1 :
小羊P :
2008/01/17(木) 22:24:05 ID:lWAGZrZ40 やあ (´・ω・`) ようこそ、小羊ハウスへ。 このジンギスカンはサービスだから、まず食べて落ち着いて欲しい。 うん、「初めてのスレ立て」なんだ、済まない。 社長の顔もっていうしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、あの動画を見た時、君は、きっと言葉では言い表せない、 「先走った感」みたいなものを感じてくれたと思う。 動画が埋もれがちな今のニコマスの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、あの動画を作ったんだ。 じゃあ、タグについて話し合いを始めようか。
2 :
小羊P :2008/01/17(木) 22:24:42 ID:lWAGZrZ40
……という事で、こちらは件のニコマスの新規タグの提案についてのスレです。
何の話か分からない、という方はこちらをご覧下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2051842 動画内でのコメントを受けて、いくつか修正を行いました。
サブカテゴリのネーミングセンスの悪さについて叩かれまくってて少し涙目。
修正後のサブカテゴリは、このようになりました。
アイドルマスター
├─アイマス(紹介)
│ ├─ランキング
│ ├─祭りの告知
│ └─その他のまとめ動画
├─アイマス(解説)
│ └─アイマス解説・動画解説
├─アイマス(ノーマル)
│ ├─ノーマルPV
│ ├─コミュ動画
│ ├─オーディション対戦
│ └─その他、L4Uで新ジャンル追加?
├─アイマス(祭り)
│ └─各種祭りの本編(誕生祭もここに)
└─アイマス(その他)
├─各種MADPV
├─書いてみた、歌ってみた、作ってみた
├─iM@S架空戦記シリーズ
└─その他、判断に困るようなネタ全般
・アンダーバーは分かりにくいという事で、括弧に変更しました。
・「アイマス_総合」は意味が伝わりにくいと非常に不評だったので、紹介へと変更しました。
・「アイマス_通常MAD」は「他のカテゴリに入らないもの全部」という意味で「その他」にしました。
こういう名前にしておけば、今後予想外の新しいジャンルが生まれたとしてもカテゴリからはみ出ずに済むし、
意味が伝わりにくいという事もなくなるかと思います。
・動画中で不要論の多かった「アイマス_公式」を一旦削除しました。
これにより、DLC配信後の祭りはアイマス(ノーマル)に、ラジオやCDのコメント動画はアイマス(その他)へと移ります。
・「アイマス_解説」については賛否両論でしたがとりあえず残しました。
もし不要という結論になれば「アイマス(その他)」へと移行する事になるかと思います。
3 :
小羊P :2008/01/17(木) 22:25:33 ID:lWAGZrZ40
結構多かった指摘その1: 「タグが今でさえいっぱいなのにこれ以上増やせない」「アイドルマスタータグで十分だから反対」 ええと、今の「アイドルマスター」タグを消すつもりはありません。 「アイドルマスター」をメインカテゴリタグとして、その下に「アイマス()」というサブカテゴリタグを設定するというのが今回の目的です。 なので、「アイドルマスター」タグ検索に支障を出させるつもりはありませんし、それで十分という人にとっては特に影響は出ないかと思います。 それとタグの上限数なんですが・・・皆そんなにギリギリですか? サブカテゴリを途中に一段階設置するという事が目的なので、追加するタグは1つだけです。 ネタタグでなく、実際に機能しているタグが10個びっちりと登録されていて、 どれか一つを消す余裕さえないような動画というのはそうそうないかと思うんですが・・・ まあ、確かに、ネタタグを貼るスロットは一つ減りますが・・・ 結構多かった指摘その2: 「作者がコメント欄にキーワードを書くようにするのはどうなのか?」 タグほどスペースに余裕がないわけではないので、色々書ける、というのはありますし、 新しいジャンルができた時に柔軟にキーワードが増やせる、というメリットもあります。 あと、さらに下位のカテゴリ設定も簡単にできます。(アンダーバー表記に戻りますが、アイマス_MAD_ガチ&アイマス_MAD_ネタとか) しかしその一方で、カテゴリ分けや表記方法について投稿者や検索者が把握してないとならないし、 書き忘れたり間違えたりした場合には作者本人が修正をしないとならないという問題があります。 そもそも知らなかった場合、「ニコマスにはこういうキーワードがあって・・・」と最初から説明をしなくてはならなくなり、 新規にとって敷居が高くなるという欠点を持っています。 タグを利用すれば、タグを知らない作者が投稿した場合でも誰かのフォローがきくというのが最大の利点かと思います。 結構多かった指摘その3: 「これまでの2万近い動画はどうするの?」 これから先の作品はともかく過去の作品を完全に網羅する事は厳しいので、 このタグについて知った作者が自作品にタグをつけて回るか、 視聴者がついていない動画に気付いたらタグをつけていく、 という形で「可能な限り」拾っていく事を考えていました。 仮に2万の作品全てにこのサブカテゴリタグをつけようとした場合、 1つの動画に平均10秒かかるとしたら、1時間で360本、 約56時間で終わる計算になるので、決して不可能な量ではなさそうなのですが…… (これは分担作業にする事は簡単だし、そうすればさらに時間は短縮できる)
4 :
小羊P :2008/01/17(木) 22:26:55 ID:lWAGZrZ40
適用後の保守について。 ここでどういうタグの仕組みを作っても、その後判断に困ったり、予想外のケースが発生したりするのは避けられないでしょう。 そのため、うまく機能しているかチェックする事が必要かと思います。 その方法としては、 タグについて話し合いをするための動画やスレを定期的に用意するか ニコマスのタグについて記述したwikiを立ち上げるか のどちらかが良いかと思います。 個人的には従来のタグを分かりやすくまとめるためにもwikiがあると便利かと思いました。
5 :
小羊P :2008/01/17(木) 22:28:33 ID:lWAGZrZ40
という事で、私の意見は以上です。 あくまで「アイドルマスター」タグとそれ以外の細分化されたタグの間に挟むタグなので、 従来のタグには手を加えないままで導入ができるはずです。 もちろんこの際だから色々見直しをしてもいいんですが。
どうでもいい
アイマス(解説)はいらないと思う。 そんなに数あるもんじゃないし、 ほんとに解説が必要な人がわざわざタグ検索するとは思えないし。
祭りって、どの祭りかが重要であって祭りというジャンルを意識している人はいないと思う
まず現行のタグが有効に機能してるかどうかの検証をして その結果、ジャンルの規定が必要だという結論なら賛同できるのだが 個人の意見でタグ編集を進めるのはどうだろうかと思う 個人的には、シューターホイホイや756プロ、音ゲーMADなど ロックされずにかつ十分機能しているサブカテゴリタグを消される (悪意無く、編集のために消されるということ)のは困る
うーみゅ、MADアイマスPV3,250 件 IM@SコラボPV2,313 件iM@SノーマルPV2,476 件 ほかにもいろいろ 正直一番分ける必要があるのはこのタイプかなーと、それでこれを大きくまとめるとするならば、いちいち 新しいタグを考える必要も無いような
タグについてどうこう言うつもりはないけど明らかに優先度の高いタグを わざわざ消してしょうもないネタタグ入れる馬鹿だけは死んでいいと思うよ
まあタグなんて勝手につけるもんだから止めるようなもんでも無いが 正直言ってどっちかと言えば新規タグをわざわざ作るのはやめて欲しいかな 10個びっしりってあんま無いと言うけれど、実はネタタグが入ってるからって枠が空いてるってもんでもないんだよね 機能しているタグを消してまでネタタグを入れる人種ってのは存在するよ 10個埋まってるような動画は大抵何かしらの機能するタグが落ちてる だから新規に作っても、それが消されるor他の既にある機能してるタグが消されるってオチが待ってると思う
久々に本スレ北のにこっちに流れ着いちゃった sampling_m@sterタグどうなってんの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/17(木) 23:21:39 ID:qKT2ck5E0
>>8 んにゃ、[アイマス(祭り)]で検索した場合、知らない祭りが引っかかって
「あー、こんな祭りが始まったんだ」と知る効果があるかもね、一応。
《子羊P提案への感想》
やはり[アイマス(紹介)][アイマス(その他)]などの括りが大枠すぎ、
かつその名称が実際の動画の種類とイコールになりにくく、検索に利用するのは難しそう。
(誰が[アイマス(その他)]で"歌ってみた"を探すだろうか?)
ただ「タグにある程度手を入れるのはどう?」という発想は買い。
と言うか、むしろ細分化したものこそ徐々にまとめていくべきなのでは?
例えば「作者は病気シリーズ」「紳士の社交場」「上級者向け」「超級者向け」……こんなには要らん!
あと一つタグの話。誰かが言ってたがアイマス動画に「ゲーム」タグって本当に必要か?
ゲームカテゴリランキング、それも最初期の数日〜数週間にしか必要ないものじゃないのか?
ぶっちゃけ「アイドルマスター」タグだけ機能していればニコマスファンには充分だと思うのだが。
あんなもので10分の1も取られるのはもったいないような気がするのだが、どうだろ?
>>13 アイマスRemixやらiM@SHUPやらに統合されたんじゃ?
>>15 どっちにも入らない(入れづらい)ものがあったんだがな・・・
回ってみたら全部消えてた('A`)
アイドルマスター
├─アイマス(紹介)
│ ├─ランキング …im@sランク、俺ランキングシリーズ
│ ├─祭りの告知
│ └─その他のまとめ動画
├─アイマス(解説)
│ └─アイマス解説・動画解説
├─アイマス(ノーマル)
│ ├─ノーマルPV …iM@SノーマルPV
│ ├─コミュ動画 …iM@Sコミュ、○○コミュ(キャラ名が入る)
│ ├─オーディション対戦
│ └─その他、L4Uで新ジャンル追加?
├─アイマス(祭り)
│ └─各種祭りの本編(誕生祭もここに)
└─アイマス(その他)
├─各種MADPV …MADアイマスPV、iM@SコラボPV、アイマスネタ
├─書いてみた、歌ってみた、作ってみた
├─iM@S架空戦記シリーズ
└─その他、判断に困るようなネタ全般
分類にあわせてすでにあるタグを書いてみたけどiM@Sコミュはそれなりに機能してる
どちらかといえば雪歩コミュとかキャラ別タグを利用して好きなキャラのコミュをまとめて見てるかんじ
で、逆に機能してないのがMADアイマスPV、iM@SコラボPVとか一つのジャンルに複数のタグがある場合ね
>>14 みたく社交場系統の作品なんか200〜300程度しかないのに複数タグあるから
一つのタグで同じ系統の作品を網羅していないので使いにくい
現行のタグを使うか新規のタグ使うかは瑣末な問題で
ジャンルごとに既存の複数あるタグを一つに集約して
まともに検索しやすくなればうれしいよ
>>14 >誰かが言ってたがアイマス動画に「ゲーム」タグって本当に必要か?
あー、これはいらないね。強いて言えばプレイ動画と、ほかのゲームと混ぜたときだけ(三国志とか)ついていればいいか。
祭りなどの告知は「アイマス町内会回覧板」とでもするか。長いか。
アイマス発のタグで、ほかでも使ってる「おっさんホイホイ」「酒のうまくなる曲」みたいのがあるから、いじりづらいな。
まずはタグの利用状況の調査からか?
利便性を言えば社交場系のタグが複数あるのは良くないことかもしれないが ネタタグと似たような側面もあるから安易に纏めた方がいいとは言えないとも思う
ゲームタグはランキングから探す時に必要だから 入れて欲しい
確かにネタタグ含めて現行の細かいタグって自然発生的なものだから かなり強力に周知されていてジャンル分けもよくできてる 社交場もMADPVカテゴリの中で同じ系統の作品を好きな人が タグをつけていって自然発生したものだからそこまで纏める必要もないかもね 「おっさんホイホイ」ははじめはアイマスオンリーだったのに いつのまにかミク系統も入ってきて最近はファミコンとか 懐メロまで入って4000件超えててワロタ アイマス発のタグで、個人的には「赤いiM@S」がお気に入りだ
あまりガチガチにやられるのもちょっといやだなこれをつけることによって 小規模ながらもうまく括られているタグとかあるんだ それを消すと埋もれた良作に会える機会も減ってしまう だからといって、そういう括りを否定することないけどいかんせん数が多すぎる 個人的にはMADなど素材を元にあらたに編集したものと、ゲームそのままの無編集の映像の二種類にわけられる アイマスはMADアイマスPVはiM@SコラボPVといったので編集されていたものを分けていた アイドルマスタータグは強制の意味合いが強いけどこれらのタグは付いたり付かなかったりになっているのがいけないと思う だから正直数が3000あっても機能していないから使う人も少ない。 こういったタグをつける場合アイドルマスタータグみたいに必ず付いているといった網羅性が重要になってくると思うんだ。 このタグはけっこう投稿者でロックされていることが多いから、消すというのは難しい。 これらの過去のタグを有効利用しつつタグを整備するっていうのもうまく区分けするいい方法だと思うんだが・・・ 長文失礼 いちよ自分の考えも思うままに書いた 自分もなんらかのタグ整備は必要だと思う だから、いろんな人の意見を参考に聞きたい
24 :
小羊P :2008/01/18(金) 01:05:33 ID:WB/oP++w0
アイマス(その他)というのはかなり範囲が広くなりますが、個人的な感覚では「除外検索」の意味合いが強いです。
つまり、「祭りが発生した時期に投稿された、祭りに属さない作品を発見しやすくする」事を目的としています。
正直、今でも祭り動画やノーマル動画はタグの整備がかなり行き渡っていて、タグを活用すれば十分に探しやすい状況にあると思います。
しかし「そうでない動画」が見つけにくいのが今の検索の難点であるというのが今回提案する事になった直接の理由であります。
そこで「そうでない動画」を分ける方法として「紹介」「解説」「その他」という分け方をしました。
(コメント見ていると「解説」もタグ整備がうまくいっているらしい……これについては不勉強でした)
「アイマス(ノーマル)」と「アイマス(祭り)」については実際に活用される事よりも、
サブカテゴリがないと据わりが悪い、という気持ちが強かったです。
現在あるタグの再編成は賛成ではあります。
「MADアイマスPV」系統のタグは複雑かつ穴が多くて全然機能してないし……
ただこれに関しては規律を嫌う人も多いため、(ネタタグは重要、タグつけは成り行きに任せたい)
統廃合を進めようとしたらかなりの反発が起こるというのも心配です。
>>16 要約との併記はいいですね。
これは・・・実現したらタグ不足も解消されるんですが・・・
>>19 > まずはタグの利用状況の調査からか?
