【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45

前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/

着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html

不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました

作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います


＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/25(火) 16:07:42 ID:afWbwb850
1000ならミクはひろゆきの嫁

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1乙

＊関係者　トリップ　ID確認所　更新

　偽者に注意　作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP　wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0　andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0　kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0　watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏

ニュー即　ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)　ひろゆき

2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0　mikuru396 ◆cFNknPxyis　melody...
ID:SQGvBaD70　◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0　◆scM/nI4V.Y
ID:FT7KKzoQ0　kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0　花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0　sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec

前スレ1000ふざけんなｗｗｗ

ひろゆきが降臨すると株価が下がる件

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阻止ｗｗｗｗｗ

1乙

前スレ1000
ねーよｗｗｗｗ

一部過去ログ
http://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣

三年寝太郎がいるスレはここれすか？

http://www.smilevideo.jp/
曲の説明文に改行ってどうやって入れるんすかね？

とりあえずリーマン組が帰ってくる今夜までこのスレ続けるのかえ？

俺もひろゆきなんだが、俺が嫁に貰っていいのか？ヽ(｡∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀｡)ﾉ　　え？


で、>>1　おつ！

ひろゆきとミクの結婚式マダー？

>>1乙

そして前スレ1000氏ねｗｗｗｗ

994 名前：azuma ◆mf21aXMzrg [sage] 投稿日：2007/12/25(火) 16:07:03 ID:W48ew/gx0 (PC)
1000ならレンは俺の嫁

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11　部下に電話して聞けよｗ

>>11
なんだそのやる気はｗｗｗｗｗｗ

　　 　 ／　　／　 　 /___,　}　 　l l　　 /　 ヽ　　　　　　＼　　 ＼
　　／ 　　／　　　 ｜ -くﾚ'丶...| |､._ノレ､__∧　　　　　　 ＼ 　 　＼
　/　　 ／ 　 　 　　 ヽ　　＼　 |｜　　|　}- 　l　　　　　　　　＼　 　 ＼
.〈___／ 　　　　　　　　 ＼_,ノ-､|__)＿_,ﾚ'´　 /　　　　　　　　　　＼＿__」
　　　　　　　　　　　　　　)>､乙`¬ら ＼_／
　　　　　　　　　　　　 rくl∠-‐冖┴ｒ＜ハ
　　　　　　　　　　　　 ＼/　＼ｆ'＾j／｀'く,/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　}イ　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　/＿　 ハ.＿__/

>>11
プレミアム会員限定じゃなかったか＞改行

>>11
プレミアム会員専用だが？

たらこPが来たから聞いとかなきゃ

おい
http://www.nicovideo.jp/mylist/2649358
この作者のうｐした奴が昨日のVIPエロ祭りの巻き添えで
全削除されてんぞ
さっさと直せ

改行なんてどうでもいいから

DQNGOが土下座謝罪するようにしろよｗ

>>11
クソワロタｗｗｗ

>>11
知らんのかｗ

とりあえず次回作に期待

>>11
プレミア以外無理じゃなかったか？

ttp://pict.or.tp/img/35860.jpg
余韻が冷めないうちに…
なんで俺が何かに取りかかると事態が急変するんだろうなぁ(*‘ω‘ *)？

>>1オツ

前スレ1000 氏れ！

>>11
コメント
<jgrk>
コメント で改行出来るお。

>>11
プレミアム会員になればタグが使える。

>>11
改行の仕方俺も気になる

>>20
初めて知ったｗ

地味ーに便利だなｗ

>>27
思い込み過ぎじゃねｗ

>>16
すまんつい出来心で

今北産業

>>14
すでに融合してるぞー
まとめwikiの「スレで出たネタ要素」見れ
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html

ひろゆきがやる気だｗｗ
最強のコンテンツメーカーがまた一人生まれるｗｗｗ

>>27　あんさんが幸せを運ぶ天使なんだよww

>12
最近は、リーマン組の職場にもインターネットという回線が繋がっていてですね・・・・

>>11
お金払えひろゆき

じゃないと開業できない（ｗ

ダブルハリケーンアズマが来た

改行すら出来ないのか、、
使えないなぁ。

>>34
C勝利
D涙目
まろゆきは寝てた

なんだこの ひろゆき＋工作員　　の自作自演レスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おおおおおおおおおおおおおおおおおお
リアルタイムひろゆき初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
頑張れー

まあさぼれるぐらいだから暇なんだろうがｗ

>>41
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

使えるように改善よろｗ

>>34
D社とC社が共同声明発表
ｽﾚは相変わらずループ村
たらこP降臨

>>41
お前がなんとかしろｗ

>>41
おまえがプレミアム会員じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
おいおい（ｗ

>>41
使えるようにしてくれよ！ｗｗ

>>38
年末の、しかも連休明けにネットでサボリーマンが多かったらイヤだなあ

>>41
オマエプレミアじゃないのかｗｗｗｗ
改善してくれよｗｗｗ

改行は<br>
です

>>41
お前500円ぐらい払えよ

>>41
お前が言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
今日の生放送で言えばいいんじゃね？

>>41
使えないならニコニコつぶしちゃいなよ

まろゆき動画を立ち上げろｗ

自分とこのサービスだろうがｗｗｗｗ

>>41
恋塚を呼べｗ

>>41　プレミアムの仕組み否定してどうするよww

>>57
それだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
おまえがいうなｗ

>>41　文句は運営に言え

>>41
ヒントやるよ
* 激走爆走チーム2ちゃんねる（2000年12月25日）
* モナ〜らぶ（2001年3月11日）
* おいら（2001年5月11日）
* やる気なし!（2001年7月7日）
* アメニモマケテ（2001年7月14日）
* 89337564!（2001年10月20日）
* 4649!（2001年11月5日）

だめだ、おもしろすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
まてお前が言うな

>>41
テメエwwwww


俺もミク買おうかな

まろゆきは一般会員ｗｗｗｗｗ

>>41
これを機に一般会員も改行できるようにしてくれｗ

一般会員ｗｗｗ

>>42
把握しますた

あ、ひろゆき初遭遇。はじめまして

>>38
完全クローズドなんで携帯ですけど、何か？

>>41
真意は計りかねるけど、2chのような匿名掲示板を
維持してくれてるのには感謝してますよ。
今回の件だって匿名でなければここまで情報
集まらなかっただろうし。天才でも基地外でも
カキコできるから、玉石入り混じって正しい情報を
精査するの大変だけど、その分隠された真実も
でてくるので

記念パピコｗ

>>34
azumaくん例の番組のOP曲ってニコニコに挙げないん?

>>41
経費で支払えばいいんじゃね？

>>55　５億払わない奴が500円払うとは思えない

>>11
プレミアム会員でないことが判明



なのか？

>>27 乙ー
たらこのポジティブ思考を見習おうw

ika氏の気持ちが少しわかりました

>>41
むしろおまえがなんとかしてくれよｗｗ
これも「運営氏ね」の原因になってるくらいなんだから

この流れで生まろゆきを見た事ある俺が勝ち組、根拠は無い。

>>77
それは言えてる

トロステのクロでさえプレミア会員だというのにｗ

>>77
そのりくつはおかしい（ｒ

改行もできないアホな運営ということでいいでしょうか？　＞ たらこ

>>75
買い取りだから無理でしょ

>>74
ひろゆきはν速以外なーんにもやってないぞｗ

結局、まろゆき裏で動いてたの？

それとも、じゃがりこ食って、あれ作ってただけなの？

改行は出来ないけど、スペースを使えば無理やり改行出来ないこともない

>>11
こうやって、空気をつくっていくんだな。
見習うべき点は多いような気もするが
実行するとえらいめみそうだ。

ひろゆきはたぶん、サラダ味が好きと予想。

>>89
クリスマスソング作って寝てた

>>41
そういや結局デスピサロは倒したのか?w

つか、本当に一般会員だと改行できないの？
そんなケチ臭い仕様になってるとは

あ、そうだ。ひろゆきに重大な報告あるじゃん。
ニコニコにうｐしてた奴、あれじゃＪＡＳＲＡＣ登録できないだろうからオリジナル作らないと実験できないぞ

>>27
これはいいおっぱい

ひろゆきニコニコのこと全然知らないんじゃないか。

>>75
調教不足と言われたので修正とHULL化したらうｐしようと思ってます。

>>88
殺人予告書き込んだ奴の情報晒したりとかそういう仕事はやってるよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/949

まあ前が何とかしたことはすでにわかっている

今度はミク作曲初心者を増やす考え

お前やはり悪い意味で天才的ｗ

全体に調教レベル上がりすぎでおっさんついていけません…orz

>>87
あー買取なんだ、残念だ

朝9時台以来、来てみましたよ。

おおお、共同声明出てる！ひとまず決着してる！

>>41
「この曲はじゃがりこです
　おいらがつくっただよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

　↑
みたいにスペースいっぱいいれてみそ。

むしろＪにひっかかる曲を四苦八苦打ち込んだのに、公開の場にも困るとか体験してほしいなｗ

>>99
あれ一応お金もらえたんだ。

むしろ、JASRACの許可取ってMAD作ったりとかそういう方向もキボン

まろゆき逃げちゃったおー

たらこ乙ｗ

>>99
あれ？買い取りって言ってなかったっけ？
勝手に使ってイイのかい？

今起きた。
結局ドワンゴが悪かった(勘違い)してたでおｋ？

判った、今日のひろゆき取締役からは何も引き出せないような気がする。

動き過ぎたんて今後過剰な期待を持たれないように約立たずを演じようと。

そうだろ！ひろゆき取締役！？

今多分、一般会員でも改行できるように仕様変更書を書いていると予想。

中身
「俺も改行できるようにしてけろ」

ヤマハのシステムにイラスト付けただけの一次創作w

クリプトン笑えるw

これからはこういう「一次創作」の時代だな。

>>87
絶対に無いだろうけど、着うたとCD化以外は問題なくうｐしたりして良いみたいです。

>>100
ほとんど削ジェンヌが仕事してて
ひろゆきは1ヶ月に1回ぐらいちょっと顔出す重役仕事じゃｗ

>>110
その辺の議論はもうしないって約束で両者和解
とりあえず喧嘩両成敗ってことで(実質クリ側の主張が全面的に通った)

ただいまってテンプレが更新されてねぃ・・・orz

みくみく　がジャスラックに登録されたままだと
サブマリン著作権で職人がｶﾞｸﾌﾞﾙして火種が燻り続けるから早くなんとか汁

たらこ、オリジナルやるなら作詞だけなら手伝うよｗ

>>99
おお挙げる予定あるのか!全裸待機で待ってます

まろゆき
「僕らカスラックだから」歌って売り出そうぜ。

>>117
すまん、まろゆき降臨でｋｓｋしてて急いで建てちゃったもんで

>96
きよしこの夜は1818年頃歌われてるから
クラシックと同様、著作権は大丈夫じゃないかなぁ？

ニコニコって今どれぐらい赤字なの？
黒字になればもっといろいろ面白いこと出来ると思うんだけど

ニコニコがJASRACに二次使用料払う
↓
JASRAC登録曲の二次使用が可能になる
とか
（JASRACは金さえ取れれば文句言わないし）

>>114
へ〜え意外と柔軟に対応できるんだ。見直した。

っていうか、IKA氏の個人サイトで上がってる歌詞が一番ﾔﾊﾞｲきがするんだけど・・・・・
どう考えても許可とってないよね・・・・

>>102
上手い人はけっこうベタ打ち
ソースはDTMM初音ミク増刊号の上級者のVSQ


DTM板でも「神調教とかコメが付く曲に限ってベタ打ちなんだけど」みたいなのは定番ムーブ

なんか来てると聞いてすっとんできますた

まるゆこ その分だと作者さんの大変な苦労も 楽しさも理解してくれてるよな？

まろゆきはもう寝ただろ

両方が主張を取り下げるとは
なんというオトナな決着

契約についての不透明点もほぼフォロー

すばらしい

>>127
ひろゆきの「自分に対する調教Lv」かと思ってたｗ

>>127
そうなん？元の曲の作り方が上手いって事？

>>122
いやスレ立て乙っすよ
次立てるときに更新しすればいいし
作者さんに伝わればどんな形でもかまないですさね

>>106
振込みはまだですがもらえるそうです。
お金もらえるほどの仕事してませんけどねorz

>>109
担当さんが、せっかく作ったからにはフルも聞きたいと言ってくださったので。
契約云々が発生する場合は相談しなくちゃいけないみたいですが、基本的にうｐは大丈夫だそうです。

まろゆきいまごろ改行出来るようにがんばってるんだなｗｗｗ

>>127 自然な発声させるまでは結構どうにでもなるんだけど、そっから先が難しいんだよねぇ…
だから、結構VSQ以外のところでノウハウがあるんだろうなーと思う。

>>123
違う、ひろゆきのやろうとしていた実験は
「自分で作った曲を実際にJASRAC信託してみて、お金の流れなどを自分で確かめたい」ということ。

清しこの夜はパブリックドメイン曲なのでJASRAC信託できない。
ゆえに、実験には使えない。

>>126
登録前に既に載せてたものもアウトなん？
初歩的な質問でｽﾏﾝ

>>136
今頃500払ってるんじゃねえの？ｗ

>>123
や、登録しちゃだめでしょｗ期限きれてたとしても。
あくまで他人の著作物であることは変わらないんだから。

>>139
登録と同時に削除しなきゃダメだろｗ

>>133
ミックスが大事
逆に言うとミクでなんぼがんばってもミックス下手だと調教不足といわれる

はぐれメタル並な逃げ足たったな、ひろゆきw

>>139
アウトですー

>>123
作詞者・作曲者の両方とも死んで50年以上たってることは確実、と。
じゃ OK だね。

では演奏として、JASRAC or 他の管理団体に登録 or 着メロ配信業者と個人契約して
配信、と。

>>140
それでもあいつなら払わないｗｗｗ

>>133
>>137
そもそもの符割りとか音符の置き方とかテンポとか音域とかでずいぶん違うからね
あとはもちろんミックスの腕も重要だろうし

たらこ、ミクの次回作は作んないの？
まあ、この時期はリンレンの方がインパクトあるが


そういえばFOX★がニコニコのアカウント欲しがってたぞ
使えるメアドを持ってないらしいが

>>116
＞317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/12/25(火) 15:41:03 ID:t2XimwODO
＞ ニコモバの広告バナーに「まぜてよ！生ボイス」がｗ

＞ かなり本気で謝罪してないか？いやマジで

本スレ、でこんな話しもあるから、とりあえず関係の修復は完了してるだろうね。

で、今ぴろぷれが 改行頑張ってんのは、
ひょっとして新作か？

>>27
待ってました！
乙です。

>>127
つまりミクはデフォが最強ってことですかね。エフェクトで化けますし。

ボクの某番組OPは弄りすぎたが故に下手糞になっております。

プレミアム会員のメリット少なすぎ

>>140 フロアのあっちからこっちまで歩けばいいんだっけ？

>138
そっか・・・・じゃあ何か新曲をリンレンあたりで捻りだしてもらわないとな・・・
やっつけであれだけ出来るんだ。年明けには完成してるかもしれないｗ

前スレのこれと他の奴読んでたら２時間立ってたｗｗｗもう夕方
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html

>>154
マイリスト数500

今頃どうやったらリンレンただで手に入るか考えてるんじゃね？


ミクもうちょっと使ってやれよ

>>156
あ、ごめん
作曲者としては信託できないが、作詞・編曲ひろゆき、という手はあるｗ

>>127
おいらの場合は、
まず、ベタうちのまま、曲にあったデフォルト設定を決めて、全体がある程度綺麗に聞こえるように調整。

その後で発音不自然なところだけ小技で修正していく。
なめらかにしたい部分にポルタメントかけるとか、「が」を「ぐ」と「あ」に分解するとか、子音だけ発音させるとか、ベロシティ設定下げるとか。
ダイナミクスの設定は一番最後かなあ。

プレミアム月額500円はまあ高くはないけど３ヶ月分一括だとちょっといやん

>>135
>azumaさん
なんだかんだでテレビ局はしっかりしてるんだね。契約というか権利関係の確認。
NHKだったからってのもあるかもしれないが。

>>159
ズーミーに上げてたのもタダでくれないかなぁって意味だったのか

>>135
単純に、ＹＯＵのミクヲタだったって落ちか（ｗ
フルで聞きたい（ｗ

ある意味、それ込みの値段だな。しっかり作ってあげてやってください。

>>158
専ブラ使ってるとマイリストって全く利用しないのよ

>>166
専ブラなんかあんの？

>>149
hotmailとかでいいんじゃねの
狐やひろゆきが2chで「これできない〜」とか言ってるのって多少計算感じるんだがｗ

昔ICQとかやりまくってたかったっけ
skypeなりメッセなりIRCなりでちょろっと誰かに聞けばいいわけで

>>142
>>145
やっぱりそうなんだ。さんくす

たとえばさー、登録曲で
動画内で歌詞職人が歌詞つけた場合とか
（人気動画ならすぐながれちゃうだろうけど）
動画そのものに歌詞が入ってる場合はどうなるんだろう

>>無職DTMer氏
なんだかんだで色々と情報だしていただいてありがとーっすよ
（両者手打ちで流れちゃってるけどね）
お体は大切にだぜ

>>159
ていうかミク自体どっから仕入れてきたんだろうな
普通に入手するだけでも大変なのに、あの短時間で

>>150
ソレマジなの？
まあ看過するより関係良くなった方が
双方と作者も儲けて良さそうだね

トリップの無いまろひきが降臨したと聞いてきました

>>171
いやミクなら割と普通に量販店で買えるよ

>>161 参考になります、基本に忠実に、ってことですねww
でも、これ、音聴きながら歌手パラ決められるといいんだけどねぇ…
贅沢か。

今来た、どうやら問題点はほぼ解決したようで良かった良かった
やっとこれで安心してニコニコできるってもんだ

もしかして
「騒動もひと段落したしプレミアムに戻ろうぜ」
っていうひろゆきの宣伝だったりしてなｗ

>>

zoomeに上げた動画とやらのうｒｌ誰かくれないか？

こんなもん長引かせても誰の得にもならんからな〜

>>167
いろいろあるよ

ひろゆきがいると聞いて（ry
何かあまり意味なかったような気もするがひろゆきお疲れw
これからもたらこPとしての活躍を期待しているw

専ブラの存在を今知った

>>181
つべﾌﾟﾚｰﾔｰしかしらないや、他もあるのか

>>181お勧めの専ブラは？

ひろゆきはアレだろ
騒ぎが沈静化したかどうか
確認しにきたんだろ

まあ、おつかれ〜と言っておくよ

船ブラってなに

>>161
Editorでダイナミクス書く（音符のじゃなくてコントロールトラックで）
↓
DAWでコンプ
↓
トータルコンプ

ってやってくとなじむのかな

ダイナミクス使ったほういいんだろうけど音符単位でアクセント調整するぐらいだな
あとは狙いがある場合は長いノートでディケイの設定ぐらいはする

さんざんいじったあとでディフォ設定と聴き比べて
「ディフォのほうが自然じゃね？」みたいなのもあるしな

>>170
いえいえー。

手打ちも済んでIKA氏の問題以外は解決したっぽいので、本当によかったです。

まったりリンレンスタートダッシュ目指した動画作成に戻りますｗ
オリ曲は間に合いそうに無いので、早い物勝ちのカバーネタを当日うｐする予定。

ってもう明後日だからぜんぜんまったりできねえっｗｗｗｗｗ

さいんください

>>187
オーダーメイドのブラジャー

相変わらずひろくんは役立たずだなぁ

騒動も一段落したみたいなので記念ｶｷｺ

まああれだ、寝てるのが一番役に立つやつもいるって事だな

たらこPさんも頑張ってくださいｗ
応援してますｗｗｗ

スレ終わり間際に現れて次スレで話題が完全にチェンジ。

ホント、雰囲気を空気にしてしまう。

すごい。

たらこPの次回作には期待だな

>>183
>>184
>>185
>>187
この板の他のスレもみなさいｗ

＆普通のニコニコwiki

http://nicowiki.com/tools.html

今来たんだけど
ひろゆき火消し必死だな
ってことでいいのか？

>>189
IKA氏が気になるのは仕方ないですよねぃ

前スレでも書いたんですが

後は　特にスレッド光臨していただいた作者さんの扱いがしっかりなされたかどうか
(奇跡の海はカバーだから遅れそうですが)

