【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31

http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ　今北向け

＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記）

＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が…
　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ

＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな　エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2

言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/

＊トリップ確認所　更新

　偽者に注意　作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP　wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0　andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0　kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0　watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏

2007/12/22(日)
ID:YOIhjk2h0 　ひろゆき★
ID:Wt7ZtzYQ0　えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:0qlmT4HD0　melody...の人　mikuru396 ◆cFNknPxyis

31は30の重複をリサイクルだよ
また重複じゃないか

うは、マジかすまんorz

乙
今日は速いな・・・

誘導
31代用リサイクル
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/

ここは32として再利用予定。
ここは32として再利用予定。
ここは32として再利用予定。

前スレ>>843
ニワンゴがドワンゴにメアド教えることは問題ない。

◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。
取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。

・運営会社広告事業におけるスポンサー企業及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため
(業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう)

ここは32として再利用で〜。そのあと33として新スレ立ててorz

ドワンゴのおっさんに
お前の掲示板だろうが鎮めてこい
とか言われてるのか？ｗ

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
　（/ >>1乙 /ﾉ
　　￣TT￣ﾄﾞﾝﾄﾏｲﾝﾝﾄﾞ

流れ早すぎ。
1乙

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1712872
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rx　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿　/::￣￣｀ヽ
　　　　　 　 　 　 /ｽ 　．　--　　 《_〉》_　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　/│:::::::::::::::::::〉
　　　　　　 　 　 《〈》´: : : : : : : : : : :`'《:.ヽ 　 　 　 　 　 ,．＜|ﾄ―っ ￣ ヽ　　　　/　　 　 /　.|::::::::::::::::: /
　 　 　 　 　 　 ／》′: : ﾊ : : ヽ, : : : : V: :＼　 　 ,．＜＞'´.:.||ぅ'＾‖　　 　 ＼-‐/ 　 ,.ｘ＜ 　 |::::::::::::::::/
　　　　 　 　 ．: : :|: : : :.┼ﾍ: : :.ｋ弋 : : !: : : :＞'´ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|｢´　‖￣｀>―--Ｏ-＜_｀ヽ: : ＼|:::::::::::::/
　　 　 　 　 /: : : :.|: : : :,rﾃｈ ＼j.ｯﾃ《.: :|＞'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|l 　 ‖　/､: : /､ : : ｀>,､:.＼＼: :,':::::::::::/
　　　　 　 /: : : : :[|: : /《ﾄＪ}　 　ﾄJｌjﾄ､ﾉ:.:.:./.:.:.:.:._,＞―…彡　 　.‖ /ヾﾆ7__ ＼://-‐＼ﾍ: ∨:::::::: /
　　 　 　 /: : : : : :)j人ﾄ､`¨´　__, ｀¨人j:.:.:ノ;＞く「　　　　　　　　　‖/ ,: :´i￣__　｀'ｰ_三_-ゝ},ﾄ==､ノ
　　　　 /: : : : : : |　`)乂ﾐ弖‐__ｯ＜　,＞r.:´: : : :|　　　　　　　　　 ‖i: : :|,ｨｆ:::ﾊ　　 f:::ﾊヽ! ﾘ　　/　　　>>1乙
　　 　 /: : : : : : : l 　ｼ'⌒ヽ, `‐介ｘ(〈.　 |: : : : : :|　　　　　　　　　.‖ : :.|{ Vｚｿ　　 辷ｿ/:./　 ./|
　　　/: : : : : : : :.|／ミヽ 　j}､/|: l. に| 　|: : : : : :|　　　　　　　　　 ‖.|＼|ﾄ､' '　r‐┐ ','ｲ:/ 　 /: |
　　 /: :/ : : : : ／:.:.:.:.: ／{ｿ 　.|: |　　|　 |: : : : : :|　　　　　　 　 　.‖ レ'|ヾｮ＞-ｒ-'イｰ'/　　∧: l
　　l: :/|: : : :.:(:.:.:.:.:-=く.　_〉 　ﾉﾖ| 　〈.　,' : : : : : |　　 　 　 .《＞`´:.:._:.:｀7レ1ノ:::〈_,,_ﾉ:::/　　/　ヽゝ
　　|:/ .|: : : : : ＼:.:.:.:.: `⌒ヽ/　 :!　　∨ : : : : : :j!　　　　 ／__.:,ｨ.:.:.__｀V::∧∧:::::{$ﾉ:;:ｲ　　/|
　　|'　 | : : : : : : |＼:.:.:.:.:.:.:.:.∨ 人　　_》 :/: : : :从　 　 ／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ《:/:./,＞O<　ヽ._/::ﾍ
　　　　| : : : : : : :), ﾉ_:.:.:.:.:.:.:.:j|＾|: | Yﾍ ∨: : : / 　＼／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ／: : :/〉:ヽ 　 〉:::_;ゝ
　　　　` 、 : : : : : ),　≫==≪|_｣_｣_｣_彡ﾍ: : :/　　 /:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ{.: :.／ { : : 〉 /¨´
　 　 　 　 ＼: : : : : ),人＿_/ 　 　 ∧＿ﾉ:V/　　 /:.:.:.:.:./　,>'´::/´::/´「ミ!:i」¨´ 　 ヽノ　{
　　　　 　 　 ＼: : :ｼﾞ:.:.:.:.:/ 　 　 /: :.〉:.:.:.:.〉　[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲﾉ}　　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 ,Ｘ′:.:.:,x( 　　 　jノ/:.:.:.::/　　　<／:.:.:{　 ゝ=个`〒-‐'Y.:./＼__　　　＿」
　　　　　　 　 /:.:.:.:.:,x(: : :＼　　　/:.:.:.:./　　　.　{:.:.:.:.:. ',　　　 L:_:ﾉ　　/,/　　　 i ￣ 　 |､
　 　 　 　 　 /:.:.:.／　　　￣　 　/:.:.:.:./　　　 　 ヽﾄ､:.:.:.＼　　　　　／/::/7ｰr=ュ､＿,.ｨ:::〉
　　　　　 ／⌒V　　　　　 　 　 ﾑｯ‐'(._　　　　　 　 ｀ ー-ゝ　　＜__/`'´:ｰ-L二}匚}:| }ｲ
　　　　 /:.:.:.:.:.:/　　　　　　　　 {:.:.:.:.:.:.:.｀Y 　　　　　　　　　　　　/､ : : ､: :{ : : i{Ｚ{`ー:!
　 　 　 》x＿,/　　　　　　　　　 `====='′　　　　　 　 　 　 　 〈:::::｀ ー--ゝr'_＼|＼∧-.､
　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T ー---r'L:::￣＼|￣}ラ

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ
　　　/: :: :: :| 　　| lﾞi! 　 　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　　 ﾞ'||.|　!　　　　 ｉ: :: :: :: :: :＼
.　　/.: : : : ::|　　 | l i!　 　 　 　 ~;; ＿__，　　　　　L!ノ　　　 　 l: :: :: : : : : : ＼
.　 /.: :: :: :: :|　　 | し..,,; 　 　 -''"~,､.　　 　 　 　 /|　　　　　 　 |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
　/: :: :: :: :: :|　　　| l`"ﾄ､.　 　 　 " `　 　 　 　 / .|　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.　　　ぃ　|. ヽ　　　　 |　 　 　 　 /　 |　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| 　 　 ヽヽ| 　 ヽ._＿_人＿＿__／ 　 .|　　　　　　　|: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :|　 　 　 ゝ_） 　 ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐　 　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |

　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=、 　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿ 　　もう一度>>1乙
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i, 　
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ つい最近こいつが誕生する瞬間を知った

次スレはネットウォッチ板でお願いします

　　　　　ｒ､ 　 　 　 ＿
　　　　 |　＼　 ／　/
　　　　__|　　 Ｈ　　/
　　　／:.:.＞:.r‐ｒ:.＜:.＼
　　/:.:.:.:.ﾚ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:＼
　　|:.:.|:.:.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.:.ヽ
　　|:.:.|:.:.|:./::|/::::ｊ:::::::ヽ:.:.:l:.:|:.:|　　　これは>>1 乙じゃなくて
　　l:|:.|::.Y:::::::::::::::::::::::::|:.:.Ｎﾄ､!　　　アッー！なだけなんだからね！
　　ヽ|:.|:.|　　 　 　 　 |:/ﾄ:.|
　　　|:.|:.ﾄ､ (二二{　ノ:.:.} ﾘ
　　　ヽﾄ:.:>ﾆｒ‐ｒ＜/ |:.:/
　　　ｒ<:::::::::〈＿Ｙ:::::￣ｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　|　ヽ:::::::| 　|:::::::::/ |ｰ-､.　　　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　| -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__ ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
／　　　　/　　 ）　　　　　　　 　}.ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
　　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾉ《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　　　　/　 ,,../　　　　　　　　　/,ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
!　/　　　／/　　　　　　　　　/　` ､ヽﾞ･,. | 　 ＝＝-　　　/　 /　　　　　　
　!　　／　/　　　　　　　　　/ｰ'"!　っ　 ｏ　　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼ 　　
　|　ノ 　/　　　　　　　　　/　　　|　 ｡　ﾟ|　　　　　　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　　　　|_＿ 　 　　 　　',　　`ｰ――‐"　 ノ
　|　　/　　　　　　　／　　　　　　ヽ､　　ﾉ　　` - ._,;ｰ ､　` ----------‐´　＿＿__
　|　　|　　　　　　／　　　　　　　　　`ーー-　　__　(　　ヽ 　　　＝＝─

ひろゆきさんへの現在の説明。

・ドワンゴ・・・　クリ社から着メロ等配信のOKだけ貰う。作曲者との契約もしようかというがそれもクリ社がやると言ったため原則的にできるのは着メロ配信だけ。
　　　　　　　　　なのでメールを知ってるドワ社が最初の案内　および　曲マスターだけを貰い配信のみを行う。
　　　　　　　　（みっくみくは別経路なのでここでは無視。但しその時、JAS問題などが発生。こちらは謝罪し修正もしてもらった。）

・クリ社　・・・　畑違いな権利はもちろん全ての権利を主張・所有。DMPが契約は受け持ちましょうかと言うがそれも拒否
　　　　　　　　　そのくせ、契約手続きを滞らせまったく動きなし。そのせいで曲配信しても契約ができてないという事態が発生。
　　　　　　　　　その後配信OKを出したにも関わらず　ミクのキャラクタ・名前を使っては駄目と言って今に至る


ぶっちゃけニコニコに非はもちろん無し
ドワンゴにも非はないと思われるのが現状

　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　　　　 　 (＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、 ♪ 　　
　　　　 　 　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　♪
　　　∧＿∧|　　　＼　　　　　　　　　　　　 〉 　　　
.　　 (*‘∀‘ )♪　　 ＼　　　　　　　　　　 /　　
　‖/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓:＿））‖　　　　||　　　　　　 .||
　‖ 　 　‖. ‖）　　　◎　　　　　　.|| 　　　♪
.　　　　　　　◎　　　　　　　　　 　 .◎

>>1今日もスレタテおつかれさーん♪


「今日もスレタテおつかれさん」

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23650.mp3

Copyright (C) 2007 白菊座 and 花粉症 All rights reserved.

クリプトン社が応援する動画サイト

ズーミー
http://www.zoome.jp/

>>18
ドワンゴ社員の方ですか？
とっととニコニコニュースの怪文書消してください

ひろゆきはCと撃墜するために動くようだな。
さっき光臨したときの情報収集はそのためのもの。

前スレ955へ

ひろゆきが作曲→JASRAC登録→講演で熱唱→JASRACに利用料を取られる

→取られた利用料を裁判所が差し押さえ→JASRACオワタ＼(^o^)／

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

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ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね


ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね
ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね


ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

ひろゆきＶＩＰ来てくれてありがとう　前前スレで荒らしてごめんね

JASRACを使うと，ニコニコはJASRACと契約しさえすれば管理局使ったコンテンツを事実上独占できるからな。
うまい戦略だよ。

>>19
楽器変わったｗｗｗｗｗ

どちらかといえば、ひろゆきはクリプトンを丸め込む側なわけで・・・

前スレ1000ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
お前まだ起きてるのか・・・

>>◆scM/nI4V.Y
1000おめｗｗｗｗｗ

ひろゆきに任せたらダメな気がしてきた

>>28
1000 名前： ◆scM/nI4V.Y [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 03:37:08 ID:Wt7ZtzYQ0
1000

>>25
もうその線は無くなったよ　今回の件で

前スレ1000
おめっとさんwwwwwwwww

>>1
乙

>>1乙

ドワンゴの尖兵たるひろゆきはＤＭＰ何とかしろｗ
話はそれからだ

ひろゆきへ



死ね

ところでひろゆきは、FF4DSってクリアしたん？

>>18
＞ドワンゴにも非はないと思われるのが現状

工作員が紛れてるな。
こんな遅くまで乙

えんじぇぅのひと1000おめっとさん

↓うるせえタラコ

もうあんまりひろゆきにかまわない方がいいんじゃないのこれ

>>1000
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ニコニコ動画の将来について話し合うか

つーか、ミク作者もニコニコ動画で楽しく遊ばせてもらっているのにカネカネ権利と文句ばかり言うなよ。

クリプトンはアッカ・ネットワークスのzoomeとくんだんだから
もうニコニコはいらないんだよ

>>27
どちらかとなんてもんじゃないだろ
ドワンゴまみれの会社の取締役で、おそらく株も持ってるだろうし

前スレ>>956
本来、ミクで発表されたものが何食わぬ顔で普通の楽曲として出回っちゃうの防止じゃない？
もちろんそれを止める権利はないんだけども。
作者さんの意思が違った場合とか、アレだし。

バロゆきマジで死ねよ
VIPPER連れて来るとか何してんだよ。

次スレ立てる人はここは実質32なんで33でよろしく〜

だんだんカオスってきました

えんじぇぅの人が1000かwww
おめでとうw

ひろゆき
ニコニコをH.264+AAC in MP4に対応させてくれ

そもそも仲裁は第三者がいい。ひろゆきはD社サイドの人間だからなぁ。

ひろゆこ、前にニコ動のP2P化に興味あるって言ってたろ？
こいつ雇えって


【企業フリー】俺たちで動画共有サイト作らないか？【P2P型】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198041045/1

わぁ、ねえねえ、いま外見たら雪降ってるよ！

初雪だ〜

>>45
言ってないでしょーがｗ

>>42
客がきすぎてるからさっさと寝て欲しい
週明けまで動けないみたいだし

>>42

とはいえ、お客さんイッパイな状態じゃ、どうせまともな
話なんかできないしー

>>47
一応、ドワンゴの株は持ってないと言ってはいたけどな

しばらく出てこないわけだが
本当にミクについて学んでるんじゃなかろうな？ｗｗｗ

とりあえず、契約書待ちかねえ。
作者さんが吟味できるよう、理想的な契約書のテンプレとかどっかにないかなあ。

>>18
得意げにC側が悪いとするおまえの推測貼ってるんじゃねえよｗ

３DPVはこれね
Ikaの音に３Dで絵がついてる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1359820

もう、有益な情報はないから来ないよ

ひろゆき降臨で、住民他別板から出張してきた人で皆舞い上がって終了って感じですか？

>>25
DTMユーザーのJASRACに対する拒否反応からしてどれか一曲が登録された時点で騒動勃発は確実

　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　 　 　 __　　 ‖
　　　　 　 　 《＞`´:.:._:.:｀7
　　　　　　 ／__.:,ｨ.:.:.__｀V::＼
　　　 　 ／7:.:.:/｀!:.´ﾄ､:.:ﾍ:.:.　＼　>>１乙〜
.　　　／:.:.:.{: :/＞ヽ:j＜ﾄ､_ゝ:.:.:.:.＼
　　 /:.:.:.:.:.∧:ﾄ ."_ヮ_"ノ:./ノ＼:.:.:.:.:.',
.　 /:.:.:.:.:./　,>'´::/´::/´「 !:i」　ヽ:.:.:.:.:.',　
[三厂,二二{:::`Y{::::`{ｺ::じｲ 　 /:.:.:.:.:./　
　<／:.:.:{　 ゝ=个`〒T‐'Y　　/:.:.:.:.:./　
.　{:.:.:.:.:. ',　　　 L:_:ﾉ　L:_:ﾉ　/:.:.:.:.:./
　 ヽﾄ､:.:.:.＼　　　　　　　　/:.:.:.／
　　 　 ｀ ー-ゝ　　　　　　ー‐’