そうですね、一度「機能性」「ネタ性」の両側面からタグについていくつかアンケート取ってみた方がいいかもしれませんね。
動画やスレでのコメントを見ていて、タグについての捉え方がこれだけバラバラだったのは予想外でした・・・タグ提案の前にそっちでアンケート取っておけばよかった。
アイマス(その他)(仮) とかは、ニコマススレッド内での共通言語化の話? それとも、タグとして普及させようってこと? タグとしてなら、明らかに無価値だから反対だぞ
>つまり、「祭りが発生した時期に投稿された、祭りに属さない作品を発見しやすくする」事を目的としています。 これだけが目的ならタグ検索で「アイドルマスター -アイマス(祭り)」で新着順ソートすれば良いんじゃないの? あくまでもアイマス(祭り)タグが普及するの前提としてね 祭が派生したときの埋もれ対策なら時間が経てば不要なタグになっちゃうんだし そんなタグを付ける位なら検索時に工夫すべき
あと、MADアイマスPVやim@sコラボPVのタグが最近つきにくくなったのは、 これらがアイマスMADの主流ジャンルになったからであって、 タグとしての機能を果たさなかったわけじゃないと思うんだ それに新着チェックする人は、範囲を狭めて検索したいという人よりも、 アイマス関連で漏れなく引っかかる検索を選ぶ人の方が主流だしね
MADアイマスPVって昔は4000件以上あったのが今では3000件 IM@SコラボPVは3000件以上あったのが今では2000件 明らかに数が減って廃れてきたているし おかげでさらに機能しなくなるという悪循環 ここについては本当にどうするか考えないと自然消滅するかも 「解説」もタグ整備されてたってことだけど自分は知らなかったし 発起人さえ知らないタグがいろいろわけでまずは全体の把握しないとね 書いてみたはアイマス紙芝居でタグ付けされてるし他にもあるんだろう 祭りはもう祭りでまとまっているからそのままでもよいと思うけど… 最初にアイマスで登録50件以上あるタグをまとめることからはじめてみない? きっと知らないタグがいろいろあるし、そういうのをテンプレにするだけで利便性は向上すると思う
>>28 その二つは自然に減ってきてるんだから、もう明らかに使命を終えて
消滅すべきタグなんだと思うが
MADとコラボは機能してると言えないから、統合するなり整備できるならしたい。 ゲームタグはカテゴリランキング用に必要。 少なくとも制作者自身が露出機会を増やすのを他人が否定するもんじゃないっしょ。 あとは(キャラ名)ソロタグと(キャラ名)タグの並立をなんとかしたいかな。
32 :
小羊P :2008/01/18(金) 12:43:43 ID:WB/oP++w0
>>28 タグを見直すという事には賛成です。
しかし全てのタグを調べて、一つ一つ検証すると時間がいくらあっても足りなそうなので、まずは大枠で分類してしました。
タグのタイプを大雑把に分けると、以下の3つに分けられるかと思います。
1.他に同じタグがついている動画のほとんどない、思いつきでつけたようなネタタグ。
それを見て笑う事はあっても検索に活用する事はないタイプ。(まれにそれがウケて定着する)
2.一部の要素的、あるいは称号的なタグ。
「もっと評価されるべき」「おっさんホイホイ」「千早いじめ」など、
>>16 に書かれている「要約」に当たるタイプ。
完全に網羅はしていないが、ほどほどに検索に活用する事はできる。
3.検索や、動画を見る時に性質を判別するために使う、機能性だけのタグ。
「P名タグ」「祭りタグ」など。
この中で3が正確な機能を必要としているため、まずはこれらについてまとめるのが良いかと思います。
2もかなり雑多な状況なので見直しをしたいんですが、
愛着を持っている人も多くて相当な反発が起こりそうなので、
余裕があれば手をつける、くらいに考えた方がいいかもしれません。
33 :
小羊P :2008/01/18(金) 12:44:26 ID:WB/oP++w0
3に当たるタグについて、最初に分かりやすいところをまとめてみました。 間違っているものもあるかもしれないので、気付いたら指摘して下さい。 ・「P名」タグ 要するに作者を示すタグ。ほぼ完全に機能している。 ・「祭り」タグ 何かの祭りに参加している事を示すタグ。これもほぼ完全に機能している。 ・「キャラ名」タグ どのキャラが登場しているかを示すタグ。 登場するのが3人のMADPVくらいまでなら大体全員書いているようですが、 5・6人になると影の薄い方からあぶれたり、(全員だと逆に「im@sオールスター」の1タグで済んでしまう) 「これ本当にアイドルが活躍しているのか?」という動画だとつかなかったりする事があるようです。 ・「○○コミュ」タグ(○○にはキャラ名) ゲーム本編のアイドルとのコミュ動画。問題なし。 ・「im@sノーマルPV」タグ 動画編集をしていない、ゲームのみで撮影できるPV。これもうまく機能しているようです。 ただし、「im@sノーマルPV」をメインにして少しでも改変を加えるとタグがつかなくなるようです。(最東みんくP作品とか、私の例だと透視スコープとか) ・「曲名」タグ アイマスの公式曲が使われている事を示すタグ。 たまにタグがついていないケースもありますが、大体は問題ないようです。 ・「DLC」タグ DLCで新衣装が配信された時、その衣装を使った動画である事を示すタグ。 配信開始から間もない頃は正確にタグが貼られ、それから徐々につきにくくなる、という傾向があります。 あと、派生タグが発生しやすい特徴があります。 たとえば、「コスチューム765」「765金融」「アイフルマスター」など。 こんなところでしょうか。 今のところ「○○コミュ」「im@sノーマルPV」は問題ないのですが、 L4U!!が発売する前に、表記方法をある程度決めておかないと混乱を引き起こすんじゃないかという心配があります。 「L4U!!」自体のタグも「L4U!!」「Live4U!!」「LiveForYou!!」みたくバラバラになったら困る。
34 :
小羊P :2008/01/18(金) 12:44:57 ID:WB/oP++w0
次に、それ以外で、自分のマイリストに入っている動画の中で、 機能性が必要そうで、登録されている動画がそれなりに多いタグをリストアップしてみます(順不同) ・週刊アイドルマスターランキング ・iM@S架空戦記シリーズ ・陰陽師M@STER ・北米版アイドルマスター ・アイマス紙芝居 ・iM@SPVメイキング ・MADアイマスプロデューサー ・MADアイマスPV ・iM@SコラボPV ・アイマス×特撮 ・アイマスBGMコラボ ・アイマスアカペラ ・アイマスREMIX ・iM@SHUP 次に、曲や作り方の分類により派生したと思われる、MADアイマスPV&iM@SコラボPVの系譜に連なるタグとその登録数 ・EsongM@ster:211件 ・東方M@STER:31件 ・ALIPROM@ster:16件 ・音ゲーMAD@アイマス:225件 ・PianoM@ster:16件 ・765幻想楽団:25件 ・VOC@LOIDM@STER:130件 ・懐ゲーMAD@アイマス:191件 ・iM@SでKOTOKO:48件 ・iM@s洋楽コラボPV:232件 ・KatamariDam@ster:11件 ・LOiTUM@STER:20件 ・ちびキャラM@STER:36件 ・再現m@ster:100件 自分のマイリストチェックしただけでこんなに見つかるとは・・・いつの間にこんなに細分化したんだ。
タグ相関図みたいなのをこの間見かけたが、アレ参考になるんじゃないの?
756プロ:20件 赤いim@s:11件 山本m@s之:43件 NHKim@s:12件 泣けるアイマス:31件 I'vem@ster:67件 みたいなのか
曲ジャンルについてのコラボタグは便利なので充実させたいところ ・im@sclassic:36件 ・J@ZZ_M@STER:10件 ・演歌M@ster:33件 アーティストとのコラボタグは、AND検索で十分じゃね? といった疑問はあるが 基本的にファンが付けているのだろうから、いじらないほうがいいのかな。
自分に関係あるところだと アイドルクマスター 144件 (くまうた殆どとクマ3D少しで占有) この前導入してみた3D系統一タグ PolyM@ster 59件 (ちびキャラM@sterと8件重複・アイマス3D劇場と7件重複)
エロゲソングコラボのタグは話題に上がってたが、 ギャルゲソングコラボはタグいらんのかな? そこそこ数あると思うんだが。 タグ名は「ギャルゲーMAD@アイマス」がいいかな。 アルトネリコはやってないので聞くけど、ギャルゲーですよね? と、子羊Pに振ってみるw
>>39 のタグ一覧を基にして自分が使うタグについて追加やコメントしてみる
>3.検索や、動画を見る時に性質を判別するために使う、機能性だけのタグ。
・im@sランク:56件
週マス以外のランキング探すときに使うことがある。
もっと充実したらそれなりに使えるかも。
・アイマスMAD処女作:470件
ほとんどのPの作品が登録されてる。便利かどうかはさておき、完全に機能している。
・人力VOCALOID:56件
アイマスキャラの音声を加工して別の曲を歌わせるコラボ。
アイマス発のタグだけど他ジャンルも登録されてる。ロックされてる動画が多い
>2.一部の要素的、あるいは称号的なタグ。
・大量殺戮兵器:50件
モニターの前でニヤニヤしたら死亡。アイドルの笑顔に癒されたい人向け。個人的に実用性は高い。
・紳士の社交場:186件
変態度の高いアイマス関連MADやREMIXにつけられる。それなりに検索では使える。
・上級者向け:410件
半分が他ジャンルの作品。アイマス単独のタグとしては機能していない。
・超級者向け:32件
社交場の中でも特殊な趣味の人向け?おしゃぶり動画が多い。
・素数動画シリーズ:46件
社交場の中で性欲をもてあます人向け?
・変態ホイホイ:120件
アイマス以外のジャンルも多い。登録漏れも多くて個人的には全く使えない。
・おっさんホイホイ:4390件
懐かしの曲を使ったアイマスPVタグだったが、今は他ジャンルのが多くて単独タグとしては機能しない。
・養分ホイホイ:26件
パチンコ、スロット関連のの音楽を使ったMADPVだが数が減って機能しなくなった。
・愚民ホイホイ:15件
今は全く機能しなくなったし、闇春香とか妖春香とか黒春香とかに分かれてかえって検索しにくい。
3の機能性だけのタグはカテゴリ、ジャンルでまとめれるからわかりやすいけど
2は人によって感じ方が違うからまとめることは難しいし、自然淘汰でいいかな
社交場系統のタグは「紳士の社交場」以外はネタタグで元から実用性なんかないものと理解してる
むしろ社交場そのものがネタタグ発祥で、動画の『カテゴリ』ではなく『中身』で分類している
元ネタ、アーティスト、表現方法で機械的に分類してるわけではないのでそこで万人が納得する基準がない
サブカテゴリの設定をして検索しやすくするというスレの趣旨とは
全く別のアプローチから普及したタグなのでそもそもジャンルわけできない
(「iM@Sコミュ」「MADPV」「書いてみた」などの既存のカテゴリを横断して
同じような感情を抱いた作品を皆で共有しようという試みなわけで)
ここまでの勝手なまとめ+意見
間違いあったら訂正ヨロ
○このスレでの議論の目的
・小羊Pは、現在「アイドルマスター」タグの付いている動画にサブカテゴリ的なタグが欲しいらしい。
その理由は、現状ぱっと思いつくタグの付いていない動画にそういうタグを付けることで
(そのタグ経由で)見つけやすくしたいから。(
>>2 、
>>24 などより)
・このスレに来た何人かは、「ある共通性によって、その内容をひととおり見渡せる程度動画を集めたタグ」、
すなわち「機能するタグ」が欲しいらしい。俺も欲しい。
○現行タグの状況から
・「機能するタグ」について
・内容数は2〜3桁ぐらい。ページ数で2〜多くて10程度。
・P名やコラボタイトル名などの固有名詞つきのタグはよく機能。
・ジャンル名タグや、自然発生的タグもそこそこ機能。
・ネタタグがつけられることを考えると、本当につけられるタグの数は多くない。
・「投稿日時の新しい」順で見る方法もある。
・ゲームタグ(省略
○意見
・週m@sでおk……は禁句か。
・「埋もれた動画に適切なタグがつけることが出来れば、タグと動画が活性化する」という意見ならば賛成。
・しかし小羊Pの分類は、「祭り」タグ以外周知されてても機能しなさそう。数千ずつに分けても無駄。
・そのへんの埋もれた動画には、あまり気の利いたタグが思い浮かばないので、
そのためのガイドライン的なものがあればいいとは思う。
・他人にタグを強制すべきでない、という意見がある。スレ内の意見はどうあれ、タグを変更するなら
欲しいと思った人がつける「複数人によるマイりスト」にならざるを得ないだろうと思う。
目的 タグの利便性の向上により 各々が好きな動画に出会う可能性を高め ひいてはニコマス全体のさらなる活性化を企図する …俺的にはこんな感じだろうかw 個人的利用状況 「MADアイマスPV」「iM@SコラボPV」は使ってない タグ少ない時にお飾り的に付けたりしてたが今は止めました 「iM@S洋楽コラボPV」や個々の祭タグはよく利用する
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/19(土) 00:29:12 ID:iT5sckMh0
俺も「iM@S洋楽コラボPV」はよく利用するね
あと「iM@SHUP」「時代劇m@ster」「再現m@ster」とかかな…
キャラ名タグは分類に必要なような気もするが、検索は一度も使ってない
もしかしたら要らないのかもね
>>31 に亀レスだが
>ゲームタグはカテゴリランキング用に必要
それがよくわからんのだな…
カテゴリランキングを重視してるニコマスファンがどの程度いるのか?
自分としては総合ランキングに週マス、
加えてアイマス新着のチェックがあれば事足りる感じなんだが
それとも「カテゴリランキングで上位を獲らせる事自体が重要」なのかな??
