【ニコニコ封鎖】ダウンロード違法化に徹底的に抗議するスレ【悪法】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
検索乞食
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 19:34:38 ID:b1q0EfDU0
支援
ウエーハッハ
5 :
斉禅 舞:2008/02/13(水) 19:56:33 ID:deBp7RzB0
ついさっき見たよ...今の政治ってホント腐ってんだな。
俺達になにが出来るか、支援者全員で考えよう!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:28:22 ID:Q/NruT7e0
直接代議士にメールするとか、身近な人にこのことを教えてあげるとか。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 20:38:39 ID:Fkh2G9VO0
糞スレ〜〜〜ッ!!はっo(⌒▽⌒)oけん〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、\(⌒∇⌒)/
探してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレ♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(`∇´)φカキコカキコ♪
削除依頼、出してくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
出してくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
ということで。(^-^)v
>>1死ね。じゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる? に・げ・ろ〜C= C= C= C=┌(^ .^)┘
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:18:10 ID:t0zkxeJ40
悪法()笑
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:41:13 ID:E4beSesE0
日本の政治腐ってやがる・・・
ダウンロード違法化とか断固反対
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:45:33 ID:SfZksdL60
とりま(笑)
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:47:51 ID:+0np6Qk40
いきなり金巻き上げるとかJAS○ACなら確実にやるしな。
支援支援
13 :
333:2008/02/13(水) 21:53:21 ID:Pl/WMrzS0
まじでありえんな 支援
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:13:22 ID:PZmvi6nc0
>>12 カスラックは間違いなくやるよ
ニコ厨乙とか言うやつらに言うが、ニコニコ無くなるとかいうレベルの話じゃない。
今まで通りネットを利用してれば、大半の人が訴えられる
そんな日本が来る可能性があるんだよ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:20:16 ID:90gzqi3k0
マジでありえんから困る。
2chにスレが少ないんだが大丈夫か!?
大抵のやつがP2Pやってるやつとかニコ厨ざまぁ、と勘違いしてるだろ
頼むから皆気づいてくれ
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:27:46 ID:oMdXUq97O
その前に違法動画・音楽視聴すんのやめろ!
17 :
乱舞:2008/02/13(水) 22:28:54 ID:EmKhXt120
やべぇよ。
マジ、後先考えねぇと大変なことになる。
っつか、軽く考えてるとヤバイ。
少しでも、危機を感じてくれ
2chの力を(失笑)
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:58:23 ID:K4/El1esO
こういうスレやるならもっと賢くやらないと
2ちゃんの総力(笑)とか日本人大半が逮捕(笑)とか胡散臭い言葉ばっかり使うから、そこまで興味のない一般ユーザーが引いちゃってる事にいつになったら気付くの?
必死すぎて凱旋右翼みたいなイメージになってるよ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:04:13 ID:rOQDgIcv0
>>19 いやいや、そういう遊び心的な表現を真に受けてるのはおまえくらいだw
そんな言葉づかいで行動決めるバカばかりじゃない
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:09:42 ID:K4/El1esO
遊び心(笑)
別に煽りとか工作じゃないから無理に弁明しなくてもいいよw
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:25:10 ID:dIWd3ShT0
それよりどこに亡命するのがいいか考えようぜw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:26:45 ID:rODAKg4h0
>>1 違法者に都合良い考えばっかでワロスw
動画作った奴も愉快犯だろこれw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:29:14 ID:dIWd3ShT0
ニコ厨ざまあwwwwwwwwwwwwwwwww
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:40:23 ID:NPDaMvj50
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:40:48 ID:7c26ihz30
支援
著作権違反はバリバリ取り締まってOK。
アニメ丸々アップとかいいわけないだろ常考
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:45:51 ID:rOQDgIcv0
>>28 それをアップ側からしよう、って動画だよ
ダウン側からした場合の法の欠陥とかも指摘されてる。
>>26 なんか、テンプレ作った方がいいかもね
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:52:15 ID:KwyZgR770 BE:458752853-2BP(0)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:53:44 ID:1aiZHQtE0
違法動画や音楽だけじゃなく、ソフトウェアやなんかのダウンロードも違法になるんだぞ。
ネットにつなぐだけで犯罪になる、なんて社会が来るかも知れんのだぞ。
それでもいいのか
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:54:11 ID:Qd822jj40
ダウンロード違法化には反対なんだが、この動画には賛成できないな。
製作者の先入観と妄想が多すぎる。それに「違法ダウンロードは当たり前」って言ってるのも気になる
「やってない人ってのは後ろめたさがあるんだよ。本当はやりたい」とか言ってる時点で駄目だと思う
それから日頃から著作権侵害しているニコニコのやろーどもが騒いでも痛いだけ・・・見ててかわいそう
もっとかっこいいこと言ってるのかと思ったら結局難しい単語並べて中高生だますマスコミとおなじ印象操作しかしてない
この動画のやつはマイリスト増やしてほしいだけだろ。
ニコニコ内で署名集めたって無意味に決まってんじゃん。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:58:18 ID:5Cutb05E0
>>32に同意。
そもそもなんでサムネが、「アメリカの年次改革要望書」なんだ?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:05:19 ID:vKj4XFq30
>>32 断片的にしか理解してない先入観と妄想乙
この動画は、著作権侵害ファイルの流通を正当化するようなことなんて
まったく言ってない。
>「やってない人ってのは後ろめたさがあるんだよ。本当はやりたい」とか言ってる時点で駄目だと思う
倫理的に抵抗がある、って部分のことだろ? その改変こそ印象操作w
しかも、ダウンロードしてない奴らが、倫理的に抵抗あるから、ってのは
事実じゃん。
>>31 マジレスすると、そんな社会になったら日本にきてる外資企業がこぞって撤退する
そんなことになったら日本沈没なのは目に見えてるから
絶対にどこかでブレーキがかかるよ、2chとかニコニコとかとは別のところから
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:08:24 ID:QWU8WFAK0
そもそもこの法律の問題は「一般人も被害を受ける可能性があること」なわけで
それだけに対して反対していればいいものを
違法ダウンロードについての擁護もしだすとか もう終わってるだろ。
確かにニコニコで人を集めるには「お前らアニメ見れなくなっちゃうぞー」って言うのが一番いいだろうが
それじゃあ自分の利益しか考えてないだけじゃん。
「今のままDLしまくりたい。」「変な規制入れてほしくない。」結局願望はそれだけだろ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:10:15 ID:NYav+o3V0
>>36 ブレーキかかんなかったら面白いことになるだろうなwww
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:11:01 ID:QWU8WFAK0
>>35 いや、だからDLしない理由はそれだけじゃないだろ?
他にも理由があるだろうに、
「違法じゃなかったら誰でもDLするようになるから、いまよりもっとDL増える。」
というのはおかしいという話
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:13:01 ID:QC+ESaP00 BE:1957344588-2BP(0)
なんかほかにも児ポ法とか、著作権法改正とかあるけど、
今回の案乱立の件は どうも本当に通したい案がひとつあって
それをごまかす為にいろいろ案提出してる風に見えるんだよな
真偽はともあれ、こういう啓蒙活動モドキみたいなことを2chやニコニコでやるのはいい加減ウンザリなんだが
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:14:58 ID:QWU8WFAK0
無許諾でのうpもそれをダウンすることも嫌う清廉潔白な人が騒ぐなら説得力もあるけど、
ニコニコで騒いでもなあ
暴力団が銃規制や麻薬撲滅を訴えてるのとあんま変わらんぞ
または食肉加工業者が捕鯨反対運動
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:15:39 ID:acy6qsLy0
>>32 先入観と妄想はお前も一緒だ。うpしないで閲覧だけをしてるユーザー
の方が数量的に多いかもしれんのに、ニコニコ全体の住民が著作権侵害
してるとかww マスコミと同じ印象操作ってどこが同じだよw マス
コミは利権を守るために長期に渡り、情報を提供しないという国民を情報
弱者にしたてあげるという不作為的な印象操作。この動画とは次元が違う
だろうが。
>>34 他は文字が小さすぎるから、サムネの際の閲覧性を重視した結果だろう。
年次改革要望書以外は、字が小さくてサムネの閲覧性には乏しいからだろ。
適当に描いた絵をメールで送ればりっぱな犯罪者にさせられる。
こうですかわかりません><
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:19:28 ID:QWU8WFAK0
>>44 著作権の侵害って意味わかるか? それとも釣られた?
マスコミと同じだろw 自分たちの違法ダウンロード・ニコンドライフ(笑)を守るための印象操作
>>37でも言ってるが
本筋で「一般人の被害者が出る」というだけならわかるんだが・・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:25:29 ID:QC+ESaP00 BE:642253673-2BP(0)
ネットで時々アニメとか見る人間だけど、違法DLを取り締まる目的なら一向に構わない
>>1の動画は始めの5分ぐらいで耐えきれなくなって見るのやめた
違法DL取締に伴う副次的な被害が本当に予想されてるのかもしれないけど、少なくとも
>>1の動画からは「違法DLさせてよ」ってことぐらいしか伝わらなかった
その辺の説明を開始5分で理解させる動画を作るか、開始5分で馬鹿にされないような動画を作るべきだったと思う
ネットで音楽やアニメのDLが可能になりはじめの頃なんて「いいのかよこれ」ってガクブルしながらしてたし、いつか禁止になるだろうと思ってたことだから今更感がありすぎる
物ごころついた時からネットが身近にある世代は、今まで当たり前にできてたことを禁止されそうで駄々こねてるんだろ
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:31:31 ID:acy6qsLy0
>>46 確かに、自分たちの権利を守るためという断片的な側面に限定して解釈すればマスコミ
とは同じ。問題は印象操作の程度。マスコミの方は長期的なスパンで操作の量的
にも質的にも断然強い。概してうp主側は少数派でもって弱者。
社会的影響力の観点から両者を同一視することは妥当でないとおもう。
>「一般人の被害者が出る」というだけならわかるんだが
確かにニコニコの違法ユーザーの違法うpに限定すればその通りだが、ニコニコ
以外でのネット全体の利便性にからむ以上、違法うpしてるユーザーにも
反対する正当性はあるだろう。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:31:40 ID:QWU8WFAK0
>>48 同意。別に実施されても困らないというよりも 俺らにとめるすべがない。
いまさら何を言おうが、もう遅い。キーキー騒ぐ分痛々しいだけ。
あの動画はマジで気味が悪いと思った
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:33:06 ID:vKj4XFq30
>>48 違法ダウンロードを取り締まる、ってことが危険って言ってただろ?
最初の5分でアメリカの件とかなかったっけ? そこまで覚えてないけど
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:34:35 ID:QWU8WFAK0
>>49 規模の問題なのか?
マスコミが印象操作してると言う横で自分もあることないこと適当につなげた動画アップしてるんだぜ?
そりゃあの動画がマスコミほど危険度はもつはずがない。 なにより完成度が低いからな。
とにかく自分のことを棚に上げるだけで説得力がないっていってるんだわさ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:35:01 ID:vKj4XFq30
てか、ニコニコへの嫌悪感だけでダウンロード違法化反対運動ジャマするって……
割に合わないことしてるって気付けてる?
反対派の人たち
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:36:03 ID:tf7/ukvY0
>>51 アメリカで、無茶な摘発されてるってやつだよね
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:37:19 ID:QWU8WFAK0
>>53 俺はダウンロード違法化反対だけど、動画が気に食わない。
つか、ここで文句言ってるやつは動画の内容が気に食わないんだろ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:38:26 ID:vKj4XFq30
>>54 そうそう、RIA○だっけ?w
法律の欠陥ね。カスラックも同じことやりそうだなぁ……
てか、そのためとしかおもえないw
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:40:02 ID:vKj4XFq30
>>55 でも、こういう書き方だったから、ここまで火をつけれたんじゃないの?
おまえも反対って言ってるけど、阻止するために何かしたのかよ?
