【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル38

はてなのまとめ　今北向け　12/22くらいまでの話がまとまっています
　http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396

　＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記）

　独占について明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が…
　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下
　ニワンゴとしては対岸の火事で手出しできない
　仲裁やるかもとドワンゴよりのひろゆきが表明　←いまここ

＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
　クリプトンがまったく悪くない、というものではありません

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな　エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
http://hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
http://www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt

【新しめの関連動画】
初音ミク　新規問題【BGM付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル37
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198411305/

エイベックス　・・・・・・　JASRAC
↓　20％株主
ドワンゴ　　　　→ 100％株主 → ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング(DMP)
↓　75％株主
ニワンゴ　−　ひろゆき（ニワンゴ取締役）
｜
ニコニコ動画

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ

＊関係者　トリップ　ID確認所　更新

　偽者に注意　作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP　wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0　andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0　kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0　watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏

ニュー即　ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)　ひろゆき

2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0　mikuru396 ◆cFNknPxyis　melody...
ID:SQGvBaD70　◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0　◆scM/nI4V.Y
ID:PJ+Rv9Zg0　◆mesoT/NKO2
ID:FT7KKzoQ0　kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0　花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0　sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00　無職DTMer ◆DTMgjVH2qE　RC2発表会質疑応答者

１おつ

1乙

乙
>>3
おいｗ

ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード　原盤問題

＊これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた　【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録を、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり、なんとドワンゴが「権利者」に
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう
権利者が入れ替わってしまい、許可を出すのはドワンゴ、作者は自由に配信できないということ

また、このケースではドワンゴが他のサイトにある音源に対して、”原盤権の侵害”という名目で削除要請できる
ドワンゴが作者さんの作った曲の二次創作や、それを基にした曲の配信をストップさせたり、ウェブサイトから削除可能

先に登録されてしまったら　それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう
作者さんが自分の曲使うのに金を払ったり、却下されるという状況に

＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
　みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる

>>1
乙

　〜初音ミクで何かしようとした時　大まかな流れ〜
　
例：オリジナル曲作ったよ！
　 ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！

＜前提＞

ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない

クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない

これを明確に守る必要がある　守れないと曲自体がＮＧになってしまう


ここから条件が派生する


●作ったものはどんな内容？

＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞　　　　　＜それ以外＞
　クリプトンの許可とってね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特にないよ　商用でも自由だよ

●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？

＜基本的な着うた・カラオケ＞　　　　　　　　　　　　　　 ＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞　　＜それ以外＞
　前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり　　　　　　　　　クリプトンに連絡してね　　　　　　　　　　　　　　　　特にないよ　商用でも自由だよ
　クリプトンかヤマハに相談してね

●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
　何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)

注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
　　ミクのコーラス　ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります

こんなもんでいいのかな
>>1乙

>>1
乙。
とりあえずこれでもはっとく。

「とびだせ!フリーダムFul」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1850475

伊藤社長について

【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました−−クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20359336,00.htm

>>1
乙

>>1
1乙

前スレあんなレスで初めて1000を取ってしまうとはなんたる不覚

>>1乙
>>3wwwww

>>3
また小さく（ry

>>1
>>11
乙

貼っとく
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1850404

>>1>>11
乙
>>3
閣下はこのままショタになるんですよね？

ｶﾞﾗｶﾞﾗｯ

話は聞かせてもらった！初音ミクの名を借りて、テロをしようとする
初音ミクの面汚しは全員シベリア送りだ！そして>>1は乙であると！

(AAry

乙　　　

　作者により多くの配当が差し上げるよう交渉していく所存であります。
　　　　　
　　　　　↑これ早く言った者勝ち　　

次スレはネットウオッチ板に立てろと何度いえばわかるんだ

>>23
だが断る。

おまえら、レンｷﾀに反応薄杉。




興味ない奴混じってるなとは思ったが、ここまでとは。

>>23
絶対にノゥ

あ、あとこれも一応

使い分け先候補地

みく、りんの中の人が公認番組に出てる　ピアプロとコラボしている
http://zoome.jp/tdki/diary/10/

公式の配信用サイト、ピアプロ　絵師さん沢山
http://piapro.jp/

＊流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
＊住人は職人さんを応援しています
＊用途に合った使い分けもできますよ〜
＞ニコニコ　いろんな人に
＞Zoome　高画質高音質　こだわりたい人に

>23
だが断る

>>25　そっか？

結構期待してるよ、俺は。
素地はあるのは感じたから。

積極的に介入してんだからネトヲチじゃなくていいよ
アンチの俺がそう言ってるんだから間違いない

>>25
いや、調教しがいがありそうだとは思ったものの
リンと比べるとインパクトが薄いから仕方ないかも

強制立ち退き喰らうまでは
堂々とうｐし続け、使用料金要求されても一切払わない
という感じの地味な嫌がらせの戦法で行くような気がする　某お方は…

それにしても連休終わるまで進展は来ないのかな
嵐の前の静けさで無いことを祈りたい

>>25
あまりのロボさに茫然自失中

　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　テキカナ？　ミカタカナ？」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミク「私は……………………歌うだけだから」
　そして謎の男が乱入！　　ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b　（歌付き）

>>25
正直言って、どう反応していいか困ってる。

>>31
まぁそうだな

もし、レンのデモソン　中途半端な品だったら
まだ公開しないほうが良いと思ったのは俺だけじゃないはず。

あれが完成品だったら、ちょっと・・・・（まぁないと思うけど）

つーかスレ違いだろｗ

>>23
ここまでﾃﾝﾌﾟﾚだっけ

コピペだが貼っておきますね
>
>
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。

着うたの利益率　参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
CはPのために全面的にDに喧嘩売ってるから。

>>37
発売前にデモソン発表するなら今くらいしかないしなぁ

結局ひろゆきはｳﾞｫｶﾛ板作ってくれないのかなｗｗｗ

　　　　　　　　　　な…
　　　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　 　 　 （;ﾟдﾟ）　　何で会員が急に増えてるんですか？
　 　 　　 ﾚV）　　　なんでこんな状況になってるんですか？
　 　　　　 <<　　　　
　　　　zoome社員

まずいだろうレンのデモは。
約束のあの場所へ　なんて歌詞を使ったら
松本零士が俺の著作単語だとか言って怒鳴り込んでくるぞ。

つーかレンあれはダメだろ色々と。

>>25
リンよかっただけに「クリどーしたよｗ」っての半分
ソフト音源先にすっか、ってのが半分だな

>>43　コレもテンプレ行きだな

異文化の方々と熱い殴り合いを含めた交流ができるここが本スレよりなんか居心地が良い件

俺達、クリスマスイヴになにやってんだろな

>>49
来年になったら本気出す

>>34にちょっとわろた

>>49
イブは楽しくネットで過ごすもん……じゃないのか？

>>42
つDTM板

もっけ見ている間にスレ変わっているしｗ

zoome じゃミクは広がらないだろうな

>>49
何言ってんの？今日は天皇誕生日の振り替え休日だよ？

>>32
それが一番だな今んとこ

初音ミクはうpするがニコニコには利益はやらねー！
契約総蹴り、または自分で原型わからなくなるほど契約カスタム！
広告クリックしないしプレミアしないし買い物しない！

まさに外道で地獄だぜー　ﾌｩﾊﾊﾊｧｰﾊｧｰ

>>49
あぁ、おまいの書き込みで思い出した。明日出勤日だったわorz
もうﾈﾙ

>>49
それは言わない約束だZE☆

ドワンゴはイベント取材でもDQNだからなあ

>>13
VOCALOID2って今年の1月に開発完了したんだな。
というかYAMAHAはVOCALOID3の開発とか今してるんだろうか？ｗ

ケーキはあさって￥500で買うからいい

レンデモはなんつーか「クリプトン最近忙しかったもんなぁ・・・」くらいしか反応できない

もうクリスマスイブか
明日ケーキ買いに行かないとな

クリスマスの祝いは次のような理由で本年は行わない。

理由一、ヨゼフが軍に召集された。
二、マリアは赤十字に参加した。
三、赤子のイエスは他の子供達と一緒に田舎に疎開させられた。
四、三人の賢者はアーリア人であるとの証拠がなかったためビザを習得できなかった。
五、灯火管制のため星が出ない。
六、羊飼いは歩哨に立ち、天使は女子通信手になっている。

ロバだけが残っているが、ロバがいるだけではクリスマスは祝えない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―― 東部戦線でドイツ兵が書いた命令書のパロディ


『スターリングラード　運命の攻囲戦1942-1943』（アントニー・ビーヴァー　朝日新聞）より

スターリングラード冬景色(改訂版) 唄：初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1302257

>>49
仕事｡

なんでこのスレ燃料が投下されなくても、こんなに速度が速いんだろね

>>49
ボルケーノ……

富士山ボルケーノ！！

イブだとかそんなの関係ねえ！！
俺達はいつもここにいて、誰かと繋がりあってるんだよ！！

>>49
クリスマス？
ああ、聖人「鏡音リン・レン」の誕生日のことか

>>49
イヴもなにも本番は日没からです。

>>62
まあな。リンであんだけやっといて、レンは･･･
ってのは、どう考えてもアホな企業相手するのに
無駄な時間使ったんだろうなとしか思えんしな。

リンレンどっちも　( ﾟдﾟ )　って出来なら「やべんじゃね？」になるがｗ

>>49　何って、ネットだよ。

多分彼女出来ても、１時間くらいはネットやってると思う。

>>67
おいらの故郷が壊滅しちゃう

>>49
修羅場。

>>66
ニュー速＋がスレ分散されて勢いないから

>>49
俺は天皇陛下と鏡音リン・レンの誕生日を祝ってるだけですがなにか？

>>68
そういえば今日発売日だな

>>49
思い出作り

いい味が出るかどうかはこれからなんだが

なるほどなんか居心地いいと思ったら64みたいな奴が居るからか

>>76
残念。
発売日は27日でした。
あれ？あってるよね？

闇音アクのイラスト、まだかなぁ・・・（ドキドキ）。

>>59
kwsk

知ってるかい？クリスマスケーキの時期のイチゴって旬から半年ずれてるから
（旬は暖地で4月下旬〜5月）無理矢理栽培するために色んな薬品使ってるんだよ。
だから、クリスマスケーキなんて買わないほうが身体にいいんだ。

あと、それから精製された砂糖は身体に良くないから極力摂取を控えるほうがいいんだ。
とりすぎると糖尿病やアルツハイマーになってしまうぞ。

>>25
> おまえら、レンｷﾀに反応薄杉。

スレ違いだからここに書くのは遠慮してるだけ。
デモはもちろん楽しんでるよー

このスレに残ってる奴は、ボカロスレの流儀を知らない奴が多いのな。




まあ、ある意味安心したが。

何年も2chやってるけどこんな返事返って来たの初めてだよ
クリスマスってすげぇな

>>80
それが今年のクリスマスプレゼント・・・か・・・・・・。

>>79
すまん俺がまちがってたわ

>>64
ちょｗｗそんなのあったのかｗｗ
聞き逃してたｗｗ

結局マスターとしてwav送っちゃった作者さんの曲はどうなっちゃうの？
ドワのモノになるの？

夕方から特に動きは内容だな。
久しぶりに飯でも食うか

エンコ待ち45人ってなんだよ…
15分で33人に減ったけどさ

>>89
それについちゃ調べようがないからドワの回答待ちじゃないかな

>>89
だろうな多分

原盤権に関しての両者の考え方　　　※あくまで推測

クリプトン→原盤権を「管理」する権利が欲しい
(独占を防ぐ&原盤権そのものを欲しがらないのは、作者に利益を還元するため)

ドワンゴ→原盤権そのものが欲しい
(ドワンゴの利益のため。ニコニコの赤字マジヤバスｗｗ)

　　　　　　　　　　※あくまで推測

>>44-45
ミクが出る前のvocaloid関連スレ見てみるといいよ。
ミクのデモ曲、皆あんなの駄目だ！糞だ！って言ってたから。
結局使い手によるって現状が証明してるけど。

>>89
契約が無いから権利としてはまだ作者のもの。
火曜日からFW社が動くと思うよ。その内容次第じゃね。

リンのデモでも失望したとか言ってた奴いっぱいいたしな。

なぁ、うちの妹が
「なぁなぁ、初音みたいにネギでケーキつくれないかな！」
って危険な発言を連呼してるのだが





聖夜が命日になりそうです＼(^o^)／

つーか、ニコ動がぶっこわれたｗｗ

>>98
馬鹿、お前それ妹からのフラグだろ

>>89
大衆の面前でそれがおきれば間違いなく炎上だぜ？
さすがにそんな愚はしないだろうと、信じてる
彼らの良心をではなく良識を

すごく気になったんだが、このスレ本題忘れること多いよな

だから面白いんだがwww

FWってフロンティアワークスでいいんだよな

>>98
色んなフラグたってね？

たった今からここは>>98追悼スレになりました

>>99
遊んでる余裕があれば大丈夫だろw

FWねぇ

メ…フロンティアワークスであってるよ

2008年上半期の流行語大賞はこれで決まりだな！

「もうDMP。」

【読み】 もうダメホ゜

【意味】 DMPは、ドワンゴミュージックパブリッシング の頭文字のこと。
ユーザーからの信頼で成り立っている企業なのに、
その信頼を裏切るような行為をしてしまったため、
ユーザーや面白いコンテンツを提供していたクリエーターが次々と離れていき、
お先ダメな状態になってしまった状態を「もうダメポ」と表現したことを発端とする。

【活用】
　　「もう、DMPかもしれんね。」
　　「なあにかえってDMP。」
　　「DMP(笑)」「DMーPッ(笑)」
　　「そんなのDMP！そんなのDMP！はい、ニ・コ・厨！」

【関連語句】
　・「NLP (ぬるぽ； the Nico Link is null Pointer. ）」
　　　 = ニコニコにリンクしていた動画が削除されてヌルポ状態になってしまうこと
　・「DMPる (ディー・エム・プる)」
　　　= 自分の犯した過ちを認めず、謝らず、
　　　　ひたすら相手の過失であるとでっち上げ、繰り返し相手を攻撃すること。
　　　(使用例:「もう、わたし、DMPるっちゃおうかな」 )

【考察】ドワンゴは、ひろゆき氏が取締役を務めるニワンゴの株式を多数保有し、
事実上ドワンゴが「もうDMP。」になってしまったらニワンゴも「もうDMP。」になる懸念がある。
このことに対して、過去のドワンゴの八つ当たり体質から予想すると
そのうち、２ｃｈに対して言論規制を始めるんじゃないかという心配もある。

所詮２ｃｈも一企業の営利活動の一つでしかないから、自分たちにとって都合の悪い情報を２ｃｈから排除すれば、このような問題は祭りになることもなかっt亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；

--------
最近、２ｃｈはプロバイダー規制が激しいが、一説によると亜qｗせｄｒｆｇｔｈｙじゅいｋｌ；

>>101
そんな気はするね。
誰も知らないところで行われたなら十中八九泣き寝入りだろうけど。
今は注目されている状況だからなぁ。

さっそくうｐしたぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1851097

>>98は今すぐデPの新曲聴け！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=he5CsFQNaz0

>>107
メ・・・めめめメランコ！

>>89
ニコニュースの文面で憎々しげに「原盤権はクリプトンが持っていくつもりなんだろう」みたいな書き方してるから、
ないと認識してるんじゃないかDMPは。
仮に法解釈で「譲渡されました」って言い張れる余地があったとしても、
現状の空気の中でそれを強行するほど基地外でもあるまいよ。
ユーザーを味方につけてクリプトンを悪役にしたいんだろうし。

ちなみにクリプトン社長の反論は以下のようなもの。
DMPの思い込み（「管理ってことは全部の権利をクリプトン側が牛耳るつもりなんだろう！」）に対して
明確に否定している。

＞なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。
＞従いまして、契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。

＞これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、
＞まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。

＞昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、
＞"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"という見解を示されておりました。
＞今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは
＞言ったが、 JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。
＞また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。

この「"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前"というDMP側の思い込みが悲劇を生んでると思う。
クリプトン側は最初っからそんなことをする気は一切なく、着うたに限定して「作者と業者の仲介をFWに委任した」ということ。
そしてFWが頼りにならんかったので、今回自社でそれをやることにしたんだろ。それが週明けに作者に行くメールじゃないのか？

なんかZoomeで良い気がしてきたｗ
↓API公開されてるし、おもろいもん作れないかどうか試してみるわｗｗｗｗ
http://www.zoome.jp/help10

今夜はスレの早さもゆっくりで良いなｗｗｗ

あ、クリスマスだからか

http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/4/
ニコニコサークルがニコニコこえました

今回の件でドワンゴは各方面からの失った信頼による損失より大きな利益を得られることが出来るの？

【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】（リテーク版）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1850404

>>115
使い分け派でニコニコのID持ってない自分は応援するぜ！

我々ができること

ドワンゴの着うた着メロ、その他の商品は一切買わない。
ニコニコ・プレミアムは契約しない。既にしているなら退会する。
ニコニコ市場は絶対に利用しない。アマゾンからは直接購入する。
オリジナル作品は他の動画サイト、zoomeやyoutube(高画質版登場予定)へアップする。
初音ミク、鏡音リン・レンのMP3作品とイラストはPIAPRO(ピアプロ)へアップする。
ニコニコは利用してもいいが無料会員として動画を可能な限り落とし続けて負荷を与える。
どうしても作品発表する場としてニコニコを利用するなら
わざと音質・画質を落としたものをニコニコへ”転載”するだけにして
オリジナルがあるサイト、zoomeやyoutube(高画質版登場予定)へ誘導するコメントを添える。

