろうと、そう思ってるよ。オレは

533、4は無視していいのか…？
まあ532でFA。ただ527の言い方がちょっとキツイなと思ったから
「文句っていうのは言いすぎじゃない？」と言いたかったんだ。というか言えばよかったね

ちなみにそれを言おうと思った理由は、
建設的という意味では、現状改善のためにはただの文句よりは少々考え足らずでも意見が出る方がいいかなと思ったから
しっかり考え抜いた意見しか受け付けないって感じだと多様な意見は減ると思うから
まあそこの所の見解は間違ってるかも知れないけど

>>542
そうか。俺もちょっと言葉が悪かったもしれん。スマソ。

まあ、元がニコニコだと新天地ってのはちょっと無理あるかなあとは思う
これが単に小説だけとかならそんなに難しい話でもないんだろうけど、動画だし

あ、新天地ってとこだけみて外部サイトに引きこもるってことかと思ったら全然違った
酒飲んでレスるもんじゃないな

>>540
情報ｔｈｘ
明日にでも見てみるよ

>>543
いや、こっちこそ。
皆さん議論の邪魔してしまって申し訳ない
おわびに何か案を出したい所だけど取り敢えず思いつかないので…ROMに戻りますね

逆幻想、我慢できずに見てきた
絵も綺麗だし、ネタにも走ってなくて見やすかったわ
ありきたり感がないだけであそこまで新鮮とはこれまた如何に

>>548
んーていうか悪いとまではいわないが話のつくりまでペンタゴンや小麦粉あたりの初期の方式を
則ってる奴が多すぎなんだよなぁ。

あらすじで笑いを取る→話の中でＪＯＪＯネタやギャグ漫画のネタで笑いを取る。
みたいな

話のネタの新鮮さじゃなくて話の作の構成を変えるだけでも新鮮さは増すと思うんだよ俺は

パワポケの世界に霊夢が迷い込んだってネタがあったけど、
アップロード者削除になってた(´・ω・｀)

初期の構成とはまた別な方向性の動画も見てみたいな
大御所しか手つけてなかったから、個人的に気に入った奴教えてくれると嬉しい



スレ違いか！

あー。ここで紹介するとその作者さんに迷惑掛かる恐れがあるからなぁ。
お奨めしたい作品はあるんだがなｗ

ちなみに幻想入りまとめ（仮）に視聴者専用のスレにお奨め作品用のスレがあるぜ

自分は初代の人がペンタゴンと呼ばれる以前から視聴していたが、嫌悪感は持たず、むしろ好意的に楽しんでいた。
ペンタゴン氏やアゴ氏の絵の上達振りは凄いと思ったし、にんじん嬢の変態さとかビール嬢や風鈴嬢の腹黒さに笑ったりした。
メガネ氏が叩かれていたのは気の毒だと思ったし、打ち切ったときはむしろ残念だとすら思った。
そのうち春雨氏のような最初から高い画力を持った人が現れ、小麦粉氏のようなエンターティナーが現れ、
「絵が描けないなら文章だ」という安易な考えから生まれたノベルタイプからも結果的に多くの名作が生まれた。

ＫＹな言い方で申し訳ないけど、
今の『幻想入り』は混沌としてるし、動画を上げるにも厳しい状況だろうが、
その中には東方を、幻想入りを愛して入ってくる人が必ず出てくる。
蹴っ飛ばしてもついてきて、勝手に自己研磨する奴が必ず現れる。
だから周りの人達は、願わくばその可能性まで摘み取らないであげてほしいんだ。

夢みたいなこと言ってるのは分かってるけどさ、下手に燃えてる火を消そうとして時間や労力や精神力を消費するより、
いい意味での種火を育てた方が結果的に建設的になる……と願いたいんだよね。

>>553
ここのスレに来てる奴らの半分くらいはそう思ってる奴もいると思うんだけどなぁ
やっぱ他所様に迷惑を掛けてる現状では理想を語るだけでは駄目だと思うんだ。

確かに門を狭くするのは名作が減る原因かもしれないが、その狭き門を
越えてくる奴らこそ名作を生み出せる奴らなんじゃないかっていう考え方もあるぜ

とりあえず最初の２０人くらいは市民権もってるっぽい？

メガネはもう（ｒｙ

>>553
>>554も言ってるように他所様の動画に迷惑をかけている現状ではむずかしいし、
ましてやニコニコ外にすらでてしまってる人が現れた今ではある程度の選択を強いられてるかと

今までこういう場で書くと荒れることが分かってるから自重してたんだけど書き込ませてくれ。

俺もうｐ主だ、あえて何番目とかは言わないしたぶん誰かっていうのは読んでもらえれば一発でわかると思うができれば言わないでほしい。

まず俺は東方タグはずすつもりは無い。
というのも俺は別に幻想入りシリーズが作りたくてニコニコに投稿したわけじゃない。
東方の二次創作がやりたくて、舞台として幻想入りを思いついた訳だ。
勿論絵の練習、ストーリーの考え方、いろんなジャンルを試したいというチャレンジ精神もある。
だから俺の幻想入りはストーリーが薄っぺらになるんだけどなｗあれこれ手を出したからまぁ仕方ないっちゃ仕方ない気もするが。
それに叩かれる覚悟もあった、夢小説なのは否めないしその通りだと思う。

まぁそんな事も含めて俺は東方の二次創作がしたかったんだ。

それに幻想入りでのキャラだが俺の独りよがりかもしれないが一応視聴者の代表として入ったつもりだった。
だから名前も最初は付けなかったし視聴者が言うからそのとおりの名前にした。(動画内では未だに名前を出したことはないが)
みんなでニコニコしながらストーリーを創っていければと思って色んな東方動画案を思いついた中から幻想入りを選んだんだ。

だから俺にとって今の幻想入りは俺の思想とは違うしとっくに俺の手には収まらないもんになっちまってる。
勿論俺だって責任は感じてるが膨れ上がっちまった現状を打破できるような案なんかバカだから考えられねぇ。
やっぱり視聴者とうｐ主の歩み寄りが大切なんだと思う。

でもまとめの注意書きだけには従えん。
何度も言うが俺は東方が好きなんだ、別に幻想入りが好きなわけじゃない。
俺は幻想入りするならそれが当然のものだと思ってたがどうも違うらしい。
東方が好きだからやってるんじゃないのか？お前らは幻想入りの二次創作がしたかったのかよと言いたい。
まぁ手段と目的が摩り替わっちまったのが現状だよな・・・そうなりうる二次創作を起こしちまった俺が悪いのかも知れないな。

あと最初にニコニコで始めたからって何も偉くねぇ、二次創作なんだから偉いのは神主だろ。

まぁ俺が言いたいのは、東方が好きで幻想入りしてるなら東方に重きを置いて作品をつくってくれれば嬉しいなぁってことだよ。

一応補足で書いて置くけど俺は原作同人アレンジCD商業誌設定資料とかはやってるし見てる、東方好きだしね。
あと幻想入りの内輪ネタを外に出すのは論外だとは思う、ニコニコっていう取り付きやすい媒体だからこそ俺は幻想入りを選んだんだしな。
タグについては幻想入りシリーズなら外すぐらいの気持ちで俺はやってきたつもりだったから例え荒れても叩かれても外すつもりはない。
それとこのことは動画でも話すつもり、ここだけだとニコニコの視聴者達には伝わらないだろうから。

以上勢いで書いて長い上に文章校正もしてないし偉そうなのは許してくれ。
一応意見とか質問があるなら言ってくれ、批判でも意見でも丸呑みにはしないが受け止めるつもり。

ホントにこんなにＫＹが多いのかな？
ほとんどは釣りだと思いたいんだが…
こんなにも＼(^o^)／な国なのか？わが国はｗｗｗ
こんなんじゃ海外のスレで　たとえシャレでもイレブンと呼ばれても仕方が無いぞｗｗｗ

迷惑カプ厨に対してな

>>559
スレ違いか？なんかイキナリ空気が違うんだがｗ

>>558
言いたいこともわかるしお前が誰か予想付いたけどこの時期にこっちにその内容はやめとけよ
このスレもうのぞかねーって言ってたじゃん。
折角議論する奴もでてきたんだ。そんなけんか腰じゃまとまる話もまとまらんぞ

何だかうｐ主も疲れてきてるだろうな。これだけ人数が揃うと意思統一も出来ない
だろうし、やりにくい雰囲気にもなる。
それもきまって真面目な人が。空気読めないやつは最初から自分が間違ってるとは
つゆほどにも思わないし。
wikiでやめよっかどうしよっかしてる文章見るとなんだかなぁって思うよ。
誰も見てないから、なんて書いてあったけど、見る人はいるし、あぁいうのは
あんまり書かないで欲しい。

>>558
仮にも東方の二次創作なわけだし、タグを入れたい気持ちもわからんでもない。
でも、お前のその信念とやらは東方タグを入れないと伝わらないもんなのか？
むしろそのせいで理解してもらえないこともあるんじゃないか？

理想も大事だが現状を把握することも大事だぜ。

東方タグに関しては色々だよなぁ
蟲師の人の１，２話に関しては外すべきじゃないと思うし
（３話以降はクロスしてるから微妙）

クロスや、主人公主体の話ならそれは東方ではないから東方タグを外すべき
逆に東方主役で、主人公はあくまで二番手のような話
（主人公はあくまで東方の魅力を引き出す媒介の場合）
だったら別に付けててもかまわんと思うがね

>>561
確かに軽率だった、申し訳ない。
でもいい加減俺も溜まったものを視聴者の目に止まる場所で吐いて置きたかったんだ。
こっちを選んだ理由は視聴者が多そうだと思ったからだった。
重ね重ねすまない。

>>565
まぁ気づいたらいつの間にか話がでかくなりすぎて自分の手の内じゃないところで
文句言われるのはたまらんわな。俺は初期からの一視聴者に過ぎんが確かに
今のこの展開は正直付いていけてない。

でも毎回うp主の作る話を期待してる奴も沢山いることだけは覚えておいてくれ
次回の話も期待してるぜｗ

>>558
お前の言うこともわかるし
考え方も尊重する
しかし現在の状況だとその叫びはほとんどの人には届かない
ここやまとめページ見てる奴は全体の何割かに過ぎないんだ
　「幻想入りの奴がまた空気読まないで東方タグ付けてやがる」
そう考えて凸してくる奴が必ず来る。
そうしてお前を応援している視聴者や純粋に物語を楽しんでる奴等が
複雑な気持ちになるんだ。
タグを外す事を防衛手段と考えられないか？