違法化反対って目的が同じで、その行動を起こそうって人を増やせたんなら
そこは評価すべきだと思う。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:41:26 ID:Yt3VGTc/0
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:41:58 ID:rYr1r0WA0
はじめまして
動画みますた。 感動しました
俺たちがやらなきゃ日本はかわらないと・・・思う
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:44:24 ID:vKj4XFq30
>>58 おまえは口だけなんだろw
まあ、いいや。そういう俺も口だけだし……
ここで必死になるのもアホらし……
とりあえず、この動画があってよかったんじゃないか、とは思うけどね
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:45:58 ID:NYav+o3V0
火、ついてたっけ?
コピペによるスパムを行動と称するならまあご自由にって感じだ
この前のパブコメのときは笑わせてもらった
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:46:42 ID:rYr1r0WA0
ニコニコがなくなったら俺らどうなるんだろ
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:47:44 ID:acy6qsLy0
>>52 確かに信憑性の面では参考文献が最期に一括で書かれてて、しかもネット
の情報が多いから一概にはいえない側面はある。うp主の失敗は、論じて
いるのは可能性の話なのに、ほぼ断定口調で通してしまったこと、論証の
際に譲歩構文が少なかったりして自分のことを棚にあげるような風に印象
を与えてしまってる部分はある。ただ、だからといってマスコミという巨大
権力と個人の見解を同一視するのはおかしい。そのそも単なる個人のしかも
単発的なこういった動画は、個人たる人間の意見表明にすぎず、「印象操作」
という集団的作為的な機微のある日本語にはなじまない。掲示板の一つのレス
が個人の意見であって「印象操作」とはいわないように。
>>63 マジレスすれば、そう言う疑問がわく時点で
ネットそのものを半月で良いから断つことを進める。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:50:47 ID:vKj4XFq30
正直一つの意見としては良いけどニコニコでやっても開き直りの逆ギレにしか見えないから困る
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:52:05 ID:vKj4XFq30
>>62 動画のタイトルでググってみろよ
あと、俺は知らんけど、ミクシも盛り上がってるみたいだし
署名活動のまとめwikiもたってるぞ
これ以上を望むのなら、自分でそういう流れを作ればいい
ただのガス抜き動画になっててワラタ
政府も上手い事やるなぁ…
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:53:18 ID:QC+ESaP00 BE:458752853-2BP(0)
法案通って犯罪になったとしてもそれを認めなきゃだめだろ 今までがラッキーだったんだよ。なぜそれがわからない
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:58:09 ID:ymI9bdWW0
ニコ動2ちゃんで動くほどあまくない。
さっきニコニコ見てみたらあんな糞動画が一位とか
今さら過ぎてワラタwww
無知は罪なりってやつだな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:01:01 ID:ymI9bdWW0
明日には消えているに1票
うp乙 神キタコレ これ見たかったwww なんで消されるんだ? 消された作品は不買しようぜ
こんなコメが大半を占める今のニコニコでいくら同意を集めても…ね
動画で日本にうんざりとか言ってる奴多いが中国行けば良いんじゃねーのw
中国は共産主義だからある意味ニコニコ利用者にとっては理想世界だぞw
>>72-73 明日も同じことするんだったら下手な工作動画よりタチ悪いなあ
政治的なことを利用して再生数稼ぐ動画が増えすぎ
あの動画、どうゆう意味かよく解らなかった
産業で説明しろよ
支援の文字ばっかりでZIP動画と変わらないだろ
>>74 アニメ製作者が違法DLに対して苦言を呈してる動画が荒らされてた時にはワロタな
著作権侵害という本質を忘れてる
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:06:52 ID:vKj4XFq30
>>77 こういう動画作る人ってMAD職人とは違って
「再生数稼ぎ」って概念ないんじゃない?
ただ、広く知ってもらいたいだけでは……
再生数って全員が求めたいものなの?
2chと連合(笑)
>>81 タイトルにハルヒ入れてる時点で再生数稼ぎはあるだろ
とりあえず、頭が良さそうに見える動画を作れる人間以外はこういった動画を作っちゃ駄目でFA?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:11:47 ID:sEre+h5K0
登録タグが「アニメ」ってのも胡散臭い
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:11:51 ID:ymI9bdWW0
再生数なんかいるのか?
改めて人間いろいろな奴がいると思ったw
>>83 最初は作者コメに関係ないワード入れて無理矢理検索に引っ掛けてたしな
>>81 最初ミクとかハルヒとかアニメのタイトルを
山のように書いてたじゃん。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:14:12 ID:ymI9bdWW0
もう寝ろw
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:14:18 ID:vKj4XFq30
>>83 うーん。まあ、それはここで議論してもわからん問題だな
ただ、寝る前に一つだけ言いたいんだ。聞いてくれ……みんな
おまいら、全員2chやるくらいだから、ネットよく使うんだろ?
はっきり言って、ダウンロード違法化はいいこと一つもないぞ。
今は動画への嫌悪感をあらわにすることじゃなくて、この流れを大きく
することじゃないのか?
たしかに、団結して、みたいな言い方はキモイかもしれんが、最終的
利害は絶対一致するんだし。
あまり水を差さないでやってくれ……
俺は別にこの動画どうこうとかどうでもいいけど、今おころうとしている
ことにはちょっと期待してる。
うまくいったらラッキー程度で見守ればいいのでは?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:16:20 ID:vKj4XFq30
>>85>>87-88 だからそれはたくさんの人を巻き込みたかっただけで、再生数って概念
じゃないのでは?っていったんだが……
誰もが、再生数の数字眺めて喜ぶと思うなよw
そもそもダウソ違法化ってどういう事なのかよくわかんね
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:18:45 ID:ymI9bdWW0
mailto:sage
>>90 >ダウンロード違法化はいいこと一つもないぞ。
製作者が得られるべき正当な金が幾分か増えます
そういった極論じみたことを言ってる様では無関心者の関心を得られません
>>90 別に一つの意見としては認めるし好きにしても良いけど著作権違法動画だらけのニコニコでやっても…なぁ?
本気でやるならネット上じゃなく外で署名運動とかしないとタダのネット弁慶
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:19:07 ID:3IxwFsiz0
どういうことか
分からないから
とりあえず
賛成しとくわ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:20:03 ID:ymI9bdWW0
いい事ないなら俺も嫌だな。。
>>91 再生数乞食と同じ事をやるなら
本人がどう考えていようが周囲からは同一視されるし、
マイナスにしかならんでしょ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:20:45 ID:vKj4XFq30
>>95 お、レスあった、サンクス
だから、この動画をきっかけとして、全国の各地で署名運動やるっていう
まとめwikiがたったんだって。それは成果じゃないの?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:21:43 ID:ymI9bdWW0
結構うごくもんなんだねw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:23:19 ID:vKj4XFq30
303 名前:ひろゆき 投稿日:2006/03/31(金) 04:35:38.81 ID:2Vhz4xlO0 BE:265076-#
>日本人は是非知っておくべき
”べき”とか押し付けがましいと思わないんですか?
人によっては、「男女の雇用機会が均等じゃないのは知っておくべき」とか、
「FF12は買っておくべき」とか、エゴをいちいち押し付けあってもしょうがないかと。
313 名前:ひろゆき 投稿日:2006/03/31(金) 04:37:24.00 ID:2Vhz4xlO0 BE:57233-#
野菜ジュースに塩が入ってるのは嫌だ
↓
日本人は団結して対抗すべきだ
↓
手軽な2chで啓蒙活動
こんなんいろんな人がやってたらウザイでしょ。
>>99 >>94もレスしてるんだけどな
と言うかそもそもこれニコニコよりもようつべの方が良くないか?
あっちの方が利用者多いし一般人も見るだろ
まぁ、アメリカ人に突っ込まれるだろうけどさ
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:24:43 ID:vKj4XFq30
今気づいたが、このスレタイに反する発言が多々あるなw
結局皆が自分の思い通りにやらせろって風にしか見えん
>>102 いや、俺は野菜ジュースに塩が入ってる方が好きだ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:27:06 ID:ymI9bdWW0
まだ生き残り戦士がよくいたもんだのお
応援させてもらおうか!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:27:23 ID:vKj4XFq30
>>94 すまん、それは極論とかじゃなくて、ネットユーザーの立場からしたら
利害が一致するのでは、という意味であって、利害の反するもののことまで
考慮した発言ではない。
>>103 ようつべには誰かが転載したらしいが
>>102 懐かしいなそれ
珍しくひろゆきに同意したレスだった
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:29:58 ID:ymI9bdWW0
1人1人が自己中だったらそれでおわりの気がする。。
もしなにかを10人でやるなら1人1人が自分の考えを10lしかだせないんだ。
1人が自己中だったら仲間はできないと思うが。
抗議と言っても2chとニコニコのトップのひろゆきが参加しないと無意味だと思うんだけど
と言うかひろゆきからしたらJASRACとの話し合い中なのに良い迷惑だろ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:41:37 ID:vKj4XFq30
>>111 うーん。でもニワンゴ取締役の立場としては、ダウンロード違法化は
よろしくないのでは?
そう考えたら、自分とは関係ないところで動いてくれるのが一番ひろゆき的には
助かる気がする。わからんけど
>>108 そこでハッキリと「利害の反するもののことなんか知ったこっちゃねぇ」
なんて言うから「やっぱり自分さえよければいいのか。法案の自分たちに都合の悪い部分しか見えていないのか」
て思っちゃう
別に法案の是非を言ってるわけでも、反対か賛成かを言ってるわけではなく、表現の仕方が悪いって言ってるだけね
>>90にしても
>>1の動画にしても
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:49:28 ID:QrK9tQq00
まあ、反対にせよ賛成にせよ、こーゆー問題が瀬戸際まで来てるって事を
沢山の人に知らせて問題意識を持ってもらうという意味において、あの動画の意義は大きいと思う。
再生数の重複を考えたとしても、既に十万人弱の人の目にふれたわけでしょ。
余談だがもしこの活動が街頭演説だったらどんだけ時間かかるんだろうかw
反対か賛成かは個々人が考えればいいし、それで言い争うこともないんじゃないかな〜。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:52:28 ID:vKj4XFq30
>>113 知ったこっちゃないなんて言ってない。
非難すること前提で読むからそう見えるだけ。あくまでネットユーザーの
立場の人に言っているんだから、当事者のみに絡む表現を使っても
おかしくはない。
それに、俺は動画を見ているという前提で話してる。動画を見てれば、
権利者達のメリットを上回るユーザー側のデメリットが理解できてるはず
どれだけ無実の人間が巻き込まれるかがね。
都合の悪い部分だけしか見てないわけじゃない。俺も動画も。
あと、動画の内容によほどご不満のようだが、文化庁や権利者側の舐めきった
発言をしってのこと? それは誇張でもなんでもなく事実だよ?
海外のことは隠すは、権利者の保護うたって全然保護できねーわで……
そういう不利な状況から何か起こそうって思ったら、ある程度波風立てる
しかないんじゃないの?
もっと綺麗に逆転できるんなら、そう出来る人がやればいいだけ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:54:37 ID:vKj4XFq30
>>115 すまん間違った
>海外のことは隠すは、権利者の保護うたって全然保護できねーわで……
↓
>海外のことは隠すわ、ユーザーの保護うたって全然保護できねーわで……
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 01:55:12 ID:vKj4XFq30
たまに居るよね、マスコミや国の情報は信じない癖に2chやニコニコの情報は鵜呑みにする奴
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:00:56 ID:vWOcYJvR0
>>113 「やっぱり自分さえよければいいのか。法案の自分たちに都合の悪い部分しか見えていないのか」
といったが、法律の一部が自分達にとって不利益になるのだったら反対するのは当然。
法律って国民のためにあるんだぜ。
なのに、その法律で自分達は明らかなデメリットを被るものなのに、それを放置する方がおかしいだろ。
あの法律で、無実の国民が罪にさらされるかもしれないんだから。
これはどう考えても悪法だろ!