ひろゆきのお嫁さんになりたいお

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

>>18
お前はこいつで我慢してろ っ蕊理亜ユキ(Shiberia Yuki)

さすがにもう帰った罠

そもそも今から「みくみく」のjas登録解除して3DPVの人はお金返してもらえるの？

ひろゆきはもう撤退したよ




ｖｉｐも消えてくれないかな？？

みっくみく３DPV

>>◆scM/nI4V.Y

1000ｹﾞｯﾄの曲をつくるんだ！

>>45
>>1

ようやく寝たか？

>>67
別に作者が登録したかったらしてもいいんだ

したくないのに勝手にするのはダメ

テニミュ動画消すなよ、ってひろゆきに言っても仕方ないか

ここにくるとひろゆこからレスが貰えると聞いて�dできました
レスくれくれ　ﾊｧﾊｧ

今日ひろゆきが仕入れた情報で、またドワンゴが有利になるように動く可能性
がありそうだね

一方のクリプトンは、社員数も少なくて大変だな
どこか信頼できて力のあるパートナーはいないのか？

とりあえず

ひろゆき発言で
重要なポイント整理しようぜ

zemobxkE0

>>54
こんな何にも得にもならない事に対して仲裁役を買って出よう
なんて思う人なんてそうそういないと思うんだけど
そして万が一いたとしても納得しないやつ多数じゃないか？

>66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 02:52:07 ID:pnXGatwS0
>とりあえずひろゆきぽの考えと言うか言いたいことは

>・ニワ≠ドワ　ＤＭＰのあれは乗せてるだけでニワとの関係はない
>・どっちが悪いとかしったこっちゃねぇ
>・とりあえず作者は救済したいと思ってる。でも解決してるないおｋ
>・もう白紙にした方がよくね？プログで言い合うなよﾒﾝﾄﾞｸｾ

>って事でおｋ？

>90 ：ひろゆき：2007/12/23(日) 02:53:25 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>66
>あいあい。

1乙
一応ひろゆきの立ち位置こんなんかって載せとく。ひろゆき違ってたらｻｰｾﾝ（´・ω・｀）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきは今アマゾンでミクをポチってます

>>73
それは無理なんじゃない？

とりあえずひろゆきが3DPVの事把握してなかったのが萎え

>>31
まぁ、ひろゆきだしな
ﾔﾊﾟｰﾘ駄目だと分かっただけだったなｗ

しかし作曲には期待してみる
カスに金がいくのは面白くないが買ってみてもいいし

スレの勢い１０００突破してるじゃねーか、
この速さ専門板じゃねーよ

>>56
どこの田舎？

今回の件でひろゆきに期待しちゃいけないだろ

>>83
好きなお菓子はじゃがりこ

>>83

625 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 03:20:31 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
作曲のソフトとか使い方しらないのですよ。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 03:21:46 ID:PHWu+2Go0
>>625
初音ミク買えばいいじゃん
３週間で出来るぞ

700 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 03:23:35 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>657
それか

823 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 03:28:57 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？

おまいら散々著作権違法してるんだからもう文句いうな
誰かCCさくら上げてくれ頼む

vipperもう帰っていいよ。おつかれ。

ひろゆき頼む俺にレスしてくれ。
寝られないじゃないか

>>82
今のところ作者たちはクリプトンの味方に思える
これ以上強力な味方がいるだろうか

>>94
初音ミクで作曲入門

さて寝るか

ひろりんたんもこの前、ニコのエンドユーザーにも利益還元となる形が取れればいいな
と言ってたよね、いい機会だし1発目に自作してその形を組んでみちゃうといい

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

＞ひろゆき

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1187805957/

うん、酔ってるみたいだし
混乱するだけだし
こっちから有益な情報を出すこともできないし

・・・もう今晩はここで終了かな

>>83
火事と喧嘩は江戸の華

ようやく寝れる

>>91
ひろゆきの狙い

自分がスレに入ることによって、勢い加速、ひろゆきにレス貰おうと一杯人集まってきて
スレが潰される

みっくみくJASRAＣ登録に関しても白紙に戻らんもんかね
これが及ぼしたニコユーザーへの不信感は相当なもんだと思うんだけど
ひろゆきはそのへん全然考えてないのかな

ひろゆきは問題の本質を全くはきちがえてる
クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて
クリエイターがJASRAC登録されない、
独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ
おそらくはクリエイターのための善意で

もうひろゆきレスすんな
だいたいの状況はわかっただろ

まろが消化しにきたらＤＭＰなんとかしろと言うんだ。
つかまじでそこが問題だし。

ひろゆきはvipにいったっぽ

>>82
つってもwikiに書いてあるようなわざわざここで情報を仕入れてだけだけどな。

>>91
このスレに限ってはいつもの事ｗｗｗ

今回クリプトンが妥協すればMIDIの二の舞だよ
頼むからクリプトンはJASRACに信託することを承諾しないでくれ
DTMが売れてるのにこれでまたJASRACや提携企業に取り込まれたら
もう終わりだ

とにかく二次創作に影響が出るのだけは避けて欲しいところ
作者から許可取ってるにもかかわらず
お金払う羽目になった3DみくみくPVの件が・・・
D社の説明だと「影響は無い」という話だったらしいのだが

そこんとこどうなの？

>>92
田舎じゃ初雪も何もドカ雪体験済みだ罠

>>42
同意。やばい話から意図的に逸らしてるように見えるよね。
本質を突く質問は前々スレから見ててもスルーしてるしさ。
惑わされず、流れた情報は定期的に載せていくのが吉。
流れが速すぎるから一度載せただけの情報だと埋もれてしまう可能性がある。

ひろゆきひろゆきってうるせーな糞どもが。

もう、ひろゆきイラネ！！！

ひろゆきの話目にしても、不信感とはぐらかされ感しか
湧かなかった。他工作員もちらほら湧いてるし。

栗ブログと、栗から連絡来た作曲者さんからの書き込み待ちだな。
D側からの燃料投下は疲れるだけで、もうイラネ

でもまろゆきで遊べて面白かったよ？

>>82
クリプトンはクリプトンで抱き枕とかの件で
色々勘違いして叩くやつとかも出てきたし結構踏んだり蹴ったりだよね

>>107
違うよ
ニコニコはDと関係ありませんよって宣伝だよ
それがひろゆきのニワンゴでの仕事だしｗ

スレ消費、ばっか早で不覚にも笑った

雪の変わりに雨が降ってるざんす。

Ｄ「ミクオタクがやかましいから火消ししてこい、２chはお前んとこだろ」
ひろ「はーい」






ひろ「初音ミクの新曲できたづら！」
Ｄ「何してんだてめぇぇぇぇぇぇぇ！！」

>>91
このスレの速度はひろゆき前でも平均1万程度です

おまいら一応zoomeもアカウント取っとけよ
ライバルが会員数を伸ばせばニコ動への圧力になる

ついでに言うと画質はzoomeの方が上だ

>>53
「現段階では対応しませんが、いずれ時期が来たら検討します」だってさ。
ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2007/12/000687.html

昨日も書いたんだけど、FWは原盤会社であって出版会社じゃないと思うんだよ。
DMPみたいな出版にとっては曲の管理＝JASRAC信託。FWみたいな原盤にとっては曲の管理＝個別許諾。
ここのところでまずすれ違ってるみたい。
で、JASRACに信託しない方向っていうクリプトンの意向と、原盤会社としてのFWの性格から
見れば、クリプトン側のやろうとしてることは要するに「出版の原盤的管理」のようにも
見えるし、あるいは「原盤印税とバーターでの、出版のパブリックドメイン化」のようにも見える。
契約見てみないとわかんないんだけど、どっちも出版側としては死活問題になっちゃうので、
そりゃもめるだろうなあと思ったり。

とかいまいちわからんながら書いてみる。

さすがにもう来ないよね

>>127
面白すぐる

>>107
いつものことですね。
でも今回は長居しすぎだ、なんだアイツまじでうぜー。

>>121
ひろゆきの話なんていつもそんなもんだろ

前スレ>>1000get　おめでとう！
ってニコ動にかいてきた

クリプトンから作者の元に週明けに連絡あるって話だけど、
「初音ミク」名義が使えるのか、「２次使用の条件」とか読んで、
その上で、作者がDOWANGOとどちらの方が良いか吟味し、決定すればいいんじゃないか？

やっぱりクリプトンの模索している新しい権利のあり方が気になるし

>>104
だな
もう事が動くのは週明けって言ってるしな
俺たちも昨日の時点でその結論には行ったし
泣いても笑っても、全ての動きは週明けって事か

>>48
もちろんそれはわかってるって、
俺がわかんないのはドワンゴよりの人がクリプトンにとって商売的うまみのない原盤権クリプトンが確保しようとしてるということを
端から決め付けてかかってることと
ドワンゴが言ってる原盤権の管理が何を指してるかということ

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"＞ ，"＜⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└


>>26
便乗せんでん謝罪します（ドワンゴ的な意味で）

さて、荒らしは去ったな

>>116
それはもうまったく反対意見の無い総意だよね

>116
「(ニコニコ内では)影響はない」
実際例の使用料締結の件はあるし。

>>127
フイタじゃねぇかバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。

830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
＞ドワンゴのコメントhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼

しかしまーあれだな
毎日よく加速する燃料がでるもんだ

>>127
ｸｿﾜﾛﾀ

>>127
ありそうｗ


とりあえず「ミクの今までの戦歴」に「ひろゆき」追加で

もうひろゆきが個人で３ｃｈ始めろｗ

ニコニコの無料会員でしかない俺の意見だが

ドワンゴのように順調に利益をあげてきて東証1部に株式を公開している企業が
将来利益を出せるかどうかも分からない動画サイトを運営するために
赤字になるまで資金を投入するのは相当な覚悟がないと出来ないと思う
当然株主から反対意見もすごかっただろうし、せめて他で成功例が出てきてから
本格的にやってくれといわれただろう

先例がない中で利益をあげるためには全て自分たちで模索していかなきゃならんわけで
爆発的な人気の初音ミクを着うたで使用して利益を出すという発想は当然なんだけど
今までプロの楽曲を使用してきたためアマチュアの楽曲と歌い手がボーカロイドという
特殊な例がなかったために手違いや意見の食い違いが出てしまったわけでしょ

今回の件は取りようによってはいくらでも悪意があったといえるけど現時点ではわからない
もし世の中の全て分かっている神様がなら一つのミスもせずに進めていけたかもしれないが
そうじゃないんだから、今は感情的にならずに好きな動画を楽しんでほしいわ

>>140
レス乞食って必死だね

>>121
酒も入ってるし
何よりひろゆきなんだから
そんなもんなんだぜ

ぽるぬ

おまんこさわりたいなめたい

>>129
どう見ても、つべ最強
と思う

何この速度。

>>135
みんな期待しすぎなんだよなぁ。

まろゆきがあのクソニュースなんとかするんなら評価してもいい。

でも多分何もおこらないｗｗｗｗ

>>132
ミク購入やらじゃがりこやらで最後綺麗に話題もっていけたから
もう居る意味は無くなったのかもな

まあひろゆきも大変と言えば大変なんだろうけど
個人的にはテニミュの湯浅が削除されたのがショックなのでどうでもいい

>>118
＞同意。やばい話から意図的に逸らしてるように見えるよね。
＞本質を突く質問は前々スレから見ててもスルーしてるしさ。

ひろゆきって、ディベートの訓練とかしてんじゃないかな。
昔から率直に答えてるようでノラクラ話逸らすのがうまい。

>>127
わらかすなよwwww

ikaです
発言し辛い雰囲気だったけど勇気だして来て見ました

>>131
それに関しては週明けに作者さんに届くクリプトンの契約書でわかるな

>>82
> 今日ひろゆきが仕入れた情報で、またドワンゴが有利になるように動く可能性
> がありそうだね

…まとめに書いてあるレベルのことしか
仕入れてないと思われますが…。

今後はは、ドワンゴが「初音ミク独占着うたサイト」を
閉じて、作者たちはクリプトンへ移行。ドワンゴの損害は、
「ひろゆき　feat.初音ミク　着うた配信」で埋め合わせ

で、みんなニコニコじゃね

>>127
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー，ぶっちゃけオリジナルコンテンツ作成者がニコニコ・ドワンゴ・ニワンゴに対する持つイメージが悪化していく
のを防ぎたいわけでしょ。初音ミク関係にも今までまるで無関係だったわけだし，ここでいきなり出てくるのはおかしい。

本当にコンテンツの作者のことを「どんな作成者に対しても平等に」考えるなら，著作権的に真っ黒な動画を権利者の申告に基づくんじゃなくて自前でチェックして削除することから始めるよな。

>>162
ぅああああああああああああああああああ

俺を寝せないつもりかあああああああああ
ひろゆきの次は・・・

>>127は巧妙な印象操作だなw
これ読んだだけでひろゆきの火消し工作にイラついてた俺の心にも、ひろゆき萌えが発生したよ。

>>162
証拠plz

>>162

未成年がこんな遅くまで…

>>150
ジャスラック登録は感情的にならざるを得ない

DTMやってた人らのこと知らなかったのがドワンゴの敗因だな

>>162
本人だったら、証明頼む。
よく来てくれた

>>162

おまえらIDよくみろよｗｗｗｗ

>>162
では本人証明を

>>167
ID見ろよ

>>162
お前は黙ってCCさくらを見てなさい。

うああああああ

ひーくんは！ひーくんはまだ見てるの？

あ，>>166はひろゆきのことな。

>今回クリプトンが妥協すればMIDIの二の舞だよ
そう
せっかく、以前の最盛期を上回るぐらいの勢いが付いてるのに、二の舞だけは
避けないとならない

だからこそ、製作者たちだけでなく、CGMについて強力なパートナーシップを
築ける会社が欲しい

いちじきはそれがドワンゴだと思っていたんだけどな･･･
伊藤社長もそう思っていたとしたら、すごいショックだろ・・・

>>162
さあ、みくみくにトリを。

いま白紙に戻すといいんじゃね？とか言うけどさー
恥も外聞もかなぐりすてて手に入れたみくみく利権を手放す事になるDは
残るのが恥だけになるので、絶対にそっちへは話を向けない、
もしくは、出来るだけ遅らせるための努力をするだろうね。

感心しねーけどな。

>>162
トリでググれ
わらわら出てくるぞ

ぬるぽ

>>162は釣り
ID見れば分かる

>>162
ばっか手前寝られなくなっちまったじゃねえか

>>162
ネタでもやっていいことと悪いことがある

>>162
半年ROMれ

ID:xUkSvZoI0

>>162
ikaなのか？まじでか？

マジで本人か？
本人ならみっくみくにメッセージよろ

>162
証拠挙げろ、話はその後だ

燃料北ーーーーーー

あー、もう徹夜でいいやｗたらこの馬鹿ーｗ

まあひろゆきはおまえらの騒ぎが核心を突いててまずいから沈静化図るために
長時間相手してたわけよ
わかるだろ　そういうときのために取り込んでるんだからな
MIDIの潰され方もこういう感じで潰されていったし
クリプトンが正論だよ　伊藤社長はかなり頭がいいしがんばれ

>>176
やべえｗ
素でつられたｗ
ちょっと樹海いってくるｗ

>>150
だから両社の話し合いで解決するしかないって

ひろゆき君は本当は関係ないけど、作者が巻き込まれてるんで
気を遣って出てきただけのこと

つうかIDみろよ・・・
さっきまでひろゆき名乗ってた人間だぞ？

96 ひろゆき New! 2007/12/23(日) 03:41:10 ID:xUkSvZoI0
おまいら散々著作権違法してるんだからもう文句いうな
誰かCCさくら上げてくれ頼む


162 ika_mo ◆IU.1sGgN02 New! 2007/12/23(日) 03:45:11 ID:xUkSvZoI0
ikaです
発言し辛い雰囲気だったけど勇気だして来て見ました

>>174
華麗に釣られたｗ
大人しく寝るわ

>>185
よかった寝られる

96 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 03:41:10 ID:xUkSvZoI0
おまいら散々著作権違法してるんだからもう文句いうな
誰かCCさくら上げてくれ頼む

162 名前：ika_mo ◆IU.1sGgN02 [] 投稿日：2007/12/23(日) 03:45:11 ID:xUkSvZoI0
ikaです
発言し辛い雰囲気だったけど勇気だして来て見ました