んで　後は着うた・カラオケ関係まとめてーですかねー・・・
数日しておちつけば後は本スレだと思うので


KONOZAMA組みたいにならないことを祈っておりますｗ＞スタートダッシュ盛大な転び

>>198
というか火消し出来たか確認に来たって事かと
まあ必死なのはかわりないが（笑）

まあこの為に役員やってるわけだし

>198
そんな感じ。
相変わらず結構時間のない状態。
ikaの件が後6日で解決しないと納得する奴も納得出来なくなるだろうし。
そうしないと1年4ヶ月JAS信託でグダグダだろうし。

ｔｒｋ愛してる

少なくともひろゆきは今、改行に必死

まろゆき何でトリップ無いんだ

Konozama組といえば今回はワンカップＰは大丈夫だろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミクを知ったのがワンカップＰのアレだったから地味に気になってたり

>>124
ニコニコとようつべはJASRACと包括契約結ぶ予定。

>>200,201
サンクス
当面の問題はikaのJAS登録なんだな

>>204
そりゃーひろゆきしか使えない印が使えるからね。

>>204
キーを忘れたんじゃないかｗ

メールチェックしたら

差出人「ミクミク」

突然のお知らせですが、
ＳＮＳはご存知ですよね？？

エンタメコミュニティで有名のプリティがＳＮＳバージョンで
リニューアル！！
メル友・趣味友・エッチ友など、多種多様な交流の場を提供
できるようになりました！！

自由に利用できるようになっております。
暇があれば一度ご覧下さいね！！

こんなところにまで影響あるんですね・・・

ひろゆきが今コンビニでウェブマネー買ってプレミア登録してたらどうしよう

どうなった？

あーあのS★ってのがそうか

なんでたらこみたいなのが2chの管理人やれてるのかわかったような気がする

ただ、ikaの件以外で確認しないといけない事項がある。

結構重要。
イーライセンスはネットかつ非営利の使用時に利用料を無料にすることができるか？
ってポイントで。

よかった、本当によかった

>>207
降臨して情報提供してくれた作者さんがしっかり両社からカバーしてもらえてるか　も忘れないでｗ

後はカラオケに際しての個人・JASRAC以外とか
作者さんの情報になりそうなのもまとめていけるといいっすよ

>>210
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗ

ニコニコに興味がないひろゆきが
何でこの件に関しては、必死なのですか？

とても不思議でなりません
義理と人情ですか

じゃがりこで買収されたに違いない

>>219
全く、白のオリジナルコンテンツを提供してくれる作者様には、
敬意を払わないとね。

>>207
IKA氏は、自サイトに歌詞あげっぱなしのことから考えて、JASRAC信託の意味を理解してないと思うのよ。

歌詞についてはDMPにメールして、プロモーション目的の自己使用としてJASRACに申請してもらって、
サイトにJASRACマーク貼れば完全合法なんだけど。
きちんとすれば全然問題ないので、DMPの中の人、見てたら、連絡してあげてください（´・ω・`）

>>219
おもしろそうだから。

じゃがりこを持ち出されたらしょうがない

>>219
ドワンゴの社員だからじゃないの？

JAS登録した時点でどんな良作もみんなの敵になるというジレンマ

クリからじゃがりこ１ヶ月分で宣伝依頼されたんじゃね？

一応一区切りはついたのか？

>>219
火消しじゃない？
大炎上したままじゃ今後に響くだろうし。

>>225
その誤解の仕方はどうかと思うぞｗｗ

>226
最悪、ネットとプログラム上での使用について無信託に出来ればおｋ。

クリスマスだからな

>>124
株式の時価総額で既に元取ってる。

まろゆきが義理と人情で動くとは思えぬ

ミクを買って曲作るなていう
とんでもないパフォーマンスまで仕出かして

親会社の尻拭いとは
男上げすぎだろひらゆき･･･











氏ね

ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン⇒ステージ.オン.エアー　＜ＩＥ７テストバージョン＞
http://dnatv.atspace.com/?S&1912501&166?S&1966612&280?S&1928546&28@HiSpeedVisionStageOnAir

>>229
あれ、取締役とかなんとかって役職についてんじゃなかったっけ？

>>204 キャップとトリップは違うて

しかし、こんな当たり前の事すら声明にしなきゃいかんドワンゴ相手に
作品委託するクリエーターがこれから出て来るんだろかね

火消ししたいならとりあえずドワンゴの必死な反論コメント消させろよ
独自の主張はしないとか言っときながらまだ残ってるし

ああ、そうか。
azuma氏まだ居る？

DMPに、「インタラクティブ配信」と「ゲーム」のように特定の管理についてのみ無信託可能か聞いてみてくれないかい？
それが出来ればイーライセンス使えなくても最悪問題はない。

ツール禁止を歌ってるサービスの運営者がいる場所で
どうどうと専ブラの話するおまえらに萌えた

>>239
ひらゆきにそういう事できる権限は無いらしい

まろゆきはニワンゴの取り締まりだからドワンゴのやってる事に口出せないんじゃね
いや、知らんけど

>>239
あれは消しちゃ駄目だろ
D社がどんなｽｶﾀﾝな会社がよく分かる資料になる

>>238
ニコニコという場のお礼に　ドワンゴと契約したかった人は沢山いると思います
後は今後のドワンゴ次第かと

>>236
ニワのほうじゃないの

「2ちゃんねる」の「YouTube板」に、23日早朝1時ごろから3時半ごろまで“降臨”して
この騒動について話し合う中で、他ユーザーから「ひろゆき氏が初音ミクで楽曲を作り、
ニコニコに投稿してみてはどうか」といった提案があり、「それか！」と答えていた。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/25/news049.html

どー考えてもITmediaはこのスレにいるな

>>245
でも前科持ちだぜ？
こんな会社と取り引きしようとかマゾすぎね？

>>242
直接係わっちゃうと会社的にも本人的にもまずいんだろうｗ

>>248
他に契約できるとこがないから同人活動や個人販売オンリーとかになっちゃうんじゃね

で、ひろゆきはDMPのエロい人と話せたのか？

>>247
騒動が始まってからは常にいるぞ
ＩＴＭｅｄｉａの速さはクーガーの兄貴もびっくりなレベルだ

まろゆきって単にいるだけの仕事なんじゃねぇの？
いや、知らんけど

>>247
ニュースになるんかいｗ

>>248
前科持ちだから今後はまだ信用できるってのもあるけどな
もうこんなポカやらんだろ
他のレーベル会社だとドワンゴと同じことやる可能性あるし

>>247
そうだそうだと思ってたがどう考えてもマジじゃねえかwwww

>>188
なんかスレチの気がするが
プロセス的には>>161と概ね同じだけど、
ときどきコンプでは調整しきれない声量の暴発が起こるから、それをDYNで抑える

>>247
ＩＴ戦士・岡田有花ﾀﾝのせいでITmediaファン急増中でもあるしな

>>239
アレを消すには
私達の誤解でしたと謝罪して消さなければいけなくなる
（勝手に消せばＣからもユーザーからも不信を買う）

しかし謝罪すればまた炎上する
残しておいた方がマシという判断だろ

>>248
ドワンゴが「業界常識」で動いた結果であれば何処と取引しても一緒。
ドワンゴが反省して契約内容が創作者寄りになったら、
「業界常識」で動く他者よりはマシなんだからドワンゴと契約するのもアリだろう。

>>255
二度あることは三度ある、と言ってな。
のま猫、ミク、と来たから3回目があってもおかしくないわけで。

そういえば、弱音ハクは結局どうなった？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1807105
これ、メテとアクの絵師さんだったのかｗ

そうか・・・ドワはどうしようもない糞だけど
一応ちょっとはましな糞になったわけで
他は以前のドワと同レベルの糞かもしれないってことか
本当にどうしようもない業界だな

>250
実は作者的にはそっちの方が儲かる可能性が高かったりはする。
特にみくみくとかリスナーが著しく限定される場合。

>>260-261
まあその辺を今後しっかり見極めていかないといけないよな

>>263
糞はどこまでいっても糞だよ
本質が変わることはないと思うが

>>261 情報の追加なし

クリエイター学校つくるんだから、
そこの生徒にオリジナルを作成うｐさせればいい。

>>261
あの話マジなのかねえ。
マジだったら祭り再燃か？

でも、もしも登録して祭りになるなら亞北ネルのほうがネタとしておもしろいのにｗｗｗｗｗ

>>259
DMPのページを立ち上げてそこに移せばいいんじゃないかな。
そもそもなんでDMP独自のページがないのだろう?

大体さ。今回の件、ニコニコは無関係じゃないかい?
DMPと栗の間の話じゃん。

(ニコニコ自体がドワンゴの一事業部扱いだとしてもニコニコニュースでやりあうのは間違いだった)

ビチグソが硬いウンコに変わったぐらいか

あれｗ何で麻呂雪きてんのｗ

>>262
おお？！

妄想でしかないけど
もしかしたら今ごろ業界が各マスゴミに圧力をかけて余りこの件を出さないようにしてるかも

飽きたネルは作者みずから、
利用の決まりつくってるからなぁ。
つーかハクさすがにないだろう…。常識的に考えて。
ドワンゴだから分からないけど。

>>270
そう。
ニコニコニュースでなんの注釈もなくＤＭＰの「公式文書」を掲載するのは大間違い。

ＤＭＰのＨＰがないなら、ドワンゴのＨＰでやるべき。
でもドワンゴとしては「ニコニコ内」の話に押し込みたかった、と。

後になって、
「ニコニコとドワンゴ、ＤＭＰは別会社」とか言ってみても意味内。

株主総会の資料はハクの画像使ってたんじゃなかったかな

っていうか、もしかして、もの凄く単純なフラッシュゲーム作ってそのBGMということで流せばJASRAC回避可能なのか？

闇音アクとクリプたんにも商売の魔の手が・・・ねーかｗ

>>275
弱音ハクは作者が商標登録を否定してる。
ただ何かしらの展開をする予定はあるらしいので今後も様子見って所かな

　　　　　　　　　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　　　　　／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ 　　　　　　 ,.へ
　　　　 ___ 　　　 r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､　　　　ﾑ　　i
　　　 「 ﾋ_i〉　　/:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　　 　　ゝ、〈
　　　 ﾄ　ノ　／:./:.:../:_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ　　　ト、{ 　
　　　/`ヽ{ 　i:.:.i:.:.　r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l　　 | 　 ヽ 　　
　　　i　　i　　i:.: 　l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.| 　　i 　　}　　
　　　|　　 i　　ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:| 　 {　　 i　　
　　　i　　 i.　　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ ,ノ　 　 ,!　　
　　　i　　　ゝ､　　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ ,. '´　 　 ,!　　　
.　　　ヽ、 　　　｀ー--r-､　　ﾞ}　~´ {　 　　　_ ／　 　　／　　　　　
　　　　　＼　　　　　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ￣´/　　　 ／　　　
　　　 　　 　 ヽ.　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 　/　 　,. "
　　　　　　　　　 `ｰ ､l　 ﾄヽ `､ 　　/　　／　 ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　ニュー速＋住民の完全勝利　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tic

ひろゆき　今どこで何してんだろう？
20時から生放送有るの覚えてるのかな？

ミク調教中ですっぽかしたりしねーかな？

まさゆき、今日は遅刻すんなよｗ

今のところ
ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi
↑で
「出願人／書換申請者／権利者／名義人」に「株式会社ドワンゴ」で検索しても
「弱音ハク」は出てこない

PS 「商標」で「弱音ハク」でも出てきません

ハクの作者のHPで登録とかデマだって発表されてるやん

あら、俺が昼に書き込みした話題が
今頃再燃ですか

あの時はまーったく反応なかったのに…(´・ω・｀)

>>267 は訂正。>>275 の通りでした orz

>>27
この女はやはりクリプトン広報の目黒さんがイメージなんだろうか･･･？

>>247
ぞめに投稿してたのは本人なのか？ｗ

>>282
あらー
TOPIXや日経平均は上がってるのに……。

>>291 株の話はスルーをお願いします

>>292
サーセン（´・ω・`）

ITmediaはニュース書いたらついでにwikiも編集してくれ

>>294
他力本願寺ｗｗｗｗｗ

>>289
ぐぐったけど似てねーじゃねーかｗ

Itmediaにとってミクネタはおいしいよな
記事のビュー数もいつもトップクラスだぜ

誰だよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866083

>>278
フラッシュもカスに潰された歴史がある。カス登録曲ならダメ。
オリジナルでも絡んでくる可能性がある、なにせヤクザですから。
みっくみくのミクの声抜いてBGMだけにしてもって意味だとしても
曲登録されてたらダメだと思う、多分。

>>296
なんだ似てないのかｗ
名前だけ知ってたからそうかなーと思ったｗ

朝、OSTERさんが動画コメで叩かれてるって話してたんだが、
あちこちの動画あらためて見てみたら、いまだに、

カラオケ配信＝JASRACから金　

って思い込んでるコメントが多いんだな

もちろん「ＯＳＴＥＲは登録してない　独自だよ」って打消しのコメントも多いし
このスレ見てるような人間には笑止な話だけど、一般の認識はそうなんだろうなぁ
作者の公式サイトすら見ないものなのかな

視聴の多い動画ならいいが、過疎動画だとそのまま間違いコメが放置されてたりもしてるし
知らない人が見たらそう認識されてしまってるんだろうな
印象操作や　ミスリードって怖い

そういう意味でも今回和解したとはいえ、ドワンゴらの罪は重い気がする

ITMediaもCNETも立場ないね

怪文書を書くような人間がドワンゴに巣くってるっていう事に変わりは無いわけで。多分また同じような事をやらかすと思うよ。

CNETもニュース書いたらwikiを編集すべき

昼寝してる間にひろゆきが来てたのか
相変わらず場をぐだぐだにさせる才能が凄いな

>>301
なんかそういうコメって、故意にやってる気しかしないんだよね。
相手されたいお子様が、とりあえず突っ込まれやすいように･･･って

まあ、どっちにしろ馬鹿にはかわりないんだけどさ

今北。
和解はいいのだがみっくみくの扱いはどうなったん？
そのまま宙に浮いたままか？

>>298
どんだけ仕事早いんだよｗ

>>289
アネモネだな

>>307
カスに登録されてるうちは、二次使用に金かかる
っていう、前と変わらん状況

>>307
みくみくの扱いは「初音ミク」での登録は修正したが
取消しはしないんじゃないかねってこと

次のテンプレにみくみくのこと入れてくれ

くそーまろゆき来てたのかっ！！
のんびり飯食ってたら、聞きたいこと聞き忘れた・・・。
まあいつもどおりのまろゆきっぷりにﾜﾛﾀがｗ
これから仕事だから、２０時の生放送も見れないんだよなぁ、残念。

>>311
そういうのもどんどんだしてくれよぅorz

>>298
ひろゆき生放送前に何やってんだｗ

>>306
はげしく　どうい

一応年末年始は全年齢層で視聴者増えるから
荒らしのバリエーションも豊富になりそうよ

アスキーも来てたよ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/095/95512/

>>306
故意もあるだろうね

「なんでOSTERは叩かれないの？女だから？」
ってアホすぎるコメントがあった

「なんで叩かれないの？」＝「叩いてる正義の味方は私だけ？」＝「お前らもっと叩けよ」って事だもんな

>>303
正直、あの怪文章を書いて表に出す人間がいるのが驚き。
メールでのやり取りとかはあるだろうけど。

>>298
本人なのか…なんてフリーダム
うらやましいくらいだ

>>205

>>311
前スレでも提案したんだが、荒れたので見てた人少なかったか

>>309
いいえ、ケフィ……ﾘｯﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ？なイメージで

Ｊ登録の影響はオリジナルでも絡んでくる･･･というか、
かつてMIDIサイトがまるごと取り締まられたことがあるらしいということと、
「オリジナルならＵＰ可」と条件付けてもコピーをＵＰするヤツが出てくるから、
オリジナルのＵＰさえ自粛せざるをえない風潮がネット全体に根付いてしまった。

とりあえずミク動画見るときはJASRACをNGワードに入れてる

>>299
携帯なんかだとフラッシュ使って作った有料のゲームあるし、
ゲーム性付けたらものについては、どうなるのかJASRACに聞いてみるｗ

>>313
あとid確認のテンプいらは見づらいしイラネーんじゃ？
トリップだけで良いような
俺が最初に日付分ｒ

>>310
はぁ・・・これでみくみくも使いにくくなるのお
仕方ないかね

>>320
あらそうなの？
前スレ居たんだけどすっかりスルーしてたかなｗ

>>326
ニコ動でやるなら無料

この辺もテンプラかね

>>307
宙には浮いてない

クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正されたし、
登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
二次使用には使用料が要ることはDMPが発表したとおり
3DPV作者さんのように金を払って二次使用する人はするだろう

ika氏が歌詞を晒しっぱなしな件については、誰かが指摘してあげることだろう
さすがにJASRACも空気読んで、×クリック回数分徴収するということはないだろうし
（過去にそういう例は聞いたことがないので）
ika氏がJASRACと話せば、とりあえずニコニコ外では「普通の商用曲」と同じ扱いになると思う

ニコニコ内ではおそらくドワンゴがJASRACと話してセーフにしてるんだと思う
（じゃないとika氏への説明が虚偽ということになる）

>>316
それ見ると、批判ｶｺｲｲ　だけで叩いてるっぽいから、やっぱ子供だろうなｗ
自分が情報弱者である事を晒してまで相手して欲しいって感情だけは
やっぱ理解できない

>>326
礎になってくれたと思うしか

俺のアナコッポラがここに逃げ込んでないか?