>>558
幻想入りの二次創作が書きたくて入ってる奴も多いだろうな
俺は幻想入りというジャンルが好きだ
東方も好きだがそれはまた別問題

誰かさんの動画を幻想入りとしてでなく東方として見ろというなら悪いけれどとても見れたもんじゃない
もしその動画をあくまで東方の動画として見て欲しいなら今度動画の説明にでもそうかいておいてくれ
それでも見る奴は見る…俺は見ない

幻想入りとしての幻想入りと、東方動画としての幻想入り、そろそろ明確に棲み分けが必要かもね

なんでこんな優しい反応なんだろ

558って結局、俺が〜俺が〜ばっかりで他者に対する視点０なわけで
今問題になっている暴走する一行と何ら違いないと思うんだけど

どういう意図があろうが、東方が好きだろうが、原作に触れていようが
その行動が生み出すのは問題の暴走する一行と何らかわらない結果だけだ

>>563
すまないな、そりゃタグで何かが変わるとかそういう事はないだろうけど。
それでも外したくないんだ、我侭だってのは分かるし頑固なバカだと思われるだろうしこんな事言うのは荒れる原因だってのも分かってる。
俺の小さい主張みたいなもんだ・・・でもそう意見してくれたことは嬉しいよ、俺もあんたのほうが正しいと思う。

>>566
ありがとう、次回も精進するよ。

>>567
勿論ここだけじゃ意味がないだろうから動画でも説明する。
まぁ見てくれるかどうかは別問題なんだけどな。
防衛手段というか俺はもう幻想入りシリーズ自体に疑問を感じて始めてるからこそ外したくないってのもある。
確かに視聴者達には本当に悪いが俺が幻想入りを続けるにはなにかしらのケジメをつけておきたいんだ。
だからこそ幻想入りシリーズタグは外してもいいと思ってる。

>>568
やはりいるだろうな。
幻想入りキャラVS幻想入りキャラやってみようとかいう流れだ、幻想入りっていうコミュニティに入りたくて幻想入りした奴がいたっておかしくないと思う。

棲み分けは必要なのかもしれないが、問題はおそらく幻想入りとしての幻想入りと思われる人物も空気を読んで東方動画としての幻想入りをしているって言うかもしれないって事だな。
現状東方としての幻想入りと幻想入りとしての幻想入り、どっちのイメージが良いかは言わずもがな…だと思ってる。

>>569
勿論俺が悪いってのは周知の事実だよ。
でも俺にはもう止められるもんじゃないし、他人に気を使って幻想入りを描き続けるのは無理だ。
責任放棄だしただの我侭だし俺の行動が周りに悪影響がでるかもしれないってのも分かってる、でももううんざりなんだよ。

あぼーん

>>558
１行目で誰だか解った

あれだね。我が道を往く的な感じだな
まぁ、それもいいんだろうけど
今の状態でそんな発言をしたら、また空気の読めない奴が
「じゃぁオレも同じ方式で行く！」とか言うかもしれん
最悪、そこで変な対立が出来たりするかもしれない（幻想入りメンバー同士で
でも、逆もまた然りって訳で、あんたが自重しろって言えばみんな自重すると思うんだ
＞先駆者だから偉くない。
確かにそうなんだろうさ
でも、幻想入りメンバーにとっては、素晴らしい動画を生み出した人って認識があるんだわ
だから、みんなあんたの意見に耳を貸す　と思ってる
言葉を選ぶって言ったらいいんだろうか…
あんたは自分の保障だけでなく、幻想入りしてる奴らの保障もあんたは守れるし、崩壊させることもできる
それだけ、先駆者ってのは威光放ってるんよ。
まぁ、「そんなのしらねーよ！みんなが勝手に便乗しただけだろうが！」って思うだろうさ
オレなら絶対思う
だけど、そこは砕けて妥協して「仕方ねーなー、まったく」って感じで受け止めてくれ
なんかループしてるな

あー、確かに手段と目的が摩り替わったってのは納得
最初の視聴者参加型ってのから大きく外れてるのもあるし、選択肢なしって動画もチラホラ見かける
そこはオレもどうかと思うよ。うん。
長文ゴメン。途中からワケワカランようになってもうた

>>558で
＞視聴者とうｐ主の歩み寄りが大切なんだと思う。
と書いているのに
>>570で
＞他人に気を使って幻想入りを描き続けるのは無理だ。
っていうのは矛盾していないか？

>>570を読んだ後だと空気読めなさ過ぎだった
ごめんよ
ストレス半端ないもんな
コレ以上背負わせることない

地味な活動こそなんとやらって言うから
影響力うんぬんでなんとかしろってのは撤回してくれ
すまん

>>573
もう一度読み直すんだ
>>558は558自身がほかのうp主に気を使って
幻想入りを描くのは無理って言ってるんだろう

>>573
にんげんだもの　みつ（ｒｙ
まぁ頭に血が上ってたらマトモな文章構成はできんわな。
本音と建前がまざってもしゃーない

まぁ言いたいことを言える場でもあるし少し落ちついらここに書いてある
提案を受け入れられるかもう一度冷静に考えてもらいたいな。

>>570
まあ幻想入りシリーズに拘る必要はないよな

なのはさんとかは幻想入りながら幻想入りシリーズとは無関係だし
ランスシリーズも別に幻想入りシリーズにしなくてもいいのにとか思うし
(幻想入りシリーズじゃなくても絶対伸びる）
ようは幻想入りシリーズにしなくても、伸びる動画作れればおkじゃない

>>570
東方としての幻想入りならクロスの必要もないんだからその辺示しときゃいいだろ
空気読んで東方動画って言うなら東方動画としてやればいい。やれなきゃ叩かれる

周りのイメージはどうか知らんが、東方動画としての幻想入りは楓とか位の技量がなきゃ難しいと思うぞ
ちなみに、誤解のないよう言っておくが東方動画じゃなく幻想入り動画なら東方の設定を蔑ろにしていいって訳じゃない
東方に沿ってる方がいいに決まってる。けど、東方として見ないなら東方面に粗(原作軽視や気持ち悪いカプ展開)があってもそこに目を瞑っても面白い所だけ見れる

だからこそ東方動画としては駄作に塗れてるんだけどな。

…自分でも何が言いたいかよく分からない

うｐ主と視聴者、両方やってる人間の意見として聞いて、な

俺みたいなのが言うのもなんだけどさ
うｐ主はまず自分の動画でどういう影響が出るのかを考えるべき
自分の動画を楽しんでくれる人を増やすのはいいのだが、あくまで自分の動画を楽しんでもらう。という事にとどめるべき。
早い話が他の動画に迷惑をかけないようにあらかじめ配慮すべきということ。
コメントにかくなり、動画の中で言うなり。他にここのネタを持っていくな、というべき。

次に自分が幻想入りをかけるのがZUN氏のおかげであることを知らなければならない。
ひどいことにこの間チャットでZUNって誰？と言われた。動画のコメントにもペンタゴン氏にリスペクトを！というのはよく見るがZUN氏に〜はあまり見ない。
どういうこと？

そして、動画を作るのはいいが、あくまで目的は人を楽しませること。であることを忘れてしまっている。
オナニーしたいのであればチラシの裏に書けばいい。動画にしたいのであればムビメカでつくって自PCで延々と流せばいい。
人にちやほやされてみたいからとかいう理由で作ってしまうと屑ができる。

確かにコメントや再生は励みになる。一万超えればとてもうれしい。たが、あくまで自分が人を楽しませたこと。その副産物。
ちやほや動画は向上心もないから明らかに手を抜いて作る。コレぐらいでいいんじゃねえの？という気持ちでアップする。
そして思うように伸びなければこんなもんかと更新をすぐにやめる。

こんなのばっかでいい動画ができるはずもない。

自分は絶対にそうじゃないとはいえない。少なからず入ってると思う。

でもやっぱり自分の動画に対してある種の責任をもって作るし。それを見た人が起こす影響もできる限り考えて動画を作成していきたい。

なんていうか、下手でも人気がなくてもかまわないけどきっちり責任もって動画を作成して欲しい。

言いたいことがわかりにくくてごめんなさい。

＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？
＞ZUNって誰？

原作やってないとかそんなチャチな問題じゃねぇ…もっと恐ろ（ｒｙ

>>575
暴走する可能性があるのはうｐ主だけではないだろう
周りに悪影響が出るのをわかってても止められないんじゃ
どだい視聴者との歩み寄りも無理なんじゃ

自分の言いたい事多分わかった

東方に拘りある奴にとっちゃ東方動画としては目を覆いたくなるような惨状の幻想入りはうざいだろう
でも外に出さずに静かにやってる限りは放っておいて欲しい
例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい

>例え元凶となった奴がだろうと、幻想入りというシリーズを消そうとしないで欲しい
こんな書き方されると誰か、幻想入りシリーズを消そうとしてるみたいに思えるが、
別に誰も消そうだなんて思ってないだろ？
ほんの一部以外。
結構多くの奴が楽しみにしてるんだし。

問題になってるのは、一部のマナーの悪さだ。

東方の二次創作である、って意識をまるで感じない動画が増えすぎ。

「お前らが書こうとしてるのは幻想郷か？お前の妄想郷の間違いじゃないのか？」
と、幻想入りしてる人たち全員に言いたい。

>>582
ニコニコで東方動画見る奴にそんな過激派は・・まぁごく少数はいるだろうけど

ここのスレでも楽しみにしてる奴は結構いるんだぜ。確かに否定派意見は
胸にくるものがあるかもしれんが全員が全員受け入れらるものはないんだから
そこら辺上手く住み分ける努力やっていけば文句言う奴も減ってくるよ

>>583
ゴメン言ってることオカシイと自分でも思う

ただなんていうか………ゴメン、やっぱ分からんorz

>>575
>>570が>>569の「暴走する一行」に対してのことなら
いわゆる信者＝視聴者も範囲に入るはず
>>586
「例え元凶となった奴が誰だろうと、幻想入りというシリーズは消えないで欲しい」
って言いたかったのでは？

>>558
やっと本音が聞けて嬉しいよ。
１話の頃から見てたし今や俺もうｐ側だ。
東方が好きだ、その舞台である幻想郷とキャラクタ達をいかに魅力的に描けるかに腐心してる。
だから俺はネタもパロも入れない。いくら伸びなくてもな。
俺も増加する幻想入りの一角だという自覚はある。それでも描きたかったんだ。ごめんよ。

あんたのは東方タグを外さなくても良いと思ってる。
自分からクロスしないのを見ても、何か思うものがあるなと感じてた。
俺はタグ外したけどさ…不本意ながら。でも東方ジャンルだという自負はある。
＞幻想入りっていうコミュニティに入りたくて幻想入り
これは全く同意見。途中から変な流れになって来たなと。
原作知らない奴多過ぎ。何の動画を作ってるんだ君は、ってのもあるよ。
神主への敬意ってのは持っていて当たり前だよな。東方の二次創作をしてるんだから。
あと、あんたがリスペクトされるのはまあ仕方ないよ、開拓者だもの。望む望まないにしろ。

