日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その３

>>948
あ、それまさに俺そのものですね。
今回の件がきっかけで色々と考えています。
ようつべ動画観るまでは捕鯨のほの字も知らなかった人間です。

もしやるなら、物事の全体が見えてくるような動画があるといいですね。
特に、反捕鯨の人はクジラだけの問題であるかのうように論じていますが、
海洋資源の消費や輸入の現状、世界の動向をからめていくといいとおもいます。
捕鯨文化が持つ特性と、日本人が持つ固有の消費観にまで話をつなげられたらいいですね。
捕鯨問題は食糧事情にかかわる日本と世界の根本的な意識の違いで摩擦が起こっていて、
まさに政治領域の問題になってしまっているのですが、
共感が得られやすいメッセージとしては、

・日本（日本人）は自分たちがどういう社会を未来に残してあげたいですか。
・持続可能な社会をめざすためにあなたならどちらの道を選択しますか。

といった風に話をまとめると教育的な内容になるのではないでしょうか。
議論のベースは個人的には小松正之氏（>>876）のお話がいいと思います。

564 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 02:58:24 ID:IQ8VsAMn0
日本による人種差別撤廃条項提案

第一次世界大戦の講和会議であるパリ講和会議（1919年）では、
日本が人種差別撤廃条項を提案している。
イギリスとオーストラリアが強く反対する中、採決が行われ、
結果11対5で賛成多数となった。
しかし、議長のアメリカ大統領・ウィルソンが例外的に
全会一致を求めた為、否決された。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

1919年って言えば、オーストラリアで、
ハクジンがアボリジニー狩りを、依然として行っていた頃ですね。
イギリスとオーストラリアが反対するわけだわ。


アボリジニの闘い
侵略と人種絶滅の殺戮
http://www.bekkoame.ne.jp/~rruaitjtko/aboflm.html
Aboriginal Genocide.
http://jp.youtube.com/watch?v=_PsbelrvLnk&feature=related
Racist White Australian Pigs Target Aboriginal Protestor
http://jp.youtube.com/watch?v=7GHPhYqMr4w&feature=related
Racist white police in Australia
http://jp.youtube.com/watch?v=hq8WX1Qg1PU&feature=related
The destruction of the Australian aboriginal peoples
http://jp.youtube.com/watch?v=LBKicYGEpsU&feature=related

>>941
馬肉って･･･、日本にも｢馬刺し｣という文化が･･･

650 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 03:30:32 ID:lTbL+oCP0
人は正しいものではなく自分が信じたいものを信じる

700 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/09(土) 23:17:41 ID:5RdZJpeI0
クジラとは直接関係ないけど、イスラム教の女性がうｐした動画。
西洋人の偽善を言い当ててる。

「あなた達は、イスラムの女が可愛そうなんじゃないんでしょ？
抑圧されたイスラム女性の構図を反イスラムに利用してるだ
けでしょ？」

だいたいこんな感じか？

捕鯨問題とダブって、思わず共感しちゃったよ。youtubeを活用
して反撃するのは正解かもな。

http://jp.youtube.com/watch?v=rZxp7xKrxjw

名前：異邦人さん[] 投稿日：2008/02/09(土) 10:15:59 ID:ta/ZtiC1
ニュージーランドに数年いたが人種差別を感じた所は白人の男だった。
白人の男は白人女のケツを触ったりは絶対しない、セクハラで訴えられるのを熟知しているから。
だが日本女にはセクハラしまくり、普通にケツを触りながら話したり肩を抱いて話したりね。
ホームステイなどすると良く解る。
ﾎｽﾄﾌｧﾐﾘｰなんて商売で家に泊めているから日本男が来ても無頓着、無愛想、正直腹が立った。
だいたい1ヶ月のでﾎｽﾄﾌｧrﾐﾘｰに15万ぐらい払うからね。
だが日本の学生女子何かくると豹変して夫が急に優しくなる、セクハラしても日本人は何も言えないから、日々セクハラが
エスカレートして最後はいけると見たら犯そうとする。俺の友人もホストの夫に羊小屋に連れ込まれて
犯されそうになった、白人のチンチンがでかすぎて入らなかったからフェラで許してもらったと言ってた。
ひどいもんだよ、ホームステイを食い物にしている