>>326
一応ニコ動とかでの2次創作はできるってことで納まったんじゃなかったっけ？

>>329
＞ニコニコ内ではおそらくドワンゴがJASRACと話してセーフにしてるんだと思う

ジャスラック管理曲の扱いについて協議はしてるが最適な妥結契約があるのか？

>>205
ワンカップPはmixiで非公式エロ抱き枕の件で
クリプトンが商売っ気を出したと感じてやる気なくしてるみたい
この騒動に関しては蚊帳の外だったようだ

そういやikaとクリプトンって契約結んでたっけ？
これも契約見直しかかってikaとDで連絡取ってくれればJAS登録解除もありえるんだが

>>333
×　最適な
○　最終的な

>>329
ニコ内はドワンゴが自分で払うんじゃなかろーか？

>>335
初音ミクというキャラクターを使わないのなら自由だろ。

>>334
ワンカップPはふぁみうた中心だったから、D経由のお声がかからなかったんだろうってのも蚊帳の外ってのに拍車をかけてるかと

ニコ動やyoutubeのようにJASRACにみかじめ料を払う（予定）の場所だと可。
それ以外のアップローダや同人販売、自分のＨＰでさえＪＡＳＲＡＣに金を払わなければ発表は不可。

ところで、ika氏は自分のブログで歌詞を載せてるそうだが、大丈夫なのかね？
過去の例でいくとアウトなんだけど。

>>335
時系列から言って、ika氏とOSTER氏にDがアプローチした時点では
Dが作者から権利を委託されてCにキャラ版権の交渉のみするって形だったんじゃないかな

だからika氏はCとは契約してないと思う（Dが代行してる）

Cが作者と直接契約するのは、「ika、OSTER以外」で「着うた限定」だと理解してるが

>>334
非公式抱き枕ってどっちの？
エロ規制の件？
フロンティアワークスのほう？

>>329
契約の変更も解除もドワンゴがＯＫ出さないとできんよ

>>340
間違いなく大丈夫じゃない

ikaへの連絡方法が無いのでどうしようもないな
初期のほうのスレで知人が来てたから伝えてくれればいいんだけど
いまみてねーかな

>>342
非公式だからエロの方だろ

クリプトンサイドが作者に提示してきた契約内容ってもうリークされた？

JASRACにみくみくにしあげるのネット公開ゲームでの使用について電突しようと思ったら本日の業務は終了しましただった＞＜
http://www.jasrac.or.jp/info/create/game.html
明日でなおそ

1つ1ついくか

JASRAC信託の利点

・利用料金払えば二次創作が作者に直接許可取らなくても可能になる
・カラオケ配信での配当金がもらえやすくなる　　　　　　　　　　　　　　　<<ここのお金はどの言葉が適当かな？
・一般流通ＣＤ発売時の手続きが楽になる?

欠点
・「無料」としての二次創作は、たとえ作者が了承してもできなくなる
・作者が使うにも料金を支払うなどの手続きが必要になる
・信託曲に似たような歌も「アレンジ」として料金支払いを求められる可能性がある

他に何かあるかな

mixiは今回の件よりエロ枕の方が盛り上がってたからな

>>342
エロ規制のほう

>>333
だってそれがないと、ika氏の
「ニコニコ内での二次使用は問題ないと確認済みです」
みたいな発言が嘘になってしまうんじゃないか？
おれも>>337のように理解していたんだけど。

あれ？そういえばika氏は「youtubeも大丈夫」みたいなこと言ってたっけ？

>>343
おれが言ってるのは「歌詞を晒す」の件
つまり>>222で無職DTMer氏が言ってる手続きのこと
これもika氏じゃなくてDMPがやらなきゃいかんのかな？

>>348
それはテンプレに使うのか？

>>348
1行目はアレンジを別項目に入れないとまずいのでは

>>351
ＤＭＰ「（将来的には）セーフ（の方向）です」

口約束、業界の慣習

で、たらこｐはDQ4に戻った？

>>334
ワンカップＰはおそらく
コミケ側から「正式なグッズを出したほうがいい」っていうアドバイスがあってこともおそらく知らない

一旦テンプレ修正以外の話題は止めよう

>　(6) 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは、
>今後「初音ミク」ソフトウエアを使用して制作された音楽データ（原盤）に使用されている楽曲が、初音ミクをつかった音楽データで一般に有名になった場合で、
>楽曲の管理を著作者に申し入れる際は、社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）への信託、イーライセンス等他の著作権管理団体への信託、
>管理団体非信託の選択肢があること、及び各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し、
>いずれとするかにつき、著作者の意思を確認いたします。

とりあえずみくみくについてはこの条項がある以上契約の再確認はあると思うんだよなあ・・・。
ikaは、
「JASRACの活動内容について知らなかったので、今回のような問題が発生するとは知らなかったが、しょうがない」
としか言ってないので(本人の実際の意思表明はしてない)、これ無視することになってしまうし。
だから継続にしろ解除にしろその際にikaがでてきて自分の意思を説明すれば一応解決はする。

右上の中の人も大変だったな

>>352
今北作者さんとかに見せられるようなテンプレ想定っす
>>353
改良はどんどんやってください
どんな感じがいいですかね

ちょっと一人パーティーしてた

>>240
質問把握。
でもボクは文才というか一般常識ないので
誰か質問内容を簡素にまとめて書いてみてくれないだろうか・・・

同人関係を仕切ってるのはFWのほうだよなー

>>345
何気にフロンティアワークスのほうも非公式な件

フロンティアワークスの抱き枕については、wat氏の

「コミケの企業案件では比較的なんでもおｋで許諾出したんだけど、1個だけジャッジを誤ったグッズがある」
という発言から、クリプトンの意思としては
提携企業から「初音ミク抱き枕」とかは出してほしくなかったんじゃないかなと思ってる

なんで「非公式グッズに許諾を出す」みたいなことが発生するかといえば、
「絵師さんや中の人にも還元してあげたいので、
絵師のKEIさんがミクでビジネスしたい場合、非公式と銘打った上でならコミック版でも画集でも
許諾は出したい」というwatさんの意思。

この許諾に際してライセンス料をクリプトンがどれだけ取ってるのかわからんが、
wat氏のBLOGや雑誌での過去発言を見るに、へたすりゃ金取ってないんじゃないか？

URLから"#more"を削る件

>>334
あんなん買おうとする奴がいるからＴＢＳに歪曲報道されんのになあ…

>>348
先ずはjas登録の利点欠点より
ドワンゴのみくみく登録についてどうなったかのテンプレが先じゃね？
今回の発端はそこなんだし

ジャスラックに包括で支払いしたとしても
Ｊ登録している音楽のmp3やPVを丸々うｐすること自体はアウトだよね？

>>333
ニコニコは、JASRACと包括契約で売上げの数パーセントを一括して払う形で契約する予定だから…

>>361
そうか。一人パーティは寂しそうだから添い寝しようか

>>298
私が出てたあー
今日は生放送見るために編集作業をお休みいたしますｗ

>>361
俺のかーちゃんのお手製からあげ持って行くから酒盛りしようz（未成年です）

>>321
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.htmlの、

> 強く出たと思ったらまたちょっと弱気になるクリプトンがかわいすぎるので
> 、
> クリプたんってキャラで擬人化してもいいですか？
>
>
> 投稿者 Anonymous : 2007年12月21日 12:

↑これって自分で？ｗ

>>396
もう何度誘われたかわからないからそろそろ添い寝しても良いかと思ってるボク

>>364
ああ、すまん　>>1さんが急いで立てたらしくて削れてなかったっぽいね

>>366
そっちもそっちでテンプレ書いてくれると助かるー
私だけ書いてると余計なことしてるんじゃないかと思えるのでorz

>>360
おそらく
>>329
辺りが皆知りたいところだと思うよ

>>368
予定であって契約が成立するまではＮＧってことになるだろ？
ＤＭＰが説明したとすれば、
>>354ということ。

>>372
え、なにそれなにそれ知らない(*‘ω‘ *)？

>>386に期待

>>374
一人パーティーが忙しいので完全に断るｗ

>>373
未来パスktkr azuma氏と添い寝できる権利は誰の手に!?


着うた配信時の注意
カラオケ配信時の注意
JASRAC信託時の注意

くらいは作っておきたいなーと考えてます

>>351
権利関係者（IKA氏とDMP）が協議した上で、信託者が書類出さなきゃいけなかったような気がする。
ちょっと調べてくる。

>>377
違うんだ？ｗ

同じ発想の人間はいるってことなのかｗ

>361
おｋ。

「現在、もし仮に著作権管理団体に権利を信託することになった場合、こちらの指定する特定の権利について無信託にしたうえで、作者がその項目についてDMPの判断より優先的な曲や音源の使用許諾を行うことは出来ますか？」

これで。
おｋ出るなら、無信託にした特定の使用法・事例について自分の意思でok出せば、
その2次作品についてはDMPも関係なくPV見たいなまるまる元音源使う場合にも自由に利用できるようになる。

>>379
ガーンΣ
DTMerさんがIKA氏問題には詳しそうなので…と投げてみる


JASRAC信託のアレンジのところはどう追加したらよいかな？

カスダック登録での一番の問題は
素人さんがこれからは初音ミクで一番有名であろう「みっくみっく」の曲で
コンテンツ作らなくなるってことだな。

クリプトン大勝利だなあ。
それイコール俺らの大勝利でもあるわけだが。

だれか現状を3行で教えて

>>376
一応、ika氏の発言ね　

＞私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましてはどの様に使用されても使用された方に
＞ご迷惑がかからない事は確認しております。恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。

JASRACがニコニコおよびyoutubeと「将来的にそういう方向で」話を進めているという話だった気がするのだが。
実際、DMPのみくみくに関する発表では
「ユーザー同士の交流目的であっても使用料は発生してしまうと認識しております。
今後もJASRACとは話し合い、良い形を作っていけたらと思います」
という書き方だった。

実際、ika氏にどういう説明したのかは気になるよね。
ika氏は無邪気に3DPVの作者に無料で使っていいよって許可出しちゃったりしてたあたり
（もはやika氏にそんな権限はなく、JASRACの許可が要る。そして実際3DPVの作者はJASRACに金を払った）
「ika氏はすべてを理解した上で大人の判断でJASRAC登録した」とはとても思えないんだよな

結局ドワンゴは謝らずじまいか
とことんチンピラ企業だなｗ

ところでこのスレ、両者から一応の終息宣言が出されたわけだが
今後どうするのかな？

あれ、なんか書き込みが出来ない…

あ、なおった。
>>382
一発ネタなのにわざわざ公式にお伺い立てたりしないよ俺はw

（；ω；）　クリスｍ…

>>390
テンプレをまとめて作者に対する啓蒙や
厄介ごとが起こった時の駆け込み寺になる予定

>>390
需要があれば続く
なければ書き込みが減っていき落ちる

>>261
俺がみたかぎり弱音ハクは商標登録はされてない。
ねこ鍋はされている。これは作者了解のもとDVDとかうってるようですが。

InternalErrorが出る＞＜
鯖バグってる？

なぜかカキコできない

>>383
把握した
ちょっくら送ってきます。

>>391
>>397
おれもさっきまで出た
●のログインしなおしたら入れた

>>367
包括契約締結済みのサイト（例ヤマハ『MySound』など）ならＪ登録うｐできます。
けどmp3やMIDI形式のファイルとかを直接露出、そのままDLはできないかと。
MMLのようなテキスト形式の楽曲データのBBSでの露出もダメ。
再生のみみたいな感じ。

ファイルのアップローダーで権利者がいるファイルの交換を合法化するわけじゃないんで。

経緯をまとめているけど当り障りのない文にしようとすると難しいな

JASRACの契約約款についてWikiに書いたんだけど、メニューに載せてもらってないんだよなあ

あれ？　カスに金取られた人がいたのか
まとめwikiに載ってる？

>>403
金払ったやつならいる

>388
だからこそ今回の宣言どおり、
DMPが再度説明、JAS登録の意思の再確認した上での
ika氏の
「契約してしまったからもう仕方ない」的な意味以外の発言が聞きたいわけで。

で、時間的に手遅れにならないのが後6日。

>>400
あれ、じゃあ　みっくみくはドワンゴ経由以外はオリジナルはＸ
アレンジのみ、料金支払いしてＯＫってことかな？

初音ミクの盛り上がりに水を差されたのは間違いないな。
「みっくみく」と言う旗艦を失ったも同然だぜ。

>>386
> クリプトン大勝利だなあ。

いや、まだ気になることがあるぞ。
ミク着うたサイト見ると、まだ「ドワンゴ　独　占　配信」と
書いてある。
この件では、ドワンゴが折れなかったということだ。

>>390
作者の生のカキコが見れるところだから貴重、たらこPまで来てるしｗ

>>398
もしクリプトン社から連絡きてれば、問題ない範囲でよろしく
なければスルーで

>>384
このあたりにまとまってる事を加筆すればおｋ？
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/13.html#id_a46eb431

>>402 URLください

>>403
雫組（3DみくみくPV作者）のスタッフルームに経緯が書いてあったような

>>411
これ。
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/27.html

>>405
ジャスラックの営業日（？）考えたらもう、１，２日ぐらいしかないんじゃないの？

ドワが潰れるまでは独占させてやろうぜ
どうせそんなに長くない
少なくともクリプトンサイドにとっては長い付き合いになりたくないだろう

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・二次等の使用には使用料が要る（ただしニコ動内はok）

あと修正たもむ

>329
>登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
本人の意思というより、”ドワンゴ側が要請した意向にわけも分からず同意した”

という状況だと思うから
ドワンゴ側がもう一度、登録したら
どういう事になるか説明して、もう一度、本人の意思を尊重して確認する必要はあると思う。

JASRAC登録したら、HPに歌詞を載せないとか他のサイトには載せられないとか、自分で販売しないとか
（金を払わなければね）

うわぁい、人が用事の隙に共同コメントきてたのか・・・
まだ不透明な面もなくはないが、ひと段落ついたってところか

>390
ikaが再説明と再確認受けた上でキチンと声明出すまでは継続の方針で。

それでやっと今回の件は本当に解決する。
みくみくの処遇は別として。

Wikiの人誤爆しちゃらめぇw

>>408
知らない間に
「ドワンゴ　独　断　配信」
に変わるだろう。

ika氏なにしてるのかなあ
ネットにつないでるんだろうか

>>420
ぐはっ

ところで週明けにクリプトンが作者と契約するっていうのはどうなったんだ？
延期？

>>408
まぁ、今のこの状況で他にミク関係配信しようなんて思う奴いないだろうから、
事実上「独占配信」でも間違いは無いなｗｗｗ

>>367
「ゲーム」使用の支分権ついてはJASRACに登録されてない。
もし、WEBゲームやフラッシュゲームが「ゲーム」扱いで管理されるならJASRACスルーが可能。
どういう取り扱いになるのか明日JASRACに電突してみる。

もし、ゲーム扱いになるなら、DMPと作者のIKA氏に許可もらえば（IKA氏がDMPに交渉代理人としての権限与えていればDMPのみ）の
許可が貰えれば、アップ可能になる。

>>413
> >>411
> これ。
> http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/27.html

名前はとりあえずそのままでやっておきました。
この@wikiはメニューも誰でも編集できてますねー

あと気になるのは、リンレン以降の扱いだよな。

ミク着うたはもう諦めるのかもしれないが、
リンレン以降に関しては、クリプトンが自社サイトで
配信してくれれば安心なのだけど。
単純に、ドワンゴの取り分が減るんだから、
作者へ還元されるお金の割合も増えるわけだし。

>>412
書いてあったけど改訂されて詳しい事はなくなってる
なくなる前のコメ

> あとはコミケでの販売に関して。
> これは問答無用でジャスラックの承諾が必要になりましたｗ
> なので申請してます。今週中になんとか許諾が受けられるかと。
> あとね、ジャスラックに支払う使用料ってそんなにたいした金額じゃない。
> 個人制作にすら対応しているのは、なんだかあざとい気もするけどｗ今回は少なくとも助かった。

>>358
今後って書いてあるからみくみくを白紙にする気はゼロ。
登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない。
>>367
ニコニコが払うからＯＫ。
個人でも使用料払えばＯＫ。
作者や出版会社が駄目って言ったらニコニコでも駄目。