つまんね

>>162
乙
えらいことに巻き込まれて大変だなぁおまいも(´・ω・｀)

ああん、釣られちゃったぁ〜

>>162
バレるバレないの問題じゃないだろ
つまんないことすんな

>>162は明らかに釣り

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　ika　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

>>162
おお待ってた！
ナイスだ！

>>83
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・じゃがりこ

つか燃料投下されとる・・・ｗ

>>162
本人なら現在のIDを動画のコメントかなんかにかいてくれんか？

>>162
大変そうだががんばってください！
あなたが希望ｗ

>>162
さくらたんのエロ画像きぼんぬ

おまえらｗｗｗｗｗｗ

>>162
#にせもの
おまえもういいよ

>>160
ひろゆきはアホなフリしてるだけで元々頭の回転は速いし
訓練とか関係なしにそういう力に長けてるんだろうね
だから2ｃｈの管理人でいられるし、ニコニコ動画みたいな発想も思いつく

お前らＩＤみろｗｗｗ

お前らIDくらい見ろよ

>>162は明らかに偽者だろ
すでに荒らしでNG登録してある

・・・え、ネタ？



すまん全力で釣られた orz

もう寝ますね・・・

>>150
ニコニコは前例がなく、vocaloidも前例がない。
前例がないもの同士で食い違いがあることはもう誰もわかってると思うよ。
そこじゃなくてMNPのあの怪文書について引きずってるところに
ひろゆき降臨で火消しってところ。

全力で釣られに行く姿は流石おまえら

>>162
一応釣られておいた

>>162
せめてID変えてからこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
あんたが未成年なら、JASRAC登録を取り消せる可能性があるから、まずは弁護士に相談しな。
そうでなくても、ドワンゴのやり方は詐欺まがいだから、弁護士に相談だ。
タウンページで探しゃすぐみつかる。

　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
　彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。

初戦は　初音ミクvs電痛
　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」

第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ
　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」

第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　テキカナ？　ミカタカナ？」

第４戦は　初音ミクvsカスラック
　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」

　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
　今、2007年最後の戦いが始まる。

第５戦　初音ミクvsドワンゴ
　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミク「私は……………………歌うだけだから」
　そして謎の男が乱入！　　ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
http://www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b　（歌付き）

>>166

同意
しかし、俺たちニコ動ユーザーも勝手だよなｗ
アニメ権利者が「削除してください」とか言うと怒るくせに
逆にミクが利用されても怒るｗｗｗ

以下50レスくらい

お前らIDくらい見ろよ


が続きます


↓

>>150
市状で似たいようなレスみたな

大量に釣られ過ぎだろｗｗｗ

釣られすぎだろwww

>>18
死ね、氏ねじゃなく死ね

ふと思ったんだが
ここ2ch初心者が多かったりする？

>>162
本物だったら、とっととカスラックの登録を取り消すよう申請しろ。
お前は二次創作に影響ないと言っていたがモロ影響が出ているだろ。

お前に許可を貰ったと言っていた3DPVの作者さんにどうやって謝るつもりだ？

ぇー

>>139
クリプトンがソフト使用許諾条件を楯に個々の着メロ配信の可否を決定する権利を
主張してるわけだよね。それは要するに原盤権を一部持ってるってことと同じなんだと思う。

>>162
やぁ元気だな
帰っていいよ

>>221

照れるな

ﾜﾛﾀ
偽ひろゆきＧＪ！

>>139
ドワンゴ、というか音楽著作権ビジネスに絡んでいる人からすれば
管理＝権利譲渡でしょう。
クリプトンは作者の窓口以上のことをする気はないようにみえるから
そこで誤解が生じてるのかも。

>>162
http://search.live.com/results.aspx?q=IU.1sGgN02+site:2ch.net

よく見ろID:xUkSvZoI0はひろゆきだぞ

>>162
あんたが未成年なら、JASRAC登録を取り消せる可能性があるから、まずは弁護士に相談しな。
そうでなくても、ドワンゴのやり方は詐欺まがいだから、弁護士に相談だ。
タウンページで探しゃすぐみつかる。

なんという釣堀…入れ食いじゃねえかｗ

おまえら・・・もうねなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら面白すぎだぞ自重しろ

1日ぶりに来たらひまゆ子が来たり釣り師が来たりでものすごい勢いだな

ふわぁ・・・。


そろそろねむねむしていい？

>>83
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ

>>162　無事だったか！　安心したわー

なんという入れ食い状態ｗｗｗｗｗｗ

お前らとりあえず金払えばいいんだよ
世の中金ですよ金
趣味がこうじて金になる私に嫉妬ですか？気持ち悪い
初音ミクに現を抜かすカスどもが

新参IEがわらわら湧いてるスレはここですか

ちょｗｗ
おまいら入れ食いすぎる

>>232
VIPPERというなの新参どもじゃね？

>>251

１０００ゲット　誰もが夢を見てる
１０００ゲット　願いを口にしたい
１０００ゲット　もしも今日とれたなら
明日は夢ゲット

１０００ゲット　恋に恋した日々も
１０００ゲット　愛がそばになくても
１０００ゲット　もしも今日とれたなら
明日こそ彼女ゲット

つらいことだってあるけど
泣きたいときもあるけど
終わりよければ全ていいって言うよね

１０００ゲット　前向きに進んでけ
１０００ゲット　僕らは一人じゃない
１０００ゲット　スレの最後の締めは
やっぱり１０００ゲット

>>251
まぁ、正直人間としてどうかと思うが。

>>251
>>240

>>157
初めて生ひろゆき遭遇した子は過剰に期待しちゃうんじゃねーの？
そして今回の事件が終わった頃、ひろゆきへの見方が変わるんだ。

「役に立たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と

>>232
ニコ厨とひろゆきの体目当ての奴で構成されています

流れが速いなあ

ホントにホットなスレだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな時間までアホかと

337 名前： ひろゆき 投稿日： 2007/12/23(日) 03:05:26 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
ニコ動ユーザーとしては、
今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。

んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
おいらは思ってるです。
ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。


ひろゆきはこれだけ確認して帰った感じじゃね？
ニコニコ動画から初音ミク関連が去ること、これがイメージダウンや売り上げにも響くし。
だが、俺らはまだ気を許しちゃいけない。
DMPがニコニコ動画のTOPで怪文書を晒している以上、
ニコニコ動画はまったくの白ってわけにゃしてやんないぜ！

>>251
3DPVの人は払ったよ

>>162
素でコーヒー吹いた
俺お前、あれだぞ。前々スレでクラナド楽しみにしてた俺だぞ
２徹確定ｗｗｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


とりあえず、まぁ叩き系はスルーしとけ。目に入るから心苦しいが。
まずは、今回の騒動で辛かったろ。まぁ大まかな諸事情はなんとなしに
皆把握してるっちゃあ把握してるから、あんまり萎縮せずに色々語ってくれ

初心者ってか
浮き足立ってる

なんというｇｄｇｄ
これは間違いなくもう寝る

あ、素で釣られた・・・・・・orz

・・・って釣られたちきしょおおお

そろそろ寝るか
また週明けに動きがあるだろ
乙

みんな事態収束に希望を託してるんだろうけど
あんまり盲目的にひろゆき信じちゃダメだぞ

願望はあるけど託せるかどうかはわからん

何気にニコから流れた奴も多そうだからID見ない奴も多いんだろ

とりあえず週明けまで待機だね。
連休で各所も動きないだろうし。

本物のikaでもこない限りは。

>>139
ごめんｗ
眠くてちゃんと返答できないやｗ

ガクブルしてるガキの名前使ってレス乞食かよ･･･

ちょｗｗｗｗｗｗｗつられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんちくしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
いまでも２ｃｈは個人サイトじゃなかったっけか

ひろゆきさん

人はいないけど、こっちにも記念に書いてくださいな


ひろゆき「ソニーの時代が来るんじゃないかと密かに思ってたりします。」！！！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1190636587/

狙い通りスレがｇｄｇｄになったな・・

>>259
でもひろゆきがここまでダラダラとレスし続けたのって
俺にも記憶は無いぜ？

>>235
作者の自主制作の場合はクリプにナシつけるだけでいいしね。
ドワンゴやっぱ「くやっしいいいい」だけ言ってるだけのようなきがするｗ

いくら何でもお前ら釣られすぎｗｗｗｗ
マジで寝た方がいいかもな。。。

>>265
ID!ID!
つかもう寝た方が良いぞｗｗ

DQ2思い出した

>>186
>>200
ドッペンゲルガー

一番最後まで>>162に釣られるのは誰なのか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2007/12/23(日) 01:41:43 ID:zemobxkE0
ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？

俺はブログで喧嘩売ってきたの向こうだと思ってるしクリ社の権利に対する対応も銭ゲバ丸見えでマジむかつくんだけど

ってまあこんなのには答えられんかｗ取締り役だし




588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。

賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　vipでやろうぜ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>265
>>276
おまｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきとか言う新参のせいでグダグダになったな。

>>248
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。

ひろゆきの立場的に
この辺は話半分に聞いといたほうがいいな

おまいらピアプロもアカウント取っておけよ
少なくとも絵板としてはまともに機能している

>>225
映画化決定

>>272
ニコニコでもIDでNGとかあるじゃない？
つか、ID出る板でここまで釣られてるの初めて見た。

さてもう進展ないだろうし
そろそろ寝どきかな
んじゃなお前ら

>>149
いいな。
名前は１ＣＨ．tvとかどうだろ。

>>265
クラナド・・・楽しめたかい？

なんだよ、こんなに盛り上がるなら俺も>>162に釣られておけばよかった

結局さぁ。

この件に関してひろゆきはどれだけ影響力あるんだ？
ぶっちゃけ、なんの力にもならないような気がするんだが…

>>263
だなあ。ニコニコを切るとは言わないけど、
金落とす気にはなれないね。
まずあのトップページなんとかしろよとｗ

>>279
またしばらくすれば元に戻るだろ
俺はまろゆき光臨前の和んだ空気を望む

じゃあおやすみなさーい。


って俺そんなことより鏡音リン・レン描いてピアプロに投下するんだってばよ
作業にもどるね＞＜



あと子会社にチュンソフトいるけど理由は前の前の前の前スレくらいで書いたから
責めないでね＞＜

寝てリセットしよう

ひろゆきの雑談工作で火消しされてやんのwww

お前ら

ID:xUkSvZoI0
と
名前　 xUkSvZoI0

をｔっととNGに放り込め

>>280
あめぞう時代のひろゆきは、ほとんどのスレで一日中レスしまくってた記憶がある。

>>292
俺は3Dやってるからやはり動画が欲しい・・・

俺も寝るわｗ
明らかに浮き足立ってるし、連休らしく楽しみますわ
新情報出たらその時またなー

>>280
まー妙に長居してたよな。

>>299
そりゃそうだろ・・・
今日だって放火しただけで終わったんだから

｜オラオラ、てめえの怠慢が原因じゃねーか
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧クリ∧
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（ ｀∀´ ）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

なんかすげえ大漁みたいだな。

>>299
まろゆきに何の期待をしてたんだ？ｗｗｗ

>>225
ｗｗｗｗ

>>299
むしろ余計な人間が顔出しちゃ混乱するだろうな
ひろゆきは音楽業界に詳しいわけでもないし
下手に関わっちゃいけないし、周囲も期待しちゃいけない

>280
必死なのか、興味を引いてるのか。
分からんね。

まあ、ひが来る前や、スルーした話題は結構核心かもね？

>>299
取締役なんてただの飾りですよ。愚民どもにはそれがわからんのですよ

>>235

使用許諾が気に食わないのならそれはクリプトンじゃなくてヤマハに言うべきなんだが
Vocaloidの音源で変な歌作られてイメージ損なうのは勘弁だろうから
当然の主張だと思うんだけどなぁ

>>298
新デモキターとかでとりあえず釣られるのが習慣になってた

もう飽きたから寝る

youtube板最近までID非表示だったからなｗ

>>299
期待するほうが・・・・

>>307
近いうちに動画も登校できるようになるらしいよ

きょうわはじめてひろゆきとあえてたのしかったです
あきたねる

>>299
ひろゆきが何かの力になった試しなんてないし
力になるようじゃひろゆきじゃない
ノラリクラリするのが仕事

>>292
ランキングさえあればなぁ・・・ピアプロ

ぬるぽ

とりあえず　明日のおやつは　じゃがりこ　に決定

美味しくなかったら　ひろゆきさん　訴えますから

ぺろしきのこの発言にうかつにも目頭が熱くなった俺

337 名前：ひろゆき 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 03:05:26 YOIhjk2h0 ?
ニコ動ユーザーとしては、
今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。

んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
おいらは思ってるです。
ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。

ピアプロも動画に対応する予定なんじゃなかったか

ひろゆきの機能は、何も知らない人のまま、うろうろすること。
観測用の定点としては申し分ない。変わらないから。

とはいえやっぱ週明けじゃないと目立った動きはなさそうだな

>>326
開発ブログにコメントしてくるんだ

>>299
だって、スルーされまくりのDS野郎なわけですよ？

>>327
はいはいｶﾞｯ

今後のDTMの可能性や商用の範囲まで関わるんだよ
今回の件は
ドワンゴとニワンゴは親会社と子会社の関係だから当然あちら側の人間なわけ
祭りや騒ぎを収めるために長時間いたんだし
クリプトンしか信用できないよ　あの会社はJASRACに自分たちの商品が散々弄ばれてきたから
クリプトンが許諾するわけがない　許諾すればまたゴミ役人の食い扶持が増えるわけさ

専門板の住人の2ちゃんリテラシと、ヲチ板とかν速の住人のリテラシーは
質が全然ちげーぞ。2ちゃん歴5年でも。

>>299
場を掻き乱してくるのさ

まともにケンカしてるのをシラケさせる腹積もり

>>291
そうだね、まとめろしてはこんなもん？

ひろゆき言語録（ひろゆき視点）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ

>>323
ほほう・・・ちょっと期待ｗ

なんか、ひろゆきに火消しされたっていうより
消えかけてたとこに無理矢理灯油ぶっかけられて
火つけられた感じだな

>>289
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗガチで釣られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺痛くない腹まで出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>297
あぁ・・・・楽しめたぜ・・・・なぜか杏が可愛くて仕方がなかったんだが恋の始まりかな

>>336
＞クリプトンしか信用できないよ

これは流石に言いすぎ。

ID:xUkSvZoI0もここまで釣れるとは思わなかったろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひろゆきは火消しに来ただけでしょ。ビジネスですよ，ビジネス。

>>326
ランキングに重きを置いてる奴ってなんなの？

ひろゆきは会社に義理立てする必要もないので無理にウチラの敵になる必要もない。
味方とも思ってないけどさ。まぁ、動いてもらって損はないだろうと言う考え。

ぴあぷろ以外の逃げ場としてはいまのところ

なんとか動画（使ったこと無い）
zoome（コメントある）
youtube

ぐらいかな。まぁニコニコが一番使いやすいのは間違いないんだが・・・
ＤＭＰがなあ・・・

凄い勢いで記念(　´∀｀)＜ぬるぽ

ネタとして盛り上がったからいいけど、これでひろゆきが
「入門サイト見てきました、やる気でてきましたよ」
とか言ってノコノコ戻ってきたらﾌﾙﾎﾞｯｺにしちゃる

TBS騒動の頃の社長の書き込み
http://www.ecomott.co.jp/blog/2007/10/post_88.html

このスレに投下されていた内容から裏事情をあてずっぽうで読んでみるぜ。
あと27までしかスレ読んでなくて、それより後は「パブリ」で検索して
チェックしただけなので被ってたらごめん。
一応、このスレの>>131が近い感じ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。

着うたの利益率　参照：ドワンゴの資料 これの9P
http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html

これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。

と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！

で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。

逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。

この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>329
わかったからいちいちコピペせんでいいわ。

つーか、ここにいる奴のほとんどは野次馬で
消すための火も無いわけだがｗ

ニワンゴも「関係無い」ではすまされないような

>>339
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？

あとこれもかなぁ？

>>346
数が多すぎて全部を聞いている時間が無い人間としては、ある程度良曲を絞る目安になるんだよ

>>339
結局ﾆﾜはﾄﾞﾜには逆らえんのかよ
頼りにならんのう

>>347
ひろゆきが初音ミクでなんかやるなら
ひろゆきPとして味方と捉える

おいおい25日あたりにミク関連の動画削除と聞いたんだが本当か？

ID:xUkSvZoI0
釣れすぎてビビっちゃったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火消しでもええじゃないか
一時でもネット界の伝説になる男ひろゆことお話できたんだZE！