ドワンゴ・ニコニコへ金を落とすと↓こんなキチガイコラムを
＞自らが起こしたトラブルの責任を当社になすりつけるような主張は、クリプトン社様の企業としての姿勢を疑います。
＞伊藤氏のブログには正しい事実関係に基づかない、いいかげんな記述が多すぎると当社は考えています。
載せた連中に我々が貢ぐことになる。

>>114
あれ横取りするって意味合いが強いと思ってたんだけど違うの？

>>115
お前さんzoome気に入りすぎだろｗ

http://circle.zoome.jp/tdki/media/94/

これ見て、もう、Zoomeでいいじゃんと思った。
ただ、Zoome のコメントって、吹き出しで弾幕やられると、画面が見えなくなっちゃうのが難点。
でも、これもそのうち改善されるだろう。

今のところ、Zoomeとニコを比べると次のような感じ：
回線速度： Zoome ＞＞ ニコ
クリエイタ度： Zoome ＞＞＞ ニコ
コメントの投稿度： ニコ ＞＞＞＞＞＞＞＞ Zoome
コメントの不愉快度： ニコ ＞＞＞Zoome
黒さ： ニコ ＞＞＞＞Zoome
運営母体の信頼度： Zoome(通信業者のアッカ) ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニコ(DMP)


どう考えても、ニコニコは、もうDMP。(笑)

闇音アクの絵を書くといっていた人どうしたんだろうな。
実は結構期待しているんだが。

そういえば少し前にあったエスコンのミクとかのマッドつくってた人
どこ行ったんだろう

>>115
zoomeいいよね。まだまだ改善点は多いが。
軽い、高画質、高機能という点では色々遊べそう。

残念ながらこれがエロゲならフラグの塊だが
俺の妹の前ではたったひとつのフラグしか存在しない
というか本当に、参考になってないいつもの料理本取り出した

だれかとめて／(^o^)＼
おれじゃブレーンバスターくらう＼(^o^)／

FWが頼りにならないから栗から代理の仕事外されそうってのはもう決まったことなのか？
仮にもFWはアニメイトに始まり海外モノの著作物等の扱い含めてエキスパートのようだし
Dの「言ったよな！言ったよな！あー今確かに聞いた！」みたいな暴走が原因にしか思えないんだが

>115
あ、ホントだ。
API公開してんじゃん。

>>128
調理過程をニコ動にうp

>>98
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849905
これを聞けｗそれはフラグだｗ

>>128
＜＜あきらめるな＞＞

>>117
画面でけぇな

>>25
そのレスで知った。ありがとう。

これはまたいろいろ使えそうな声だな。

>>131
テラネギケーキ(精神的な意味で)

>>115
おまｗｗｗ昨日は釣りパラダイスやってて今日はそっちとか
流されやすいだろ

人違いだったらスマソ

右上「ボク、右上だよ・・・?それでもいいの・・・?」

ｗｗｗｗｗ

>>128
俺には見える、お前が笑顔でそのネギケーキを食べているところが…

>>128
君の命の秒読み。それがレス数。

>>128
ブレンバスター食らうと見せかけてスモールパッケージホールドで返せ！

代替といえば真似っ子ニフニフ動画ってどうなの？
もしかして使えない？

今北産業
クリプトリングはねーよｗｗｗｗ

>>124
色々突っ込みたいけど、クリスマスなので辞めておく

>>128
ネギと生クリームとブレーンバスター　って曲を作ればいいじゃない＼(^o^)／

>>122
■DMP側の認識
楽曲の管理＝出版権と原盤権を牛耳ること。音楽業界の常識として、「管理」の仕事はイコール「JASRAC登録」だ。
うちがミク関係独占するつもりで進めてたが、
クリプトンが急にフロンティアワークスとかいう代行業者を立ててそこが管理することになった。
クリプトンはFW社にJASRAC登録などをやらせて、ミク関係の利権をむさぼるつもりなんだろう！許せん、金の亡者め！
あとJASRAC登録された曲は、金払わないと勝手に使えなくなるんでそこんとこヨロシク。
ちなみに、もうみくみくは手遅れです。

■クリプトンの認識
管理がイコールJASRAC登録って、そりゃDMPの勝手な思い込みだろ。
だいたい俺、JASRAC嫌いだし。
着うた関係の権利処理を代行するだけだって言ってるのになんでわかんねーんだ。
業界の常識だかなんだか知らんが、自分基準で全部考えるのやめてくれ。
うちはJASRAC登録の代行業務など一切しないので楽曲は自由なままです。

>>128
ネギ自体は身体にとてもよい食材だからまあ食べること自体に問題ないかと。
生で食べると辛いから、火を通したほうがいいね。
太いネギはあそこまで大きくなるのに丸々1年かかるからな、
決して捨てるんじゃねえぞ。あそこまで育てるの大変なんだからね。

>>128
うらやましいな

>>128
もちろん完食まで撮ってね

>>25
昨晩母親入院で展開についていけてないんだぜ
しかしリンが良過ぎて…キャラ的にも♂には興味ねえ

>>141
ニフニフは初期よりは良くなったな

ほいっぷくりーむとねぎをとりだした
もうだめだ

>>133
＜＜気化爆弾を要求する、V3が発射する前に！＞＞

zoome登録したけど、TDKI見終った後、テロップで電通が絡んでいると知って萎えた。
ミク・リンの中の人は応援したいんだがなあ・・・。

ついうとうとしながらテレビを見てたら
ニュースで和解が成立とか言ってて一気に覚醒した。

って、CとDの話のわけないやん。
肝炎じゃんか。阿呆か俺は。
レンに馬鹿にされてくるﾉｼ

>>124
こういう動画は大好きだ
アンチだけど

ネギケーキ完成したらうｐしてくれよな

深夜に葱ケーキを作ってる絵って、シュールだな

ひぐらし並に

750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:22:17 ID:zLqbp0CJ0
【ひろゆきのここ最近の動きをまとめてみた】
１．ひろゆきが中立を装い仲介案を出す。

要約すると、
「初音ミク」の名称イラスト等をすべて消し、クリプトンを外して
作曲者とDMPの2者のみで契約しましょうと言う案。

これを提示すればクリプトン側が折れざるを得ないだろうとの読みからか、
クリプトンのブログに何度もコメントを繰り返し投稿する。
その際、19時にコメントはちゃんと反映されていたにも関わらず、
「コメントが更新されてるのに、 おいらの投稿がまた無視されてる。。。」
などと呟きながら深夜2時ごろまでDQ4しながら投稿を繰り返す。

２．youtube板編
作曲者達の契約状況を探りにくる。

2者間で契約を狙うひろゆきだったが
その作曲者達がジャスラック拒否と配信停止申請をしていることを知る。
その後、クリプトンに対する不信感を湧かせようとする。
「賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。」
クリプトンが未契約状態でDMPにキャラクタ使用や独占配信のプレリリースをされたことに対して
「前から知ってる話なら、担当者に電話で言えばいいだけかと。。なんで今なのかなと。」と述べる。
しかし実際にはクリプトン側はプレリリースの時点で即クレームを入れている。

また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも
DMPとは無関係の会社であると説明する。

最後は、DTMｒ受けの良いジャスラック疑惑の話題と初音ミクについて触れ、リップサービスで終わる。

ってのが昨晩までの大まかな流れ。
ひろゆきがこんなに活動してることに関しても不信感湧きまくりなんだが。
なによりブログに書いてあるようなことまでソース要求してクリプトン貶めようとしてるのが気に入らない

751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/23(日) 23:24:33 ID:SMkz3wpU0
>>750
何を今更・・・　相手側の取締役になってんのに
中立な訳ないだろ。

年収で普通のサラリーマンの倍位貰えてるんだろう。
しかもほとんど出社などせずに。

その美味い汁吸うためなら、例え黒でも「白に見えます！」って言い張るよ。

>>152
あらら、どこへ行っても利権屋の影がちらつくな。

明日の生放送でまた印象操作してくるかなあ
ミク騒動は別にしても、削除祭にタグ未反映とか荒れてるときにまあ…

ミクにレン
みくにれん
ミクにれん
みくにレンた
みくにレンタろ
三国連太郎！

>>122
横取りっつても、もともとクリプトンもドワンゴも楽曲の原盤権なんてもってねーし。
まあ、ドワとしては自分たちが本来管理するはずだった原盤の管理権を横取りされた
とは思っていそう。
原盤権の管理委託および委託先の選択は作者の自由のはずだしね。

>>160
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

>>124

> 回線速度： Zoome ＞＞ ニコ

zoomeが軽いのは、まだ人が少ないからだろ。
あまり宣伝しすぎて急に人が増えると、
一気に重くなるぞ。

そのためにも、あまり派手に移住とか
宣伝しないほうがいいと思うけどね。
zoomeのサーバ増強やシステム改善に
あわせて、徐々に人も増えるのが理想かと

今日はひろゆ子はこないのですか？

>>129
だって、本来は作者たちとの契約はFWがやるはずだったんだよ。

DMP＞クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、
DMP＞配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。
DMP＞そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を
DMP＞権利者の許諾の上権利代行会社に通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、

だけど作者たちの元にFWから連絡が行くのが遅れた。
一刻も早く配信したいDMPは

DMP＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が
DMP＞締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。

DMP＞当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に
DMP＞強く申し入れを行いましたが、なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。

で、これについてはクリプトンの社長が謝罪し、

クリ＞事務手続きを円滑に管理できなかった弊社にも落ち度があると思います。
クリ＞また業界の慣例に慣れていないことも原因でした（まず契約を交わした後に
クリ＞ビジネスを始めるというのが普通と思ってました）。クリエイターの皆様には
クリ＞大変な不安と混乱を与えてしまい大変申し訳ございませんでした。
クリ＞今後は体勢を改めるとともに、クリエイター様には速やかに連絡を取り契約を
クリ＞済まさせていただきます。

代行会社＝FWを挟まずにクリプトンから連絡すると明言してる。
つまり、「外された」と見ていいんじゃないか？

>>152
カスラック（癌）＞アベ糞（のまネコ）＞DQNゴ（のまネコ）＞ニコニコ（ランキング捏造運営）
電通（癌）＞アッカ（個人情報流出）＞zoome

こうか

動画配信サイトには、千万〜億円のお金がかかるからな
それが何十億のお金を生む未来があるんだが

電通の売り上げは二兆円

>>160
誰が上手いこと（ｒｙｗｗｗｗ

>164
ヒント　ドラクエ

youtubeもGoogle配下だし信用はせずに利用できるだけ利用するしかないぜ。

>>151
とりあえず笑顔で間食して、
”よーし、今度は俺がネギをぶっさしちゃうぞ！”とかいってやれ！

>>164
来てもなぁ…。スレ速度上がるだけじゃないか。

>>163
増えすぎるとまた古参うぜえｗｗｗ
とかいわれそうな悪寒

信用するとかそういう段階ではもはやないと思う。
結局googleでもニコニコでも、過信が生んだ問題でもあるんだし

ミクは敵を作りすぎたな
個人で建国出来ればいいのにとかアホなことを思った
もう寝るかな・・・

さすがに進展もないし来られても困るな

>>115
API公開って諸刃の剣じゃね？
レイアウトに統一感がなくなってカオスにになると予測。
マイスペースのカオスっぷり似るような・・・

>>160
頭良いなお前ｗ

ゲームが一段落して、初音ミクの練習してるんだろ？＞ひろゆこ

まあ、結局使い分けだよな。
JASRAC管理曲のカバーはニコニコかようつべで無いと駄目なわけだし。
オリジナルだったらピアプロにうｐする事で自作品である事を証明した上で、他は利用転載扱いにするとか

>>166
つーかZoomeがスイーツ(笑)な理由が分かった。
電通が仕掛け元だからｗそのうち韓流とかもやるんじゃねｗ

>>145>>161
そっか
じゃあ今のところは大丈夫っぽいのね

>>157
どう考えてもこれだよな、ひろゆき信じてる奴はそれこそ壷買ってんじゃないの？って話だ

>>124
ニコ動のIFパクリすぎｗｗ　ﾜﾛﾀｗ

JASRAC管理になったせいで
これ↓が墨に上げれんではないか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1540998

>>117
じゃあいっちょカオスでフリーダムな感じ目指してみるわｗｗｗ

>>151
ネギ→ネギジュース→ホイップと混ぜ混ぜ（ry
しか想像できんｗｗｗ

>>167
フリーザの戦闘力聞いて絶望したのを思い出す

>>124

>運営母体の信頼度： Zoome(通信業者のアッカ) ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニコ(DMP)

これはないわｗ

>>129

FWはいい加減な会社だと思うぞ。
少なくとも今回の火種になってる限り。担当出てきて説明しろよって思う。

電通が絡んでない企業って、案外探すの難しいもんだけどな・・・
そこまで過剰反応するほどではないと思うが

watさん大丈夫かな

>>190
とりあえず電通ってテレビ番組見ててもほとんど書いてあるしなwww

>>152
そういう意味じゃニコニコよりガチガチな気がする。
俺はアッカは信用しない

まあ、まったく穢れてない場所なんてないわな…

>>190
利権屋のボス敵存在かな。日本を牛耳っている企業の一つといっても過言ではない。
ただまあ、黒いところだよ。必要悪といえばそうだけど。

>>189
沈黙は美徳ってやつじゃないかな
あの泥仕合のなかじゃ余計に事態がこじれそうだし

結局のところ
>コメントの投稿度： ニコ ＞＞＞＞＞＞＞＞ Zoome
ネックはこれだけなんだよね。他の事はこれにくらべたら物凄くどうでもいい。
これが逆転するならみんなそっち行くだろ。これが逆転しない限りはみんな「移住」はしないよ。（共用はすれど）

>>151
<<なんとかお好み焼き作りにもって行くんだ！>>

>>191
今はリン・レンに集中してるんだろうな。

心中をおもんぱかると（´・ω・｀）

金がからむと人は汚れるんだよ

っていうか当たり前だけどｗ

>>194
そう。google騒動の教訓は
「googleは悪の手先だから正義のMSNに移ろうぜ！」
なんてことじゃなく、
「googleだろうとMSNだろうと100％信頼できる企業なんてない。それを念頭においてすべてのサービスは利用しなくてはならない」
ということ。

今回も同じ。

アッカならここまで無様な目には遭っていない

＜＜ >>151反応ロストしました　＞＞

>>124
>運営母体の信頼度： Zoome(通信業者のアッカ) ＞＞＞＞＞＞＞＞ ニコ(DMP)
馬鹿だろお前

zoomeのアレには笑ったｗ
環境の改善次第だけど、そこは移籍組みの人海戦術でのテラフォーミング次第かな。

どうでもいいけど、zoomeはいつか「ぞおめ」って呼ばれそうだなｗ

着うた配信中止してくれって他の作者たちから依頼されてるのに
了解しながら配信続けてるドワンゴって一体なんなの？

二番手応援趣味の俺としては博報堂が噛んでるとこのほうが嬉しかったなw

>>151
いまごろ既成事実作ってるんだなｗｗｗ

葱ケーキを口に放り込まれたな・・・
笑顔の妹に

>>190
糞企画に乗らない事って程度だろうな
完全に避けて通る方が難しいのが現状だろう

>>206
半年ＲＯＭってろよ　カス

>>206
止めなきゃならないものは、休日だったけど止まった。
最低限やんなきゃなんないことは、さすがにやってるよ。

>>206
どうせまた担当者不在だろ

>>180
だめというか、Zoomeが許諾とるならいいけどね
個別でやっても聞いてくれるかわからないし

>>190
電通は今はセカンドライフ（笑）に力を入れてるんじゃないの？
だからこっちには当分力入れてこなさそうだけど・・・

googleと言えば、また画像検索おかしいな。
てか根本的なバグあんじゃねぇかアレ。

初音ミクって電通とも戦ったことになってなかったか？
何があったか詳しくは知らんのだがｗ

zoomeはニコニコの人数受け入れるキャパも今のところないだろうし、
そもそもそういう場所じゃない気がするな。
ニコニコよりは少人数でも、まったりやりたい人に向いてるとオモ。

しかしミクのwiki消した電通がミクの管理、ましてやそれを推奨する栗というのも不明だな
まあ栗は電通の仕業だとかそういうのは気付いてないんだろうけど
栗から動画配信サイト作ることはないだろうしな、zoomeに中の人がいるんでしょ確か

>>215
電通の資金力は、ほぼ無尽蔵
電通の影響力は日本のほぼ全民間メディア＋NHK

>>217
電通云々は憶測だって。TBSの初音ミク貶め番組と、google削除事件に絡んでいるんじゃないかと言う憶測。
証拠は一切無い。

ネギジュース＝ラブジュース＝愛○

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:41:40 ID:7qveryuJ0
ここで空気の読めない俺が相関図作ってみたんだぜ

事件初期　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0711.jpg
中期　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0712.jpg
現在　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0713.jpg
フォーメーション1　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0714.jpg
フォーメーション2　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0715.jpg


おまけ(ヴォーカロイドver.)
相関図　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0716.jpg
フォーメーション1　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0717.jpg
フォーメーション2　ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0718.jpg