【食の安全】「ニューヨーク・タイムズの意図的な偏見記事」と抗議の声も…「寿司屋のマグロは水銀汚染」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202466847/

490 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/02/10(日) 10:26:48 ID:jPgzl5KX0
イギリスに留学してた時「日本人はどうして鯨を食べるの？」と言う奴は多かった。
俺は「それは日本の食文化だ」と言った。もちろん奴らは「残酷だ」ばっかりだったが
「それなら言わせてもらうが、キミ達白人は歴史上一体どれだけの生物を虐殺してきた？
白人の歴史は虐殺、迫害、侵略の歴史じゃないか。
そんなキミ達白人が日本人を残酷だと言えるのかい？
少なくとも日本人はキミ達白人ほど生命の大量虐殺はしていない」と言ったら
大抵の奴はだんまりになった。続けて
「豚だって牛だって同じ生き物じゃないか。鯨は頭がいいから食べるなって言うのかい？
豚は家畜だから食べていいって言うのかい？キミは豚をペットにしてる人がいるのを知ってるかい？
その人の前で『豚なんて食べ物じゃない』と言ってみなよ。どう思うだろうね。」
こう言えばもう相手は反論もできずうつむいてたっけな。

【捕鯨問題】朝日・世論調査「調査捕鯨６５％が支持」に驚く欧米メディア…「日本批判が反発呼んだ」「質
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202602622/

【洞爺湖サミット】 「過度な規制は、日本は閉鎖的との批判を招く」 札幌の公園使用不可などNGO封じに「
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202608654/

　７月の北海道洞爺湖サミットで、パレードや政策提言を計画する国内外の
非政府組織'(NGO)の活動が縮小を迫られる可能性が出てきた。
公園使用の制限方針を打ち出した札幌市に続き、国が国際メディアセンター(IMC)の
入館証（パス）でも、NGO枠を制限する考えを示したためだ。NGO側は強く反発し、再考を求めている。

>>949
お見事。是非誰かその線で英語で切り込んで欲しい。

オージーがようつべで日本製品ボイコットを訴えている動画
http://jp.youtube.com/watch?v=_XxZmByBHkU

今のところ無害だが、こいつのアカウント名・グローバル・シチズンだぜ。
どういう類の連中か一目了見だ。

>962
そいつ日本人だわｗ

もうそろそろ、次のスレを立てちゃって

488 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 12:36:04 ID:XQkQxjIA0
>>464
日本人は例え食べる為でも野生鳥獣を殺してはいけない国内法がある。
許可されれば可能な場合もあるけど、自由は大きく制限されている。
欧米人のハンティングをダブルスタンダードと批判する立場の人は、日本の
鳥獣保護と同じ姿勢を鯨に対してもとるのが整合性があるのではないかと思う。

Racist Australia and Japanese whaling Vol.1 (ver.1.0)
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
白豪２ Racist Australia and Japanese whaling Vol.2
http://jp.youtube.com/watch?v=k8GbA7fu48E

この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのThe Oceania Projectによる申し立てにより削除されました。

だってさｗ

>>955
要は、「菜食主義者でもないくせに、偽善ぶって鯨食に反対してるんじゃねいよ」ってことじゃない？

【捕鯨船妨害、警視庁が立件視野に捜査】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080204/crm0802040156001-n1.htm

日本小型捕鯨協会
http://homepage2.nifty.com/jstwa/ehon150_%20j.htm
http://homepage2.nifty.com/jstwa/ehon_%20j.htm