>>342
楽しめたか。俺は原作知らんが楽しんで見れてるからな！
とりあえず寝ろｗｗｗ

>>341
ちょっと早めのクリスマスプレゼントってやつさ

ひろゆきは火消しに来ただけ。

お前ら見事にひろゆきの雑談工作に引っかかって
火消しされたなwwwwww

>>251
まじレスすると嫉妬はない
むしろ正統に金が行って欲しいと思ってる

でも色んな利権団体通すと
ただ利用されてはした金しかいかない
感じなんだよな

ひろゆきもそこを誰か
検証してみて欲しいと言ってたが

>>360
それに関しちゃひろゆきが嘘八百って言ってた

ぶっちゃけ、情報収集できてる作者さんたちはそれなりに自衛できてるわけだし。
今心配なのは、ikaさんだけなのよね。

まろは一応の情報収集と
当たり障りのないところ喋って週明けまで沈静化させるのが狙いでしょ

ひろゆきなら今配信してるよｗ

あ、クリスマスプレゼントといえば

鏡音レンのデモ動画が２４日に公開されるからみんな期待しようぜ☆ミ


じゃおやすも

>>360
ああそれもガセだってひろゆきが言ってた

>>
ひろゆき代表には沈静化やっぱ無理だよな・・・
せめてドワのコメントはドワンゴでやって欲しい、くらいは言えないのかな？

今のままだとドワンゴ・ニワンゴ 対 栗・ユーザの構図が確立しそうで嫌なんだが。
ニワンゴとの対立は多分誰も望んでないだろ？

>>357
あーはいはい
忙しい俺乙ｗｗｗ

>>336
JASRAC登録は作者の意思次第。
クリプトンもドワンゴも関係ない。つーか、クリプトンは
音楽出版社じゃないから登録したくてもできない。

けどさー、
ひろゆきの案って、明らかにクリプトンを締め出そうとしてるだろ？
これだと、クリプトンの言う「新しいやりかた」を見る前にドワンゴに独占されるんだよな
「初音ミク名義」は使えないけど

＞MP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
＞
＞ひとまず、DMP社さんは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
＞現在、DMP社さんが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる。
＞
＞　↓
＞
＞DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
＞着うた配信等の管理をする
＞その際、DMP社さんと作者さんは、楽器（初音ミク）の名前は一切使わない。
＞クリプトン社さんは上記の契約には無関係なので、干渉しない。



どこの会社と契約するかは、作者が自分の意思で決めるべきだと思うよ
色々な可能性が生まれるし

D側のしつこいのってヤマハの規約を知らんのかね。

>>162は僕ではありません。
昨夜家族会議で代理の人を立てようってことに決めました。
ご迷惑かけてすみません。。。
まさか信用していたニコニコにこんな事をされるなんてって感じです。

>>307
ココなら動画もコメもあるよ

移住先候補地

みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
zoomeｺﾒも流せるし。ピアプロとコラボ。
http://zoome.jp/tdki/diary/10/

公式の配信用サイト、ピアプロ
http://piapro.jp/

★作者様へお願い★

出来ればオリジナルはピアプロかzoomeにあげて
ニコにあげるならば転載としてあげて
作者コメでオリジナルはこちらですってアドレスとか書いておいて欲しい

ドワンゴやひろゆきが作者を世に出すとかね　奇麗事を並べてるけどね
実際の契約の仕方は業界の慣行だからといっていい加減
新人のアイドルとか無知に付け込んで搾取されたり身売りを強要されたり
どうせ同じだろ
一人の成功者を作り出してボランティアのクリエーターを大量に増産しようとしたのかもなｗｗ

JASRACの登録ってある程度実績がないと登録できなかったよな。

ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ

>>352
結局がめついドワンゴが悪いんだよな

>>348
zoomeの吹き出しコメント面白いと思った
改良されていけば結構いけるかも

>>215
元々法学かじってた人間だしな。

>>378

>>378
た、単発だからって釣られないんだからね！

>>235
誰も相手にしてくれないので自己レスしておくけど、それはまた原盤権による出版権の制限だよね。
ソフト許諾＞原盤権＞出版権と順繰りにクリプトンが押さえている、と。
それでJASRAC登録しない方向とかいう話になると、出版死ねと言っているように正直聞こえる。
そのへんクリプトンはわかってやってるのか、ってのはまあ契約見ないとわからないんだけど。

>>378
OK、今度こそ食い付かせてもらおう

>>378
それ飽きた

めぇさませ
ttp://ad.nicovideo.jp/images/00000647_s.gif

ノラリクラリでも、今回は珍しくやる気は萎えて無いみたいだし。

まあ体よく情報収集に使われた気がするけど。

少なくともそれなりに顔の利く人が、関心持ってるってわかっただけでも、
不安になってる作者やユーザーには多少、和ませてはくれたよ。

>>378
降臨きたああああああああ


とでも言うと思った？ｗｗｗ

131と352の説が興味深いな
そうすれば、あの怪文書までだしたキレかたも納得は出来ないが事情はわかる

他にも、異業種間でのやりとりだから、用語や定義で色々と齟齬があったんだろうな

>>378
残念ながら2度目はアウトだ

>>373
結局ドワンゴに使われるだけのニコニコなら
オリジナル発表の場にしねーよってのが正直なところ

火消しなんかされてないよ…
全然くすぶったまま。


栗側からの意見だけしか…ってのは無茶だけど
栗+作成者の組み合わせだったら、信用したいと思う。

>>381
確かCD1000枚って書き込みがあった気が

>>352
おまけに，DにとってみればJASRACに管理任せてパートナーシップ結べば，楽曲使用コンテンツを囲い込めるからな（笑）。
「ニコニコなら楽曲利用料は取られません」とかいえばさ。

>>352
これがシックリくるっぽいなぁ

まぁドワンゴの怒りも分かる気がする
ただ、この辺がハッキリするのはクリプトンからのメール次第だな

>>391
この会社もうさんくさいよなあｗ

>>378
みくみくのコメントにトリップ書いて
作者証明して来い

まぁひろゆきが来たことで場がカオスになってわかったが
D側よりの人→市場とか株式関連方面睨んでそっち側
C側よりの人→プログの反応や通した筋に共感してる人
ひろゆき→腹の中は見せないが、とりあえずニワンゴで動いてる
VIPPER→ひろゆき好きだなｗｗｗｗ
って大まかな流れがあるって感じかな
別に個々の意見があるのは構わんが、どうもこれが揃うと荒れちゃう空気がある希ガス
そしてまだ寝ない

少なくともひろゆき＋アルファが来てたんだよ。

ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）

・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ






現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。

>>382
忘れてたわ。
・件の怪文書はデマ

>>378
あんたも大変だな
体に気をつけなされ

>>378
貴様、さてはイカ釣り漁船だな？
よし乗ってやるぜ

>>352
結局、契約もしていないのに配信した卑しいドワンゴが悪いんだろ。

>>378
誰おまえ

>>376
話半分に聞いておいたほうがいい。
あいつドワンゴ側の人間なんだから

>>378
本人証明できない限りは信じない




っていうかこんな遅い時間に来るわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>378
おい本物じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445
◆M6tDSikamo

つーかika_moの本当の鳥て何だ？
誰か教えてくれ

>>405
何回貼るのｗ
もういいからｗ

>>378
そのためだけに鳥検索したのかと思うと泣けてくる

※ネタバレ

>>378は初音ミク

ミク好きの方の気持ちを悪くさせてすみません。。。；；
作者コメに何て書いてくれば良いですか？
さっきも親にきつく言われてかなり泣けそうです。

この関連の株はもってるのか
もってたら損したのか聞いてほしかったな
でも、役員のひとりならそれはいえないかｗ

>>398
細かい部分の事は思い出せないのだけど、
認知度みたいな基準もあったっけ？

ひろゆきの言う実験をしたかったら、登録はしてるけど
まったく金が入ってこないようなマイナーな人って条件になりそうだ。

クリプトン伊藤社長>>>>>[越えられない壁]>>>>>まろゆき
>
>>>[肥溜め]>>>　　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　>>>>>ドワンゴ

>>378は冬休みが楽しくて仕方ないんでだよ
お前ら絶対におもちゃにするなよ


絶　　対　　だ　　ぞ

完成版

ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・件の怪文書はデマ（ミク削除）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ

>>388
まあコンテンツの囲い込みはイヤだってのは
要約すると「出版死ね」だわな
もろに要求がバッティングするわけか
やっぱ最後まで平行線かね

>>355
同意
前スレではスルーされたけど
ドワンゴとニワンゴ（ニコニコ）は別会社とは言え
ニュースの注意文を変え、ドワンゴのエントリーを載せている以上
ドワンゴの影響はほぼ100%食らうんだろうな

>>415
間違いなんだが？

>>418
いまついてるトリップをかけばおｋ

>>422
何煽ってんだｗ
VIPでやれｗ

>>352
ああ、かまえてもらえてた。

それにつけ加えて言うと、DMPの取り分が1/10どころかゼロになってる可能性もあるってことです。

C側よりの人→プログの反応や通した筋に共感してる人だけじゃないだろ

今までMIDIやDTMの可能性を奪ってきたのはJASRACやドワンゴミみたいな大きな会社だよ
昔からMIDIやDTMの歴史を少しでも知ってたらドワンゴに対して拒否反応を示すのは
当然のこと

◆M6tDSikamo
って言うかよくこんな鳥まで用意したな…

自分の釣りセンスの無さに絶望した
吊ってくるわ

まあ落ち着け
で、何て米をリクする？

誰か俺を寝かせてくれｗｗｗｗ

あ

まとめwikiの「ひろゆき」の先頭に
俺、ざっと書いちゃったけど、適当に煮るなり焼くなり
してくれていいから　>　ID:FaEKcGmN0 さん

とうとう釣りしがでてきたなぁ・・。

まろゆきは置いといて、職人は引越し準備進めるべきだろうな。

>>426
纏めてから貼れよ

>>403
寝とけｗｗｗ

つかもう結論は出てるだろ

　　Ｊ　Ａ　Ｓ　Ｒ　Ａ　Ｃ　は　罠　だ

>>418
待ってたよ
まぁそう固くなるなよ

>>434
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1259265

ｈｔｒｈｓｚでｈ

>>388
死ねも何もドワンゴが他人の褌で相撲取ろうとしてるだけだろ

>>439
だから間違えたと言ってるんだが・・・

たたくべきはやっぱりＪＡＳＲＡＣではなくて

ドワンゴのクリエイター軽視のびっくり契約法だとおもうけどねえ
火消しがんばったひろゆきには悪いけど

>>428
スマンｗ
眠いのと色々消化不良な感じでついｗ

シカモｗ

>>388
俺レスしたんだけど無視したんだね、まぁいいよ。
>ソフト許諾＞原盤権＞出版権と順繰りにクリプトンが押さえている、と。

初音ミクというかVocaloidに絡むことだけだからそれを外せばクリプトンは何も手出しできないんだよ

>それでJASRAC登録しない方向とかいう話になると、出版死ねと言っているように正直聞こえる。
>そのへんクリプトンはわかってやってるのか

クリプトンにJASRAC登録をどうこうする権利はないよ。
自分からは絶対しない、するにしても初音ミク名義はダメと言ってるだけで、
作者が望んだらJASRAC登録できるよ。
問題はJASRAC登録を望む作者がどれだけいるかって話だけど。

だから何F5連打してるの？

今回の件を眺めていて思ったんだけど、
クリプトンもVOCALOID商用利用のガイドラインをもう一度きっちり作り直した方がいいんじゃないかな？

→作者・クリプトン・業者それぞれの間で、どの権利について契約する必要があるのか。
→JASRACを通した場合・通さなかった場合のそれぞれで、著作権料の支払いや二次利用の制限がどうなるのか。

今回の件もサンプルに、できるだけ具体的に分かりやすく示した方が混乱も予防できるはず。

たぶんクリプトンでは、オリジナルソングは基本的に「ミクを楽器として使った曲が作者名義で」商用利用されることを想定していたのに、
実際は今回の着うたみたいに「イメージキャラの初音ミクとセットで売り出す」形が突出してしまったので困惑している面もあるんじゃないか？と思う。
でもキャラクターグッズ全盛のオタクビジネスなら、むしろそういうのが多数派で当たり前になっちゃうんだよねえ。
おそらく今後も、ミク曲の商業化にはキャラの使用許諾も付いて回ると考えた方が良さげ。

プレミアム会員が実際に減ってるのか誤差程度なのか聞けばよかった

アカウント削除されてました。。
パスを3回確認したんですけど・・・

>>441
結局ニコニコ内とyoutube内だけ保護されてもねえっつー話よね

>>425
ひろゆき曰く
ＤＭＰって書いてあるんだからわかるでしょ。
ネットだから誤解もある。
こんな感じ

>>396
本当にその通りだと思う。
立場上難しいのは１００も承知だが、ユーザ心理を無視して収益を掠め取って
行かれたら腹が立つ。

力に成れないなら成れないでいいから、今の『ニワンゴ（＝ニコニコ動画）』で
いられる努力をひろゆきor運営には期待したいんだ。

ZOOME？だっけ？移行したくないが、いざとなったら移行せざるを得なくなる…。

>>454
死ね

>>447
だからドワンゴは「許可を得ました」って言ってるんだからしょうがない

>>454
もっと面白いことかけよ

ニワンゴは関係ありますからｗｗｗｗｗ
誰が莫大なサーバーを設備投資する資金を出してると思ってるんだ？
ドワンゴだろ　エイベックスだろ
親会社の意向が子会社ほど大きく反映するもんだよ＾＾
まろが工作しても無駄　ニコニコに掲載されたクリプトンへの駄文には失笑したよ

>>454
餌うめー

怪文章はガセ大勢　　にしたほうがよくないか？

>>376

> ひろゆきの案って、明らかにクリプトンを締め出そうとしてるだろ？
> これだと、クリプトンの言う「新しいやりかた」を見る前にドワンゴに独占されるんだよな

週明けにはC社から作者に契約のメールが
くることに、すでに決まってる。
いまさらそんな提案無意味だよ

>>454
失望した

>>454
よろしい
ならば戦争だ

ところでおまいら











朝飯どうする？

日付が変わる前のまろゆき

http://i.pic.to/lpxuy

>>376
うん。
それは正直嫌だけど、
とりあえずもう契約ごとがスタートしちゃってる着うた関連に限ったことじゃないかと思ってる。

また新規に配信や販売に載せたい楽曲は、これから作者メインで決めてやってけってことじゃない？

>>454　ブログ復帰させれｗ

>>440
釣られたら妙に目が覚めたｗｗｗｗｗ
眠りたいけど眠れんわｗｗｗｗｗ
まぁ、折を見て寝るｗｗｗｗ色々ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗ

>>467
コンビニおにぎり食った

>>454
そろそろお前は自重したほうがいい

>>452
まとめる必要なんか無い。
お前は自分勝手な主張だけをしている事に気付いているか？

>>459
まあひろゆきが確認にいくか　信用してないけどね
どのみちほとんどの作者が契約内容聞いてないってのは事実だし

寝た子は寝させとけということで、ひろゆきは置いとくとして、
ちょっと、過去ログ読んでて、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/886
のJASRACの管理に色々な種類ってあるの？
ジャンル割りの辺りはよく分かってないんだが、
信託したジャンルに対しては演奏権、録音権、出版権は全部持っていくんじゃなかったっけ？

>>454
なんとなく似せようとする努力は伝わる

>>467
じゃがりこだろ

ちょおま、なにがおこっている？

>>467
昨日の昼飯まだ食ってないからそれ食うわ

>>454
ならばブログに書けばよかろう

>>454
最初の釣果が凄すぎてあっという間に飽きられたなｗ
チーターマン並みだ

>>467
ひろゆ子でゴタゴタしてる間にもう食ったｗ

>>471
無理すんなよｗｗｗｗ

草の奴を呼び込んだのは話をうやむやにするためだろ
クソゆきは何考えてんだか

>>434
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1521173

騙りにいちいちレスするな
NG放り込んで無視しとけ

>>423　が事実ならば、ニコニコのトップにドワンゴの言い分のせてる場合じゃねえだろ。
ニコニコとしての言い分もさっさと載せろ。

>>485
スレ埋めて終わらすためだと思う

>>473
証明できないのか！

>>382
> ・週明けから本気出す

連休明けから本気出す

>>454
というかまずはことの経緯をブログに書くのが筋だよな

書けるならばの話だが

釣りか
死ねじゃなく、死ね死ね

>>467
チーズと生姜湯

>>486
キモすぎるわ！ｗ

>>424
推測が当たっているとすると、正直落としどころが見つかりません。
原盤を何％か渡すにしても、そもそもクリプトンが原盤を全部持っているわけではないし、
作家から買い取りとかもしそうにない。結局どっちも相手を怒らせて全部引き上げられたくは
ないくせに、あまり譲れるところがない、という手詰まりな感じがします。