>>219
ミクのwiki消した電通 詳細希望

>>218
でも今は少人数すぎる気がww

>>64
ろばだけかよｗｗｗｗｗ
そういえば、ろばの人の新作はクリスマスソングだったけど、もう見た？
一応はっとく。ミクのGENの効き方が知りたい人にもおすすめかも。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1833687
まだまだ知らないことがいっぱいだなー＞ミク
リンレンに浮気してる場合じゃないのかも。

>>217
まだ直接は無いんじゃない？


・・・ひょっとしてミクの次の戦いへのフラグ？

>>221
ミクのwkiを難癖・屁理屈付けて消せ消せと暴れまわってた奴のIPから電通社員だと発覚した

>>222
ΩΩ Ω＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>216
どんな風におかしい？

>>216 Google は昔からどっか改良してはどっか変だった。
グーグルダンスとか言われた現象とか。

>>217 TBSの時黒幕は電通という陰謀論が

セカンドライフは電通が絡んだ時点で駄目になった

>>221
>>34
＞初戦は　初音ミクvs電痛
＞　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
＞　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

>>228
全然違うくね？
どっかの企業の社員だったってのは覚えてるが、電通じゃなかっただろ

つまり電通フリーを目指すのは
チャイナフリーを目指すのと大差ないってことか。

>>228
マジ？

ウィキペディアの履歴URLわかる？

>>235
的確すぎて吹いたｗｗｗｗｗ

>>234
電通だったよ。

>>230
鏡音リンで検索掛けるとまた関係ない画像が出てくる。
ミクの時と同じ感じ。

>>125
描いてますよー。
前回手抜きだったので今度はもうちょいマシに……と思ったら、かなり時間がかかってしまってます。
今やっと線画が終わったとろこで、これから夜食です。
また夜明け頃には完成させたいですね。

wiki事件は電通じゃなくて交通新聞社だろ

交通新聞社の親会社が電通なんだけど
ＤＥＮ助って奴だよｗｗｗｗｗ

>>240
楽しみにしております

>>239
�d
ホントだ

電通だったということにしておけばいい
>>34みたいにテンプレ化してるし誰も訂正なんてしないだろうし

Cは最終的にピアプロで動画サイト立ち上げようとしてるんじゃないの？そうじゃないの？

金食い虫のサーバ容量考えれば厳しそうな気もするけど。
P2PとS/C型トポロジのあいのこみたいな運営はできないのかな？
BOINCプロジェクトみたいに。帯域と容量をみんなから分けてもらうような形で。

ちょ今wiki見てたら、
、初音ミク楽曲を独占配信とドワンゴがプレスリリースで発表し、クリプトンヒューチャーメディア側と意見が対立。両者は協議し、前向きに解決する事で合意した
だっていつの間に合意したん

>>238
http://d.hatena.ne.jp/geromi/20071020/1192870824
調べてきたが、交通新聞社の社員だろ

日本テレコムとソフトバンクが出資してて、
ソフトバンクと電通の合弁会社と関係あるってだけで、
いくらなんでも強引に結びつけすぎ

DEN助の履歴見ても、単にルール原理主義者のwikipedianで、
ミクの項目にしたって頭固いのはたしかだが「一回消して上げなおし」の主張だろ

改良点がはまだまだあるにせよ
ここでzoomeの話題が上がってくる事が凄い事だと思うよ
クリプトンと協定結んでなければ、まず候補にあがらなかった

>>238
ウィキペディアの利用者ページ出せ

日付変わって初カキコ。　IDにYがついてたら雪歩は俺の嫁

夕方以降の産業よろ

【初音ミク】ACE COMBAT -解放への戦歌-【MAD】
http://www.youtube.com/watch?v=dAmrWTclLI8

【初音ミク】ACE COMBAT ZERO-google war-【MAD】
http://www.youtube.com/watch?v=sYZucC49kic


電通とのバトル(?)はこれかｗ

>>246
なんのwikiだよｗ
ヒューチャーメディアってｗ

>>245
著作権的に問題ないなら
BitTorrentみたいな感じのシステムで問題なく運用できそうだな。

>>247
消すと削除履歴が消える
削除する理由がGFDL

どうみても難癖

残念だな雪歩は俺の嫁だ

常識の限界を超えて
あいつはやってきた
正露丸はついてないけど、できれば欲しいよ

どうしたの？早く、思いとどまってよ
なんでそんなに楽しそうに作ってるの！？

俺の胃袋
ぼっこぼっこにされちまうー

お願いだから、料理本見て
げっりげりになっちまうー
だから物凄く、覚悟してるのさ

ねっぎねぎになっていくー
白い中に埋もれていく緑

デッスデスになってしまうー


もうだめぽー

>>245
>P2PとS/C型トポロジのあいのこみたいな

動画配信サービスにおいて大規模にその仕組みを実現できるだけ
でそれ自体が無尽の金のなる木だと思うぞ。
発明レベルの話かと。

着メロってどういう基準で選ばれるんだろうな。
再生数かな、やっぱり。

まあ、これは着メロになりそうにはないがｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1480739

>>254
だから、DEN助はあちこちの項目に難癖つけまくるのが趣味なんだよ
wikipedianにはああいう人種はけっこういる
ガッチガチの原理主義者

>>240
超期待してます！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF
の「初音ミク」時系列表のところ

>>256
KOOLになれ！

>>230
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1f/f3/amamiyakoto/folder/1008623/img_1008623_26512157_0?1192722088

こんなのが引っかかるワケだが

YouTube板にひろゆき降臨　ミク騒動は「対岸の火事」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1849184

>>257
winnyで有名な47氏とかを雇ったらシステムとしては実現できそうな気がする。

>>251
全然関係ないが、VOCALOIDのエスコン動画ｵﾇﾇﾒ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691508

googleのイメージ検索なんて昔から関係なさそうな画像引っかかりまくりなんだが。

すまん時間が経過して思い込みが進んでたらしい…
親会社が電通で同時にTBSが絡んで「主犯は電通でFA」の流れになったのを勘違いしていたようだ
DEN助、栗ブログにも特攻してた、よな…？

じゃあ電通＝アッカ＝zoomeで問題ないのか？
アッカは個人情報流出以外になんかやらかした？

まあ、あの当時ヒートアップしてたので、いっても聞いてくれなかったけど、
wikipediaは転載（引用じゃない）を自由にしてもらえるようにしたいんよ。
だから、ライセンスに愚痴愚痴言う奴がいると言うこと、ちょっとだけ忘れないでください。

それからgoogle画像八分のときは、東方風神録の「4面以降のキャラだけ」が
見えなくなっていたんで、たぶん2ヶ月以内に新登場したマイナーなものがこぞって引っかからなくなったのだと思われ。
風神録の3面以前のキャラはは4月に公開されたので画像検索にも引っかかってた。
他にも画像検索がかからなくなっていたものはあったが、いずれもあの当時から2ヶ月以内に初登場したものばかり。

>>259
馬鹿お前、ＤＥＮ助だぞ？電助じゃないか！
目を覚ませ！

>>240
頑張ってください

前にスレで頑張ってた「うち」の人ってあの人なのかな…
あとあの人もいそうだよなｗ

つーか、wikipediaの騒動についてはwikipediaの事を碌に知らない奴らが難癖つけすぎ
googleの方はどうだか知らないけどwikipediaについては陰謀とか電通とかＴＢＳとか一切関係ないだろ
wikipediaはああいう場所なんだよ、昔っから

>>259
どこかで著作権自警団なんて呼ばれていなかったっけ？

>>253
torrent形式だとストリーミングは無理なんじゃないか？
既存のP2Pみたいにあっちゃこっちゃから切り貼りしてファイルを構成するんじゃなくて
ファイル転送の部分だけがPeerCastみたいな設計思想でどうよ。

>>275
忘れてたけど確かにPeerCastなんて物もあったな。
PeerCastでミク流してる奴とか居るんだろうか？
久々に起動してみるか

>>254
DEN助みたいなのは自分の原理原則を他人に押しつけ従わせることに快感を覚える人間だから仕方がない。
日本のWikipediaには本当に多いタイプの人種。歪んだ自己実現の場としてWikipedeia選んでるというか。

WikipediaがUGCの場にならなくなっていったのもこういう連中がいるからだろね。

>>256
生きてるかー

>>245,257,265
>P2PとS/C型トポロジのあいのこみたいな

Skypeの人が作ったJoostとか、47氏が関与してるSkeedcastとかがそんなかんじだったはず。

>>257
うーんやっぱり発明レベルの話なんかなぁ・・・
eMuleとかだとKadサーバ（P2P）と普通のサーバ郡（S/C）を上手くつなぎ合わせてると思うんだけど。
もしこんなのが出来るようならネットワーク全体の運営管理自体が揺らぐし、
「そもそも運営要らなくね？うはｗｗｗ違法しほうだいｗｗｗ」になっちゃうわな。それじゃWinnyだ。

>>268
アッカと電通はそこまで関係無いよ
そもそも電通は広告界隈ならどこでも出没する

ニコニコとSecondLifeを比較して、ニコニコは擬似リアルタイムだって記事があったな
ユーザーは同一時間に複数箇所に存在できると
かつ、個があいまいなんだよね

>>280
つーかボカロ関連の作品一つに必要な容量ってどんくらい？

携帯からの書き込みもあと少しでさよならだ

>>273
真相はどうあれ、その方が面白いだろ？

>>285
陰謀論は面白いよな

2chでは一度ついたイメージは払拭できないんだよな
電通しかり朝日しかり

ピアキャス方式っていうと、一旦サーバにコンテンツは保存させて、
そのコンテンツを最初に見た人のHDDにもコピーを保存させる
次からそのコンテンツへの接続があった場合、そのコンテンツを持っているユーザを参照する
そのコンテンツを所有しているオンラインユーザが居れば、そちら経由でストリーミング再生
居なければサーバから
メッセージはサーバから取得する
とか そういうのか

>>256
お前が何故か気団板マズメシスレ住人に思えて仕方がないんだがｗ

一応言っておくと、正露丸は単なる腹痛なら良いが、腸内細菌（善玉も）を殺すので飲みすぎはお勧め出来ない。
食中りで正露丸飲むのは（ry

>>279 具体名が出てきたなー
「うたごえ検索」とか「はなワザ」ってやってる「ウタゴエ」も
そんなのを研究してる。

さて過疎って来たし寝るかな

wikipediaではハヤテのごとくとかゼロの使い魔など
揉めたり原理主義者の手によって消されたりなんてことは
珍しくないよ。
トラみたいな政治や趣味とも関係なく争いが起きなさそうな項目でも
争いが起きている。

wikipediaの現状を知らない人って多いんだな。

>>281
書き方悪かった、避難所はzoomeでおｋな雰囲気？と聞きたかったｗ
「アッカ」というワードに拒否反応示す方がちょこちょこ見られるので
個人情報流出は大手がどこもやらかしてるのになぜそこまで？と。

陰謀とはちょっと違うけど、
Wikipediaはたまに腹かかえて笑う時あるなー

>>264
こんなんできてたのか。
自分のレスが動画になってる…
しかしわかりやすいな　良動画だ

>>286 まぁネタをネタと(略
の世界ではあるしな

>>283
そりゃ作品によるっしょ。
音楽ならビットレート下げられるだけ下げて「欲しい人はうｐろだで」みたいな事もできるかもしれんけど俺はヤダｗ
３DPVとかやりだしたら動画だから際限なくなるわな。
ニコニコは糞スレならぬ糞動画まで一杯溜め込んでるからあっぷあっぷなんだと思う。
ピアプロは一定時間アクセスの無かった動画を削除していく方針で取っ掛かり始めたらそれはそれで面白いと思う。

>>283
静止画＋音なら5-10MB程度。
動画となるとMAX40MBくらいかな（これは単なるニコ側の制限

10時間振りなんだけど
何か巨大燃料きた？

Wikipediaはwikiって略しただけで一部の人は発狂するしなｗ

>>298
レンのデモでズコーッ

>>298
燃料は特には来てない。
が、nJa6O1IwOの妹がネギケーキ作り出して、nJa6O1IwOが食う事になってるらしい。

アメーバではみくみくは大丈夫のようだ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=650271

ニフニフ動画のランキング一位が
すごいぜカスラック
http://nifnif.nifty.com/index.jsp

zoomeでも何でもいいんだが
過疎ってるとこじゃつまらんな

Wikipedia(というかウィキペディア)と2チャンネルは陽と陰というか

>>300
ズコーッ に吹いた

燃料どころか鎮火だよ
アスキーアート保護協会みたいにはならなかったな

>>295
そこが面白さの一つでもあるから、ネット辞められないｗ
人から人へ伝播してって、マジで言ってる奴もネタで言ってる奴も居て。
ミクの場合も作品やらネタやらで広まってくのが楽しい。

それは
ケーキと言うにはあまりにもネギ臭く
あまりにも大雑把で
あまりにも殺人的だった

それはまさに「ネギケーキ」だった




さよなら、初音ミク、カイト、メイコ、リン・レン、僧侶、クマ、そしてみんな

>>297
24分アニメを40MBにいかにそこそこ画質でおさめるか、の苦心に比べれば
３〜６分の曲動画は楽っしょ

>>288
そんな感じですな

>>300
観たかったかもだ(´･ω･`)

>>298
レンが音痴すぎ
というか日本語下手すぎ

KAITOとは全然違う路線の声だから需要はあると思うが

俺も何十時間ぶりに来たが、着うた作者の配信中止依頼が通ったんだな。

>>307
ちょｗｗｗｗおま

あぁ、そういやレンのデモ来てたな。
それがあった、すまん。

数日前からしばらく見てたんだけど、だんだんTOPの投稿動画数減ってんのな
100や200増えたり減ったりってくらいなら何も思わんけど、さすがに1時間経たずに4桁減ってたら気になるよな･･･昨日辺りだったかなぁ
見たのがテニミュの削除の直後だったのかもしれんし気にしすぎだと思いたいけどね･･･本気で撤退してる人が増えてるとかだとちょっと悲しいぜ

>>247
どっちかと言うとGFDL原理主義者だよな。
この手のところには居るんだよ、融通利かない人が。
著作者が良いといっても難癖つけたり。

>>302
アメは重くない？転載できたときはアメ全然開けなくて超不評だったけど

>>288
コンテンツをコピーする際に「どのユーザのハードディスクにどのファイルがあるか」って情報だけをサーバに記憶させておく。
サーバは一定数ばら撒き終えると自分とこからそのファイルを消す。
ユーザ側からファイルの要求があった場合は生きてて尚且つネットワーク的に近いノードにバイパスする。
コメントはサーバが一括保存。

問題はファイルへのアクセスに匿名性が失われる事とファイルを喪失してしまう可能性があること。
前者はこの際気にしなくてもいいだろ。違法性が指摘された場合はサーバがそのバイパス先のアドレスを抹消すれば良い。
ファイルの喪失に関してはこれはしょうがない。何せもとから自前で保存しておけないんだから。

>>293
おま･･･社会的にも大きな事件に発展したことが軽んじられるかｗ
流出というとうっかりぽく聞こえるかもしれないが、
要は個人情報が売られたって事なんだぜ？

別にニコ動に固執する理由はないはず。
創作活動はどこでもできる。

>>308
それはそうだが、24分アニメも中画質くらいなら結構簡単だけどね。
高画質にまで上げれるかはうｐ主の腕次第ｗ

>>307
写真うｐ

>>280
ユーザーに受け入れられば運営コストがかからなくなる分、
コントロールも効かないのか。
動画配信に限らずいずれはそっちの方向に進んでいくのかな。
どんな状況になるんだろ。、楽しそうではあるけど。

>>309
ピアキャスみたいに今見ている動画を連結するんじゃなくて、
持っている動画を全部連結っていう感じにすれば可能かもしれないね
大本のでっかいサーバの下にサーバがつながって更にその下にサーバがみたいな

288の方式なら
権利的にまずいファイルでもサーバに保存した元ファイルを削除すればいいので、
著作権管理もできて問題ない筈。

>>315
撤退より様子見なんじゃないのかな？
アイマスの連中には今回の件は余り関係ないし今回の件はね

P2P方式だと見たい動画を持ってるノードがない（orつながらない）
って問題が大きすぎると思うんだが。
ニコニコで100万PVぐらいある動画なら、すぐにノードが見つかるのかもしれないが…。

>>307

ばいばい。





っておい、無茶しやがってｗｗｗｗ
イ�`

>>307


＜＜勇士に敬意を＞＞

>>324
一旦元サーバに接続させるから、そこらへんの管理もできそうやね

>>307
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
無茶しやがって・・・AAｒｙ

>>315
俺もつまんなMADだけど削除した
怒ってっていうよりも、あの怪文書見て怖くなったんだよ
MADだしつけ込まれる部分があるからね。

コメントくれたりマイリストに入れてくれたみんな、ごめん

>>307
むちゃちやがって

一家に一台サーバーが置かれる時代は来るのだろうか・・・

>>321
能登白ねぎ入りシフォンケーキ
ttp://www.is-ja.jp/wakaba/menu/15.html

関係ないがピアプロって今月の4日に出来たんだｗｗｗ

すげー進化具合

>>321
ブロックノイズ最小にできたら、やった！と思うもんなぁ
まあ動かないアニメは楽だな。戦闘シーンなんかあると…

まあその24分アニメのせいで垢ひとつ無期限停止＆全動画あぼーんなわけだが。


もうしません(´；ω；`)

>>307
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>317
現状、ようつべみたいな動画倉庫ぐらいしか価値はないかな
母体がサイバーエージェントの自体で危険だし