説明がわかりやすいが、つくりがしょぼい

>>966
植物にも意識があることは確認されているわけだが
環境環境っていうなら合成たんぱく質でも食ってろよと

>>969
それでいいと思うよ。　
環境問題や残虐性の点で反捕鯨を訴えてるような活動家たちが、
最後に行き着く先がそんな感じなんじゃないかな。ｗ

菜食主義云々や、鯨以外の食肉を絡めたこういう反論は、
彼ら反捕鯨派の偽善や矛盾点を突いていく過程の一つだからね。

捕鯨反対の中...英国で注目される１４歳少女
http://jp.youtube.com/watch?v=uHo2UBaw_lA

現地からのカキコミ

568 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 13:02:38 ID:m0sK9ZMg0
　オーストラリアで暮らすようになって8年になりますが、最近はほぼ毎日のように、テレビや新聞で日本の
捕鯨のことが取り上げられ、日本人として居心地の悪い思いをしています。
　今、南半球は夏で、日本の捕鯨船が南極海で調査捕鯨を行い、今シーズン中に約900頭の捕獲を予定し
ているようです。テレビで血だらけの鯨を解体している映像が報じられました。
　年末には日本領事館に、反捕鯨団体の人たちが鯨の血に見立てて体やＴシャツに赤インクを塗り、押しか
ける騒ぎがありました。私は過激な行動には反感を覚えます。でも、オーストラリアが近隣の鯨の減少を案
じたり、漁業への影響を危惧したり、「調査目的なら殺さないですむ方法を」と主張するのは、そう理不尽でも
無いと思います。
　鯨料理は日本で長年続いてきた食文化として大切だと思いますが、海は共有財産です。付近の国に十分
説明し、もっと理解を得てほしいです。
　日本の捕鯨に対する非難が高まる中、日本全体に対する不信につながらないか、在豪日本人として不安を
感じています。

>>972
言ってることはわかる。そういった懸念であれば日本も理解を示すと思う。
しかしここで問題なのは、中心にあるのが感情論であり、メディアが煽った日本人全体への反感だ。挙げ句、攻撃的環境団体と繋がった政権による政治問題化がさらに進んだ。
はっきりいって、冷静になるのも、譲歩すべきなのも、オーストラリア側にこそ求められてるとしか言いようがない状況だ。

634 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 13:24:08 ID:At5FlIGdO
A子ちゃんはお母さんからもらった筆箱を使っていました。
それはおばあちゃんの時代から代々、使われているもので
見た目は地味ですが丈夫で可愛らしいものでした。
しかしある日、意地悪なクラスメートが 「その筆箱、ありえなくない？」
とA子ちゃんをからかうようになりました。
次第にそれはエスカレートしていき、筆箱を隠されるなどイジメが始まりました。
困ったA子ちゃんは先生に相談しました。
すると先生は 「A子ちゃんがイジメられるのはその筆箱が原因なの。
新しい筆箱なんてすぐ買えるし、それを使わなければ駄目なの？」
と、まるで原因はA子ちゃんにあるような事を言って来ました。
「色々あるんだろうけどその筆箱がなくても問題ないはずよ。
それを使い続ける事であなたは苦しみ続けるのよ？
だったら新しい筆箱にした方が楽になれると先生は思うの」
A子ちゃんは泣きながら家に帰りました。

捕鯨じゃないけど。↓

オーストラリア　賄賂問題
http://jp.youtube.com/watch?v=YVnXHP7kEFo

>>971
＞＞本を読んで捕鯨の事を学んだ

・・・絵本じゃねぇかｗ

>オーストラリアで暮らすようになって8年になりますが

>海は共有財産です。付近の国に十分説明し、もっと理解を得てほしいです。日本の捕鯨に対する非難が高まる中、
>日本全体に対する不信につながらないか、在豪日本人として不安を感じています。


お前らも何かしろ。こういう自分の立場を棚に上げて置いて、何かをしてもらおうと思ってるやつが
一番腹立つ。

Ask what you can do for your country.