45 :
藤崎信者通称チキンハゲのタナカ@火病 :2008/01/19(土) 00:36:25 ID:/nGcrOK20
∧ / i、 .l`‐、 / .i、 .,.‐'/ .l、 `‐、 / i、 ,.‐' ../ l、 `‐、 / i,.‐' / l ` / _ . \ー- 、! /,,. -‐'"´~/ __ \ / `‐.、  ̄~`` ‐. _______ ./_,,.. --;‐ `‐.、 ,.‐´o .o o. o .o `‐、 "~ / `‐.、.i。、ノi__ノi_ノi_ノi_ノi_ノl ヽ /___ _,. ‐'"´|ノ,.‐'/|/‐/、_l' |.N_,!'‐'´ヽ`ヽ.|  ̄ ,. ‐'´ -=ニ.、.__'´ ./─‐。--l |' --。─‐ヾ ,. ‐'´ , ‐/l `. ‐-‐' ` -‐ '´ |. |ヽ, ‐'´ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _. ‐'´_l./. !. |〉 | .|.ノ二ニ=- |ワーッハッハッハッハッハ!  ̄//ヽl i、. i-──‐i \、,‐! l´\ | こんなクソスレ ∠.-‐'"´l lヽ、. ヽ二 ̄/ ./ .| |_二ニ <. ワシの巨大AAコピペで | l. _ヽ、 ` ‐'" /|、‐''|.| <´ | 一飲みじゃあ! <|l ̄ | ` ‐-‐´ .!)) || _,.> \__________ <! ヘ| |ヘ. ! ,> __、ー- ‐='´-/ |;' ゙| ヽ‐--──、__ , ‐´ |::::::::::::::::::::l l─- 、 ,. -─l. l:::::::::::::::::::| `ヽ、 ./ .|:::::::::::::::::::| 大 l | 大 |:::::::::::::::::| i、 / .|::::::::::::::::::| 漁│ | | 漁 l::::::::::::::::| ヽ
ゲームカテゴリランクに関しては、 単純に余計なものが省かれて探しやすいから 俺はよく利用してる。 付いてない動画もあるから網羅してる訳じゃないけど。 そう言った点では、もっと普及してほしいかな。
47 :
小羊P :2008/01/19(土) 01:33:11 ID:EhIwP4Aa0
レスありがとうございます。
個別にレスを返していない場合でもちゃんと全部読ませてもらっています。
意見を聞いた感じ、「MADアイマスPV」「iM@SコラボPV」から派生したコラボ系タグって
「個々では」うまく機能しているものが結構多いように感じます。
ただ、今のところそれをまとめているものがない、というのは問題として大きいように思います。
(自分の贔屓以外のコラボ系タグを新しく探し出すのが難しい)
これは
>>39 のまとめwikiのタグリストを補完していく、というのが一番有効な方法なんでしょうか・・・
しかしそのためには現在のwikiのように全タグを1ページに収めているのでは狭いように思います。
コラボ系タグについては一行の説明ではなく、投稿Pの個別ページのように、
タグの個別紹介ページを作ってそこでタグの意味や代表作を説明をしていく・・・
くらいの規模拡張はしてもいいんじゃないかと。
このようにして、今あるコラボ系タグの整理が仮にできたとしても、
それが検索に有効活用されるか、というとまた別の問題になります。
やはり「どれにも属さない動画」へのタグ割り当てをどうするか、という問題が・・・
そういえば、「アイマスネタ」タグも穴が多い。
これくらいカバー範囲が広いタグだとかえって使われなくなるんでしょうか。
>>35 これはぜひ詳細を。
>>40 ギャルゲーをまとめるタグはなかったんですね。
「EsongM@ster(エロゲソング)」と統合した方がいいか、別カテゴリ扱いの方がいいか、
というところで意見が割れる気がするので、事前調査はしておいた方がいいように思います。
で、どちらにしてもアルトネリコはギャルゲーカテゴリに入るんでしょうかね・・・
アイマスでアルトネリコ扱ってるPってほぼ私一人だから(他のPの作品もいくつかある)、今カテゴリないんですよね。
>>42 > 週m@sでおk……は禁句か。
ごめん、同じ事思いました。
現在の「週m@s」タグに祭り告知が組み込めれば提案と全く同じものになるかな、と・・・
48 :
小羊P :2008/01/19(土) 01:38:01 ID:EhIwP4Aa0
このスレでルールを決定して、それをポンと出すわけにもいかないので、 話を進めてます、という事を改めて示す意味でも一度意識調査のアンケート動画を作ろうと思います。 そこで、今後の話し合いのために聞いておきたい質問などありましたら私がまとめてみます。 今のところ私が聞いてみたいと思っている質問はこんなところです。 ・タグ貼りのルールを明確に制定する事をどれほど許容できるか? ・タグについて外部サイトでまとめた方がいい? ・「ゲーム」タグをつける事は必要と思うかどうか? (意見が真っ二つに割れる可能性も高いんですが、それならそれで意見が割れている事を知らせる効果がある) ・キャラのタグはちゃんと全員分つける必要があると思うかどうか? (たとえばトリオのMADPVだとキャラ名タグだけで3枠取られて、他のタグを貼る余裕が減る) 20日日曜の正午まで聞いてみたい質問を受け付けて、 間に合えば日曜のうちにアンケート動画をアップします。
色々言いたい事もあるがこんな事する必要ないだろ タグは自然に出来て自然に定着するから楽しいのに
アイマス素材 これ消されるんだよなぁ、、、なんでなんだ。
>44 当日ゲームランキングに載ることが目的ではないが、少なくとも載ったら見てもらえる機会は増える。 再生数原理主義でなくても、せっかく作った物を一人でも多くの人に見てもらいたいのは制作者として自然な考えでは? また上にもあるように、ゲームランキングの方がアイマス動画を探しやすいので利用してる人間はゼロではない。 総合300位よりゲーム100位の方がアイマス動画の本数多いし。 だいたい、もともとゲームタグついてなかったアイマス動画にタグがつくようになったのはカテゴリランキングができてからだべ。
俺はいつも埋もれそうな動画にはゲームタグつけてまわってる そうするとゲームのランキングにのってそこから少し再生も伸びてる気がする
まずはゲームランキングからチェックする俺が通りますよ 色んなものがごった煮になる総合ランキングより対象が絞れるゲームランキングのほうが探しやすいと思うな 総合では拾いきれないやつも載ってるし、毎日新作を逐一チェックできるならともかく、常にそんなに時間があるわけでもないから あと始めから優先的に見るニコマス層はともかく、それ以外の層を掴むにはカテゴリ系はでかいと思う
むしろ投稿してすぐの作品のゲームタグいらねって言ってる人は 気に入らない作品を埋もれさせたいのかとさえ感じてしまう
ニコニコ動画のトップページから画面上部のゲームのタブを選ぶとタブ列の下に関連タグとして代表的なキーワードが並んでるだろ その2番目が「アイドルマスター」でここをクリックすると「ゲーム」と「アイドルマスター 」の両タグの同時検索画面なんだ。 自分はいつもこの経路でアイマス動画を見てる。 ゲームタグ不要が浸透したら困るな
>>57 それだとだいぶ量が減るな、「すべて」からでも3つ目に載るしそっちからの方が良くない?
俺もゲームタグはつけて星井が
アイドルマスタープレイ動画の中の人です。 私自身のプレイ動画と、発見したアイマスプレイ動画には、 「iM@Sプレイ動画」のタグをつけて回っています。 現在439件となっていますので、そちらを使用してくださるとうれしいな。 設定対象はコミュだけ動画「iM@Sコミュ」とは異なり、 朝の挨拶から、夜の報告まで、すべてをあげている事としています。 わかってはいたけど、ここまで無視されたりすると ちょっとへこみますので、よろしくお願いいたします。
>>59 ∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● | そんなに悲しまないで
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ 鮭あげるから元気出して
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
ま、別に触れなかっただけだけど(俺は)
>>59 全プレイ動画は、存在意義がわからない。
CDやアイドラの丸上げと、どう違うの。
62 :
小羊P :2008/01/20(日) 12:15:55 ID:HYFvbAdh0
追加して欲しい質問、というのは出なかったですが、
主にゲームタグについて、各々で考えているところがある、という事は分かりました。
では他にいくつか潜在的な不満点を引っ張り出せるような質問を追加して、アンケート制作に入ります。
>>49 助かります。
> アンケ動画のBGMはインストの落ち着いたヤツ希望。
了解です。
この件はMAD制作とは別分野の活動なので、
なるべく自作品のアピールにはつながらないよう従来の自分のセンスとは違う選曲を心がけたらああなりました。
>>50 私も出来る限りは自然なままにしておきたいとは思います。
しかし「ゲーム」タグのように互いの考え方がすれ違っているケースも多く、
こういったものは話し合いなしで成り行きに任せていても解決しないので、
最低限必要なところだけはある程度ガイドラインを決めておいた方が良いかなと思いますがどうでしょう。
>>59 私もそれは結構重要性の高いタグだとは思いますが・・・
何度も言っていますが、L4U!!発売に備えるためにも・・・
読み返してみたんだが、「ゲーム」タグ完全不要派いなくね? ランキングに載る可能性のある数日はつけておいて、 その後は便利・面白いタグがあれば付け替えっつー感じで。 俺は、ランキングに載るようなマイリスト数のつく動画なんか 流れに任せればいいと思うけどな。 逆に、埋もれそうな動画なら「ゲーム」タグをつける余白はあるだろうと思う。 わざわざゲームタグを消してまでつけたいタグなんてそう思い浮かばないだろうから。 (埋もれた動画にネタタグつけてまわる物好きはいないだろうし。) 故に、ゲームタグについては各自勝手にすればいいんじゃないのか、と思う。
64 :
小羊P :2008/01/20(日) 15:39:38 ID:HYFvbAdh0
>>63 ゲームタグはニコニコ全体でのカテゴリタグだから
必須なのでは?
66 :
63じゃないが :2008/01/20(日) 17:43:08 ID:91+p3gWM0
>>65 初期には必要かとも思うが、常態的に必須かどうかは疑問
俺の考える理由は、
・利用する者しない者がはっきり分かれている
・カテゴリランキングから完全に外れたもの(※)にまでつけ続ける理由が希薄
・※には代替タグがある(それこそ「アイドルマスター」)
・代償として常にタグの一つを必要とする点が小さくない
ってとこかな
ニコニコ内のカテゴリ区分けだから必要、って気持ちも分からないじゃないが、
全アイマス動画に必要とされるのは「アイドルマスター」一つでいいんじゃないかな?
>>1 の考え方にも、その手法にも、全面的に反対する。
だいたい子羊Pってなんだよ。「弱者だから叩いちゃやだよ」風な名乗りはよ。
「我こそはアイマス覇王P」って名前で同じ論を展開して、叩かれない自身があるか?
それと、埋もれるって何だ? 再生数が数百の動画が、一斉に数千になったからといって、それが発掘された個tになるのか? 再生数のばしたかったら、サムネで釣るなり有名タグを偽装するなり再生数限定でエロzip配布を匂わせてみたり、方法は色々あるけど、誰もやってないよな? 今までそうしてこなかったけど動いていた世界で、お前のやり方をメジャーにしたいんだったら、 それこそ神動画をバンバンあげて、それに思う存分好きなタグ付けて普及させろよ。
>それとタグの上限数なんですが・・・皆そんなにギリギリですか? そうだと思うなら、空いている所にお前の好きなようにタグを打ち込んでみたらいいだけの話だろう?
>タグについて話し合いをするための動画やスレを定期的に用意するか >ニコマスのタグについて記述したwikiを立ち上げるか じゃあ、まずは既存タグについて上記のサンプルサイトを立ち上げてみてもらおうか。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/20(日) 18:44:46 ID:91+p3gWM0
ID:Tpst3t8e0さん、たくさんの建設的なご意見ありがとうございまし た
┌.┐ー''7 丿. 十 ヽヽ ‐┼‐ | ヽ |三| / < ノ 一 ` .| | ノ レ .\_ ヽ 、.__ ヽ_ し ―― ./~|~ヽ _|_ ノ ノ-- 十 ゝ |__ 車攵 | .ノ | ─一. ノ _. 曰. ヽ | ノ _| 丁ノ、ノ ‐千‐ ヽ___ ∨ ノ ノ ̄_| 、ノ (_.|ヽ . ̄ ノ\ ~丁~
>>64 ・ゲームタグの有無は初動に大きく影響するから必要
・個人的にはキャラ名タグはアイマスタグの次に使う、同様の人もそれなりにいるはず
というかどうしたいのさ?
なんらかの意見を集めたところで、それをどうやってうp主や視聴者に知らせるの?
このスレはEZ団が乗っ取った
作戦会議場として使うので無関係なものは速やかに退去していただきたい
小羊Pが名前出して提案していらっしゃるのでこちらも記名で。
この活動自体に反対します。というか迷惑です。
理由は
>>12 さんと同じ。
現状ですら機能しているタグを消されることは日常茶飯事ですし、
「あらたに機能するタグを増やし、消される機械を増やすだけ」の結果になると考えるからです。
経験則的に、これはその動画が伸びているかそうでないかにはあんまり関係ありません。
むしろ、伸びていない動画ほど、人目につかない分タグが流動的に変化しないので
気づいたらロックしてるもの以外はすべて機能していないものになっていることが多いです。
> ネタタグでなく、実際に機能しているタグが10個びっちりと登録されていて、
> どれか一つを消す余裕さえないような動画というのはそうそうないかと思うんですが・・・
コラボPVばかり作っている自分は、かつて「アイドルマスター」 「ゲーム」 「P名」 をロックし、
そのほか「曲名」、「元アーティスト名」、 「IM@SコラボPV」 「アイマスMADPV」 と、「動画に出ているキャラ」を
初期タグとしてつけていました。トリオならこの時点で10個です。
上記のどれかひとつでも意味の無いタグでしょうか?
しかし、これでは10個が最初から埋まってしまうので、曲名とアーティスト名、キャラ名などが
動画のタイトルに含まれるときにはそれらのうちから複数のものをわざわざ「削って」いるのです。
(最近はロックしてる3つくらいしかつけなくなってしまった)
MADタグ、コラボタグが機能していないのは単純にニコマスの動画の数が膨大だからで、
小羊Pがおっしゃっている整理が完全に進んだならば、同じ状況になるだけであると予想されます。
つまり、小羊Pのご提案は、
「検索しやすくするためという機能はほぼ失ったけれども、伝統的にそのタグをつけている動画はたくさんある」
というタグが増え、より他のタグが消されやすくなり、タグの余裕を減らし、状況を悪化させるだけ、という結果を招く
のではないかと危惧しています。
「MADアイマスPV」タグや「im@sコラボPV」タグが減ったのは、 それらがアイマスMADにおいて数量として圧倒的に主流となり、 実質的にアイドルマスタータグだけでおよそ機能してしまうために、 減っていっただけでしょうね
Im@sカテゴリのタグが細分化していった過程って
MADの数が多すぎてタグの意味が無くなってきて
カテゴリとして検索可能な範囲まで細分化された記憶があります。
だいたい5千件超えるとカテゴリが分裂していったような・・・
この中間タグを入れたとして10000件Hitしたら先頭の数ページ見るだけで
探す気が失せると思います。
でアイマス タグでググったらこんなサイトを見つけた
ttp://www.flickr.com/photos/kynbit/2133106772/ 多分これで近傍配置されているカテゴリタグをもって中間タグとすれば
分類完了ではないでしょうか?
なんだか話がループしてきたな。
そろそろ小羊Pは目的を明確にすべき。話がまとまらない。
>>65 必須ではないよ。俺はより機能するタグを優先させたいだけ。
勿論、「ゲーム」タグの方が機能するならそちらを残したいと思うけどね。
>>66 そんな感じ。代弁Thx.