とりあえず俺も現状は嫌。モチベーションもだだ下がり。でもやめない、やめたら負け。
描きたいものを殆んど描けてないしな。最後までやるよ、更新遅くても。
時間軸とか誰が何処に居るとかは気にしない。話が制限されるなんて馬鹿々々しいから。


何言ってんだ俺。言いたい事ぶちまけただけだな。
なんか思わず感情的になってしまった…こいつうぜぇくらいに思ってくれ。

>>587
うーん…それはそうなんだけど…何でそんな風に思ったかがよく分からないんだ。
消えるって訳じゃないのにね

>>588とか>>558
完全に東方動画としてやりたいなら、東方を付けて幻想入りシリーズのタグは外してもいいんじゃないかと思うのは…
やっぱ我侭かなぁ

関西ローカルでは今回のチベットのニュースをちゃんと取り上げてるぞ。
是非ご覧になって下さい。そしてコメントしてください。　チベットに自由と平和を！！！
勝谷氏はチベットへ渡航した時の話に基づきチベットにおける中国政府の圧政の実情を訴えてた。
宮崎氏にいたっては日本仏教界は何をしている？立ち上がれ！とまで発言。素晴しかった。
　　　�@　http://www.youtube.com/watch?v=YrKvUGdy3lE
　　　�A　http://www.youtube.com/watch?v=WBHGUQ90UmY

日本も憲法九条持って核ミサイルも原潜も長距離ミサイルもスパイ衛星も持たないのだから
チベットの様な状況になる可能性は十分にある現実…

いつからここは作者たちの真剣しゃべり場と化したんだｗ

・・とまぁ冗談は置いといてまぁ本音ぶっちゃける場は必要だよな。こんな時期なら尚更。
あーここに来る奴らはマトモな奴ばっかなのになんで荒れるんだろうなぁ。悲しいorz

マトモじゃない奴はここには来ないからな、多分

・幻想入り動画の設定を他の東方動画にまで持ち込む視聴者
・幻想入りというコミュニティに加わりたいだけで、原作は無視するうｐ主

問題なのはこの二つかな？

視聴者用掲示板にもここのノリみたいなスレが立ったな。まぁあの様子じゃあすぐに削除だろうが。

>>593
・アンケート方式は話を視聴者に丸投げすると勘違いしているうｐ主

これもいるな。流石にこんだけ増えるとこんな勘違い（普通はいないのだが）を
してる奴がいない方が可笑しいくらいの増加傾向だし。

>>572,>>574
影響力の面は言う通りだと思う、俺だってそんな威光放ちたくねーが持ち上げられちまってる。
撤回する必要もないと思う。
でも情けねー話俺はもう誰かに立場譲って細々と幻想入りを完遂させたいぐらいの気持ちなんだ。
本当にすまないな。

>>573
矛盾してすまない、大体575と576の通りだ。
でも矛盾してるのは俺の気持ちも一緒だからその点は後述のレスで話すよ。

>>577
幻想入りシリーズに括る必要はないかもね確かに。
でも正直に言うとほかの人の動画は動画数が10くらいになってたころから増えすぎだと思ってあまり目を通さなくなったからわからないんだ。
だから誰がどうとかはあまり言えないわ。
でも現状の幻想入りに入るくらいなら各個人でいい作品を作ってほしいとは思ってしまう。

>>578
俺は別に幻想入りシリーズを如何こうしたい訳じゃない。
ただ俺は自由に視聴者と楽しみたくて始めたんだから頼むから自由にやらせてほしい。
それだけなんだ。

>>579
良い文だと思う。
俺の文よりこっち見てほしいね。
つかZUNって誰って…。
まぁ…現状じゃありえなくもないよなぁ…。

>>581(573の後述含)
そりゃ勿論そうだろうがでも俺はもう現状のままの幻想入りじゃやっていけん。
自分勝手だろうが俺がしっかりと続けていけるかっていう問題なんだ。
我侭だろうが、俺は東方と幻想入りどっちをとるかって言われたら勿論幻想入りを捨てる。
ただ始めたことを途中で投げ出したくはないから続ける。
幻想入りだって別に無くなればいいとは思ってない。
どうしようもないような俺だが、もともと自由にやるつもりで始めたんだから頼む。
好きにやらせてくれ。

こうして見るとやっぱり問題は多いな…
原作を無視するうｐ主はその人に直接物申すしかない気がするのは気のせいか

>>583
その通りだな。
そしてそれはうｐ主、視聴者にも言えることだと思ってる。
やはり各人に任せるほか無いけどな…。
ちなみにこんなことをしようとしている俺のマナーは最悪だ。

>>585
そういう意見を聞くために視聴者板がある。
批判は大切な意見だよ、全員が全員そう思うのは無理かもしれないが少なくとも俺はそう思ってる。

>>588
なんだその…ありがとうな。

>>589
勿論俺は外して良いが、まとめなどには残ってしまうだろうな。
でももしタグを外した場合まとめとかのほうはできる限り使わないつもり、一種のケジメだな。
視聴者板は覗くけどね！

>>591
すまないなｗ
うｐ主の意見がほしいってログであったんで言っちまった。
書き込みがあった時は我慢できたんだがはちきれちまった。
長居したら悪いんでもう消えるつもりだ。
スレ汚しちまってすまんな。

返信もろくに校正してないし矛盾も多いだろうが殆ど本音だ。
俺はもう消えるがスレのほうこれからも覗く、幻想入りがいい方向に行けばいいと勝手ながら思ってる。

バカでどうしようもねー俺の言葉に耳を傾けてくれた奴は本当にありがとう。
全体にとって意義のあるどころか悪影響が出たかもしれない、だが最低でも俺には意義はあった。
あらためて、ありがとうな。

>>598
乙。まぁ胃を痛めないように気軽にがんばれ。

熱く語るのもいいけど熱すぎるのもどうかと思う

あんまり言い過ぎると
うｐ主がやりたいネタも出来なくなる
創作意欲が無くなってうｐ主に負担だけがかかる
途中放棄続々なんて事もありえるんだから

少し力抜け
ニコニコ動画だろ
ニコニコさせろよしてみろよ

無視って言っても一概には言えない気がするけどなー
知ってて敢えて盛り上げるために曲げることもあるだろうし、
それは手法として否定してはいけない気がするんだ。

>>598
何かいい言葉が思いつかないけど頑張ってくれ！
俺はいつでもあんたを応援してるんだぜ

>>598
威光を放つのがもどかしいと言ってるところ悪いが、
今回の件でまたひとつ尊敬する要素が出来たわ

新作楽しみにしてるよ、お互い頑張ろう

>>601
まぁキャラ改変等でもそのほかの所で受け入れられてる作者もいるし
そこらへんのライン引きは難しいんじゃね？

結局まずは周りの環境をどうするかだよなー。延々ループだが。
何かいいアイデアはないもんか・・

東方の設定をガチガチに重視してクロスもしない幻想入りと
クロスとかして東方の設定を多少軽んじても面白ければよかろうな幻想入りと

そこの差を明瞭に示して分けることが出来れば前者は面白ければ東方ファンにも受け入れられ後者は「幻想入り」ファンだけで細々と静かに楽しめる
でもそれは現実、簡単じゃあない…てのが問題かな…

あとは、内部ネタを持ち出さない…ことだけど、超少数の馬鹿は止められないだろうし…
馬鹿や釣りに寄せられて来る叩きは止められない…
幻想入り動画は、多かれ少なかれ、荒れるものってことになっちゃうかなやっぱり

とりあえず現状での問題点をまとめてみようか
・東方二次創作というジャンルではなく幻想入りというジャンルがしたいup主が増えているため原作をないがしろにしたものが多くなってきている
・一動画のネタを他の動画に持ち込むような節度のない信者の増加

とりあえず一番大きな二つ？を書いた。どんどん追加していってくれ

>>601
確かに、原作設定に則ってない事はそれほど大きな問題じゃ無いか。
原作は色々と曖昧だし、二次創作をやる意味が薄れる。

だが原作を蔑ろにするのは勘弁してほしいんだ…
ZUNって誰？とか、もうね(ry

さすがにZUNって誰、は、ない
まあそれについては注意書きも出来た訳だし…あまりに酷くて面白くもなければどうせ叩かれるでしょ

今更ながらこんな良スレになるとは思わなかった
皆、言いたいことがいっぱいあったのねw

なんだかんだでみんな好きなんだろｗ

好きだからこそ不満が出るってのもあるだろうしな

各々腹ん中ぶちまけないと現状打破はキツい気がしてきた
今日の一連のレスは何かしら影響を及ぼすだろうな

ああ、寝る前にここを覗いて本当によかった。
ずっと前から、ヤバイなという気持ちはしてた。
おそらく、こうなるんじゃないかなと思っていたが、
苦言を呈する気概がなくてな・・・。
あなたとはちょいと違う形だけれど、
俺も、ある程度のうｐ主、視聴者が見るべきところに
自分の言葉を並べられるモノです。

なぜこんなことになったのだろうかというのが本音。
ほとんど全ての幻想入りシリーズをみてきたけれど、
正直、けっこうな数の動画が、こいつらは何がしたい
んだと思うものだった。

そこで何かいえればよかったんだけどね・・。
一応、遠まわしに、どんどんきてもいいけど、
東方への想いが必要だな、とか言ってみたりしたんだけど・・。
今思えば、こんなもんあげんな！　と正直に
いってやればよかったかもしれない。

で、こういってる自分も変な動画あげてるし、
なんの説得力もないんだけど。
すまないね。ほんとう、サポートの仕方を
間違えたとしかいえない。もしくは、しないほうが幾分ましだったかね。

あー、年明ける前と年明け直後が一番楽しかったかな〜。
あなたの作品に偶然出会って。おもしれー！！　って思って。
それで、他にもいくつか作品が出てきて、それらもおもしろかったから
これはまとめねば！　と思って。　

あなたはタグなんかはずさなくていいよ。
ただ、俺は、この幻想入りシリーズという場が壊れるのが怖い。
愛着を持っている作品もたくさんあるし。
だから自分のからははずしたし、そうするよう注意書きもした。
あとは。どうなるか俺にもわかんないねぇ。すまない。

ふー、思わず書きなぐってしまった。睡魔で頭ががんがんするから、
たぶん明日の夜にみたらおかしい文になってるだろうけど許してください。
あと、俺が誰かもわかる人がいても、なにごともなかったかのように
接してくれるとありがたいです。
それではﾉｼ　