By JFK

絶滅危惧種にマッコウクジラが入っていることについて

804 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 15:08:10 ID:+s3jKu6y0
>>762
>マッコウクジラ Physeter macrocephalus （1996年）

ttp://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html
ここの下の方に、
アメリカ自身が100万から200万頭いるのを認めていたのに、
政治的な判断で絶滅危惧種に指定した事が書いてあるけど、
こういうの読むとホント、いい加減な奴らだなぁと思う。

716 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 14:02:39 ID:IQ8VsAMn0
タスマニア島の英国系移住民達は原住民を「堕落した人種」と考えた。
そこである者はスポーツとして原住民を「狩」り、屍肉を彼らの犬の餌にした。
また、原住民の女性を捕まえてきては鎖で縛り上げ、強姦し、その後で殺した。
三千人ばかりはこうして意味も無く殺された。原住民は抵抗した。両民族間に戦争が起こった。
このままでは原住民は皆殺しになってしまう。そこで総督が生きたまま捕らえた大人一人につき
５ポンド、子供一人に付き２ポンドの賞金をかけた。これは逆効果だった。
五千人余りの移住者達は隊を組み、島の端から端までを分担地区に分け、徹底的に原住民狩りを始めた。
もちろん、抵抗するものは殺した。こうした大掛かりな原住民狩りの結果、捕まえた生存者は２人にすぎなかった。
後にこの中の一人の信頼を受けた白人が他の原住民を説得し、森に隠れていた２０３人を降伏せしめ、
一箇所に隔離した。しかし、生活環境の急変の為に次々と死に、１８７６年に最後の原住民が息を引き取った。

岩波新書「人種偏見と差別」（１９７２年）より抜粋

白豪主義動画が削除されちゃって少し意気消沈気味になってるのかな？

同じ動画が未だ残ってはいるけど、リンクアドレスが違うから
閲覧数もあまり伸びなくなる可能性があるね。
何より120万ヒットの証拠が消えたのはツライ。

俺はココの人達みたいに動画作成のツールもスキルも無いが、
今まで色んな捕鯨スレで見付けた使えそうなレスを↓のスレに
保存しておいたから、利用出来るものがあればどんどん利用して
新たな「削除されない」動画をうｐする事にチャレンジして欲しい。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181219637/

オマイら、当然まだまだ諦めないよな？

844 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 15:36:53 ID:AbmECXBa0
クジラは魚じゃないから殺すのは残酷！
ジャップは哺乳類を魚だと思ってる！
みたいに言ってるイギリス・オーストラリア人たちがいるが

たとえばゴンドウクジラは
pilot whaleともblackfishとも両方言い方があるんだよね

英語圏でもクジラと魚を厳密に区別できてるわけではない例。
というかゴンドウクジラは本当はマイルカ科のイルカ。

>>971
最後、また赤インクやってるのな。

＞オマイら、当然まだまだ諦めないよな？

これが答えだ〜試作版完成したぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=dHiIQmMpwpM

>オーストラリアで暮らすようになって8年になりますが
こういうのはストックホルム症候群に近いだろ

オランダの宝くじが、シーシェパードを支援し始めたそうだ。
http://www.seashepherd.org/news/media_080209_1.html
"Postcodeloterij"（英語でZip code lottery）とあるけど、どういう種類のものなのだろうか？
宝くじだから多分国営か公営だと思うけど、その宝くじ公社（？）のサイトは、
オランダ語しか書いていないので、よく分からない。
とりあえず50万ユーロをシーシェパードに支援したようだ。
シーシェパードの解説によると、今までこの宝くじが支援してきた団体は53団体で、
今回新しくシーシェパードを含む3団体が付け加えられたそうな。
つまり、この支援は１回だけのものではなく、今後も続くらしい。

誰か、オランダの宝くじについて詳しい人がいれば、解説をお願いします。

鯨のお寿司食べてみたらおいしかった

830 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/10(日) 09:48:11 ID:rd/heu3V0
最近のオーストラリアの捕鯨の記事には
以下の文章が載るようになった。
人種差別だと日本が騒いでる
YouTubeでのRacist Australia
キャンペーンが効き出してると思われる。

Norway has set a commercial quota of 1052 minke whales in 2008, unchanged from last year,
drawing criticism from environmental groups pressuring Oslo to join the international community and call off hunts.
It is the only country to hunt whales commercially despite a two-decade-old moratorium by the International Whaling Commission.

529 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/09(土) 12:59:42 ID:k+PmtJnH0
youtubeでむかつくオージーがいたらこれ貼ってみ

Australians all let us offended,
For they are racists and fuckass;
They've crime and terrorism for pleasure,
Their home is tainted with blood;
Their land abounds in insane criminals
Of savegeness gross and cruel;
In history's page, let every stage
Down with Australia fuck!
In hateful strains then let us sing,
"Down with Australia fuck!"