タグってのは基本的に視聴者のためのものだから、 投稿して少なくともしばらくはゲームタグがついてるってのは、 多くの視聴者にとって割と有益だと思うよ 必須か否かとか言い出すと、別に必須ではないってことになるけどw、 あったほうがいいが無いほうがいいかだと、あった方がいい、になるかと
何かしらカテゴリタグがついているのといないのとでは人目に触れる機会にずいぶん差があると思う それが「ゲーム」でなくても手描きなら「アニメ」とか音をいじったら「音楽」とかでいいんだけど カテゴリタグがついてないとわざわざアイドルマスターで検索するような人しか見ないから
>>64 の動画を見て、「細分化?勘弁してくれ」という意のコメを書きまくった俺が
ついでにこのスレにも来てみましたよ。
PVも戦記も動画集もゲーム動画系も好きで、タブを一つ「アイドルマスター」検索結果表示用にして、
たまに検索してはティンと来た動画を見るという悪食スタイルの俺としては分類はありがた迷惑だと思ったが、
「アイドルマスター」タグは残してくれるんなら好きにしてくれって感じだ。
というか、アンケート動画見ただけでは「アイドルマスター」タグの代わりに細かいタグ使うのかと勘違いしないか?
明記されてるのに俺が見落としてるだけだったらごめん。
まあ、各個人が勝手につけるのも、誰かが先頭に立って組織だって編集するのも両方ともタグの自由な使い方だと思う。
「機能すれば便利そうだとは思うが、変に規制されるのは嫌だ」というのが個人的な意見かな。
不満ばかりで建設的な代案が出せなくてすまん。
基本的に反対だから応援・協力はできないが、ニコマスを楽しみ、盛り上げていきたいと思っている者同士だ。
お互いにいい落とし所を探していきたいな。
83 :
小羊P :2008/01/21(月) 02:12:51 ID:KIY48qu+0
>>79 了解です。
話し合い自体よりも、自分の意識や目的の変化がメインですがご容赦を。
私の当初の目的はサブカテゴリ群の導入であり、このスレもそれについて話し合うつもりで立てました。
ところが、あっても実際には利用されないだろう、導入しても今のタグの機能性を損なう等、反対意見も多くありました。
話を聞いているうちにタグ利用・登録状況について私が把握していなかった部分も多く出てきたので、
正直自分の提案のままの導入はできないだろうという方向に気持ちが傾いていきました。
そこで私の当初の提案は「一旦全て脇にどけて」、まずは現在のタグについての見直しを行うつもりで話を進めていきました。
(自分の発言読み直したらこの意識の変化はっきりと言ってなかった。それで混乱させて申し訳ないです)
現在主に話し合いの争点となっているのは「ゲーム」タグについてなのですが、
・最初の数日はゲームカテゴリランキングのために重要(自分が使ってなくても活用してる層はある)
・でも、しばらく経過したら絶対に必要とは言い切れなくなってくる
という2点は全員が認めているところなのではないでしょうか。
とすると、「仮にルールを決めるとすれば」
・2日なり3日なり、日数を決めておき、投稿後その日数が過ぎるまではなるべくゲームタグをつけるようにする
・それを過ぎたら個々の利用状況に任せる。他につけたいのがあればそっちに切り替える
あたりではないかと思うのですが……
(もちろんこの手のルール制定に反対という人もいるし周知徹底の問題もあるので、実際に実行するのは現実的な話ではないんですが)
あとは「iM@Sプレイ動画」も個人的に話し合いたいタグなんですが……反応を見る限り、あまり興味ない?
>>82 >>2 の動画の時点で「アイドルマスター」タグを解体する意図がある、という誤解が多くあったように感じたので、
そこはかなり気を遣ったつもりなんですが・・・やっぱりそう感じるんでしょうか?
念のために言っておきますと、「アイドルマスター」タグは根幹なので、
ここはどうやってもいじりようがないです。その考えは最初から変わってないです。
cocoonP、及びその他新タグ導入反対の方へ>
明言していなかった私が悪いのですが、
私の当初の提案は一度凍結して、現在のタグについて見直す方向で話し合いたいと思っています。
使いたくても勝手に消されて機能しなくなってしまうタグも具体的に不満を挙げていけば問題の解消につながるかと考えています。
でも、それでも尚このスレや活動が迷惑というのでしたら騒ぎの主として相応の責任は取ります。
ぎろかくには正体が分かるような書き込みはしないと言ったのでこっちにすみません、一応タグの話なんで・・
EZ団は俺じゃないです、まあ俺の便乗荒しだとしたら俺がやったようなもんですが一応俺じゃないです
>>83 俺のように実力行使をしたのなら責任を取る必要あるけどただの議論で責任もなにもないよ
それ相応の責任ってまさかやめるとか言わないでしょうね?それは寂しいしそもそもイヤなら責任取る
とかちょっと強迫めいててあんまよろしくないと思いますよ、もっと軽く行きましょうよ
議論で負けたからって責任なんて取らないで良いです
スレはもう立てちゃったんだしせっかくだからもっと色々議論してみればいいと思います
がんばってください
>>83 小羊P、「仮にルールを決めるとすれば」っていう書き方だと
仮定を仮定と考えられないで揚げ足とる輩がでてきちゃいますよw
それはともかくとして、たとえ機能していなくとも、あるタグを
気に入っている人もいるでしょう。
自分にもそういうタグはあります(アイマスじゃないですけど)。
なので、人為的に流れを作ってしまうのは微妙だなあと思います。
もとより、ニコ動=2chじゃないのですから、「話し合い」をここでするのではなく
ある程度の「提案」にとどめておいてあとは流れに任せればよいのではないでしょうか。
そういう意味では、小羊Pの動画はすでに一石を投じるという大きな仕事を
成し遂げているわけですから。
ご意見の趣旨が変わっているのでしたら、それを含めて続編とか
作ってみるのもいいかもしれないですね。
スレ建て以外のコテは議論の邪魔だから消えてくれ。ウザい。
88 :
gp :2008/01/21(月) 18:23:03 ID:gpO22Vij0
>87 はあ? 煽るだけの名無しは議論の邪魔だから消えてくれよ。うんこ。
>>87-88 .;^^^゛゛ ゛ーーz
/ ヽ
_、z゛゛ ヽ
冫 >
> 7
< 从 |
| 冫^゛^^^゛゛゛゛゛゛゛゛゛ | |
[ | . | |
冫 .i .‐-- i -- # | |
\|, へ: i | イ
│ \ | _ノ``ヾ │ I __人_人,_从人_.人_从._,人_人_ 从人_.人_从._,人_人_从
. /| -=・=-ヾ′-=・=- │ |ヽ )
i ヽヽ / i \ /ノ | ) ) アイマス厨はみんななかよくげんきよく!
ヽ.│|, | ヽ I丿 フ ) どうなんだ!?
ヽ. 、l> イ |ノ )
.|ヽ ;;;;;;;へ;;;;;;;、 / | | ⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ′Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ Y
/. | | .,-----┐ ) | | ヽ
/ | └==┘ノ リ | ヽ
〈 \ ー- ./ | :| ヽ
\ │\ / :|| ノヽ __
> | \_l_/ ノ / ノ  ̄ ̄| 冂|
90 :
59 :2008/01/21(月) 20:29:49 ID:waMsFNLK0
59です。 > 私もそれは結構重要性の高いタグだとは思いますが・・・ > 何度も言っていますが、L4U!!発売に備えるためにも・・・ 確かにMADPVとかは、特にL4Uを意識する必要がないので、 問題ないと思います。 L4Uに関しては、特に問題意識を持っていないのですが、 特に、まだゲームの内容自体に不明点が多すぎなので、 ライブパートとか、コミュパート(あるかは、わからないけど)、 とか、いろいろ上がる可能性があると思う。 このとき、L4Uである事を明記するとしたら、 以下のような感じでいいのでは、 タイプ 現アイマス L4U プレイ動画 iM@Sプレイ動画 L4Uプレイ動画 PV/ライブ動画 iM@SノーマルPV L4UライブPV コミュ動画 iM@Sコミュ L4Uコミュ どうでしょうか?
古いのをリプレース出来る算段もないのに無意味にタグ増やしても状況が悪化するだけだよ
MADアイマスPV iM@SコラボPV この違いは何だ? 両方とも相当数存在するけれど。
>>92 アイマス内で完結した編集MADが主流の時代があったんだよ。その名残。
(曲のLong.verとかコミュ改変とか)
コミュ改変? PV系とは関係ない気もするが、とにかく現状では違いはないと考えて良いのか?
む、そう言われると自信ないな。
>>93 自信ないってことはつまり違いが分からないってことだよな。
(どの程度か知らんが)時代の流れを知る人間が知らないくらいって
ことは、つまり現状はその程度の違いしかないってことでOKだな。
さて、どちらかに吸収合併させようか。個人的には
iM@SコラボPV ⊂ MADアイマスPV
って感じだけど。しかし、iM@SコラボPVでも数が2300もあるんだよな。
結局自分が良く見るMADから排除するくらしか出来ないか……
97 :
小羊P :2008/01/21(月) 23:36:12 ID:KIY48qu+0
>>84 はい、話を進めるほど、統一タグを導入する事の難しさが理解できてきた、というのが率直なところです。
>>2 の動画で来週また報告すると言ってしまったわけですが、
正直何らかのまとまった形での報告というのさえ現状無意味そう・・・
>>85 これは失礼しました、少し熱くなってました。
>>86 2chにしろニコニコにしろ、今はこれ以上の動きを無理には作り出せない、とは感じてきています。
うん……一度退くにはいいタイミングだと思います。
もし今後提案なり問題提起なりやるとしても、次はもう少し慎重にいこうかと思います。
>>90 私はL4Uのプレイ動画全てに「L4U」という統一タグがつく事になるかな、と予想してました。
そうすると「L4U + 従来タグ(○○コミュとか)」の複合検索活用か、
「L4Uとは別の独立タグを多く設置(L4Uコミュなど)」かで考えが割れて、タグ編集合戦が起こらないかというのが気がかりでした。
もちろん考え過ぎや杞憂に終わってくれればそれに越した事はないんですが……
>>96 MADアイマスPV ※アイマスのMADムービー関係(ユアソン、M@STERver、コラボ、ネタMAD等)
iM@SコラボPV ※アイマス関係以外の曲にアイマスのMADムービーを合わせたPV
本スレテンプレから、一応明確な定義の違いはある。
把握して使ってる人はもうほとんど居ないから後は廃れるだけっぽいけど
99 :
小羊P :2008/01/21(月) 23:42:59 ID:KIY48qu+0
さて、当初は自分の提案をまとめていく意図でこのスレを立てたのですが、ぶっちゃけた話、それは行き詰まりました。 色々考えていくとこれ以上は話を進めようがなくなってしまった、という事です。 (私に関わった皆様、振り回して申し訳ないです) とするとこのスレの当初の存在意義がなくなってしまうのですが、 このまま何もしないのももったいないので、私に言い足りない事が残っているのでなければ タグに関しての不満・疑問・思いつき等を話していく雑談スレにしませんか? ・ここでは何らかの結論は出しません(一言こう断っておかないと誤解を招きそうなので・・・) ・特に呼ばれたのでなければ私は介入しません という上で、タグについて思うところを出してもらえたらと思います。 まあ盛り上がらずに埋もれてしまえばそれまでだったという事で・・・ ところで・・・「アイマス企画告知」タグって前からありましたっけ? 見落としていたなら最初の提案かなりの恥なんだが・・・
>>98 完璧に廃れてますねw 物凄く邪魔に思えてきたが、それでも数が2300とかになると手の
出しようがなくて困る。それでも偶にMADアイマスPVとかiM@SコラボPVってわざわざ
入れる人もいる。かと思えば一つの動画に両方入っているおかしいMADもある。
面倒だなw
>>99 トリオ系にトリオ出演している三人の名前がタグに入る場合がある。三つ占有されると困る場合が
たまにある。それを消してもすぐ復活する場合がたまにある……しばらく放置してほとぼりが冷めた
頃に弄るのが良いのだろうか?
iM@SコラボPV ⊂ MADアイマスPV というのは確かなんだろうけど たとえばコラボ自体が売りだったり、形式はアイマスPVでも比率が5:5に近いぐらいだったりする作品に 「MADアイマスPVって言い張るのはどうよ?」という心理が働いているものと勝手に解釈してる。 良くも悪くもそれこそタグ検索でその動画の一箇所でも興味があったら見るというのがニコニコだと思うし。
昔はMADアイマスPVがiM@SコラボPVをそのまま含んでいる
>>98 は後からタグ整理したときのものだな
後付の設定の方が定着しなくて、そのまま今に至る
つまりはもうグダグダってことか。 ……そうと分かっていながら手を出し難いジレンマを感じる。
いや別にぐだぐだでもなんでもないって iM@SコラボPVは今でもついてるし ただ昔から、タグは最小限しかつけない人は結構いて、 そういうスタイルだとアイドルマスターとP名だけとかも多い MADアイマスPVは、集合的に上位概念すぎるから付けない人が多くなっただけのこと アイドルマスタータグで検索したらコミュやノーマルが多数だった時代に機能したタグだよ 今はアイドルマスターで検索すれば引っかかるのは殆どMADだから、無くても誰も困らないってだけ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/25(金) 04:54:53 ID:4tZ4ZSUA0
タグ名も併記してくれ
110 :
107,8 :2008/02/02(土) 20:22:57 ID:JX6viwgc0
112 :
107,8 :2008/02/03(日) 14:20:29 ID:mIoxhfL70
全レス見ました。 基本的に私は大幅な書き換えとかはする気ないですし 見掛けたタグを分類して書き足すのが目的ですので。 お役に立たず申し訳ない。 ・関連タグページ書き換え 楽曲とCDタグ再編。いきなり容量オーバーで泣きそう。 次書き換え書き足ししたいタグは↓ DINGDONG 星の降る街 雪に願いを サンタクロースはどこのひと 太陽と月 STYLISH QUEEN★ 夢見る頃 月下祭 ~la festa sotto la luna~ URGENT!!! BEST ROAD 声が聴こえる URGENT!!! Okey-dokey SHINING STAR★彡 shiny smile アナタのヒトコ FO(U)R you-i Engage! TORICO
最近動画みてここまで辿り着いた。 大規模な整理活動は無理でも、気付いたタグ1つ1つをちょっとだけ便利にすることは出来るかもよ こんなタグあったけどどうなの? こんなタグ付けたいけどどう? って全体的なことじゃなく細かなことを話しあってみては。 あとタグリンクから飛んで動画探すだけじゃなく、検索に引っかけるために MADアイマスPVやIM@SコラボPVみたいな大きな枠組みのタグは使われていると思う
114 :
小羊P :2008/02/05(火) 00:24:52 ID:CLJ1iwJx0
お久しぶりです。
wikiの関連タグページの容量がオーバーしていたとの事だったので、
「関連タグ2」というページを作り、そこに「楽曲タグ」を移行しました。
あと、
>>112 に出ているURGENT!!!までは追加終わりました。
(STYLISH QUEEN★のタグがなかったので発見できた分は付けて回りました)
この程度しか仕事してなくて申し訳ない。
もう議論終わってるのか・・・残念。 自分はタグはアイマスタグ以外は完全フリーダムでいいと思ってる派なのだが、 どちらにしろ「どうすると便利か」よりも 「どうすると便利かがわかった時、それをどうやって流行らせるのか」について ほとんど話が上がってないのが不満かな。 ただタグつけて回るだけじゃ知らないPにとっては意味不明だし、 強制するような活動したら反発ばかりになるのは目に見えてると私は思うし・・・。
意味不明でもとりあえず消す前に踏んでみれば意味は大凡掴めるだろうし ただ付けて回るだけでいいんじゃないの。 誰かがそのタグを見て良いと思って覚えていればまたどこかで付けるかも知んないし。 全部に責任負うわけじゃないんだし出来るとこだけやってりゃ十分でしょ。
MASTERLIVEの、というか公式曲のREMIX版の楽曲名タグどうしましょう。
曲名の後に(ML)って付けりゃいいんじゃね?