そも、幻想入りというジャンルが捻じ曲がってきてるように思う。
最初は「視聴者参加型」の「東方二次創作」だったのが、
今じゃ「手軽に」かつ「面白い(とうｐ主が思う)動画が作れる」ジャンルに変わっている…気がする。

自分は東方好きな一視聴者に過ぎないから、東方をろくに知らない人が
どうして幻想入りしたがるのかが判らない。

幻想入りは、元々視聴者参加型で、今ではまとめサイトもあるからコミュニケーション要素が強い
みんなでわいわい楽しそうにやってる…自分も入りたい！と思うんだろう

東方好きなんだろうなあ
と思える作品じゃないとね

うｐ主の中には現状に嫌気がさして急に辞める人とか出てきちまうかもなぁ
谷口の人みたく全削除で消失とか…
そんなのはもう見たくないぜ…

まぁスレの質云々はまとめの方にスレが貼られてあっちの住人がこっちに流れて
来たというのもあるがみんな腹に据えかねていた事を吐き出せたんだからいいんじゃないか？

なんだろうなー。うp主幻想入り心得とかつくるとか？
見ない奴や反発生みそうでもないがそろそろこれくらいは必要なのかもしれん

好きだから真剣に考えてるんだろうな。
まぁ俺も好きだが

まあオレも　１話うｐから見てきたクチだから
こんな大げさじゃなくマターリやりたかったんだってのはわかる。
下手なのを許容せず、すぐに止めろよ的な空気もおかしいと思うし、
見てるなら、かなりの温度差を感じてるだろうなって思ってはいた。

でももう幻想入りって話が大きくなりすぎちゃったからな
多分何を外しても　何を叫ぼうと　オレは違うって言っても
一纏めにされちゃうだろうな…

つか問題起こすやつは見ない奴だろ

もう一言だけ。俺は、自分の作品から東方タグははずしたくなかった。
東方モノだと思っているし、ふざけた動画だけど、東方キャラとめいっぱい
絡ませたいと思っている。それで、みなが楽しめる動画がつくれれば最高だ。
それだけ言いたかった。でしゃばってすまないね。それでは。

>>612
だれかわかったけどあえて言わないｗ
お前も色々大変だろうが自分の持ち味をなくさないように頑張ってくれよ。

>>621
あんまり精神を害さない程度に頑張ってください。
応援してます。

なんて切ないスレッド…１うｐ主として身につまされる話ばかり……
応援してますよ…頑張ってください……

・幻想入りと言うコミュニティに参加したいから

一概には言えないのは分かってはいるが
１、２話うｐした段階で好きにクロスしてくださいとか言ってる作品は
これに値すると見ていいのか？

>>625
いや、それはどうかな・・。
いちおうまとめのほうでクロス用のスレあるけどあれじゃ確認しづらいからなぁ。
ああやって一話に書いとけばクロス可か不可かわかって逆に住み分け可能になるんじゃないか？

視聴者とうｐ主側の主張も概ね聞けたし、そろそろあれだなぁ
>>593
>>595
みたいに問題を出していってその解決方法をみんなで出し合っていこうぜ
そろそろ「幻想入り」というジャンルを安定したものにして平和に見ていきたいんだ。

てなわけでおれの考えを
・幻想入り動画の設定を他の東方動画にまで持ち込む視聴者
　これはうｐ主が動画で直接言うしかないんじゃないかと思う。新作の話の最後とかアンケの前とかに
　ちょろっとそういうこと言うだけで大分ちがうんじゃないかと思う。

・幻想入りというコミュニティに加わりたいだけで、原作は無視するうｐ主
　[ｺﾐｭに入りたいだけの件]
　これはどうしたらいいんだ･･･思いつかない。
　[原作は無視]
　原作を無視したんじゃなくてこういう設定があるとは知らなかっただけかもしれん
　本買わなくてもｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱを覗くだけでも大体の設定がわかると思うんだ
　一応貼っとくぜ
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E9%83%B7
　この二つだけでも結構な情報が入手できたはず。うｐ主側で東方の設定資料を調べたいんだけどどうしようと
　思ってる奴もいるだろうし、こういう東方資料をまとめサイトのリンクとかに貼るとよいかも

・アンケート方式は話を視聴者に丸投げすると勘違いしているうｐ主
　これは物語の創作能力によるから俺には解決策が思いつかない。

と、こんなカンジなんだけど･･･どうかな。解決策が思いつかない所あってごめんね。
他の人の新たな問題点と解決策が聞きたいです。

>>620
いや、そうだけどさ。でもそろそろ何か形あるものを作って訴えるかなんかしないと
流石に現状打破は無理だろ。

俺もまとめの方の視聴者用スレでは当初から寛容なほうだったんだけど流石にこの
現状をみるとあーまずかったのかなぁと心を痛めるときもある。

でも、これから入ってくる作者の為にも強制力は無いが何かしらのガイドラインが
あったほうがうｐ主にとっても視聴者にとってもいい事なんじゃないかなぁと思うんだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:43:47 ID:SB78QnKH0
追記：タグが
「幻想入りシリーズ」有・「東方」有・・・724件
「幻想入りシリーズ」有・・・1183件
「東方」のみ・・・16472件

現状
「幻想入りシリーズ」有・「東方」有・・・427件
「幻想入りシリーズ」有・・・1,517件
「東方」のみ・・・16,930件

数は見ての通り
最近東方タグの定義が分からなくなってきたよ

他人様の絵をサムネにしてる奴も個人的に気になるんだが
これは問題にはならんのか？

A君はまだ100人いかないくらいのとき幻想入りしたくなったが、
それまで絵を描いたことが無かったのでまず絵の練習から始めた

そして一月もたたずに300人を越え、自分が納得できるくらい絵が上達するまでに
また何百人も幻想入りするのかと思ったA君は凄く気力が萎え、更に現状を知って
完全に諦めてしまった



一方300人までにうｐした大半は絵を描いたことが無いけどうｐした

>>627
まとめサイトに資料貼るのは良いね。
その場合、東方wikiのキャラ紹介は10割方二次設定だって念の為書くといいかも。

人数が膨れ上がってるのは…ほんとに何でなんだか。

>>626
いやぁ、クロスしたいされたいっていう意識そのものがコミュニティに参加したいって
ってことじゃね？って思ったわけよ。

他人の絵でサムネ釣りしかり、ノベルのアイコンしかり許可とってる訳ないよな。

>>631
9割がた俺でワロタ

>>630
あー、しゅ○すたの奴をサムネにしてる作者さんとかか・・
流石にあれはなぁ・・そこら辺も問題だよなぁ

>>631
だよなぁ・・しかもそういう人に限って１、２話でプツリと音信が途絶えるからもうorz

あーやっぱガイドライン動画つくろうかなぁ・・でもうp主でもないし動画作成経験もないし
出来れば余計なことはしたくないんだよな。伸び伸びやってほしいし

>>631
何という俺
でも自分が納得するまで絵が云々ってやっぱり自己責任だし、文章の幻想入りも良い作品はあるからなぁ…

他人の絵をサムネにってのは…問題だと思うけど
そんなのそんなにあったっけ？俺あんまサムネ見ないからなぁ…

>>635
最近だとジギザギさんとこの絵をサムネにしてるのがあった。

画力低めの人も歓迎なのは結構なことだけど、
それで意欲ある人が萎えるのはなぁ……
「絵なんて書いてるうちに上手くなるだろ」ってスタンスのうｐ主もチラホラ見かけるし。

実は9割以上自分の体験だったが同志がいて驚いた
あんまりお金無い中ペンタブ買おうか真剣に悩んだのも今では良い思い出

>>636
成る程…これからはもう少しサムネにも気を配るようにしよう

でも最初が既に「絵の練習を兼ねて」だし…どうなんだろ。俺はそれでも練習しながらうｐするより練習してからうｐしたくて練習始めたけど

>>637
本三冊くらい買って毎日描いてるけど…中々うまくならない…。
うまくなる頃には幻想入りもすっかり静かになってそうだ。
そうなってからでも、うｐしたい気もするが

>>637
だったら無理に幻想入りやらずに
東方オンリーで何か作ればいいじゃない
そっちの方がずっと伸びるぜ

>>639
なんかすごく不吉に見えるｗ

>>640
4が合わさって幸せとも取れる

何事も捉え方次第さ

>>632
俺の貼ったリンクのやつは二次設定無しのはずだぜ
お前のいってるサイトはこっちかな？
一応二次設定のやつも貼っとくぜ
ttp://thwiki.info/?%C5%EC%CA%FD%A5%B9%A5%EC%C5%AA%A5%AD%A5%E3%A5%E9%BE%D2%B2%F0

絵の練習を兼ねて、でも良いと思うがな
元々そういう側面もあった訳だし(全員に当てはまるとは言わないけど)
某作品がランクインしてから流れが少し変わっただけ

>>642
うん、別なのは分かってる。
ただ「東方」「wiki」とかでググったりするとそこがヒットするだろう、そこ見て勘違いするうｐ主が出るかもと思って。
余計だったかな？

>>643
確かに絵の練習大いに結構なんだがなぁ。言っちゃ悪いが小学生低額年クラス
のやつもあるわけじゃん。そういう風に暖かな意見は確かにいいが、それで勘違いする奴もいる
そろそろ突き離す厳しさもある程度必要な時なんじゃないか？

ちょっと見てないうちにメッチャ伸びてるなｗ
他の二次制作のジャンル見てる人ならわかるが作ってる側と
読んでる側の困ったちゃんは必ず出現する運命なんだよ
しかしこのスレはクロス系のスレッドの割にはみんな優しいんだな。正直もっと辛口なのくるかと思ってた
そして>>621もがんばれ。個人的に喪前の動画荒れないために東方タグは外してほしいけどまあ、それもありかね
あまりアンチの意見も信者の意見も真に受けないように。動画内で言い争ってる連中なんか押し並べて荒らしと言う事を忘れずに
谷口の人楽しみにしてたんだがなあ…残念だけど仕方あるまい……

>>632
資料貼るのもいいけど、「原作どれでもいいから触れてみてからうｐしてほしい」ってのが本音だな。
一本1500円で通販も利用できるんだから、やってみるべき。
同人だから品切れのときにあたると手に入れにくいけど、萃夢想や求問史記ならいつでも売ってるし。