WIKIの人>>8に過去ログあるんで必要なら持ってって

前スレ956を見るにつけ、果報が来るように仕掛けたのはひろゆきということでFAのようですね。

FAで良いんじゃない？仮に動いたとしても動いてないと言ってるだろうけど

JAS登録曲のニコニコ上での使用可っての、まだ正式決定してないはずだが
今は交渉中で、交渉中な限りJASは請求しないってだけじゃなかったか

>430
けどさ、道理としてここまで来て「やったもんがちだ！」なんて言ってしまったら、
それこそ総スカン食らうぐらいは流石に分かってるんじゃないの？

ひろゆきも本人が異議申し立てすれば解除せざるを得ないって言ってたし。

えーと

みっくみくのmp3を　無加工で　ウェブサイトに置くのは
JASRACにお金を払っていてもＮＧ

ＰＶやアレンジなどはお金を払えばできる

という事？

>>429
見てきた。
なるほど

＞ ※「みくみく〜」に関して、各所から正式なアナウンスが出始めましたので、もとあった日記は削除しました。
＞
＞
＞うちの曲もカラオケ配信時にJASRACに登録されてるんだよね。
＞コンテンツホルダー自身が自由に使う事が許されない著作権システムは、少々度が過ぎる気がしますよ……。

曲も作ってる人なのね

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・今のところ白紙に戻す気はゼロ
・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない
・二次等の使用には使用料が要る（ただしニコ動内はok）

あと修正たもむ

ここにいる奴等で各Ｐに許可とってミク着歌サイト作っちゃえばいいんじゃね

>>436
おｋだろ
ドワンゴがとめる権利は無かったはず

>>435
その本人がという部分が問題で。
彼のブログを見ていた感じ、あの曲のヒット自体に相当な重圧を感じていたようだし。
NHKとかでも放送されたりした訳で自分の手には余ると思って契約した感じがある。

>>439
各Ｐだけでは駄目ですね　ボーカロイドの方でヤマハとクリプトンの許可がいります

クリプトンとドワンゴとどっちと契約するかが作者の意思になることが明らかになったわけだが
どうするんだね作者さん

>>367　追加

ダウンロードできたりする形式だと
ニコニコでも別途膨大な追加料金が必要。
ニコニコは多分そういう形式は取らない。

ミクもリンレンに合わせてプチ・バージョン・アップくるのかな？
DTMM増刊にそれっぽいこと書いてあったけど。

新曲「みっくみくにしてやらんよ」

>>426
あの記述だとDMPに譲渡済みだから交渉相手はDMPのみ。

あと全部無信託＝JASRAC登録のみであり、
一応それについてはDMPから打診済みの話では。

遅レスだが、
ピロシキやる気ありすぎだろｗｗｗ

>>444
ダウンロードできる形式ってのは？
FLVだってダウンロードしてるわけなんだがどうなんだ？

まとめwikiトップページのコメントって止めたんですか？
丁度ログローテートのタイミングってだけ？

一応共同宣言出されたんですね。
これでひとまず騒動は終息かな？

>>442
着うたじゃなくて着メロならおｋ？

>>442
非商用利用ならクリプトンの許可は要らないし、
商用利用であっても「初音ミク名曲集」って謳ってイラストとか使うんでなければせふ

まあクリプトンは簡単に許可くれそうなイメージあるけど

>>436
できるけど１PV辺りいくらって計算になると思う。

PVとか作っても自分のHP等には、カスに金払わないと曲付じゃ乗せられないってことだろ？
そんなんみっくみくでPV作る奴激減するの火を見るより明らかじゃね？

>>444
ニコニコはこの先もそういう形式は取らないだろうけど
ニコニコ内で作者がコメントでmp3何かをうｐった場合の事じゃない？

>>453
「非商用」でもどうなんでしょうか　規約的には「着うた」としか定義されてませんから…

>>454
できる、というのは二次利用のほうですよね？

おまいらそんなにみっくみくにこだわるのか？
アレが使えなくなったって他に良曲はあるし生まれてくんだろ。

>>449
そのへんは中央官庁の役人ですらわかってないんじゃないっけ

どうも「ダウンロード」って言ってしまうと、自分でフォルダ指定して落とすってイメージだけど、
ニコニコにせよyoutubeにせよブラウザでストリーミング再生できてるということは
ローカルに（テンポラリに）ダウンロードして見ているわけで

あの曲は特別ですよ
好き嫌いは別として誰もが認める事実ではないかと

>>449
曲をダウンロードする形式って事。
再生するだけのと、ダウンロードできたり
歌詞をコピペできちゃうのとでは料金が変わるって事。

>>442
それ嘘だぜ
着メロの音源に使う場合はヤマハの許可が要るけど
着うたなら商用でも何の問題もない
初音ミクの商標は許可なく使っちゃダメだが

>>458
発端はみくみくだから突き詰めた方がいいだろ
別の曲がカス登録になった場合のときもな

>>406
今現在、合法的にIkaさん作の『みくみくに〜』の楽曲データを入手するには、ドワンゴ経由になるかと。
将来的には他のとこからも可になるかもしれませんが、Ikaさんがどこと、どういう契約するかによるんじゃないでしょうか？

曲をアレンジして公開したい場合は・・・これは公開の仕方にもよりまして、
個人的な演奏の範囲か、Ｊと包括契約してるサイト上ならお金払わなくても大丈夫で、
自分の作品として出したい場合はＪにお金を払うことになるんじゃないでしょうか。
（間違ってたら誰かツッコミお願いします）

>>458
本家だけではなく派生曲も盛り上がっていたところだからな。

　ツッコミ募集


JASRAC信託の利点

・利用料金払えば二次創作が作者に直接許可取らなくても可能になる
・カラオケ配信での配当金がもらえやすくなる　　　　　　　　　　　　　　　
・一般流通ＣＤ発売時の手続きが楽になる

欠点
・「無料」としての二次創作は、たとえ作者が了承してもできなくなる
・作者が使うにも料金を支払うなどの手続きが必要になる
・信託曲に似たような歌も「アレンジ」として料金支払いを求められる可能性がある


注意点：
【１】ストリーミング形式とZipファイルなどでまとめてあり、ダウンロードできる形式では
　　　JASRACへの支払う金額が変わってくる　ダウンロードできるタイプのほうが高くなる

【２】ジャスラックに使用料金を支払ったとしても
　　　JASARAC登録している音楽のmp3やPVを無加工で丸々アップロードすることは認められない
　　　PV等動画やアレンジなどのとしての二次創作として利用できる権利になる

【３】包括契約締結済みのサイトならJASRAC信託曲のアップロードができる
　　　しかしその手のサイトはmp3やMIDI形式のファイルとかを直接露出、そのままDLはできないことが多い
　　　MMLのようなテキスト形式の楽曲データのBBSでの露出もNG
　　　形態としてストリーミング配信形式として再生オンリーとして縛られることが多い

【４】包括契約締結済みのサイト例
　　　ヤマハ『MySound』

>>461
だから仕組み上は再生＝ダウンロードってことでしょ

>>459
んーなるほどどっかで見た気もするな
んじゃ分割して拡張子変えてアップした場合とかはどうなるんだｗ

>>458
あれが原因で引く作者が出てくるってことでしょ

>>458
曲ってより経緯じゃない？

>441
さあ？それこそ本人が出て来ない事には。
本当に状況を認識していなかったのなら軽率な行動で大問題の火種を起こしてしまったのだから、
説明責任がある立場だろうに。
それがされない限り問題はくすぶり続けるし、みくみくだって日に日にイメージ低下を起こしていくし、商品としても使い物にならなくなっていく。




ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・登録はika氏の意思であることは本人が表明済み
・ikaはニコニコ外での2次創作などの問題は一切認識していなかった
・二次等の使用には使用料が要る（ただしニコ動内は一応okということになっている）

>>462
初音ミクで着メロって技術的に無理では？

JASRACに金払っても、音楽CDの曲を置けないように
作曲者が作った音楽は作曲者の許可がいるようになる

法で縛りだすと二次使用は急にやっかいになってくるね

作曲者はJASRAC登録したら、コメ欄に書いた方が良いだろうね（いい悪い関係なく）
ika氏も同意したのであれば、コメ欄にJASRAC登録番号書くとかした方が良いんだけどね

【PR】交換日記終了のお知らせ【祝】

右上も終了宣言

>>434
JASからは、交渉締結を前提にレコード会社が商用利用するのも黙認するし、ユーザー個人に対しても権利行使するつもりは無いと声明出てたはずです。

ただ、交渉決裂したらどうなるかわかんないけどｗｗｗｗｗ

>>465
まあ3DPVにせよネギ踊りにせよ、ミクというアイコンをミク厨以外にも
「面白いもの」として認知させた功績はでかいよね

「みくみく以外の名曲」ったって、ミク厨以外には興味ないものだし、
○○厨以外の人らにも楽しめるって意味ではアイマスのとかちつくちてみたいな存在。
別にとかちがなくてもアイマスは回るけど、恐らくアイマス厨以外には知られない
クローズドな世界になっていた。

広がりって意味で、サビで「みっくみく」を連呼するあの曲の位置づけはスペシャルなものだと思う。
短いってのもあるし。「他にもっと良い曲がある」とか言っても、みくみくが満たしてる条件は
音楽的な部分以外にあったと思う。

>>450
分割して隔離しました。メニューにコメントログができてるはず
編集する必要がないので凍結かけてます

>>458
みんな、みっくみくにされたんだ・・・

>>464
アレンジや替え歌はＪ管轄外

作者と出版会社に許可貰えれば可能。

2次使用なんてもともとおおっぴらにやるもんじゃないし

>>472
細かいパラメータ設定も出来るようにするのは携帯のパワーじゃ難しいかもしらんが
音源にミクからサンプリングしたものを使うだけなら出来ないこともないだろう

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・今のところ白紙に戻す気はゼロ
・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない
・二次等の使用には使用料が要る（ただしニコ動内はok）
・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)
・着メロもおｋだがお前にその技術があるのか？

あと修正たもむ

>465
JASRACに登録した時点で、その曲の成長は終わったんだよ。

JASRACは著作権の墓場、最終処分場。

著作権を不要なものとして処分し、金を得るところ。

>>480
あれ、でもMidiのアレンジはJASRAC信託曲だと支払い必要ですよね

>>479
みっくみっくにされたんよ〜♪

ハッ！JASRACが来るッ！

初音ミクブームの終焉の幕開けって感じだな。

>>474
ニコニコ側は本当に対岸の火事感覚だったのかなｗ

>>462

> 着メロの音源に使う場合はヤマハの許可が要るけど
> 着うたなら商用でも何の問題もない

それ確認されてるの？
単純に、ヤマハの規約が作成された時代には
着うたってものが存在していなかったから「着メロなど」と
書いてあるだけで、「着うたはOK」とは
書いてないと思うんだが

>>443
ちょっと違う

ドワンゴでも他の配信会社でも自前でもどこでもいい
当たり前だが。

現状もうすでにドワンゴから配信、または配信準備はじめてるものについては
原盤制作者としっかり契約をし直す（原盤制作者の意思に決定権）

今後は原盤制作者と配信会社の契約が締結されるまで配信はしない

http://pc.dwango.jp/link.php/d/etc/f/trademark にもミクの記載はないし、
(R) もつけていないんだが、何か意味があるのだろうか？

週明けにクリプトンから作者に来るといっていたメールはどうなったんだ？
誰か教えてくれ

>>489
それ確認いりますよね…

>>487
むしろ「雨振って地固まる」に思えるな

終わるのは既存の音楽業界のやり方および著作権管理
この問題が劇薬として契機になってくれた

>>472
規約で「着メロとカラオケ」って並んでるところから見て、
要するに「作曲ではなく打ち込み大量生産を生業とする業者」が使う場合を想定した規約なんじゃないかな

着メロとカラオケがDTMとなんの関係があるんだと思ったらDTM板へ
「DTMで食ってる人」の大半はこの2業種。ミュージシャンやパチ／スロ系、ゲーム系は少数派閥。

着メロ制作相場いくら？　track5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1148666655/

通信カラオケMIDI制作者　憩いのスレッド ☆7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1174601174/

>>472
近い未来ケータイにもVOCALOIDが付属して、
JASRACが「みくみくっぽいのでその曲あの曲全部アウトね」
って言うのが目に浮かぶ・・・

みんながハード音源でMIDI鳴らしてた頃のカスMIDI事件の二の舞に・・・

>>489
ヤマハの規約でも初音ミクに入ってるのは

（b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。

こうなってる

>>474 良いセンスだww

歌うケータイは既にあったような

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・今のところ白紙に戻す気はゼロ
・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない
・現物の使用には使用料が要る（ただしニコ動内はok）
「要確認」・アレンジや替え歌はＪ管轄外で作者と出版会社（この場合ｄ？）に許可貰えれば可能
「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)
・着メロもおｋだがお前にその技術があるのか？

あと修正たもむ

>>489
着メロは業者が打ち込むもの。著作権（出版権）の範疇
着うたは原盤をそのまま使うもの。原盤権の範疇

両者は明確に区分されると思うので、規約のとおり着メロに限った話じゃないのかな

>>478 わかりました。トップページのほうのフォームは残ってますがいいんですよね？

あと、テーマビデオクリップは、このwiiはニコ動アカウント無い人も見に来ると
思うので、Youtubeとzoomyにもあったらそれ教えていただきたいのですが　＞　誰か

>>497
>>電話機の呼び出し音
これ着うたに当てはまるともとれない？


明日辺りYAMAHAに聞いてみようかな

ika氏のブログに降臨依頼を書いてる人いるけど、
ika氏来ないなー。やっぱりネット絶ちしてるのか。。。
あのブログも荒れまくってるし、出辛いのは分かるけど出てきてほしいね

リン発売前に事を終わらせたかった栗の妥協という感じかね？

wii→wiki

>>488
いやまあ、でもみんな的にもだいぶほっとしただろｗ
やだよあんなおっかない状況続くのｗ

>>503
＞他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き

だから、音楽になっていれば大丈夫
音源としての使用がアウト

>>480
二次使用とアレンジの違いってなに？

>>483
ikaとの契約は本人が出てこない限りなんとも言えない。
悪く言えば説明が不十分なままドワンゴがだまし取った今回の騒動の原因なわけだし。
ようするに早く出てこいか。

>>503
まんま着うたの事だろ・・・着メロがダメで着うたがおｋなはずがない。

>>504
出てきたら来たで燃料になるだけだろ。

>>485
MIDIでも同じ。
要は作者や出版会社から許可を貰っている証明がなければ来ますということ。
https://jasrac.e-srvc.com/cgi-bin/jasrac.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_sid=2iUb2Wii&p_lva=&p_faqid=147&p_created=1048069931&p_sp=cF9zcmNoPSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9ODQmcF9wYWdlPTE
JASRACは訳詞や編曲することの許・否を出す立場にありません。
したがって、訳詞や編曲するような場合は、事前に著作者、音楽出版者などの同意を得ていただく必要があります。

正直、みっくみくはどうでもいい。
俺にはロイツマのはちゅねが転落のキッカケだしｗ

>>511
それは仕方ないだろ
以前、偽者が出てきてびっくりしたけどw

>466

・選択肢: JASRAC信託

利点
・利用料金を払えば二次創作が作者に直接許可取らなくても可能になる
・カラオケ配信での配当金について特別な交渉無しに受け取ることができる (カラオケ配信自体は信託に関らず可能)
・メジャーレーベルでの一般流通ＣＤ発売時の手続きが楽になる (一般流通自体は個人でも可能)

欠点
・「無料」としての二次創作は、たとえ作者が了承してもできなくなる
・作者が使うにも料金の支払と手続きが必要になる
・信託曲に似たような歌も「アレンジ」として料金支払いを求められる可能性がある
・手続き上権利を出版会社に信託することになるので、自分に回ってくる報酬は契約によるが、一般的に非常に低いものとなる
・また同様に権利を出版会社に信託することになるので、自分の曲への権利は殆ど無くなる事になる
・自分が望まない二次創作も使用料を支払われた場合認めざるを得なくなる


注意点：
【１】ストリーミング形式とZipファイルなどでまとめてあり、ダウンロードできる形式では
　　　JASRACへの支払う金額が変わってくる　ダウンロードできるタイプのほうが高くなる

【２】ジャスラックに使用料金を支払ったとしても
　　　JASARAC登録している音楽のmp3やPVを無加工で丸々アップロードすることは認められない
　　　PV等動画やアレンジなどのとしての二次創作として利用できる権利になる

【３】包括契約締結済みのサイトならJASRAC信託曲のアップロードができる
　　　しかしその手のサイトはmp3やMIDI形式のファイルとかを直接露出、そのままDLはできないことが多い
　　　MMLのようなテキスト形式の楽曲データのBBSでの露出もNG
　　　形態としてストリーミング配信形式として再生オンリーとして縛られることが多い

【４】包括契約締結済みのサイト例
　　　ヤマハ『MySound』

法律のすれに出張が必要かｗ

みっくみくはまだ優良コンテンツが生まれる可能性があったのに、
ドワンゴは自ら金の卵を産むガチョウを絞め殺したな。

現在のコンテンツ作者とユーザーの不安感はドワンゴには分からないのかな？

アイマスや元々商業ベースに乗っていた物なら止む無いけど。
一緒になって作ってきたこれからも作られ発展していくミクの権利固めとか早計だろ。

やっと落ち着いてきたからもう燃料いらないよ・・・

>>512
うわしまった俺前スレあたりで思いっ切り間違ったこと言ってたwwwwwwww

>>516　あんたら（俺等）どこ行っても元気だなぁ、と言われそうだww

右上がランダムだと信じている時がありました・・・ｗ

>>508
そっちはクリプトンのほーなんですよねぇ・・・

この事件のおかげでユーザーの著作権やJASRACに関する知識がやけに深まったなｗ
JASRACが自分のサイトで延々啓蒙活動してもまったく誰も読まなかったのに、

ミクはあらゆる方面に対してあらゆる種を撒いていくな

>>489
前にあったテンプレより

>ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)
> ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。

「いわゆる着メロ」をどう読むか

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・今のところ白紙に戻す気はゼロ

・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない

・現物の使用には使用料が要る（ただし包括契約締結済みのサイトはok）
「要確認」・アレンジや替え歌はＪ管轄外で作者と出版会社（この場合ｄ？）に許可貰えれば可能
「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)
・着メロもおｋだがお前にその技術があるのか？

あと修正たもむ

>>500

> 「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)

え、みくみくはこれはダメだろ？

>>524
何度も書いてるけど、着メロ業者と通信カラオケ業者用の規約だよ
DTM板住人なら「ああ、ハイハイ」となんのための規約か見当つくと思う

>>512
あれー・・・なんかややこしいなorz
二次利用(PV)とアレンジは分けないとアカンか

>500
これだけでいいよ、着メロの件なんていらないし。
あんなもん作ろうと思えばすぐ作れるよ。

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・登録はika氏の意思であることは本人が表明済み
・ikaはニコニコ外での2次創作などの問題は一切認識していなかった
・二次等の使用には使用料が要る（ただしニコ動内は一応okということになっている）