>>325
プレ解約とか一時撤去とかちらほらいたみたいだしね、そう思いたいよ
気にしはじめた数日前と今比べると5桁位減ってるはずなのがちょっと心配になっただけなのさー

>>332
あー、あの怪文書で怖くなったってのはすごく納得だｗｗ
あれ見りゃ引くわなぁｗｗｗ

>>319
いや、なんというか結局誰の個人情報が売られたのかも既にわからない状況だしな〜
誰かが昨晩もまとめてくれてたけど（wikiにもあるけど）
あれだけ大手からがんがん垂れ流されちゃってると既に自分の売られてるのかなーとか。

別に社長の意思で売ったとかじゃなくて下っ端が盗んだとか紛失したとかなわけで
正直既に手遅れじゃね？というのが率直な感想ｗ
無意識にも朝鮮系企業が見え隠れする会社に会員登録してたりすることもあるわけで…
一つ一つの命を気にしだしたら大地も踏めないというか。

>>334
俺が学生の頃なんて一人一台パソコンとか考えも付かなかったしなぁ

>>332
ありゃあ冷や水だよなあ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　>>307 　　　゜:::::::::::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ねえねえ、結局zoomeの規約って、勝手に商用利用されるとか勝手に登録とか、
そういう点でクリーンで安全って言えるものなの？
読んでみても俺には皆目わからない

>>315
消すにしても、何らかの明確な基準示してくれたり
予告っぽいの出してくれたらいいんだけどな…

どうもニコニコが居心地悪くなってきた

>>341
確かニコニコ偽名登録捨てアド登録なんだよなｗｗｗ

ベータ移行時に何故か最初にとったIDが削除されてﾑｼｬｸｼｬしてやったのは正解だったかも

>>341
俺の知っている限りではプロバイダーからの流出なんて朝鮮企業のYahooBBとアッカくらいなもんだ。

本気でやるなら、P2Pは教科書が出たところだそういえば。
見てないし評判のサーチもしてないが、
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4844325043

今日本で市販されている様なPCと常時接続回線があれば、
PCの電源がついている間はサーバと同じように扱う事が出来るのですよ

トラフィックは、VEOHとかdailymotionとか大手の海外サイトを間借りして、コメントはソフトでとか出来ないものかな…。
やっぱり最低コメントシステムが無いとなぁ。

>>345
別スレからの転載の転載

148 名前：転載[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 01:53:57 ID:bzvsK+B90
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 05:05:07 ID:ybP1J3ae0
zoomeの人ごめんね…丁寧にメールしてくれてありがとう。
<以下引用>

お問い合わせいただきありがとうございます。 zoomeサポートスタッフ○○と申します。
お問い合わせいただきましたご利用方法についてでございますが、

1)規約8では、zoomeでアップロードした動画は、Youtubeなどの他の動画サイトにアップロードしてはいけないと読めるのですが、
既に他のサイトにアップロードした動画はzoomeでアップロード出来ますか？

アップロードできます。

2)zoomeでアップロードした動画と同じものを、zoomeを解さずに自分のサイトで掲載することは出来ますか？

掲載できます。

3)規約7では、営利目的の利用は出来ないとのことですが、有料のアマチュアDVDなどへの収録も不可能ですか？

可能です。

＊規約の投稿された動画の転載や再利用を禁止する 規定についてですが、
本来は、転載や再利用を希望 されていない投稿者の権利、意図を尊重・保護しようと するためのものであり、
CC（クリエイティブ・コモンズ）などの思想を弊社がストップするような趣旨ではございません。
なお、現在は投稿者ご本人様による動画の転載や再利用ができないというような誤解を招く文面になっておりますので、
文面の改正を検討するようにいたします。

4)規約4についてですが、zoomeに特定の人を中傷するような動画がアップロードされていて、
中傷された本人が訴えたいと思った場合、zoomeではなく動画をアップロードした人を訴えることになるのですか？

また、動画による誹謗中傷など、ご投稿内容に起因する責任につきましては、

同規約第７条において、
「本サービスの利用およびそのサービスを利用して行う行為およびその結果に対して、一切の責任を負う」とありますように、
会員が公開するすべての情報に対する責任は、会員本人にあることを規定させていただいております。

5)もしzoomeがアップロードされた動画を商業に使った後でその動画が問題になったら、誰に責任が問われますか？

動画の商用利用に限らず、投稿していただく動画に関しましては、
投稿者の方に、第三者の著作権その他の権利や利益を侵害していないことを保証していただくことが前提となっております。

どうぞよろしくお願いいたします。

zoomeサポートスタッフ　担当：○○
無料ムービーコミュニティ━━━━━━━━━
　【動画SNS zoome】　http://www.zoome.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

<引用終わり>

２ちゃんねらから採用すると言って３人採用したドワンゴだからな。
あれぐらいの怪文書は書くだろう。

つーか、zoomに真面目に個人情報を入力している人いるの？
確認されるわけじゃないし、適当に書いておけば？

>>337
俺は消された時は他のに影響しなかった＆垢BANもなかった・・・のだが
ギアス系MADで連鎖爆撃→折角補完したきしめんカオス（きしめん　つゆだく〜）がぶっ飛んだ／(^o^)＼

>>352
意識に規約が追いついてないって感じか

まあ俺はもう登録したし関係ねーけどｗ

>307
今、お前のために初音ミクの般若心経を聞いてる
安らかに眠れ

右上ﾌｲﾀ

ネギケーキの見た目はね、簡単に言うとネ

ショートケーキの苺がネギになった版

クリームもほんのり緑色でほんのりネギ臭
味？これをカキコしたあとにわかるよ
嫌でも

おら、このケーキ完食したらミクと結婚するだ…

>>352
なるほどね。メールした人いるんだ。
ほんと丁寧だな。

＞　文面の改正を検討するようにいたします。

この手の返事でここまで書いてあるのはなかなかないな。

>>349
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」に、ひろゆきの本が出てるな。ｗ

"右上選んでる奴は間違いなくユーザーを馬鹿にしてる "
こんなのが右上にあったんだがほんとにバカにしてるな

>>359＼（＾0＾）／

右上は投稿からランダムで選んでるんじゃない？

>>350
そうだよねー。うちのマシンもスイッチ入れっぱなしが多い。
多分アプリ先導で、静音化とか耐久性とか、OSがまともに
なったりとか(苦笑)、してくと思う。思いたい。
あとはNGNにIPv6に←俺自重

>>355
もしかしてあんた
削除人に反逆シリーズの作者か？

>>364
明らかにランダムではないだろう

>>359
そこは妹にしておけよ。常考

>>352
最近ドワンゴの怪文書を読んでいたせいか、
偉くわかりやすい文章にみえるわ…。

>>359
そうか・・・
証拠写真撮っちまえｗ
味は・・・

>>367
タイムリーなネタが選ばれる確率が高いのは、
そういうのを狙って投稿するユーザが多いからだと思ってる

右上この問題に入ってからノリノリすぎたｗｗｗｗｗｗｗ
絶対人変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
ぶは。気づかなかった。なぜ潰れないのか？　か。

>>359
まんま普通のケーキとして作ったのかｗ

次は（ないだろうけど）九条ネギを使って、甘いリキュールに漬けておく事をお薦めする

臭みがとれるし、味も調う

>>348
まあ根の根のことは俺みたいな素人にはわからんけど
今は白でも黒にならんとも言えんし、既に黒だけどバレてない可能性もあり
うーん、難しい。ただ「二度目はないだろう」と根拠なしに思うのは安直な考えか…
日本、ここは日本…出過ぎだぜ朝鮮企業。

ねえ、
右上って喧嘩売ってんの？

なんかムカつくんだけど
どういうつもりなんだろ

>>352
どうもありがとう。
これでちょっと安心したよ。

もうニコニコ運営事態死期悟ってるんだろ

>>359
イキロ・・・
でも死ぬならその前に感想ｗｗｗ

>>359
そうか……匂いが想像出来ない

右上楽しんでるのはいいんだ。

うん、それはいいんだ。

それは、いいんだ。

んな事よりはよ検索なおせ。

右上選んでる奴は間違いなくユーザーを馬鹿にしてる

>>354
用心深い人は偽名
どうでもいい人は本名
その他は通名

>>371
ランダムだと個人名出してたり放送禁止用語だったりする恐れがないか？
ただのレスとかｗ
そういうのを省いた上でのランダムってことかな
にしちゃ一定のクオリティを保ってる気がするけど

あー、ドワンゴのＣＭ、平野綾だ・・・。

登録名なんて、
尻から鼻毛 太郎
とかでいいよ

>>366
いやｗ　それは俺じゃないｗ
そもそも俺MADとか作れんしｗｗ
きしめんカオスってこれだぞ？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1286580
これはユーザー登録後すぐに補完したんだ・・・

最近マイリストに「視聴できません」の動画がすごい勢いで増えてると思ったら、
運営が消してるんじゃなくて投稿者が続々とニコニコ脱会してるからだったのか・・・

>>352
誠実な対応だな、こんなん炎上させるにはまだまだだな。
少しはドワンゴを見習ったほうがいい。

３DのPV造った人ってカスラックに金支払ったってマジですか？

>>383
ちょｗｗｗ通名ｗｗｗ

>>390
うん。マジ。

お茶目な>>359の妹と結婚したいと思った俺はそろそろ寝るべきだ

俺の通名は
酒飲み嘔吐er
だぜ

>>389
炎上させてどうする。

>>390
ソースはこちら
http://shizuku-gumi.cool.ne.jp/cgi-bin/nicky.cgi

>>383　通名ｗｗｗｗｗ

>>389
逆だろｗｗ　DQNゴがzoomeの対応を見習うべきだｗ

>>390
どうやらマジネタ　まぁ支払う額で言ってしまえば同人での二次使用の通例より遙かに安いらしいけど。

>>383
さりげなく通名混ぜんなｗ

>>388
PV♪の人がジャスラックにサブマリン著作料を払うの見て絶望したんじゃね？

ソース貼ったはいいけどなんか経緯が削除されてる・・・

>>397
つっても一枚２kのCDを四桁売りさばけるサークルばっかじゃないしなあ
弱小零細にとってはやっぱり直接交渉のほうがいい……

ドワの内情がほんの少しだけわかったような気がする・・・


【携帯】ドワンゴってどうよ【コンテンツ】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1064053115/

個人のサイト貼るなよここ２ｃｈだぞ

>>396
もう作者さんのサークルの日記は改定されてるよ

改訂前の引用　このスレのﾊﾟｰﾄ４より
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/166

> あとはコミケでの販売に関して。
> これは問答無用でジャスラックの承諾が必要になりましたｗ
> なので申請してます。今週中になんとか許諾が受けられるかと。
> あとね、ジャスラックに支払う使用料ってそんなにたいした金額じゃない。
> 個人制作にすら対応しているのは、なんだかあざとい気もするけどｗ今回は少なくとも助かった。

寝る前にボーカロイドの名曲リンクたどってたらどこにも
週明けミク関連の一斉削除が行われるって吹いて回っているやつがいるな。
はぁぁ、せめて名曲の前では空気嫁よ･･･

>>401
まぁそうだけどね。

ソース見ました・・・・・・・

これはひどい・・・これじゃあクリエイティブな活動ができないじゃないか

>>405
ガセ大周なのにね。

何がしたいんだろう。　速民かな？

>>403
すまん配慮が足りなかった

つかコミケで販売するのは騒がないんだな
メチャｋジュチャだ

まあ何も無いのにＵＲＬ張ってもアクセスがちょっと多くなるぐらいだけどな。

瞬間的に７倍とか・・・

>>408
しかし検索が昨日からできなくなったりしてるから
結構ビビってる奴は多いだろ

>>408 ここから消えた彼or彼女

>>410
マチュピチュに見えた。一瞬だけ

>>410
販売っていうな

あー御免更新されなくなって
新規の分がって意味ね

安いって言っても数万円は取られるよ
ikaが（騙されて？）JASRAC登録さえしなかったら払う必要のなかった数万円だ
その数万円の内、ikaに幾ら行くかは謎だけど通説じゃあ数十円とか数百円、もしくは０だって言われてる

ああもう、カスラックめ！

>>409
個人ってか、エロ同人サークルだけどねｗ

まあブログと違ってコメントとか出来ない日記だし大丈夫でしょう

>>405
別にニコニコから削除されても曲が聴けなくなるわけじゃないし

>>407
少なくともみくみくに関しては作者本人の正式な契約だから外野は静観するしかない。
色々邪推もされているけど、本人が失踪中で真相は不明。
まあ作者の思慮がチト足りなかったのは間違いなさそうだが。

俺は逃げるべきだったんだ
だが逃げられなかった

痙攣する唇を噛み締めてネギケーキを食べたんだ
…ネギが完全に生な上に、辛かった

……俺は死にそうになった

そして妹…奴は満足して床についちまった

本当に妹をただで寝かせていいのだろうか？

仕返したいが、そんな度胸はなかった
そもそも俺が挑んだらミートケーキになってしまうと悟った

俺はトイレにいる
妹の毒を排除するために

俺はこれしかできない、仕方ないんだ


この書き込みは、ニワンゴも見るのか？
だったら伝えてくれ

「よう相棒、あんまり調子にのってるとネギケーキ送るぞ」

ありがとう戦友
先に逝って待ってるぜ

>>417
JASRAC登録は悪手でしかないと思うけど、
コミケで儲けたならika氏に還元すべきだとは思う。
その辺JASRAC登録してなかったらどうなってたのかは知らないけど。

ika氏に直接金を払えばいいのにJASRACに金を払うとかアホだろ

>>421

もう、おまいはMADを作るべきだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>421
そろそろうざいから自重しれ

>>421
次はタマネギでやってみようぜ

最近みんなikaに同情的

>>412
>>413
ああいうのが困るのは、問い合わせやコメが増えちゃう事なんだよ
ニコニコに行く分にはいいけど、クリプトンさんなんかに問い合わせるようなバカとか出そうだから…

このクソ忙しい時期に…

みんなヒマなのかなー　人の事ぁ言えないがｗ

スレの早さに驚きを隠せないんだが

(;_;)/~ >>421

>>429
１つの巨大サイトが崩壊して難民が押し寄せてるからな

>>421
なんて萌える妹なんだ
これで作り話とかいうなよ？w

燃料も無くなって来たし遅くなった方だろ

>>421
バイバイ

>>422
そのあたりは通例で行けば
・売上の1割くらい払う
・おいしいごはんをおごる
など、まぁあんまり数でない場合とかだとどうなるのかは知らない。
缶コーヒーおごって終わりとか？ｗ

そうか織れはは難民だったのか

>>421
動画希望

>>415
「領布」でおk？
「客」じゃなくて「一般参加者」みたいな意味で？

408 名前： 名無しさん＠どっと混む [sage] 投稿日： 2007/12/19(水) 21:50:02 ID:bB0KdNou0
なんかミク関連でもめてんな
つーか権利関係とか実質あのひとやめちゃったからいちいち全部調べてらんねえのに

409 名前： 名無しさん＠どっと混む [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 01:20:06 ID:yDBGDpDC0
ほんとなんで揉めてんだ？馬鹿すぎるよ
コミュニティ敵にまわしたらあっとゆうまに終りなのにこの会社


＞あっとゆうまに終りなのにこの会社
＞あっとゆうまに終りなのにこの会社
＞あっとゆうまに終りなのにこの会社
＞あっとゆうまに終りなのにこの会社

ikaも原版パクられた可能性があるからな・・・・他の作者も含めてだが・・

>>428
みくみく3Dはクリの認可は既に取り付けてあったはず

12.18 けじめとして

まず事実報告と致しまして、

ドワンゴ・ミュージックパブリッシング様に楽曲の著作権管理を委託、
それに伴いJASRACに登録されました。
著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私にとって
都合が良いだろうと判断したからで御座います。JASRAC登録につきましては
勿論私の同意も御座います。
私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましては
どの様に使用されても使用された方にご迷惑がかからない事は確認しております。
恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。


最後のikaさんの発言抜粋だけど、これ読む限りはどうにも騙されたとは見えんのだけどね。

>>302
> ニフニフ動画のランキング一位が
> すごいぜカスラック
> http://nifnif.nifty.com/index.jsp

昔なFMIDIというのが大いに盛り上がってたんだ。
そのころは、FMIDI内に限り、耳コピーしたMIDIのUP&DLが実験的に無料だった。
カスラクがMIDを有料として取り締まる前までの話な。

そんなわけで、Niftyの連中にとって、カスラックはもちろん敵。

>>427
少なくとも本人は、「二次創作は平気」って思い込んでたからねぇ

ikaのブログ、更新も停止もされてないな

本当に親御さんにPC取り上げられたのかも

>>442
前後の2次創作には影響がないという話をドワンゴからもらったってところもつけなよ

>>441
実際、クリ社訪問したようだしな

>>442
だとしたら、その後3DPV許可した理由がわからん

>>427
最近も何も、ここのスレは2くらいから見てるが、ika可哀想に・・・って扱いだったと思ったが？
ニコ動が荒らされてる時でも、この辺は比較的冷静だった希ガス。

ああ、この早さって
ニコニコのコメントのノリなのか。

まじで人流失してんのかもね

>441
作者がクリプトンまで行って伊藤社長に会って謝ったらしいな。

演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に関しまして要らぬ
制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。この点に関しましては
偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて
受けたく存じます。