>>456
さっきのスレでも書いたけど
俺は何もしてない！と言いながら殴りかかってきてる状態だからなｗ微妙なところだ

今後は複数のサイトに動画が載ることになるから
オリジナル曲関連の情報が集まるポータルサイトが必要だな
Wikiか何かを使って共同作業的に作れないか？

>>486
眠いのに腹筋がやばくて眠れんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
ひろゆき、意味無ぇーなｗ

>>482
せっかく単発IDで鳥まで工夫したのになｗ
最初のやつなんかさくらタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧって言ってたのに爆釣だったし
釣り人涙目ｗといわざるを得ない。

>>447
別に叩いたっていいじゃない。
そもそも補償だのなんだので二重三重取りをしたあげく
分配もまともに出来てないようなカスラックだからここまで
拒否反応が出てるわけだし。
さらに役人達の年収は3000万クラスだしな。

やっと見つけたぜ、今日から思いっきり書き込んでやる！待ってろ、右上！

>>454
垢削除されたら動画も消えるんじゃねーの？

本当にすみません。。。

>>484
おｋｗｗｗｗ
お前の優しさに俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
職人がピアプロを活動拠点にすれば万事解決なのでは

>>485
あれは、変な煽りをやってた荒らし（恐らくVIPPER）が呼び込んだんだし。
向こうにレス付けちゃうあたりは困った人ですが、天然だし。

>>490
証明できません！

>>352補足
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。

そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。

実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。

そりゃこじれるわな、これ。
CはPのために全面的にDに喧嘩売ってるから。
実際、どれくらい落とすつもりなのかはPが契約の数字を
こっそり書いてくれないとわからんけど、普通の着うたより多めになると思う。


>>429
やっぱりそうだよなぁ。
この事件は原盤率としてCが持って行く数字の調整で決まるんだと思う。

>>496
クリプトンは別に着うたやりたいわけじゃないしな。
ユーザーが配信会社選べる形態で契約できればそれでいいわけだし。

週明けって25（火）？
24日って振り替え休日だよね

>>476
あるかもしれないけどかなり複雑で、
結局ＪＡＳＲＡＣのオプションにそれはないと同じ認識でいいと思う。

>>505
しね

まろゆきの写メ人気ないな…

>>496
はっきり言ってクリプトンはドワンゴが着うた配信しなくなっても何の問題も無い

ブログにIDだけちょろっと書いてみればいいよ
それで証明できるっしょ

わかりました・・・ID書いてきます。。

>>476
さあ…ひろゆきは一般論を言ったまでで、
ikaらの事を想定しての発言じゃないんじゃまいか？

てか、今回の件は細部まで知らないだけなんじゃないだろうか

ひろゆき帰ったがお客さんまだ多いみたいやね。また来る

>>497
元は>>83で言ってたひろゆき発言を纏めただけだから。
あんまり苛めるな！

ドワンゴはこの問題が終わったらクリプトンを民事で提訴するなｗ

バロゆきが去ったら今度は釣り師かよ

>>506
涙目てｗｗｗ

くそっ・・・訴えてやる。。。

そもそもドワンゴやニコニコ動画は「初音ミク」と何も関係ないのに
ユーザー内で流行してただけのに
俺が流行させたような態度で主張するからおかしい
なんでドワンゴが初音ミクの原版権抑えようとしてんだよｗｗｗｗｗ屑企業だなｗ

>>507
ピアプロやzoomeに作者が移住しても
一定数はニコ動に残って分裂状態になるだろう
聴く側は情報収集に手間がかかることになる

なんせエイベックス騒動のこと思い出すねこれはｗ
内容は違うようだけどｗ

IDが通らない。。。；；

よく考えたら俺Ika氏のブログのアドシラネ
誰か知ってるか？

ドワとニワが関係ないって言ってる時点で、期待しちゃだめだろ

ひろゆきの書き込みもクリプトンが儲けたがってるから横槍入れたって
ニュアンス匂わせてたな

初音ミクでＪＡＳＲＡＣ登録したのと、独占と広告したこと、クリプトンの使用許諾とってないことの
三点だけだろ問題は　着メロ事業をとっくにやってたクリプトンが着メロ配信自体は事前にＯＫ出してるんだから
いまさらストップかける意味がない

イカものHPお教え願います

>>436
> クリプトン・フューチャー・メディア　ドワンゴ　双方の主張と文通まとめ

おい、文通って何よ？ｗ

腹減ったからコンビニいこうかと思うんだがなんか買ってくるものあるか？

ika_mo ◆n894dikamo ←あ、コレは何じゃらホイ？

ttp://ikamo.blog.shinobi.jp/

>>529
しつこいニセモノめ

ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・件の怪文書はデマ（ミク削除）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・連休明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ

こんなもんか、そろそろ寝るわ

>>496
いまのところ、原盤権はC社に決定しているけど(双方の見解で一致)
出版権をどちらで持つかで揉めてるっぽくない？
C社でもD社でも持ちたがってるけど、ここが平行線な気がする。

>>529
おーい、鳥変わってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
あいつらは早く弱音ハクで商売をはじめるべきｗ
なんでもかんでも権利主張しすぎだ、ドワンゴは

>>496
原盤権は100%作者がもってるでしょ…
契約もなしになんでクリプトンが原盤権を譲渡されてるのよ。
それに２次創作するのには原盤権者の許諾がいるんだよ？
作者以外が権利持つのは正直勘弁。

やっぱいいやガチ贋者だ

文通ｗｗ

>>527
情報収集にはうってつけのいいサイトがあるぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198328929/

>>507
漏れは音源聞けたらいい派だから、シンプルなピアプロでおｋ。
改良版に期待。

>>535
あんパンと牛乳

>>531
> ドワとニワが関係ないって言ってる時点で、期待しちゃだめだろ

だね。ひろゆきが来た最大の理由が、
それを主張して少しでもニコニコの解約を止めることだろう。

ドワンゴの子会社の幽霊役員が、もめごとの
仲介なんて無理に決まってるんだし

ドワンゴみたいな主張する会社を就職板では
ブラック企業と揶揄してるんだよね＾＾

釣り師自重

>>510
わかるけど、これってビジネスライクに見た場合
ドワンゴもクリプトンをパートナーとして見れないな

つーか、益々落としどころが難しいんでね？
着うたに関しては今後、ドワンゴに旨味がないなぁ

ただいまの右上


「やっと見つけたぜ、今日から思いっきり書き込んでやる！待ってろ、右上！」

これで釣り師じゃくて本物だったら超展開なんだがｗｗ

>>524
零れなかったけど潤いが戻ったｗｗｗ
なんかひろゆきが帰った途端一気に空気が穏やかになったなｗ

ここかな。＞http://ikamo.hp.infoseek.co.jp/

知っているけど本当に晒して良いのかな。

でも、ここは>>529に教えて貰った方が良いんじゃね？

>>526
そりゃ企業だからな。
独占できる原版権やら著作権囲うのは道理だ。
しかも音楽業界はそもそも腐ってるからな。

奇しくも一般常識の波に晒されて、あるぇぇぇ？？なんでぇぇぇ？
ってとこだろ。

#r#`T!2Qk　IDが変わってる？？？？？

>>527
問題はそこだよ。
分散は駄目だ。絶対数ではマイナージャンル、クオリティの低下を引き起こす。

>>536
単なる釣り師、複数ID出てるみたいだから
どっかで偽のika mo作ってようつべ板の奴釣ろうぜｗｗｗみたいなスレでも
立ってるのかもしれん。

>>522
もう絶対裁判沙汰とかやめてほしい
一般マスコミがミクを蹂躙しそうで怖いよ…

TBSなんかがどう報道するかわかったもんじゃない

彼らにとっては、ニコニコもミクも色眼鏡の対象だから、
そいつら同士が争ってるよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰなことになっちまう・・・

あれ、本物なの？つりだよね？

C社から配信した際の
印税率がポイントになりそうだね

さて　いくらになるか…

(；＾ω＾)やっと仕事が終わったお　今日はクラナドの日だお！ブーンはアニメさえ見れれば幸せだお

　…だんごっ　だんごっ　だんごっ　だんご…

(　；ω；)やっぱ京アニは神だお…エコノミーでなんて見てらんないお！プレミアムになって正解だったお！
(　＾ω＾)市場にDVDがあるお…京アニのために買うしかないお！
(　＾ω＾)お？ミクの新曲がうｐされてるお！聞いてみるお！
(　；ω；)なんだ…ただの神曲か…つまんねからMP3落とすお…
(　＾ω＾)…インストールしてそれっきりだったミク…ブーンもだんご大家族くらいなら…

　だんごっ　だんごっ…

(；＾ω＾)…一応出来たけどどうも変だお…まあうｐしてみるお…

　　　ズコー　これはひどいｗｗｗ
　ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ズコーッｗｗｗ　　　ズコー！

(；＾ω＾)酷い言われ様だお…でも300人…ブーンのミクの歌聞いてくれたお…300人…
(　＾ω＾)久しぶりにあのミク曲見に行ってみるお…凄く再生数が増えてるお！
(　＾ω＾)あ！着うたになってるお！おめでとうだお！
(　＾ω＾)誰からもかかってこないけど着うた買っちゃったお！これで少しは作者にお返し出来たお！
(　＾ω＾)皆凄いお…ブーンもオリジナル曲作ってみようかお…
…………
(　＾ω＾)出来たお！ブーンとミクの初めてのオリジナル曲！早速ニコニコに…
(；＾ω＾)え？みくみくがJASRACに登録？…作者に無許可で着うた配信…？
(；＾ω＾)ブーンの好きな作者も被害にあってるお…
(　；ω；)…ミク…

(　；ω；)

(　；ω；)

>>530
ここに来てるika氏に聞いてみれば？ｗ

>>537
ありがとう、元気にしてるといいけどね

シコシコ動画で決まりだな

ドワンゴが言ってるだけで
クリプトンは原盤権ほしいとか一言も言ってないと思われ

>>527
だがニコニコ独占は良くない。今回の件でよく分かった。

>>532
あいつ事の現状がまったくみえてねいかそうじゃないきゃ確信犯だよ。
自分たちに有利なビジネスモデルを作りたいといっているようにしか見えない。
時系列無視で話すところもＤＭＰっぽくてちょっとイラっとした

動画できました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1843189

>>558
なんと不思議な

>>560
おｋ　さんきぅです。
寝る前に覗きに来るデス

>>546
アフィブログでも何でもいいからまとめてくれ
ニコ動のランキングに慣れ過ぎてチェックするのが辛い

ニワンゴにとって初音ミクが死活問題だって
分かった事は収穫だったな

ikamo.blog.shinobi.jp/Entry/52/

>>561
同意。そんな集団レイプみたいなマネはしてほしくない。

でも結局ひろゆきがこのスレに書いたこと実行しなくても
何の罪にもならないんだよねー所詮口約束レベルだし

>>555
(´▽｀*)/♪Thanks♪

>>531
とりあえず表面上はほんとに関係ない。
だが裏で、というか公然の秘密として関係おおあり。
グループ会社ってそんなもん。

zoomeのアッカ・ネットワークって会社がどうせクリプトンにすばやくアプローチ
したんだろうて。ニコニコでブレイクしたころに。
で、クリプトンは出口でもまだ儲かるならそっちと提携したほうがいいと
判断したんだろうて。
これは競争。ニコニコは敗れた。

あのさあのさ
エアーマンの人とネコ鍋の人にさ、
着うた配信とかDVDの時にどんな対応だったか聞いてみない？
これで「ドワンゴの人とやりとりしたけど不審な対応ではなかったよ」って言われたら
やっぱり仲介業者が悪かったんだ、ってなるじゃん

では、クリプトンがいう、「事務手続き」ってなんだ？

>>578
どうせ皆たらこには大して期待して無いだろ

お前らはもっと騒いだほうがいい
DTMの将来の可能性とか本当に関わってきてる
動画の回転率は早いけど初音ミク関連の動画は長く愛されているしブームも長い
ここでクリプトンが取り込まれるような残念なことが起こると
結局何も音楽業界はかわらないということ
売れたりヒットするためには既存の媒体や会社を通さないと無理ということになる

ちうかね
ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁
まろゆきがここまでしつこく書き込むのはかなり珍しい
正直必死なのは間違いないとおもうがね

558は間違いです。。無視して。。。

◆M6tDSikamo
◆abeeikamoU
◆n894dikamo

ikamoシリーズ 何個 用意してるんだよ･･･

>>579
お前釣る気全く無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571

GJ！

保土ヶ谷ですおぼえてないか・・・

>>582
我々野次馬がそんな事しても何にもならんけど
っていうか連絡とれるのかその2人は

>>582
騒ぎに巻き込むな。

>>581
伊藤社長はドワンゴに配信させないつもりはないみたいよ

ドワンゴ側が銭ゲバがあつまりすぎてんだよ。
っていうかもっと長期スパンで物事を見ろよと。

>>569
独占状態でサービスの競争が生まれていない事が
ユーザー軽視になってる面もあるからな

>>532
伊藤ひろゆき社長は儲けるためじゃなくて、Pのために頑張っているんだと思う。
利益よりもDTMの発展が願いという人なんだから。
でなかったらJASRACへの反発をブログに書くような行き過ぎはありえない。

>>543
それはPと契約する中にはいるはず。
着うた用の原盤権のみCで委託を受け管理する、と。
なんでそうするかというと、個人相手ではDみたいな会社が原盤分の印税を
払わない可能性が高いから。

>>496
話し合いで、有効なお互いの共通点も出てるというのは
そのあたりだと思うよ。

ただ個人的には、伊藤社長には譲って欲しくないな。
今後の二次創作DTM業界のためにね。

作曲者が制作者であるのと同時に、栗もまた制作者だ。
ただの権利ビジネスに群がる人じゃなくて、当事者だよな。

何があっても、レンとリンは待ち遠しい

>>510
>これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。

ここが判らんというかCがJASRAC登録に関して横槍入れるのは当然だし
そもそも前々からDと交渉はしてて延々と平行線たどってたんでしょ？

>>585
俺はクリプトンのこと信用してるから楽観してる。
週明けにはなんか動きでてるだろう。

>>582
掲示板に庭だかドワの社員がIP丸出しで描き込みしたの削除したせらに何聞いても無駄だろ。

ひろゆきの折衷案、正直現実味がないだろ。
Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
正直、Cがどんな契約案をPに出してくるか楽しみ。

で、現在の問題点はC・P間で契約未締結なのに着うたが配信されてる
ことなんだから、Dは即刻全曲配信停止にするべき。C・P間で契約が
未締結なことを知りながら配信を続けるのは、たとえ作者に口頭OKを
貰っていてもまずいだろ。あとはC・P間でじっくりミクにふさわしい
契約内容を検討したのち契約を締結してもらい、Dが着うた配信すれば
よろし。

>>586
それは違うぞ
＞ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁

「1，2年は黒字化無理だと思ってる。ドワンゴは株主のためにそういう目標を言ってるけど。
ちなみに俺は株持って無いから好き勝手やります」

がひろゆきの弁。

>>554
ひろゆきは大したもんじゃないものを盗んでいきましたｒｙ

>>571
GJだが、もっとぴったりのBGMがｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1670938

>>595
伊藤社長は昔と変わらず闘士だからな

>>588
ikamoシリーズ…完成していたの！？

>>571
GJと言わざるを得ない
パスでやるとはまた珍しい

>>582
エアーマンとねこ鍋と今回のミク騒動は土俵がちょっと違うような…？

ちょっと目を離した隙に加速しすぎですよおまえら
とりあえずひろゆきは名人釣り師ってことでOK？

亞北ネル

>>600
だから＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから
これは根拠なさ杉　妄想乙としか言いようがない
ＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録されたら他のミク作者も被害こうむるから割り込んだ
着うた契約は別にドワンゴとしてもとめる気はないというか事前に認めてる