>>508
だな。
NGなのは、たとえば「でんわだよ〜」と喋るだけとか、そういう特殊な使い方の場合のみ。曲になってればこの項目で着うたの制限がかかる事は無いはず。

>>516
法学板だったら時間の無駄ですよ。
あそこの住人はモドキが多すぎる。

>>515
GJ　これは啓蒙していきたい

>>524
使用方法がほぼ同じだから、着うたも含まれそうだね
要確認必須だな。

もちろんミクの曲をボーカロイドを使わずに
着メロの音源で着メロにするのも商用非商用問わず可能

少し混乱してきたので頭冷やしてきますorz

疲れてきたので途中だが貼ってみる
こちらの主観で書くので修正ヨロ

「みっくみくにしてあげる」がアーティスト名「初音ミク」としてドワンゴミュージックパブリシング（以下DMP）からJASRACに信託されている事が発覚
クリプトンの自社ブログ（以下クリプトンブログ）にて伊藤社長がユーザー向けの説明として「商標の無断使用」に関する見解をコメント欄で行う
DMPがニワンゴのニコニコニュース（以下ニコニコニュース）でアーティスト名を「初音ミク」からikaに変更する旨の発表を行う
2chのスレにて複数の作曲者による着うた配信に関するDMPとのやり取りが公開される
クリプトンブログにて伊藤社長が「着うたをDMPが無断配信している疑惑にてついて」見解をコメント欄で行う
DMPがニコニコニュースにて「クリプトン社の謝罪に対するコメント」なる見解の相違に関する文章を公開する

>>503
その場合は"楽曲を含むか否か"が問題になってくる。
つまり、ミクで楽曲を含めなく"おきてよー"とかの場合は許可が必要。
アカペラ、楽曲中のセリフは要相談。
たぶん"着メロ"の定義で混乱が生じていると思われる。
前文の方が範囲は明確。

>>494
音楽系の作者のモチベーションはそれで良いかもしれないけど。

PV系の作者のモチベーション低下は間違いないと思うよ。

>>480
公衆送信権だけじゃなくて、翻案権、同一性保持権がかかってくるが、
それらはJASRACでは許可できないんで管轄外というだけであって
JASRAC+製作会社の許諾がダブルで必要だよ。本来は。

>>502
これからはあまりコメント増えないと思うので大丈夫でしょう
確かpcommentでログを自動別ページ管理だった気がするんですが、面倒なんであとにします

ドワンゴの「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録について
現時点での詳細

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」について

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正
・今のところ白紙に戻す気はゼロ

・登録がika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない

・現物の使用には使用料が要る（ただし包括契約締結済みのサイトはok）
「要確認」・アレンジや替え歌はＪ管轄外で作者と出版会社（この場合ｄ？）に許可貰えれば可能

VOCALOIDで作成した曲について

「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)
・着メロもおｋだがお前にその技術があるのか？

あと修正たもむ

ってことか？

ちょ、公式？テーマソングの「けんかをやめて」のほう、グレーでない？
シロでないなら「裏テーマソング」ということでwikiの中の他のどこかに
移そうと思うのですけれど。

>>537
だからおそらく作曲して音楽作品として作る分にはセーフであって、
着うたってのは完パケされたオーディオデータをそのまま再生するだけのものだから
着メロとは明確に違うんだよね

お得意さんの着メロ制作会社および通信カラオケ業者に向けての規約だよ

>>458
最初に変な前例を作られたら、たまったもんじゃないからだろ。
変な前例に流されていくのは、この国じゃよくあることだからな。

>>515
ソースはOSTER氏の公式だけど、
登録せずにカラオケ配信はOKだけど、取り分はなし
と言うのもあればいいかな？

>>515
やっぱ、JASRACは
不要な著作権を「下取り」に出して、代金を得るところにしか思えないな･･･

いまさら「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」を例えば>>407のように
旗艦だなんて思ってる奴いるの？
多いのかな？

個人的にはあれは既に過去の遺物、良く言えば歴史に過ぎないんだけどな。
遥かに良くて凄い奴もいっぱい出てるしリン&レンも出るしね。
3Dの人も適当な所で縁切ってさ。

ika個人で自分で自分の曲を使えなくなって困るだけの所で完結したらそれで良いと思う。
雲隠れして逃げてもはや最も後手に回っただけの人間だし。

あやしい点は問い合わせてみようかなとも思うのでそういう点も上げてみてください
とりあえず外出ついでに頭冷やしてきます

>541
だから・・・

「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」について

・クリプトンの要請どおり「アーティスト名：初音ミク」は訂正

・登録が当時のika氏の意思であることは本人が表明済み
・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから
・ただし当時ika氏はニコニコ外での2次創作などの問題は一切認識していなかった (Dの説明不足)
・登録を取り消すにも契約の変更をするにもドワンゴの了承がないとできない

・現物の使用には使用料が要る（ただし包括契約締結済みのサイトはok）
「要確認」・アレンジや替え歌はＪ管轄外で作者と出版会社（この場合ｄ？）に許可貰えれば可能

VOCALOIDで作成した曲について

「要確認」・着うたは商用でも非商用でも許可無しで可能(ただしアーティストでの初音ミクの名前使用不可)

>>545
そっちはカラオケ配信を希望する時の注意ーみたいに別にまとめたほうがいいかもしれませぬ

>>524
それ嘘っぱち。
実際のソフトウェア使用許諾契約書では
＞(a) 主として、商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用したカラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービスあるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
＞(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆる「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。

「ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。」ってのは公式FAQhttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.htmlに書いてあること。
これ契約書と食い違ってるからYAMAHAにどういうことか今聞いてる（メールした）ところ。

>>262
バレたｗ
そのゲームを作り始めた途端に今回の騒動だったんですよ。
特にゲームはニコニコ外に置くので、かなり気を揉んでスレを追ってました。
（途中で魔が差して変な事をしましたが）
ちなみに描いてみた動画の初期パレットは、このゲームのチビミクのパレットを流用してます。

>>549
すまんこ

>>547
「みくみく」は星になりました･･･輝かない星に。

>>524

短縮版は説明不十分なんで混乱の元に成るとおもう。

>>552
動画もサイトも見てきました。
応援してます！

>>547
どれだけ現在が内容的に優れていようと
初音ミクの原点と言える作品はいつまでも神格化され続ける

作品のレベルならいくらでも上があるけどまた別問題なんだよね大衆的には

とりあえずミク伝説はまだ続くということだけ把握
俺も早くオリ曲うpできる完成度めざそっと……

>>551

> これ契約書と食い違ってるからYAMAHAにどういうことか今聞いてる（メールした）ところ。

おお、それは乙。
回答きたら教えてください

>>436
自分で編曲演奏ならJに払えばOK

原曲使うのはDの許可がないとALL　NG

現在、ニコニコはJと交渉中であって、解決してない

つまり、無許可でJとDに無許可であがってるものは

全て、グレー、潜在的犯罪者になったでFA

軽はずみな引用すまんかった
切り取り過ぎても前後が判らなくなるしね
もすこしお勉強してくる

まあ、みくみくがJASRACから帰ってこないなら逆に、
責任とって、マスコミでドワンゴ/avexに「初音ミク」公衆宣伝用楽曲としてごり押ししまくってもらえば良いんじゃないでしょうか？
JASRAC登録は逆にTVで使いやすくなる面もあるので。

それぐらいの責任は取るだろう、きっと。

・原点は葱だよ派
・そもそもまっこまこが原点だよ派

・・・作るのめんどくさくなった。
みくみくが特別なのは認めるが特別故に帰ってこなくてもいい。
聞いてるとイライラしてくるから全く聞かなくなった。

＞(6) 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは、今後「初音ミク」ソフトウエアを使用して制作された音楽データ（原盤）に使用されている楽曲が、
＞初音ミクをつかった音楽データで一般に有名になった場合で、楽曲の管理を著作者に申し入れる際は、社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）への信託、
＞イーライセンス等他の著作権管理団体への信託、管理団体非信託の選択肢があること、及び各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し、
＞いずれとするかにつき、著作者の意思を確認いたします。

＞各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し

既出かもしれないけど、この部分は安易に鵜呑みにしちゃまずいよね

このメリット・デメリットについては不特定多数の見解が欲しい

まあ、黒歴史ってとこじゃね。

歌詞カテゴリwktk。
絵やオケよりカオスにならないか期待しているw

>564
だからキチンと纏めて啓蒙の必要がある。

それこそピアプロ辺りに文章持込で啓蒙コーナー作ってもらって。

ikaも出るなら今だろうけど、もう遅いか

>>552
RPG期待してるよ
権利関係 ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｸｻくなったかもだけどがんがってｗ

もしかしてあんた、アイマス手描（ｒｙ　？

ちなみに、売り上げの取り分で「パブリッシャー」って言葉が出てくるけど、
それ、「原盤権を持っている人」って意味だから注意してね。

>>562 >>563
今の心理だとやっぱり聞くのはつらい、と言うのがあるけど、
未来のことを考えたら、一時期のコンテンツの流行で終わってたはずの曲が
管理会社によって著作権切れまで保持される、
と考えると逆に凄いような気がしないでもない。ｗ

>>557
でも今回のことでミクミクの神格化は確実に揺らいだ
しかも工作してる人やアンチの人やらで相当人離れしてるのは事実
神格化よりも、のまネコ事件みたいにずれた象徴化だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜クリプトン大勝利！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>>568
いや、まだだ！

最悪の事態で、みくみくが戻ってこないなら、とりあえずこう考えてみるテスト

　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　ドワンゴが責任を取ってマスコミで「みくみくにしてあげる」を力の限り流し続けて
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　　愚民どもをみっくみっくに洗脳させる
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-…､ ） | 　　　　　と　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　

>>570
そうでもないぜ
アーティストに原盤権渡すところもあるし
ただ著作権は音楽出版社に譲渡されJASRAC登録されるわけだが

>>571　でも、所詮キャラソンなのよね。
キャラソンだからこそ神格化されやすいし流行になりやすい。
その場稼ぎのお金儲けにはいいんだけど、ブームが過ぎたら何だそれ状態。
登録してもなぁ…というのが冷静に考えての感想だなぁ。

>571
逆。
管理会社以外にデータがない -> 管理会社がなくなったりデータが消えたりしたら終了
売れなくなって捨てられても終了。

デジタルデータってもろいからね。

このデジタル時代でコンテンツが長い年月を生き残るにはコピーレフトである必要がある。

>>575
ドワンゴvsTBSなら金が取れるかも知れんが、八百長臭い試合になりそうだ･･･

今回ドワンゴは「伊藤にしてやられた」ってところだな。
クリプトン社長の評価はJASRACのくだりが意図的かどうかで全然違うが・・・。

会社同士の交渉では何割も手に入らなかった状況をどうみても７：３迄押し返した。
ま、あいてがボケだったのが相当大きいがｗ

ともかくお疲れ様でした。

>>572
やっぱり旗艦と言うか神格化までしてしまっている人は多いようだね。

のまネコとの違いは、のまネコには汚い印象が付いて周り急速に萎んだ感が強かったけど
初音ミク本体には汚濁のイメージが付かなかった所かな。
むしろ白のイメージが強くなって、初音ミク本体の神格化がされるのはこれからという気がしないでもない。

ドワンゴが「ニコニコ事業本部」を設立、権利関連部門も新設

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/25/18004.html

なんかやり始めたぞこいつら

>>578
レコードとかでも絶版で聞けないの多いよね
自分で発売する気がない曲でも、権利だけ持ってて他に販売させない
レコード会社結構あるよ

今回分かった俺的重要なこと
・たらこは蚊帳の外
・DMPにはちょっとアレな人がいる
・伊藤社長になら掘られてもいい
・azuma君はボクっこ

>>559
丁度返事きたｗ
やっぱサイトの方は大まかな書き方をしてるに過ぎんみたい。

着うたは別かどうかは聞かなかったからわかんないんだが
許諾が必要なのは単独で使われてる場合で、伴奏付きの「楽曲」なら無問題ってある。

…さて、着うたは「楽曲」か否かｗ

>>582
これは・・・まぁ今回のことがあって新設すんのだろうか？

>>583
企業が個人発明家の特許を買い上げて他社に使えないようにするみたいな手法だな

>>578
>管理会社以外にデータがない -> 管理会社がなくなったりデータが消えたりしたら終了
これってデジタルデータじゃなくても一緒じゃないの？違うの？

コンテンツで生き残らなくても、カラオケ他商用で生き残りそうだな、
と言うイメージでいたけどね。＜カス登録

ここに今伊藤社長が降臨したら、爆笑なんだがww

>>577
時代が変わりゆく象徴になる曲かもよ？

>582
形上はDMPがあぼんしてニコニコ事業部のほうでそっちの管理もするようになったのかな？
ひろゆこが口出せるようになる分多少は空気読めるようになるだろうけれど・・・
今回の怪文書のような致命的な事態も防げるようになるかもしれないし。

>582
どうやって、絞り取るか・・・とも読めなくはないが
好意的に読めば言い事だと思うけどね

今回の件で人事関連で整理があったみたいだし。

>>582
ニコニコ・コモンズ来るのかな？

>>582
経緯がまた増えたな

>>589
DTMM別冊に、ユーザの意見は某巨大掲示板から収集してる、
って書いてたから、見てる可能性が高いｗ
まあ、社長じきじきに見てるかどうか分からないけどね。
言ってたのはYAMAHAの人だし。

>>582
もともと予定してたんじゃないかな
DMP自体が親のavexに貢献するための会社としてできたくさいし

＞ 　株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング設立の理由 2005年12月21日
＞
＞ 当社は、公式サイト市場で急速に成長・拡大してきた「着うた」、「着うたフル」に対応し、
＞ これらのサイトで配信できる音楽コンテンツの獲得に注力してきました。今後も音楽コンテンツ
＞ に対する需要は継続して拡大するものと思われ、各社間のコンテンツ獲得競争も激化するものと
＞ 思われます。
＞ このような市場動向の中、音楽コンテンツの獲得の基盤をより強固にするため、音楽ビジネス
＞ の根源である音楽著作権、著作隣接権の獲得を積極的に進め、さらに一歩進めてレコード会社、
＞ アーティストマネージメントとともに、配信楽曲のヒットつくりに積極的に取り組んでいくこと
＞ が必要であると考えております。

要するに「ニコニコの違法コンテンツを権利者との話し合いで合法化」することと、
「ニコニコから出てきたコンテンツやクリエイターの権利関係を自社で管理」することが
必要なんだろう、それは別に悪いことではないと思うし、特に後者に関しては
今回の騒動が極めてプラスに働くと思う

>>582
普通に考えれば今回のトラブルを避けるための事業部だな。

しかし怪しすぎて信用出来ないｗ

>>582
今回の失敗をバネに、本格的に人材発掘＝収益にする腹づもりっぽいね。
完全にブランドレーベル化を目指してるようだね。

「みっくみく〜」のアレンジ曲を公開したい場合は、
ヤマハのMySoundを使えばOKってことね。

>>582
ニコニコやドワンゴの業務内容から考えると開設遅い気もするけど
普通にあってしかるべき部門じゃね？

人事面で整理したというより、名称を変えただけだったりして。
ドワンゴとニワンゴって同じビルに入っているでしょ。

>588
一緒。今だってマニアの違法コピーで何とか現存しているようなコンテンツも多い。
ただデジタルデータは特に脆い。1箇所の致命的エラーでも修復が難しく価値がなくなる。

カラオケ他、なんてのはオリジナルじゃないわけで。メロが流れたからどうしたって話。

とりあえず、歌詞スレの歌詞引越ししてきた、みんな自由につかってくれ

>>582
DMPがハブられるのかね？？？
まぁ中の人一緒なら意味ないけど

あの怪文書からすると正解だと思うけどさ

>>585
乙。
はや!
重要なのは楽曲を含んでいるか否かだと。

>>585
「楽曲になってるものを着うたとして使うなら無問題」という解釈以外ないと思うぞｗ

>>595
> 言ってたのはYAMAHAの人だし。

じゃあ全然関係ないじゃないかｗ

>>582
ニコニコってそういや、なんか権利関係も処理する部門を作るとか言ってたよな。
ちょっと動きが遅かったな。

>>584
まろは空気親の顔を立てながら最終的に勝ち馬に乗ったあたり、
やっぱ回避スキル高すぎだと思った。

>>599
MySoundの規約ではアレンジは不可。
完コピ（を目指したもの）じゃないとダメ。

まあ、あんまり守られてないけど。

>>590 それは可能性としてあるね。そのためにはやっぱりjasから引っ込めるか、
もしくは完全フリーライセンスを宣言する必要があるんじゃないかと思うね。

>>595 うひょー、伊藤社長、見てるー？ww

>>605
あ、メール出したのは三日くらい前ね。紛らわしい書き方して悪い。

>>589
いまも、昔も、ずーっとここに張り付いて
おまえらと語ってかもしれんぞ
名無しのひとりとしてな
そう考えるとたのしいな

>>582
こりゃ、第二第三の被害者が出るのは時間の問題だわ。
メリットデメリットって言ってもどうせメリットばっかり主張して嵌めるんだろし。

一度契約してしまえばこっちのもん、作者は泣き寝入りするしかないしなー

伊藤たんがクリプたん見てたらと思うとﾆﾔﾆﾔ

表現のオリジナリティとか、テーマ性といったところ主体で
音楽としてミク曲を見ていた俺は「みっくみく」はあんまり好きじゃなかった。同時期のoster氏は手放しで絶賛したけども
だけど、今回の件で音楽の枠外でみっくみくは役目を負って、果たした。そう思う。
そんな理由で俺の中ではみっくみくの見方は大きく変わったのは確かだ。
歴史、いい響きだと思うな。チラ裏ですまんね

>>584
>・azuma君はボクっこ
まったく関係ないが菅野よう子女史がオレ女だということを思い出した

>>582


　　　泥縄


(別名アジャイル開発)