>>442
>恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。

この辺りがどうなってるかで話変わらないか？

>>421
哀れなり勇士よ・・・

>>445
演奏権がJASRAC委託になっております件につきましては、楽曲の使用に
関しまして要らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座
いません。この点に関しましては偏に私の勉強不足と認識不足の結果で
御座いますので、ご批判、ご叱責を甘んじて受けたく存じます。


ドワンゴに騙されたとか、そんな話もないんだわ。話が１人歩きしてるけどさ。

>>446
ikaが許可したのはJASRAC登録前だったような

>>454
そして登録したらどうなるかを理解してなかった可能性が高い

どうも最近、企業の理論ばかりが台頭しすぎていて、『公共の福祉』ってのがないがしろにされてる気がする。

しかし、ここまで盛り上がり、一大ムーブメントを起こしたミクコミュニティが分散していくのは、泣けるぜ…OTL

>>441
む？安価ミス？

>>454
情報が混乱してきたな。チェックしてくる

>>455
俺もそう見てる

>>454
許可したのは信託前の話だね。
彼にはもしかしたら、ニコニコ外の場所で配布（販売）されるようなことが
あるって事を知らなかったのかも知れないね。

>>456
ん？
正しい意見だが今この話題に何の関係が？

>>446 >>454
そこの時系列は、決定的なソースが出てないように思いますが？
いずれにしろ、結果的に矛盾する約束をしてしまっていることには
変わりありませんけども。

>>451
ジャスがようつべと包括契約結ぶから大丈夫だと
電話かメールで答えたんだろ多分

ジャスラックは気に入らないが儲けるんなら早い者勝ちだと思う
一作目ってのは何気に大きいだろうしｉｋａは純粋よ

>>460
それはないんじゃない？ｗ

>>465
さーどうだかｗコミケなんて縁のない人には存在すら知らない遠い世界だぜ。

>>421
ちょっと見てなかったら、>>421がエスコンゼロのＥＤみたいに次の戦地に飛んでっちまいやがった

転戦先はヴァルハラだったが

>>460
そこまで頭が回らなかったんだろ

>>442
その謝罪文、DMPの言う通りに書かされたか社員の代筆という可能性も高んじゃないか？と疑ってる

もうIkaの事はそっとしておいてやろうぜ

ttp://tail.s68.xrea.com/blog/2007/12/post_117.html

2740 　 投稿者: しろ （2007年12月23日 20:01）

私はドワンゴにも幾分同情的です。
確認もせずに先走ったために（着うた配信、勝手にアーティスト初音ミクでJASRAC登録など）ミスを起こしたのは咎められて然るべき事ですが。

クリプトン・ドワンゴ双方の主張を鑑みてみるに、クリプトンが「ウチにも一枚かませろ」と言ってきたのがそもそもの発端でしょう。
初音ミクは「歌を作れる楽器」だと私は思います。
もちろん初音ミクという商標登録や意匠権がクリプトンに帰属する事には何の異議もありません。
しかし仮にヤマハのシンセで作った楽曲を着うた配信するのにヤマハが「ウチにも一枚かませろ」と主張するのはありえない。
クリプトンがしようとしているのはこういう事ではないでしょうか。
そしてその過程で齟齬が生じ、現在のようなトラブルを招いていると。
ドワンゴのコメントに大人げないと感じる方がいるのも頷けますが、クリプトン社長がブログで一部事実を歪曲（契約書がないなど）してまで責任を相手（ドワンゴ）になすりつける物言いがよほど腹が据えかねたのではないかと思います。
その割にはおとなしめの表現だなぁ、と思いますよ私は。


2749 　 投稿者: しろ （2007年12月24日 01:52）

＞foxtrot

よく調べてないのは貴方では？(笑）
以下はニコニコニュースからの転載ですが、貴方の言う信頼できるところ（笑）は事ここに至っても
何らのアナウンスもせず、契約の不備に口を拭ったままですよ。

＞今回、着うた配信を権利者様と契約書無しにドワンゴに許諾したのはクリプトン社様側であり、
＞ドワンゴではありません。クリプトン社様側とドワンゴ間には契約書が存在いたします。契約書
＞が存在しないのは、クリプトン社様側と権利者様間です。
＞そして「一般の方も多いクリエイター」との契約書の締結をおこなわずに、長期間放置したのは、
＞クリプトン社様側であって当社ではありません。

事情通ぶるには当然上の情報にも目を通してるんですよね？
＞クリプトンが信頼できるところを介してその暴走を抑えようとしただけじゃないですか
と言っていますが、貴方の言う「信頼できるところ」の契約不備が原因では？

そもそも私はドワンゴの擁護者ではなく、着うた配信の見切りスタートなどミスはミスと認めた上で、
ドワンゴ・クリプトン双方の意図がどこにあるのかを計ってみただけです。
貴方の言うことは具体性に欠けて舌足らずです。
せめて貴方なりに把握してる事実だけでも論拠として述べてみては？

>>461

いや・・・ここ最近の私的利用分科会関連やニコ動関連が立て続けで話題だったからさ・・・
思わず書き込んじまった。チラ裏すまない・・・

ikaはJ登録に関する話は一切聞かされていなかったんじゃなかったっけ？

>>421
昨日か一昨日辺りにいた、俺のミクを汚すな、なひとに見えてきたｗ

>>453
・（DQNGに騙されたか思い込んでいただけかは別として）
　　２次創作は大丈夫だと思っていたのでJASRAC登録許可
・JASRAC登録
・実はニコニコ内だけで２次創作おｋなだけでした

って感じの流れじゃなかったっけ？
別の人のと混同してる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1797886
クリスマスプレゼント★

　　　　　　　　　　な…
　　　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　 　 　 （;ﾟдﾟ）　　何で会員が急に増えてるんですか？
　 　 　　 ﾚV）　　　なんでこんな状況になってるんですか？
　 　　　　 <<　　　　
　　　　zoome社員

こういう手法で今までいったいどれだけの人が泣き寝入りしてきたんだろう。

>>456
同意せざるおえない。２ｃｈネラーが言うことじゃないが
ポリシーやモラルがない会社が最近多すぎるように思う。
つまり、ヤクザな会社が多いと思う。

>>457
実際どれだけの人が、このスレやまとめサイトなどちゃんと見てるかっていったら
たいした数じゃないのかも。

みんなだいたいの風評で不安になってるんだろうねぇ

ちゃんとした文言でそういう不安とりのぞくべきなのに
あの怪文書じゃなぁ
DMP名義でニコニコが書いたわけじゃないが。乗せたのはニワだからね。

>>412
流言蜚語で一部ミク厨が暴走でもしたら
いろいろ肩身の狭いことになるからやめてほしいんだが
というかミク厨を装ったやつもけっこう暴れまわってるからな
ニコニコ内ですらいるし

もうそういうのに反応するのも疲れたんで最近気にしてないけど

＞ただ、現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。
これ読む限りニコニコも例外じゃなさそうだから、もしそうだとしたら嘘言ったってことになる。

>>478
いまんとこそっちの方が効率的に儲かるんだからしょうがない

>>473
著作権管理を委託しました理由で御座いますが、その方が諸事私に
とって都合が良いだろうと判断したからで御座います。JASRAC登録
につきましては 勿論私の同意も御座います。

そんなことはない。

契約の際にジャスラックに委託した方が色々都合がいいなー
ニコニコでも今まで通り使ってもらえるし＾＾

･･･ヤベ、コミケの事忘れてたよorz

まあそんなところじゃｗ

権利を囲い込まれたらお終いやで。
本人の知らないところで「あの企業に権利が有るから、このコンテンツは自社では使えないよな」と判断され
一緒に商品化しましょうというお誘いの手紙も来なくなるんや。
だからチャンスなんて無い。自分か認められたような気がして舞い上がってしまい
気が付いたら我が子の未来を売り渡してしもたんや。

ごめん。blogあさったけどそれらしいやり取りはなかった。

ニコニコ内OK→ニコニコが元ネタOKと勘違いしたんだろうかうｐ主

突然で申し訳ないんだけど>>3のテンプレ、そもそも使用許諾契約書に同意できない場合は
曲自体がＮＧどころか、ソフトウェア自体をインストールする事すら出来ない筈だよね？
（初音ミク持ってないから詳しくは解らないけど、大抵の市販ソフトはそうなってる）
なのでちょっと手直しさせてもらうと・・・

＞＜前提＞
＞
＞初音ミクをインストールした段階で既に
＞
＞・ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意している
＞・クリプトン・フューチャー・メディア(株)によるVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意している
＞
＞ので、これを明確に守る必要がある。守れないと曲自体がＮＧになってしまう
＞（それ以前にソフトウェア使用許諾違反になってしまう？）

って変えたほうがいいと思うんだけど、どうですか？
何か間違ってたらツッコミお願いします・・・

今北産業

なんかニコニコ重いな
サムネがちゃんと表示されない

高校生のユーザーなんて、ニコニコが世界の半分を占めてるくらいの実感覚じゃないの？
そんな状況でニコニコ外で起こりうることの可能性なんて思いつかないんだろう

>>487
着うた配信停止
レンのデモ
またーり

>>478
まあ社会に出てみれば分かるけど、日本って結構国自体がブラックよｗ
むしろそれが明るみに出て広く知られるようになったのではないかな、
ネットの力ってやつでさ。

早速自称中立のひろゆきの発言を
間に受けた提灯エントリ書く奴が出てきたｗ。
http://d.hatena.ne.jp/amatanoyo/20071224/1198429409

>ニワンゴが関わっているってどこで知ったよ。それは騒いでいる側の妄想でしょ。
>まあ、ニコニコニュースにドワンゴの声明が載ったことから、
>そういうふうに勘違いしちゃうのだろうけど、
>文末最後の署名はドワンゴだし、その上載せているのは
>ニコニコニュースだからね。ニコニコ運営の発表の場であった
>運営者ブログに載せられたら考えものだけど、
>ニコニコ動画に関係するニュースをぺたぺた貼っているような
>ニコニコニュースに載ったならば、ニワンゴがつるんでるとは思わんでしょ。
>陰謀論も甚だしい。

(苦笑)

ゴメン>>3じゃない。>>10だ。
よりによってなんという誤アンカー・・・orz

>>486
俺のブラウザでは、>>3は閣下に見える

>>488
クリスマス・イヴでもニコニコしたい人が多いのさ・・・

>>442
まあ、未成年なんだし、書類とか見てもよくわかんないだろうし、
本来ならJASRAC登録を持ちかけたDMPがちゃんと説明する義務があるんじゃないか

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
＞現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、
＞当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、
＞現実であると認識しております。

これをika氏にちゃんと説明したのかな？ってこと

DMPは他の全作者にもJASRACの話持ちかけてるだろ？

一方でクリプトンはこう言ってる
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
＞まず弊社自身がJASRAC登録を行うということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、
＞そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。

DMPのやったことは法的には問題ない（最終的にika氏が判断したことだから）かもしれんが、
相手は未成年なんだし、道義上の問題はあるよ

>>487
ネギケーキ
で
星になる

今回の事件の真相が語られてるぞ
初音ミクの陰謀
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849242

まぁ…外野が騒いだところでどうこうできるもんでもなし
結局　ika　氏以外の作者のほとんどが
ドワンゴのやり方に疑問を抱いて
一時的に配信中止にしているのが全てだと思うけどね。

もし仮に納得のいく説明がなかったら
クリプトンからも離れるだけだろうし
今の段階ではそれ以上でもそれ以下でもないでしょ。

把握
オヤスミ

しっぽのブログとは、またわざわざ強者のところで頑張ってるなw

ひろゆき効果発動かよ・・・ひでぇ話だ

>>479
金の出所は同じだし、
DMPはプロジェクト「ニコニコ音楽」の可能性が高いし、
ニワンゴはドワンゴの一部署みたいなもんだし。

運営がどう思っててもそれを止められないならだめぽ

>>493
いいと思うよ　GJ

>>500
産業してもらったのに参加しないのかよw

あ、こういう話もあるから嘘とも言えないわけか。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/30/news065.html
でもまだ決まった訳じゃないからなー…

>>492
＞ニコニコ動画に関係するニュースをぺたぺた貼っているような

あれはニュースじゃなくてＤＭＰの公式コメントそのものなんだけどねぇ。
ドワンゴのＨＰにも掲載されてて、その上で掲載する、リンクするならまだ話は分かるのだがｗ

じゃあ、ニコニコ関連作品でドワンゴ以外の着メロ業者がトラブル起こしたら、
なんの注釈もなく、ニコニコニュースの場を貸して、公式コメントのせさせるのか？
って話だｗ

ひろゆきの神通力ってまだあるんだね。

>>498
15分は長すぎてみる気しないｗ

>>506
決まってないのももちろんだし、それニコニコ内部限定の話じゃん

ふるみっくプレイヤーや、3DPV作者のコミケの件は思い切り引っかかってる

ikaってブログの文も元々しっかりした人だったの？

ニコニコで活動してるひとをニコニコ使用者がメインターゲットになっている
ニコニコ関連のドワンゴの商い場に連れ出していろいろ問題になっていますが
ニコニコは一切関係ありません

>>492
その人はひろゆきのシンパっぽいね

>>492
ニワンゴがドワンゴの子会社であるという視点が見事に欠落しているな。

>>512
ひろゆきは壺を売りつけるべき

>>496
未成年だからと言うけど、オレはDMPがIKA氏本人じゃなくて、親を説き伏せたんじゃないかって気もするけどな。
だから親族にばれたってメッセージ残したんじゃないかと。
親を説き伏せて懐柔させたのなら、いくらIka氏を責めても、親が満足なら登録解除されないのも納得。

>>492
あんなお飾りに引っかかるアホもいるんだねぇｗ
役立たずにしかみえんが飼っておく価値あるのかもなｗ

>>508
ikaの事もドワンゴとかTBSやレンの事まで全て説明してるからなｗ

作者が全く光臨してこなくなったところを見ると

１．DMPかCに「光臨すな！」って口止めされてる。
２．ミクとクリスマスデートに行っちゃってる。

どっちだと思う？
まぁ俺は１だと信じてるんだが・・・

>>457
まだまだこんな程度
話に聞くMIDI時代の人なんて本当の地獄見てるんだから

>>507
誰の文責だろうと、どこの発表の場であろうと
あのトンデモ文を載せるのを誰か止められなかったんだろうかｗ

もうあの時点で企業としての体質を疑われるなｗ

すべての間違いは著作権を人格権と財産権とに分けた法解釈をしたやつに責任があると思うんだよね。

>>518
特に進展もないし、周りが騒ぎすぎてて出て来辛い
じゃないかと予想。

>>509
＞私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましては
＞どの様に使用されても使用された方にご迷惑がかからない事は確認しております。
＞恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。

ニコニコ（とようつべ）以外もOKとは言ってないみたいだけど

>>518
余り顔出すと固定叩き専門のアンチが沸くからだろ

そこでCCですよ

Ika氏が友達にもバレタとか言ってたのが可哀想だな・・・
阿呆なことがおきなきゃいいが。

>>516
お飾りになるにも条件が必要なのさ。
とびっきりの阿呆かとびっきりのカリスマか

>>518
３．の、休日でメールなどの進展が無いから　に一票

ｽﾏｿ
あげ

>>492
面白い人もいるもんだなぁ

あ、ユーザーとしてきること、って、誰か結局復活させたんだ。
まぁいいや。編集合戦はしませんw

>>518
「お嬢さんをください！」って言いに、北海道まで行ってるんじゃない？ｗ

>>518
降臨してまで話すような内容を語ってないし

>>518
もう出てくる必要が無いから。
次出てくる時はDMPの斜め上が炸裂した時

原盤権押さえれば着うたなら利益の９割もっていけるからなあ。
誰にも気づかれなかったらものすごいドル箱になっていだろう。

>>518
４．リアル彼女とクリスマスデートに行っちゃってる。

だろ

>>515
俺もそう思う。その説明文も親あたりに「こう書いときなさい」
とでも言われて書いたんじゃないかと。

>>526
とび抜けた阿呆はそれだけでカリスマにもなるからなぁ

>>535
５．コミケ直前でテンパってる

の可能性も。

ikaの文章をそのまま受け取るなら

ジャスラックへの信託は自分の意思、その方が都合がいい。
Youtubeやニコニコでは今まで通り使ってもらって構わない。
でもそれ以外のところでの使用に迷惑をかけたのは自分の
配慮が足りなかった、ゴメンなさい。

だろ。暗号でも隠されていない限りは自分は擁護できないんだよな。

>>530
あれ感じ悪いよな。ただの煽り文。
みんなは納得できる解決法を模索していきたいだけなのに。

>>518
まぁ作者さん自身の進展がないと来にくいし
それにまろが来た時には三人くらい作者さんいたから
そんなに心配してないな、おれは

>>526
ひろゆきもまだカリスマはあるのかもしれないね。
昨日出没したときにこのスレに居合わせたけど
舞い上がってですます調になってる奴もいたしｗ

>>526
親とコンタクトをとって説き伏せるために、いろいろ調べたんじゃないかなぁ。と。
何か、親に相談すれば良いって言ってる人も居るけど、ミクコミュのCGMの暗黙のルール、有り方って結構特殊だよ。
ika氏は分かってても、ネットに興味ない親権者だったら、カラオケから入るお金とか皮算用して親が契約してしまった
って言う可能性は十分考えられると思うわけよ。