>>115 その通りだと思います。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:04:19 ID:vWOcYJvR0
>>118 そもそも、マスコミや国の情報を源として、あの動画や法律に反対する意見が出来てるだろ。
だから、マスコミや国の情報を信じてないことは考えにくい。
ただ、解釈や考え方が違うだけだ。
政府や各政党もようつべに動画をうpし、松下がようつべ見れるTVを発売したこの時世に
まだあの動画みたいな極論を出す輩がいたとはね
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:09:52 ID:vKj4XFq30
>>118 いやいやw 俺もソース行って見たけど、動画のほうが事実だよw
大げさに言ってる部分もあったけど、嘘は言ってなかった。
アメリカの事例とかは、隠されてただけだし、ユーザーの保護は
なぜ不安定になるか、というところもわかりやすく動画では説明してた。
どちらを信用するか、という次元の問題ではない。
退職して暇をもてあましてる団塊と餓鬼のお遊戯でしょ。
せめてこれまでのネット発の活動の失敗を顧みれば良いのに。
>>119 悪法もまた法なりって諺があってだな
まぁ、ニコニコはアングラらしく下手に目立たない方が良いと思うけどね
こんな法律作る日本は恐ろしいと言うが小学生や中学校がニコニコやってる世の中の方が恐ろしいわ
>>115 胸を張って言うことではないが、俺は最初の5分しか見ていないよ
俺が言いいたいのは
>>1の動画も
>>90も例え正しいことを言ってたとしてもそう言ってるようには見えないから、見限って俺みたいに5分しか見ない人間がしゃしゃり出てくるんだって話
まぁ、反対派と思われちゃった様だから何を言っても無駄っぽいからいいや
>>119 その理論で言ったら全ての法律が悪法になるな
俺はもう寝るけど、
>>90も早く寝る予定だったんだからもう休みな
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:22:04 ID:vKj4XFq30
>>125 時間のあるときにでも続きを見ることを勧めるよ。かなりためになる。
それに、俺は反対派なんて思ってないぞ。利害が一致してるはずなのにって
いう感じだっただけ
俺ももう寝る
この動画の感想は「日頃から著作権法違反してる奴およびその恩恵にあずかってるお前らが言うな」
これにつきる
法案に賛成反対以前の話さな
>>127 だろうな
少なくともニコニコで言う意見では無い
逆ギレして開き直ってる様な物だろ
取りあえずBGMの使い方にいやらしさを感じる
ニコニコうんぬんじゃなくネットが危ないんだったら何かしなきゃいけないだろ
議論もいいけどまずは止めないと後の祭りになっても困るだろ
>>129 人目に触れるからニコにあげてんだろ
突っ込むなら無いように突っ込めよ
>>131 悪いが本気で何とかしたいと思ってるようには見えない。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 02:36:13 ID:sEre+h5K0
法律の成立話が流れたら
また今まで通り
違法アップロード→ダウンロード
を繰り返すんだろ?
>>130 それは俺も思った
不安を掻き立てるの上手いなと変な感心した
>>132 人目ねぇ…ニコニコは登録制だしそんなに人は期待出来んだろうに
と言うかこっちが言いたいのは著作権違反動画が充満してるニコニコで言っても無駄と言うか言い訳にしか聞こえないって事
意見言うならちゃんとしたサイトで言った方が良いだろ
ニコニコに挙げて、人目に付いて良かったと思う。
やっぱニコニコの集客力は今凄いから。
後は、どうなるか。世論が動くとこまで行くんだろうか。
ニコ厨どうせ著作権侵害してんだから批判すんじゃねぇ的な意見は、的はずれだと思うけどな〜。
>>138 何も考えてないだけでしょそれ。
とりあえず騒ぎを大きくすれば良いって感じで。
ニコニコで広まってしまったら
反対意見は犯罪者が騒いでるだけ
て思われて一般人の理解は得られなくなる。
と言うかそもそもニコニコに一般人はほぼ居ない
言えてるww
バカの壁って本当にあるのかもなとこのスレを見てると思えてくるよ
>>139 つーか取り敢えず騒ぎを大きくできれば、この動画の目的は達成されたんじゃない?
一般人って、どんな定義よ。
まぁ、年配の方はあんまいないだろうとは思うけどね。
ニコニコネットやる人ならかなりの人が知ってると思う。
>>143 >一般人って、どんな定義よ。
ま、これは署名運動するみたいだからその時目に見えて判るよ。
>>137 そりゃそうだが見られなきゃ意味ないからニコにあげてんでしょ
登録っていったってアドとパスだけだし
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:19:12 ID:EMu0isj2O
署名活動なんて馬鹿げたことよくやるよな。
マークされるだけじゃん(笑)
しかも違法動画・音楽視聴しまくっているお前らファンサブもいい加減にしろと言いたいわw
てめぇら業界潰す気かよ!!!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:50:10 ID:rl+YhlL10
おまえらなんだかニコニコ動画よりニコニコして話し合ってるな。
面白しろそうな話でなにより。所詮は幕府にたてつく農民一揆みたいなもんでしょ。
それよりもアニメ本編でもみてニコニコしなさいな。
バレなきゃ合法、バレれば違法。
万引き、殺人もバレなきゃ正義。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 03:52:22 ID:cAW3SqQ4O
ネットやっただけで犯罪者になるのか
違法アップロードやめよう。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 04:31:40 ID:HKWVAu1e0
権利者も国も、
ユーザーが気軽に創作物の二次創作・二次使用が出来るようにするべき。
JASRACも業界人でなくてもコンビニやケータイ・PCで申し込み出来る
「一般会員コース」とか作って高すぎない年間費で、
一般人が合法的に「MAD」や「作業用BGM」の動画を作成出来るようにすべき。
裁判をホイホイ起こすのではなくて、
「DVD購入特典」として動画のアップロードの権利を与えるべき。
(一定の容量・ビットレート制限を義務付ける)
訴訟して金を絞る取るのではなくて、
アップロード用の画質・音質のソースと権利をアップロードしたい人間に購入させるべき。
>>152 ぶっちゃけ同人誌(黙認されてるから悪いと言えば悪いのだが)まで飛び火して来るからMADは認めないで良いよ
MADは色々と複雑な問題がある、制作者側に悪影響を与えるMADとかもあるし、同人誌みたいに手描きなら未だしも所詮既存の物の切り貼りだからな…
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 07:29:07 ID:AlTK0682O
2次創作まで規制されたら2ちゃんもタダじゃすまんけどな
前提である違法ファイルの流通・トラフィックはお前等みたいな奴って完全に無視するよな
そして包丁殺人論という最低の詭弁を持ってくるw
結局違法で手に入れるしかないゆとりが騒いでるだけなんだよな
金持ってれば自分でレンタルするし、
そもそもネットに繋いだだけで違法なんてありえないのはちょっと社会に出ればわかること
つーか大学生でも理解できるだろw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:21:44 ID:vKj4XFq30
>>156 >>1の動画見てこいよ。主張も聞かず一方的に決め付けるのはどうかと……
ネットつないだだけで違法、は言い過ぎだが、善意の人は保護されるっていうのは
迷信っていうことはわかるはず。
おまえもRIA○の大学生狩りみたいのにあうかもしれんのだぞ?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:30:00 ID:QrK9tQq00
想像力の欠如って致命的だな。。。
叩く前に、先入観抜きで冷静にこれから何が起きかねないか考えてみようよ。
流石に普通にネットして捕まったらその時はその時で各方面の人達が抗議に動くだろうよ
起きてからじゃないとどうも普通にネットして捕まると言うのは現実離れしてて一般人には認識されんだろ
と言うか
>>1の動画はパブコメ終わった後に今更感があるのだがこう言うのはパブコメする前にやれよ
正直パブコメ終わった後に幾ら騒ごうが時既に遅しだろ
連投すまんが
それにこう言う意見を言うのは良いが只ダウンロード違法化反対ってだけで代わりの妥協案又は対策案を考えていないのはどうかと
ダウンロード違法化反対は良いがそれなら現状のネット社会問題を解決出来る代わりの案を出さないとな
>>1の動画って胡散臭いよな、内容はともかく文体が
米もいわゆるゆとりニコ厨ばっかり目立つし
そんなに日本がいやなら韓国か中国にでも行けばと思うよ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:03:01 ID:oQjFa2ff0
>>159 法案が成立してからじゃ手遅れだって動画の中でいってるだろ。
読解力ない奴大杉
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:05:33 ID:vKj4XFq30
>>159 だから動画見てから批判すれよwクレーマーか?w
パブコメが完璧にスルーされた危機感から出てきた動画だろうが
>>160 基本的にはアップロード側から取り締まってない現状への問題提起がされてる
そして、アップロードは捕まえにくいからと言ってダウンも違法にしても
ダウンだって特定できないために、無実の人がたくさん民事訴訟おこされてる海外の例がある
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:09:43 ID:TyRs4e0U0
どうでもいいわー
所詮政治家ごときにこのネット社会をどうこうとかできねえしー
政治家ごとき(笑)
やはりネットは規制される運命にあるようだな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:44:59 ID:Qgg5tLa1O
>>163 話を聞いて貰える時間は
ブログ>ニコニコ>2ch>>>路上
2chですら説明することを放棄するなら
路上で署名なんて集まらないよ?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:50:53 ID:vKj4XFq30
>>166 確かにねぇ。それは同意だよ。
そして、左に行けば行くほど、層が狭くなっちゃうんだよね。
ただ、これってホント巧妙に世論をついた法律で、詳しく聞かないと
ダウンロード違法化って何が悪いの?あたりまえじゃん、って思っちゃう
俺も26分たっぷり見て、ホント危機感を感じたよ。それに、思い込みや
誇張だけで構成されてるわけじゃないしソースもあるし、政府よりは信用できる。
うーん、でもここに書く程度の短文で納得させるのは難しいかも
出来る人いるならやってもらいたい。俺にはムリ
この動画の26分でよくまとめたなって思ったくらいだし
やっぱダウンロード違法化って不可避なんかな……絶望的か
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:58:04 ID:EMu0isj2O
できれば署名活動をしている様子をうpしてほしい。
どんな風に活動してるのか気になるからな。
>>167 だってただで人の作った創作物を楽しみたいやつや
ろくに金も払わないで社会インフラに迷惑かけるやつしか
違法化に反対してないんだよ
そもそも一般の人は企業の公式サイトかYahooやGYAOみたいな合法なサイトしか見ないよ?
ニコニコや2CH、無許可の二次創作を見てる人なんてそんなに多くない
>>163 そりゃ、あんだけ騒いで7500人しかパブコメ集まらなかったんだからスルーされるわな
朝目新聞とか見たけどあんなやり方でパブコメ集めてたんなら
きっと内容も悲惨というかレベルの低いものだったんだろうと予想がつくしな
日本のネットユーザーは7千万人超、
違法化に一番危機感覚えるはずのP2Pソフトユーザーも
100万人超と発表されてるのに
寄せられたパブコメは1万件にも満たず、
さらにそのうち半数はMIAUのテンプレートのコピペでしかなかったという
当時mixiやblog、ニコ動の数倍の利用者数をほこる2chのいたるところで宣伝されまくってたのにも関わらずだ
こんなお粗末な結果で本当に、誰が真剣に「何とかしなきゃ」って思ってるの?
思ってたとして、すごくマイノリティなんじゃないの?
無視されるの当たり前じゃない?
つか、今更あの動画で危機感持ったとかどんだけアンテナ低いのかと個人的には思いました。
やっぱキチガイっているんだねぇ
DL違法化は当然の流れだろ、それを加速させたのはwinnyとニコニコ動画。
自業自得ですね。抗議とかバカじゃないの?
せいぜい何にもならない抗議がんばってね^^
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:00:48 ID:DEr76Qjc0
俺がこの動画で一番危機感感じたのは、
「適法マーク」による、まるで検閲を思わせる『言論弾圧』の発生。
イ☆チ☆オ☆ウ!!書いておくけど、
検閲って「表現の自由」が侵されるってことだぞ!!?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:06:20 ID:DEr76Qjc0
ああっ!!