･･･というようなことも案内できるといいな

求聞史紀だった･･･俺はずかし

>>631
なんという俺。

頑張ってる作者さんには頑張って欲しいな。
しかし、「東方タグ外し」って２ｃｈのアク禁の構図に似てないか？
しっかりと東方ネタを知った上で別作品のキャラやオリキャラを絡ま
せて東方キャラを輝かせている人は迷惑をこうむり、
ＺＵＮ誰って人は恐らくそんなの関係ねぇの世界。

……ねぇ？

>>647
確かにねぇ
本編の付属txtは意外にストーリー上重要なことが書かれてたりするからね
永琳の月の使者皆殺しなどの幻想郷の暗い部分や、せっかくの幻想郷と外の
世界の接点を考えてるんだからメリー＆蓮子にもっと絡んでほしいよ
ただでさえ存在感が薄いんだから・・・

輝夜にしても諏訪子にしても西行寺にしても設定的にかなり重い部分あるんだよね。
出来の良い同人誌みたくそこらへんを上手く使えば面白いものも作れると思ったりもする。


ただ、現状マジでニコニコ及び御遊び同人設定を公式と思ってる人が多い。
たすけてえーりんとか、ね

そもそも本来は帰りたきゃ博麗神社から普通に帰れるってのも知らない人が多いような気がする

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2690050

こんなの来てるぞ

>>635
どんなものか見に行ってみたら消されてた

ゆかりんが外に出してあげることもできるんだよね

一応目的があって連れ込んだ……はずだから
出してはくれんだろうがなｗｗｗ

ホントに東方が好きで幻想入りしたい！っていう人は
流行りが終わっても見てくれる人は見てくれと構わずうpするだろ
…多分…

>>653
ランスの人・・すげーよあんた・・
これはＧＪといわざるを得ない

名前だしてちゃんと意見したのはえらいな。
だけど問題な連中はあの動画見ても直さないだろう…
視聴者側のほうが問題だしね
でも誰かが言わなきゃ始まらない事だしGJだわ

＞だけど問題な連中はあの動画見ても直さないだろう…
いやいや、そんなことはないと思うぞ。
問題意識を持ってない・知らない人に提起するのは十分効果ある。
ここやまとめの注意書きを読んでない人も結構居るだろうし。少なくとも知らない層の半分くらいには考えてもらえるんじゃないかな、と根拠のない予想。

まあ、ぜひリンクするなり取り上げたりして周知して欲しいなこれは。
タグを分けるかについては話し合いの余地があるけどね。

何もしないより何かやったほうがいい。
内容によって時に悪影響が出ることがあるかもしれないが。
俺は幻想入り、あまり見なくてランスのやつも見ていないが
問題提起している人のこと自体を否定することは出来ないな。

まあそれもそうか
せっかく動画作ってくれてまで発言してもらったんだ
効果があることを祈ろうか

求聞史紀で触れられたのをいい気になった奴とかもいそうだな
「最近ではサッカーが流行った｣「帰りたがらない外界人も増えている」ってニコニコネタだろ？

求聞史紀では、外来人は食べられるか、神社から元の世界に帰る。
住み着くものは稀らしい。
後、サッカーはニコニコネタというより、はちくまネタだと思う

そもそも公式設定が詳しく載ってるサイトってどこにあるの?
求問持ってるけど、風神録キャラの公式設定なんて載ってないしどうすればいいの？

>>663
何でそういう発想になるんだか判らんのだが……
サッカーは百歩譲ったとしてもはちくまの東方サッカーだろうし、
外来人はそもそも求聞史紀出た時点でそんなネタ無かった筈だし
ニコニコは全く関係ないと思うが

>>663
サッカーは同人ゲーじゃないのか？あと帰りたがらないっていうのは
確かにニコニコの影響はすくなからずあると思うがそれはニコ厨特有の
「俺たちのお陰で流行った」とかいう思上がりも甚だしい危険思想だし。

>>663
求聞史紀の発売日をよく見てみるといい。
サッカーは2006年発売の東方サッカーだと思われる。
「帰りたがらない外界人も増えている」は、
神主が「みんな東方を愛してるんだよ」ってことを風刺して書いたんじゃないかな？
流石にスレ違いだな、すまん

>>665
それこそ風神録買っておまけtxt、じゃない？
他の同人作家やSS作家だってそこから膨らませてるわけだし

･･･いやしつこくてごめんだけど、原作やらずに二次創作すると叩かれやすいのでちと心配

>>665
まだ風のキャラの公式設定本は無いからなぁ。
風やって台詞から人物を察するとかｗｉｋｉの二次設定参考にするとか。
同人もありだど思うけどそこまでやれとはいわん

>>669、670
なるほど、じゃあたまに同人で見かける諏訪子は妊娠経験済みとかいうのは
作者が公式設定から情報を得てさらに掘り下げた結果ということなのか？

>>671
おまえは何をいって（ｒｙ
だれがそういったのを参考にしろって言ってんだよｗ
あくまでもキャラのイメージを掴むのに参考にしろといってるんであって
作者の妄想をおまえのジャスティスにしろとはいってないんだよｗ

>>672
え！？ケロちゃん妊娠経験有って公式じゃないの！？ｗ
だって諏訪子メインの同人でそういう話めちゃくちゃあるから
公式だとおもってた・・・、東方って難しいなあ

>>673
それは、「諏訪子の子孫が早苗。そうなると、諏訪子は子供を生んだことがある？」ってこと
だから、掘り下げて考えたというのはある意味であっている。ただ、それもしょせんは妄想でしかない

>>673
なんだ釣り師か。付き合って損した。
まぁでもマトモに話を作ろうとしてる作者もいるかもしれんしよしとするか

>>675
釣り師じゃねえよｗ
情報の集め方とか参考になったよ、ありがと

むしろまともな出産をしている神様なんて少ないんじゃないか？
日本神話は髪の毛から子供ができるとかざらだしな

そこまでリアルに設定する必要あるのか？ｗｗｗ＞妊娠設定

>>671
例えばその例なら、

風神録で諏訪子は早苗の先祖であるという設定がある
↓
（ロリ人妻って萌えだよね！）
↓
ケロちゃんは妊娠出産したよ（゜∀゜）！

･･･という経緯でそういう二次設定が生まれたのだと思う。公式ではないから注意ね。

他にも、神様だから涙とか体の一部から子孫を増やしたという解釈もできるし、
早苗さんは神奈子様と諏訪子様の愛の結晶だよヽ(゜∀｡)ノ！というあったかい解釈もできる。

>>677は>>673宛ね
ぜんぜんスレ違いだなスマン

>>676
そうか。それはスマンかった。
まぁ諏訪子に限らずあまりにもぶっ飛んだ二次ネタはあくまで参考にして
それを扱う場合は最後にアンケートとるといいかもしれん。視聴者層によって
受け入れられるか受け入れられないかわかるし。

しかしやっぱり幻想入り大手の人がこの手の警告動画作ったってのは大きいね、うれしいよ

>>682
でも早速文句いってる馬鹿がいるあたりやっぱり問題解決は難しいなぁとひしひしと感じた
しかしこういった動画を作ってくれる作者とそれに賛同する奴らがいるなら少なくとも
希望あるんだなぁと思えてよかった。

>>653
一晩で大きく動いたな。
かなり勇気ある行動だし問題を提起した事には意義があると思いたい。

問題は注意されるべき人間が見ないと思われることだけどなｗ

この動画に文句言ってるの心当たりある連中なんだろうなｗｗｗｗ
でも文句言ってるのなんてたぶん少数だぜ。大半は同意つか動画の言いたい事
理解してくれるだろうよ

まあ、正直他の東方好きからすると、幻想入りを嫌ってる人が殆どだからな。
ランキングに載られると嫌がる人もいる。
他の東方オタまで、こういう妄想設定を好んでると勘違いされるから。
本来、東方界ではオリキャラを出すのはかなり難しいことだった。
あるとしても、違和感のない設定or原作キャラに何かしら関係のあるのが普通だった。

けど幻想入りは完全に、俺設定のオリキャラ。メアリー・スーも多々ある。
そういう動画が目に付くのを嫌う人は多いから、こういう問題定義は大切。

まあここまで大きくなると
そこそこ面白いの作ったた奴の動画は良くも悪くもランキング入りするだろう
いちいちイライラするのは損だから素数を数えて無視するしかないわな＞嫌な奴

一部が嫌がっても見る奴も居るからランクインするんだし
それはもう現時点では嫌だ嫌だ言ってもどうしようもないだろう
それで凸するなんて馬鹿な真似をしないでくれとは切に願うが…

今更ながらなんでランスの作者は幻想入りシリーズにしたんだろ？
普通に東方×ランスってだけで食い付く人は多いだろう
(クロスで荒れたとこを見ると視聴者層がかなり違う)
それに幻想入りシリーズという二煎じ物って評価にもなってなかったろうし
(むしろ新しい発想)
東方タグも普通に付けられただろうし
(幻想入りシリーズでないなら文句は誰もいわんだろう)
幻想入りシリーズってだけ一部から下に見られることもなかったろうし

幻想入りシリーズってだけでこんな弊害があるんだ

>>688
んー動画でも作者が言ってた気がするがうｐ主が幻想入りというカテゴリが
好きだからだろ。そこを周りがとやかくいってもしゃーない。

あとランスの人以前にも版権キャラは幻想入りしてるし自分もそういった
カテゴリでやろうと思ったらやりやすかったんだろう

結局作り手と一部視聴者の感覚のズレだろ？

コレぐらいはＯＫだろうと出したうｐ主に
何だよソレ！って噛み付いた
マターリ派もほっとけばよかったのに上から目線で反論
そして低レベルで大混乱！！だろ

正直オレは初めて幻想入りでコメ消したよアレは…ｗｗｗ

幻想入りシリーズってだけで嫌悪を抱く人も多いしなー
その中でランスと蟲師あたりは受け入れ要素は多い

ランスに関してはコラボものに近いし
蟲師の場合クロスなしなら完全に東方とギンコの世界になったのになーとも思う

>>690
確かにあれは不幸な事故だよなぁ。まぁでも他の作品と明らかに毛色が
違うし事前確認くらいはやっぱ必要だったのかもしらん。

>>692
事前確認…その意見よく聞くけど
しなきゃなんねえの？

オレ達が見てるのは何？
オレ達の理想郷？
違うだろ？うｐ主が考えたランスが入った幻想郷だろ？
それをオリキャラ一匹で許容オーバー？
ランスだって初めから支持されていた訳じゃないだろう？
何でその一匹のオリが膨らませる世界を期待できない訳？
今まで見ていたのは面白いと思ってたからでしょ？
文句言うならオリが結局何の働きもしなかった空気だった時だろ？