>>518
６.家に缶詰で勉強。
　
じゃないかな

＞538に座布団ｗｗ

>>520
文章って、人格まで透けて見えるようなところあるからね
真意はともあれ、憎悪が噴き出してるようなニワニュースの文面は
それだけで支持されない

利権のことしか考えてないように見えたし

>>539
ジ
You
で
は（配）　な　い。

>>543
特殊すぎてもうDMP
まぁ、全ては本人降臨でもしない限り闇の中だしなぁ。

親が勝手にも十分ありえるのが困るネ

あいかわらずニコニコはユーザーを馬鹿にしてるね

>>543
そこにもし親もちゃんと入っていたのならそれこそ外野がどうこう心配する
話でもない。正当な権利を使っているだけなんだから。同義的な謗りは受けるにせよさ。

>>549 実際ユーザー馬鹿だしw

ika氏の文章は

JASRAC登録の叩きに対しての精一杯の自己正当化を書いただけで
それ以上の意味も意図もない。

そういう年頃だし、彼に関してはよほどの悪事が表ざたになるか、
本人の中の人が入れ変わらない限り無理。
もう音楽やりたくないと思えばこの対応で問題ないのだから。

>>535
ハァ…ハァ…喪板から全力で駆け付けてきますた。全裸で。

>>547
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>518
7.本業がサンタクロースの中の人

だと思う。

>>548
わかった！人類は絶滅する！！

てかニフニフ行ってみたんだが、どうも動画コントロールが上手くいかん・・・
一時停止→再生とか音量調整とかも全然利かないのはなんでだろう？
（IE7・火狐2どっちも駄目だった）

>>535
なんとなく、
OSTER氏と、「お友達」のあの絵師さんがデートしてて欲しいな
なんて思う今日この頃。

>>549
運営にニコ厨呼ばわりされて喜んでるようじゃ奴隷根性丸出しだな

>>548
最初からソレしかないと思ってたんだけどな、俺は。　＞親が勝手に契約
しかも、親権者がJASRAC登録で定期的に金が入ってくる状態に満足してたら、ikaはもちろん、DMPでさえ後から
契約解除できないっしょ。　だからいろいろ同情する部分もあるかなと。

>>518
どっかの崖に移動中

>>498
長かったけど楽しかった。

脳みそがとろけるような論理の飛躍が素敵。

しかしikaは原版権については意思表示をしっかりする責任が(自分の為にも)あるんじゃないかなぁ・・・
もう年末モードで休みモードかね？

今北
特に進展なしで工作員ともにまったりかな

今日はいよいよ契約の説明が行われるのか

>>539
未成年ってだけで、おれはしょうがないかなと思うよ

背広来た海千山千のビジネスマンに
「大丈夫、ニコニコ内では自由に使えるから」「お金も入るし、より多くの人に聴いてもらえる。喜ばれますよ」
って理路整然と説得されたら、
ぼーっと「そうなんだー。ニコニコの人が言うなら間違いないかな」って説得されちゃうでしょ。
外でどうこうなんてすっぽり抜け落ちてたかもしれないし。

taskがTBSに騙されたときもTBS社員を擁護してたじゃない、
「すごく親切で熱心なちゃんとした人たちだったんだよ」みたいに。
「番組は腹が立ったけど、あの人たちはいい人たちだったから、俺が悪いんです。最終的に許可出したのは俺だし」
みたいなこと言ってた。ika氏も似たようなリアクションに見えない？

学生がリアル社会で「ちゃんとした大人たち」相手に個人が交渉したら、萎縮するに決まってる。
「全部俺が悪い」「一生懸命やってくれた○○社の人たちに迷惑かかんないようにしなきゃ」って思考になるよ。

＞親が勝手に契約

一般の人たちにとっては、
日本音楽著作権協会JASRACなんていう文化庁関連（に等しい）団体は
ものすごく安心感があるだろうからなぁ

>>559
もしそうなら、スッキリはできんわな。
Ika氏は忘れない教訓として覚えては欲しいが。

ま、一曲だけを勝ち取るだけに他を手放すハメになったDMP
これからのコンテンツ展開は自作自演しかない・・・　　→　ひろゆきが作曲

DMPが古風な音楽業界系の風土なら
未成年相手に最終的な契約は親権者と結ぶとは思う

>>562
原版権は昨日今日出てきた話だな

親は十分にありえるな

>>550
親も入って乗り気だったら、子供の意見なんてまず無視されますよ。
子供の方がニコニコやCGMの事を分かって反対だったとしてもね。親のペースで話が進む。

JASRACに許諾とってJASRAC相場でやると
二次創作で商品作っても本当に薄い利益しか作者に入ってこないんだな
JASRACがなけりゃ勝手に売られてしまうかもわからんけど

>>562
原盤権については、wavを渡している、という情報からの推測でしかないし、
いずれにしろ外野がどうこう言えないのはJASRAC登録の件と同じかと。

一般の人たちへのJASRACの知名度ってどんなもんなんだろ・・・

>>8の件でちょっと。
もしこれが「着うた」の原盤のことだったら特に問題じゃなくね？
マスターの原盤権は変わらず作者のもの。
ドワが自分とこで「着うた」の音源を作りたがるのは当たり前（長さのバージョン違いとかどういうものを作るかはドワの都合があるだろうから）だと思うんだよねえ。
違うのかな。

>>565
＞一生懸命やってくれた○○社の人たち

他人の創作物を利用して金儲けをたくらむクズなのにな。
TBSもDも社員もろともこの世から消え失せやがれ。

>>573 松本○士

>>573
そりゃあもう
悪評知ってて憎んでる人は少ないと思うが

>>574
言葉から定義をコロコロ変えてみたところで何の意味もないし
善意を挟んで検討することも意味無いぜ

なるほど・・・DMPが親に直接コンタクトとってたら全部理解できるな。
親バレの件とか、ジャスラック登録しちゃった件とか。
ikaがこれ以上騒ぎを大きくしたくない理由も説明できる。
もしそれが本当ならikaの親は本当に哀れだな・・・息子の為にしたはずだったのに。

>>573
なんかCDの隅っこにちっちゃく書かれてる記号

3DPVの人はJに別に文句言うわけでもなく発売中止するわけでもなく
使用料払って発売するんだから外野が文句言う問題じゃないと思う
ふるみっくの人は無断なので問題外

>>575
自分を守るためでもあるんだぜ？
というか、大体そっちが理由なのが殆どだよ。

>>573
どうなんだろうね
音楽に触れたことあるのなら悪評も耳に入ってるかもとは思うが
知らない人が多いんじゃないかな

>>573
ジャズ好きなおっさんは知ってる事が多いな、色々あったし

>557
それなんて百合妄想？

>>573
悪の組織。とは思ってないでしょ、一般的には、著作権を管理するすばらしい団体。だろな。
MIDI狩りとかが有るから、ネットのアマチュアDTMerには常識でも、それが外に通用するかは…
未成年だからこそ、親の「貴方の為なんだから、ちゃんとした団体に管理してもらいなさい！」でFA。

まぁ自己弁護して何が悪いってのもあるがな

>>565
伊藤社長でさえもTBSアッコの時には

「多少の誘導コメントもとられたけど、ちゃんとこっちの言い分も紹介してくれそうだったから協力したのに…」

みたいな事言ってたね。
ほんとマスコミは糞ばかりだが特にTBSだけはさっさと消えてもらいたい。

そもそも今回のは防ぐのは無理だよ
とくに最初の一人目でそれに気がつくのはな

>>578
悪意を挟んで検討するのもな

質問なのですが
クリプトンからika氏へ週明けにメールが行くという話は
どこで読めますか

>>574
原盤権って複数あるものなのかい？

>>579
スマン振った話だが想像すると哀れになってきた。
せめて大枚握ってほくそ笑えんでくれてた方がまだ救いがあるな。

>>586
だとしたらikaが本当に哀れだ・・・(´；ω；｀)

>>573
職業上とか趣味の範囲で知らない人ならそれは空気だろうな。

安定性を求めれば自然とメジャーな名前に行き着くわけだし、
調べてみてもでっかい意味で悪評がついてまわってるわけではないからの

原盤権なんてDが持ってても出版権得たりJ登録されない限り意味ないだろ
作者がちょっと変えちゃえばそれはまた作者の自由にできる
通常レコード会社が原盤権持つのは制作費持って共同制作してるから
アーティストが後で自由にできなくなるからだし

今北
昨日ぶりなんだが進展なかったよな？
ってかおまいらクリスマスなのにこんな時間まで・・・

>>574
んー
ikaさんについては何を渡したのか出てないのかな。

まとめwikiからコピペ
> 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:25:18 ID:E8Oequ3N0
> >>920
> 全く同じだわ
> 俺の場合マスターwav送る前に、さすがに契約しとかないとまずいと思って後にしてくれって言ったんだが
> 「契約後でもいいけど時期考えたら今のほうがいいんじゃね？」って感じのがきて、
> ブーム下だったこともあって先に配信してもいいかと思って許可したんよ
> だから俺のほうは無許可ではなかった。

wavを、って話はkzさん。

そもそも、原盤登録はリニアPCMでだけ受け付けるもの？

>477
クリプトンとフロンティアワークスの両者と繋がりがあるんだから全く知らない訳ないだろｗ

まぁ親が介入してたとかそういうのは
憶測でしかないので、色々考えを膨らませすぎるのはよくないような

>>597
くり・・・すます・・・？

>>573
一般人は名前すら知らない、聞いたことある程度のものだろうな
知ってて、著作権守ってる人達（違うけど）ぐらいの認識でしょうねー

インターネット、と言うより2ｃｈが広まってから初めて大きく扱われたのは
演奏喫茶でじいちゃんがビートルズ演奏の件かな、むしろよく扱われたなというのが正直な印象
さすがのメディアもこれは酷いと思ったのだろうか

>>590
面白いこと言うねｗ

信頼できない相手の善意をくみ取って何の価値がある。
最悪がどこかだけ目処がつけばいい。

>>597
クリスマスになると、仏教徒が増えるってしってるか？

名前ぐらいは知ってると思うよ。
ヘビーなネットの使い方してなくても、音楽自体は身近にある物だしね。

周辺だと、PCとはほとんど無縁のうちの会社の若いの者同士が、
Ｊの話をやり取りしてるのを何度か耳にした事がある。
そういや、70近いお袋もしってたな。ﾈｯﾄはしてないんだけどね、どこから聞いたんだろう。

俺はPC-VANからだけど＼(＾o＾)／ｵｯｻﾝ

>>592
俺も専門家じゃないからはっきりした事は言えないが、
音源に対して発生するものだとすると、音源ごとに原盤権があると考えていいんじゃない。
どっかのバンドがA社でレコーディングした音源の原盤権をその会社に握られても、
B社で新しくレコーディングしたものについてはノータッチ。

古くさい顔文字の人はPV-VANの人でしたかw

http://ohbentoh.blog16.fc2.com/blog-entry-14.html
こーゆーの見るとユーザーの原盤権を守ろうとしたクリプトンの姿が見えてくると思うよ

>>600
ま、そうだね。分かっているのはみくみくに関しては正式な契約だということ。
ただ、それだけだ。

>>597
クリスマスって俺にとってはクリプトン社にPGとして応募してみようか
悩む程度の日でしかない。

>>561
紹介した甲斐がありました

PV-VANってことはバブル世代か・・・・

>>597
うるせぇ残ったネギケーキぶつけんぞ

>>600
憶測でしかないけど、親バレ発言といい状況証拠とかいろいろ考えていくと、そこに行き着く訳よな…。

>>610
ﾋﾟｱﾌﾟﾛに足り無さそうなものをWebで作って見せると好印象、かもなw

おお、無事帰還なされたぞ

>>613
妹が起きてくるまでに全部食え。
その前に、ネギケーキどっかにうｐしろｗ

クリスマスにすることなんてひとつだろ

恋人と朝までキャッキャウフフ

俺の恋人？


孤独だよ

>615
APPレベルだもんでサーセン
別に作れないことはないが・・・外から来た人間がいきなりｒｙ

>>613
ネギケーキうｐ
妹うｐ

>>609
まぁ憶測やめろっていうつもりも思ってもないし
そうなったらスレの話題がなくなりかねないんだけど
色々発展しちゃうと・・・思わぬミスリードをまねきそうでなぁ

>>442
思いっきり
システムを理解してないなｗ

>>613
もう寝れｗ

一応、クリスマスは25日な。
今日の夜からクリスマスイブな。
徹夜で礼拝だぜ？

>>613
おまｗｗｗｗ

うちの地域は旧暦だからクリスマスは一ヶ月先です

>>626
旧正月の地域ですか・・・

>>442
>私が認識している事と致しまして、少なくともニコニコ動画におきましては
>どの様に使用されても使用された方にご迷惑がかからない事は確認しております。
>恐らくYouTubeに置いても同様かと思われます。

どう読んでもニコニコとYoutubeはJASRACと契約してるからおｋ、
それ以外は駄目ってのは教えて貰ってたし、同意してたとしか思えないよな。
非難する気はないけどね。

>>613
ただの好奇心だが　ネギケーキ見たい

>>618
人じゃないじゃん

ちと調べてみたが、楽曲の著作権はメロディだったりに付随するもので、
原盤権は「オリジナルの演奏やミックス」という完パケに付随する。

たとえば「みくみく」という楽曲があって、
これをロックバンド風アレンジで男がカバーして売るとかだったら「著作権」の話になる（著作権者に金が行く）
「みくみく」という楽曲をそのまま何かのコンピに収録するなら「原盤権」の話になる（著作権者と原盤権者に金が行く）
原盤権は著作権じゃなくて「著作隣接権」に含まれるんだ。

一般に原盤権はレコード会社が持つけど、
今回の話の場合、原盤権は当然作者に帰属してる（1人で打ち込んでミックスまでやってるDTMだから）
たとえば中田ヤスタカなんかの場合、自宅で1人で作ってるから原盤権も持ってる。DTMの場合はこれが普通なんだと思う。

１．作者が曲を作る（作曲、作詞、編曲など）。作った作品には著作権が発生。JASRACと契約しておくとJASRACが著作権料を代行して回収し、著作権料の支払いをしてくれる。
　　プロのアーティストは直接JASRACと契約せず、音楽出版社（DMPなど）と契約し、音楽出版社がJASRACと契約の手続きをしてくれる。
２．作品として録音、完成させる（原盤を作る）。スタジオやミュージシャンを都合するレコード会社が原盤を作るケースが多いけど、ミクの場合DTMなので作曲者が原盤権も保有。
３．CDなり着うたなりの形で流通し、売上が販売業者（ドワンゴなど）に入る。
５．ドワンゴは売り上げの中から原盤使用料を原盤権保有者に支払う。作者がJASRAC登録してるなら、著作権料をJASRACに支払う。してないなら作者に支払う。

以下はJASRAC登録してる場合。

６．JASRACは自分らの取り分を差し引いて音楽出版社（DMPなど）に支払う。
７．音楽出版社（DMPなど）が作者に分け前を配分する。 パーセンテージは知らない。

こんな感じかな？

>>613
VIPのノリだなｗ
ネギケーキをうｐするんだ

クリスマスパーティ兼忘年会誘われたけどミク問題が気になるので普通に断った俺参上
そもそも三次元なんぞに興味は無いのでどうでもいいぜ
明日明後日は家でまったり2chに張り付いて過ごそうとおもう

>>618
…バカバカしい

クリスマスじゃなくともんなことできるだろうがと言ってやりたい＞セックス厨

>>619
ミクオリジナル曲DBでも作ってくれ

今日もこれ以上なさそうだから寝る。
クリ、二個、ikaさんはじめP達のところ巡回したけど新ネタなんにもねぇや

>>633
ちょｗ
おま、今からでもいいから参加表明してこいｗ

>>591
ika氏は関係あんのかな？
JASRACおよびDMPと個人で契約しちゃってるんじゃないか？
他の作者よりドワンゴが接触した時期が早いみたいだし（あとOster氏も）

>>633
いや、そこは大事にしておけよｗｗｗ

>>633
5年後に後悔することになるぞ！行って来い！

商業の罠に嵌り〜

>>628
作者本人が個別に許可を与える分は別だと誤解しても仕方なかろう
大槻ケンヂだってネタかもしれないがプロ10年以上やって
その辺のガチガチさに驚いた位だしよ

>>596
全部の作者に（最終段階では）JASRAC登録に関するメールが来たみたいだから、
JASRAC登録を前提に動いてるよDMPは。
で、クリプトン＆フロンティアワークスもそれをするつもりだったと思い込んでいて、
伊藤社長に否定されている。>>114

>>633
大きな動きがあっても、おそらく火曜辺りだろうにｗ
まったく、お前らは無茶しやがるぜ・・・

>>635
俺は不良だから会社でヒマな時間に作ってみよう

>>643
そこは音楽で喰ってきた人間とそうじゃない人間の違いだろうな

今週のボカランはJASRAC信託曲はどう扱うんだろうｗ

>>618
奇遇だな、俺の恋人は半分残ったネギケーキだ

妹が起きる前にこいつを片付けるのか…


あとこれはうpしない
うpしたくない
うpするべきじゃない

>>628
> それ以外は駄目ってのは教えて貰ってた

「楽曲の使用に関しまして要らぬ制限をかけてしまう事となってしまい誠に申し訳御座いません。
この点に関しましては偏に私の勉強不足と認識不足の結果で御座いますので」

いいかげんこのループ何度目だよ。

とうとうクリスマスがきてしまったか・・・

>>633
行ってこいよｗ

>>633
俺は夕方はリアル女と飯食ってたけど、
スルーしてそのまま帰ってきたよ。
当然ミクのが大事だからね

一番かわいそうなのは3DミクPVの作者
Ikaに許可とったけどまさかカスラックに登録してたとは思っていなかっただろうに

ボカラン全部消えたはず。

ひろゆきがホントに初音ミク買ってホントに作りやがったらしいんだが・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1852347