釣れるからｗ

Whaling in Iceland - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=kOLroLPr9is

Whaling in Iceland - Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=W4U-IRDuWC0

Whaling in Iceland - Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=xNppoDgDbD4

>>983
乙w

今までと印象を変えて軽いノリにしたのがいい感じです。
最後に国際捕鯨取り締まり条約第8条・第2項について明記したのも効果的だと思う。

残るはタイトルを英語にして海外の人達が食いつき易くする事と
大川工業からの肖像権クレームへの対処法を練るだけだなw

Killing calves makes Japan's whaling indefensible
By C. W. NICOL
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20080209f3.html

何度も何度も言われている↓のイチャモンについて反論を入れてほしい

「調査捕鯨といいながら、食料として売りさばいてるじゃないか」
↓
「IWC自体が、捕獲した鯨の有効利用を推奨している」

>>992

>>983の最後に入ってるよ。

「推奨」というか、捕鯨条約上の「義務」なんだよね。

それから資源管理に必要な個体年齢の確定に「耳垢詮」の確保が必須な事、
その為には捕殺が絶対条件である事も説明してある。

捕獲調査の必要性を素人に知らしめるにはまずは充分な内容だと思う。

>>992
恐らく、今後の現実的な最大の争点になる。
最早、反捕鯨ムーブメントの包囲網はやりすぎるくらい完成し、日本もその都度強く対応して来なかった状況で、「調査捕鯨」さえ押さえれば、勝利宣言が出ると思う。

>>983
全体的に上手にまとまっていると思います。気になったところをいくつか。

最後の、「ボイコットはやめろ」というのはまずいと思います。
（ボイコットされると困るかのような印象を与えてしまいます。）
「ボイコットしたければご自由にどうぞ」と言うべきです。

あと、国際捕鯨取り締まり条約の条文ですが、重要なところには下線などを引いた方がいいと思います。

スペルミスが一個所ありました。「誰が小便したか分かりますか？」の部分で、
guess が guss となっています。

[DragonBall] Freezer VS Japanese whaling　フリーザ様が捕鯨に怒っています v4
http://jp.youtube.com/watch?v=HdUPHXNPVR4

"Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media
http://jp.youtube.com/watch?v=tGTjXbdMyS4

Racist Australia and Japanese whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g

Hypocrisy: People profiting from the whaling problem
http://jp.youtube.com/watch?v=xWYOJYEOvSk

IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8

超人大陸ライブラリー http://www.choujintairiku.com/library/
ＩＷＣ　REPORT http://www.choujintairiku.com/iwc/
血液サラサラ超人食クジラ http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/10(日) 06:04:49 ID:AcSLIfTy0
提案なんだが・・・。

このスレは自分で関心を持って調べてる人間ばかりだと思うけど、すべての人が
そうではないだろうし、日本人向けの動画を作ってもいいんじゃないか。

欧米メディアが一貫しておかしな報道を続けてるせいであちらの捕鯨知識も貧弱な
ものなのは否めないんだけど、日本のメディアの報道も問題だと思うんだ。
比較的捕鯨に対して関心が強い2chでもかなり日本人間での捕鯨知識の格差が目立つ。
最近になって初めて日本の捕鯨が問題になってきたと思ったり、海外の一連の状況を
知らなかったり。すべて承知の上で自分が鯨を食べないから捕鯨やめれば？というなら
いいんだが、どうやらそうではない人が多い。
そこで、日本人向けに啓蒙ではないが、少なくとも情報を与えて今現在の状況や、
何が論点なのかということを提示した動画もあっていいんじゃないかな。
特に捕鯨賛成者にさせるわけではなくて、ちゃんとした情報を与えた上で選択肢を提示できる
ように。
反発だけで捕鯨賛成という人への疑問を投げかけることにもなるように。

次スレ立てた


日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その４
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202637053/

９９９

１０００なら商業捕鯨再開される

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。