危機感感じた⇒危機感持った
日本語下手スマソ
図書館戦争思い出した。
メディア良化法のにおいがするぜ・・・
>>173 ぶっちゃけニコニコだけの問題じゃないだろ
「ネット使ってるユーザーの誰か」がいきなり訴えられる可能性が
高いんだぞ、未だに動画サイトとかP2Pレベルで考えてるって
楽観的にも程があるぞ。
パブコメ送ったヤツが恣意的に選ばれるんだろうな
表現の自由(笑)いきなり訴えられる(笑)楽観的(笑)
やっぱりゆとりてこえーな
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:16:53 ID:vKj4XFq30
>>179 無知ってこえーな
何も知らんからそんなこと言える。動画でなくても自分で情報収集してみればいい
僕は神山満月ちゃん!
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:22:23 ID:GPb30Qrv0 BE:1498592077-2BP(0)
>>180 ごもっとも。
>>179 日本国憲法と動画もう一回見て来い。
あと、調べるときは自分の脳みそじゃなくて
グーグル先生に聞いた方がいいですよ^^
ゆとり脳は情報に信憑性が無いですから^^
>>179 いや・・・なんつうかかわいそう人だな
この問題はこの動画以前に様々な人が考えてる重い問題だ
サイトやブログを持ってる奴、ネットの
現状を知ってる奴は去年からこの問題を深く考えてる
無知で怖いのはあんただよ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:31:31 ID:vKj4XFq30
2chネラーはある程度知識ある奴多いだろうが、ミクシとか行ったら
ホントPCのことなんもわかってない奴たくさんいるから
ミクシの奴とかわけわからんうちに訴えられるんだろうな
正直オススメ開いたら新作アニメ本編動画が出て来る動画の意見何て盗人猛々しいとしか言えません
正直ニコニコがどうなろうが別にどうでもいいけどDL違法化は反対だ
なんでカスラックが儲かる法案に賛成しなきゃならんのだw
ゆとりが反応しすぎて吹いたww
まあネット上で吼えるのは自由だから好きにしてくださいw
その前にDVD特典とかうpするのやめたほうがいいよw
つか再三動画が上がってるのに、このスレが伸びてない時点でもう駄目だろ
動画に支援って入れてる奴らはそれだけで大丈夫とか思ってんのか
なんで架空請求業者が儲かる法律に賛成の人間が居るのか理解に苦しむ。
何も知らない子供や年寄りが悪質な犯罪者の食い物になってもいいと思ってるから言えるんだろうな。
それかそんな事も理解出来ない低能な偽善者か。
この法律通したら善良なネットユーザーが架空請求の餌食になるってのは大分前から言われている事なのに。
>>187 はいはいオリジナル動画の存在を知らずDVD特典って言う時点でお互い様
ゆとり同士仲良くしようぜ。
>>189 その善良なネットユーザーがいないニコニコで言ってるからだろ
まだyoutubeから始まったなら未だしもニコニコに善良なネットユーザーはいないだろ
と言うかアメリカ絡みの事もあるしyoutubeで話題になれば外国人が反応するんじゃね?
翻訳する気力も無いだろうけどな
>>191 なぜ善良なユーザーがいないといいきれる?
ようつべとニコニコで何が違うというのかw
ニコニコユーザーは犯罪者ですか、そうですか
じゃあなんで動画サイトを取り締まらずにユーザーを取り締まろうとするんでしょうねw
>>193 オススメって何よ?
アニメタグはあるけど
ようつべだって検索かければ今のニコニコよりもヒットするよw
そんなことはどうでもいい
著作権違法しまくってるサイトを閉鎖させないのはカスラックがお金巻き上げるため
そして今度のDL違法化はユーザーからお金巻き上げるための法案
結局署名運動もうまくいかなかったみたいだし
所詮ネット弁慶だらけってことだな
動画に支援て書き込めば違法化が阻止できると思ってんのかねw
>>172が答えだな
真面目に取り組む気があるならコピペでパブコメなんて送れないはず
馬鹿の一つ覚えで支援支援支援
2chで笑い物にしかされてないの知ったら発狂するんじゃねーのwww
>>195 そもそもネット発の活動の成功例は殆ど無い
て事すら知らなかったんだろか。
おまいら何いってんだよ。
トマトジュースには塩を入れるべきだろ。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:38:27 ID:9nIoEDjq0
前提である違法ファイルの流通・トラフィックはお前等みたいな奴って完全に無視するよな
そして包丁殺人論という最低の詭弁を持ってくるw
>>199 塩いりません
これからは ナチュラル トマト ジュース
>>194 ジャスラックや其の手の法案で甘い汁吸う連中に文句言っていいのは
「製作者側」の人間だけだぞ
>>200 そりゃ俺らが対処する問題じゃないんだから当たり前だ
>>203 そう思うのが日本人の悪い癖
アメリカなんかじゃ消費者が気に入らなければ大規模デモや不買運動くらい平気で起こす
そのくらいするから政治家や企業も問題に真剣に取り組んで、
かえって製作業界にも消費者にもやりやすい環境ができたりする
日本人はもっと図々しいくらいでいい
upの取締りが効をなさない→ダウン違法化もやむなし
なら分からないでもないが
upの対処もロクにしてないような状況でダウン違法化やむなしなんていうのは段階を飛ばしてるよ
うp主を何人逮捕しても一時的にユーザー数は減るが
しばらくするとまた増えてる
まさに>upの取締りが効をなさない→ダウン違法化もやむなし
ということだろう
つか違法ダウンロード云々より政府の対応とマスゴミの情報操作の方が危機
特に後者。ネットに大分持ってかれたと言ってもテレビや新聞の影響力は強い
>>206 取締りも賠償請求も大してしてないじゃん
金儲けのためにはダウソ者に圧力かけた方が都合がいいからな
ダウソ者見せしめに数名訴えて本当に裁判する→ビビッたほかの連中に警告文と手打ち金請求する→楽してお金GETだぜ!!
J○SRA○の懐も潤うと言うことだ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 01:16:52 ID:xtbjvo8u0
違法うpを減らしちゃうと、新ビジネスこうちくの上での交渉材料が
なくなっちゃうからな
>>209 うp主側より視聴者側を狙って金を巻き上げるんでしょ?
またそれが違法だと分からなかったり違法じゃないと書いてあるのに
クリックしたら違法だったとかいう詐欺的な場合も
視聴者側が悪くなるんだろ?
小さい子とかが間違って開いちゃった場合とかどうするんだろう
無作為にRIA?とかの大学生狩りとかが行われたら
実際無実の人とかがあまりに可哀想すぎる
詐欺が絡んだらもっとヤバいことになる
>>212 故意か過失がなければ民事上も刑事上も責任は発生しないから大丈夫なはず
いやいや、それをどう立証するのかってのがまず問題で、
それより問題なのはその無実を証明するためには法廷に立たなければいけないということだよ。
そうすると裁判費用がかかるから、大体の一般人は泣き寝入って示談金払うしかない。
裁判になった時点で一般人には凄いデメリット
そうそうそれだったらアメリカみたいな大問題にならなかっただろう
つかアップロード違法化じゃなくてダウンロードを違法化してること自体がおかしい
金儲けもいい加減にしろ
ひろゆきみたいにすっぽかしちゃえば良いんじゃねーの?
ひろゆきがすっぽかせているのは巧妙に財産や給与を隠しているから
普通なら即会社に連絡がいって給料と振込口座を押さえられる
ひろゆきの父親は国税局員だからそういう裏技はお手の物なのだろう
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 13:27:13 ID:xtbjvo8u0
>>218 国税局員ってのは関係なくそれは可能。
ただ、給与の4分の1までは差し押さえができることになってるから
普通のサラリーマンはムリ。
ニワンゴの給与に関しては、役員報酬だろうから上手いこと隠してるんだろうねぇ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:03:45 ID:lu+0Dcnu0
反対運動は別にいいんだけどさ、
あの動画、反米闘争煽ったり、
一番IT規制の激しい中国をスルーしたりしてるよね。
自民党に投票するな!
とか、日本はアメリカの犬だ!
とか反日コメントがあふれてるし。
なぜ、運動と関係ない反米闘争運動に動員したり勧誘したりしてんの?
反対運動なら、反対運動だけやってりゃいいじゃん。
おまけに水銀燈とかアイドルマスターとか全然関係ないタグで
人集めしてさ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:07:59 ID:weZwXaG90
ニコ厨言い訳集 最新版
DVD売り上げに貢献してる → 統計を見ればわかるがむしろ全体的に減ってる
買いたいと思わせるものをつくれ → 質を上げても結局は動画サイトで満足するから意味なし
動画サイトのおかげで売れたのもある → 代わりに売れなくなったものが多い
DVD高すぎるのが悪い → 採算合わないから。昔はいいけど今はほとんど赤字
地方だから見れない → 引っ越せ。夕方にいいとも放送される地域はフジに文句の一つも言わない
nyやshareのが酷い → やってることは同じです
※ニコ厨の言ってることをわかりやすく例えると
まずいレストランでなら食い逃げしても問題ない
食ってもらえる、と考えるべき
文句があるならうまいものを作ってからいえ
そもそもメニューの値段が高すぎる、食い逃げされても仕方がない
いっそ食い逃げを容認すれば味の評判が広がりやすくなって宣伝になる
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:09:20 ID:xtbjvo8u0
>>220 読解力ないなおまい。
反米闘争煽ってる文章など一つもない。あるなら引用してみろ。
あれは、
年次改革要望書
↓
マスコミが情報封鎖
↓
ネットでしか闘えない
っていうことを言ってるだけ。それくらい分かれ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:26:10 ID:lu+0Dcnu0
>>222 日本のマスコミが親米で、アメリカの手先でアメリカに服従してるなら、
なぜ、BSE問題のとき、あれだけ日本のマスコミがアメリカ製品
非買運動をしたんだ?理屈が合わないじゃないか。
中国製品で中毒患者が出ても、誰一人、マスコミでは中国製品非買運動を
しないし。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:27:58 ID:lu+0Dcnu0
別に反対運動するなら、勝手にやればいいが、
こういう政治運動絡めてる連中とは袂を分かつべき。
純粋に反対運動をするべきだ。
小林よしのりの正義論を読め。
プロ市民の資金集めのやり方を書いてるから。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:28:55 ID:xtbjvo8u0
>>223 マスコミが親米なのではなく、政府からの圧力が原因と思われる。
郵政民営化について調べてくれ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:29:39 ID:xtbjvo8u0
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:32:33 ID:lu+0Dcnu0
>>225 マスコミは自民党など恐れていない。
報道ステーションでは毎日自民党を叩きまくっている。
政府から少しでも圧力があれば、マスコミは「言論弾圧だ!」
と騒いで暴れまわる。
実際、情報保護法でマスコミが規制対象になると知ると、
マスコミは騒ぎまわって、自民党を袋叩きにして、マスコミの
項目を削除させた。
マスコミが恐れるのはむしろ、三色旗だ。
三色旗はこの問題には関与していない。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:35:04 ID:xtbjvo8u0
>>227 別に完全に配下にあるという意味じゃない。
なんで極論でしか考えられない?
そこはラインがあるんだろう。
権利を主張出来る部分と譲れない部分が
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:37:57 ID:lu+0Dcnu0
>>228 極論をもってきてるのはあの動画。
アメリカ陰謀論をもってくるあたり。
もし、本当にタダでDVD見放題の状況を改善したいという建前が
本音なら、
ちゃんとアップロードへの重罰化など、代案を併記すべき。
代案なき反対は、ただのデジタル万引き肯定論にしかならない。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 14:43:10 ID:xtbjvo8u0
>>229 アメリカ陰謀論などないだろww
それは読み手が勝手にそう受け止めてるだけw
>ちゃんとアップロードへの重罰化など、代案を併記すべき。
これに関しては、あったほうがよりよかったとは思う。
でも、併記すべき、とまで言うのはいいすぎ。一個人の主張にすぎないんだぞ?