偽物大杉　とりあえずコメ書いてくる
家族会議なんてしてね〜ｗｗ

ま、ひろゆき名義の株持つと差し押さえられるんじゃね？

>>568
その部分、伊藤社長は否定していない。
大体その部分がCにあるとするとDは損をするから、自分から言い出すことは無い。
なのでCが主張した、というのは間違っていないと思われ。

で、例のあの文章、同じ業界向けと考えると納得がいく。
だって原盤取っていったのにトラブル起こして配信できなくなってる、
なのに原因をこっちにおしつけようとしやがって、と解釈できるわけで。

DがどこまでもPやニコユーザー向いていないのだけはガチｗ

ちょ
すれと関係ないけどさ俺の絵もみてくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747419

ねこ鍋の人は版権全部もってかれたんじゃなかったっけ？
どこでみたかわすれたけど

>>608
詐欺師のほうがニュアンスがあってるかもしれん

>>571
うめえｗ

>>571
ＧＪだがもっといいＢＧＭがあるって言おうとしたら
>>603
が既に上げていた件。
このびみょーに止める気なさげな歌声がよい。

お前ikamoトリップ何個検索してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
もうここまでくるとミク関係なくない？

今回、ひろゆきの力は使えないな。俺らだけでなんとかするか。

Cっていうか、社長ブログみてると
Dとは、意見の対立があったっぽいな

おそらく、おれらの知らない細かいところなんだろうけど
Jの件で火がついてしまったって気がするね
ユーザーの為にって大義名分ができてしまったのだから
火の勢いに歯止めが利かないんだろう

DはDで、思うように商談がすすまないので
かなりイライラしてる感じが伺えるな
D的には、音楽業界の慣例も知らない
門外漢が、あーだこーだいって、自分の利益を
がりがり削っていくんだからな

ふつう、こうなると、お互いに担当者を変えてって話になるのだが
クリプトンは社長が出てきてしまってるので、この上がいない
Dだけ担当者を変えるのはDとして、面白くないだろうしな
クリプトンの代行者で社長より格のある奴って話になると・・・
ヤマハ？動くとCとDが同時に潰されそう

>>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ

今日のまとめ。
タラコで遊んだ。
面白かった。
だがタラコは役に立たない。
終わり。

まず作る側を敵に回す真似をしちゃいけないよね

もともとクリプトンは、着うたの権利を一社独占にさせるつもりが無い
そのことで色々ともめて、話し合いも平行線をたどっていたはず

その最大の理由が原盤権の所有だったってことかな

>>621
俺らも使えないよ

今現在はドワンゴとクリプトンはお互いで話し合うと言うより
２ちゃんのスレでニコニコとミクユーザーの反応をうかがっている状態なのか・・・

伊藤社長の理想の高さとブレのなさは認めつつも、
やっぱどっかで
「現実問題、実務的に無理っしょ」ってニュアンスがあるよなぁ

だがドワの暴走っぷりはひどいけどなｗ
ドワがもうちょいお利口さんだったら、やられていたかもなー

逆に言うともう既に解決してるとも言える。
これからミクPがドワンゴに懐柔されることは無いと思うし
あるにしてもそれはその作者が選んだ道ならしょうがない。
みくみくにしてあげる はJASRACに登録されたままになってしまうのも
ikaさんがそれを望むならそれでいい。

今回の件で被害を受けたのは実はドワンゴとニワンゴくらいなんだよ。
ユーザーの信用を失い、またビジネスチャンスを一つ逃してしまった。

ドワンゴとクリプトンがこれからどうするかなんかはユーザーは知ったことじゃないしな。

>>598
俺もそう信じてるよ
ひろゆきが長時間に渡りわざわざニュース速報＋じゃなく本スレのYOUTUBEにまで来て
長時間いたということは、沈静化させろと誰かに言われたか責任を感じたんだろうな
そもそもひろゆきを取り込んで金払ってるのは広告塔としての宣伝のためと
騒ぎの沈静化を図るためくらいだしね
みんなまろゆきに騙されてクリプトンを攻撃しないか不安だったｗ
おまいら手のひら返し早いからなｗｗｗｗ

>>526
初音ミクが流行するための舞台を提供したニワンゴには一定の評価を与えるべきだろ
ドワンゴはほんと儲けたいだけなんだろうが。

>>597
だからDは、J登録は最終目的ではなく、金が重要なのに
油揚げを横から掻っ攫われてしまったわけで。

悲鳴あげてのたうちまわって、怒り心頭でCを睨み付けてる、というのが現状。

なんか皆すっかり火消しされてるんだな
とりあえず月曜日まで消火できたひろゆきの作戦って場合もあるんだぜ

>>623

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:12:46 ID:Eom2XkzeO
イカものHPお教え願います

623 名前：ika_nimo ◆e7QuPqrWQI [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:23:24 ID:Eom2XkzeO
>>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ

志村ー、ID！　ID！

とりあえず最初の段階でどこまで契約済みだったか確認しないと
どのみち俺も妄想乙か
契約書もなしに契約済みとか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
っていう伊藤社長のブログと
契約書もなしに配信とか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
って言うの見ると

ドワンゴが同じやり口ではめこんだとしか思えないが

夢を語って丸め込む。
ニワンゴ取締役がどういう態度でお前らに対応するのか、よく理解できるスレでした。

>>622
まじめに言ってるのならごめん

ねーよｗ

>>580
ニコニコのサービスの実態と、利用規約を併せると
公然の秘密以前に関係ありますとしかいえないだろ
グループ企業で個人情報共同で私用しますって書いてあんだから。
しかも、その共同で使うグループ企業のとこがリンクになってて、リンク先がドワンゴの一覧になってる。

著作権その他諸々の権利ははコンテンツホルダーが維持
着うた配信で印税5割くらい入るシステムを誰かよろ！

>>571
コメント付けて来た、乙！
…名前、最後まで読めんかった…ｗ

>>622
まぁ社長に任せておけばちゃんとやってくれるだろう。
Dがまたなんかやったら騒げばいいしな。
そんな状態のDと契約する作曲者も、もういないだろうし。

>>631
あいつはどうせドラクエ飽きたとかその程度だ。

語り大杉

そろそろ寝るわ
俺の嫁のためにわざわざこんな遅くまで
悪かったなおまえら

悪乗りしすぎだ・・・

今北重産業

Cは権利囲い込みかけられるのを避けたかったっぽいが
法的な拘束力は持ってなかったからDが強気にいったってのが真実じゃね
まあなんにせよDは作者に無断で配信とか
最終的にJASRAC登録とかユーザー完全無視の行動取ってるから無理

>>614
お前が虎党って事は分かったｗｗｗ

>>630
まあ、ある種の啓蒙になったよな
俺も勉強になった

作者さんも勉強になったって言ってる人多いし

教訓も多かった

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

>>646
だよな

>>631
さすがにこの問題についてはまろゆきの100倍わかるｗ

儲けを追求しない社長は企業人として失格ではあるが
問題はその手段なんだろうな

#:,b%p5iI
#F[_w2KW-
#0NGRt.wh
#&=R0`3KY
#FGGu*Q#8
#@55+^?PM
#rPtA2pnH
#{7`35YJu
#!UiiGL)h
#XzU7CwoE
#G2nX.}WW
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#BwE%#{8C
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#)#GSxMrv
#Bt\D!Wzu
#y7y;LmN~
#&0i#3KNP
#Ue~=WmdD
#co_F4Bk&
#iqZR`]!P
#l:jM@H5R
#Dv';3Qq@
#pfH8IK32
#VnLBn3}5
#CcC:gyFL
#q'Ofw!Ko
#o%tRm9bA
#jq@l}4^D
#hWFowXy_
#/}z$#xyt
#E.@W`/QP
#lZ*!dR'I
#.7D%F=Cy
#Yrsx\%JF
#R0[jc8Cz
#((o-FC=N
#Pz_SqZzq
#su#vkvPy
#i8lTi4~2
#ixDG0:U]
#M0E2{Zke
#bUw2*$iu
#H0MK1Js5
#$a!r}@yy
#|UQd_3}.
#:ns$Efh8
#==alTFB3
#qSQ2k!pl
#tvqma^p=
#XAmkyc4t
#Df:K[,t$
使ってください。。。。

>>614
ドラゴンズでお願い

>>651
おお、13行

作者のメアドがニワンゴからドワンゴに伝えられたってのは規約に違反してないとして、
クリプトンからメールが来たって事は、ドワンゴもしくはニワンゴからクリプトンにメアドが伝えられたって事だろ？

作者はメアドを伝えても構わないと言ったのか？

ひろゆきは常にどっちサイドの人
って感じはないけどね

みんながニコニコ出来ますように、が本音だと思うし

ただ、現実　Cとdの亀裂は大きいし
ミクユーザー（職人と聴き手ともに）もDには引いてしまったからな

職人さんは特に
どちらかにつく
という形をチョイスセザールを得ない漢字化？

Cが原版権を主張した理由ってDの囲い込みを避けるためかねぇ

配信おめでとうとかコメントを
書いてたころはとても平和だったよなまさかこんな事件に
なるとは思わなかった。

>>648
そうだね。でもソフトウェアの利用許諾って凄く強力だからＣには法的な論拠もあるよ

>>633
というかCは横槍いれたんじゃなくてDが勝手に先走ったんじゃないかと
J登録したせいで互いにヒートアップしちゃってるが

あとまろゆきはかなり知った上で動いてるでしょ　あの感じ
自分が手がけたニコ動であそこまで無知無関心なほど馬鹿じゃない
知った上であのすっとぼけと見てる

>>613
だよねぇ。原盤権のところ、

D『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』

C　先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。


これで、反論してないどころか謝罪の言葉が出てる。
原盤権は作者との交渉で、クリプトンが押さえますよってことじゃないの？
で、>>352の
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
ここにつながりそうなんだけど。

さらに、出版権も抑えることで、独占を防ぐつもりだったけど、
そこまでされるとD社が利益なくなるから、ぶち切れって流れじゃない？

>>655
スルーしてたが、スレの品位が落ちて来たんで言うわ


アメやるから帰れｗｗｗｗｗｗ

●

>>614
うめぇｗ
ところで
ドアラヴァージョンは？

>>632
だからってジャスラック信託お願いメールを全員に出しまくるのはいかんわ。
ユーザーのこと何にも考えてないの丸出しだし。

クリプトンがPと「んじゃ、うちが着うたとかの許諾を管理するね。
それで出た収益を配分するよ」と契約した場合、何％ぐらいPに渡るんだろうな。

これでドワンゴの配分率より低かったら、叩かれそうだが。

>>644
お前釣るためだけにその鳥用意したのかよｗｗｗｗｗ
ご苦労なこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
なあなあ、アニキが在日ってホント？
嘘だよな、嘘だと言ってくれ…。

>>630
たしかに。
今後、ニコで流行ったミク曲のPにドワンゴが着うたなどの話を持ちかけても
この件を知っているPは断るだろうな。

「着うた配信するなら別のところでやります」、って。

あの度湾後の文章は感心のない俺でもイラッとくるな

伊藤社長はかなり頭が切れる人間だろう
包み隠さず公表しユーザーの反応を見るところとか
こんなに空気の読める企業本当に初めてみたぞｗ
JASRACと相容れないという主張もユーザーと同じだしなぁ
クリプトンみたいな企業が上場すればいいのに

>>568
クリプトンが言ってない可能性もあるけど
どちらも都合にいいことだけ話してるかもしれないしDMPは都合のいいことしか言ってないけど

>>600
＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
独占管理されたくないじゃね
まあひろゆきの提案はおかしいところがあるからのらないに方がいい
はしょってるのか理解してないのかわからんが作者と先に交渉なんてDMPに有利すぎる

>>656
ドアラミクも描こうと思ったんだ
ニコニコユーザーとして
ドアラはにくめないやつだからな

原盤権あげちゃうってことはつまりＪに委託可能になるっつーことじゃねーの？
ドワンゴに渡すと全部持ってくよ、あいつらｗ

>>670
ID切り替えながら適当に検索してたら、いっぱい鳥が沸いてきたんだよ。。。
ぽんぽん出てこない？

>>666
それアメちゃうウンコや

>>630
一年、いや半年もしたらこの件を知らないＰは出てくると思われ

結果だけ見れば
・クリプトンはニコニコ（というよりはドワンゴ）から距離をとる
・着うたは今回の件で泥被ったから、前ほどの収益は厳しいのでドワンゴ真っ赤
・作者は一応権利関係の教訓を得たが失ったものも大きかった
って感じだろうな。週明けでソレが実体化するか、歩み寄りしてお互い共存できるかのどっちかだと思う。
共通見解は姿勢は強固であっても裁判沙汰はお互いにしたくないだろうし
個人的には後者でまた皆でワイワイしたいぞ

D社は通信プログラムも同期を取らないで作ってたりしてな。>>契約完了の確認無しに配信

>>676
お！楽しみじゃ

>>640
オスターさんはジャスラックに信託してないから
権利は確保してるんじゃないか？
ドワとどういう契約になってるのか分からんけど。

>>659
しかもそのどちらかに付くかどうかを判断する材料も
結構制限されてるし力加減によってはどうとでも操作できるからな

リアルタイムで話し合いが配信されて〜とかなら判断する材料増えるけど

>>681
まだ起きてたのかｗｗ寝とけってｗｗｗ
俺は寝るぜｗｗｗ

>>680
それを伝えていくのも俺たちの仕事だと思う……がんばろうぜ！

>>671
それについては本人も正確にはコメントしておらず
おれも嘘と思いたいよ

ドワンゴがどこまで歩み寄るか、それによってだ。
あと、広報担当が変わるかどうかもデカイと思われｗ

>>678
まあ結構出てくるよな検索すると
もっと細かく指定すれば別だろうけど

>>680
そこで事件動画ですよ

ランキング維持！

>>672
心情が許せば、
着うたなら着メロ配信しても大丈夫だと思うよ。
どうせＣ経由なんだし。

配信させないのも自由だがｗｗｗ

音楽業界の変革の可能性を信じていたり初音ミクや将来のDTMの可能性やユーザーのことを考えてくれているクリプトンと

初音ミクというソフトをジャスラック信託して手っ取り早く金儲けしたいドワンゴとの違いだな

今回の騒動ではっきりわかった

>>676
楽しみにしてます！

>>671
母親が吹聴して回ったらしいという話はどっかで聞いたことがあるが
確たるソースはないし有耶無耶だろうな

>>672
儲けを目の前にして急ぎすぎた感あるな
儲けたいプロと遊びたいだけのアマの違いがわかってなかったというか

>>688
＞嘘と思いたいよ
つーか、アニキが在日だとして、それがアニキを応援するのに何かの障害になるとでも？

>>676
ナベツ音ミクも描いてくれ

>>672
クリの着ボイスサイトで配信すればスッキリするんだけどな

>>685
実際ふた開けてみればそこそこしか動かんだろうし、直接の仲介もしないだろう。
だって、ひろゆきだぜ。

>>635
暇だな

昨日の夕方から何かあったの？

ちょっと乱暴な話にはなるが
JASRAC登録されたところで二次創作が消えるってことはありえない。
もちろん慎重な人はやめるだろうが
現状MADすら恐れないうｐ主ばっかだからな。
(ハルヒとからき☆すたの曲ってJASRAC登録されてるんだぜ？でも皆気にせず使ってるよね)

JASRAC自体が気にくわないって？
それは激しく同意だ

在日だったら応援はできんだろ？にちゃんねらなら

まあ休日明けなきゃわからんね
のびのびと創作活動と商売ができるようになるといいね

>>673
あれのせいでマジニコニコできんわ。ＤＭＰの怪文書

まあどうせ搾取されるなら俺はクリプに搾取されたいが。
もっといえば著作者に。

今はドワンゴに金払いたくねえ

>>697
まったくないというか一番好きな選手は桧山選手だ！

これからの流れとして、ニコ動には人が集まってるから
作者としては、一人でも多くの人に見てもらいたいからニコ動にUPするだろ？
で、人気が出たとする

そしたら、作者に連絡が取れるのはメアド知ってるドワンゴ側だから、クリプトンからオファーは出しにくいよね？
ドワンゴが囲っていくことになるのかな？

それとも、ミク関連はピアプロ等に投稿され、逆にドワンゴは締め出され、クリプトンが囲っていく形になるのかな

>>698
ぼろくそにたたかれる

>>697
日本代表に出られない

ユーザー無視とか言うけど、ネット企業なんだから当然だろ
ヤフーのADSL問題、USEN当たりくじ、ガンホーのROなどなど
ネット企業は基本ユーザー無視だし

>>686
お休みｗｗｗｗ
今見ながら食ってるカルボナーラ食いきったら流石に俺も寝るｗｗｗ

ぬるいことばっか言って帰ったな、ひろゆき。こんなんドワンゴが社会の
るーる無視してうｐ主との契約前に着メロ配信したのがそもそもの原因っ
ぽいんだが。

>>669
そこは着うたをミクオリジナル以外で配信している作者が
今回の件に巻き込まれていないと分からないと思う。
秘密保持契約で縛るから支払いがいくら、というのは表に出せないだろうし。