ってまあかなりエキサイトしちまったが
もうちょっとオレ達を今まで楽しませてくれたうｐ主を信頼しようや
っというお話だったのさ（ＡＡ略

話ぶったぎります、が。
大分絵チャやら東方タグやらうｐ主同士で動き出した模様ですね。
修羅場という修羅場は大体乗り越えた感じがあるような。
解決していない問題はあるけど、あとはうｐ主らの意識次第かね。
視聴者についてはあえて触れないでおく。注意書き読まないのが悪いとでも。

>>693
俺だって別にクロス否定派じゃないし初期からの視聴者だからクロスには寛容なんだけどな
↑にも書いたが毛色が違う作品ってのはやっぱ注意が必要なんだよ。てか
あの有様をみせられたらなぁ。うｐ主は勿論信頼してるが周りがギャ−ギャー
みてるのはホント辛い。やっぱ新しいこと、ジャンルに手をだすには
ある程度地雷回避スキルが必要だと思うんだ

その辺が某うｐ主が感じているジレンマなんだろうな
冒険しようにも期待だけがでかくなって思い切った事ができない

オレはそんな高尚な物を作ろうとしてるわけじゃないんだ！！
って叫びたいんだろうな

実際9話あたりは5話くらいまでと比べるとちょっと見劣りする展開だったから、
そこらへんのもあいまって拍車かかってたよな

視聴者層が違いすぎるんだよな
幻想入りシリーズって何？とかこれ以外知らん(見てない)とか
東方知らんけどランス好きだから見てるとかetc…
ってコメがちらほら

まとめサイトの絵巻版見て思ったんだが
ここ見てないうｐ主も多そうだな

まぁ大体あっちから流れてきてるのは視聴者板から流れてきた連中だし
俺も初期からあの板張り付いてたけどここのアド貼られるまで存在知らなかったしなｗ

うｐ主達が知らないのは無理もなかろう

結局アレだな、幻想入り動画楽しんでる奴は来ない方がいいなこのスレ
いらんことに煩わされてるばっかだし

まぁあくまでまとめ等で言えないぶっちゃけをやるアングラな場所としていいんじゃないか？
何事も本音と建前だ。

絵巻の方は熱くなりすぎて、けんか腰の人が多い気がする・・・。
〜〜だったら動画全排除だの禁止だのちょっとばかし極端すぎやしないか
2chの方が空気が悪い感じだと思ってたが、最近はこっちのが本音で語りやすいな
こっちは批判もちゃんとした意見で捉えてくれる・・・気がする
あっちは頭ごなしに叩いてくる感が否めない

ただの俺の2ch贔屓ですかそうですか

それを踏まえた上で見て欲しくもある
特にうｐ主達には

>>704
そうだな、ここは一部を除いて結構客観的評価が出来てるし
正直な自分の意見、評価も言いやすいからな

>>703
贔屓って分けじゃないが、どう見てもこっちのほうがちゃんとした意見
言えてる。民度が問われるとは言ったもんでな。ここは一方的な意見は
まず聞かないし客観的に考えられてると思うよ。

ランスが幻想入りの例の話はクロスが問題というよりも
本当は、見ず知らずの他人に濡れ衣を着せようとする
パチュリーがDQNぽく見えちゃったのが問題なんだと思うけどね。

もし濡れ衣を着せる相手がもし魔理沙なら本を持ってかれてる鬱憤もあるから、
ある意味仕返しと見ることができるし
話をはやく終わらせるため濡れ衣を着せてさっさと終わらせようとするのは
「最小限で目の前の黒白を追い返すには・・・」みたいなせりふがあるように
パチュリーのキャラクターとしては間違えではないんだけど、
あの場面では初対面の相手に罪を擦り付ける嫌なやつにパチュリーが見えちゃった。

本来ならうｐ主のキャラクターの扱いの失敗で
うp主に「もうパチュリーを悪者にしないでね」と言えば終わるんだが、
読み手はあのシリーズが好きだからうｐ主も叩くわけにもいかず、
クロス先の作者も別に問題を起こしたわけではないので叩けない。
だから、パチュリーと初対面のキャラクターを登場させるきっかけになった
（初対面のキャラがいなければパチュリーの濡れ衣を着せる行為はなかったわけだし）
クロス行為自体への批判へと転化したのだと思う。もともとクロス行為が問題視されてた時期だしね。

これは自分の予想だけど、もし濡れ衣を着せる行為がなければ
たとえクロスだったとしてもあそこまで叩かれはしなかったと思う。

だから、この回のことを挙げて幻想入りやそのクロスオーバー全体の批判をするのは
筋違いだと思う。

全部叩き潰せみたいなアンチは正直狂信者とかわらんな。
せっかくup主側の一部がファインプレイみせてくれたのに
アンチも考えないといかん


…暴走するアンチはこっちも見てない可能性はあるか……


今の敷居の低さは必ずしも全悪ではないと思う。
絵とストーリーテリング両方を鍛えられる場所なんてそうそうない。
やる気のある人の力が延びて行くのを見るのは気持ち良いしね

前々から言われてるが、アンチだの信者だの言われてるだけある連中は
暴走したりするから言われてるわけでな、普通ただ嫌いなだけじゃ
その作品もしくは幻想入りを無視するのが正常なんだ。まあ関係ない動画でルナ雨とかうるせーから
ムカついてるアンチもいるだろうけどな。どの道動画内でああだこうだ言ってるヤツは押し並べて駄目っこよ。

でもあれはひどかったと思うよ
オリが出てくる度に視ね弾幕
０地点にオリキャラ云々の悪口
どう好意的にとってもそれだけの失態（？）であそこまでやる必要は無い

あれからだもん
色々な動画のアンケートにうｐ主が振ってないのに
「クロスだけはやめてください」とか書くのが出てきたの

>>709
どうだろうな、ムカついたことで行動に至ったら異常ってのは違う気がするが
むしろそうなることを当然としてなおかつ自分に不利益だと納得できれば行動には移らなくなる




んじゃねーかなー（棒

>>710
それはひどい。愉快犯でも混じってんじゃねーのか？
って信じたいがどうだろうなｗｗｗｗｗｗ

まぁ版権ものや有名所はクロスに関しては慎重に行かざる負えないんだろうなぁこの状況だと
一般の幻想入り視聴者以外の層が確実に混ざってくるし。
でもクロスによって新たな視聴者を獲得できたうｐ主もいるわけだしそこらへんは
良いとおもうのだけどなぁ。

価値観を他人に押し付けるのはお勧め出来ない
それぞれ異なった思考があるんだから大多数が正しいとは限らない
問題になってる点にしても「００は俺の嫁」とか普通に基地外な訳だ
「００は００の嫁」これも只の基地外である訳だし、でも悪くは無い
300以上増えた結果がこれだよとか言っても悲観するのも楽観するのも有り
所詮ここで云々書いても意味がないのも、俺も然り当然意味が無い

まあ何が言いたかって言うと好きにしろ、スルーしろ、お前の意見なんて
誰も気にしていない、押し付けがましいのはうざいだけって事だ。
コメが流れてうざいならNG登録しとけ、それすらうざいのは自分の勝手。

長々とすまん、無論見ない、スルーするのもあなたの自由。気楽に行こうや。

ダブルオーは俺の嫁って何言ってんだ武力介入すんぞとか思ってしまった

>>715
お前みたいなの嫌いじゃないｗ

>>714
いや、お前の意見はもっともなんだけどな。
そういうのはスルーしようぜっていう流れが今の問題になったわけで

それに大して少しは自重しようぜいうのは間違いなのか？

おまｗ
せっかく真面目に考えてたのに吹いたわｗｗ

>>714
真っ当な意見だと思うよ。００でちょっと吹いたけどｗ
つまり家のなかで「〜〜は俺の嫁！」を思って全裸でのた打ち回っても許せるが
外でやったらアッー！ウトって事ですね。俺はスルーしてると言うより嫌な作品なんか
見ないしコメント消してる。

>>715
ＯＯはオレの嫁って言いながらガンダムマイスターを狙う
八頭身サジが思い浮かんだじゃねーかｗｗｗ

一つ聞きたいが問題になってる事柄と、輝夜がニート咲夜がPADと何が違うの？
俺としてはこっちのが怒りがマッハなんだが？公式キャラ貶めてどうなの？
幻想シリーズでも頻繁に多用されてるが、その辺どうよ？

前から質問したかったんだが、
まじでPADとかNEETとか言ってるの見かけただけで怒り心頭になるのか？

オレはＰＡＤとか言ってる奴等を横目に
バッカ咲夜さんは着痩系だよ！ｗｗｗと思ってるからキニシナイが
確かに行き過ぎてる感はあるよな

まあ違いといえば「ルナ某」はオリキャラと東方キャラのカップリングという
見てる奴以外は意味不明の言葉

ＰＡＤやニートは先人達の公式情報の曲解及び情報操作のせいで
一応意味が通じてしまう言葉

って事じゃないかな？
まあ意味合いは５０歩１００歩だけどなｗｗｗ

んー、まぁ何が違うかと言われればまぁ東方界隈の中で出来た２次と
幻想入り内でキャラ改変する（特に原作の知識の無い人の場合）では
やっぱ印象の受け方は違うわな。

ＰＡＤやニートネタは同人でも結構扱われてるしニコニコでもそれ系の
ネタの方が受けいいしなー。しょうがないと言えばしょうがない

ネタのちがいじゃねーの？
オリキャラとのカップリングの言葉はどう考えても普通は不快になる。
ルナ雨って言われても知らなきゃ誰？の一言だもん。

二次設定は東方界隈の中じゃ割と良く使われるもので、
別に幻想入りシリーズだけで問題にするようなことじゃないしな
その不満を幻想入りに向かってぶつけられても正直お門違いというか……

おいおい公式キャラは貶めて普通は不快にならんと申すか？
二次製作知らなきゃニートって何？ふざけてんの？の一言だろ？

まあそういう事が言いたかった訳だ、気楽に行こうぜ。

ここはツンデレの多いスレですね

まあニートPADはニコの前からあったネタですがね

ニコでやる分には良いと思うよ

とっくに飽きられ、嫌われてるネタだけどな
それを連呼されるとどうしても不愉快になる

>>727
それは東方の二次設定
幻想入りから派生したのは三次設定

どっちに不平不満が出るかつーたら後者じゃね

＞ネタの時代遅れ
ド○えもんで　奇妙な服装をはやらせる道具で
の○太がみんなの効き目が切れた後に効いちゃったって感じ？

たとえが高度すぎて理解できん

まあどうでもいいんだが、こういう議論系の場所で草生やされると地味にうざいな。

>>709
他の動画でルナ雨とか見てそれのせいでアンチが生まれるんじゃねえのか?
だから糞信者が全部悪いだろ

怒りというか、またそのネタかってゲンナリすることはあるな。
ネタにするにしても、もうちょっと捻れというか、自分で考えて新たなネタを生み出してほしいというか。
キャラを愛を持って扱っているか？　コメントを手軽に稼ぐ手段にしてないか？
･･･とまあ、そんな風に思うこともある。