完璧に1〜10まで揃ったものじゃないと主張すらできない、というなら。
ここで俺達がしてる議論はすべて、あっちゃいけないことになる。
代案なき反対は……
この件は、あくまで、権利者側・文化庁に叩きつける場合に言うべき内容かな
アメリカも敵で韓国や中国も敵で自国のマスコミや政府も敵か…味方いるんか?
敵が余りにも強大過ぎる割には味方がいない様なw
このての議論って10年以上前からずーーーーーっとやってるよな。
>>230 いや、デジタル万引きが蔓延してるからこそ、政府は対策に
乗り出したんだろ。
それに問題があるなら、改正案を提示するのは当然のこと。
改正案なしに、現状を放置すれば、デジタル万引きを拡大させるだけだ。
実際、あの動画に賛同してる連中は、タダで、映画やアニメみたいだけの連中だろ。
テレビ局は、アニメ制作会社に権利のほとんどを渡さない。
アニメ制作会社は実質、グッズとDVD売上だけで食ってる。
そうしたテレビ局の搾取構造があるからこそDVDの値段が馬鹿みたいに高いんだ。
DVDがくれなくなれば、確実にアニメ会社がつぶれるし、実際、
零細企業はつぶれている。
この状況は放置できない。
>>231 ネット万引きを認めてくれない人は全員敵ですからww
犯罪者を擁護してくれる組織なんてねーーよww
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:11:09 ID:xtbjvo8u0
>>233 代案は具体的にはなかったけど、UP側からやるべき、ということは書いていた。
著作権という難しい問題を理解しないと、素人は意見すら言っちゃいけない
というのは極論に過ぎない。
問題点を指摘した部分を評価するのが妥当で、欠点を指摘するのはおかしい。
そういうのをされるのは強者である、国や権利者側だろう。
今の問題を放置していいとは言ってない。
>実際、あの動画に賛同してる連中は、タダで、映画やアニメみたいだけの連中だろ。
そうかもしれないが、動画を否定する根拠にはならない。
ならなぜ違法ダウンロードの根源のUP側を積極的に取り締まろうとしない?
てかそっちを強化しろみたいなことを動画ではいってなかったか?
それにDL違法化したら権利者に利益になるのか?
それを示せないから反対がでる
>>235 だれも、専門知識ないやつは運動してはいけないとは言ってない。
とはいうものの、あの動画の内容、専門家じゃないとわからないような
専門的な知識構築の塊だよね。
明らかに、専門知識がありながら、アップローダーの重罰化という
主張をしていない。
あの動画からは、これからもタダでDVD見放題の状況を変えたくない、
そのためなら、制作会社やアニメ制作会社がつぶれてもいいという
意図しか読み取れない。
>>236 それならまず、アップロード重罰化運動をやるべきだろう。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:19:26 ID:xtbjvo8u0
>>237 だから、UP側から取り締まるべき、ということを言っているだろう。
ただ、具体案を提示していないだけ。
具体案は、相手側、すなわち権利者側・文化庁とやりあうときに
提示すれば問題ない。
それをすべてあの動画に託す前提で考えている時点でおかしい。
足りないと思うものは、後で付け足して主張していけばいい。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:20:21 ID:xtbjvo8u0
>>238 それを、権利者側にしろって言ってるんだろ?
そんな運動を消費者側がする権利ないからな。
ダウンロード違法化の前にそれをしろよ、と言ってる動画
権利者側からすれば両方するに決まってるだろ・・・
消費者が反対するのは自由だけど、権利者が運動するのも自由だよ
>>239 2chのダウンロード板でも
「違法アップロードと戦うために、違法アップロードのリンクを張って
教えあいましょう。」
「金出して買ったやつぷぎゃー!俺は勝ち組、みんな、違法ダウンロードは
やめましょう。」
などと言い訳はいくらでもしてます。
本当に、違法アップロードを本気で無くす運動をするなら、
実際にどうやって違法アップロードを摘発するか、どうやって、
重罰化するかの具体案を提示すべき。
また、あれだけ専門的な内容が書ける人間なら、
アップロード重罰化のヒントになる内容は、いくらでも
書けるはずだ。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:27:05 ID:xtbjvo8u0
>>242 書けるはずだ、ってwww
そんなの知らんわw ただ、それは権利者側にぶつける場合に出せば
いいんだって
>>240 アニメ制作会社がつぶれて、アニメを見られなくなって困るのは
消費者。
一時、アニメ不況でテレビからアニメが一掃された時期があり、
多くのプロダクションがつぶれた。
深夜枠の構造が構築されて、その状況を脱却したが、DVDだよりの
状況では、スタジオにとって、違法アップロードは致命的だし、
じっさい、近所のスタジオつぶれてるの見たら、洒落にならない。
消費者も、権利者も当然アニメを守るためにそうした運動はしていくべき。
またアニメを守るために運動を行う運動をする権利もある。
こっちは命かかってんだ。
遊び半分で反対運動されて、無職になるなんてまっぴらだ。
しかも、コメントで、利権屋だあ?
金がほしいだけのゴミ虫だ?
好きほうだい言いやがって。
アニメーターなんて趣味の領域なんだよ。どれだけ安月給で夢を
追ってるとおもってるんだ。
仕事して金もらうのは当たり前なんだよ。ふざけんな。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:34:42 ID:xtbjvo8u0
>しかも、コメントで、利権屋だあ?
>金がほしいだけのゴミ虫だ?
>好きほうだい言いやがって。
ごもっとも。でも俺に言われても困る……
>消費者も、権利者も当然アニメを守るためにそうした運動はしていくべき。
それは権利者がそういう方向で動けば、運動に参加してくれると思う。
消費者から権利者に直に金が渡るなら別にいい
問題は間に政府やカスがいる事
ところでこれってMADや描いてみたも含まれるよな
ニコ厨って電通死ねとかよく言うけど出資者とかの役割を理解できてないよな
電通のおかげで仕事が無くならずに済んだクリエイターも多いというのに
ネットが無い時代でもビデオを交換してたりしてたもんだ。
それは1対1だろ?
しかも1日で交換できる回数、1人が交換する相手の数が手渡しとネットじゃ大違いってことがわからないの?
一人がうpするだけで数万人が見るとか個人利用の範囲を超えてるよどう考えたって
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:37:48 ID:KwlQ+3EVO
めんどくさいからアニメ、音楽、番組関係に関わってる人(インディーズ、同人は外す)全員公務員にすればいいじゃんか。グッズとかの副産物の売上金はボーナスとして支給すればいいよ。
これならうpられても生活に何も支障が起きないし、平気でしょ。
>>221 こんな突っ込みどころ満載のコピペを平然と張れるとはw
>>250 だったら違法もののダウンロードは無問題じゃないか。
自分だけしか見てないわけだし。
まぁ、ネット配信してるアニメも普通にうpされるからな、ニコニコは
ニコニコの動画の大半は違法うpなのは承知のうえで
それらを楽しんでるニコ厨が「もっとうpを取り締まるべきだと思う(キリッ」
とかそれなんてギャグ?
とか思うわけだが
何でアップロード違法化じゃないんだ?
ちょpwwwwwwwwwww
感動した尾wwwwwwwwwwwwwwwwww
俺たちの力で日本国家てんぷくさせてやるおwwwwwwwwwwwwwwwwww
わーいwwwwwwwwwwwwwww
現在のネット社会は共産・社会主義真っ只中の無法地帯だからな
芸術など壊されはしても生まれるはずも無し
>>256 アップロードは既に違法だからでは・・・
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:03:22 ID:JWfK5fxW0
>>221に突っ込みどころ満載と言っている人は具体的に突っ込んでみて下さい。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 02:07:08 ID:sle7xcRv0
著作権を守ろうと思ってる人こそ、この法律には反対すべきなんだよ。
>>260 >>221への突っ込みアタヨ
328 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]08/02/06(水) 23:28:54 ID:kI2ktsqf0
>>326 > ニコ厨言い訳集 最新版
> DVD売り上げに貢献してる→統計を見ればわかるがむしろ全体的に減ってる
それがニコニコ動画のせいとは限りませんね。
ニコニコ市場で購買に貢献したのは客観的にわかりますが
統計で減った理由がニコ動とは証明できないですよね。
むしろ本来減るだけだったものをニコ動が助けたという可能性もありますねw
> 買いたいと思わせるものをつくれ→質を上げても結局は動画サイトで満足するから意味なし
動画サイズ、画質、音質何もかも圧倒的に勝ってるDVDで
動画サイトで満足される程度じゃ質上がってないんじゃない?
> 動画サイトのおかげで売れたのもある→代わりに売れなくなったものが多い
売れなくなったものについてニコ動が原因だという根拠は?
> DVD高すぎるのが悪い→採算合わないから。昔はいいけど今はほとんど赤字
マシなのはここだけかな。
> 地方だから見れない→引っ越せ。夕方にいいとも放送される地域はフジに文句の一つも言わない
引越し代お前が持ってくれるのか?世の中夕方どころか一切放送されない地域だってあるんだよ。
元々地上波で放映されてるもの見るくらいいいだろ。
> nyやshareのが酷い→やってることは同じです
「基本高画質大画面、保存していつでも視聴可能」と「512×384、権利者申請でいつ削除されるかわからないもの」が一緒とはたいしたものです。
でも権利者や製作者は「やめろ」って言ってるよね
お前らが違法化拒否することに渋る理由って何?
普通にネットして捕まる訳ないだろ、捕まるようなサイトに行く方が問題と言うか
この法案が通ったとしてどんなサイト見れば捕まるんだよ
一覧表でも作ってみたらどうだ?
関係ないけど
アニメ作ってる人たちのギャラって少ないんだぞ
今月食っていけるかどうかわかんない奴らだって沢山いるんだからな
DVDとか買ってくれよ
違法は行くないお!!!!!!!!!!!1111
アニメいっぱいみるもん!!!!!!!!!!!!!!!!1
法律なんてウンコじゃん!!!!!!1
おれのjかちー!おれのかちー!
ニコニコ民さいきゅおー!
>>262 >元々地上波で放映されてるもの見るくらいいいだう
頭おかしい・・・
あの動画マイリスしてる奴らって、選挙権持ってんのかな
テレビ番組をタダで観るのに皆なれすぎてるんだよ。
こないだ、うたばんで嵐が出たとき、子役の女の子達がコーナーのゲストで来たんだけど、
「youtubeで石橋さんのギャグを見た」みたいなことを普通に言ってた。
動画サイトで権利者を無視した動画を見れるのが一般化している。
>>221 地方民の部分だけは同意できん
深夜だと関西ですら、東京に比べ平均2、3日遅れ。関テレになると2週遅れが当たり前。数は少ないがやってないアニメもある
地方に行くともっと悲惨だ
>>269 あったらここやmixiでもっとマシな意見出してる
どこでもアニメの違法ダウンロードの話しかしてねぇ
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:34:41 ID:GOLVfC9u0
>>265 それはダウンロード違法化したところで解決しないがなw
本気で一般の支持を得たければ
こういう法律が無くてもネットの自浄作用は働くってところをみせてやらんといかん
まずは違法著作物に対して「神!」と称えるのではなく諫めるような風潮を作っていくべきではないかと
それをせず、ただ「ダウンロード違法か反対!」といっても
結局は著作物ダウンしたいだけじゃないの?と思われるだけのこと。
「勝手にそう思うのは自由」とか「浅読み乙」とか言うのであれば
彼らからの支持を得るのは諦めた方が良い。
力を貸してもらおうとするのはニコ民の方なんだから、関係改善に動くのもまたニコ民でないといけないとおもうが。
まぁ今日の再生ランキングにも入ってないみたいだし、ニコ厨は自分らのケツもまともに拭けないみたいだな
今の彼らを見ると、去年の選挙で変てこな右より政党(今まで獲得議席ゼロ)を
必死こいてプッシュしてたネトウヨ連中とかぶる
>>6 代議士が直接見てるわけないでしょ
秘書が門前払いですよ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:27:18 ID:sle7xcRv0
>>273 この法律は明らかに著作権物を守るために作られるわけじゃない。
動画で言いたいことまとめ
・ダウンロード違法化が可決すると、いままでは罪に問われていなかった著作権を無視したファイルなどのDLが罪になる。(キャッシュ保存は合法)
・しかしその違法ラインはとてもあいまいで、悪意があったのかどうかの判断が付きにくい。摘発されると裁判で白黒つけるか、示談金を払って解決の二択になる。
・無差別に摘発をして、示談金を稼ぐという行為をする団体が現れる。(最有力はジャス○ック)
・実際にアメリカでは大学生など将来があり、親が示談金を出してくれるような人を狙って大学経由での摘発が乱発している。
・摘発された多くの人は、示談金を払って解決している。ネット上で示談契約を結ぶためのサイトまで存在している。
・そしてその摘発は無差別で、ちゃんとした調査をしていないことが判明した例もある。
・これらのシステムを構築するのに税金が使われる。
・ここ最近文化庁は、違反アップロード者(例えるなら上流)の規制を強めるのではなく、何故か数が膨大なDL者(上流に対して下流的な存在)の規制をしようとしている。
・特定や、悪意があったのかの判断が付きにくいDL者に規制を敷くのは、示談金で金を集めたいから?