Remix B Versionとかもあるらしいんだよね
例えば「まっすぐ」「まっすぐ_A」「まっすぐ_B」など、 タグの登録数を削るため一つのタグで細かく分けてしまうか、 「Remix_A」「Remix_B」というタグを作って、 「まっすぐ & Remix_A(B)」の複合検索で探せるようにするかのどっちか、でしょうか。 (Remix AとBを分ける必要があるかはまだ分かりませんが) 「(曲名)_A」とかだと知らない人がパッと見ても分かりにくいから、 リミックス用のタグを別に用意した方がよさげ。
誰かひろゆきにタグ数増やすよう直訴してくれ。w
M@STERVERSION式の追加タグでいいってことかな。 アイマス公式Remix_A とかそんな感じの削除されにくそうな追加タグを 元の曲名に付けるようにすれば。
曲名の後に(ML)って付けりゃいいんじゃね?
「まっすぐ_A」とかにすると曲名タグが機能しなくなる。 「M@STERVERSION」タグのように曲名タグとは別に「RemixA」等を用意すればいいと思う。
今日「アイマスRemixA」というタグを見かけたので、 同様に該当する動画に「アイマスRemixB」というタグをつけて、 wikiの「関連タグ2」の最下段に説明を書き加えました。 これがちゃんと浸透してくれればいいんですが。
アイマスRemixAタグの最初の一箇はたぶん俺。 それなりに浸透してるっぽいし今のところ違和感持つ人もいないっぽいのでちょと安心。 今L4UノーマルPVとiM@SノーマルPVが混在してるけど L4UノーマルPVのみでいいんじゃない?
RemixABタグ利用させてもらってます これなかったら探すの大変だったw 俺もL4Uノーマルがしっくりくると思ってるが ニコマススレではIM@Sにしたいという人もいた タグは各々の投票行動みたいなものだから そのうち自然に固まると思う
ゲーム アイドルマスター L4U まっすぐ アイマスRemixA オールドスクールミズギ iM@SノーマルPV あずさ やよい 春香 でもう埋まっちゃうし。 中長期的にL4Uタグは使われなくなって消えていくと思われるので L4UのノーマルPVが見たいっていう時に思うに任せないんではないかと思うので。
a
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/03(月) 17:44:07 ID:LYoew0oV0
天海春香 relations(REM@STER-A) MASTER LIVE 01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2498601 これタグどうしよ。曲が再収録で別物みたいに変わってるというか良くなってる。
relations REM@STER-A MASTERLIVE でいいかな。
REM@STER-A/B と アイマスRemixA/B は分けた方がいいのか、分けないでいいのか。どうなんだろう。
アレンジは同じだけど歌を再録してるからな、個人的には分けた方がいいと思う
ちらほらと曲名_Aやら_Bやらを見かけるようになったけど
これは結局どっちの方向に行きそうなのかな?
個人的には曲名+アイマスRemixAorB形式の方が無駄が少なくて良いと思うんだが。
>>128 確かにL4Uタグは機能してなさそうだね。付ける気持ちは分かるけど。
かといって消して回っても何も考えずに付け直されそう。
>>130 分ける方に一票。
曲名+アイマスRemixA 曲名+アイマスRemixB でおk 浸透するまでしばらく継続的に手入れしときたい
誘導されたんだが、コラボと公式曲で分けて 曲にあわせたダンス等をしているMADにつけていきたいんだけどどうだろう? でも、過疎スレじゃ誰も答えてくれないという罠・・・まあこの方向で自分は今後つけようかと思っていたり・・・
134と同じく誘導されてきたのですが、 MADアイマスPVタグがim@sコラボPVと混同されていて、機能していない現状なので これを期に付け直そうと思っているのですが、 付け直す予定のim@sコラボPVもあまり機能しているとはいえないような気がするので、 どうすれば良いのか意見の方お願いします。 タグの付け替えは私の方が出来るかぎり頑張らせていただきます。
しょうじきMADアイマスPVとコラボPVがごっちゃになっていて逆に相殺しちゃってると思うんだよな・・・ 俺もなかなかの暇人なのでタグ付け変えるんなら手伝うぜ! やっぱりこの系統のタグ MADアイマスPV im@sコラボPV アイマス公式曲MADどれを使うがある程度の方向性を決めたい
現状両者とも特に分類が付けられない付けにくい「その他のMAD」って扱いなんだよな。 どっちかに統合したとしても結局何千て数になって機能しなさそうだし。 かといって誰か特定の歌い手のMADが見たいなら「アーティスト名+アイドルマスタータグ」で足りるしねぇ。
現状、公式曲を使ったものは何で括ってるんだっけ? 曲名タグ以外で言うと。
>138 アイマス公式曲MAD が現在189件 あんま機能して無いみたい
違うな、質問勘違いしてた。 公式曲のMADは MADアイマスPV
iM@SコラボPV=アイマス動画+別ジャンルの曲 MADアイマスPV=アイマス動画+アイマス曲 じゃあアイマス公式曲MADは?となるわけか。 最近の流れだと 別ジャンルの動画+アイマス曲=擬似M@S みたいだから。 しかしタグを見て回ってる限り理解してMADアイマスPVを ロックしてる人って本当にいないみたい。
>>142 いや、現状MADアイマスPVタグはMAD全般を指しているからコラボも含まれるぞ
現状では 非「無編集」アイマス系ムービー≒MADアイマスPV かと
自分としては、 公式曲関連のものはMADアイマスPV 他の曲とのPV形式のMADはim@sコラボPV でいこうかと思っています。 im@sコラボPVと同時に大まかなジャンルである iM@Sclassic クラシック音楽とのコラボ。 iM@S洋楽コラボPV 洋楽とのコラボ iM@SアニソンコラボPV アニソンとのコラボ VOC@LOIDM@STER VOCALOIDシリーズとのコラボ 音ゲーMAD@アイマス 音ゲーを題材としたアイマスMAD をつけようかと思っています。 細かなジャンルである 東方M@ster 東方シリーズ曲とのコラボ PerfumeM@ster Perfumeとのコラボ capsuleM@ster capsuleとのコラボ I'veM@ster I'veとのコラボ ALIPROM@ster ALI PROJECTとのコラボ などはタイトルにジャンルの指針を書いてある事が多いので ファンの人がこまめに整理してくれてる様子。
できたらアイマス公式曲MADは消さずに残しておいて欲しいな
古いのだとMADアイマスPVでロックされてるのもあって消せ切れないんだ・・・だからアイマスのアイドルだけのMADを巡るのには便利だからさ
>>145 とはコラボはim@sコラボPVで統一するようだからその点は賛同できるから
MADアイマスPVタグに含まれるコラボ曲はとりあえずim@sコラボPVに変更してくるわ
疑似m@s は MADアイマスPVで良いんだよな?
CMとかMADアイマスPVになってるんだがどうすれば・・・コラボ?
CMは アイマスCM が255件あるからこれで良いんじゃないかな? 企画系なら 企画告知タグでお願いします
取り合えず200〜300ほど修正。 これはきつい
アイマス公式曲MADは CD音源(タグでいえば ・TOP×TOP収録曲 ・歌姫楽園CD収録曲 ・Christmas_for_you! ・MASTERWORK ・YOURSONG ・Gratitude ・MASTERARTIST ・MASTERLIVE )でゲーム内では使われていない無い曲 MADアイマスPVは 1.ゲーム音源 2.上記CD収録曲の内、ゲーム内でも使われている曲 を使ったもの ぐらいでいいんじゃないのかな。並列させてもしょうがないし。 MADアイマスPVに書き換えて良さそうなのは ・iM@S捏造PV とかかな。 ・L4UリミックスMAD はMADアイマスPVのL4U!向け代替タグっぽい気がする。これはよく分からん。
タグの優先度は曲名>CD名>アイマス公式曲MAD (Ex. sm771241 涙のハリケーン>MASTERARTIST>アイマス公式曲MAD) だろうかと。 実際問題曲名タグとCDタイトルタグが機能してるし、大括りのタグは付けられるなら付けて、無理なら付ける必要はないでしょう。 MADアイマスPVもL4Uになってタグが切迫してるから付けられるかどうか。 (Ex. sm2517283 ゲーム アイドルマスター L4U ねこP 美希 Herewego!! REM@STER-A MASTERLIVE) で8個。トリオならこれで埋まるしね。いずれ L4U が取れてくだろうけど、それまでキツい。 アイマスRemixA/B、REM@STER-A/Bを曲名と合体させるアイディアも上手くないし。どうしたものか。
業務連絡でもないですが、アイマスレディオCD第三弾がいつの間にか MASTER DIVAからVOCAL MASTERに変わっていたので「関連タグ2」用に告知 全2作同様「THE IDOLM@STER RADIO」を抜いたCD名+収録曲、でCDタグは ・VOCALMASTER収録曲 で。 曲名タグは ・春の日差し ・Inspire ・URGENT!!! ・「destiny」 (destinyだとガンダムが大量に掛かるので「」付き) ・あしたアイシテル ・Okey-dokey ・StillLove ・Contradiction ・アイレデッスカ!? ・URGENT!!! ・Okey-dokey はニューアレンジですが以前のヤツも一桁しかないので流用でよろしいかと。
MASTER LIVE 関連 MASTER LIVEは以前同様MASTER_LIVEではなく ・MASTERLIVE で。既に機能してるようですので。 曲名は差し当たってM@STERVERSION式に既存のモノに ・REM@STER-A タグを足していく方式で良いかと。 ・いっしょ のみ新規登録でしょう。 MASTER ARTIST同様 MASTERLIVE00 MASTERLIVE01 MASTERLIVE02 みたいな個別CDタグは無しの方向で良いと思います。 REM@STER-A/Bで代用可能ですし。
MADアイマスPVのタグを整理してるのですが、 タグを消した動画に何度かタグが追加されるのですが、 こういう時はコメントで追加しないよう、お願いするなどしても大丈夫なのでしょうか?
そういうの難しいよな むきになられてハッテンすると作者&視聴者も迷惑だし いっそそのままが安全かも…
分かりました、取り合えずコメントなどはせずに 何度か消して気づいていただけるように持っていきたい思います 今現在MADアイマスPVタグの修正は、最新投稿日から11月12日分まで終わっております、 タグにてロックされているものが約50件程ありました。 残りは約2500件程です。 正直こんな事やって意味有るのかと自分でも思っていますが、 意味が有ったかは最後までやってから考える事にします。
字面と意味が乖離しちゃってるからでしょ。 パッと見アイマス系MAD全般のタグに見えるし。 年代物のタグ名にこだわらずに一歩引いて名称練り直しては。
各タグが検索される回数、クリックされる回数のデータがわかればタグ整理も しやすくなるんだけど、運営しか知ることが出来ない情報だしなあ。
>>160 表示される色の濃さに差でもあればいいんだがねえ
まあその内落ち着くとは思うけど、「H.264」もタグとしては結構厄介。 「H.264」でエンコードしている事は作者コメントで言えばいいから、 タグが上限の10個に達した場合残しておく優先度はかなり低い、 という認識でいるんですが、他の人もそんな感じですか?
H.264タグいらないです。
今は上げる方も観る方も手探り状態だからあっても良いけど システムタブで確認できるし、将来的には無くて良いんじゃないかな
二週間もしたら消えてくんじゃないかと
>159 アイマス公式曲MADがある。 そのタグを浸透させるために、間違ったMADアイマスPVタグを減らしていってる、 ロックされてるのも含めMADアイマスPVタグが1000を切れば、 公式曲MADの付いてる動画が3割近くになるので、 タグ検索してる奴なら意味に気づくと思ってる。
「〜に定評のある○P」タグを作者毎に付けるのってやめた方が良いと思う。 作者の作風というか方向性というか、そんなのを限定する作用がある気がするし。 とーかPの作品を久々に見て同じタグが付いてるのを見て思った。 なんかノーカットシンクロを強要されてそうな雰囲気がすげーする。 何作ったっていいじゃん。 付けるならせめて作品毎に微妙に違ったタグにしてくれ、と。
アイマスとは関係ないのに、 アイドルマスターのタグをロックしてる動画に 付ける共通のタグってある? 検索に引っかからないようにしたいんだが
踊ってみた、作業用BGM、初音ミク 辺りが良かろうかと。俺はいつもアイドルマスターから作業用BGMを省いている
初音ミクとアイマスのコラボはそれなりにあるから省くなよ
じゃあやっぱ 踊ってみた、作業用BGM のどちらかだろうな。
172 :
168 :2008/03/12(水) 23:12:59 ID:nZfvtx2h0
>>172 俺はこれを消すためだけにアイドルマスターから作業用BGMを省いているw
そういう共通のタグ付けってのは無いですね。人気タグをロックする傾向があることを
利用してなるべく釣り動画のみ省くようなタグ検索するしかないでしょう。
本当はオミトロンなるソフトにNGtitleフィルタをかけて使うのが一番確実だけどね。
やっぱり、そうなっちゃいますか。 再生数で上位にきちゃうから結構目障りなんですよね とりあえず、作業用を検索から除外するのでやっていきます
俺はこういうのはニコニコチャートで確認する そうすれば再生数上げずにうp主コメントとタグを全て確認できるからな あるいはログアウトした状態でリンクを踏むって手もあるな
俺はデフォルトでJavaスプリクトとActiveX実行OFFにしてる。この状態で踏んでも出るのは タイトルとうp主コメのみで動画は表示されない(どちから片方だけOFFで十分だけど)。 この状態だと再生数が増えないのは確認した。
>158 300件越え乙です。
タグ消してるのか
ニコニコチャートで検索できるタグは一部だけだよ
πタッチとパイタッチってどっちかに統一したほうがいいのかな?
ところで 「このタグは自分が言い出した」 ってタグはみんなあるのかなぁ?