>613
だからこそ早く啓蒙の体勢を整えないと不味い。

今回の騒動がいい方向にまとまったからって気を抜いてると
今度はちゃんと「公平に見えるシステム」を作って運営しておいて油断させて
全く口を挟めない状況に持っていってから同じようなことをするんだろうな
ああ怖い怖い

着メロ・カラオケの件なんだが、これは、初音ミクの声そのものが使用されてなくとも、
歌手としての初音ミクという観点で、歌唱印税が入ることを主張しているかと。

だから「別途ご相談」というのは基本的に歌唱印税の取り分（通常1〜7%）について交渉してねってことだと思うよ。

>>619
それだけはありえない

>>602
確かにデジタルデータは壊れたら終わりだね

そだ！紙にダンプしておけばおｋ！（違

>>619
歌唱印税じゃなくて商標利用じゃないか？

>>619
どうやったら歌唱印税が取れるのかｋｗｓｋ

ミク楽曲はインストゥルメンタル扱い。

>>612 やっぱり常にユーザーの視点を忘れてないんだな、ホント、立派だよ。
立場が変わるとおかしくなるやつ一杯いたからさ。

>>615 俺とほぼ同じ感想だな。flvryにしたの、騒動起きてからだもん、俺。

・ika氏が登録したのは金目当てでなく管理の煩わしさから

って登録したほうが反発で数千倍わずらわしくなるぐらい予測できるだろう常考
現にikaを見たら叩き殺す勢いの人も多いし

ドワンゴが口止め料含めて現金で買い取ったから、何もいえないんだろ…
数百万ももらえればオレもそうするしwww

まあ、もうみくみくに価値は無い。０。
JASRACからも金もらえないんじゃないの?売り上げ悪いと。

今回の騒動はDとCが共謀して作り上げたJ牽制のための運動

とか邪推したけどそれにしてはD側の甘みがほとんどないしなー
まあ、これを機に両社は結託してJ対策をしてほしいもんだね

>>619

人格権がないので歌唱印税は成立しない。
ミクのキャラクター性は商標の範囲。

>621
いや紙最強は間違ってない。
昔の文学や名画の多くが今でも現存していられたのは紙だから、って言うのが大きい。

だからこそ、そういうローテクなモノを守るための法律は時代遅れなんでさ。
こうしているうちにもどれだけのコンテンツが権利者から見捨てられて孤立して、
ファンの望みにもかかわらず消えていこうとしているのか・・・。

ひろゆき遅刻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単発ikaいじりが始まったざます

ひろゆき遅刻かーーー

ちらっと映ってたのはなんだろう？

ひろゆき遅刻ﾜﾛﾀｗ
っていうか会場重いな、何人いるんだよｗ

生放送かいしー　って画面が真っ暗なんだぜ

ひろゆき遅刻で開始が遅れるとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ今、ひろゆき遅刻の為、誠に勝手ながら予定を変更して、
20:00開場　20:15開演
にさせていただきたいと思います。

まろゆき遅刻ｋｔｋｒ

>626
それが予測できるほど出来た人間ならそもそもニコニコ外の２次創作に気が付くわけでさ。
3DPVの人がコミケ出るの知ってたんだし。

ちょまｗｗｗ延期してんじゃねーよｗｗｗ

>>585

>>543
> 着うたってのは完パケされたオーディオデータをそのまま再生するだけのものだから
> 着メロとは明確に違うんだよね

結局こういうこと想定でもあるんだろうね。
着メロのように携帯が楽器として鳴らしてるわけじゃないし。
伴奏についてももちろんあるだろうけど。オーディオデータであっても声そのままとか。

>>619
実際に歌ってて「アーティスト名：初音ミク」で登録されれても、やめろって言ってんだから、それはないｗ

まったくもーsageじゃないのは安い燃料の再投入が好きだなぁｗ

ここで実況やんな

だれか実況スレ誘導汁

遅刻とかネタだろ
チラッと映ったじゃねーか！

ひろゆきｗ
まだミクいじってたりしてなｗ

>>627
無いどころかDは自分とこの評判落としただけで、得るもの少なすぎだしなぁｗ

ところで3Dミクの「ドドドド！勝訴！（AAry」動画まだー？

生放送実況は他でやれって

そうかー俺遅刻かー

ノーパソ持って、ミクりながら登場とかなww

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198488862/
生放送待機場

>>595
本スレに縞パンツと書き込んでるのが社長

ニコニコは音楽と映像の二人三脚で発展してきたはずだぞ。
それを音楽だけ権利化して金が流れるようにして。
映像作る側は音楽の使用料払えってのもおかしくね？

現段階のシステムだと音楽＞映像じゃね？

>>41
遅刻すんなｗｗｗ

>>650 うぉ！縞パンはオフィシャルだったのか！

今北区
共同声明で一応戦争は両者和解で終了と相成りましたか　よかったよかった
で、他に注目すべき事柄というと

・みくみくにしてあげるのＪＡＳＲＡＣ登録および今後の二次製作の安全性について
・ika氏の消息および被害補償？
・弱音ハクの商標権

他
・仲介業者の謎（FW説はどうだったのか、両者とも非があったのでここだけ白は有り得ない筈
　　　　　　　　　　　裏で何かやったのではないだろうか）
　※内容によっては両者和解に水を差すため追求せず闇に葬られるかも

でおｋ？
作者の今後とかは外野が議論することでもないしな

ikaは悪意は無かっただろうけど沢山の人に迷惑掛けたのは事実だからねえ
迷惑掛けるような状況になったのはDMPが悪いんだけど。

>>651
逆を試してみるんだ。
まずPVを作って、それに曲を作ってもらうんだ。

>>651
そうだね
既存のインフラ使って金にしようとしたら
映像は扱いにくかったって事だと思う

>>656
それもすごいな。
そして実際やれそうな人がいそうだからﾆｺﾆｺは困る

>>653
いや、黒パンツと書き込んでるのがwatタン。
今社内では派閥争いが起こっているのだ。

>>654
>　・ika氏の消息および被害補償？

今、天の岩戸の前で、裸踊り中なんだがなかなか出てきてくれん･･･

>>626
問題が起きてからようやくメリット、デメリットを説明しますよって会社のどこに信用があるのかと。

ドワンゴは、これからは説明したから知らんで通すんだろうが、どうせ、メリットばっかり説明してまた嵌めるんだろうな。

>>629
なるほど。
現行の法律ではデジタルコンテンツまで範囲に入ってないんだね。
紙とかの旧媒体ベースで保存が限定のばっかりってことか。

法律を変えるか、デジタルをアナログ媒体に保存（ダンプ）するか。。。

>>650
ナニー!?

>>651
これを読めば多分わかる
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-252.html

>>659
代行立てて何に心血注いでるかと思えばそれかよｗ

>>654
ハクの商標権に付いては↓へ
ttp://wave.ap.teacup.com/caffeinism/

>>659
何の派閥だよｗ

テンプレ纏め終わって
このスレが寂れたぐらいにならないと出てこないじゃね

みくみくPVに逆に曲付けてみるとか？ｗ

>>651
思い込み分が多分に含まれてる気がするぞ

動画は管理会社ないからニワンゴかDMPが自分たちで管理するしかないしめんどくさい
これが映像が権利化されない理由かな

あと、オリジナルの映像で他の人の創作意欲を促すような物が少ないんじゃないの

>>665
おｋ　把握
作者に交渉の話は一切来ていないということか

ま　た　無　断　か　はさすがに無いだろうし大丈夫だろうな

>>659
それで、ミクの商品化の賛否が分かれたのか。。。
縞じゃないと出さない、いや黒だ！とかいってｗ

>>668
そういう企画はおもしろいかもねー
音を失ったPVに曲を作ろう、みたいな

>>659 しばらく本スレ見てなかった。どえらいカラフルなテンプレになってるなww

右上が爆笑ものｗ

>>668 >>672
確か音なしPV動画、一つ上がってた気が。。。
線画アニメで短めだったが。

お前らめりくり
ひょっとして栗勝利？

ひろゆきの生放送見れてるやついる？
何はなしてんだ？

>>675
ほー
ちょっと探してみるか

>>655
一応他の二次作家に配慮して（DMPに）確認はしたみたいだけどねぇ。
少し調べれば影響大なのは分かると思うけどそんな深くは考えてなかったろうし。
（他のP達もｾﾐﾌﾟﾛ、ﾌﾟﾛ志望除けば似たような状況だったみたいだしika氏だけ責め立てるのもね）

>>676
栗の主張がほぼ通った
既にD側も次のステップ
終わりの始まりは始まりの終わり

>>677
実況か>>649池

今北 産業はイラネ

一応、オレらが騒いだかいがあったんかね
内情はわからんが、発表だけ見ると良い感じに解決って事でOK?

>>680
DMPの謝罪をチャラにする代わりに栗の言い分が通ったみたいな感じだね。

>>682-683 それでおｋ

>>680
最悪の事態を想定してたから一安心かな
これで聖戦に集中出来るわ

ニコ動の強み考えりゃこーせざるを得なかったろうに、何故得にもならんケンカおっぱじめたんだか。アフォクセーナー。

【PR】交換日記終了のお知らせ【祝】

そういえば先週ドワンゴやらニワンゴやらに合わせて4通くらい怪文書に対する抗議？のメール送ったけどどこからも返事来てないな

>>684
サンクス
今回の件は嫌な思いした人が多いと思うが、これで色々問題点が明るみに出て
結果的には良い方向に向かうかねぇ

てかIka氏が出てきてくれれば良いんだがもう無理だろうな。。

>>688
株主として意見メールしたらちゃんと返事来たよ。

>>690　kwsk

>>690
いつぞやの株主さんか
簡単でいいから内容教えてほしいな

今北。とりあえず落ち着くとこに落ち着いたみたいね
ミク問題動画関連の公開マイリストは削除していいかな？

とりあえずずっと経緯見てきたけど一応の合意に達して本当によかった。
みっくみくに関してもあれが事件の発端だったんだからこのままってわけにもいかないんじゃないかな
再度ｉｋａ氏と教義に入るんじゃね？

まあ妄想だけどね・・・。

クリプトンにとっては目前のリンレン発売に万難を排さなければならなかったはずだから
社長が相当なことを言ったかもしれんね
何はともあれリンレン発売まであと

ミク話してるよ

　　　　　　　　　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　　　　　／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ 　　　　　　 ,.へ
　　　　 ___ 　　　 r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､　　　　ﾑ　　i
　　　 「 ﾋ_i〉　　/:/:.:.. /:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　　 　　ゝ、〈
　　　 ﾄ　ノ　／:./:.:../:_´:;l.:‐+.､:..: /- l:､!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ　　　ト、{ 　
　　　/`ヽ{ 　i:.:.i:.:.　r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l　　 | 　 ヽ 　　
　　　i　　i　　i:.: 　l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.| 　　i 　　}　　
　　　|　　 i　　ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:| 　 {　　 i　　
　　　i　　 i.　　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ ,ノ　 　 ,!　　
　　　i　　　ゝ､　　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ ,. '´　 　 ,!　　　
.　　　ヽ、 　　　｀ー--r-､　　ﾞ}　~´ {　 　　　_ ／　 　　／　　　　　
　　　　　＼　　　　　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ￣´/　　　 ／　　　
　　　 　　 　 ヽ.　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 　/　 　,. "
　　　　　　　　　 `ｰ ､l　 ﾄヽ `､ 　　/　　／　 ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　ニュー速＋住民の完全勝利　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tic

>694
協議するにしても速攻しないともう時間がないんだけれどな。
解除する場合、12/31までにケリ(JASへの解除依頼)が付かなければ再来年の4月までは最低でもJAS管理になるし。

>>696
何話したの？
動画投稿したことか？

>>693
問題自体は消えてないし残してもいいと思うけど、
個人的にもういらないと思ったら消していいんじゃね？

ただ、リンク付けてくれてる人も居るだろうしスパッと消しちゃうのも寂しい気がするな

右上ｗｗｗｗ

>>699
たらこPとか
こいづかさんも持ってるけどほとんど使えてないとか他愛もない話でｵﾜﾀ

>>692
「次回コメントを出すときは共同コメント出せ」
って感じのメールを出したら了解メールが来て、その返事で更に

＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
＞ニュースの正確さは期待しないでください。普通の企業のHPでの発表のように、
＞決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありま
＞せん。

と書かれているニコニコニュースでであの発表をするのは良くない、と送った。
まさか文言を外して来るとは思わなかったがw

ちなみに「[email protected]」に最初送ったけど「[email protected]」から返信が来たから、
株主ってことは意識してくれたみたいっすよ。

>>698
そうなんだよね。　それが問題。
この件に関してはヘタに動けないのが歯がゆいよ

ごめん、あげちゃった・・・
手首吊ってくる

>>702
Thx
やっぱりそんなことだったかw

さすがｇｄｇｄ動画

PeerCastでリレー配信してるの見てるけどズーミーとピアプロの話始めたｗ

>>703
なるほど、ありがとう。
しかし、それでアレが消えたのかｗ

>>704
「今後」なんだからｉｋａの件はそのままだろ。

いくら受験生でも携帯まで取り上げるとは考えにくいので
カス登録解除しない場合、それはＩＫA氏の意向だと思う
ＩＫA氏としては二度と出て来ないんじゃない？

>710
そんな説明で解決すると思ってるん？って話よ。
「やったもん勝ち」
なんて言ってしまうのはある意味怪文書並みに酷い話でさ。

ＪＡＳＲＡＣに登録するにしても、登録期間ってのを設けて欲しいね、
ずーっと登録されっぱなしだったら、その曲は登録された状態のまま「成長」が止まってしまう。

細かい話はまとめサイトに投げるとして
解り易いテンプレ案はなかなか難しい

や、ほんと一安心。

　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　＊　＼　　　　　　　 ／　＊　＼　　O―〜,
　　　　　ヽニニニニノ　　　　　 　ヽニニニノ. 　　||　● |
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／ヽ
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ .Ｖ //　　 |　|
　　　　　|　　　//　| |　　　　　.|　　　 　//　　　.|　|
　　　　
　　　　／　皆さんお元気で！特攻します！ ＼

ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick

>>668
音無し動画にミク曲がついた前例はあるから、面白いとおもうよ。
動画側のつくりによってはタイミングとか大変だけど・・・

>>713
作者の死後50年‥かな。
そのうち70年になるんだっけか。

７０年はありえないわ

>>716
株のことは市況でやれと何度言ったら分かるんだ？
あと
http://www.tse.or.jp/market/REALIDX/def44.html
と比較しておけ

>>712
たとえば、ｉｋａ氏が「説明が不十分」と訴えているなら
「ヒドイ話」だが今のところそういう話は表にでてないだろ？

今北自己産業。あってる？

・ドワンゴ全面的に譲歩
・今度からは手順すっ飛ばしませんゴメンナサイ
・これからもずっと　よろしくね〜　I love you　I love you forever (ry

>>700 オレのはたった今消した。でも、他の人の
「動画 sm1834722 を含む公開マイリスト」は400件近くあるわけだがｗ

右上ランダムじゃないだろｗｗｗｗ
ところでミク騒動のときの右上まとめている人いない？
今回色々と右上が神がかってたからちょっと気になる

70年っていわゆるミッキーマウス保護法だろ

本来はその法律自体が憲法違反なんだがディズニーを筆頭とした利権団体がロビイングを展開して成立
んで、米国が各国にかなり強く圧力をかけてる（日本、英国、豪州など）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

採用された右上は掲示板には載らないの？

JASRAC信託問題
商標無断使用問題
契約書無しでの契約進行問題
音楽業界の実態暴露
ニコニコ動画の信用問題
これだけ多岐に渡ると新参が解るようにまとめるのは困難を極めるな

性善説的Dの対応
「やり方は見直すといったし、ikaにも迷惑はかけてるから一旦JAS取り消し。
本人その気なら再度契約で。登録ならすぐだけど取り消しは時間かかるし。
てか、ネット連中にしつこさは勘弁。」

性悪説的Dの対応
「今後やり直すとはいったけど、一度登録したものはしょうがない。
ikaから話きたらきたで考えるけど、どうなるかはわからん。
てか、ネット連中にしつこさは勘弁。」

やっと祭りが終わったか。面白かったけど、疲れたわい。
リアルタイムで色々と出てくる新情報とか燃料とかホント凄かった。
これからはまた以前のようにニコニコしながら動画を見れることを願うよ。

×　てか、ネット連中にしつこさは勘弁。」
○　てか、ネット連中のしつこさには勘弁。」

>712
訴えられないで「知らなかったんだ、仕方ない、仕方ないんだ」的なことしか言ってない(言えない)時点で十分酷い話よ？

>713
JASRACへの登録は3年毎の更新制。

>>724
http://www.nicochart.jp/static/comment.html

著作権とその管理についてはまだまだ議論を続けないとね

zoome も良いけど、あのインタフェースどうにかならんかな。

アレに要望出せるところ、誰か知りませんか？

要約するとこんな感じか

・ドワンゴ、初音ミクの囲い込みに失敗
・ドワンゴ、原因をクリプトンのせいにするも失敗
・ドワンゴ、原盤権その他の取り込み工作を潰される（共同宣言）
・このままだと「みっくみく」はＪＡＳＲＡＣに呑み込まれたままになる（ｉｋａは沈黙）

>>729
いや、ホント今回は疲れたよな
朝4時にコメントだすなってのwww

でもなんかこれだけ大騒動があっても、毎日ミクオリジナルの新曲が発表されてて
なんかホントに強い娘だと思ったよw

>>722

> ・ドワンゴ全面的に譲歩

別に何も譲歩はしてないよ。
いまでも「独占配信」て書いてあるし、
声明の内容は、どれも既に決定していたことや、
やって当然のことばかり。

ドワンゴ側の謝罪がチャラになったというだけの内容。

なぜみんなドワが折れたといっているのか
不思議で仕方ないんだが

>>735
ミク厨から見るとその認識で良さげ

生放送15分で終わりやがったｗ
でもlive.nicovideo.jp/watch/lv08のソースをゲット
早速次に備えてフィルタ作っときましょ

>>731
> JASRACへの登録は3年毎の更新制。

委託者の意向で止めれると聞いた、

「おいしい商売をしたいので、何ヶ月間ＪＡＳＲＡＣに登録します。」
みたいな宣言を登録前にしてくれるといいのになぁ･･･的な話。

>729
いや、まだ完全には終わってない。
ikaの声明なり何なりと出てみくみくについて正式な処遇が出ないことには。


いっそドワンゴが外部での使用料も全部自腹で払ってくれりゃJAS登録のままでも解決するんだが。

>>734
http://www.zoome.jp/info

ここで要望を出せる。

>>734
一番下にある『よく聞かれる質問』→『お問い合わせフォーム』
確かに見つけにくいな

>>732
おお！ありがとう！
ニコチャートってこんなのもあったんだ

>>737
「（今のところ）独占配信」

譲歩というより土下座会見というところだ。
でも当初の目論見はほぼ潰えただろ。
「著作権管理団体を介さない契約は行わない」
と読み取れる部分があるのがどうか？というぐらい。