いきなり途中から着てこんなこと言うのもなんだけどさ。
このダウンロード違法化で非合法サイト指定受けるのって、もしかして児ポ法
絡んでこないか?
だって決めるのは国でしょ?
児ポ法が通りづらいからってんで強硬手段を簡単に取れるように見えてしまっ
たんだ。
妄想過多でごめんよ(´・ω・`)
児童ポルノ規制は別にいいんじゃね?
きみはロリ画像集めてる変態ですか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:41:16 ID:sle7xcRv0
>>279 児童ポルノどうこうというよりも、例えば文化庁やジャス○ックにとって不利益になるサイト(違法なことをしていなくても)を非合法サイト認定したりもできるかもしれない。
これはオーバーだけども、法をちょっとイジってやろうと思えばネットでの言論弾圧もできるはず。
弾圧するような言論がネットにあふれてるか?
たいていのスクープは週刊誌などが特集したものをネットでしゃべってるだけだし。
いまさらネットの言論弾圧どうこう言ってるのは
他人の著作物をただで楽しみたい人や無修正猥褻物を楽しみたい一部の人だけだよ。
それを言論の自由とごっちゃにしてるだけ。
こんな状況になっても未だに動かんニコ厨なんぞに期待なんてできん
カスラックに絞り取られて死ねばいい
>>279 いやそういう意味じゃなくて。
児ポ法は最初二次元までに法規制しようとかしてたでしょ?
でも成立しなかった。
でも、今回のこの一件を成立させたら、そこのところを成立させなくても役人の些事加減一つで非合法サイトの烙印を押せるかもしれない。
何よりも、何のデータを作って何のデータを世に流して言いか、その全てを国に任せるのは危険じゃないかな、って言いたかったんだ。
分かりづらくてごめんよう……。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:14:23 ID:rFQkwOr30
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:32:04 ID:sle7xcRv0
動画がニコにあがったからニコを余計に敵視してるみたいだけど、この法律ではニコはほとんど影響受けない。
ストリーミング形式の動画は、違法ダウンロード外だからyoutubeもニコもこの法律が成立しても、いままでどおり著作権侵害動画を見ても無罪。
当然うp者は有罪だが。それはいままでとは変わらない。
だよな。
だよね。
ニコニコも見れなくなった事態までに進展すると、ネットそのものがやばくなってる時期だと思うんだけど。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:08:19 ID:rFQkwOr30
あ、Wiki主です。えっと、なかなか米しなくてすみません
・・・まぁ昼も夜も監視はしてるんですがねw。
まぁここらへんでニコ側と2ch側の意見両方取り入れつつ、
もう一回まとめ直して夜にでもTOPを形成し直そうと思います。
あと、2chの方達。ここはもうすでにニコニコのまとめページではありません。
普通にダウンロード違法化反対に賛同する人たちのWikiです。
ニコ厨叩くなら直接ニコニコかVIPにでも行ってやってきてください^^。
ちなみに言うと、空気の読めないニコ厨は私も嫌いですよ?
でもね、全員が全員そうゆう人じゃないってことも覚えといてください。
普通にアニメでなくて自作の創作物を楽しんでる人もいます。
そこを頭に入れつつ此処の人みんなで協力しましょう。 -- Wiki主 (2008-02-16 20:53:53)
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:10:00 ID:rFQkwOr30
>このwがうざいんだようpぬし
そうですか。そりゃすみませんね。
>結局はアニメやMADが見れなくなるのが嫌なだけだろ? 一部の人間がとか
>全員がそうではないとか自浄する気も無いやつらが何言っても無駄
はいはい。そうですか。
それは本編動画見てる輩たちに言ってきたほうがよっぽどそうゆう人がいなくなりますよ。
さっきから見てりゃ、ニコニコってだけで犯罪者扱いだな。めでたい奴らだ。
そんなこと言ってる2ch自体何度も訴訟喰らってるというのに
・・・・もういいよ。好きなだけ叩けば?それで気が済むならいいじゃん?
悪いけど、今の2chにせよニコニコにせよ協力って分からないんだね。固定観念の塊。
はっきり言って人間性を疑います。
このWikiは2時くらいにまとめAND浄化します。 -- Wiki主 (2008-02-16 21:39:12)
>自作の創作物を楽しんでる人もいますって。まるで少数派みたいな言い方だのう
まぁ・・・・残念ながらそうなのかもしれませんね・・・実質、ニコニコで本編動画見てる人は
ランキングに入るほどに結構いますからね・・・・ -- Wiki主 (2008-02-16 21:43:03)
>えええ、それじゃあニコ厨=犯罪者って思われてもしょうがないよ
あぁ、まぁ正直、それが現状ですが、本編の視聴はニコニコの規約に反している。
それはするべきでない。というかたも同様に沢山いるはずです。
まぁ、ニコニコの本編は削除人もがんばってますから、認識のある方は多いのではないかと
・・・・ってかここニコニコのWikiじゃないって言ったでしょ。そうゆうことです。皆で協力できればそれでいいんです。
>それに2ch=ひろゆき=ドワンゴ=ニワンゴ=ニコニコなんじゃないの?
そこまで熟知してはいないんですが、それは違うと思います・・・ -- Wiki主 (2008-02-16 21:57:53)
>ひろゆきはニワンゴの取締役だよ。訴訟くらってるのはひろゆきなわけだ
へぇ・・・そうだったんだ・・・
>傍から見てて子供の喧嘩ですよ。本題に移ろうぜ
ですね。いやはやお恥ずかしいところを見せてしまいました。
>このWikiはニコニコとは関係なくなったの?
ですね。関係なくなりました。一応ニコニコの動画は発生源ではありますけど、
このWiki自体はニコニコのためにあるわけじゃありませんから。
『ニコニコを守る』ためじゃなくて、『違法化に反対する』ためのWikiですから。 -- Wiki主 (2008-02-16 22:10:51)
ニコニコみたいなのが今以上にのさばるようになったら
そのうちストリーミングも例外はあるが違法ってなると思うな
しかしwiki主ってガキ丸出しだな…真面目にやる気あるのか?
>>280 できるかもしれない
できるはず
こんな推論を根拠に反対運動やっても
まともな人間はついてきませんよ
>>291 本人は真面目なんだと思いますよ
でも中二病の社会正義なんて
体制に反対して窓ガラス壊して回るのが関の山なんで。
ちゃんとした大人が反対運動すればいいんだろうけどねえ
ちゃんとした大人はこんなアホ運動起こさないか。
そもそもどこで活動というか会議・話し合いをしてんだ?
あのWIKIのコメント欄だけですべての行動をやるつもりなのだろうか
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:28:58 ID:sle7xcRv0
ネット配信が増えたことで収入が減ってるのも事実、生活できなくなったら困る。
だから買え、って話じゃないんだけど。
普通のマンガとか音楽CD (DVDは知らない) は、製作者に定価のだいたい10%ぐらいが入る。
だから、ネットで見た人はさ、もしその人に製作を続けてほしいなら、
製作者に送金してくれれば良いんじゃないかなぁ。(定価の半額ぐらいを笑) -- 一介の製作者 (2008-02-16 23:19:03)
またアホな奴が沸いたな。
「知るかwww別に制作続けて欲しくないしwwww」で誰も送らんだろ
中間でがんばってくれてる業者や、発表の場を与えてくれる人間のことを無視してるよな
1000再生を超えてないね
まあ支援支援と無駄に書き込まれるだけの動画よりはましだろう
まぁ、あれだけ騒いでパブコメ7500人しか集まらんかったからな
まとめサイトが面白いことになってるな
Wiki主既に涙目www
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 01:25:08 ID:epIt+k6i0
>そろそろ大規模釣堀も終わりか・・・・・なんかこれ以上やっても進歩なさそうだしな。 -- Wiki主 (2008-02-17 01:23:16)
釣りだそうです
全部ログ消えてるよ
釣り宣言なんてあったの?
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:02:44 ID:epIt+k6i0
後半Wiki主の語りが多すぎてどれがどれかわからん
釣り宣言したシーンの魚拓はないの?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 04:23:05 ID:epIt+k6i0
そろそろ大規模釣堀も終わりか・・・・・なんかこれ以上やっても進歩なさそうだしな。 -- Wiki主 (2008-02-17 01:23:16)
これだな
違法なものは違法でやり取りすれば良い
ニコニコなんて厨専用サイトが消えれば万々歳だわ
>>307 その発言がWiki主の騙りなのか本人なのか見分ける方法がない気がする
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 05:42:33 ID:epIt+k6i0
釣り宣言のあとトップページを編集(その時はまだトップページはWiki主しか弄れなかった)
なんだこいつら 一個人の力過信しすぎだろ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 05:50:47 ID:epIt+k6i0
といっても釣りだったんだけどね
>>310 その魚拓は残ってないの?
ないならバックレられておわりだべ
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 06:15:34 ID:epIt+k6i0
これじゃ「騙られたので閉鎖しました」とか言われたら終わりだな
釣り宣言したって証拠がない
>>295 正直、発起人や賛同者がちゃんとした大人に見えません。
既得権業界で落ちこぼれた権力ワナビーに見えます。
こんなもん真に受けちゃってる馬鹿なんていねーんだから
どうでもいいんじゃね?もうほっとけよおめーら
業者乙
お疲れ様でしたー
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:22:18 ID:g1+EXHiy0
これ違法化されてもいいんじゃね?