どうだろ、別動画で始まったネタ的なものとかもあるし でも自分が初めて付けて回ったP名なら覚えてるなぁ 今も活躍してるみたいでうれしいもんだ
わた春香さんのアレが「のヮの」「のワの」「ののワ」とあるんだけど、見た目は
のヮのが一番いいけど読みは「ののわ」だろうから人によって揺れがあるね。
とりあえず「のヮの」がもっとも多いので他のにも「のヮの」を付けといた。
ところで本スレにも書いたけど、「シンクロ率765%」タグがおそらくここのスレの
住人の活動によって消されている。
ニコニコのタグ消しまくるのが楽しくてしょうがない件 3つ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204785437/ これは「シンクロ率」で検索してヒットするのを消しているだろうから、これからも
続くようなら「シンクロ率」でヒットしないタグに置き換えてしまうのもアリだと
おもうのだけどどうかな?
この主題歌ってボカロ?
誤爆失礼しました
>>183 の「シンクロ率765%」の件だけど、昨夜あった誰かが付け直してた分は
今日気が付いたら全消しされてた。
昨日朝も全消しされていたのでその時点で試験的にいくつかを「シン@クロ率765%」に
置き換えてみて(これに合わせてくれた方もいたようで)、こちらは全部生き残ってた。
これは削除者はこういうサイトでタグを検索してヒットするのをしらみつぶしに
消していってるため。
ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E7%8E%87 消される度にタグメンテするのも手間がかかるし、代替タグでも問題ないのなら
それに置き換えでもいいんじゃないかと。とりあえず置き換えるなら、今試しに
付けてみた「シン@クロ率765%」はやっつけ感バリバリでセンス悪なので、
もっといいタグ案があったらそれに置き換えたい。なんかいい感じのないですか?
シンクロの「ロ」を「口(くち)」とか「□(しかく)」に置き換えてしまったりするのもアリとも
おもうけど、これだと知らずに手打ちでタグ追加した場合に同じタグ扱いにならないのが
困りますな。
それらしくて引っかかりにくいDanceM@sterはどうだろ
>>187 アイマス専用とわかりやすいしそれが良いのでは
しかしタグ消しスレの方々頑張ってるな
荒らしっぽくはあるが機能してないタグが整理されるのは悪いことじゃない
189 :
186 :2008/03/27(木) 21:40:20 ID:KZqGjpyP0
すまん、ちょっと説明不足だった。 代替タグ案といってもまったく違うタグに置き換えるというのには反対なんだわ。 つまり「シンクロ率」と「765%」という言葉はそのままの意味で残しつつ、かつ 「シンクロ」という文字列を使わないタグでなんかいいのないかなと。 ここで決めて置き換えるのは簡単なことだけど、すべての人がここを見ている わけでもないし、これまでにそのタグを使ってきた人も違和感無く受け入れられる ようなのがいいと考えとります。 それと、使用曲とダンスPVのシンクロだけでなく、動画と動画がシンクロしている 比較動画等にも付けられているタグなので、DanceM@sterではちょっと合わないと思う。
日刊秋月律子 と 今日のりつこ♪ って何が違うんだ?
名前。 ってか、ぶっちゃけみんくPの専用タグみたいなもんだから、放置でもいいと思うよ。
削除されたニコマス作品を一つのタグに纏めるってのは需要あるだろうか? 様々な理由で跡地に行きたい人も居る……かどうかは知らんけど。 まあ、思いつきです。そもそも消えた作品自体探すのって厳しいだろうし。
検索で出てこないから無意味だと思うが
そうなのか? なら確かに無意味か。残念
test
相関図にぎろかくに誤爆だけじゃなくて。先生に突撃も加えないとな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/04/23(水) 00:27:11 ID:N3fC4XsV0
age
ふむふむ
>>2 >著作権
THE iDOLM@TER〜散り逝くアイドルを悼むスレ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895 ○ 2005 H17年09月 2chアーケード板「散り逝くアイドルを悼むスレ」の2ch書き込み文字を、
765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店「漫画雑誌コンプエース2005Vol.3 ナムコアイドルマスター商業広告」)。
○ 2005 H17年08月 2chアーケード板「散り逝くアイドルを悼むスレ」に「koyamaデス」の名前で
「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。
164 名前:sage 投稿日:2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
みんなありがとう
koyamaデス
気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
こんなことはゲームかもしれない
でも「感動:物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
アイマスはキモオタですか…
ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
撤去の対象なのかもしれません
略
894 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン(このスレでな)の可能性もあるな。
小山Pに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
895 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
社員だから当然、年齢がわかる。OLとか会社員の一部は要はスタッフだろ?だから年齢も的確。
このスレなどでジエーンとかな。昔は、
ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに 降臨してたじゃん。
小山Pやディレ1なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。
>>183 ,
>>186 ,
>>189 で話題にした「シンクロ率765%」タグですが、
しばらく様子見してましたが最近は元タグの削除も落ち着いたようなので
退避していた「シン@クロ率765%」は「シンクロ率765%」に戻しました。
>>2 >>200 >著作権 >録音、録画は禁止 >都合のいいときだけ利用するみたいな感じ
THE IDOLM@STER アイドルマスター 家庭用416週目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1193568884/ 756 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/10/28(日) 22:05:14 ID:pF2QqsVV
そういえば、最初の小鳥さんのアナウンスに録音、録画は禁止です。
みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです」 ってのがあったなw
あと、ディレ1が今後の展開を説明してるときに ラジマSHOWの公開録音の説明をしてるスライドに
※あれで納得してないのは俺も同じです」 みたいな注意書きがしてあって、それについてスルーだったのが気になった。
766 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2007/10/28(日) 22:07:14 ID:4G2trJAQ
みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです
これはうざいな。都合のいいときだけ利用するみたいな感じで。
ニコニコで削除された著作権動画を報告するスレ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1187854224/ 71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/08/23(木) 23:19:23 ID:???0
前スレの829です。
【削除された動画】アイドルマスター XENOGLOSSIA 20話
【動画の権利者】サンライズ
【うpした日時】 8月22日 7時
【動画のURL】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm892902 タイトル・説明文を全角スペースのみであげたのですが、昼から夕方にかけて
かな?削除されました。
タグは最初は無しで、昨夜晒してから付けました。つまり、それまではタグなしで
生存していました。まあ、途中で消してくださった方がいたようですが。
実は他の垢でも同じことをやっていて、そちらは生存中です。
あとはそいつらにコメントありと、タグありの2通りで実験します。
うまく(?)消されれば再生・書き込み数・タグに基準があって、中の人が
チェックするようにしてるかも知れませんね。
あと緑のひとではないと思う。今回は久しぶりのエンコ失敗です。
こまめなメンテGJ!
ニコニコ大百科はタグの解説書き込むのにもいいかも知れん
ちとやってみるか。気力の続く限り。
本スレでメカ千早タグが荒らされてるとあるね。 荒らされ時の保守用データとして、ある時点でそのタグが付いている 動画番号を記録するとしたらなんかいい方法ってあるのだろうか?
>>207 このサイトは先日知ってちょっと使ってみたけど、極少数の動画(一覧で1ページ、
30件くらい?)ならいいかもしれないけど多くなるとつらい感じですかね。
1つ1つ登録しなければならないのでブックマークレットを使ってもそれなりに
時間がかかるし、なにより相手先のサイトに負担がかかりそう。いつまでサイトが
あるかもわからないし。
とりあえず今はFirefox+グリモンでAutoPagerizeを使ってタグ一覧を1ページに
まとめて表示してhtml保存。これでそのタグのすべてのsmxxxxxxxを含む
テキストデータにはなるので後はテキスト抽出すれば動画番号は残せるの
だけど、あまりスマートではないですねえ。
そっか、もし使えるなら
ニコRSS(
http://zio3.net/nicoRss/ )で「メカ千早」タグを取得
↓
スクリプトでそのサイトに投げる
↓
保管したいタグを自動で取得
↓
(゚д゚)ウマー
って感じの方法もあるかなっておもったが
まぁ、メカ千早は重複タグ多いからね。 書き換えてる本人的には善意なのかも知らんが。
なんか雛形がないとバラバラになりそう、って言うかもうなりかけてる…。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/22(木) 16:20:40 ID:2XAdUw1K0
ほしゅ
ニコタグへの登録ですが、1人だとかなりかかりそうなんで協力者募集です。
とりあえずわたしは最初から古い順で登録していきます。smxxxxxxの動画番号で
だいたい若い順になります。
協力してくれる人がいるならsm1000000以降からのアイマス動画の登録を
お願いしたいです。sm1000000以降はタグ検索で「アイドルマスター」を検索して
「投稿日時が古い順」の表示にして286ページ目くらいからです。
やってもらえる場合は、複数人で番号が被ると無駄になるので始める前に
どの番号から始めるかをここで宣言する感じでひとつ。
ちなみに自分の登録方法は、登録するページを一覧表示×10ページほどくっつけて
html保存、watch/smで動画番号のある行を抽出して表示し、そこからコピペではなく
サイトの入力エリアに数字手入力って感じ。おもったより時間かからないです。
数字入力が面倒って人は、ニコタグのページにブックマークレットがあるのでそれ
使ったり、クリックするとニコタグ登録されるリンクを動画画面に追加するスクリプトが
ありますんでそれらならマウスでポチポチ登録出来ます。
ttp://userscripts.org/scripts/show/26307 これ、重要なのはあんまりハイペースで登録しないことですね。あんまり速くやると
ニコタグのサイトに負荷かかっちゃいそうなので。まあのんびりで。
誤って番号誤入力したり、とばしたりしてしまっても大きな問題にはならないので、
気軽にやってみてください。
600件目のsm43138まで終了。やばい、一気にやりすぎた。 今日の登録分がアイマスまみれに。少し控えないと・・・
「投稿日時が古い順」に並べての286-290ページまで終了 量が量なんで釣り動画を省くとかできないですけど また、手が空いたらまた手伝いにきます・・・orz 現在のページ数を確認したら890ページまであるみたい 一応、「投稿日時が古い順」の400ページまではやる予定です
うっうー、普通の検索とタグ検索を間違えてました 現在、確認できてるページ数は1147ページです
>>217 支援ありがとー。ページ数で1147ページもあったのか・・・w
とりあえず、今のペースでも荒らしと間違われるかも知れないので自重して
いかないと・・・サイトの管理人に一言伝えておくべきかも。
>>214 のスクリプトいれると動画見るだけでニコタグに追加されるようになるね。
てか本日登録分アイマスばっかりじゃねーかww
>>215 のスクリプトバージョンアップしてタグ検索とキーワード検索の画面にもリンク出るようにしたよ。
>>221 作者さんキチャッター
より使いやすくする改良、ありがとうございます。
一応ニコタグさんの方に大丈夫か確認してみたところ、問題なしとお墨付きを いただきましたので、登録は続けていきます。 とりあえずわたしのほうでは古いのから40ページ、1200件まで登録済み。 引き続き古い順に登録していきます。 ちなみに1200件目で2007年04月02日にうpされた動画。まだまだ先は長いです。
新曲My SongのタグはMySongでいいのかな? shiny_smileタグを除いて英字タイトルの曲のタグは全部つづけて書く形式だし
>>224 My Songは単語の頭が大文字だからくっつけてもわかるのでくっつけるほうに
統一でいいでしょうねー。
MyBestFriendとかみたいに従来からくっつけて表記するのが普通だったのが、
shiny smileだけ全部小文字だったので取られた措置だし。
頭から70ページまで終了。現在ワンダーモモコス時代。
そうなのか、全部小文字だから、という理由ならアンダースコアいれたほうがいいのかなぁ… やっぱ自然淘汰を待つべき?
>>223 お墨付き了解です
とは、いっても自動でやると問題が起こるかも知れないので
お互いに手動で地道にやりましょう
>>221 の作者さん
ナイスな変更、ありがとうございます
報告、286-400ページまで終了
次は500ページまでやります
GOMYWAY!!タグは大文字だけだけどアンダースコア?入ってないところを見ると、 アンダースコアなしでもそれはそれでよさそう。
しばらくの間書き換え保守をするならどっちかに統合しちゃってもいいでしょ。
[ニコタグ登録進捗状況]
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。0080まで完了
0286ページ sm1000000台
↓
>>228 引き続き登録作業中。0400まで完了
0500ページまで予定
0617ページ sm2000000台
0991ページ sm3000000台
1154ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3444618
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの
登録状況に依存するのでは概ねです。
いつのまにか「IDOLM@CROSS」というタグが出来てた訳だが 「ゼントラーディホイホイ」じゃ駄目なのか? マクロスコラボは昔からゼントラーディホイホイがついていたうえ、 ゼントラーディホイホイ自体それほどタグが多くない以上、 アイマス系個別タグを作る必要があるとも思わないのだが。 あとタグ名がいまいちだ。
ニコタグ登録140ページまで終了。それまでとても少なかった春香サムネが、 さよ教を過ぎたあたりから徐々に増えつつある。 こう順番にどんどん登録していくとわかるが、名作といわれる動画でも ほとんどがタグ登録・更新はされていない。というか多数のタグ更新が 確認できたのはここまででPBくらい。 定期的に見る人がいる定番動画でも、タグは落ち着いており更新までは されてない。このあたりはタグが細分化されていて、ネタタグを入れる余裕の無い アイマスの特色かもしれないが。 ニコタグは登録時・更新時に付けられていたタグを記録して収集するサイトだが、 各動画に付けられる多数のタグを収集したいと考えるのならその日にランキング 入りしgている動画を適度にクロールして収集するのが一番多く集められそうだね。
>>224 >>225 >>226 のとおり、曲名は小文字でmy songだよ。
シャイニースマイルも、小文字でshiny smileだ。
曲名にも作者の意図があると考える俺は、my_songやshiny_smileが適当だと思う。
スペースはタグ仕様上使えないのでアンダーバーに置き換えというのに賛成。
悪いけど、MySongとか書かれると頭悪そうに思う。
がしかし、
>>227 の言うように自然淘汰がニコニコ的には正しいのだろう。
235 :
234 :2008/05/26(月) 16:14:38 ID:qi+is4dH0
書き忘れ。連投スマン。 relations を Relations って書かれると、オイオイって思わない? それと同じ感覚なんだよな、MySongって・・・ 言いたいこと言ったから去るわ。よろしくご検討ください。
配信日までには統一しないか、 大量にうpされてからだと後々面倒
と思って検索したらmysongの方が数では大勢を占めてるのな。 個人的にはmy_songの方が良いと思うけどmysongでもいいや
とりあえず、小文字だったらいいって事じゃない?