瀟洒だけど意外にドジっ娘な咲夜さんとか、天然ぽややんな輝夜とか、色々ね

あと、今同人でパッドやニートネタやったら白い目で見られるんじゃないかな･･･

キャラに対するリスペクトって事をいうと、
確かに二次創作の通常同人にもアレなのは結構あるよね。
キモけーねとかは、個人的にワーハクタクファンなのでアレだったりもする（笑）

ただまぁ誰かも言ってたが、幻想入りの場合
それを言ってる狂信者が東方をしらんケースがあるっち事だね。
野球やサッカー知らない人がイチローや川口を
ネタにして笑ったりは、まああんましいい気はしないってこと

ファンのコミュニティには居られなくなるかもね

俺の日本語が不自由すぎて伝わらなかったぽいな。
二次でも三次でも公式以外は勝手な妄想にすぎんという事
妄想はするのは自由だし(今の所)やめさせれる権利は神主のみだって事
流行ってのは止めれない、誰がどう頑張ろうがな、ただ通り過ぎるだけ。
他人に押し付けてどうなるの？死ぬの？息苦しくね？肩の力抜けよ。

また伝わらん可能性があるからこれで最後にしとく。

>>740
伝わる伝わらない以前にお前の言うことは的外れ

いろいろ議論したりするスレで肩の力抜けよって
議論なんてするなよって言ってるようにも聞こえるんだが
それに他人に押し付けたりした覚えはねえぞ

本当に幻想入りしたくて幻想入りした奴が何人居るのやら

でもたかが同人ネタで頭に血が昇りすぎるのも
ユーモア欠乏症としか思えなかったりするんだけどなぁ

個人的にはネタに古いも新しいもあるかって感じなんだけど

当面の問題は動画ができた事でこれからの推移を見守るしかないから
なんだか纏まりがなくなってきたな。何かこう有意義な話題・・何かないかのう？

http://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/?pid=gensouiri&mode=p&no=1536&mode2=tree&PHPSESSID=8996d73fd2d0f2453d30da4e67bf1877
結構反響あるのな
まとめじゃハブられ気味だったからあんま相手されんと思ってたが
まぁ、ここでコメできる奴らが見てもどうしようもないけどな

>>746
どちらかというとうｐ主より視聴者が見ないとな

余談だけど二次以下で一番ひどいのは霖之助さんだと思ってるが賛同者が少ない。何故だ。

凄まじい愛されっぷりなんだが
なんでこうも大量にゆがんだ愛を抱くのかと不思議でならんなこーりんは

まぁガチムチがスレの上位に在住するニコニコではこーりんが支持されるのも
しょうがないんじゃないか？

よし、ここはきれいな香霖動画を張る流れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm688007

おまけ：同じ作者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm760060

いや原作の欠片も無くガチムチになったこーりんが哀れでな
結局のところ面白ければどうなっても受けるのが二次なんだなと痛感する

だがこーりんは原作でも普通に良キャラだからなあ
単行本が出てないってのが痛いかも。
三月は出たし

そもそも原作のほうをきれいなこーりんって呼ぶのおかしいよね
まあもうすぐ原作発売だから、それが出れば少しは普通のも増えるだろう

しかし主人公二人とめっちゃ親しい男ってのが
ある意味有名になってはいけないキャラのような気がするんだ

二次でネタにすることがあっても決してそれが原作を貶めているというわけではない
原作を知っていてあえてネタにしているのだってある
東方界隈は原作と二次の違いをわかって楽しんでいる人が多いと思ったんだけど

ちょっとまってくれ、何か普通に只の東方関連の話題へと話がシフトしてないｋ・・
まぁいいか

幻想入りなんてみんなやってることだろ？頭の中で
それを形にしてこんな状況になってんだからなんでうｐ主達はやりつづけるんかようわからん

前々から言おうと思ってたんだが日本語でおｋ

>>757
それを言ったら全ての創作が無に還るんじゃね

なんか話が幻想入りからずれすぎてきてるぜ？ｗ

ぶっちゃけネタ無いしな
精々サーペ氏の動画の反応待ちか

ずれるぐらいに語りつくしたってこったろｗ
昨日の晩にもうみんな言えることは言ったんだろうし

熱く激しい夜だったよな

今はとりあえず様子みる休戦期間て感じかな？
せっかくようつべ板にあるので、
俺の好きな動画をば
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1847447

なら俺はこれ紹介しちゃうもんね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2177976

チルノの動画には必ず�Hダグ付いてるなぁ
設定とはいえ、好きなキャラが馬鹿呼ばわりされるのは未だに堪えるぜ

馬鹿なのが可愛いんじゃないか

馬鹿なところすら好きな俺はどうすればｗ

「馬鹿な子ほどかわいい」を地で行く子だと思うけどね
馬鹿さ加減にもよるけどなｗ

いくらなんでも釣られすぎだろ
チルノからバカ取ったら何が残るんだよ

冷気だろ

>>770
釣り針でかいぜ

チルノは意外にモノを知ってると何度（ry

まあバカなんだが、何にも考えずに馬鹿キャラをあてがうのは好かんな。

馬鹿なところをネタにするのは神主もやっているからね。
�Hにしろ永夜抄のスペルカードの説明にしろ。
まぁ度が過ぎたネタは反発もあるなぁ。

今なら言えるルーミアは馬鹿じゃなくて感覚がずれてるだけだと何度でも言ってやる

そーなのかー

ちなみにお前らの中ではアドベントチルノとかＥＸルーミアはどうなのよ？

>>777
アドベントチルノは異質かつ良質のパロディだと思ってる。
ＥＸルーミアは厨キャラの臭いがプンプンするんで好きじゃないな。

>>777
ＥＸルーミアはちょっとなぁ

EXはけーねのインパクトが強すぎた

EXルーミアは原作設定に触れるところがあまり好きじゃない

>>777
どちらも二次ネタ、設定に優劣なし。
作中での使われ方次第。

>>777
アドベントは幻想入りならぬＲＯ入り
ＥＸはＰＡＤ長とかと同系列だけどマニアックなネタ

ただルーミアは公式からしてネタが無さ過ぎるから変な二次設定が出てきても許容しそう

慧音って実際会ったら神々しい方だと思うんだが
その辺どうよ？

>>782
そうだね
幻想入り同様人により合う合わないがありそうだな

>>784
どうなんだろうなぁ・・同人その他でも余りいい扱いを受けてる記憶が無いし
神々しいというよりは一番話しの通じそうなイメージはある

EXルーミアやらルーミア最強論は熱く同人誌で語っている人がいたりして愛があって良いなと思ったけどな
アドベントチルノは幻想郷の中の幻想郷みたいな感じだし作者の愛が感じられて良いなと思う

要するに原作への愛があれば大体許せる

>>787
幻想入りにも普通の二次創作にも大事だな
伝わってくるものがあるというかなんというか

>>786
印象が理性的っぽいよね
原作でも口調はそうでもないんだが

一番理性的なのはAQNだと思う
他は話が通じなさそう

けーねは普通に常識人だろう
礼儀をもって接すれば礼儀をもって返してくれるらしいし

>>789
人間からすると種族上一番頼れる存在じゃなかろうか
人間の歴史を守ろうとしてたし

話が通じないのはデフォだな
慧音はスペカが光輝いてるし、何となくそう思っただけ

正直に言ってしまうと。

ＰＡＤ中国ニートには「キャラを貶める諸々」とかで文句が出てるのに、
俺の大好きなレティさんへの「ふとましい」はだーれも文句言わない（普通に考えて滅茶苦茶貶めネタだろう）
という事実に気付いたとき、結局そのネタが燗に触るかどうかが基準でしかないんだと思った。

愛が有るから良い、愛が無いから悪いとか、ただの建前だと思う。
個人レベルで気に入らないから愛が無いように見えるだけ、
好き嫌いを絶対的な善悪に置き換えようとしてるだけじゃないのか。
（まあ嫌がる人がよっぽど多いなら自粛した方が良いんだけどさ）

でも俺は最大限の愛を込めて「ふとましい」と言いつつもレティさんを愛でます、
俺、幻想入りしたらレティさんと一緒に冬を巡る旅に出るんだ･･･

>>794
あと8ヶ月くらい後にか？

次の冬にはどーなってるんだろな

>>794
だよな。俺もニート含めて輝夜が愛おしい。

>>794
よくある場所で「〜〜は俺の嫁」と言う言葉をよく聞く。
あるスレで〜〜は俺の嫁だから他の男と付き合うのはいやだろ！って意見があった。
喪前は「嫁が幸せならそれでもいいじゃない」レベルの境地にいるなｗ

PADだのNEETだの、一次廃れたのにニコニコで再興したネタは反発する奴も多いだろう。
何も考えずにパッド長コメで画面を埋め尽くす奴は死ねばいいよ。

少し上のログにあったが俺ふんどしこーりんだけはどうあっても愛せねえｗ
歪とはいえ非常に強い愛情を感じるが無理。絶対無理。

>>799
あれを愛するっていうのは大体ネタであってマジなやつなんてそう・・いない・・はずｗ

ところで話題に上がってふとずっと気になってたことを思い出したんだが
よくﾚティは実力だしてないみたいに言われるけど、本気だしたら
どこらへんまで行けそうだとお前ら思ってんの？

EX制覇

でもリリーにスペルカード全制覇される

レティが本気出したら結構強そうな予感
流石にゆうかりんやゆかりんにとかは敵わないだろうけど…

そういえばもうリリーな季節だな

Ｇが活発になるね！

誰がリグル活発だコラ！

寒さを感じる相手には相当強いはず

>>806、君は誘導尋問に引っ掛かったのだ……
蟲たちに指令を出した。明日君の枕元に集うようにな……

>>808
あははリグルがいっぱいだあ
こらこら、顔に擦り寄るなよｗ

お前ら嫉妬するんじゃないぞ！このリグルたちはみんな俺のモノなんだからな！
ははははははははははははははははははははははははははははははははははは………

誘導されていたのは>>808だったァッ！！

あれ？リグルってこんな手が多かったっけ？あははｗ
なんか油っこいのは気のせいかな？ひゃははははｗ

俺も幻想入りしようかな…



バッカ！じょ冗談だよっ！そんなわけねーだろっ！

うｐ主達がＩＲＣで会議する計画が立ったみたいだけど
どうなるんだろうな

ってか会議のネタなんかあんの？

そんな計画があったのかい。
IRCは使ったことがなくてなぁ。

いくつか機能はあるけどチャットツールみたいなもんだ
俺はいい方向へ行くように願いながら見守るしかない

レティさんは強いとかそういうのじゃないんだ、
レティさんは冬の孤独や非情さや美しさや、ほんの少しの温もりなんかを内包している妖怪さん、
そんな彼女に戦いの強さなんてきっと意味が無い、冬である限り幸せな彼女がそれ以上何を求めると？