そうなったら日本がどうなるか見物だからな
暴動で政治家たちが殺されていく姿が目に浮かぶ
DL違法化で暴動は無いだろ
生活が苦しくなるわけでもない
現状でなんの対策も出来ないゆとり共が暴挙など出来る訳がない
てか、逮捕の口実とかがどうこう言ってるけど今の日本だってやろうと思えばいくらでも
難癖つけて逮捕できるしなあ
カッターナイフ持ち歩いてただけで逮捕とかオウム相手に公安がやってたろ確か
反論動画をニコニコにうpする時点で何も学んで無いだろw
せめてyoutubeにしろよな
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:47:09 ID:pOmF2dhN0
おまえら、完璧に論破されててワロタwww
>>313の内容な
感情論での批判しか出てこないニコ廚の批判も2chの批判も同レベルだw
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 15:47:44 ID:pOmF2dhN0
>>325 いや、今回はtxtが配布されてるから、そっちが流通するんじゃないか
論破されたって言うだけで論破されたことになるのは便利だな
>>300 確かに
あれだけ騒いで7500しか集まんかったら、結局皆本気じゃなかったって事だし
wiki主がさらに暴走してやがるw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:22:34 ID:epIt+k6i0
今回の動画あんま伸びないな
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 18:27:37 ID:QRh+LCr2O
どうぞ反抗して動画をアップし続けて下さい犯罪者さん
動画見たけど反論できて無かったよ
むしろ議論の穴を埋めれずに逆論破状態になってる
>>300 7500人以下だろうな
パブコメ4000はコピペだったらしいし、
このぶんじゃ1人で複数回コメした奴も少しはいるだろ
そのパブコメも匿名でやっちゃうしな。
ネットじゃないんだから、匿名が通じない場面もあるって理解しないと。
「僕らの学校にプールを設置して!」っていう署名と違うんだから。
パブコメってのは、どういう社会的背景を持った人物が、
その政策によってどういった影響を受けるかってを見るためにやってるんだ。
どこの誰だか名乗らない意見には1ミリの価値もない。
規制業種で仕事してるが、匿名のパブコメが考慮されたのって見たこと無いわ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:06:15 ID:epIt+k6i0
こんなオープンな所で好き勝手悪いことやって規制しますよー^^ってなったら文句を言いまくる
随分都合がいいのう^^
匿名じゃなければ責任がいるだろ?
未成年が大半だから無理。
ハルヒ虎とか言う奴責任者なってくれないかなデモの。動画流すだけじゃ迷惑
ハルヒ虎の新しい動画の市場に
ウンコの議論って本があったんだが、また貼ってくれんかな。
ウンコな議論貼ってくれた奴dww
気になったから買ってみんわw
うp主がダウンロード規制に反対するネットユーザーの集まりの代表になればいいのに
それをしないってことは、まあきっとあれなんだな
確かに。デモの責任者になれば
まわりも動くだろうに
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:14:45 ID:pOmF2dhN0
>>333 そういうだけで、具体的反論を何もできないバカ
そういうところがあるなら具体的にいってみろよw
いえないんだろw
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:31:21 ID:epIt+k6i0
ニコニコの違法動画なんとかしてから反論しろ
としか言えない
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:39:33 ID:pOmF2dhN0
>>343 それは反論じゃない。感情論に過ぎん
法改正の話だぞ
感情論は大事だろ
俺が政治家だったら違法動画バックにしてあーだこーだわめいてるやつがいたら無視するわ。
もちろん国家権力使ってな。
やるんだったらニコニコの違法動画全部潰してからか、それともニコニコ外でやるかのどっちかだな
結局俺らもニュー糞の屑共と同じレベルだったってわけだな・・・
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:58:05 ID:pOmF2dhN0
>>345 感情論で税金の無駄遣いと天下りの温床となるような法案を通すわけにはいかん。
まあ、そこが文化庁の狙いなんだろ受けどな。
国民感情的に受け入れられやすい所に付け込んで、やりたい放題の法案に
したんだよ。 ニコニコと天秤にかけてる時点で国家の思う壺
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:59:20 ID:epIt+k6i0
つかニコニコでやるには向かない話だろ
動画で同意してる奴の大半は感情論のよーな
誰かに具体的な説明を求められて悔しい思いでもしたんだろ
この流れで使う意味がないんけど、返し文句として効果があると思い込んでると見た
パブコメ無視されてもう他に手段はないんです!
て言っちゃうのは逆効果だよなー
wikiを釣りだった事にするために必死になってんなー
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:56:07 ID:epIt+k6i0
Wikiが釣りだったのは本当だろう
最初はWiki主しかトップ弄れなかったしな
リアルタイムで観察してたけどあれは釣りじゃなかったなどう見ても
責任者の話になって自分でどうしようもなくなってきたから釣りだって言い張ってるだけじゃん
結局TOP見られなくしてるし
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:14:19 ID:wf2xSTm/0
少なくともWiki主は釣りだと公言してWikiを使えないようにしたんだ
これは釣りじゃないのか?
これは素晴らしい本人乙
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:32:15 ID:wf2xSTm/0
反論出来なくなって釣りにした、んだけども明日(今日のこと)なんか暴動がおきたらWiki主が責任を取らなければならない
ので釣りではなくなった。というか警察に釣りとかは通用しない。こんな感じかな(暴動とか起きなくて良かったね)
まぁ結局Wiki主のせいでWikiは使えなくなったんだから釣りなんじゃないのか?Wikiに関しては
つーかwiki削除されてるな
逃げたな、これは見事に逃げた
釣りですって書いたまま残さないと後釣りにすらならねえ
所詮ニコ厨
こんなの無責任な子供の遊びじゃん。何したいんだよお前ら。
>>342 誰かに具体的な説明を求められて悔しい思いでもしたんだろ
この流れで使う意味がないんけど、返し文句として効果があると思い込んでると見た
結局wikiは潰れたようだし、どこかで盛り上がってんのこれ?
動画に支援てコメするだけじゃなんもならんのに
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:01:10 ID:OR+LkmiK0
【日韓】ネットで海賊版が無料ダウンロードできるのに、わざわざ正規品を買うマヌケな日本人(世界日報)[07/07/05]
イ・スギョン(放送人)
娘が東京で音楽を勉強しているので、週末を利用してちょっと行って来た。韓国から二時間位で着く国だが、
考え方から生き方に至るまで、私たちとはどうしてこんなに違うのか…。
放送人なので大衆文化やアルバムに特に関心を持つ方だが、一応いくらデジタルの世の中になったとしても
違法なダウンロードをせずに大部分がアルバムを買う日本人の姿がかなり印象的だった。我が国(韓国)は、
以前に比べてアルバム販売量が10分の1位に減ったが、彼ら日本人は相変らずアルバムを買って所蔵する。
中略)
もちろん、さまざまな面で私たちが日本をしのぐ要素はまことに多いと思う。我が国では「韓国の母親逹は子供
の気を伸ばす教育をし、日本は気を殺す教育をする」と言われている。幼い頃から"他人に迷惑をかけない事”
を強調しすぎるて育った子供は大人になって気迫が消える」というのが韓国での常識だ。だから、韓国の親は子
供に違法ダウンロードを禁止したりせずむしろ推奨してるくらいだ。
知識情報社会としての韓国は、無限に伸びて行く潜在力が豊かなデジタル王国だ。日本はまだまだ家業を受け
継ぐ家が多くて愚直であることが強調されるが、問題なことは融通性が落ちるという点だ。そういえば著作権面で
は融通性がないということが我が国(韓国)にとって長所になることはある。
娘が、店頭で70万ウォン位するソフトのフォトショップを買おうとする日本人の友達に、「私が無料でダウンロード
してあげる」と言ったら、恥をかいたという。いくら高くても正当に買いたいという友人の馬鹿げた一言に白けたとい
うのだ。日本では歌も必ずお金を出してダウンロードし、違法にダウンする事例がほとんどない。こういうことを見
れば、どうして韓国の歌手たちがが無理にでも日本に進出しようと思うのか理解できる。海賊版が主流の韓国と
は違い、日本にはCDやDVDの買い手が腐るほど居るからだ。以下略
http://www.segye.com/Articles/News/Opinion/Article.asp?aid=20070705000282&ctg1=01&ctg2=00
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:00:57 ID:wf2xSTm/0
まともにインターネットが出来なくなるまで規制されるのかね?
だったらそりゃ誰だって違法化阻止するさ
でも今までの悪行が出来なくなる程度だったら
俺は賛成する
ま、その白黒分けるのが難しいんだろうけどな
ネットにはなにかしら規制が入らないのはおかしいと思ってたんだが俺は。
インターネットがここ数年で目まぐるしく進歩してるのに規制が追いついてないこの現状。
犯罪を犯罪と思ってない俺らユーザー。
仕方ないのかもしれんな、と
多少の縛りは必要だろうな。
ただ本音を言うと、地方でやってないアニメだったり、古くてレンタル屋にビデオが無かったり、果ては売って無かったりするものもあったから、そんな物を見るのには正直便利だったよ。
でも自粛しなきゃいけなかったのは事実だわな。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:23:59 ID:wf2xSTm/0
NHKが昔の動画を有料で配信するみたいだけど
ほかの局もやって欲しいな
>>372 便利なのは当然だろう
だが、便利だったらなにをしてもいいってもんでもない
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:39:45 ID:fAWi8r2NO
お前らのやっていることは
在日の特権問題とおなじにおいがするぞ
規制は必要かも知れないけどこの法案は駄目だろ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:08:51 ID:HsV9JoZX0
wwwww
>>376 反対のやり方が馬鹿過ぎ。
変な思想持った奴が演説してるだけで
本気でどうにかしようとしてない。
>>337のスレでも指摘されてるが、無実でもめんどい裁判に巻き込まれる可能性があるんだよな。
その点を無視してDL規制に賛成とは失笑に堪えない
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 20:30:07 ID:wf2xSTm/0
>>377 さらっと読み流してみた
勝手に自滅するような気がしてきた
>>377 一緒に考えられたくないならニコニコでやらなければいいのに。
ニコニコでやってればそりゃニコニコ扱いされるだろJK
大体あの動画あげた奴、前はパチンコ云々言ってた
要は単なるプロ市民
動画あげてるだけで全部人任せだしな。
和田アキ子みたいなコメンテーターとなにも変わらんな。
384 :
age:2008/02/19(火) 07:11:42 ID:jDRU0sxP0
,.へ. ,.--、ノL
Σ____,.>'-‐'ー-'─- 、.,_
,..::''"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`':,
,:'´::::::::::::::::::__,.:::::-r::::ー-::::、__:::::::〉
';:::::_,.::-:_,ゝ -‐''"´ ̄ ̄`"'' <イ┐
r>,ゝ'" , ; ! ヾ7
Y´ / ,' /-‐i‐ /| ,イ__ハ ! ', J・A・S・R・A・C! ジャスラック!
|. ,' ,.ィ| ,'-;=!、/ レ' 'ァ'ハ`Y ハ| 守ろう〜 著作権〜♪
_!_レi.-‐!'7 .i ri i リ !/',フ
`iヽ、__ハ.ヽ_`'ー' __`´ ⊂i ヽ. ト,
! ! `⊂⊃ i'´ ̄ ァ'-:、 ,.イハ. i ノ i
ト.、 ', ', i !>.、.,_'、_ 〈::::::::;:〉ァ-、!/_,.イ ,'
iヘ'ヽ. ヽハ ハァ'´ ̄`ヽT7´ヾ:-r7 ヽ ,V
∠_ ゝ_`"''┐ レ' ,' Y:.}>く{,.r'- 、___r、ソ,.イ
`ゝ、  ̄ヽヽ、_,イ〈 、 ! ヽ、_:/ ´ ̄ヽ」-'ヽ'、.,__., -、
!へ/ `/ ハ `ヽ,'_ `i /:、へ! )
へr、/ ,' ', `ヘ>、.,_ _,,..イ `''ー-、__
レへ!^ヽ!'⌒´:〉:::::::::7 ̄::::i:::::'、 _i {`ヽ.
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/::::::_∠::::::::i::::::::':,:::::ヽ.  ̄´
r,':::::::::[ンヽ」:::::::ハ::::::::::::::::::::ヽ.
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`'-7!>、:;_:::::::;'::::::::i:::::::::::';::::ン_ノ
/:::::ヽ∠コ>くコニ>ヘ'ニン-「
Σ7:::::::/ rヽ:::::::';7
7`ー/┘ └へ>'i'
!___/ `ー'
丸上げが1位になるニコニコで何言ってんだこの馬鹿はって感じだな
ニコニコがあまりに無法地帯過ぎるから
>>1の法案が今ホットな議題になっているじゃないか
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 12:22:36 ID:dGdUJlAw0
>>383 おまえは何もしてないがな
一つやり始めた奴にすべてやらせようとすることを前提に物事を考えるから
そういう発想になる。
おまえが言っていることを企業に例えるならば、商品開発した奴が
営業や広告も全部やらないと無責任、ってメチャクチャな論理だ
日本語でおk
ニコ厨涙目wwww
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:27:50 ID:OcmXREJV0
>>387 それは既存の組織で動画作った場合のことだろ?>>商品開発がどうこう
今は規制に反対するネットユーザーの組織なんて無いんだから
動画上げたやつは君の例えを使うなら、起業家・発起人なんだよ
すでにある組織で商品を開発した人間じゃないよ
自分で売り込まなきゃいけない、誰かに頼まなきゃいけない人間なんだ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:14:48 ID:dGdUJlAw0
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 14:22:36 ID:6hPwKAEi0
違法化されんのいつだ?