>>633,652
お前って奴は・・・

そういえばikaのサイトって閉鎖した？ブログページのアドレス取ってなかったわ
みんなもうブログにコメント書き込めなくなってるのか？

wavを渡しただけで原盤権を渡したということにはなりようがない
ドワンゴも公式に原盤権はクリプトンの管理といっている

ひろゆきの行動の早さに感動した

>>655
ひろゆき必死だなー。

http://ikamo.blog.shinobi.jp/

ひろゆきの暇さかげんに呆れた

>>655
こんだけ暇ならホントにただのお飾りかもなw

>>653
3DPVのサークルはジャスに登録してる曲もあるから手馴れたものだし
売れること間違い無しなら謝礼よりジャスに払った方が安い位の認識かもしれない
と聞いた

>>648
お前がそういうならうｐしなくても良いが・・・
その理由を聞こうじゃないか。

それとは別として、少し残して妹にも食べさせるべきだと思う
味見せずに作ると大変なことになるぞってなｗ
妹が嫁に行ってマズメシ量産する前に手を打つんだ・・・

>>648
ネギはネギでも甘い品種のネギの根部分を使って工夫すれば
普通に食べれるネギケーキも出来るかもしれないな
せっかくの聖夜だし明日にでも試してみよう


ていうか、そういう集まりに逝っても
他人のどうでもいいコイバナ(笑)や愚痴に巻き込まれるだけで全然楽しくない
最低限の人付き合いはするけどそれ以上三次元に関わるのはめんどくせー

>>665
メシマズスレ住人ｗ

>>655
ﾜﾗﾀｗお買い上げしおったわｗｗこれは伊藤も少し頬が緩むかもしれん
このままひろゆきがドワンゴをたしなめればマシになるだろう

ひろゆきがミクいじったと聞いて普通に嬉しいのは俺だけでいいやｗ

>>655
今度は搦め手で来たかｗ

>>669
俺も結構うれしいｗ

とりあえずひろゆきのvsq改変して遊ぶ
これが俺にとって一番嬉しい話

おまえらいい加減に企業潰し止めたら？
ドワンゴの何が問題あったんだよ！
下らない因縁でいつまでも粘着すんなよ！
ズーミーの工作員か？

じゃあ俺は、いますげえ美少女が家の前の電柱の影からこっち覗いてるけど
三次元の女なんて興味ないしどうでもいいから無視してるわ

管直人がカイワレ食ったり武部が牛肉食ったりするパフォーマンスを思い出したｗ
あのひろゆきにここまでさせるんだから余程のおおごとってことだわな

>>655
見てきた
とりあえず記念真紀子してマイリストに登録した
ひろゆき、次は鼻歌に歌詞をつけて「自分もＰの一人」というかも

昨夜の宣言どおり作ったと聞いて

ひろゆき・・・
実はすでにミク持ってて、歌わせておいて
昨日の今日でうｐ買ってうｐしたと見せかけるために
昨日２ｃｈに現れたんだな？

>>631 乙
まとめwikiの「用語解説」の「原盤権」のとこにコピペしときました。

中山先生の本を読んでいたらなぁと思いつつ寝ます

>>655
…たらこケーキ…

…もう寝よう

>>665
ヒント・妹はドＳ

ひろゆきｗｗｗｗほんとにかったのかよｗｗｗ

まあお前の必死さは（良くも悪くも）わかったから、
DMPなんとかしろｗ

ひろゆきラスト・・・
きょうもみくみく
にしてんじゃねーよｗｗｗｗ

マイリストに登録しランキングイン

>673
>ドワンゴの何が問題あったんだよ！

これは笑うところ？

ika氏のブログまだ歌詞乗っけたままじゃん
削除しておかなくていいのか？

>>679
いや、適当にぐぐっただけだから信用しないでｗ
詳しい人に訂正してもらわないとｗ

タイミング的に来週のボカラン１位もニコラン１位も狙えるな

ひろゆきもあざとい手使ってくるな。
今回ばかりは本当に焦ってるんだろうか。
このスレ見る限り、懐柔策は好評のようだな。

もし昨日入手したんなら一日で作ったのかよ・・・
ドラクエの後急いで電器屋に行って、帰ってからすぐ取説読んで作ったんだろｗ
すげーｗｗ

>>655
・・・何もいうまい

>>674
それは死亡フラｇ

>>673

>>689
MIDIはどっかから落として使ったんだろうな

>>667
俺は・・・以前付き合ってた彼女がマズメシだっただけだorz

>>673
あんないい加減な対応しか出来ない企業なんてなー

>>673
お
ド
下
ズ

社員に作らせたとかじゃねーかな。
時間かければできるけどめんどくせーし。

寝ると言ってながら(笑)
俺工作員かよ。

>>658
ありがとう。
確かに、これだけ、原盤権はクリプトンがー、と言っていながら、
DMPが押さえてたらそれこそジ・エンドですね。気づかなかったw

>>655
ひろゆき今回まじで必死だな
なんか可哀想になってきた

>>680
＞妹はドS
妹さん紹介して下さい！

ここまで執着してきたことはかつて無かったなｗ

>>655
昨日、初音ミク買ってくる！って言ってたのに急にこんなに使えるわけねーだろJK

>>688
懐柔っていうか、そんな悪巧みしてるみたいな見方もどうかなと

>>687
ボカラン全部削除されてる

どのひろゆきが必死なのかにもよるが。

でも着うたで出版権がでてくるのもちょっとおかしい気がするな…
出版って言ったら歌詞だろうけど、着うたで歌詞を表記する機会なんてなさそうだし…。

>>700
つまり、前からすでにみくみくにされてた

ドワンゴ側で唯一好印象を与える出来事だな・・・数千円で買える訳でもないからなあ・・・

検索が復活したのはいいが、聴いてない曲多すぎだ

好きでもないのにミクいじってる時点でうざい

ニュー速のひろゆきの動画スレ、株主★に止められたｗ

>>700
いやベタ打ちだろｗ
このぐらいなら30分でできるよ

>>702
mjd?!

>>702
え？何で？

>>706
たかが一万五千の好印象で企業を傾けれるかよｗ

滑稽というか酷刑

ひろゆきも騒動和ませようと必死だな
今離れられたら終わるからな

>>702
見れるけど？

>>704
違うよ
出版権＝著作権

＞出版権とは、通常は著作権のことを指す。
＞これは、その昔テープやレコードが無かった時代に音楽を複製する方法が
＞楽譜しかなかった為、著作権を利用すること＝楽譜の出版となっていたからだ。
＞その名残りで音楽業界では今でも著作権のことを出版権という人が多い。

○○音楽出版とか、○○ミュージックパブリッシングって社名は
このようにJASRAC登録などの業務をアーティストから委託されて
楽曲の著作権を管理する企業を指す。んだと思う。

だから「ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング」なんだよ
社員10人ちょいのクリプトンにはそんな部署もちろんない。必要ないだろうし。

今ボカラン見てるんだが･･･サムネイル不調ってオチじゃねーのか？

本気で印象操作だとしたら馬鹿なだけだが。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1843202
ｶｵｽｗｗｗｗｗｗ

ちょっといい？
ika氏のブログ見てたんだが、彼が未成年だという推測はどこから出てきたの？

>>711-712
「みっくみくにしてやんよ」があるから



腹痛い、胃も痛い、頭痛い

>>702
普通に残ってたぞこの野郎ｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/search/Vocaloid+%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

>>696
「みくみく」は手遅れかもね。
ていうか状況的に見て、下手するとクリプトンがドワンゴの暴走を知ったのは先週じゃないか？という疑念もあるんだが

>>704
「出版権」には、CD発売や着うた配信といった書籍以外のメディア発売も含まれる

全部あるじゃねーかよｗ

おはよう、おまいら。
今日も今日とて乙

そろそろ寝たほうが良くないかｗ

いや、ボカラン今普通に見てるぞ？

>>704
音楽で出版権っていったら、つまりなんていうかな〜。ほぼすべてなんだよ。
どういう形で売るにしても、出版権がないとだめなの。
というか、売れる形にして売るのが出版権。
原盤権うんぬんいってるけど、原盤は作り直せるｗ

>>721
釣るなよｗニコニコ内では問題ない
というかこれまでも管理曲のカバーが大量にランクインしてるわけで

>>720
もう消えてるけど前のサイトだっけ？
受験が大変って話
普通は受験生って17〜19歳ぐらいだろう

え？まだ大丈夫か
検索しても当たらなかったから、多分検索ミスだ、すまん

もう楽になりたい、肉体的に、精神的に

ゼミに行く
バイト

という記述からの推測だったと記憶してる。
ゼミっていったら大学3,4年生だとおもうんだけど
その時はだれも突っ込まなかった。

俺は大学生だと思ってる

タラコが買った 初音は 一万二千 一万二千
ああ
かすみとりしお金は 一億
タラコが狙う利権は 億千万 億千万
ああ
支払いしお金は 経費で

>>661
ふむ･･･ika氏のblogを読む限りここで言われている話とだいぶ違うな。
まず彼は大学生だ。ゼミや合宿という言葉でそれが分かる。
バイトで自信の食費も稼いでいることから1人暮らしであることも分かる。
そしてかなり教養のある風変わりな文章を書いている。

>>714
プレミア解約相次いで？ミク調教師はzoome本家に移動してニコには転載でおｋ？みたいな流れだからねー

>>720ね

闇音アクが来るまで待ちたかったが・・・もうダウン。
おきたら来てることを祈る。
絵師さん、がんばれー！

>>730
まだ食ってんのかｗｗｗ

>>730
ボーカロイドで検索したんじゃないの？
VOCALOIDOとかにしないとｗ

あれれ、大学生だったのか
じゃあ20歳以上かもな

保護者云々って話も微妙だ
すまん

>>655
しょぼいけど、なにこの行動力はｗｗｗ
いつものやる気の無いまろゆきどこー

>>729
俺もうろ覚えなんだが、前に院試のこととかika氏言ってなかったっけ？

>>730
みっくみくはドワンゴ管理の著作物だから消されることはないよ。

楽にしてやろう。


つ「ネギ」

さあ、遠慮なく尻にぶっさすんだ。

>>634
ああセックス厨にだけはなりたくないよな








(´;ω;`)えっちしたい

>>741
じゃあ23〜24歳で確定じゃねーかｗ

>>730
動画にしてうｐよろ

初音ミクで曲を作ってみた。

ってなわけで、初音ミクで曲を作ってみました。

設定できるところが細かいので、難しい。。
自然に発音させている職人さんはすごいなぁ。。。

ひろゆき日記＠オープンSNS。
http://www.asks.jp/users/hiro/

激しくワロタｗ

まろゆき作ったみたのはいいけど
ありものの曲じゃＪＡＳＲＡＣに登録できないじゃないか
実際に登録して仕事ぶりを確認してみるとかそういう話じゃなかったっけ？

>>719
つくづく版権グレーのものをあげるところだと理解したｗ

俺………冬コミが終わったらミクとリンレン買うよ
ＭＩＤＩ触った事ないけど三人と一緒に頑張るんだ
だから俺冬コミ頑張るんだ

>>737
まぁ肉体的ってのはネギケーキだが

精神的ってのはミク事件だよ
もう悲しくて辛くて、虚しくて

ミクにネギケーキをやれるんだったら喜んであげるのにな…

ゼミはプレゼミだとしても大学２年くらいからだしなぁ
まぁバイトとか合宿とかに関しては予備校でもあり得る話だからね。
実は予備校の代ゼミじゃねーよな？ｗ

>>710
今日初めてDTMソフト弄った人間が

ｻｰｧｲﾚﾝ
　　~~

こんなベンド出来るわけないだろｗｗ

妹に「お前、料理下手だけどかわいいな」って言ってやり
絶対喜ぶから

>>744
いや、俺もはっきりとは覚えてない。だから確定とはいえないんだけど、「前に社会に出るより
院かなあ」のような文を見たような、見なかったような気がする。

ゼミって普通3年とかからだよな

もう、激しく言い尽くされてることなんだが・・・
初音ミクとネギは関係ないｗ
ネギははちゅねだｗ

>>751
進研ゼミかもしれないぜ。
小学3年生の童女の設定かも

>>736
闇音アクて誰？
また派生キャラ増えてる？
隣音サイとかも見たし、増えすぎてもうカタログ載せきれん・・・ orz

>>752
昨日ひろゆきにここのサイト紹介してたからな
ttp://doku.bimyo.jp/miku/

>>751
18の時に大学生でもゼミも合宿もバイトも経験するやつだっている

>>747
そもそもオリジナルである必要性はないけどね、カバーでもいいんだし
若干金の流れが複雑になるけどひろゆきは販売数と回ってくる金がイコールになるか知りたいみたいだし

>>754
単純に将来設計の話をしただけじゃないのか？
もし予備校生活終わって大学入ったらその後どうするかという

>>752
デフォで設定が入ったような気がする。
初音ミク入ってないから確かめられんけど・・・。

>>758
初音ミク、亜北ネル、闇音アク、はちゅねみくは知ってたが隣音サイは初めて聞いた

>>758
只音キクってのも将来出てくるらしいぞｗ
某blog

>>761
JASは曲についての権利だから
ありものの曲勝手に登録したらまずいだろ

ひろゆきｗｗ

どうなんだコレは・・・

だからIkaは放っとけって…

闇音アクは量産型だったような

>>753
可愛く微笑んで
「じゃあもっと食え♪」に70レン


初音ミクの周りに起きる嫌な事件も
早くこのケーキと共にトイレに流れてほしいものです

>>763
ピッチコントールにデフォでベンドの設定はある。
が全て一定ｒｙ

>>758
昨日モウヤ（漢字忘れた）メテってのもいたよ

まあ、冷静に考えれば、
ひろゆきが初音ミクで曲を作ったとして、それがなに？
なんか事態に寄与するのか？

>>763
つーかミク入れてる奴は全員
「どんだけ茶番だよ…」
と思ってると思うがｗ

蒙谷メテかｗ

>>762
そうかもしれない。まあ、俺もそれがikaさんのブログであったかどうか自信ないし。

>>766
登録はOKだってｗ
勝手にお金請求しちゃまずいけどｗ

何回か書いたけど、jasracのDB登録と信託契約は別物だってｗ

雑音とかなかったっけ？

>>773
調停力＋１補正くらい掛かるかも

ああ、sage推奨か…

つーかミク入れてる奴は全員
「ひろゆきじゃないだろ…」
と思ってると同時に
「ひろゆき…そんなにドワンゴのために必死か…」
と思ってるはず

>>752
VOCALOID2はノートが隣り合ってると勝手に強烈なベンドかかる仕様になってるし、
今ひろゆきのVSQ見たらベンドの深さ20のままでやってるｗ
（推奨設定は4程度。ディフォルトだとベンドかかりすぎる）

ベロシティだけ気まぐれにいじってあるけど、ベタ打ちだよこれ

>>760
いや、ゼミって大学3年からだぞ。

耗谷メテ

またえらいところにファイル上げてるなｗ

>>768
わりぃ。もうikaさんの話やめるわ。

>>774
ひろゆきが調教しまくってると思ってる奴は
http://www.asks.jp/users/hiro/

VSQ落としてみろ、
「最初に読んでください」の紙すら読んでないベタ打ちだぞこれｗ

>>777
あ、登録はOKかwww
バカス

まろゆきがやりたいのは、
ダウンロードされた分ちゃんと振り込まれるのか
って事だったと思う。

だから信託しないとだめかも

>>780
ドワンゴのためだけとは思わんけどなぁ

500くらいまでで前に見た事がなかったレスまとめ
>4　関係者　増加分
>>8114>145 　原盤権
>13　社長
>>19　新しいバージョン
>>25 　　　　レン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851097　
　　　　リン　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1831568　リンすご
>>27　中の人。
>>40 作者の利益率
>108　流行語DMP
>115>117>124>152>219>221>228>247>251>254>261>277>316
   　　　zoomeのテストと電通の影
>>352 zoome　の規約

>132>98>128>307>421　フラグ
>185　部屋汚ウホ。
>240　作業中
>264 動画　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1849184
>299 まとめwikiも個人のWikiもWikipediaも区別が付かないじゃんせめてwikipeで
>332>340 MADとネタ動画減少の予感 -> ニコニコ死亡フラグ
>>396417>442　カスラック被害者のソースとか
>443 ニフニフ動画

>>782
4年からのところも、プレゼミ生を認めているところもあるよ。

>>781
vsqうｐされてんの見てなかった
ちょと見てみるわｗ

ひろゆきめ、有言実行しやがったw


>初音ミクで季節モノの曲を作ってみたよ。 ＠ひろゆき

>初音ミクで季節モノの曲を作ってみましたよ。いやぁ、おもったより難しい。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1852347