>>231 まとめ、ありがとうございます
状況が把握しやすくなりました
報告:286-500ページまで終了
次は600ページまでやります
ついでに私が使用しているオミトロンのフィルタを公開しときます
Name = "NicoVideo: top windows video [080527] _nicotag"
Active = TRUE
URL = "(www|tw).nicovideo.jp/tag/$TYPE(htm)"
Limit = 1024
Match = "(<div\sclass=$AV(cmn_thumb_frm))\0([^>]++style=$AV(\8)|)"
"(^(^*<a\s[^>]++href=$AV(*watch/\2)$SET(9= style="display:none;\8")$SET(4=#FFF)*<img[^>]++alt=$AV(\3)))"
"$SET(#=<div style="background:#333; border-top:solid 2px #999; border-bottom:solid 2px #999; width:100%;">"
"<p class="TXT14" style="color:\4;"><strong>"
" <span style="float:right;" onClick="Element.remove(this.parentNode.parentNode.parentNode.parentNode);">[×]</span>"
" <span style="float:right;"><a href="
http://www.nicotag.jp/watch/\2 " style="color:\4;" target="_blank">[TAG]</a></span>"
" <span style="float:right;" onClick="Element.toggle(this.parentNode.parentNode.parentNode.nextSibling);this.innerHTML=(this.innerHTML!='[■]'?'[■]':'[_]');">[■]</span>"
" <span class="TXT10" style="float:left;">[\2] : \3</span>"
"</strong><span style="color:#333;">|</span></p>"
"</div>\0\9)"
Replace = "\@"
241 :
234 :2008/05/27(火) 17:30:25 ID:z4ZjF5yr0
「my song」、デモトレーラーのほうでも意見がとびかってるねえ。 俺はmy_songが良いと思ってる側だけど、なぜMySongという使われてもない大文字を使うのがイイって人がいるのか考えてみた。 上でもあったけど、アイマス楽曲の過去の曲名タグは、 ・スペースは詰める 例)My Best Friend→MyBestFriend First Stage→FirstStage これらはたまたま頭が大文字だから見栄えも良く、定着したのだろうけど、 こいつはどうだろうか↓ Here we go!!→HereWeGo!! 小文字を大文字にしてスペースを詰めているよね。 こんときは大文字にするな!っていうクレームはあったのだろうか? ないんじゃないだろうか。 この例が許されるのならば、ShinySmileやMySongも許されると思いがちだが、チョットまって欲しい。 ヒアウイゴーと決定的に見栄えが違うんだが、お気づきか? それは文頭の文字を「あえて」小文字にしているタイトルだからなんだよ。 shiny smile my song relations これらのタイトルのもつやわらかい感じが必要なんだよ。俺には必要なんだ!w だから、シャイニースマイルは、shiny_smileが優勢であって、ShinySmileやshinysmileが劣勢なのも理解できるんだがねえ。 今回俺を含めて大文字バッシングをするのは、単語の頭の文字を大文字にしたら雰囲気ちがうだろって所なんじゃないかな。 MySong派の人は、アイマス楽曲の前例に倣っているんだろうけどさ、(それとも他に理由あるのか?) ちょっとはこういった所も理解してよっていうお願い。 my_song派より。
言いたいことは分かるし同意も出来るんだが、タグってのはあくまで 検索の便宜を図るために付ける物だから、多数派が大文字でいいと 言ったら大文字にならざるを得ないと思う
俺は234の言う事を汲みつつも、
mysong派
234の意見を読んでMySongはちょっと…と思うようになった。
二つともタグとしては同等だけど。(タグに大文字と小文字の区別がないから)
_はタグ入力する時ちょい面倒なのよね。
というわけで
>>234 よ
ここは議論するスレなんだから、言いたい事言って去るんじゃなくてもっと議論しようぜ!!
shiny_smileもshinysmileに変えて欲しい。mysongみたいに。 Christmas_for_you!もC4U!に変えて欲しい。L4Uみたいに。 _が嫌いなのもあるが、それよりも統一感の無さが気持ち悪い。
ああ、統一感の無さってのは確かにあるよね。 未だにshinysmileってタグつけてる人がいるしねぇ… その点Do-Daiはほとんど間違いがないw
うわーい。
>>214 の作者さんに強力な機能を追加してもらったよ〜
ニコニコ動画で,タグ荒らしからの復旧を補助するGreasemonkeyスクリプト(機能追加) - なんとなく日記
http://d.hatena.ne.jp/gifnksm/20080527/1211896648 頻出タグをテンプレートとして登録しておけばそれが常に表示されて、
うpされたばかりでタグの無い動画にでもマウスクリックだけでパパッと
タグを揃えてしまえる優れモノ。
これで「ウッーウッーウマウマ(゚∀゚)」でも「iM@S架空戦記シリーズ」でも
「スバルザイホツノミスマル」でも入力・コピペミスも出さずに、
あっという間に登録できるのさ〜
(まあ前2つは普通最初から入っててロックされてるけどw)
ぜひ使ってみて、フィードバックは作者さんまでヨロです。
[ニコタグ登録進捗状況 05/28] 現在の総登録数 13629件
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。0180まで完了
0286ページ sm1000000台
↓
>>240 引き続き登録作業中。0500まで完了
0600ページまで予定
0617ページ sm2000000台
0991ページ sm3000000台
1169ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3468318
(新DLCでかなり増えてますね)
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの
登録状況に依存するのでは概ねです。
お手伝い歓迎。マウスでクリックするだけの簡単な作業です。
手順
1.どこから始めるかこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
なんか、シンクロ率765% がいまいち違うのにまで付いてないか。
>>248 そういうのってあるよね
俺もよく透けてる系とかにiM@SアブノーマルPVタグ付けてるけど
あまりアブノーマルでもないのに付けてしまう事あるわ…
mysongかmy_songなのかはっきりしてくれ
mysongで
mysongでいいっぽいね
保守
>>1 >>1 ニコマス 議論隔離スレ98
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211497743/ 588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:09:44 ID:dN6lAc0X0
ウマウマ初日の深夜から早朝にかけての工作は強烈だったぞ
ブームって人の手で作られるんだなと思った
589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:17:19 ID:X1VgWtd30
F5連打してた時期が僕にもありました
590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:21:43 ID:czTCMGED0
>>588 考えすぎじゃないかな、そこまでニコ動の運営が頭いいとは思えない、
ヤツラはいきあたりばったりで動いてるようにしか見えない。
591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:23:36 ID:Sg72Mctz0
運営が工作してるという話ではない
559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 08:11:25 ID:dN6lAc0X0
般若のとき宗教的理由で音絞っておきながら
年末の賛美歌とかはそのままだからなんだかなとは思った。
週マスチームに学会員がいるなら仕方ないがw
まあ、自力でニコマス見て回って、
目を付けたのが週マスに入ってたら共感する程度に考えれば
除外なんてどうでも良くなるけどなw
592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:30:17 ID:UaHTnWYS0
運営がそんな足の付く工作するかよw
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/05/26(月) 13:35:09 ID:dN6lAc0X0
工作って数字で一喜一憂する奴をからかう遊びだろ?
それを運営がやってるってのは新しい観点だなw
とりあえず工作はおいて置いても、お祭りブースト効果はあるよな?
ガンガン※付いて再生あがってれば、盛り上がってリロってコメしようって気にはなる。
でもいちいち接続しなおして再生やマイリス稼ぐのはあきらかに違うベクトルだがw
256 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/05/31(土) 11:50:39 ID:slm2nVEe0
[ニコタグ登録進捗状況 05/31] 現在の総登録数 17282件
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。0270まで完了、sm1000000台到達間近。
0286ページ sm1000000台
↓
>>240 引き続き登録作業中。0500まで完了
0600ページまで予定
0617ページ sm2000000台
0801ページ sm2500000台
0991ページ sm3000000台
1181ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3500577
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの登録状況や動画削除等に
依存するので概ねです。
とりあえずわたしのほうは、sm1000000台に到達したら次は801ページからの
sm2500000台の登録することにします。
-------------------------------------------------------------------
お手伝い歓迎。マウスでクリックするだけの簡単な作業です。
手順
1.どこから始めるかこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
>>1 > XBOX360 THE IDOLM@STER アイドルマスター Live for you! (L4U)
アイドルマスター 一歩引いた視点スレ その18
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1210550800/ 491 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/18(日) 17:18:47 ID:KyGZx0Vo
>>318 >アイマス限定版の叩き売りが、日経エンタテインメントで晒されてたZEwwww
ttp://ent.nikkeibp.co.jp/ent/main.shtml 月刊「日経エンタテインメント」(雑誌 日経BP社)
2008年6月号84ページ右下
アマゾン叩き売り画面写真つき記事
304 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/15(木) 22:21:35 ID:aTsOz1aR
あのー、アマゾンで限定版が67%引きなんですが・・・。
9800円→3265円。 どうなっているの?
578 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/19(月) 17:11:31 ID:XLVghnul
amazon70%でとまったかとおもったら
なにげに40円値段がさがって2940円になってるな
昨日ポチッたのは総計だった・・・
574 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/19(月) 15:30:47 ID:Rt/VZXGq
>>500 限定版定価9800円 (仕入れ値=定価の60%仮定)
→70%値引き 2980 円で投げ売り →100本で 29 万円 損?
→1000本で 290 万円 損? →10000本で 2900 万円 大損?
→販売店涙目?www
698 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/20(火) 20:06:11 ID:CkUHhCGf
限定版、売り切れのお知らせ。 さすがに70%引きが底値だったな。
859 名前:名無しくん、、、好きです。。。 投稿日:2008/05/23(金) 23:22:17 ID:qzWzCFb1
糞歌ばかり次々量産しやがる
誰かACMとガチトリオの使い分け方教えてくれ〜
>>254 だんだんとツールやサイトが便利になっていくのでこれは嬉しいかぎりですね
>>256 報告が遅れて申し訳ないです
現在は286-600ページまで終了しています
ちょっと、リアルで手が空きにくい状況になったので
また手が空いたら手伝いにきます
>>258 ガチトリオはアイドルの名前がわからない人がほとんどのニコニコ初期ぐらいに流行ってたと思う
それに初期はロリに対してガチって感じでつけられてるって認識だった
ACMは名前が認識されはじめたぐらいかな
タグをまとめるのとかなら別だけど気分でつけるのが一番いいとおもう
ACM A.C.M A.C.M. はさすがに統合すべきだろうけどね。
あと微妙にL4UノーマルPVもうざい iM@SノーマルPVでよくね?と
iM@SノーマルPVは旧作 L4UノーマルPVは新作 iM@SノーマルPVが要らん
L4UノーマルPVが要らん
[ニコタグ登録進捗状況 05/31] 現在の総登録数 20338件
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの登録状況や動画削除等に
依存するので概ねです。
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 sm0000000台完了
0286ページ sm1000000台
↓
>>259 0600ページまで完了
0600ページ
0617ページ sm2000000台
0801ページ sm2500000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。827ページsm2580000台まで終了
0991ページ sm3000000台
1190ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3564512
-------------------------------------------------------------------
お手伝い歓迎。マウスでクリックするだけの簡単な作業です。
手順
1.どこから始めるかこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
ニコタグ登録していて気が付いたけど、投稿日時が古い順=smXXXXの動画IDが 若い順ではないんだよね。けっこう順番が前後しているところがある。 では投稿日時順てのは何で決まるのだろう? 公開設定にした日付?、それとも初めてコメントが付いた日付? あと、最初は一覧の表示ページ数を目安に登録を続けていたけど、sm2500000台の 登録になってから登録作業を継続しようと終わったところまでページを進めると 前回登録分のページ位置がすごいズレていることがある。これはそれよりも若い 登録位置にあったアイマス動画のアイドルマスタータグが消えているか、または 動画自体が削除されているってことだ。 動画削除は残念なことだが、タグが悪意を持って消されているのならそれを 探し出して戻せるといいんだけど、今のところそれだけを探しだすのは無理か・・・
洋楽MAD」を付けようとする→「iM@S洋楽コラボPV」が既にあるなどして 枠が埋まっていた場合、専用タグを外してまで割り込まないほうがいいのですね?