（･･･っていうマイジャスティス）

しかし脱線し過ぎたね。

あと二次創作への態度について言いたいことはこの動画が（シリーズ全体を通して）言ってくれてる。
爆笑しつつ見れるのでまだ見てない人は是非。このスレに居るような人はみんな知ってそうだが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2233741

幻想入り含め、東方二次創作が少しでも楽しく良い雰囲気で作ったり受け取ったりできることを願うばかり。

>>794
いやいや
何も「愛がある」「愛が無い」が絶対に客観的な評価だとは思ってないよ
なんで俺このネタ嫌いなんだろ、と悩んで出た理由付けがそれ。

この人の動画はいいよな。
俺も好きさ

レティが一番保護者に向いてると思うのは俺だけか

>>820
そういやシム東方のバカルテット家の保護者はレティだったな

「赤ちゃんが幻想入り」を探そうとしてて、何故か「赤さんが幻想入り」と検索していた

それはそれでカオスな展開になりそうだが

>>821
カレー食ってばっかで家事は子供に任せっきり、
野外で寝るし仕事に就かないし就いたらサボるで大概だけどな。

>>822
想像して吹いた
毒吐きながら出歩いて妹様にあったら死ぬな

あの問題提起動画はランスの人のか。アンチが流れ込んできそうだな。。

赤さんってDODの歯が生えてる赤ん坊みたいなやつ？

あんなに恐ろしくねえよｗｗｗｗｗ
チルノが母性本能に目覚める話だっけか？
そういや一話だけバイクで幻想入りした瞬間チルノ轢いて速攻戻ったのもあったなあｗ

さて、ちょっと話を戻して、例の問題喚起動画にあった
「批判しているやつは楽しみにしている人の気持ちを考えろ！」
これは一考に値すると思うんだけど、どうだろう？
ただの煽りと切り捨てるのは容易いけれど。

東方の世界観よく知らないのに幻想入り作ってみたいと思ってしまい、
少しでも東方への理解を深めようと原作買ってみたら
弾幕とか楽しすぎて幻想入り作るのどうでもよくなってきた本末転倒な俺がいます。

>>821
シム東方は楽しくていいね・・・おいすーの人とか大好きだ。
もの凄い勢いで走り回るきもけーねが今でも忘れられない。

>>822
あの外道ベイビーが幻想入りしたら大変なことにｗ

>>825
ランスの人もいろいろあった人だからね・・・何かと思うところがあったんだろう。
アンチの人も、あれ見て少しは態度を軟化してくれるといいんだけど・・・
ただ叩きたいがために叩く人も現れるんだろうな、きっと。

＞例の問題喚起動画
どれだよ

>>830
過去ログ嫁よ

>>829
本末転倒だろうけどうｐするには良い心掛けだと思うぞ

>>830
>>653

>>827
あれ実は続きがあるんだぜｗ知ってるかもしれんけど

赤ちゃんが幻想入りが取り上げられてるな。まとめの方でも見て興味沸いたのか？ｗ

>>829
一部の信者には効果があるかも知れんが、アンチには効果がないと思うんだが。

いや、>>653はそんなこと言ってないって意味だったんだが

続きも一話終了式だったようなｗ
しかしあれは夜中爆笑したわｗｗｗ

それなりに物語性あって、絵も上手くて、５話くらいあって
面白い紙芝居式の動画でオススメない？

>>837
五話かー。ちなみに方向性は？
↑であがってる赤ちゃんの人は少々バトルもあるが基本はほのぼのだぜ
たしか全部入れて4作品くらいあるし

雑食で何でもいけるから、有名所でもいいから何かオススメ頂戴
とりあえず赤さん見てくる

>>839
赤さんじゃなくて赤ちゃんなｗ

>>839
「幻想入り名作劇場」ってタグ検索してみればいいと思うよ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2385744
これなんかどう？４話までだけど、和むぜ

最近注目してるのはふとまゆかりんの人だな。上手いし早い。

もじけえけど更新のテンポいいよね

>>842
ああ、男の娘第3号かｗ確かにいいよなそれ。
オリキャラと東方キャラのニヤニヤが許容できる奴ならオヌヌメだな。

あと２ｃｈだからアド貼りは作者に迷惑掛かる恐れがあるから
何人目かだけ書いてあとwikiなりで見てもらうほうがいいとおもうんだぜ

>>827
やばい、バイク超気になるｗ
けど今権兵衛さんの追ってる最中なんで、見るのもう少し先になりそう。

>>828
逆に考えると、楽しんでる人も批判してる人の気持ちを考えるべきなんだよね。
それができない人が多かったから、今の騒動があるのかもしれんが。

>>832
ありがとね
もしまた幻想入り企む事があったら、全作クリアして今の騒動も落ち着いたころに
ひっそりこっそりやると思う。

>>834
幻想入りの存在自体否定するような人にはそうかもね・・・
ただ、設定の外部持ち出しやタグ問題なんかでアンチに回ってるような人相手なら
多少は効果があったらいいなぁと思っている。

>>837
さんざん名前出てるけど、やっぱりギンコの人が抜群かなぁ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1964764
鬱な雰囲気に抵抗がなければ、満の人もなかなかいい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2040823
後発で絵が上手いのは、>>843と>>844でも言ってる、どうもの人かなぁ。
1話が短めなんで話一向に進んでないけどｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2322450

来ていくらも経ってないけど、眠いのでおまいらおやすみ。

書き込んだ後に>>845に気が付いた。
ごめんね、今度来た時には気をつけるよ。

では今度こそおやすみ。

>>839

「そっくりさんが幻想入り」って作品を薦めてみる

すっかり雑談スレになってるねｗ

まぁ、会議はまとめサイトの方でしてるみたいだしな

だからネタがね
というかこれくらい平和であるべきだと思うんだ

まとめサイトは一波乱あったようだな

正直もう疲れてきた…

今度は偽者だって

あー次から次へと・・

巧妙ななりすましだ
前に｢東方タグ外した方がいいよ｣って匿名で書き込みがあった時に、
同じような噛みつき方してたんだよな

早くこの流れ終わらんだろうか。俺は単に今見てる話の続きがみたい。

昨日の今日で流れが変わるんなら誰も苦労せんがな・・
気持ちはわからんでもないがな

こういうのは一度始まると更地になるまで終わらないものだ
終わったように見えても些細なきっかけでぶり返したがる奴が死ぬほど沸いてくるから楽しみにしてろ

なんかこんな夜遅くに随分威勢がいいのが来たな。
偽者だとバレたからこっちに来たのかい？ｗ

幻想入り終わったな。

これからは東方のキャラが俺たちの世界に来て
そこで繰り広げるｷｬｯｷｬｳﾌﾌな「幻想出」が流行る。

>>861
どう考えても幻想入り以上にアウトだなｗ

ルーミアが現実入り
ＧＡＮＴＺみたいになりそうだ

フランドールが現実入り
…まぁ言う事ないな

色々見たが自意識過剰な奴が多すぎて哀れになってきた感があるな〜
東方に対して愛情があるのか知らんが発言も思考も誰も気にしてなってのに
なんで過剰反応するのかね？ルナ雨が俺のジャスティスにしろ他で書くのが
悪とかどんだけ自治したいねんって感じだろ、言論の自由だろ正に
NG機能まで付いてるのに規制すべきとか自意識過剰すぎるっての、失笑だわｗ
東方は至高で幻想入りは崇高なものとでも思ってるのかね？

>>865
さすがにひねくれすぎだろうそれは

釣りだろ

霊夢がマリオの世界に入ってコイン荒稼ぎとか

>>865のひねくれ度合いに全俺が失笑した

「言論の自由」荒らしや狂信者どもにとっては都合のよさそうな言葉ですね＾＾；
NGコメに誰かが反応した挙句動画が散々荒れるなんて他の動画でもあるだろ
そういうNGになるコメを減らすべく根っこから対策(＝規制)するんだと俺は思うんだが。

ほっとけ
釣りか真性のバカかどっちかなんだから

以降は雑談に戻ります

ぼくのかんがえた厨キャラを幻想入り…

を脳内で考えたら戦闘モノになった…

ガンダムマイスターが幻想郷に武力介入

逆にボコられてガンダム破損　修理費を稼ぐ為にパシリに…

けーねさんが幻想出

けーねが外の世界でののほほん過ごすストーリー。彼女ならうまく生活しそう。
でも満月になると･･･?

キバヤシが幻想入りとか考えたりしたが、
よく考えると幻想郷のキバヤシは既にいた（自由研究の人）

確実に文句付けられそうだが
伊藤誠、夜神月、空条承太郎辺り来てほしい

>>876
ストーリー固まってればライトは面白そうかなと思ったけど
幻想郷に駆け引きするほどの人材がいない気がしてきた・・・

>>876
JOJOは倒すべき「悪」に誰を据えるかによるんじゃないかな

月は誰と組むかにもよるね
こまっちゃんか？

ジョジョキャラが幻想入りするなら戦闘とかしないキャラのほうがいいな。
トニオさんとかのほうがいいわ。絶対レストラン流行るなｗ

中国が現実入りして警備員のバイト
けーねが現実入りしてがっこの先生
えーりんが現実入りしてお医者さん

も、盛り上がりに欠けるな・・・

>>873
ガンダムファンがきれるだろう（笑）
クロスオーバーって両方のキャラを立てるのが大事なんだよね。
オリキャラ込みで、これを上手くやってるのは東方以外ではそれなりにあったりする（駄目なのも多いけど）
幻想入りでもそういうのが増えてくれば見る目もまた変わるんだろうけど……

けーねは〇価にいいように利用される
敵対者を歴史から抹殺したり、歴史を書き換えたりさせられて
日本が独裁国家に…

東方ファンだってあからさまに気を使われるのも気持ち悪いしな
少なくとも>>873のはあんまり魅力的な内容ではないと思う

せめて中国はボディーガードくらに昇格してあげろｗ
えーりんはなんでも難なく治療してしまいそうなイメージだが・・・

むしろスペルカードバトルっていう試合形式なんだから
異変でも起こらない限り武力介入できないんじゃないかなあと思うが

戦闘がないほうが個人的には好きだな