>740
基本的に年度開始時にしか解除できない。
だから数ヶ月のみ、ってのはありえない。

>>742 どうも、ありがと。

>>732
20日頃に邪気眼がいるｗ

>>711
blogを見る限り守秘義務違反の契約も結ばされている可能性が高い
加えて氏はＭＡＤを作ってた過去があるからドワンゴに対して不利な真似をすると手が後ろに回る
あと付け加えて言うなら、ドワンゴには「口約束」があるからね。

今もう一回声明見たんだが

　(6) 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは、今後「初音ミク」ソフトウエアを使用して
制作された音楽データ（原盤）に(略）
社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）への信託、イーライセンス等他の著作権管理団体への信託、
管理団体非信託の選択肢があること、及び各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し、いずれと
するかにつき、著作者の意思を確認いたします。

この共同声明に明らかに反してるみくみくは一回解除されるべきじゃないか?
作者の声明でも誤解している部分があるみたいだし。(直接見たわけじゃなく伝聞だが)
契約、受益者はドワンゴだし。
解除されない場合は共同声明を踏み破ることになるはず。

>>737
やって当然のことばかりを
ドワンゴが無視しまくってたって見解からでしょう

クリプトンは「対個人の契約遅れたのはこっちの責任超ごめん」って
先に謝ってたたしね

>>737
やって当然の事を慣習やらで押し切ろうとしてたのが、やっぱやる事になったんでないの
まぁ今後の事っぽいし、外から見えないだろうし何とも言えないけど

まあ、みくみくに対してJAS解除以外で今から行える最大の解決は、

非営利の場合、ドワンゴが外部での使用料をすべで肩代わりすること

これだろうな。

>>746
信託だから、解除にも時間がかかるんですかねぇ。

しかし、JASRACはつくづく融通が利かない･･･

>>753
そんな気の効いた事をしてくれるような会社ならここまで問題が拗れなかったと思いますよ。

>>736
まー長いことスレやら動画やら支援続けたけどここまでかねぇ
このままスルーされてうやむやにならなくて良かったわ･･･

けど二度あることは三度あるって言うしな

>>749
それはそれだが、今回の件と結び付けるには強引過ぎるんじゃ？

>>750
俺も今のところその見方。 >>728

>>750
＞今後

とあるぞ

しまった、「今後」を見落としてたorz

このままだとikaは卑怯者のレッテル貼られて終わりだな･･･
みくみくも卑怯者の作った歌になってしまう。

JASRACの登録はもうそれでいいから
せめて出てきて大騒ぎにさせた事へのコメントと今後についてをきっちり明示して欲しいわ。
そうすればまた見え方も一時は叩かれても自ずと良い方へ変わるだろうし。

>>750
ＤＭＰ「キミは事後法で人を裁くのかね？」

>>750
やっぱり過去にさかのぼって対応してほしいね。
特にカス登録部分は殆どの人は知らないはずだし。
栗に頼んでやってほしいな。

ブログでも何人か書いてるけどね。

>>750
もしそうだとしても
作者があきらめちゃったからもうどうにもならない

>>741
なんとなくだが、それはもう出ない気がするよ。
Ika氏が噂どうり高校生とかだったら特に。
この辺が外野のできる潮時という気がする。
最初はみっくみくを取り戻すための祭だったはずなのに、
気付くと早く終わってくれることを願っていたなぁ。

>>764
＞最初はみっくみくを取り戻すための祭だったはずなのに、

これはなんというか、祭りの旗頭にされただけだから。

>>764
早く終わる→早く解決する
だろ。あとみくみくを取り戻すんじゃなくて、
他の作者さんの不安をなくすのが目的だったはず。

外野にできる事はこのスレで事実をまとめて
啓蒙することだけですね

>>765
だが、みっくみくだからこそこんな騒ぎなった、と思ってる俺ガイル

「今後」がある以上Dの発表としては不適切なんだよね。

怪文書のあの取ってつけたような奴しかikaに対する謝罪がない。
とりあえず今後のことは分かったが、起こってしまった事態への対応が無いって言うか。
これじゃやっぱ信用は出来ないし、最悪共同声明の内容すら信憑性を失う。

>760
このまま逃げた場合、名前変えてもなんかの拍子にばれたら袋叩きにあいかねないしな。

>>765
いや、最初にみっくみくJAS登録＞このスレで他の作曲社が暴露って流れだったはず。
つか、一番最初なんて、Ika氏JAS叩かれまくりで、ドワはなぜか殆ど触れられなかった。

俺も初日はIka氏叩いてたしｗ

>>757
ika氏は契約内容についてよく分かってなかった上に契約内容に触れたblogの内容を消してるし
怪文書を見る限り契約の間にどんだけ口約束作らされたか分かったもんじゃないなと
ま、ドワンゴのサブマリン特許構想はみくみく以外未然に防げたし
彼がＭＡＤの件で首根っこつかまれてる限り仕方ないんじゃないかな

>>751-752

その通りなんだけど、それを「ドワの譲歩」とは
いわないだろ、ということ。
「わたしどもが以下のことを行ったのは
過ちでした」と謝罪しているわけじゃないし。

>>765
今回の騒動の原因はドワンゴのみくみくと初音ミクを使ったサブマリン特許構想と怪文書によって引き起こされたＦＵＤ。
得体の知れない搾取に対する恐怖感からで着メロ契約周りの騒動がおまけとして引っ付いてきただけ

どんなに人気があったとしても
たった1曲で済んだのは大きな成果だと思うよ

これで人気曲全部登録済みとかだったら泣くだろ？
登録解除しろっていう抗議運動にも発展しそうだし

>>766
まぁ、中にはそういう目的だった人もいるだけの話だ

タイトルもJの管理だから今後は伏字で「○く○くにしてあげる♪」とか
表現するのがいいんじゃないか？
J Freeにするためには、「○く○くにしてあげる♪」は捨てなくちゃ行かんしな
下手に「○く○くにしてあげる♪」に触ると、次の二次作家さんがJから
熱烈なラブレターをもらうことになりかねんからな。
俺的には「○く○くにしてあげる♪」には静かに消えてもらうのが吉だと思ってる

500個の関連動画のニコニコ外部への持ち出しが金銭を伴わないと不可能になったのですから、そりゃ発火しますよね。
教えて!! 魔法のLyricもジャスラックに登録されているという話がありましたが、
こちらは全然騒がれてないですし。

ニコニコのバナー広告でリーブ２１のアッコのどアップが出てきて吹いたｗ

>>762
登録者はドワンゴだからドワンゴの一存で決まるはず
逆に作者が解除したい場合はドワンゴに登録解除するよう「お願い｣するしかない。
さすがに作者からのお願いを拒否したら祭られるのでドワンゴが拒否するとも思えないが…

もしくは著作権法違反(勝手な登録)とかで裁判に訴えるとか…勝てるかどうか分からないが

>>752
Dの主張は業界の慣習。
Cの主張はCGMの保護。
これらは真っ向から対立するのに、
表明文はCGMの保護に乗っ取ってたでしょ。
だからCの主張が通って、Dが譲歩したことになる。

怪文書のことなんてもはや黒歴史だろうさ。

>>772だったすまん

>>772
共同声明だしどちらかに偏ってるような謝罪文は入れられない
どちらがどう張り合ってたのか、見えないところはわかりにくいが

あの怪文書からあの共同声明の態度の変化は
充分な譲歩といっていいところだと自分は思う
そう思うくらいに怪文書はヒートしてたから。
まあ「それだけで譲歩？」というのは感覚の違いかもしれないのでなんとも。

>>772
謝罪と賠償を請求し続けるよりは未来をみつめるべきだろうと俺は思うな
後はＤＭＰのやった事をまとめて啓蒙するのが俺たちの役割だろう

>>775
現代用語辞典に載ってる日本語を使うとお金を払わないといけないのか･･･

やっと帰宅したが
いい方向に向かってるようでヨカタｗ

ところで、今回は初音ミクにだけの声明なの？
リン・レンやほかのbo-かロイドには適用されないっていう
性悪なスジの通し方も今後ありえたりする？？

>>771
ごめん、何でMADで首根っこつかまれてるか、よくわかんねっす。
俺って勉強不足？

>774
けど、Dの本件(今後、ではなくて)への対応次第で、
みくみく1曲だけでも不買・抗議運動に発展しかねないよ。

実際今だって決定的なケチが付いてしまったためにみくみくは聞かない(聞けない)、なんて人も居るし、
みくみく関連2次創作作者もドンドン撤退してる。

後ちょっとDが逆撫でれば容易に不買・抗議運動に発展してしまう。
この場合、「何もしない」事が逆なでに発展しかねないわけで。

譲歩って言うよりこれからはしっかり説明する（つもり）から
文句言うなよなっていう逃げ道作ったようにしか見えん。

ドワンゴとしては説明はする（つもり）し、これからも同じことやるから
問題が起きたらそれは全部作者の責任だって事だろ。

>>772
＞管理団体非信託の選択肢
ここを認めたのは大きいと思うけどね。

>>745は読み間違えてた。

>>785
今回のが前例になるだろ

みっくみくはニコランで流してるけどジャスラック来ないのか？

>>786
著作権で保護されてるものを切り貼りした動画をうｐしてるからドワンゴの気分次第でika氏に大金を請求可能

契約に齟齬があった場合は直ちに解除するの一文でもない限り安心できんぞ。

むしろ、これからは作者に責任丸投げだ

>>784
うん、まあ円満解決さ。
良かった良かった。


でもさ、基本線は「作者の意志に準じる」なので、
作者がJに登録しようと思えばそれは可能。
うん、それはまあ権利者の権利だよね。

でも、そうすると、たぶんその作者終わるんだよね。
「僕らカスラックだから」の立場を受け容れるわけだから、
その叩かれようなんて想像するだけでｇｋｂｒだよ。

どうなるんだろうね、これからのそこら辺ｗ

>>781
> あの怪文書からあの共同声明の態度の変化は
> 充分な譲歩といっていいところだと自分は思う
それ、策略に嵌りすぎ。

> まあ「それだけで譲歩？」というのは感覚の違いかもしれないのでなんとも。
ありえない難癖つけて、それよりはまともに思わせる瀬戸際外交とおんなじなんだけど。

>>785
この件に限らず自分の作品を守る為には、あらゆる対策が必要だと思う
不安な点があるならまず確かめてから行動した方がいい

>>291
ニコニコは今JASRACと協議中で
JASRACは協議中は徴収には来ないと明言している

>2007/12/25 火曜日
>【初音ミクはユーザーのエイリアスとして歩き続ける】

>なんとなくつっこんでおきたかったので屑エントリー。

>初音ミクが最初に引っかかった問題はTBSでなくてアマゾンですよ。
>はっ、もしかしてあのC-D交換日記は「初音ミクが来ない？来た？」のオマージュだったのか！！？？

某作者様ブログより転載

裁判起こして判例作る方が良かったのかなあ

ミス
>>791だった

>>794
想像するだけでゴキブリとな？

>>792
もしそんなことしたら
ＭＡＤ作者本人による「一斉大規模削除祭」に突入しちゃうよ。

>>794
それがCGMの形なんだろう
従来の音楽業界とは根本にあるものが違うんだよ
Jに登録するような立場になりたかったら従来のルートから売り込むしかないのさ

>>>801
それでも意味は通じてるじゃねえかｗ

>>792
ああ、そういう問題だってのは分かるんだけど
大ヒットしたからってそれを盾に口封じるのは
Dの横暴以外の何者でもないと思うんだが。
そこは公平にやっとかないとマズいんでは？

逆にそれやってリークされたらむしろDが再度大炎上なわけだし。
まあ、リークの可能性は今までの流れからして低そうだが。

Cも今後は口を出し難くなったから
今後は責任はさらに重く作者にのしかかって来る。
このスレの重要性はさらに高まったと見ていい

>>805
あの怪文書見る限り大真面目にやってたとか思っちゃうぞｗ
なにせこうしき文書として大真面目に口約束連呼すんだから

N速と市況１とこことを同時に見るようにすると、どこかの勢力に偏らなくてバランスが取れるぜ。
この祭の間中ずっとそれだったから、えらいしんどかった。
時々誤爆したけどな。

>>805
そうは言うけどね。
すでにＤの信頼度は今回の声明でやっとマイナスから０に戻ったレベルなんだぜ？
裏で何やってくるのかわからんという恐怖はあるし、ｉｋａ氏がキンタマ握られてても不思議じゃない

みっくみっくの楽曲に関しては

・ネギまわし
・まっこまこ
・ハルヒのみっくるんるん

…からの派生だと思ってたりする漏れハルヒ厨。
つーか まっこまこもその流れだと認識。

>>806
何で出しづらいんだ？

>>806
同意
横槍でスマソ

>>792
ika氏が作成したMADってニコニコが権利持ってるのか？

>794
やっぱり曲売りたいなら個人ベースでやるべきなんだよな。

前にこのスレに来た自称プロの人も言ってたけれど、
後ろに居るリスナーはみんなファンで潜在的な購買者なわけでさ。
それは作曲者にとって大きな財産で。
歌姫「初音ミク」が引き寄せてくれた、普通にやってたら得られなかったかもしれなかった、ね。

それを全部裏切って殆ど敵に回して完全に0に戻して何の得があるのよ？って。
そんな真似するぐらいなら自分で売れよ、と。
その為の容易な環境なんて今の時代幾らでも転がってる。

>>806
あくまでもドワンゴとの着メロ配信問題に関してだけ…かな。

まぁ、今回の騒動で社長直々のプログの効果が証明されちゃったから
今後クリプトンと取引する会社に関しては
十分にそのことを意識した対策を取ると思われ。

そもそも、今はドワすらIka氏と連絡が取れてないような気がする。
泥の付いたみっくみくなんて、もう「商品」としての価値は無い。
それなら、むしろユーザーに返すことによって得られるメリットのほうが多かろうに
それはおそらくIka氏の承諾がないためにできないんじゃないだろうか。

>>807
やっぱりだめぽのほうでネタになるもので脅してんじゃねーか
今のマジメ（っぽく見える）文書も「今後」だから、完全に期待できないし。

けど、歌詞うｐし続けてんのが現時点での謎、と。

>>811
今回の騒動で相当主張をDに対して押し通したから
みくみくの件にしても作者の意向には干渉できないと明言している
共同宣言にも今後争わない旨が書いてある

>>804
意識して読んだら吹いたｗ
新聞紙で叩かれまくるんだろうなｗ

ロイツマがねぎの始祖じゃないの？

着うた等に関して実質選択肢はJASRAC以外と考えると
どうするのがいいんだろうね

いづれにしろ今のままじゃ安心して契約なんてありえないよね

>>803
そうだよな。そりゃそうだよな。

だから「Ｊに登録しますよ？」で踏みとどまった作者さんが一杯いて、
彼らがMIDI事件を知らなくてもそうした（らしい）のなら、
CGMはまだまだいけると思うんだぜ。

>>818
そんなの当たり前だろｗ
クリプトンは自分の権利と著作権者の権利が侵害される「前例」を作られないようにやってるだけで、
著作権者を直接保護する立場にはない。

>>799
今回の解決で良かったと思うよ。理由はいろいろあるけど、裁判だと
今の法律を基準にして裁くことしかできないから

>音楽著作権の処理に関しては、現在のシステム・ルールがネット時代に即応できていない
>不十分な部分が存在するという認識で一致し、

これが真っ正面から問題になってたと思う。

>>818
あれは単にネット上で争わない、ってことでしょ。
会社間の仕事としては協議するのは普通。
あと、押し通したから出しづらい、と言うのは根拠にならない。

>>816
Ikaのほうもいっぱいいっぱいなんじゃねえの？
未成年らしいし、今回の件で契約について親にも連絡いくだろ
そうしたら無理やりでもさっさと解決の方向に向かわせたがるだろうし
みっくみくの登録解除を求める余裕すらないと思う

>>814
ただ反対にニコニコ動画内で完結する分に関しては
既存の他の楽曲なんかを使った２次創作に関しても
今まで通り…というかおおっぴらに
他のユーザーと意見交換や交流することが可能になったから
ニコニコがジャスラックと契約することには
しっかりとメリットがあるんだけどね。

最初は既存の楽曲コピーでも何でも良いから
ニコニコで反応を見ながら技術や人脈を磨き
切磋琢磨しつつ人気を集めて
オリジナル曲を作ってジャスラック外から華麗にデビュー！
…みたいな道筋が可能になったことだけでも
今回の合意は称賛しても良いと思う。

>>813
ジャスラックに一言言えば。まあ妄言だ
氏は受験生で無駄な時間を使うわけにも行かないし
裁判なんてやったら先の人生に大きな影響を与えるしそんな義務も義理もない
だからドワンゴが自主的に契約解除の方向に行かない限りみくみくはあきらめるほかないと思う

ニコの右上
「【PR】交換日記終了のお知らせ【祝】」
噴いたwwwwww

一日ぶりに来たんだけど、うまく和解して大団円ってこと？

>>779

先週からこのスレにいた人ならわかるだろうけど、
先週の時点で既に、作者との契約はクリプトンが
行うことは決定してたんだよ。別に新事実でも
なんでもない。
「この声明でドワが負けを認めた」みたいな
こといってる人がいるから、それはちと違うと言いたい。

そもそもDの以前の声明でも、権利が自分に
あるとは主張していない。
Dの怪文書の内容は「契約が遅れた
責任はCだ、Cが悪い」であって、別に
業界の慣習など主張してない。
ミクの「将来」に関してクリプトンの主張が
盛り込まれた声明なのは確かなんだがな