あと、もう一つ。
ikaはJASRAC登録をされてる＝Dが全部権利を持っているわけだ。
社長が動き出したのはDがikaを事実上だまして原盤権をもっていったと判断したからだな。

そりゃ手取りが数倍違うような詐欺っぽいことをされたら
義憤に燃え上がるだろうな、あの人。

新参者参上ー。争点がよく分からないので誰か教えてくんさい。

ドワンゴ:クリプトンの不手際を非難
クリプトン:ミクの無断登録を非難

でどちらか非を認めた方が着うた配信に関して譲歩する

ドワンゴ:全部ジャスラック
クリプトン:色々分ける

って感じ？

>>702
後、ニコニコやyoutube外に出したときに大きく制限がかかるのが辛いね。
法的には黒くなってしまうま

>>706
じゃ嘘と思いたいってこたないじゃない

>>709
はっ！それは大問題だ！！

>>702
今まで白だったのがJASRACの胸先三寸になるのがまずいわけでikaがそれを全く認識していないのがもどかしいやら腹が立つやら・・・
MADは最初からそのリスクを織り込み済みだから話が違う

>>671
>>688
おまえらどんだけ在日アレルギーなんだよｗ

>>703
悪い、俺だったら２ｃｈの方やめるわｗｗｗｗｗｗｗ

>>708
そういうコンテンツとしては最良かもｗ

ごめんおれのせいで阪神スレに変わろうとしている
自重する

寝てたのにひろゆきが入るっていうのを携帯から見てしまった
ゲームサウンドクリエーターの俺が通りますよ。

ひろゆきがきたのは株安になってるし月曜日に株価でるし
それは取締役してるならその行動は正しいんだろうな

>>688
アニキはアニキだ。
在日だろうが未成年者だろうがジャスラックに登録してしまおうが関係ない。
自分に無い能力を持つ人間は尊敬に値する。

>>702
でも今までJASRAC気にしなくてよかったのに、
急に金を請求される可能性が出てくるのはいい気分じゃないでしょ。
それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
まあ、何を根拠に問題ないって言ってるのかはよく知らないけど。

>>697>>709

……そうか。

歴代の日本代表チームの参集に名前すら挙がらないって
どういう事かと思っていたが…。
orz

ひろゆきに一目会いたくて痛いニュース+から北俺が通りますよ

カスラックに100円払って、中間搾取後に作者に5円しかいかないのなら
直接作者に10円渡したい

>>705
あれで何年笑いものにされることやら。あれ？ある意味ニコニコ？

>>721
ドナルドVS自衛隊〜道化神覚醒〜件
アレはなんなんだｗ

ドワンゴ側に拠った論法でいうとこうなるのかな。

ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない（Vocaloid利用規約）
ただ、それが実質的に原盤権と深く結びつくため、C側が原盤権を主張した。
また、それをもって、C側は独占を防ごうとした。
↓
Vocaloidじゃなく通常の場合ならば、原盤権はDMPが持つケースで、
しかも利益配分に大きく関わるので、ドワンゴ側も強く権利を主張
↓
そのため、これについては契約協議が停滞。
↓
配信そのものについては、FWが作者と合意が取れたと偽り、オッケーを出してしまった。
（これに関しては、作者に確認を取らなかったという落ち度があるとはいえ、ドワンゴ側が騙された形）
↓
FWから許可が出たので、作者からWAVを受け取る。
↓
WAVを受け取れたことで、FWの言う合意がなされたものと思ってしまった。
↓
配信した


FW次第では、ドワンゴはそこまで酷いことをした訳ではないと言える。
まぁ真相がどうなのかは分からないが…

>>702
確かに「現状」はな
逆に言えば、いつでも取り締まれる状況でもある

Ｊに登録すると言うことは、常に銃口を突きつけられているのと変わらない

>>688
実は在日アメリカ人だったというオチ

>>722
デP？

>>659
ひろゆきは役員報酬を受け取ってその報酬の出所も元を辿ればアレなわけで
まぁひろゆきが説得してもおまいらが自重しないことは分かってるから
やんわり騒ぎを沈静化させようとしたんだろうなｗ

>>684
ジャスラックに委託して無いなら何も問題も無い気はする。
問題は登録した時点でほぼ全権放棄〜な現状かな

製作者自身が自由に使えない仕組みが
業界の常識と言われたって納得はできないな・・・
オスターさんみたいなやり方が一番いいんじゃね？

>>723
月曜は東証も休みだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>662
JASRAC登録の話ね
アーティスト名初音ミクなんて馬鹿やらなかったらDは法的には完全にシロだったはず

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

>>727
お、俺かリスナァたんのの立てたスレからきてくれたん？いらっしゃいー。

>>729
ニヤニヤだろ

>>712
生い立ちを考えると微妙な会社だしな

>>713
しかもＤＭＰはＪＡＳＲＡＣしか認めん見たいなことほざいてたしな。
あと独占とか。マジでドワンゴうぜえ

>>730
うお　　ばれた

>>733

フイタ

>>658
ヤスオ氏の場合。問題ないと思われ。

曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする

>>708
心配しなくても闘魂込めてを歌っている巨人応援初音ミクはアンチコメでずたぼろです

>>702
初音ミクがあれだけ派生したのって
真っ白だったからだと思う

>>714
全然違う。

ドワンゴ：クリプトンとも作曲者とも契約もしていないのに勝手に着メロを配信。

ク＆作：ふざけるな！！

これが全て。

>>674
逆にこういう会社は上場しちゃ駄目だよ。

株主じゃなくてユーザー第一に考えちゃうから
提携先から役員を送り込まれて
総会などで吊し上げくらって放り出されるのがオチ。

>>727
俺も痛＋の人（つかスレ立てた人）だけどあんた誰？

>>664
わざわざすっとぼけるだなんて面倒くさいことをするとはおもえん

これってなんでお互いけんか腰で声明出しあってんの？
片方だけに非があるわけじゃないんだから、両方ごめんなさいなんじゃないのか

どっちも「そんな事言ってねーよボケ」みたいな雰囲気なんだが

>>622
まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、
「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、
Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。

ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。
ミクの機能についても同じことが言えるわけで、
Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。

無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。
しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、
さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。

>>665
着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。
クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を
受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。
なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように
書くかな。
権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に
お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？
原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を
あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに
歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ…

>>痛＋

遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。
問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。
スレチと。

事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、
CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。
C社長が善人かつ、頑張ってくれることと
ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。

独占云々についてだが…

ドワンゴ以外の着うた配信会社が
ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても
作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね
サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし

だから、流行曲が生まれた場合に
ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが
実質上の独占配信となってしまうんではない？
Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら
他の会社はもう参入できないし

そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが…

>>745
俺の初見は〜をミクに歌わせてみたシリーズだったわけだが。

著作者が二次創作を認めたいのにJASRACがそれを認めさせないというのならば
JASRACにそういう選択肢も選べるように頼んでいくのは一つの選択肢
現状では役人気質で選択肢が無さすぎるのがJASRACのうんこなところ。所詮天下り団体ってことだわな。

>>741
ika関連で俺が書いているのは確定じゃないからな。
あくまでCとDのスタンスを考慮した陰謀論。
713の記述は1％もあっていないかも知れないよ。

「本物のika」が出てきて、未成年で契約キャンセル＋ネタばらししたら神確定なんだがｗｗ

>>738
ああ、それについては、
うちを通さないとソフトウェア使用ライセンスの許可を出さない
で縛った

これが最終的なやり方。

>>725
>それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。

それが実は囲い込み。他でやりたい人は不自由するわけさ。

>>638
ヤマハうごくはジョーク

でも、落しどころが難しいんだよな

Dの担当者が相当なバカなのは読みとれるし
伊藤社長が切れ物なのも読み取れる

今回のブログを使った討論も伊藤社長の
パフォーマンスっていうかDを釣りにかけたんじゃないかって気がする
うまい落しどころが見つからないので、Dをはめて有利な条件を引き出すのが
ねらいだったんじゃないかな？
そして十分な結果が出たので、直接交渉にのぞんでるって感じ？

正直、伊藤社長の本当の思惑は読み取れんけど
ユーザーの為に、そして、クリプトンの為に
両方が良いようにDを利用するように動いているんじゃないかな？

つかクリプトンもアコギな商売してんな
普通のあの手のサンプリンググされたソフトウェア音源ってのは
消費者がそれをつかってどのような用途を使用しても問題ないのに。
うちらの業種じゃみんなそうしてるし、いちいち許可とってない。
それが当たり前だし、そういうライセンスのソフトウェアだから。

ただ、初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。

今後いろんなサイトに登録するか
自分で好みの会社に売り込みをかけるってのが

Ｐにとって一番いいかもね

>>736
初期のスレによく貼られてた、栗原潔さんのブログにあった、

>　現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、
>　しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートするうまい方法がないということではないでしょうか？

これにつきるよな。

>>737
ははｗ　そっかｗ

>>714
その勘違いはわざと場を乱したい風に思われるぞ。
まとめサイトに分かりやすくまとめてあるから読んで来い。
ひろゆきさんのためのまとめ
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/56.html

>>753
うるへーｗ
3スレくらい遅れて読んでたから、じゃがりこ発言までたどり着いたのがあのころだったんだよう

588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。

賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。


最後の1行、印象操作ですよね。

>>748
お！Lたんおったんか！おもろかったねーひさびさにｗ

社長がミクユーザーに対する音楽著作権の啓蒙の意味でblogで煽ったなら
現状の騒ぎは大成功といえるな。うかつに音楽出版社やJASRACと契約する
Pは確実に減るだろ。

>>758

それが一番白黒はっきりするんだが＞イカ降臨

初音ミクがJASRAC信託されて
２次創作がYOUTUBEやニコニコで制限はされなくても
他のところで制限されたらもう嫌なんだよ　
だってDTMやる人間やユーザーもそういうのが嫌だから初音ミクに夢中になったんだもん
このブームだってMIDIで嫌な思いした人間が多く関わって支えてきたんだろう

のまねこ問題の時と似てなくもない

>>762
>初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。

ヤマハが定めたVocaloidの使用規約でもそうなってるわけだが

>>747
俺もクリプトンには上場して欲しくないな。
ドワンゴだって株価に圧迫されてさえなければ今回の大暴走も無かったかもしれん。
社長が夢を語れるのは上場するまで・・・ってことなんだろうな。

じゃがりこ買ってきたけどいる？

>>743
了解

>>755
>>707でも書いたけど、
場を持ってるのは強いね

>>762
お前はもうちょっとまとめとか見たほうがいいな

>>749
ひろゆきは狸だよ
のらりくらりと、躱してる

>>762
声優起用してるんだからそちらとの契約のからみもあるんじゃね？

ニコニコのアカウント持ってると、メールアドレスがニワンゴ関連会社に漏れるたりするの？

>>762
ほらよ。
手っ取り早く見られるところ。

ヤマハな。
http://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html

>>764
一応イーライセンスとかがカラオケ管理業務だけ委託してくれるらしいぜ

>>762
ミクの許諾規約くらい読んでこいカス

>>762
あえてキャラクターというものをつけたのもその辺に関係あるっぽ
アコギってか利益出すためには普通じゃない？
しかも許可取れってだけで権利を持ってくわけじゃないし

とりあえず契約は破棄　以上

>>776
お湯を半分くらい入れてかき混ぜるとマッシュポテトになるで！

>>749
いや、わざわざではなくて天性なんだよ
知っててとぼけるのはね
別に悪気があってとまではいかないまでも
そういう性分なのかもしらん。

>>726
音源としては自由なんだろ？
キャラクタは保持って事で。

>>731
＞ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない

キャラクターだけじゃなくて、そもそもミクを使った楽曲を着メロとカラオケに使用する場合には
クリプトンの許諾がいるって使用条件だったと思う。

確認しときたいんだが

Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。

初音ミクのパッケージにこの文面は入ってないんだよな

（a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。

これに変換されてるんだよな

>>767
このスレで周回遅れはそう簡単に挽回できない。
これは経験からの教訓だｗ

現にこの時間でもこの速さｗ

>>762
お前はYAMAHAの規約とクリプトンの規約を読み直せ。

>>752
俺はその辺考慮して「委託」と書いてる。
Cの説明どおりなら金の面で必要な部分の管理をFW、権利自体は作者のままになる。
上にも書いてるけど、企業が原版権抑えないとDが払わずに済ませてしまう可能性があるため、
確実に請求するためのシステムとして「原版権をCが管理する」形にしたかったのだろう。

「Dの管理」は譲渡だけど「Cの管理」は委託。
この違いも伊藤社長のJASRAC絡みの主張と整合性が取れるし。

意外とひろゆきに２ちゃんねらーが丸め込まれてなくて良かったわｗ
おまいらひろゆきがきたらすぐ持てはやして言う事聞きそうだからｗ

>>764,783
イーライセンスの約款とか規約とかに、「権利者が認めたらこれより低い利率でもいいよー」って書いてあんのよ。

じゃあ、権利者が「非営利なら無料で使って良いよー」って言ったら、そのとおりにできるのか
っていうのをイーライセンスにメールで質問したのが木曜日の話。

未だに返信はありません。返信お待ちしています。

>>781
そうじゃなきゃ配信までいけんだろう
Pたちと連絡できない


おれもオり曲作ってPになるんだ！

>>751
ニコの現場はともかく、ＤMPの今回の担当者の輩は、
DTMとCGMについて理解もしてなければする気もないだろうね

単にストリートミュージシャンでも拾ってあげてるような気持ちでいたんだろうな。

>>773
もっと単純。ホリエモンVSナベツネみたいなもん。
Dが怒ってるのは「たかが選手が！」と同じやでｗ

ひろゆきはあめぞうぶち壊して２ｃｈ作った人間だから
はっきりいって相当アコギ　まったく油断できない

だから着うたとカラオケの件はクリプトンじゃなくてヤマハが定めたVocaloidの使用規約だってば
勘違いしてる人多すぎ

>>788
天然すっとぼけか・・・天性といわれるとなんか納得してしまう

ヤマハの利用規約は着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を用いた場合だろ
着うたに使う場合は本来含んでいないはずだ

火曜に発表しますので

この原盤権ってのが金のなる木だ
これを持っているかどうかで著作権者の持分が五倍とかそんな比率で違う

最初はDがこれを持ちたがったが、Cが作者のものだとして譲らなかった。
ここでDは折れて原盤権の管理はC（作者）にゆずって、
Jに登録して出版権を手に入れいろいろな展開で商売しようとした（弱音ハクとか）。

ところが、そこでJ登録した楽曲には初音ミクの名前を使わせないとCの社長が宣言してしまった
そのために業界の慣行でいろいろ動いていたプロジェクトが頓挫、
商売するのにJ登録が当たり前だと思っている音楽業界にいるDにしてみたら
CはDに敵対的な行動をとっているとしか見えない。

Dの担当者がCの社長個人にあそこまで攻撃的になったのはこんなかんじかも

いや、古田VSナベツネのほうがしっくりくるか。俺はホリエモンに見えるけどなｗ

>762
単なるサンプリング音源と違うからな。
ボイスサンプリング元の人間が関ってくる。
ボイスサンプリング元の人間に迷惑をかけないように細心の注意を払ってる。
大体の一件奇妙な規約類はこれが原因。