>>266 タグが上限まで埋まってない時に重複して付ける分にはかまわないけど、既にあるのを
外すのはまずい。
アイマスとボカロに関してはそのジャンル内に「アイマスでかつ○○○」ということを
表すタグ(○○○M@STERやiM@S○○○)が整備されているので、そちらを優先する
ほうがいいね。
268 :
266 :2008/06/06(金) 13:25:49 ID:+1xOPymu0
分かりました
保守
>265 たぶんだけど sm番号はSMILEVIDEOに動画うpし終わった順番 投稿日時はその後のサムネ選んだり説明文を書いたりする画面を終えた順番だと思う
271 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/06/09(月) 14:47:09 ID:9yTTofqA0
保守
272 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/06/11(水) 01:53:27 ID:wcEphFso0
保守パッキン
273 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/06/12(木) 18:07:35 ID:3Ph6q62e0
保守
保守
ML04の新曲、「inferno」だけど、これは今はタグにカギ括弧がそのまま付いてるけど いらなそうだね。 コロムビアのサイトでカギ括弧付きで書かれてるからそうなったぽいけど、アルバム名とか 他の曲名とかも全部カギ括弧がついてるし。
アイマス以外の動画にも使われてるから要る。「団結」とかと一緒。
>>276 見たけど地球防衛軍で少しつかわれてるだけ。
あの問題ない。
あら、ミスった。あの程度なら問題ない、ね。 その団結だってタグは”団結”であって”「団結」”ではない。 iが”i”でなくて”『i』”というタグだけど、これは短すぎてわかりにくいからで かぶっている他との分別のためではないよ。
団結じゃなくて「空」だったわ。 どのみちわざわざ混ぜる必要は無い。
hosyu
保守
今回の愛m@s24見てて思ったんだけど、ああいった企画モノの場合は全部にゲームタグを付けないほうが良いような気がしたんだけど、どうかな?OPぐらいに付けとけば充分かなって。 ランキングが埋まったのは確かに壮観だったけど、企画以外の動画(アイマスもアイマス以外も)を検索する人にとっては邪魔なんじゃないかなって思ったし、企画の場合、ランクインは重要なのかな?って感じたからさ。 長文でスマンが今回ので思ったことですわ
カテゴリタグなくてもニコの総合ランキングにはのるから カテゴリのあるなしにはそこまでこだわらなくてもいいんじゃない? ランキングに大量にのっても所詮はたった一日だけのことなんだし
>>283 ありゃま?いままでゲームタグ付けないと総合ランキングに載らないと思ってたわw
忘れてください><
285 :
名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 :2008/06/21(土) 14:06:35 ID:U7A8obHc0
保守
久々の報告。
[ニコタグ登録進捗状況 06/24] 現在の総登録数 27394件
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの登録状況や動画削除等に
依存するので概ねです。
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 sm0000000台完了
0286ページ sm1000000台
↓
>>259 0600ページまで完了
0600ページ
0617ページ sm2000000台
0801ページ sm2500000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。877ページsm2783654まで終了
0991ページ sm3000000台
1243ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3750421
-------------------------------------------------------------------
お手伝い歓迎。マウスでクリックするだけの簡単な作業です。
手順
1.どこから始めるかこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
登録作業向けスクリプトに強力な新機能追加。
nicovideo Tag Edit Helperの作者さんがタグ検索の一覧表示に
その動画がニコタグにすで登録されているか、前回登録されてから
どのくらい経つかを表示するスクリプトを公開。
ニコニコ動画で,ニコタグへのリンクとタグの最終保管日時を表示する
Greasemonkeyスクリプト - なんとなく日記
http://d.hatena.ne.jp/gifnksm/20080621/1214072675 これを使うと既に登録されている動画が一目で分かるので作業の重複を
かなり省けます。先日正式版が公開されたFirefox3も好評ですので
まだGreasemonkeyを体験してない人はこの機会にでもどーぞ。
ちなみにnicovideo Tag Edit Helperを使ってタグ登録すると、自動で
ニコタグ登録を更新してくれるので、ここ最近の新着動画の2/3くらいは
ニコタグ登録済みですね。
iM@SノーマルPV消してL4UノーマルPVいれてる奴いるみたいだけど、超迷惑 似たようなタグは多数派に統合して欲しいんだけどな ACMとガチトリオとかも。
288が100件書き換えたら手伝うよ
すでに100件なんて軽く越えてるわけだが。 タグ登録数も7000越えたよ…
L4UノーマルPVはたしかに意味なさげだよなあ。L4Uでも旧曲はそのまま 入ってるんだし。 L4U独自の曲かどうかは曲名タグやREMASTERタグで分かるんだから、 ノーマルPVはすべてを単一のタグに統一するほうが判り易いね。 まあ余裕出来たら手伝うよ。
REMASTERタグじゃないや、Remixタグだった。
そんなわけでさっきからシコシコとノーマルPVに、 「iM@SノーマルPV」タグをいれてます。 んで、必要に応じてL4UノーマルPVを消してます。 誰か手伝って欲しいお…
どちらにせよ書きかえていく必要があるのか…
それってニュアンス的には「ACM」で検索すると 「ACMガチトリオ」と「ACM」の2つの「タグ」が引っかかるんであって 動画が出てくるわけじゃないと思う。 印象的にはニコタグのタグ検索(動画検索)に近い方だと思うんだどどうだろう。
L4UノーマルPV→iM@SノーマルPV ちまちまやってます
特に気にせずに使い続けるし、見付け次第書き換えてる どっちをとは言わんが
[ニコタグ登録進捗状況 06/27] 現在の総登録数 29256件
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの登録状況や動画削除等に
依存するので概ねです。
0001ページ sm0000000台
↓
>>214 sm0000000台完了
0286ページ sm1000000台
↓
>>259 0600ページまで完了
0600ページ
0617ページ sm2000000台
0801ページ sm2500000台
↓
>>214 引き続き登録作業中。929ページsm2900093まで終了
0991ページ sm3000000台
1266ページ←現時点の最新アイマス動画 sm3781190
-------------------------------------------------------------------
手順
1.どこから登録を始めるか動画IDをこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
>>287 のスクリプトにより、既に登録済みの動画が分かりやすくなったので
手伝いたいけど興味のないタグの登録までは辛いという人は、自分が残して
おきたいタグが付いている動画だけを優先して登録されるのでも歓迎です。
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
保守
ブルーバックのノーマルPVが増えてるわけですが、 こいつらに「iM@SノーマルPV」をつけるのっておかしいかな? 一応、れっきとしたノーマルPVだけど、ちょっと性格が違うよね 意見もとむ
BB素材タグを作った方がいいのかな
一応BB素材のに付いてるタグは以前からあったけど整理はされてないかも? 765comm@ndタグが、このBB機能を使用してつくったMADって感じなのかな。 素材動画自体に付くタグとそれを利用したPVでは違うタグのほうがいいよね。
とりあえず ・もんげコマンド ・七夕革命 ・765comm@nd あたりが同じ内容を示してるから、765comm@ndあたりに統一して星井かな
7/18 海外タグ枠対応での変更点まとめ 今までのタグ 1動画あたり10 □□□□□□□□□□ ←どの国からのアクセスでも同じ10タグを使用 ・タグ最大10 ・そのうちカテゴリタグで付けれるのは1 ・うp主がロック出来るのは5まで ↓ 7/18メンテ以降のタグ 1動画あたり40 □□□□□□□□□□ ←日本枠(www.nicovideo.jp)からのアクセス時に標準で表示/編集可能 □□□□□□□□□□ ←台湾枠(tw.nicovideo.jp)からのアクセス時に標準で表示/編集可能 □□□□□□□□□□ ←ドイツ枠(de.nicovideo.jp)からのアクセス時に標準で表示/編集可能 □□□□□□□□□□ ←スペイン枠(es.nicovideo.jp)からのアクセス時に標準で表示/編集可能 ・タグ総計40 ・アクセスしたドメインにより標準表示されるタグ/編集可能なタグが変わる ・タグは全てが独立したタグで、日本からの検索でも他国枠で設定されたタグがヒットする ・国が違ってもタグの重複不可(日本で「ABC」タグが付けられたら他国では「ABC」タグは付けられない) ・カテゴリタグはタグ枠全体(40中)で1つのみ ・タグ表示時にその国のタグ枠にカテゴリタグが無い&他国枠に既にカテゴリタグがある& その国のタグ枠10すべてが埋まりきっていない、以上3つの条件が揃っている場合、カテゴリタグ+ その国のタグ枠(最大9)が表示される ・他国枠にあったカテゴリタグ1とその国のタグ枠の表示数が計10となった場合、その国の10個目の タグ枠には追加出来ない ・うp主によるロックは国ごとに5まで設定可能。最大5×4で20タグまでロック出来る
とりあえず、「アイドルマスター」タグが付いている動画全てに他国語で 「idolm@ster」タグを追加した方がいいのかな どれだけの労力が必要か考えたくは無いがw
7/18 海外タグ枠対応での変更点まとめ改々 今までのタグ 1動画あたり10 □□□□□□□□□□←どの国からのアクセスでも同じ10タグを使用 ・タグ最大10 ・そのうちカテゴリタグで付けれるのは1 ・うp主がロック出来るのは5まで ↓ 7/18メンテ以降のタグ 1動画あたり40 □□□□□□□□□□←日本枠。(www.nicovideo.jp)からのアクセス時に基本表示/編集可 □□□□□□□□□□←台湾枠。(tw.nicovideo.jp)からのアクセス時に基本表示/編集可 □□□□□□□□□□←ドイツ枠。(de.nicovideo.jp)からのアクセス時に基本表示/編集可 □□□□□□□□□□←スペイン枠。(es.nicovideo.jp)からのアクセス時に基本表示/編集可 ・1動画あたりのタグ総計40 ・アクセスしたドメインにより基本表示/編集可能なタグが変わる ・編集可能なタグ枠は基本的に各国ごとに指定されている10枠分 ・タグは全てが独立したタグで、日本からの検索でも他国枠で設定されたタグがヒットする ・同じタグの重複は国が違う時でも不可 例:日本で「ABCXYZ」タグが付いていると他国で「ABCXYZ」タグは付けられない ・カテゴリタグはタグ全体で1つのみ付けられる ・カテゴリタグは各国語間で表記が違ってもまったく同じタグとして扱われる 例:ゲーム[jp]=遊戲[tw]=Spiele[de]=Juegos[es] ・カテゴリタグは自動的に自国語に訳される ・他国枠にカテゴリタグが在った場合は自国枠+カテゴリタグが基本表示される(最大11タグ) ・基本表示されているタグ数が10以上の時はタグ追加が出来ない ・カテゴリタグは他国枠に付けられていた場合でも削除可能 ・うp主によるタグロックは国ごとに5まで設定可能。最大5×4で20タグまでロック出来る
>>307 うーん。
今のところ、海外向けタグはまったくのまっさらと言える。この状態から各国向けにタグ付け
していくのは現在のニコマス民でもあまりに膨大すぎるとおもう。
個人的には各国語で「アイドルマスター」を入れておく必要があるのかな、とおもってる。
だって、それの利点て「読める」これだけだよね。それって本当に便利かな?
たしかに日本語(カタカナ)の「アイドルマスター」では日本語の知識がある人しか読めない。
しかしタグなら読めなくてもそこいらじゅうからコピペして入力出来る。どんな方法を使おうが
入力が出来るのならそれで検索が出来る。重要なのはその読めない文字列がなになのかを
認識してもらうこと、そしてその読めない文字列の入力を助ける情報を整備すること
なんじゃないかな。
つまり海外の人にとって必要なのは「自分の見たいアイマス動画を探すにはタグ検索で
どんな日本語タグを”コピペ”すればいいか」、これなんじゃないかとおもうんだわ。
そのためには対応表みたいなページを準備して、そこで紹介するのがいいんじゃないかな?
例えば、春香の画像を貼ってその下にこの子の動画が見たい時は「春香」をコピペして
検索せよ、と書く。(当然ここは海外の言葉で)ちょっと大人向けな動画が見たいのなら
「アイドルマスター」「紳士の社交場」とコピペせよ、と書く。
こういうタグ入力を補佐出来るようなページを作っておいて、そちらに誘導して利用してもらう
のがいいのでは。誘導は各動画の作者コメあたりで協力してもらうとか。
そうやって情報を入手しやすくして、各海外の人たち自身の手で自分達に使いやすい
タグを形成してもらうほうがいいんじゃないかと考えてる。
a
>>309 の発想にただただ敬服…
個人的にドイツと関係が深い立場にあり、ドイツ人の紳士諸君に是非ともアイマスを知ってもらいたいと思い
地道に50件ほど「idolm@ster」と「idolmeister」タグを入れる作業をしていたのだがorz
タグ荒らしからの復帰ついでに気が付いたことを少し。 テイルズシリーズのMADで「シンクロ率765%」タグ付いてるのが出てきてる。まあナムコ作品 だから使われてもおかしくはないけど。 「エロゲーっぽいアイマス」タグの動画では、半分くらいは「アイドルマスター」タグが無いのだけど、 これはわざと付けてないのかな? いくつかのアイマス動画は作者コメで基幹タグである「アイドルマスター」タグを付けないよう お願いしてたりしてそういう動画で付いてないのはわかるが、「エロゲーっぽいアイマス」に関しては そういうお願いも無いようだ。これはそれを楽しんでいる視聴者側が意識して付けないように していると考えるべき?
>>313 視れば解るんだが「アイドルマスター」タグが付いてないのは、描写やキャラ改変がヤバイとこまでいってる回だね。
「アイマスっぽいエロゲー」なので自粛してるようだ。
>>313 昔はアイマスタグもロックしてたけど最近はしなくなったし週マスの除外申請も出している模様。
タミフルPが自粛しているんじゃないかと
[ニコタグ登録進捗状況 07/26] 現在の総登録数 39213件
ページ位置と動画番号の整合は、アイマスタグの登録状況や動画削除等に
依存するので概ねです。
0001ページ sm0000000台
↓ sm999999まで完了
0277ページ sm1000000台
↓ sm199999まで完了
0594ページ sm2000000台
↓ sm249999まで完了
0773ページ sm2500000台
↓ sm2999999まで完了
0955ページ sm3000000台
↓ sm3499999まで完了
1141ページ sm3500000台
↓ 引き続き登録作業中。1161ページsm3575255まで終了
1375ページ←現時点の最新アイマス動画 sm4081577
-------------------------------------------------------------------
手順
1.どこから登録を始めるか動画IDをこのスレで宣言
2.タグ検索で「アイドルマスター」を検索。表示順を投稿日時が古い順に
3.未着手領域のページを表示してニコタグに登録
4.登録完了した分をこのスレで報告
>>287 のスクリプトにより、既に登録済みの動画が分かりやすくなったので
手伝いたいけど興味のないタグの登録までは辛いという人は、自分が残して
おきたいタグが付いている動画だけを優先して登録されるのでも歓迎です。
登録を無闇に急ぐのはニコタグ鯖とニコニコ鯖に余計な負担をかけるので
のんびり進めていきましょう。
-------------------------------------------------------------------
7/22にアイドルマスタータグの削除荒らしがあり、当プロジェクトで保管されていた
ニコタグのタグ情報も修復作業に活用されました。ご協力ありがとうございました。
保守 海外アクセス者も、タグの整備をここまできっちりやるだろうか?
[ニコタグ登録進捗状況 07/29 13:15] 現在のニコタグ総登録数 42876件 現時点の「アイドルマスター」タグ付き動画、41,598件をすべての登録を完了しました。 (抜け分もかなりあるとおもいますが) 今後も新規分の登録は随時行なっていきますが、アップロード後あまりに早く登録すると、 タグ未整備状態での登録となってしまうので、少し時間が経ってからニコタグ登録したいと おもってます。 しかし、既に削除された動画分やまったく関係ない動画に「アイドルマスター」タグが付けられた ケースを足しても1300件弱ほどなんですな。 ニコニコ動画全体での動画削除率に比べるとアイマス動画は圧倒的に生存率が高いのが よくわかりますね。
試しに再生数少ない順ソートで確認してみたら、未登録分を4件発見w まだまだかなりありそうだなー。
tes
hosyu
保守
アーケード版は「アケ版」と「アケ升」が 混在してる状況なんですけど 統一する意味あると思いますか?
「アケ版」っていうと、なんか他のメーカーのゲームも引っかかりそうだな。
「アケ升」もなんかチートしてるみたいな感じがあるのがどうもいまいちのような。 ここでこの升という漢字を使う意味って特に意味ないよね? 確認してみたら、「升」ってタグは機能してるね。やはりチートという意味で。
>>325 と思ったんだけど今のところはほぼアイマスばっかりで
他所の動画を妨害してる様子は無いんです
>>326 あと初見だとちょっとわかり辛そうだよね
でも既に辞典には「アケ升」が登録してあったりして
無かったことにするのもなあ、なんて
・・・今すぐどうこうする必要は無いのかな。
自分はアケ升の方しか知らなかったなぁ どちらにせよ、統一はして欲しいよね。 升という字が嫌いなら、アケマスとかでもいいからさ
765Comm@ndタグも、それで作ったBB素材状態の動画とそれを活用した動画では 別のタグにしたいとこだけど、もう無理かねえ。
>>329 それとは別に単なるBBは「アイマス素材」タグがついていないか?
タグの組み合わせで行けるべ。
「アケ版」と「アケ升」の件だけど、そんなに多くもないのでニコタグに全部再登録して ロック状態を確認してみた。(最近ロック情報も保存・確認出来るようになった) 結果「アケ版」のロックは0件、「アケ升」のロックは134件だった。 だから統一するとしたら「アケ升」だろうね。 「アケ版」 118件 「アケ版 -アケ升」 21件 「アケ版 アケ升」 97件 「アケ升」 271件 「アケ升 -アケ版」 174件
保守
hosyu
保守
hosyu
あ
'A`
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 11:57:10 ID:c1cTcu6u0
シェイコラ!
ほす
保守
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 00:20:54 ID:5Yl0ARlF0
保守
bhosyu
保守
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 02:32:10 ID:eJvdDV880
ゴミタグは容赦なく削除
勅命下ル軍旗ニ手向カフナ