ひろゆき必死だな・・・

この問題ってもしかして相当深いのか

>>760
福祉系の大学だったら1年からゼミあるぞ

>>716
あ、そなんだ。
つまりドワのこっちで出版権を管理するっていうのはジャス登録周りのことを指しててるだけか。

2chを何とかしろぐらいは言われてんだろうなあ

>>782
ヒント：飛び級

>>795
そう。そして>>114の社長の猛反論につながる。

ひろゆきの必死さがよくわかった

「相変わらずネタ好きな奴だな」くらいで生暖かく見つめておけばいいだろ。
単なる賑やかしでしかないんだし。

>>771
いや、確か全部10だか20だかがデフォだから、
隣り合わせにすりゃかかるはずだがな、と思った。
記憶違いかもしれん。

この祭りのおかげで「眠礼ナイ」とかできそうだ

>>772
これだろ、兄弟
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1843189

このスレ住人発だ。消化ロイドｗ

ikaは大学生だな･･･まあ、逆に安心した。
無知なゆとりを思い浮かべてたけど、blogの文章を読む限りは
かなり知的で生活力もあり、かつ相当な変わり者だｗ
何よりファンを非常に大切にしていたことはよく分かったよ。

いきなり「ザーメンナイト」と歌わせるなんて聖夜を皮肉ってるな

しかしランキングからミク動画減ったな

>>800
合ってる。そのせいで初心者が20のまま打ち込むとベンドのせいで（曲によっては）音痴になるという配慮から、
「ベンドは4〜8ぐらいにしてくださいね」って紙がマニュアルと別に入ってる。

ID:cdtMQ+QO0辺りが所謂「釣られてる」状態と言うんだよ

>>804
俺たちはホーリーナイトじゃなくオンリーナイトだがな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃２次元の女は単なる絵　　　　　　　　　　　
┃２次元の女は優しくない　
┃２次元の女は心を開いてくれない
┃２次元の女はいざというとき助けてくれない
┃でもそれって３次元の女も同じじゃね？
┃じゃぁ俺は２次元のほうが良いや
┃　　　　　　　 　人 　　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

ひろゆきはやっぱりボカラン対象になるの？ｗ
まあ、ドワンゴがどうのこうのとか関係なく遊んでるんだろうなあ
両社にあの意見を提示したときもＤＱ４やりながらだったし

なにあのひろゆきマンセー動画ｗつまんねーニコ厨氏ねとか言ってるのに馬鹿ばっかじゃん

>>802
おー、これだこれThx
このスレ発か、そういや名前どうしようかとか言ってたね
ここは色んな情報量多くてすっかりぬけちまう

>>800
おおうあってるニダ

今起きた　進展あった？

早起きだな　パン屋か？

この事件がなければ手放しでひろゆきを誉められるが…なぁ
これがイメージアップだとか疑ってしまう、だから事件は嫌なんだ




本当にイメージアップだったらひろゆきに妹を送るけどな、刺客的な意味で

>>814
ひろゆきが
ミクで
投稿

まぁ有言実行だとしたらこの後オリジナル曲作って
着うたとJASに登録、その後何人かＤＬしたのを見てから
自分に幾ら振り込まれたかを公表、って流れだろうな

うはｗｗオリジナル超楽しみｗｗｗｗ

>>814
ひろゆきはベンド20固定
夜音不眠
週明けまで待つしかなくね？

>>746
ひろゆき必死だなｗ

>>736
どもです。>>655見てましたｗ
絵の方はまだしばらくかかると思いますが、がんばります。
早く仕上げて、ゆとりFF4を見たいです。

>>769
今回は一人だけです。
増やす場合、イメージとしては親分＆子分な感じですかね。はちゅね的なちっこい子分を引き連れた。

>>758 >>772
http://www.flowrish.com/shocaloid/
wikiの絵も「耗夜」の方に差し替えてもらえると嬉しいです。
※（アクが追加されるため上記のURLは後で変更します）

>>814
ひろゆきミク購入
http://www.asks.jp/users/hiro/
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1852347

>>816
ネギケーキ喰わす気かwww
つーか俺に送ってくれ

ミクは二次元ていうか
10次元と23次元の間くらいの気がする

>>810
削除されなければ対象じゃない？
載ったら載ったで大受けでニコニコするから良いんじゃないｗ

>>810

> まあ、ドワンゴがどうのこうのとか関係なく遊んでるんだろうなあ

ドワはどうでもいいにしても、ニワンゴの
イメージダウンになると困るから、今までになく
必死なんだろ

>>814
ネギケーキ量産の暁には
連邦など
みっくみく♪

>>754
俺もその記憶あるわー
「自分は就職むかないから院生にいく」みたいな
ことを書いてあった気がする

イメージアップとか茶番とか言ってる奴居るけど
そもそも「ミク買ってうｐれ」つったのスレの住人だからな
あんな煽りがなきゃこうはならなかっただろ

いや、ひろゆきがミクで曲作っても何の影響も無いから。
懐柔されたとか思い込む方がおかしいだろうw

697 名前：●もちでスレ立ててた人 投稿日：2007/12/23(日) 13:14:06 ID:7TYfrgyt0
ISRC（International Standard Recording Code）という国際標準レコーディングコード　原盤問題

＊これはJASRACと別件の問題です

ドワンゴ「マスターwav渡して」と作者に要求していた　【ここで問題発生】

製作者が原盤と認めるモノを入手し、ISRCデジタル原盤登録をするし、既成事実を作る
すると
ドワンゴ：原盤
作者のマスターwav：原盤のコピー
という図式になり
作者さんはクリプトンや他の企業に許諾を与えることができなくなってしまう

先に登録されてしまったら　それは、原盤の２次使用物にあたる可能性がある
(原盤者に使用料払わないと違法利用、つまりこの場合ドワンゴに金払えということ)
リマスタやリミックスは２次使用というところで、先に登録された原盤に従属してしまう

＊契約すんでないのに、とりあえず"原盤"が必要なんてあり得ないとのこと
みっくみっく原盤にはすでに DMP のレーベルコードが付与された ISRC 登録がされてる可能性が高い

ISRC（International Standard Recording Code)
http://www.riaj.or.jp/issue/ris/pdf/ris503.pdf
国際標準レコーディングコード
ISOで決まってる識別コードで、日本ではRIAJ からレーベルコードが付与される
レーベルコード + 連番がふられて、それが１つの原盤に対してユニークな識別コードとなる
iTMSでもISRCを用い、原盤使用料がレーベル(原盤権所有者)に支払われる

>>821
ぬわーーー、あなただった・・・
失念失礼しました・・・

>>806
thx　20だったか。最近いじってないんで不安だったぜ。

リンレン予約してあるけど、いじるのいつになるか orz

>>814　マジで？！ホントに作ったの？
>>819　週明けって…
>>822　マジかよorz　ほんとに作りやがったｗ
>>824　了解

ニコ坊とヌ速民には好評だね
客寄せパンダは客寄せに徹するのがいいという好例（笑

>>824
なんだそのヒモ理論みたいな話はｗ

これが調教しまくりに聴こえてる人が案外多いことから
「買って半日のひろゆきですら初期設定のベタ打ちでここまでできる」という販促効果が（ｒｙ

>>826
まあ、そりゃそうなんだろ
本人がとりあえずニコニコさえうまく運営できれば良いって言ってんだし。
現状どっちの味方でもないし、俺らから見れば全然頼りにならないのは間違いないｗ

朝はどうも４と７を間違える傾向にあるようですorz
>>814→>>817　>>824→>>827

>>836
ミクのパンツが超ヒモだったらどうしよう・・・

萌える

>>839
4と7って間違えるよね。
俺だけじゃなかったんだ。安心した。

>>838
新たな言葉を書き加えよう
「ひろゆきは敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない」
「ひろゆきは中立だと必死の道化になる」

>>840
３次元ではしまぱんに投影される真の姿はそれか

今回の事件の真相が語られてるぞ
初音ミクの陰謀
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849242

>>838
とにかく、このぎすぎすした空気さえ何とか解決できれば自分としては歓迎ですしw
>>837
確かに、あまりいじくっていない割には良くできていると思いますよ。（素人判断ですまそ）

ひろゆきが中立ってｗ

>>837
案外それ冗談じゃないと思うんだよな
買って半日の人間が作った曲なのに、素人相手に

＞今日初めてDTMソフト弄った人間がこんなベンド出来るわけないだろｗｗ

と、ここまで思わせる事ができるのは凄いよ。
いや、凄いってのはミクがね。

何故寝れないのかって
それは何を飲んでも口の中からネギケーキの味が消えないからさ


いっそ殺せ

>>843
そもそも今回は中立じゃないし。

たらこの洗脳に簡単にひっかかる住人がいると聞いて飛んできましたｗ







みなさん！　今日もお花畑してますかーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗ

>>848
それは普通に発売してすぐ絶賛された内容なんだぜ・・・ごく一部ﾃﾞﾅ

ikaっ予備校生ってblogに書いてなかったか
だから親バレが困ると

>>782
1年からゼミあったよ。特殊なのか・・・。

でもまあ
DMPよりはユーザーの方みてんじゃない？
工作員かもしれないけどさ
>ぴろしき

>>793
なんつーか、カスラックの実態に関して興味のあるまろゆきが
じゃぁ自分でやれよって言われてとりあえず作っただけなんだなｗ
カスラックや音楽業界の事まで入れると相当根深いだろ

>>850
本人の言葉を借りる　ならって前提

2chに対する言葉のコピペだからただのネタですわ

>>848
ベタ打ちで素直に歌うってのがVOCALOID2の売りだからな
MEIKOやKAITOは（ｒｙ

>>848
前に　ＩＴｍｅｄｉａ　だったかの記者も
買って半日ぐらいで、かなりコツを掴んでたみたいだから
元　ＭＩＤＩ　でもあれば素人でもかなり簡単なんだと思う。

キャラクター性うんぬんよりも
ＤＴＭソフトとして、単純に優れてるってことだよね。
クリプトンの音の調整などが。

動画アップされてから来た人は中立だとみなしてる人が多いね
ニコニコニュースにドワンゴの見解記事を載せてたことすっかり忘れてた

>>857
了解。
ほかの人の舞い上がりっぷりを見ているとなんかね・・・

ネタがネギに見えた俺はもう寝たほうがいい・・・

ゼミ形式の講義や学術系サークルは1年からでもあると思うよ

>>861
＞ ネタがネギに見えた俺はもう寝たほうがいい・・・

やべ　俺もだ

時間が時間なので寝ようかと思う。

>>821さん頑張れ

>>845
ちょ、おまｗｗｗ
これの第一話の「ドナドナ」、ｍｐ３で今聞いてたとこなんよｗ
新作できてたんだ（喜

ゼミに関しては学部や専攻によって様々なんじゃね？

大学時代は薔薇色のキャンパスライフどころか
実験まみれで終わる方も多々いるでしょうし。

>>860自身が？ 違うのなら揶揄は感心しないなぁ

ピロシキの見て、なぜミクが売れたのかよく分かったよ
漏れも久しぶりにＤＴＭやろうかなぁ。
前は、はじめだした途端にカスラックの粛正始まって、
あっという間にやる気そがれたからなぁ

>>861
耗夜スメ
騒ぐのは今日の30分に起きた俺だけでいい。
元はひろゆきでなく2ch

MEIKOやKAITOもベタ打ちでそれなりに歌うよ
それなりに

むしろレンのベタ打ちがやばい気がするぜｗ

さすが年収１億はやる事が違うな

まぁ、どっちにしろ新しい情報出るまで待ちの状態だよな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1755010
って訳でこれでも聞いてる。うん。……うん……

ニワンゴはドワンゴの子会社だよ。持株比率75.1％。
首根っこ掴まれてる子会社の取締役が中立で動けるはずがない。
目が向いてるのもユーザーというよりニコニコの方だと思うがね。

>>853
いや、全部読んできたけど書いてなかったよ、それっぽい話はゼミという単語だけ。
バイトで自分の食費を賄っている記述もあるから1人暮らしなのは読み取れるから、
バイトで１人暮らしの生計を立てながら予備校に通う受験生って考える余地は･･･
ないだろうな。


バイトから帰ってきたら再生が60万超えていて吹いた。

視聴してくださってる方々は勿論の事、コメ職人や歌詞職人、
弾幕職人の方々にはいくら感謝しても感謝し切れない。そう
いった方々が居て下さらなければ、現状の六百分の一の再生
数でさえ、未だに到達出来なかっただろう。また、音ネタと
して使用して多くの作品を作って下さった職人の方々がいら
っしゃる事には感激を禁じえないし、この事に関して私の
狂喜振りを表すのに相応しい言葉が見つからない。

何にせよありがたくて仕方ない。


ついでにブログから転載。

>>869
亜北ネル
いや、飽きてないけど寝ますわ。

微妙な曲作って、vsq公開してるのがワナ臭い

>>843

> 「ひろゆきは中立だと必死の道化になる」

「中立だと見せかけるために必死に道化になっている」
の間違いだろ。

ニワンゴは親会社であるドワには逆らえない。
あの怪文書を未だに掲示しているのがいい例だ。

ニワンゴを守ろうとすれば、結局はドワの側に
立つしかない。

>>876
乙

>>877
一部の目だけでも向けばいいっぽい
罠臭くても印象操作自体は成功かもな

>>875
それよりなぜとりあえず今は余り語らない方がいい人の
個人情報を探るのに必死なのか分からないんだが

まろは中立、もしくはユーザーよりってことを印象付けしたいんだよ
Dがユーザーへの配慮をみせてないからね
ニコニュースにDのコメント載せてるのに
ニコニコには関係ないなんて普通は思わないだろうに
そう言って区別させてたからな

>>878
そうだよなｗ多分同列の取締役とかから
こんなときのためにお前がやとわれてる
とか言われてしぶしぶ動いているに違いないｗｗｗｗｗ

今北
ひろゆきマジで買ったんか

>>878
しかし、自分の楽園を守るため必死にドワンゴ側の弁護をしなければならないひろゆきは大変ですな…
本当は対岸の火事を高みの見物を決め込む腹づもりだっただろうし…

>>880
燃料がほしいんじゃね？気持ちはわかる

>>875
横槍だけど。
ika氏に関しては未成年とかそうじゃないとか、どんなに推察してもその域を出ないんだから
あんまり引っ張るのもどうかと思うんだ。


何が言いたいかって言うと、原版権ループ以上にどうでも良いんだ。

>>867
スマンかった
頭もそろそろ霞がかってきたので寝るとします

>>878
ネタにマジレスｒｙ
実際はそっちのが正しい。

>>874
疑ってみればな
観光で来た韓国人がトヨタ工場で写真とってたらこいつスパイじゃんって思うのと一緒かもな
それとひろゆきが何か書き込んだからって現状は変わったとは思えないし

そもそもドワンゴに有無も言わないまま抗議文をトップに乗せる事じたい
関係なくは無い下僕にすぎない表しでもある

どうでもいいけどピロシキはやっぱりニコ市場経由でミク買ったんだろうか

>>890
それだと間に合わないんじゃね

昨日の今日だし電気屋でもいったんじゃないの？

つーか、そろそろヤバイ思い込みモードに入ってる人いない？
別にひろゆき個人は最初から全部他人任せで何もしてないし、（というか何もできない）
あのニコニコニュースを載せたのも当然ひろゆきじゃない。
ぶっちゃけひろゆきが何したところでドワンゴの印象が良くなるわけでもないし
どうせ記念パピコとか適当に騒いで終了だよ。

>>880
そうかい？少なくとも受験を控える受験生でドワンゴに親ともども手篭め
にされて云々なんて変な妄想が一人歩きしているよりはいいと思うが。

>>890
頼んですぐ来そうな距離じゃないと思うから直接どっかに行って買ってきたんじゃない？

>>890
昨日の夜中に注文したとして、ありえないな

>>893
だから何も変わってないんだよ
ただミク買っただけ
でっていう！！

ドワンゴの担当者は左脳が欠損でもしてるのか？
知障の尻拭いしなきゃならん博之も大変だな

ミク自体は既に注文してたかもしれんよ
ピロシキなんだかんだ言って段取り早いし

まあ、あと何よりも>>875に書いてあるファンへの気持ち、
それを見つけられたことが何よりもよかった。あれを見て
彼を非難できる人はいまい。

>>894
OK気持ちはわかった。だからWIKIにその事まとめて書いといて。
ここだけじゃ意味ないでしょ

正直、もうみっくみくは諦めてるからikaはどうでもいい

>>892
あれ、降臨中に誰か新宿の電気屋でひろくちゅ見たって書いてなかったっけ？
まてよ、既に買ってたんじゃねえの、たらゆp

ニコが現実的に生き残る方途でも考えてみるかな

ドワンゴ投資分を負債として独立
第二の投資先を探してく方向で規模を維持していく。
独立した旨とCCに積極的に取り組む宣言をしてユーザーにも資金面で協力を願う(プレミアム市場などの)


綱渡りだがドワンゴと一緒にいるより未来があるか

オマエら燃料が無いのに何でスレ伸びてるんだよww
無駄に全部読んだじゃねぇか

>>889
俺は観光できた韓国人がトヨタで写真取ってても何とも思わんけどな。
でもひろゆきの立場は法律で縛られてるからな。全然違うもの。

>>874
おまえはひろゆきを買いかぶり過ぎてるｗｗｗ
そもそもあのたらこがいつ自分を中立だなんて言ったんだか
最初から自分の面白い方の味方しかしないよ、いつだって

だから面白がって見る分にはいいけど、頼りにするのは間違ってる
かと言って敵に回すと非常にめんどくさい、故に放置が一番

>>905
みんなピロシキに釣られてるでＦＡ

>>893
まぁ基本愉快犯だからなぁ

ひろゆきシカトした社長は賢い人ってことだな