>>829
やっぱ右上はニワンゴの最後の意地だったのかｗｗｗ

DMP「ジャスラックに登録しますか？」
ika「んじゃジャスラック登録用の新曲今から作りますね。」

だったら円満解決してたのにな・・・
ikaが叩かれることはないし、「あのみくみくの作者がプロに！」みたいな売り込みもできた。
それで売れるかどうかはまた別の話だけど、それで売れてこそプロだとも言える。

>>829
これはどう考えてもわざとだよなｗ

>>829
おまはや

>>816
だからika氏の承諾なんて必要ない
ドワンゴが契約者なんだし、
たとえｉｋａ氏が続行望んでも、ドワンゴがやーめっぴと、契約解除
することもできる。

だから今ＪＡＳＲＡＣに登録解除しないのは明らかにドワンゴの意思。

>>822
ｋｚ氏の発言を見る限りみんな何も知らなかったし警戒もしてなかったから
騒動が起きなかったらまとめて手遅れになってたはず

>>825
CもDとの関係が利益になる事を承知しているため、完全に敵対はできない。
毎回主張を押し通せばDから切られる可能性がある。
またCは有利な手札であるネット上で騒ぎを起こすカードを失ったという事。

>>833
blogだとニコにアップした３曲以外にも作ってたみたいだけど
もう日の目は当たらないだろうな…

>>833
JASRACは作者の全ての著作物を管理する契約しか無いから無理

CC、CGMの流れ大好きな俺でも
「JASRACを選択する自由」はあってしかるべきだと思うから
ika氏は好きにしてもらって良いと思うけどな

デメリットの凄まじさ（アンチの流れ含む）を
想定できてなさそうだからその辺が心配ではあるが

>>831
ポイントはむしろ、（６）の部分なんじゃない？

>821
着うたはJAS登録無しでいい。
カラオケも。

CDやオンライン配信だって代行してくれるところがある。

どうしてもメジャーレーベルでやりたいんだ！っていうなら権利を細かく分けて色んなパターン対応できるような形で纏める。


けど、個人的にはそもそも「どうしてもメジャーレーベルでやりたいんだ！」っていうならミク使うなよ、とは思う。
お前の後ろに居たリスナーは、感銘を受けてお前の曲を盛り上げてくれた人は、そもそもお前がミク使ったのは、全部ただの客寄せパンダのつもりだったのか？ってね。
だったら始めからそう言えよ、と。その上で「客寄せパンダです」ってミク使うなら構わないよ。

>>840


？

>>840
ぇ゛？！JASRACとの契約って本人の後々の作品全てに影響してくんの？！
マジで悪魔との契約そのものじゃないか・・・

>>838
真っ向からじゃなく、横からポロっと漏らして俺らが勝手に騒ぎ出す事はあるかも知れんぜｗ

>>828
ふむ。まぁ圧力うんぬんより、知らずにそのままになってる可能性の方が高いと思うけど。
知ってて信託やめる気がない可能性もゼロではないけど。

どっちにしても当事者たちが動かないことにはどうにもできないことだから待つしかないな。

>>833
今回の事件はＧＩＦ有料化と同じサブマリン特許系だからね。
完全新作がジャスラック登録されるなら誰も気にしなかった

>>838
なぜ、主張する＝押し通す
になるのかが分からん。

>>840
曲ごとじゃないのか
なんて阿漕な('A`)

>>836
Ika氏はドワから「JAS登録してもいい？」って了承とられてるよね？
JAS登録はIka氏も承認（その意味を正しく理解していたかは置いて）した行為なわけで
それをIka氏の考えも聞かずに登録解除する（できる、できないではなく）とは思えない。

>>840
その認識はおかしい…つーかありえない。

ジャスラックに信託するには
メジャーの音楽出版会社との契約が必要で
音楽業界では出版会社がほとんど権利を持っていきますよってのと。
有る程度以上の実績をあげた著作権者の場合は
個人で信託することもできるけど
そうなった場合は、その後の全ての楽曲が
ジャスラック管轄になっちゃいますよ…ってだけ。

…って認識だったと思うけど違ったのかな？

>>840
全部預けなきゃならないのは正会員だけじゃない？
正会員の楽曲は自動的にJASRAC管理下に置かれるけど

>>840
流石にそれは嘘
無茶苦茶言わないでくれよ。

>>840

んなアホなwwww
じゃ、なんで曲ごとにデータベース登録されてるんだよwww
ゲーム曲作者だと登録してない曲としている曲(OP歌とか）があるぞ
それが全部自動的に登録されたら続編作れなくなるし、
JASRACもいちいち曲作ったかどうか調査するほど暇じゃねぇよwww

クリプトンは戦争をしたかったわけじゃないんだって
当然の権利と著作権意識の啓蒙、ロングスパンで見た時ＣＧＭが流行れば、
結果としてユーザーも増えるし自社益も増えるとか、そういう事でしょ

これは大勝利以外の何者でもないよ

無駄に文章が長いだけで　>>853　で　簡潔にまとめられた漏れ涙目。

まあ、栗には（６）のことがika氏に対して行われたかどうかを
確認してほしいね。
共同で出してるんだから、栗にも責任がある。
どうするかの最終決定はDかもしれないけど。

>>831
あーと、すまん、何でそんな長文なのか分からんがｗ

> 先週の時点で既に、作者との契約はクリプトンが
> 行うことは決定してたんだよ。別に新事実でも
> なんでもない。
> 「この声明でドワが負けを認めた」みたいな
> こといってる人がいるから、それはちと違うと言いたい。

文章の前後の論拠が不明だぞー。

> そもそもDの以前の声明でも、権利が自分に
> あるとは主張していない。
> Dの怪文書の内容は「契約が遅れた
> 責任はCだ、Cが悪い」であって、別に
> 業界の慣習など主張してない。

普通は契約条項を読んで契約するでしょｗ
それがDの業界では口約束前提が普通らしいのでそうじゃないらしいｗ
DからすればCが遅いと思うけど、CからすればDが異常なんで。
賃貸契約した程度の新卒社会人でもDが異常なのは分かるでしょｗ

> ミクの「将来」に関してクリプトンの主張が
> 盛り込まれた声明なのは確かなんだがな

もうこれは俺に言う理由すら分からん。
てかその文章全部がおかしい。アンカミスか？ｗ

>>841
ジャスラック管理にしても
インタラクティブ配信権は信託にすれば、
ネットでは自由に使えるしね。

>>855
ごめん違ったかも
他の管理会社と契約できないってことなのね

この祭でクリプトンは何を失っただろう？
俺たちはみっくみくを失い、ニコニコはプレミア会員とかイメージとかいろいろ失ったわけだが。
個人的には社長の「権力に迎合したりしない！」発言は、かなりイタイと思ったけどなｗ

>>828
ika氏は未成年の予備校生というのは誤りで大学生だということが判明している。
大学4年生というのが有力。
1人暮らしだし、バイトで自身の生活を立ててることも分かってる。
社会人ではないが子供扱いを受けるような人ではないよ。

しっかしニコニコ大賞の規約はひでぇな
よくあんなんで応募するヒトがいるもんだ
はした金で全部取られちゃうんだもんな

>>851
いずれにせよ、D側にも思い当たる節
（騙して勝手に登録したとか、無意味にika叩かれたとか）
があるなら動きあるだろうし
ないならないでDオワタになると思われ。

おまはやだけどピアプロで歌詞が追加されてたのか

>>849
CとDの間では契約周りでトラブルがあった事が怪文書等から解る。
共同宣言と見比べるとCとDで対立していた分の主張が殆どC側が通っている。
ようするにD側が譲歩したという事。毎回D側に譲歩させるなんてありえないだろう？

おまえら、著作物かってに加工してニコニコにあげるくせに
自分たちの著作物にはびんかんなんだな

>>822
まとめ見るとみくみくから手を付けて
問題になって慌てて他の作者にもＪ登録を要求しだした見たいだぞ。
多分騒動にならなければ、どういう制限があるとか、よく分からない作者は契約していたと思う。

今後は説明した（つもり）で逃げ切るんだろうけどなー

>>862
イマイチ論旨が分からないレス。

>>862
時間

>>868
2次創作と独占管理はだいぶ違うと思うが

>>868
他人の著作物を勝手に加工してニコニコにアップしても
漏れ達個人はそれで別に利益を得ているわけじゃないしなー。
ニコニコの関連商品だって利益は全部ニコニコ行きだぜ？

漏れ達個人の名声が利益って言われるとそうかもしんないけど
ブラックな手段で得た名声なんて
ニコニコ外に出たら、一瞬で消し飛ぶようなもんだし。

>>868
多分、この祭に参加した人たちはアニメ本編とか真っ黒な動画はニコニコからさっさと消えろと
思ってる人の割合が多い気がするよ。
MADとかのグレーなやつは「権利者、見逃してくれよ。多分、売り上げ上がるから」とか良いように考えている。

>>868
おれらは著作権を侵害したり、それに殉ずるものを楽しんでいる側だよ。
だから、著作権フリーなことを望むのさ。

>>862
量産型乙

>>862
Cの商品がクリエイター向けだからだろう。
DTMerにはピンとくる。

「・・・・この感じ・・・、ジャスラックか！」

2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな！

「もう、DMP。」

【読み】 もうダメホ ゜

【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先真っ暗な状態なってしまった事を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。

【活用】
　　「もう、DMPかもしれんね。」
　　「なあにかえってDMP。」
　　「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
　　「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」

【関連語句】
　・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
　　　 = ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
　・「DMPる (ダメホ゜る)」
　　　= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
　　　　ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
　　　(使用例:「もう、わたし、DMPしちゃおうかな」 )

【考察】
ニコニコ動画は、ドワンゴ社内のニコニコ事業部(杉本部長)が運営している。
つまり、ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニコニコも「もうDMP。」になってしまう懸念がある。
また、ドワンゴの子会社であるニワンゴ社(社長:同、杉本氏)の取締役の西村博之氏は2chの管理人である。このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想するとそのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配がある。

所詮２ｃｈも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を２ｃｈから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；

>>856
直接的には、「初音ミク」が既存のアイドルのように
特定の音楽出版社に囲い込まれるのを防ぐためだか、
それだけじゃなくて、既存の制度に組み込まれそうになってる
作者たちの選択の権利も守ったというところかな。

自分の立ち位置を最大限に利用した感じがするな、クリプトンは。

>>878
ひろゆきは自分の地位と立場が何によって成り立ってるのかよく解ってるよ
だから今回みたいに道化も演じてくれる

>>878
DMP自体が今回の事件で部署が消えたようなもんだし、その表現は間違ってないかもな。
ひろゆきの話ではかなり実態の解らないところだったようだが＞DMP

しかし発売されてそう経ってないのに
なんという戦いの数々ｗ

しかしみんな「みっくみく」はニコニコ内ならアリとか言ってるけど本当なのか？
ジャス登録してんだからどこだってダメなんじゃね？

適当なネタでジャスが来られたら嫌だぞ俺
マジなの？

>>880
一瞬にして場の雰囲気を空気にしちゃう力はスゴイと思った。

>>883
JASRACとの交渉が決裂したら危ないかもね

>>883
けっこう曖昧だから俺は使うのを避ける派

>>882
ボーカロイド自体は前からあったのにね
流行りだすとこれだけ問題になる
まあ発展のための土台作りが進んでるのはいいことだよ
TBSの件は無意味な戦いだったけどな

>>883
ニコニコで周りを見てみろ。
ジャスが来ない動画のほうが少ないだろ?

>>885
いやいや、ikaとだめぽだ

>883
ニコニコとJASRACの契約交渉が決裂しない限りは。

まあ、みくみくだけなら年1200円払えばHPやblogでmp3公開してもお墨付きもらえるけど。

>>883
ヒント：今でもJAS管理曲はうｐされている

>>883
現在、ニコニコはジャスラックと
著作権の包括的契約を行う協議の真っ最中。
ニコニコで得た利益の２％をジャスラックに上納する
…って案で調整中。

んで、現在協議中の案件に関しては
ジャスラックは徴収を行わない…と
ジャスラックからの正式なコメントあり。

>>887
そのうち、俳優、声優の組合（日本でどういうのがあるか知らないけど）
が文句言ってくるかもね。

>>892
得た利益じゃなくて、売り上げの2%ね
赤字でも払わなきゃダメ。

今回の駆け引き、クリプトン側はカードをチラ見させるだけで切ってないよね
ドワンゴ側も重要なカードが出たわけでもなく、
ひろゆきカードが気ままに動いただけか

Jとの交渉決裂した場合はどうするんだろうな

>>896
ニコニコ動画が消し飛ぶ

>890補足
ただ、オリジナルの音源はDの許可がないとダメ。
他も厳密にやるならDの許可が必要。

(ikaにはもはや殆どの権利が残っていないようなので)

>>883
これが嘘だというならもうドワンゴは死んだ方がいい

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を行うことによっては、
ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、
その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念は理解いたしました。今回の件で責を負うべきは当社であり、
作者である「ika_mo」氏には何の責任もありません。「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。

>>883
ニコニコ動画とYouTube、JASRACに著作権料支払いへ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html

契約を結べば、一般ユーザーが音楽会やライブなどでJASRAC管理楽曲を
演奏した映像や、レコード会社が公式に配信する楽曲などを、両サイトに
合法的にアップロードできようになる。

>>882
たぶんこれでもまだ戦いは終わってないｗ次があると思うよ。

>>893
ハリウッドの「3D使うなゴルァ！」みたいな感じか？ｗ

しかしジャスラック登録曲がニコニコ内でおｋだとすると、
ジャスラックに楽曲管理してもらう意味なくね？

んで、今回はニコニコでアップされた楽曲に関して
ユーザーの意見をかなり取り入れた換金ルートが
初音ミクを使った場合には見えてきたわけだけど

今後は絵師や動画作者などにも
利益供与できるような道筋ができると良いよね。
一定以上の能力を持った人の場合は
既にプロとして活躍してんじゃねーかと思ったり。

そうなった場合には、今回のみっくみっくのように
楽曲買い取りで課題曲をテーマにコンテストを設け
そこで優秀作を出版する…って道が予想されるのかな？
普通に同人で売った方が儲かりそうなのが難点だけどｗ

>>893
技術が進化するとそうなるのは間違いないね。
事実CGが発達したときにアメリカの俳優組合は文句を言っているからね。

>>889
その文章はバカが書いた迂闊な文章だから。

>>903
使用許諾取るのが楽になる。
ジャスラックに申請さえすれば各種用途で使えるわけ。

正直、みくみくのJASRACへの登録はIKA氏が好きにすればいいと思う。

JASRAC登録反対とかいってる人は、ジャイアンと一緒じゃん。
自らのものにしようとしたドワンゴともそう変わらん。

>>894
あー…売上の２％かぁ。
これはニコニコには厳しいかも知れんね。
ジャスラックはともかく
他のアニメ会社などから請求がきたら
簡単にパンクしそうな予感。

空気読まないスマソ

誰かこの事件に格好いい名前付けてくれ。
忘れないように、語り継ごう。
まとめWikiのタイトルも長くてカッコ悪いったらありゃしない。

え、漏れ？

「ミクらの七日間戦争」

orz

>>902
え、そんなのあるのか。それは心配しすぎだろｗｗｗ3D俳優なんてまだまだ見れたもんじゃないのにな。
ミクも、まぁまだ声優さんの危機感煽るほどでは・・・ないと思うんだけど。

>>903
俺も思った、
そんな簡単に妥協していいのかよってね
問題に巻き込まれるのが面倒だからだろうけど
いったい何のために管理してるのか分かったもんじゃない

カスラック的にいうとニコ支配までの進捗は今ここらへん

っ「マスター、ビートルズのイエスタディ、弾いてもらえますか？」

避ける避けないは別として一度カスにぺろっとマーキングされたが最後
もはやニコ動画に明るい未来はない

>>906
自分自身冷静さを欠いている。
ちょっと頭冷やしてくる。

�d

>>910
第二次初音騒動でいいんじゃない？

>>910
古すぐるｗｗｗｗ

少し進めて「リアルミク戦争」はどうだろう

結局、ニコニコに囲い込まれてるだけじゃん

>>867
もちろん。

で？何で主張する＝押し通すになるんだ？
主張して、打ち合わせしてから決定するのが普通の仕事だと思うが。
それで決定されれば主張が通り、決定されなければ主張がけられないで終わり。
そんだけ。

栗に主張してほしい、と言ってるだけなんだがな〜？

>>914
あ、>>906は>>899に対するレスだわ、、、ｏｒｚ

まあ「今までどうり！良かった良かった」で
安心しちゃうのが日本人気質かな？

進化を目指そう！

>>903
その代わりみんなの替わりにドワンゴが著作権料を肩代わりして払うんだよ。
これは実はユーザーにとって相当いい話ではある。

ただ、フリーになるのは著作権の部分であって、商業曲を丸々
うっぷしたりして、レコード会社から損害賠償などでゴラァ
されなくなるわけではないわな。
でも、少なくともジャスラックは出張ってこない。

>>899>>900
ｻﾝｸｽ
んーコレ見ると「みっくみく」以外の登録曲も全部使用可能って解釈でいいのか？
グレーじゃなくなったって事でいいのかな

凄くね？

>>902
ありそうで怖いw
「ボタンを押すことでモニターの映像や色が変化する」サブマリン特許で日本のゲーム機メーカーを強請った国だからなあ。

>>903
よくわからんがニコニコが一括してカスに払うんだろ
ライブハウスと同じシステムと思われ・・・

コピーバンドおｋなかわりチケット（ニコニコはプレと広告）
で儲けさせてもらいますよと

まあ料金が高いらしいが・・・

>>910
みんながポルナレフ事件

ようやく、このスレとお別れできるな

闇音アク描いてみた動画できました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1868033

>>912
少なくともTV放映しても、youtubeやニコニコで放映されても
何の問題もない。また、着うた等に各種企業が「気軽に」使用できるようになる。

が、これが管理外の曲であると、各企業が作者に連絡を取り、契約を結ぶ必要が出てくる。
利益の分配に関しても個別に契約し、個別に支払いの管理を行う必要がある。

JASRACへ登録されると、それにより利益を得ようとする者には大変メリットがある。

ただ、非商用に使用しようとするものにとっては、何かと金がかかり
こちらはひどく不便となる。