しかも、そこまでやっても様々な人に断られつづけてた。


その上キャラモノとしての性質も持つ。
特別なルールがあって当然。

>>762
自分とこのゲームキャラのキャラソン勝手に配信されていいかどうか考えろよｗ

>>761
そんなところだろうな

それと伊藤社長が夢だけとか作者のことだけ考えてるとか言ってるアホはなんなの？
そんなわけないだろ、それはただのパフォーマンスでしかない
正直本当にそうだったら株主から総スカンくらうわ
社長なのだからビジネスとか儲かるように考え行動してるに決まってるだろうが
見てて宗教みたいだぞ、ほんと

>>794
それが超重要。
Ｄが信託を受けてＪに管理任せた時点で、
作者は裁判しないと権利を取り戻せなくなる

>>790
あぁそうだったね。そうなると、そもそも、
「着メロ」や「カラオケ」のようなVocaloidのキャラクター性や声に関係の無い部分に関して
許諾が要るということは、つまりそれはCが原版権の一部を所有するってことになるでしょ。
こういう点でCは原版権を主張してるのかな。

>>768
これって「featuringを入れろ」じゃなくて
初音ミクをikaに変更しろって言ったんだよな？
どうしても初音ミクって付けたかったらika_mo.fiautring初音ミクにしろって

>>783
さっきブログ見たら　「通信カラオケ」のところだけ横線で消してあったよｗ

ikaがここで帰ってきて
「決めました！ジャスラックへの登録は白紙撤回します！いままで皆さんご迷惑かけました！」
なんてことになったらてんやわんやの大騒ぎだぞ。
やっと開放されたんだーとか祝福されてみんなによる二次創作がボコボコと。

・・・まさかとは思うが全部ikaの釣り・・・なんてことは・・・

そうだったらどれだけ楽しいか・・・ikaあー！帰ってきて釣り宣言してくれー！

こないだサラダ味のじゃがりこのマッシュポテトを、ツナマヨ味のじゃがりこですくって一緒に食べたら美味しかった

>>796
いいぞスネーク報告を待つ

ドワンゴ　独占　でググったらミクミク問題ばっかりでワロタ
これは切れたくもなるかもなｗ

>>797
無断でニワンゴ以外の会社にメールアドレス渡されちゃたまらんのでは

>>796
報告期待

クリプトンはクリエーターのための道具を作ってる会社だ。
クリエーターを味方につけることが商売の一つ。
だからこそ安易なJASRAC登録を嫌う。

>>809
クリプトンの株どこで売ってんの？

>>814
ikaの正しい酉ってどんなのだっけ？

そういえば、「タイムリミット（製品版）」も以前から着うたでDLできたっけ？
さっき携帯サイトを見たら挙がってたんだけど。

>>799
まあねｗ　エイベックスが後ろにって意味でｗ

演奏権の管理はJASRAC独占と法律で決まってるから
イーライセンスがカラオケを管理したら違法営業になる

寝ようっと。みんな乙

>>809
そらそうだ
収益取らなきゃぶっつぶれるわな

伊藤社長は単に短期利益ではなく小さくても長く利益の取れる
市場をつくりたいって考えなだけ

>>818
>>743に書いてある

>>795
でもそもそもニュー速とかだとあんま相手されてなくない？まろゆきｗ

>>805
あるあるｗ

>>822
>>786は確か本物だったはず。。。

>>809
上場してないと思ったが・・・
20人規模の会社らしいぞ

>>809
自分のところの利益を考えつつ、ちゃんとユーザーのことも考えてくれてるってことだろ

>>814
本人が登録撤回をしたくとも
Dが「登録撤回による当社の損害請求をいたしますがよろしいですか？」
なんて言い出す恐れがあるから出来ないとか

>>818
ああそうか、ニワンゴを通じて連絡をとる方法があった

>807補足

てかさ。
VOCALOIDを悪用したら例えば「声優ｲﾗﾈ」とか、
「声優に歌わせるならミクに歌わせる」とかなりかねないわけでさ。
実際出来るかは別として。


で、サンプリング元の人間はそういうことを非常に恐れてる。
だから一見ガチガチな位のライセンスで縛ってある。

クリプトンは正論だし伊藤社長も名前を出し色々公表して正々堂々してるけど
ドワンゴの担当者がわからない　
荒木ですか？ｗｗ

>>830
実に潔いな

>>768
まろゆきはそういうやつだよ。所詮ドワンゴの役員

>>794
委任も信託も委託なんだが…
それから原盤権を企業が押さえる必要はかけらもない。
要はドワンゴへの許諾対象に原盤権がはいっていれば
当然その対価は請求できる。
クリプトンが原盤権を押さえたいというなら、
それはただの独占欲。

>>812
たしかそうだったね。

ID:30tGle+R0
寝ろ

>>830
786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0
とりあえず契約は破棄　以上

804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0
火曜に発表しますので

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0
>>822
>>786は確か本物だったはず。。。

DMPは本当にﾃﾞﾑﾊﾟだな

>>813
ちょｗ

>>809
釣られてやるよ

物作ってる奴のところに対価が行くことを俺は全力で支持する
作者にもクリプトンにもな

ＤＭＰ？しらねｗ

つーかＤがＣを抜きにして商売したいなら
初音ミクの名前も商標も使わずに
作者の才能だけを見込んで

作詞・作曲代だけをＰに支払って
売れないアーティストなり、演奏者をたてて
作者の囲い込みをすれば良いわけで。
これなら誰も傷つかないし
Ｃが出てくる理由もなくなるのに。

初音ミクの名前は使いたい。
そのために原盤押さえてジャスラックに登録。
うは！　取りっぱぐれる可能性なし。
しかも独占契約だから
勝手にアレンジをして代金もちょろまかせるし。
これってすごくね？

…みたいな夢を抱いたからでそ。

>>803
ここで着メロと着うたにわけて考えるなら
そもそもミクいらないでしょ。
「いわゆる」着メロね。

>>768
ひろゆきは経緯わかってなくていきなりあのブログ発言が出たと思ってるから
そう言ってるだけでしょ

>>809
クリプトンは音楽出版社じゃなくて音源屋だから
当然権利関係は自由なほうがクリプトンにとっては利益になる
それが作者や視聴者の思惑と一致してるので
義憤よりもむしろそう考えてくれてたほうが方針転換の可能性が低くなるのでありがたい

>>829
それの原因はルールを急に変えたりしたからねｗｗ
あとFOX中尾がサクッタリ

>839
着メロとする際の原盤権じゃないのか？

原盤権でもめてるみたいだけど
Ｃ社が本当にユーザーの事を考えて居るとしたらと仮定して

Ｃ社の主張
原盤権は作者の物（着うた配信に作者さんの原盤権を取る必要ない）
・ミクの商標権と着うたの配信許可権はウチのもの
なので作者さんには多めにお金が入るようにしたい
その為にも独占なんてさせない
Ｊ登録なんて許さない

Ｄ社の主張
原盤権は俺らの物・配信は独占
（この二つの利益独占を確定するためにＪ登録）
この二つがないと利益とれねぇんだよ
（作者に原盤権分の利益払ったら俺らの利益無くなるよ）
Ｃも同意しただろうが！さっさとミクの商標権と着うた配信許可だせ


多分Ｄの主張はそんなに間違って無いと思うが
Ｃの主張は希望的観測が入りまくってる

>>847
クリプトンの利用許諾では

（a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の
呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。

こういう本来の形になっている

ニワンゴがドワンゴにメールアドレス教えるのって問題ないの？
さっきひろゆきもドワンゴにメールアドレス教えたニコニコにも責任があるとか言ってたけど。

まあD社はPが作成した曲が売れると思ったんではなくて
初音ミクの名前が売れるとおもったんだろうな

在日なのか
それなら最初から出来レースってことも

「着メロ」や「カラオケ」について許諾するかどうかの権利をC側が持つっていうのは、
原版権を持たない限り主張できないことだからこそ揉めてるんだろうね。

通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから。

>>809
伊藤社長の対応はこれからの経営を見込んでの戦略だろ。
現在のユーザーを大事にし、未来のユーザーへのアピールもしている。

私達はユーザーを第一に考える企業ですってな。

それは当然会社の利益にもなる事は分かるよな。

>>852
やっぱDMPヤクザだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
未成年で解除だったら契約したDが悪い、と法律で判断されるので
請求したら逆に捕まるぞ。

JASRACに初音ミクで登録スンナ

これに尽きるだろ　二次創作や自由な頒布による知名度のアップ
ＤＴＭにかかわる人間の増加　これこそがクリプトンの最大利益
うまくいけば関連して他のソフトやらＹＡＭＡＨＡのシンセやらなんかも
バンバン売れるだろう
コミケの音楽版みたいなのができたりすれば万々歳
だから権利で縛られるとまいっちんぐなわけよ
着うたもいろんな業者が入れば宣伝しまくりの競争をする
競争をすればさらに知名度と利用者アップ
という

ヒット曲をニコ以外で当てたらそこで終了だよ
それだけの話です。

今は既存コンテンツの奪い合い・・・だったが
プライドを賭けた男の闘いになってる。
年末特番と思えばいいのだろう。

空気読まずにゴメン
普通こういう携帯での配信ページにも一応チェックっているって聞いたんだが…
ページの作成から着うたの配信も見切り発車ってことか？
それとも…いやそれはないよな。

>>854
規約をちゃんと読んだほうがいいよ。
グループ会社に伝えることがあると書いてる。

そしてそのことに関して作者は誰一人怒っていないから、
そんなにここで問題にすることじゃないと思うぞ。

>>839
だからソフトウェア使用許諾がある時点でどっちにしろ同じなんだっての。わかれよ

ドワンゴはクリプトンの原盤権の管理を認めている
これは最大限の譲歩だろう

DMPって名前が既にだめぽ

>>833
今年中に撤回を申請すれば来年の３月には取り消される。
当然撤回する権利はあるから誰も邪魔は出来ない。

ドワンゴが邪魔したらココやブログでバラしてしまえば良いことだしな。

>>815
あたまがこんらんした（笑）

ユーザーを第一にって理想はええんやけど、その割に最初にやったことが
ブログのコメント欄でチクチクやからな。作戦なのかなんなのかしらんがｗ
ドワツネが謝ってるふりしてもムカつくのはよーわかるで。

>>859
Ｄ社の主張はそのまま既得権益。
音楽協会はヤクザな主張がまかり通ってきた。

>858
実際の契約来ないと分からんけど、

これで仮に、
作者が権利を保持したまま滅茶苦茶利益行く形ならクリプトンは神扱い確定だろうし。

DMPは完全な悪人扱いになってしまう。

DMPって見るとだめぽに変換される

>>854
問題だろｗ恐らく、利用規約にも、そんな記述は無いんじゃないか？

普通「登録されたメールアドレスは、当社、及び当社グループ企業以外では・・・」
とか、書かれてたら誰か警告鳴らしてるしｗ

今のウチに登録時の規約の魚拓取ってた方がいいかも

>>809
だからさ、クリプトンならエンドユーザとWin-Winな関係になれるけど、
ドワンゴはどうも搾取対象にしか見てないらしい、ってのが見えてきた訳で。

ミクの音を使うルールが理解できないなら
ミクの音を入れないで配信しろよ。以上で終わりだ。

原盤厨は巣に帰れｗ

>>863
クリプトンは契約済んでないのにキャラクタ使われたり
ドワンゴと独占配信契約なんてしてないのに独占配信ですってプレリリースされて怒ってる。

>>831
Cの会社概要
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/company_info.jsp

資本金は出てないな
社員は10〜20人程度だと思われるな
資本金も多分1000万無いんじゃないか？

ほぼ個人経営に近い状態の企業で
社長他役員の意向が最大に生かせる形の会社形態だな

>>874
書いてるからちゃんと読めって。
◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。
取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。

・運営会社広告事業におけるスポンサー企業、及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため
(業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう)

>>866
それを認めるかどうかの判断は作者のみでは？
D側が認める権利は無い気がしる

そもＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録するのが
規約違反でしょ

>>864
ひろゆきは関係ないとか言ってたけど
やっぱ関係会社なんだよなDMP

原盤に拘ってる奴が全員ＤＭＰに見えるｗｗｗｗｗ
作者こまんねーしｗｗｗｗｗｗｗ

ドワンゴはドキュンゴ、DMPの事はだめぽでよさそうだなｗ

>>874
お前は規約も読まずにニコニコに登録したのか？
http://www.nicovideo.jp/static/rule.html
最初に読まされただろうが。
とりあえず詐欺には気をつけろよ。

>>18でほぼ正解だろ・・

>>863
その通り。

ドワンゴがクリプトンと作曲者との契約を済ませていないのに
勝手に着メロを配信した。

>>869

　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃがりこ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ツナマヨ味）

じゃがりこ　　　　　　／　　
マッシュポテト　　　すくう
（サラダ味）

>>880
ミクの音がはいってない原盤ならその通りだ。理解しろ

独占て使うなってクレームが入って既に揉めている状態なのに
Jに初音ミクで登録とか黒すぎてミスでしたじゃ済まんよね

>>880
ドワンゴは原盤権がないならうちでは配信しないとつっぱねてもよかったんだ

>>881

つ　業界の慣習

まー…普通に裁判で負けるけどな。

>>881
今回の怪文書はそれの問題に関して揉み消したいから出したんじゃねーかとも思う
が、Dの頭じゃそこまで回らなさそうだ

>>870
俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。
クリプトンがやったのか？って。
んで説明をブログでしてくれた。

>>766
なるへそ分かった。

流れを見てて思ったけど、ひろゆきが中立ってのは無いんじゃないの。
親会社にニコニコが新しいビジネスを作る可能性があることとかアピールしたいだろうと思うけどなぁ。
中立っぽく見えるのはドワンゴが不利に見えるからなあなあで五分五分まで力関係を戻したいって腹なんじゃないの。

>>890
乗っ取りと思われても仕方ないね。
あの時点で相当大問題だ

着メロなら問題ないんだろ？商標さえ回避すれば。

お客さんも人も減ったみたいやね

ま、ひろゆきが散々かき回していったが
推測だったことの端っこを溢していったし、とりあえず連休明けやね

さ、カケラ遊びやりながら根よ

>>865
着うた配信するのにクリプトンの許可がいるのと
原盤権そのものは全然ちがうことがなんで
わからないかな。
原盤権はマスター音源そのものの権利。
これを譲渡するということは、作者といえども
音源を自由に使えなくなるってことなんだけど。

>>893
むしろ問題が長引いちゃって逆効果だよねぇ・・・

>>879
書いてあったか。

>>870
ドワツネｗｗｗ吹いた

ブログに書いたのは『クリプトンの正式コメントではない』って最後の逃げ道を
作っといただけだと思う。
一応、話し合いは継続しているんでしょ？正式コメントは決着が付いた後に出す。
弱い立場が生き残るには逃げ道は重要。

>>874
>>639

>>839
つーかDは「譲渡」だぞ、よく読め。
Dは権利の巻き上げが前提、Cの借りるのとは大違い。

企業が押さえる理由はすでに書いているが、
Dが契約の際に払わない可能性があるから。
「通例で作曲者にはこれくらいですよ」で通してしまう可能性がある。
嘘はついていないが、原版権の存在を知らなければハンコをついてしまう。

>>899
だからミク音源抜きでつくれよｗ

>>841
ID:30tGle+R0
　　　　いすからころげおちそうなくらい大爆笑してしもたｗ

初音ミクを持ってる人に聞きたいんだが
利用許諾契約にYAMAHAからのものも含まれてるんだよな
そこに

Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。

この文はそのまま収録されていたか？

>>897
そうなる。

>>890
ひろゆきはそこんとこ分かってないんだよな。
最初は仲良くしてたとか言ってたから
クリプトンがいきなり怒ったみたいに感じてるんだろ。

>>811
そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も
クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が
一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。
だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。

>>857
>通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから

持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。

関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が
関係会社を攻撃して炎上してたら
当然必死になるよな
あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ

今北
問題解決した？

はじめましてしょぼんぬです。

>>899
譲渡と管理委託は違う
そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ

>>888
じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ

>>912
するわけねーだろｗ

>>912
泥沼のカオス状態になっちゃったよ

クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ
原盤権相当の権利ももっていない

>>786
>>804
これマジで本人？

ブボボ(´；ω；`)ボワッ

いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。

法務部の出番なんだろうが
ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど

>>915
じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう

>>912
まろゆき降臨
やくたたず
所詮ドワンゴ役員

かな

>>911
いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない

>>895
ひろゆきは火消しに来ただけ。

誰も中立だとは思っていないよ。
所詮はドワンゴの手下。