>>391 MIAU(笑)
あそこが頼りないから動画あげたんじゃない
つーか動画あげたのはMIAUの関係者なのか?
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:14:46 ID:QT2zTAVIO
つか失敗した場合のリスクも考えず
いい加減な方法を広めて当然失敗して
結果最悪な状況にしたことをまず反省すべき。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:48:32 ID:dGdUJlAw0
>>393 関係者なら名乗ってるんじゃないのか
どうだろうねぇ。頼りないから、またまったく別の行動起こそう、ってのも
問題なんじゃないか。目標が同じもの同士で対立していいことなんて
何もない。
MIAUってのが先行してできてるんだから、ハルヒ虎が勝手になんか
始めるのもどうかと思うが。
>>394 MIAU? でも誰もやらなかったんだから、文句いってもなぁ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:53:11 ID:dGdUJlAw0
今から誰かが何か始めるなら、MIAUのメンバーになって
MIAU自体を成長させることが一番いいと思うけどね。
あっちこっちで色々好き勝手やると収拾つかなくなる。
ただ、MIAUもパブコメだけじゃなく、最初から署名運動してればよかったかも
ってのは思うけどなぁ。
署名ならmン十万とか本気でやれば集まるのに。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:56:48 ID:dGdUJlAw0
大体、行動起こした奴に、もっとやれ、全部やれ、文章書いたら
リーダーもやれ、って叩くのはおかしいよ。
まるで、リーダータイプじゃないと何もしちゃいけない、みたいな言い草じゃないか。
何もしてない人間に、もっと何かやれよ、っていうのはわかるが
出る杭ばっかり打ってもしょうがない。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:58:17 ID:QT2zTAVIO
>>395 はっきり言うが、やらない方がましだった。
ユーザーの意見は十二分に聞きました、
いい加減な意見しかなかったので問題は無いようです
て言えるように手伝っただけ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:04:25 ID:dGdUJlAw0
>>398 いい加減な意見ってのはテンプレ使ったものばかりだったってこと?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:08:53 ID:QT2zTAVIO
>>399 テンプレ使うと第三者に説明するとき
それを言い訳に使えるでしょ。
ならせめて数を集めないと意味ないわけで。
そもそも失敗したって自覚無いの?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:14:30 ID:dGdUJlAw0
>>400 俺は別にMIAU信者でもなんでもないぞ
何か勘違いしているようだが……
俺も署名とかで数集めるべきだったって
>>396で言ってる。
それに、MIAUの問題指摘はハルヒ虎動画よりも危機感が伝わってない。
向こうも”権利者の保護も大事””ユーザーの安全は問題ない”
程度のことしか言ってないんだから、こっちからもっと掘り下げれば
しっかりとした議論に持ち込めたと思う。
真剣に意見言う気があるなら、政治板のまじめにダウンロード違法化阻止を考えるスレ
に加勢してやってくれ。
こっちはまじめに話す奴あまりいないからw
こっちは八割諦めてるからなw
第一こんな短期間にマスコミ等の協力無しで何が出来んだか
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:24:34 ID:dGdUJlAw0
諦めたらそこで試合終了だよ。
知恵だそうよ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:38:04 ID:wGnXHyMU0
つーか、「ニコニコでうpされた動画だから」ってだけで、内容に見向きもしないのはなんなの?
自分がこの先、いきなり裁判吹っかけられたときにどうするのか気になるわ。
単純にその確率がほぼ無いからでしょ。
全員が訴えられる可能性があるっていうのは
一人当たりが訴えられる確率は低いって意味だから。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:16:17 ID:43YkA4rk0
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:17:50 ID:43YkA4rk0
これ結局、勝ち組が格差の固定化を図るためのもんじゃん
今週のニコランのハルヒ虎動画のコメで腹抱えて笑ったww
何もしてないのに飽きたとか長いとかwww挙げ句の果てには分からんとかどんな茶番だよwwwwww
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:53:47 ID:43YkA4rk0
>>408 先のことなんて何も考えてないバカばっかりだったんじゃね
違法化されたら自分達がどういう危険にさらされるのかわかってない。
今、ウマウマとか男女とか見れればいいとおもってんだよ
ニコ厨のグダグダっぷりをみると……
本当にヤバイと思ってるなら
土下座してでも手伝って貰うべきなわけで。
これで騒いでるのは所詮、
DLなんてどうでも良い、政府と戦うことに意義がある
とでも思ってる連中ってことやね。
土下座ワロタ
なんで土下座するんだよ
誰が誰に土下座するんだよwww
アホすぎる
さっきNHKで
>>406の事やってたぞ。
ダウンロード違法案についてはスルーだったが
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 12:25:29 ID:43YkA4rk0
>>412 おまえ、子供か?
なんで、土下座するんだよ。頼んでやってもらうこと、って考えてる
時点でおかしいだろ。
土下座に過剰反応しすぎ。
愚民を導くエリート様のつもりなんだろね。
>>418 何にもしないてめぇよりはマシだわなwwww
無能な働き者は銃殺しろって言う言葉があってだな。
活動的な馬鹿ほど恐ろしいものはない ゲーテ
適当な音楽や画像を自作して自サイトにうpったら
アクセスしたやつから賠償請求し放題w
だって
勝手にローカルにキャッシュ(ダウンロード)したんでしょ?
違法じゃん
おれ大儲けwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダウンロード違法化は正直割れ厨死亡だけだから問題ないと思う
罰則のない啓蒙のための法律だから大きな問題が起こることはないからどうでもいいし
どうやって検挙するつもりだとか監視するのかとか的外れな意見ばっかで議論する価値がない
権利者憎しで罰則なしってわかってるのに「ネット使っただけで逮捕される世の中じゃなぁ〜w」とか言う奴までいる始末
それよりも重大なのは著作権の死後失効までの期間延長かと
著作者の権利が守られるのではなく、単純に版権で稼げる期間延ばすだけだし
著作者にも利用者にも百害あって一利なしの今目の前にある危険だと思うんだけどなぁ
何故反対署名が全く盛り上がらないのか、DL違法化や非親告罪化にマジギレしてる人間が
一体どういう人間なのかが、本当によーくわかる興味深い実例だよね
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 00:04:22 ID:g3GyiDjn0
ダウンロード違法化みんな議論してるんだな・・・
パブコメの直前にVIPでスレ立てたのにほぼシカトされて以来遠ざかってました・・・
なんかちょっと感動したのでage。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 01:14:48 ID:lHFCvOqp0
>>423 おまw 同じこと書き込むなw
とりあえず、的外れなのはおまえも一緒だから勉強しろw
http://s02.megalodon.jp/2008-0217-0115-53/www5.atwiki.jp/syomeiunndou/pages/1.html >ニコニコと2chで対立してるの何とかならんかな……阻止したいのは一緒のはずなのに>< -- 名無しさん (2008-02-14 02:23:49)
>主GJです。他にも、2chの人たちが協力してくれそうな、超わかりやすいPR方法とかないかなぁ。
>おもいつかん…… -- 名無しさん (2008-02-14 12:34:17)
>なんでニコニコとか2chとか細かいことに拘る?阻止したいという気持ちは同じだろ? -- 名無しさん (2008-02-16 22:10:23)
>ねらーを味方に引き入れるとか言うのはもう止めた方がいいのでは・・・いうだろ、味方につけると情けないって
> ネクラはほっとけ -- 名無しさん (2008-02-17 01:15:53)
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 05:42:04 ID:FSrCG5i10
スイスって、ダウン違法化しなかったんだな。
>>428 第一次大戦のセルビアの首都や第二次大戦直後のイタリアの各都市は無防備都市宣言をしていたらしいな
あとイタリアの高速道路は無料だしキリバスやハイチは軍隊を持ってないな
全部これに反している日本は間違ってるな
既に金や能力のある奴らには自分の国を自分で選ぶ時代になってるよな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 10:29:28 ID:hSvirnYd0
winnyなどのp2pに比べて圧倒的に利用者が多く
第2のメディア権力になりつつある動画投稿サイトを即違法にしない事で
うまくかわされた。
実際にはダウソ(定義不明)も視聴も
著作者の権利を侵害しているという点では何も変わりはないのだが
これでニコやyoutubeの利用者に
「俺らには関係ないからどうでもいいや〜」
と思わせる事に見事に成功。
適法マークなどで結局カネを搾り取る仕組みを導入し
警察とJASRACの全面大勝利だな
>>430 こういうこと言うやついるけど、日本が嫌ならさっさと出て行けばいいのにって思うよ
イチロークラスの人材が海外に行ってもたいしたダメージが無いのに、2chに書き込んでるようなやつに価値なんて無いから
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:11:19 ID:lHFCvOqp0
>>431 金を搾り取る仕組みが完成したのは疑う余地のない事実だな。
>>432 すまん、別に日本が嫌なわけじゃないんだ
イチローは仕事だけど、金持ちや技術者が好きなとこに住むのはおもしろい傾向だなと思って
金持ちじゃないからわからないが、部屋の模様替えくらいの感覚なんだろうか
>>431 >第2のメディア権力になりつつある
5年くらい前も似たようなこと2ちゃんに関して言ってる池沼いたけど
2ちゃんって世界有数の最強のメディア権力になったんだっけ?w民意?w
頭おかしいんだろうなーw
で君は結局何が言いたいの?
>>436 ニコニコはテレビを超えたらしいよ。
意味は分からないけど。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:21:28 ID:TpUcC+610
800兆の穴埋めか・・・
ところでこの法律
いつから始るんだろうね
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:39:33 ID:p8ID/TPb0
ニコ動で儲けようと必死だから違法化してほしい。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 18:13:46 ID:m+dMwdUpO
で具体的に施行年月日はいつよ
ハルヒ虎とかいうのが結局何をしたかったのかがよくわかんねー
Wiki立てたやつもな
オナニーしたかったに決まってるだろ
イったら冷めた、ただそれだけ
所詮ニコ厨はニコニコの中でしか吼えられないって事か。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:17:49 ID:dUU0gytx0
ネットが普及する前に整備すべき法を何故このタイミングで出してくるんだ?
もうこれは時代の必然なんだから仕方ないだろ。今のネット社会でこの悪法はまさに独裁政治だ。
どんなディストピアよりも恐ろしい。CD不買運動でも何でもして抵抗してやんよ。
てか・・テンプレにアドレスなり紹介してくれよ。ここで話し合ったて・・無駄。
見てくれないなら・・手紙なり、電話なり、すれば良いんじゃないか?
もううpした奴も冷めちゃってるんじゃないの?
所詮はニコ厨。
>>449 所詮はネタ・暇つぶし
現実的な対策なんてする気はない
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:21:00 ID:PF9L2f4V0
ダウンロード違法化より今は人権擁護法案に目を配らせたほうがよくない?
ダウンロード違法化は酷いと思う
当然大反対だが、それをニコ厨が言うなとも思う
最大の原因は工房以下とスイーツ女のユーザーが増えたからだろう
空気読まずにそこらで話題だすなよ
ニコ厨死ね
「宣伝になるから良いじゃん」 (東京都 男性/10歳)
「著作権の概念が間違ってる、法律を変えるべき」 (福岡県 男性/13歳)
「面白い作品をみんなと分かち合えるのは良い事」 (愛知県 女性/12歳)
「見れない地域に住んでる身としては死活問題」 (福井県 男性/34歳)
「MADは芸術」 (北海道 男性/9歳)
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。: