【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ　今北向け

＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記）

＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が…
　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ

＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな　エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2

言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834644

前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/

乙

ひろゆき発言からの抜粋

・週明けに一斉削除はガセ
・ニコニコトップのドワンゴの発表はニワンゴに載せてくれって言うから載せてるだけ
・今回の騒動は対岸の火事
・配信停止は週明けになるかもしれないけどごめん
・のま猫の荒木は今回の騒動には直接的な関係はないはず
・ひろゆき提案はまるで進展なし
・ひろゆきの権限などほとんどない

あとは適当に補足よろ

乙

ニコニコのID持ってるよね？

何番？

>>1乙

ひろゆ子、まとめwikiくらい嫁

＊トリップ確認所　更新

　偽者に注意　作者さんは必ずトリップをつけてください

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP　wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0　andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0　kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0　watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏

2007/12/22(日)
ID:YOIhjk2h0 　ひろゆき★
ID:Wt7ZtzYQ0　えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:0qlmT4HD0　melody...の人　mikuru396 ◆cFNknPxyis

乙

　　　　　ｒ､ 　 　 　 ＿
　　　　 |　＼　 ／　/
　　　　__|　　 Ｈ　　/
　　　／:.:.＞:.r‐ｒ:.＜:.＼
　　/:.:.:.:.ﾚ:.:.:/:.:∧:.:|:.:.:.:.:＼
　　|:.:.|:.:.|:.:./!:./::|:ヽ!:.:.:.ヽ:.:.ヽ
　　|:.:.|:.:.|:./::|/::::ｊ:::::::ヽ:.:.:l:.:|:.:|　　　これは>>1 乙じゃなくて
　　l:|:.|::.Y:::::::::::::::::::::::::|:.:.Ｎﾄ､!　　　アッー！なだけなんだからね！
　　ヽ|:.|:.|　　 　 　 　 |:/ﾄ:.|
　　　|:.|:.ﾄ､ (二二{　ノ:.:.} ﾘ
　　　ヽﾄ:.:>ﾆｒ‐ｒ＜/ |:.:/
　　　ｒ<:::::::::〈＿Ｙ:::::￣ｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　|　ヽ:::::::| 　|:::::::::/ |ｰ-､.　　　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　| -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__ ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
／　　　　/　　 ）　　　　　　　 　}.ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
　　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾉ《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　　　　/　 ,,../　　　　　　　　　/,ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
!　/　　　／/　　　　　　　　　/　` ､ヽﾞ･,. | 　 ＝＝-　　　/　 /　　　　　　
　!　　／　/　　　　　　　　　/ｰ'"!　っ　 ｏ　　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼ 　　
　|　ノ 　/　　　　　　　　　/　　　|　 ｡　ﾟ|　　　　　　　　|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　　　　|_＿ 　 　　 　　',　　`ｰ――‐"　 ノ
　|　　/　　　　　　　／　　　　　　ヽ､　　ﾉ　　` - ._,;ｰ ､　` ----------‐´　＿＿__
　|　　|　　　　　　／　　　　　　　　　`ーー-　　__　(　　ヽ 　　　＝＝─

>>1
乙ー

>>1
乙。流れ速いよｗ

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙でああｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこ
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ
　　　/: :: :: :| 　　| lﾞi! 　 　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　　 ﾞ'||.|　!　　　　 ｉ: :: :: :: :: :＼
.　　/.: : : : ::|　　 | l i!　 　 　 　 ~;; ＿__，　　　　　L!ノ　　　 　 l: :: :: : : : : : ＼
.　 /.: :: :: :: :|　　 | し..,,; 　 　 -''"~,､.　　 　 　 　 /|　　　　　 　 |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
　/: :: :: :: :: :|　　　| l`"ﾄ､.　 　 　 " `　 　 　 　 / .|　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.　　　ぃ　|. ヽ　　　　 |　 　 　 　 /　 |　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| 　 　 ヽヽ| 　 ヽ._＿_人＿＿__／ 　 .|　　　　　　　|: :: :: : : : : : : : : : i

>>1もつ

>>1
乙

予言しよう
このスレにひろゆきはこない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／し,　/　　 　_>.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ { ＼ﾚ/,二＾ﾆ′,ﾊ　今日もまた　苦しい戦いが終わった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|'>`ー',' ヽ.＿,ノ　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|^ｰ'⌒l＾へ〜っ_と',!　　　だが　まだ悪のドワンゴたちが
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　! u'　 |　　　　　　/ 　　　　全滅したわけではない・・・
　　/´￣ 　 　 　 `!　　 　 　　 　 　　　ヽ　　| 　 u'　 , ｲ
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　|＼_!__.. -'/ /｜
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　　　　もてない男のため
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　 明日も戦え　宮本幸弘
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜いや・・・しっとマスク！！
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ
　　　/: :: :: :| 　　| lﾞi! 　 　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　　 ﾞ'||.|　!　　　　 ｉ: :: :: :: :: :＼
.　　/.: : : : ::|　　 | l i!　 　 　 　 ~;; ＿__，　　　　　L!ノ　　　 　 l: :: :: : : : : : ＼
.　 /.: :: :: :: :|　　 | し..,,; 　 　 -''"~,､.　　 　 　 　 /|　　　　　 　 |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
　/: :: :: :: :: :|　　　| l`"ﾄ､.　 　 　 " `　 　 　 　 / .|　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.　　　ぃ　|. ヽ　　　　 |　 　 　 　 /　 |　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| 　 　 ヽヽ| 　 ヽ._＿_人＿＿__／ 　 .|　　　　　　　|: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :|　 　 　 ゝ_） 　 ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐　 　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 ,rﾞ‐'".---i | |~~..........---r ﾞｉ |　　　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 | ｒ''''''''i　 | | | ,,!　 '''''''''7i_,,,! |　　　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ'　 '''''''7　`ﾆ' ﾞi,_､＿_　　　|: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　 　 ├iﾞt'",,r''　, i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　 　 ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-''''　　　 ﾞ'ヽ､r"
| : : : : : :_,,,....-フ／~__　 ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'"　　　 `'-､、　 ,!　 ,.r'"

>>9
なんだこれｗ

あたりまえのこったがひろゆきは伊藤さんの言い分は
信じてねえってこったろ

ひろゆきー
独占クレームのソースな

ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。
この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html

↓ひろゆき

いちおつ

>>1
愛している

>>1
乙！
30分はこのスレもたせてみせるぅっッ…！

なんか火消し火消しってウルサイ奴がいるが
火消しは大事だぞ
灰になるまで燃やしてどうすんだ

>>1乙っさああああああ！！

>>1乙
前スレ終わったしそろそろなだれ込んでくるかな

とりあえず、ソース！
ソースはドコだー
具体的なリンクはドコだー？

ひろゆ子、まとめ読破するまで書き込み禁止な。

>>960
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html#comments

『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』

現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。
この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

AAカオスｗｗｗ

>>3
荒木はわからないんじゃ

ひろゆきの識別はbeの登録日

>>1
乙

前スレ>>891
クリエイティブコモンズが
日本の法律ではだめというソースを見せて

クリプトンが切れたのはドワンゴの阿呆がミク関連で勝手に商標登録だのカスラックに申請だのしようとしたからだろ？
ユーザーありきのクリプトンからしたらユーザーに制限をかけるような行為をやらかしたドワンゴには重責があると感じたんだろうよ。

また二つたってしまったな。

しかし今日のひろゆきはよく動くな 5-56でも掛けたのか

まろゆきは、伊藤社長のブログをもう一度精読汁！！




なんだか、だめだこりゃモードになりつつあるんですけど ＞まろゆき

覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。
この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html

ソースね

＞ぴろゆきへ

＞この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。

の件。これはFW社とC社の意思疎通がうまくいってなかった
ことが原因だとおも。

>>1乙
とりあえずひろゆきはまとめWiki読んだ方がいいとおもふ

速すぎだろ、JK

ひろゆき降臨記念カキコ

とりあえずたらこがあんまり事態把握してないっぽいことはわかったらこ

生まろゆき遭遇記念書きこ、

はやく解決してくれないかな・・・

ブログに書いてあることすら把握してないとは…
さすがあめぞう時代からの生粋の糞コテは違う。

1000

ひろゆき氏はどれくらいニコ動みてるんだろ？
ミク動画とかも見たことあるんすか？

>>20
ブログだけど、ソースにはなる

前スレ 960 だっけ？

ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
> 『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、
> 各権利者様にコンタクトを開始しました。』
>
> 現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。
> ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。この配信が
> スタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
> ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

前半はニコニュースからの引用

そういや、なんでニコニコニュースって２個あるの？

ひろゆきはとりあえずまとめwikiとクリ社長の経歴把握して
それでも分からん事聞いてくれ
情報が前後で錯綜したりするからカオスる

だからさー　ここに幾ら書いたって状況把握なんかできないと思うんだけどなｗ

もっとインターネットを活用しましょうよｗ　2ｃｈ以外のｗ　ひろゆきさん

ひろゆきは仲介入るって言ってる割に、視点は対クリプトンなのな
双方のブログぐらいは読めよ、無理ならまとめぐらい読めよ

>>29
ぶっちゃけ今、一見がくるのが有名人になっただけの状況だな

ひろゆきもうこなそうだな

とりあえずニコニコ動画の問題ではひろゆきは期待すべきでないという事が分かった
地道に要望板とメールで改善を訴えていくか・・

>>28
>>1　だ　こ　の　ク　ソ　ボ　ケ

っていうか、皆ひろゆきに期待しすぎだろｗ

ひろゆき喋り過ぎだなおい、死ぬのか？

ひろゆき先生はとりあえずある程度知識得てから発言した方がいいぜ
あんたの発言ウノミにしちゃうコが沢山着てるから

ひげたらこは読んだ上で信じてないんだと思うがな

おまえらソース引用はええなｗ

ひろゆきにはもう期待はしないほうがいい

ひろゆこは
どれだけDQ4にはまってたんだとｗｗｗｗｗｗｗ

結構どうでもいい感じだったっぽいｗ

>>28
>>20

>>52
ニコニコ（２個２個）だから

火消しどころか祭ｋｓｋ中

>>20
に補足しとくと、このブログ書いてるときはすでにクリプトンとして何かいわんといけないような状況だった感じだぞー

言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

観てもらったほうが早いと思う

>>60
他に事態が進展する期待ないからなーｗ

ひろゆきだからって何も進展するとは思えないんだけど、
わらにもすがる気持ちでｗ

>>64
そりゃ5日も張り付いてりゃ当事者程ではないにしろ事情通になるわｗ

まあ、ニワンゴがドワンゴの言いなりでどうにもならんってことがわかっただけでも十分な収穫だな。

ソースどもです。

仲がよかったのか、
そもそも仲が悪かったのかよくわからんですね。

>>60
ひろゆきの言うとおり、仲介にたてば感情論だから収まるだろう。
作者の問題が残るが。

こなゆき消えた？

>>75
まだ書くのか！？

>>40
これはお互い言ってることが矛盾しているので
DかCのどちらかが勘違か、意図的に読み替えてる可能性は高いね。

>>55
あったりめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの会社の人間だと思ってんだよ

スレ立てたはいいけど、
>>7に手間取ったりPC凍ったりで誘導でけんかった

記念パピコ

伊藤社長のブログをちゃんと読んでいないまろゆきに　orz OTZ

>>55

やっぱドワンゴニワンゴにかかわりがあるから
そっち視点になるんだろうさ
対クリプトン的に

どう見てもおかしいのドワンゴ側だが

>>35
心配ない普通に適法だから
今も問題なく使われてるよ

いままろゆきは色々見てる最中だろうな

ドワンゴにとってはおそらくクリプトン社長がblog中で書いた構想みたいなものは受け入れられないものなのだろうし
クリプトンもあの構想がある程度支持を得たのでこれを後退させるような行動は迂闊にできなくなった
どっちかが非難を受ける覚悟で折れない限り歩みよりや和解は難しいんじゃないかなぁ

理系の俺の思考からすると一番今回の混乱の原因だとして納得できるのは
FWなんだよな。まじでちょっとほじくったほうがいいと思うぞあそこ。

何で読まなかったんだ？
それともドワンゴから渡された資料にはそんな事は書いてなかったのか？ｗ

ひろゆき来たとしても何も解決できないで終わるけどな

>>56
つーかせめて予習してこいよと。
過去ログから探せとか言ってないんだし、わざわざ纏めてあるのにあのタラコめ！

>>75
もう2時だね

頑張るなｗ

つーか「江戸の華」はないだろたらこ

>>66
というか何もできないんだと思われ
行動起こせたら神だよw

>>71
それは正直イマイチな気が
ソース見て時系列把握した方が早い

キタw

スレが音速で進みすぎｗ
ひろゆき寝ろよｗｗｗ

＞960 ひろゆき [] Date:2007/12/23(日) 02:03:08  ID:YOIhjk2h0  Be:265076-S★(1013002)
＞    >>818
＞    初耳です。
＞    差し支えなければソースとか。


ぴろゆきがソースを求めるなんて！！！

>>71
アカウント持ってないです。。。

とか言い出しそうだ。

ひろゆきのスタンスはやっぱりドワンゴが正しく、クリだけに落ち度があるってことか

せめてお互いの言い分を時系列を把握しながら読んで理解してからここで発言して欲しいと思ってたけど、
結論が先にあるのなら期待しても無駄だな･･･

>>60
間に立つようなこと言っちゃってるしねえ。
一向に収拾つかないし、つい期待もしてしまうわ。

>>75
そんなことは問題じゃないだろ
ビジネスの話なんだから

お前は本当に仲介者になるつもりがあるのか？

ひろゆきも、せっかく育てたニコニコがやばいって焦ってんだなー

前スレでのまろゆきのレス数は尋常じゃないぞ。何かあったんじゃね？...

別れ話っすかW

>>75ドワが仲悪くさせたんだろ！
まとめ読めよ

>>36
あとジャスラック信託のせいでユーザーが思いっきりぶちきれたから
ジャスラック信託はクリプトンがしたのか！！！？？って。

クリプトンは状況説明せざるを得なかった。

>>72
藁にすがっても所詮は藁だけどなｗ

zoomeにはミク関係で50個も動画が上がっているぞ
このままなら棲み分けの方向に行くだろうな

気にしてると思ったら全然中身わかってないまろゆきに


　安心したわ　いつもとかわらん

>>80
でもその会社の立場にしたってお飾りなんだぜ？

>>40
だからなんでお前らはそうやってくリプトン社長の言うことを盲信できてドワンゴを信用しないんだ？

ひろゆ子まだ降臨すんのか
書き込みしすぎたら死ぬぞｗ

ハラ減った・・・うまい棒喰おうよ

今北用

・今のひろゆきは使えねぇ
・現在、配信されてる物は連休明けには配信停止されるかも

>>76
ネット上のやりとりは感情論だろうけど
実際契約についてこじれてる（た？）可能性も高いわけで

>ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、弊社では同意しておりません。
>この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。

これは伊藤バカさ加減が出てる文章だとは思わんかＷ
弊社と弊社側は違うっつーの。弊社（Cのみ）、弊社側（CとFW）だろ？
CがFWに業務委託したんだから、おまえんとこが独占許可していないの
は当たり前だろｗｗｗｗなのになんでブチ切れてんだよｗｗあふぉか

って誰もいわないね・・・・

>>15
(´･ω･`)9m

あ、ひろゆき来たw
すげぇ新記録だな。
火消し頼まれただろ（￣ー￣）

2ｃｈから煽りを無くしたら糞掲示板になっちまうんだよ
煽ってなんぼ

とりあえず時系列順にみて
かなり双方食い違ってるんだよ　契約したしないになってる
まずそれ確認しないとどうにもならないから休み明けまで待つほうが懸命っぽ

>>75
マジ自重しろよ。
せめて>>1にあるリンクくらい読んで来いよこの教えてチャンが！！！

>>97
起きたばっかりの人に、寝ろといってもｗ

>>75
次ｽﾚにも来た。珍しいなぁ。

こういうときに初期に現れた作成者の方々が来ればよかったんですがね…
ローストチキンになるかもしれないけれど、不安解消になっただろうに。
世の中は上手くいきません。

「ひ」には関係ないけれど、
前のスレで見かけた
ttp://b.niwango.jp/index.php/m/blog/a/show/iid/215/entry_id/427
これの意味って何？誰かわかる？

>>80
それならいっそ「仲介」はいるとか言わんでほしい

>>111
そりゃあのブログで信用しろっていうほうが無茶ってもんですぜ

>>98
だれもｿｰｽのAA貼らんのなｗ

ひろひきはzoomeはどう思う？

なんとか動画とか？

江戸の華とかふざけすぎｗｗｗ
まあらしいちゃらしいが不謹慎

>>75
少なくとも日本の音楽業界の姿勢・状態にいい感情持ってた人じゃないからな
契約の面でも既にピキピキ来てたんだろうとは思うよ

ってまとめと社長の経歴しらべろってｗｗｗ

>>111
ドワンゴだから

>>55
先日の提案がシカトされて少し難しい気持ちになってる様子

>>99
それ言われたらお茶噴くわｗ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　へいじつやすみなんだから
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　　にちようくらいはたらいたら？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
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　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ

つーか、ひろゆき記念カキコよせ。
ひろゆきも読むのが大変だろうから
要点だけ書き込め。
正直読んでるだけでもついていけん。

>>111
ドwンゴは言ってることが二転三転してるから

伊藤社長が怒るのは無理もない

普通に考えたらジャスラック登録のアーチスト欄は「ika」にするべきだろｗ

とりあえず他に何が聞きたいんだ？

まだ作者さんもいるだろうし
聞きたいこと聞いてみては

>>75
というよりは、ミクの名称を勝手に使って着うた配信したことと、JASRACの名前が出たときにMIDI時代の苛立ちの2つの要素で対立したんだとおもはれ

一番の疑問は代理業者と両社のやり取りだな

なんだこのクレクレ坊やはｗｗｗ

ひろゆこがこんなに仕事するなんて…

あの怪文書を見る限りDMPは歩み寄る気が全く無さそうなのが大問題
どっちが嘘ついてるって話じゃなくて、勘違いが一番の元凶っぽいな

とりあえず、あまりひろゆきに期待するなｗｗ

>>111
信用できるような文章だったらよかったのにな。

>>111
あの怪文書のどこを信じろとｗ

クリプトンは他の動画サイトを公認したわけだけど、はなから喧嘩するつもりだったかもね
それともこうなる事を予想していた？

>>75
もともと仲が悪かったわけないじゃない。
初めからミクに注目してる限りでは、むしろ共存したいくらいに思ってたと思われ。

なんだけど着メロ「独占」配信で社長がトサカにきてピアプロ設立
ってなところでは。

>>75
ニュー速のスレに上手く行ってたように見えたって書いてなかったっけ？
誰か特定の人？ニコとして？DMPと？

俺の悪行(公表できる範囲にて)

・初期にえんじぇぅに叩きコメを10回ほど書き込む
・道路に落ちていた小銭を着服、数十回
・親戚の子守中に居眠り
・ゴム動画に「偽者だろ」コメ
・「この雌豚が！」　…何回コメントしたか忘れた
・別の場所でwikiの人やって管理放棄

このくらいかな。

>>115
個人的には暴露合戦を続けてくれたほうが、
状況把握も出来るし、面白いんですけどね。

>>111
つ[普段の行い]

まろゆき的考えだと

電話で済みそうな話題をわざとブログにして
向こう(ドワンゴ)が自爆するように仕組んだってこと？

たしかにありそうだがメリット薄すぎない？

ひろゆき立場を考えたらドワンゴ側の人間として火消しすることについては理解できるがな
クリプトンの言う正論を煙に巻いてきたドワンゴについてどう思っているのか
まあ、立場上手放しで擁護しだすだろうけど

ひろゆきはここのスレ住人がドワンゴ側に非ありと証拠なり論拠なり示して
それに納得するならドワンゴに「いも引け」と指示ないし勧告できる？そもそもそういう立場にあるのか？

＞現在、配信されてる物は連休明けには配信停止されるかも
これどういう意味？配信されてるものってなんぞ

何言ってんだ、どの時点でＦＷ出てきたのかもわからねーのに

テンプレも読まずに質問すんな
糞タラコ

>>75
ドワンゴがきちんと契約書を作成した後に行動するという
当たり前のことをしていたら、ビジネスパートナーして一緒に仕事していただろ。


クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。

830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
＞ドワンゴのコメントhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼

822 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/23(日) 01:57:26 ID:58bduXBi0

>>137
手違いにしてはミスが大きすぎるよなｗ
どんな手違いかと。

>>75
モノ作りが好きな人がJASRACをどう見るかがわかってるなら
同じ方針の子会社をどう見るかも判るんじゃないかね、そこまで馬鹿じゃないでしょ貴方は

ニコニコの問題としては
今回の問題をまとめた動画がランキング入りしていたものが除外されているほうが
ユーザーとしては非常に気に掛かります

●クリプトン側
　 ・クリプトンは原盤権をたてに独占配信に難色を示してるようだね

　　・ミクのキャラや名前の扱いも

●作者側

　作者も、プロ活動に近いことをやってきた人は、ジャスラックになんか登録してないし、
　上手に契約しているようだ。　

　しかし、ほんとの素人の人は、権利関係にうといまま、ドワンゴやクリプトンのいいように契約されちゃったんじゃないだろうか。


　　たとえば、「ジャスラックに登録しないと、カラオケ配信できないんですよー」とかウソつかれて承認しちゃうとか。
　　
　　ドワンゴが出版権（著作権）を持っているのも、それがどういうことなのか、作者の人はよく理解してるんだろうか。

　　ドワンゴや、クリプトンと契約して、ピンハネされなくても、着うた売ったりカラオケ配信したりできるよ、ということを
　　知っている上で、契約したんだろうか・・・・


　　ドワンゴが独占的に着うたを販売します、というのもどういうことかわかってて承認してるんだろうか・・・？

　　　
　

>>100
たとえそうだとしても、あの公式文章は駄目だろう

多分両方に誤解があるはず
そして、その微妙な誤解が元で今の状態になってる気がする
もちろん、俺らが騒ぎすぎた気もするがな

>>151
おまえは火消しをしろｗ

>>108
どんどん上がってビックリするんだよね
ドワンゴがあんな態度じゃ当然作者達逃げ出すよ

クリプトンは一応非は非で認めて落とし所を探ろうという姿勢が見えるけど
ドワンゴは何がしたいのやら・・・

火消しでも何でもいいよ。
一刻も早くこの件が決着してほしい。
年内に後腐れなく終わってくれ。たのむ。

>>142
目の前で何もしなくてもお金が飛んでくピンチだものそりゃ当然でしょ

>>111

あの怪文書見て信用できるお前はすごいよ・・・
いやマジで

自分には絶対無理だ

>>151
勘弁してください　＞＜

>>151
ですよねー




って、おい

>>151
祭り感覚かｗｗｗ

ここでブレイク豆知識



・「zoome」の読み方は「ゾーマ」

とにかく、まろゆきはＬＶ上げて
（ニワンゴでの）権限とかいうスキル増やせｗ

>>151
こいつに仲介まかせたらだめだ。

>>75
栗社長はMIDIの壊滅世代で元々JASRACにいい印象持ってなかった

ドワンゴはミクの着うたをニコニコ以外での二次利用出来ない形で登録してしまった
（これは栗社長の望む展開ではなかった、でドワンゴになんでJASRACで利用範囲狭める形態にしなきゃいけなかった？）

と質問したんじゃないか？

>>151
いやいや　面白がってちゃだめでしょ

　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　こんなひろゆき･･･　
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　正直、みたくなかった・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　 　　　　　 　　　　
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　　　　

まあでも音屋のクリプトンが１社だけの配信はさせたくないだろうな
怒るのわかるよ

ひろゆきは昔から、裏表なく曝け出してるふりして、結構嘘つくから信用できん。
２ちゃんつくる前も、あめぞうでは、ネットのことぜんぜん知らないアメリカの学生のふりしてたし。

つーか、今
作者が契約の際どうするべきか
って言うのをまとめてるんだが、
そいうのはあったほうがいいのかね？ひろゆき

>>153
ピアプロは宣伝しまくれたし新商品の発売も控えてるし

とか言ってみる

ＣＤＦ全担当者あつめてひろゆきも加わって
4者会談開いてそれをニコ動で配信しろ

>>144
とりあえず、とれが一番大事だと思うんだけどな

>>151
流石だなｗｗ

色んな事はわかって今回凄く勉強になったぞ

>>150
後で話がある

>>151
おもしろいかもしれないけど、騒ぎ収めてよ！ｗｗ
ミク信者にとっては結構深刻な事態なんだってば作者のごたごたっていうのは。
ニコニコのイメージも下がるんだぜ

>>151
伊藤社長はもう新しくエントリー起こす気はないから、
コメント欄の社長の投稿にドワンゴ側がかみつかない限りは文通終了だと思うよ。

とりあえずここのスレの把握した事柄からの見解は
・Ｃ、Ｄ社お互いに大人げない所あるんだし、ここいらで手打ちにしろ
・作者がどうするかは作者の権利で俺らが言うべきこっちゃない
・でもニコニュースのＤのあの高圧的な態度はねぇわ
って感じでおｋ？

ミク事件で火消ししてドワンゴに恩を売る
　↓
ニワンゴ掌握ついでにユーザーからも拍手喝さい、作者も戻ってニワンゴ安定
　↓
利益が出てきたところで独立
　↓
ひろゆきウハウハ


こうですか？わかりません。

>>151
／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

俺的把握時系列

1.ｶｽﾗｯｸにみくみくが登録されとるよーというblogが広まる
2.やべーじゃん自由に使えなくなっちゃうじゃん
3.ミクオリジナル作者がスレでこっそり、
　　「ドワンゴと契約らしいことしてないんだよね」と吐露する
4.ほかの作者も「実は俺も」「いや俺もなんだけど」「あー自分だけじゃなかったんだ」と暴露大会
5.栗規約で禁止されてるはずの「初音ミク」でのカス登録も問題じゃね？と騒がれる
6.クリプトン伊藤社長がblogのコメントに答える形でドワンゴと話す
7.ドワンゴ「俺はわるくねーよ、独占配信なんか言ってねーよ、栗が悪いんだよ」と反論
8.栗「作者ごめんね、音楽業界の通例かなんかで変なことになっちゃったね」
9.ドワンゴ「てめーふざけんな俺はわるくねーんだよ、30日独占だって権利代行社からお墨付きもらったもんね」

こんなところか。

>>151
さいごの１０文字が本音だなww

うーん
ひろゆきはＤとＣが争う事によって
とばっちり食ってニコニコとそのユーザーに影響出るのがイヤなんじゃないの？
火消しというよりは、出来ることを考えてるっぽいが

まろゆき的には　　　＞江戸の華

なんだってよ〜


もっと炎上させたいのかこいつはｗｗｗｗ

>>1乙

>>151
面白がるなｗ
クリエイターや視聴者が引いてるぞ
ニコニコにとってマイナスだぜ

>>151
まー、さらけだしてくれた方がわかりやすいだろうが
D側のあれニコニュースにまだ乗せるとなると対岸っていえなくなんよ

>>151
虚偽が入らないならな。

馴れ合うな糞ども
もっと殺伐と

こうなるとまた
Ｌに解決してもらうしかありませんな

前スレのコピペね

アーティスト：初音ミクで登録されてるのを知ったのはニュースになってから。
その件ですでに「JAS登録はC公認？俺たちを裏切った？」みたいに炎上が始まってたから
栗側はコメントを出さざるをえなかった。

>>151
ドワンゴが空気の読めなさを一方的に暴露しまくってるようにしか見えん
自爆乙

>>151
確かに面白いかもしれんが、それをニコニコの土俵上でやられたら、
たまらないんじゃないか？

>>143
クリ社、D社とのやりとりで色々鬱憤がたまる
↓
ネットで問題発覚
↓
伊藤社長「いい機会だから言いたいこと全部言ってやれ」
↓
D社「今頃急にそんなこと言い出すなや！」

>>151
おまえwwwwww

>>185
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 　　　　次スレﾏﾀﾞーーー！！？　　 　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


ってか早すぎ・・・・

>>111
クリプトンが信用されているのではなく、ドワンゴが信用されていないだけでは？

>>151
適当にまとめておいて、本当は違っても
実は、まろの仕組んだネタでしたとすれば、どっちも無問題。

>>177
なんか何時もと違うよな･･･
酔っ払ってるからだろうけどｗｗｗｗｗｗ

>>111
盲信などしていない。

ドワンゴがわに不手際がないというなら、
皆が黙る証拠を出すか、「こういう証拠がある」と明確に示せるはずなのに
それがどうか解らない程度の説明文しか出してないというだけだ。

>>172
魔王か！！

>>154
「ドワンゴ側に非ありと証拠なり論拠なり示して
それに納得するならドワンゴに「いも引け」と指示ないし勧告できる？」

勧告は出来ますよ。
勧告どおりにするかどうかはわからないですけど。

個人的にはフロンティアワークスが一体なにをしていたんだと問いたい

双方が矛盾してるのはFWが間に入ってたせいで
情報がNOT回路を通過しちゃったとかそんな予感がしないでもない


しかしあそこはダンマリ状態である

>>151面白いじゃねえだろｗｗｗ対岸杉ｗｗｗｗｗ

>>153
zoomeへの作者、ユーザーの移動

そこまで行ったら孔明だわ伊藤さん

>>151
ひろゆきはどっちの味方なの？

>>115
いや、ドワンゴは契約関連は文書にして無い以上、譲らざるをえんだろう。

>>151

まあ暴露合戦が続けばおもしろいだろうが
クリプトンはもうその気が無いだろうｗ

他にやることいくらでもあるだろうし

>>35、85
前スレ891じゃないけど、
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/10/news050_2.html
で、ひろゆきが、「CCは日本の法律に合っていなので『ニコニコモンズを作ろうという話もあったりした。」
って言ってる。

>>198
お前は黙ってろよカス

>>172
マジっすか

>>185
ｗｗｗｗｗｗ

>>151
だめだこいつｗ

>>177
DQクリアしてハイテンションなのさ！

>>168
あの怪文書をひろゆきが書いてるとかだったら、ああまたあいつかって程度で済んだかも知れんけど
正真正銘の一部上場企業が出した公式な声明ってのが何とも言えんヤバさを醸し出してるんだよな。

>>151
ひろゆきはドワンゴの今後の動きをどう予測する？
俺には（ミクが）手に入らないなら潰すとか考えてそうで怖いんだが・・・、Vガンのカテジナさんみたいに

>>151
おい酔っ払い
酔い覚ましがてら今からドワンゴに潜入スネークしろ

―――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　|　
　　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆／　
　　|　 　 　 　 |　∧＿∧|　　　|　　静かにマテや　ｺﾞﾙｧ！ 　 　 　 　:|＼　 　＼∧＿∧
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　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣　＼　: ＼￣￣／|　○
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>>185
こっちは無い

>>179
嘘を嘘と（ｒｙって言うしね。
正直、お飾りでもドワ側の人間だから中立と思ってると思わぬ落とし穴がありそう。

>>150
雌豚氏いいよね

>161
>クリプトンと契約して、ピンハネされなくても
これは、契約書が出ないと不明。一般的な音楽業界のピンハネ料を大幅に割った額になる可能性だってある。

ここながてるうちにすごいのきた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1841474

>>185
これは新手なコミュニケーションｗ

>>220
しねよ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
ひろゆこはニワンゴで適当に遊んでるだけでお金入ってくるだろ
というかこの問題が解決しようがしまいが、ひろゆこの懐具合は変わらない

>>212
提案がソッコー怪文書で破砕された事考えると効果なさそうだけどな

>>165
認めてるか？
契約に関しても自社の事なのにあやふやな回答して勘違いしてるんじゃないかとか？

だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

>>161
独占配信禁止は当然だろ独占配信だと
楽器のように使えと言う話と矛盾してしまう。

>>75
居た。適当に時系列並べてみる。

ドワンゴが歌手名　初音ミクでジャスラック登録していたのが見つかる
　　　　　　　　　　↓
ちょっとした騒ぎになる
　　　　　　　　　　↓
クリプトン社長　歌手名初音ミクで登録する許可を与えておらず、担当者に抗議したと公表
　　　　　　　　　　↓
作者の許可が無いのに着うたを配信していたことが発覚
　　　　　　　　　　↓
大騒ぎになる
　　　　　　　　　　↓
クリプトンとドワンゴがネットで反論合戦

こんな感じ？

っていうか伊藤氏がブログで着火するまでのあいだ、
ドワンゴはまともに契約も結んでないのに着うた売って、
未成年者たぶらかしてJASRACに登録までしてるんだぜ。
明らかに作者の権利が毀損されてるわけで、
クリンプトン的にはドワンゴに一言物申さずにはいられないだろ当然。

ひろゆきに対して

俺の気持ちは、わざわざこんな時間にこれだけここでレスしたんだから
何らかの行動を起こして、この問題をプラスの方向に持っていってほしい
ということだけだが


あまり期待できないなｗ　このレスの内容だとｗ

>>185
wwwwwwww

>>198
糞糞書いてるおまえが落ち着け

っていうか契約問題は今後について、あんまり問題ないだろ


ＤＭＰの文章って全体的に矛盾に満ちすぎてるんだけど。
あれをなんとかしろよ。あれが全ての癌だろ。
あれじゃ誰も納得できないぞ

>>212
もう一個ニコニコ作ってよ。そっちにいくからさ・・・

>>212ならそれをするように頑張ってくれ。状況さえつかめれば
お前なら止められるから。

>>185
wwwwwwwwwww

　　>>111
ドワンゴに優しいんだなおまえ

>>165
おそらくその文中でJasrac批判と作者よりの楽曲管理構想(独占批判、出口云々)をぶちまけたからじゃね？
DMPにしたらこれは受け入れられないだろうしな

>>229
吹いた

>>162
双方に誤解があるってのでｽﾚ鎮火気味だったんじゃいの？
昨日の時点ではそんな感じだったよね？

>>212
ひろゆこ権限なさすぎだろｗ

>>151
まあそれには激しく同意

それで作者たちの良い道になってくれればもっといい

>>238
なんだまたお前かよ

ひろゆき。もっとも有効な解決策を提示してやる。

ドワンゴに「みっくみくにしてあげる♪」のJASRAC登録を取り下げさせろ。
それだけでネットは黙る。

>>151
そうなったら、ドワの方の主張が２転３転しそうな予感がするよ
ってか、本当に情報量が俺らと同じレベルなのか
それともふざけてるのか・・・・

あの回文章を見た私は手足が震え、目眩がしてきました
ぶっちゃけ喧嘩売ってるとしか思えない

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

>>212
まぁ、取締役の1人だしな

ニコニコでこいづかとかｆooさんは何してんの？

もう2chに動画機能付けよう

>>212
ひろゆき自身の妄想するベターな落としどころはどんな感じ？
ブログに書いたやつで変わってないの？

>>235
殺
伐
と
し
て
き
ま
し
た
よ
！
！
！

>>224
どうせ8逃げしてピサロ様を殴ったんだろ

>>213
FWの見解とかってどっかにあったりします？

まあ確かに、ネット的には今の状況はおもしれーけど

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？

>>261
それでいいんでねｗ

>>151
いやほんとそう思う。
DとCとFWの人間、ひろゆき、あとDと直接交渉のあったクリエイターが
一同に介して全部はじめからぶち撒けるべき。

これの終着点はどうんなるんだろうね
元の鞘って事はもうなさそうだけど

ひろゆきは言行不一致が最大の武器
まあポジショントークのうまさだな

ここで、ちょっと、みんな落ち着こう。

と言ってみる。

>>185
ｗｗｗｗｗｗｗ

間に立つって言っている人に訊いちゃいけないことを訊くなよ
>>216

スレでは何度出たかわからないけど、ひろゆきさんへ。
約10年前の伊藤ひろゆきさん↓
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html

>>238
勝手に名前や絵を使っちゃダメでしょ
キャラクター商品なんだから

作者居るなら言っとくか・・・
えんじぇぅ、好きだ。
ベースが凄く好きだ。

最初名前で判断してしばらく開かなかったのが悔やまれる。

今北三行
ニコニコはドワンゴの言い成り
ひろゆきは火消し
俺は嵐

>>265
ないよ

>>213 俺もずーーーっとそう思ってるんだぜ。
ＦＷの担当者でて説明しやがれ！　おまいが一番悪い！と俺は思うぜ

>>216
二ワンゴの味方じゃね？

>>219
そういうのじゃなくて、
どう合ってないのかが知りたい。

こんだけグダグダになってるんだから、
一回全部(JASRACへの登録含め)白紙に戻した上でやりなおせばいいのにな

>>265
さっぱりないんだこれが

>>224
まだ5章までしか終わってないんじゃね？　早く6章やりたいだろうに火消し大変だな　

>>265
ない。沈黙してる

>>265
いまんとこない

>>265
いまのところなし

クリの社長は自分たちにも責任があることを認めて、ドワンゴとはCGMについて
前向きに手を取り合っていきたいといっていた
それで、ユーザーたちもこれで解決に向かうものと思っていた

そこにあの怪文書出して唾吐きババ掛け拗らせたドワンゴを信頼しろってのもは無理があるよ

>>265
まだ何も見解出してない

>>226
通常であれば、和解。
あのブログを見ると、、、ねぇ。

>>256
それが一番難しいだろｗｗ
それに他の着うた配信された作者はどうする

>>216
どっちの味方とかそういうレベルの話じゃ・・・

どっちにしろ、ドワ側の言い分である「代理のFWと交わした契約書」が出てこない限り、
この問題は進展しないってヴァ。

ひろゆきに今できることと言えば、作者の現状把握とニワンゴの今後の身の振り方ぐらいでしょ。

>>265
スレに張り付いてるが、とんと見た記憶が無い。まったく。

ひろゆき彼女と別れたの？

>>265
無いよ。過程で何かコメントを出すようなことはない、
結論だけプレスするって前に電話したかメールしたかした
人の報告で言ってた

>>265
沈黙を守っています

>>265
それはない　両社とも結局責任をそこに押しつける格好になってる

>>265
そもそも電凸で確認取っただけで
仲介業者がFWとはドワンゴもクリプトンもまだ言ってない

何も出来ないのに何で情報収集する真似して
火消しをしてるんでしょうか？

>>265
公式な発表はない

ドワンゴよりな人の意見聞きたいな
殆どのスレでドワンゴよりの発言をすると攻め立てられるが今なら出来るだろ

>>265
どこにも無いと思う。
たぶんその辺もクリプトンが被ってドワンゴと話し合いしてるんじゃないかな？
かってな憶測だけど。

>>265
今の所どこにもないね。ここもあやしいな。


でもってこれだけ流れ早くなるともう情報集め難しいと思うんで今日はさったほうがよくね？ｗ
あとは作曲者同士とメールとかで確認するとかにしておけば

ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病
ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病
ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病

>>295

>>265
事が始まってからFWはなにかコメントを出したりした事は一切なし。

>>276
ありがとう
なんかきしだん（←なぜか変換できない）っぽい発音でいいかなって

>>265 ない。それが混乱のもとになってる。

>>265
ひろゆきも仲介会社はFWだと思うのか？
どうでもいいけど

白紙撤回するよう頑張ってもらいたい。が、
レスみてたら頑張ってくれそうにない。

俺もえんじぇぅ大好きだーーーーーーーーーー

>>238
曲使用の話し合いと
キャラクター使用の話し合いは別だもうそれ当然だって

盛り上がれば何でもいいんだよ

>>265
このスレに多少張り付いてるけど見解らしい見解は一切ない

>>290
ねぇじゃなくて何とかするんだろｗお前がｗ

>>290
やっぱそう思うかw

>>290
あのblogってどっちのこと？

>>238
だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

featはOKって言ってるはず

FWに電突した人のコピペくらいしかなかったなあ

>>290
だからそういう発言がまたいろんな不安を煽る形になるでしょうがｗ

>>265
FWの公式見解がでてれば苦労してない
クリプトンDMP双方の記述から推測するしかない

>>213
ＦＷの見解はでてきていない




ＤＭＰの言い分って、
ころころ内容変わっているだろ

それだけで、嘘つきの状況証拠になるだが！

でなきゃ言葉って何なんだよ

>>265
未確認情報で電話確認した人の話があったが、

文通には参加せず、一段落したら公式発表するって言ってた。
本当かどうかは知らない。

っていうか白紙にする意味が無いんだが

ミクミク動画別に作ればおｋ

おまいら、>>265に反応しすぎ　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＦＷの説明がないのに、騒いでも仕方ない　ってのが実は総意か。

>>262
特に変わってないです。
一回、関係を白紙にしたほうがいいと思うんですよねぇ。

>>265 FWの内容は社内経由で聞けないの?

ひろゆき！　おまえ！！！

火消しじゃなくて、放火しにきたんだろｗｗｗｗ

本当のところを白状しろｗ

>>276
いいよなえんじぇぅ
最近気がつくとサビのとこ口ずさんでる俺ガイル

>>265出してないから降着状態。
ドワとクリでなだめてもらうのもいいが、

FWに凸って話聞きだしてくるのもありだ。
というかあそこが一番きな臭いんだよ。とにかく既存じゃ情報が少し少ないんだ
だからもっと動いて情報貰ってこい

>>231
いや、雌豚に雌豚コメは書き込んだことは無いな。
野郎の動画とか「雌豚」って単語が出てきたときに書き込んでた。

　
　とにかく、作者、　ドワンゴ、　クリプトン　の間で食い違いがあるわけだから、
　よく話し合って契約内容をもう一回見直したほうがいいんじゃないだろうか。

　その際、権利関係にうといミク職人さんには、権利について正しい説明をしてあげるべきなんじゃないだろうか。

　音楽業界でよくあることだけど、音楽の権利なんかよくわからない新人が、
　企業に都合にいいように搾取されちゃったり、権利を奪われちゃったりすることがある。

　そういうのはよくない。

　

　

まろゆき役に立たねーｗｗｗｗ
まぁしょうがないが
火消しはともかく作者に損害がないようにしてくれよ

>>265
まだないな

そこから話聞いたほういいんじゃない？

というかドワンゴとクリﾌﾟトンを喧嘩させて漁夫の利狙ってるやついんじゃない？

>>212
ていうかさ、クリプトン側は「うちにも落ち度があったけどそっち（ドワンゴ）も悪いよ」ってスタンスで
ドワンゴは「うるさい！全部おまえ（クリプトン）のせいだ！オレは悪くない！」って感じだからなあ。
でもちゃんと契約されてるかどうか「作者に」確認しないで配信開始したのは、間違いなくドワンゴの落ち度だと思うがどうだろう？

>>290
なんでドワン語がそんなにかたくなになってるのか解ります？

ひろしきはＤＱ４とこの騒動どっちが面白い？
あと勇者の名前、なんてつけた？

>>265
もはや事の経緯とか責任の所在とかいう問題じゃないんだがな
失った信頼と醒めた空気はそう簡単に火消しできないぞ

>>291
着うたに関しては、配信を止めればそれで一応収拾はつくだろ？
問題はやっぱみくみくだよ。ただこれはひろゆきにいってもどうしようもないかも。
ikaさんが消えてしまってるのが・・・あの人を見つけ出して契約取り消してもらえさえすれば・・・

とりあえずひろゆきは、あのニコニコのTOPにあるケンカ腰なクリ宛て文通をなんとかさせたほうがいいｗ

まぁいろいろごちゃごちゃやっちゃった不安定になったpcは
再起動一発で直るしな

白紙撤回してもう一度つめなおすなんて、ドワンゴがやるわけねーじゃん
もう一回作者に話持ってって、許可とれると思う？
「クリプトンで着うた配るならいいけど、ドワンゴではいやです」って言われるのがオチだぜ

とりあえずひろゆきはDMPと対決しようぜ！

>>265
クリプトンの社長がブログで一言あったかもしれない。
あと電凸した人がいた。詳細忘れた。マジｽﾏﾝ

>>290
そう思ってるなら笑ってないで何とかしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まろゆきはただ混乱を呼んでるだけじゃね

>>308
俺はロングよりショート板の方がえんじぇうは好きだったりする

>>290
だよね

>>290
やっぱりそうですよねぇ・・・　マジ和解で解決して欲しい、今後のニコニコ出来る作品の為にも

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

ひろゆきがここに降臨したのは自分の高感度をあげたいだけ　ドワンゴもニコニコもどうなろうが知ったこっちゃない

>>290
そもそもDのブログ文章がなければ
来週にも片付いていた可能性があったと思うんだけど。
なんであんなの出したのか謎。

あの文章を出せる権限のある人で
和解を望まない人がいると勘ぐってしまう。

>>290
ドワンゴもクリプトンも、今じゃ和解しにくい感じになってしまったからなぁ
うーん、どうすれば手打ちに持っていけるのかねぇ？

>>343
起動しなくなる事もあるよ

ひろゆきはニコ厨なの？

もうまろゆきが新規にタラクチ動画を作ればいい

>>290
ひろゆきは、みくみたいな現象をニコニコに求めてるの？

えんじぇぅ５回くらい聴いてマイリス入れてなかったんだが、
ときどき宣伝混ざってるログのおかげでサブリミナル効果が・・・

DMPとクリプトンの確執が更に深まってもせいぜい着うたが消えるだけだろ

>>216
自分が面白いほうにつく感じですかねぇ。
作者が面白いものをいろいろ作れる環境を作るには、
どういう落としどころがいいか、、みたいな。

どんだけ感度がいいんだまろゆきは

>>319
つーかそもそも商標権と著作権まぜんな

>>339
ひろくん。

というか、責任全部ＦＷに押し付ければ問題解決じゃね？
代行業者なんてＦＷ以外にもたくさんあるだろｗｗ

>265
FWは完全にだんまり。
なんで一切不明。コンタクト取るなら先にここに行った方がいいかも。

>>308
俺も大好きだぜ
最初消えたときはショック受けたぐらいだ

>>328
白紙はいいよね
どっちも一旦、すべての主張取り下げて、1から折衝はじめたらって思う

>>265
出てない
前のほうのスレのどこかで、電凸したかメールだったかで、落ち着いたら結果報告するとか何とか....
探してみます。

>>318
伊藤のブログだろ
最初から喧嘩腰だしあいつ

>>151
朝日と産経の文通に似た不毛な話にならなければ良いんだけれど。
現実を見ないまま、新しい事実だけポンポン出すとが。
や、それが面白いのか。

>>348
マジでそんな気がしてきたｗｗｗｗｗｗ
面白いからいいけど

ここに来ると、祭りをどう動かせばいいかわからなくなるな…

>>328
そもそもなんも契約してないんじゃないか？

>>352
ちがうよ
ひろゆこは情報収集して遊びたいだけだよ

んで、結局、クリプトンがドワンゴと契約結んだところで、
クリプトンにとって得することって、あまりないんだよな。

取引先のヤマハは着メロやってるんだし

>>328 クリプトンもピアプロと言うコンテンツを持っているから
あれじゃ駄目だよひろゆき

>>290
ひろゆき、お前ひょっとして「今」情報収集してないか？

>>265
ソースはあやふやだけど、
「共同声明ではなくそれぞれが勝手にブログに書くのでこっちは静観してる」
みたいな状況ってのを誰かが聞いていた気がする。

俺はあそこが怪しいと思う・・・どうもキャラクター商品の許諾についてクリに不誠実なことやったみたいだし、
あそこが適当なことを双方に言ってたと考えれば納得がいくことが多いんで、
三社そろって話して矛盾を探れば地金がでてくるかも。

>>330
何気に重要な意見出たコレ

せっかくだから要望出しておこう

将来的に無料ユーザはID・パスワード無しで利用できるようにしてよ＞ニコニコ動画

YouTubeみたいに　　それは全体必要なことだよ

FWからメールが来た作者さんもいるみたいですが
どんな内容だったんだろう？

ただ１つ確定してる事があるとすれば

ドワンゴ経由で今後オリジナルコンテンツは出ないという事と
ミクは俺の嫁って事の２つ

>>328
くさっても悪名高いまろゆきだし、なんかどうにかしてくれるんだろう？
好転するか悪転するかは知らんが

>>361
大株主から文句きてないの？

>>219
うん普通に間違ってるか情報が古いんだな

適法なんで以後よろしく

>>281
著作人格権の放棄の概念がそもそもない。

今からでも　みくみくにしてあげる　のJASRAC登録を取り下げれば間に合うとは思うが

>>361
ニワンゴから抜けられるの？

火消しと思ったらやじうまかよ

>>378
前スレ読んでこいよ
今情報収集してるって言ってるよ

勇者ひろくんはねーよｗｗｗ

頭が痛くなったからもうひろゆきのレスしか見ない

クリプトン社長がFWの担当者の言い分を多少書いてたけど
直接FWから出たコメントじゃないからこれを鵜呑みにするわけにもいかない


つまり誰かFWを叩き起こしてくれと、目覚まし１００個くらいで

>>361
こいつはｗｗｗｗやっぱ、ひろゆきだｗｗ

>>374
クリ社とD社は契約してる
細かいところは口頭だから問題が色々あるんだが

>>378
なにを今更ｗ

>>290 情報収集で来たってって言ってたじゃん

お前らどんだけピロシキ
好きなんだよ。kskしすぎ

>>331
そのタイトルはどうよ？
って思ったけどなwwwww

>337
同意。
作者に直接確認してない上、
Cに対しても、作者と契約したか確認してないようだもんな。
話にならない。

ひろゆこの解決策には同意
このままいけば水掛け論で平行線
全部契約なしよにしてって感じだな

そのころにはミクブームが沈下してくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗっていうことに
なってる気がするがね

ひろゆき含むドワ側には作者に対するリスペクトが無いなｗ

ただいま出動中の闇音アク

ID:zemobxkE0

>>387
ひろひきも「メルト」歌わない？

>>387
・・・

この期に及んでＦＷがなんか言ったらそれこそカオス極まる

ひろゆきへ
↓のこれについてコメントくれ。
今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？


876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 02:00:00 ID:nXzJ0mK40
>>653

「だったはず・・」か。
なんか、ひろゆきも実は荒木の担当を詳しく知らないんだなということだけは分かった。
じゃ、この問題を起こしたドワンゴ側の担当者って一体誰なんだ？
そいつの対応が悪いからニワンゴ（ニコニコ動画）も迷惑を受けてるんだろう？
文句などは言わないのかね？
いっそのこと、そいつを更迭すれば収まる問題だろ。

そうでないなら、なんでそうしないでここで問題を沈静化させようと
ひろゆきはしてるんだろうと少しうがった見方をしてしまうな。
上の>>588のレスを見てもドワンゴ寄り？の見解に見えるんだけどな。

>>308
えんじぇうは大好きでCDに入れて車でも聞いてんだけど、
自演米したことあるってのはほんと？

ひろゆき取締役やめろ　ニコニコ黒字化にとって迷惑　逮捕リスクもある

ひろゆき取締役やめろ　ニコニコ黒字化にとって迷惑　逮捕リスクもある

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ひろゆき取締役やめろ　ニコニコ黒字化にとって迷惑　逮捕リスクもある

ひろゆき取締役やめろ　ニコニコ黒字化にとって迷惑　逮捕リスクもある

ひろゆきはクリプトンでもドワンゴでもなく、クリエイターの味方ってことでいいのか？

ひろひきって呼び方もあるの？

そもそもドワンゴがJASRACのみしか選択肢が無いとか独占に拘らなければ、
もっとおいしい思いするだけで終わりだっんだっての

しかも同時に他社の商標をJASRACに登録とか、
作り手にもクリプトンにも受け手にも、完全に警戒されてるじゃねーか
どんだけ盗人猛々しいんだよって思うにきまってんだろ

とりあえず契約関係書類を作成したほうがいいんじゃね？
コンテンツ提供者は不安だろう。

>>412

ぴろしき も

>>402
まーでもここまで拗れて、そう上手くいくかな？
無理だろ

でっかりリセットボタン作ってやるから、さっさと白紙撤回させろよ ＞ひろゆき

>>411
面白い方の味方

>>291
JASRACの名前さえださなければ、たとえ作者が金をドワンゴからだまし取られたとしても、

「騙される方がバカなんじゃね？ｗ」

という反応の筈。
相手がJASRACでなければ、ここまで炎上せず、ドワンゴの思惑通りに成ってた可能性が高い。

>>409
本当。

>>212
れすさんくす


そういうわけでおまいら
ひろゆきにちゃんと説明したってくれや
ひろゆきが役立たずか否か、真価が問われるぞ

新規でミクミク動画でも作ってくれ

>>387

ひろゆき、まとめwikiどんどん更新してるんだし、1日1回は見といてな

今回のトラブルまとめwiki
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/1.html

ひろゆきは初音ミクじたい知らないと見た

>>370

ドワンゴの怪文書についてもコメント言ってくれ

ひろゆきの「火消し」は今に始まったことじゃないだろ。
そもそも、「のまネコ」の火消しのためにAVEXの子会社に金もらって取締役になったんだろうし。

【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました−−クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
創業社長が明かす、仮想歌手「初音ミク」にかける想い
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20359336,00.htm

クリプトンの社長インタビュー2種

読んだ感じ、利権ごり押ししてくる相手には拒絶しそう

>>409
自演判断できる頃にやって
うｐ自重していたのは見たなぁ

乙です

FWからは「契約について遅くなっててごめんね。もうちょっと待ってて！」
ってのが来ただけですよ
一応契約はFWもしくはCすることになってる

>>414
もう誰も提供してくれなくなったりしてな

書面などで契約を結ぶ前に勝手に先走ってるのがそもそもおかしい。
契約がすんでないのに配信がスタートしてたら作者が不愉快に思うのは当たり前なのに，そこらへんは眼中に無し。
Dは配信する前にクリプトンに契約状況を確認しなきゃいかんだろ。

それに口約束の中身をぼかしてるからなぁ，D社は。
口約束で配信の許諾を得たとしても，その内容に
　・実際に配信を実施する予定日
はあったんだろうか。もし有ったんならこれほど有効な決め手はないのにニコニコニュースでは触れていない。

もし予定日が口約束の中に入ってなかったなら，D社が勝手に配信し始めるのは，相手に契約内容の詳細を完全に知らせていないことになる。
そんな状況で「許諾を得た」という両者の同意に基づかなくてはならない現象は起こりえない。

個人的には，「だいたいD社よ。まともな技術会社なら通信における同期の大事さを知ってるだろ。」と言いたい。

そういえば昼間あんなにいたＤ側擁護の連中はどこへ行ったんだ？
ぱったりいなくなっちゃったんだが……。
本当に工作員だったりするのかな。

それにしても、Ｄの声明が怪文書と命名されて定着しているとはｗ

マジかよorz

ひろゆきはゆとり　まとめサイト見るか　ググれカス

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全部、白紙にして作者とか関係者全員でやり直そうぜ

作者がOKだすかわからんけど

>>420
お前さんは叩くが、お前さんの楽曲は叩いた覚えは一切無い

…おっと手が滑った

>>361一応作者サイドなのな
ドワでもクリでもないところがちゃんと中立のような・・・
でもクリに凸する前に、FW引っ張り出してこい。
あいつだけがいまだに出てこないんだよ

>290
ブログより、ニワニュースの方が・・・あれ、せめて書き方がどうにかなってれば・・・orz

>361
クリプトン製の契約書見て、それで作者にとても有利なものになってれば、クリプトンを完全支援。
これが一番ダメージの少ない方法。

>>414
そうだよなー。
これからも、「面白いものを作った人がそれでごはん食べられる」ようにしたいんだったら、
そういうフォーマットを作っておくべき。

>361
現状でひろゆきがそう思ってても、製作者さんがニコニコに求める
ゆるさ、ってのがこの問題で失われるんじゃないか、ってすでに思ってそうで…
結局は人が多くなりすぎたのか、経営会社の方針がマジいのか原因は良く分からんけど
結果としてはやばい方向にいってそうな気がしてならんのよ

>>432
ヒント：ホロン部

ひろゆきにこれだけは言いたい。


ドワンゴさんにいっといてよ、もっとうまく俺らをだましてくれって

>>434
まぁ落ち着け

>>409
ふぅんホントだったのか。いや、確かめたかっただけなんだ。

>>111

プレスリリース文も満足に書けない会社を
信用しろといわれてもナー

>>429
お疲れ様です
こっちに来なかったのは扱いの差なのか…

ひろゆきはせっかく同じグループなんだから
先にドワンゴ説得しなよ
先にクリプトンから説得するのはどうかと思うが

>>265
FWの中の人っぽい人から
「鏡音リンのマスターアップが近いことや、そのほか諸事情により、作者との契約が遅れることはドワンゴに伝えてあった。
そのうえで、口頭の約束のみで配信して契約は後でもかまわないと了承してくれた作者の分だけ、先に配信しても構わない、という話だった。もっと落ち着いたら会社としてのコメントを出す」
みたいなレスはあった。ソースは無いし、ほんとに中の人かどうかも分かんないけど。

年内にドワンゴが譲歩する態度を見せなければ
本格的にニコ動のミク関係が終了するだろうな
着うた商売も終了

>>419
詰まりJASRACへの偏執的私怨が元で騒ぎが大きくなっただけか

>>382　とりえず覚えてて拾えたぶんだけ

765 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg 投稿日：2007/12/21(金) 06:52:45 ID:rvuHxWqG0
ここで、KY鼻毛Pは配信許可しました。きっとこの後のレスではフルボッコなんだろうな・・・
憶測では行動できないので、今回のD社の対応に落ち度があったかどうかで判断してます。
あるとしたら、契約が完了してないのに配信された件。
配信時にDから、FW,Cへ契約の話をするよう催促していると言われました。
が、待っていたFWからの連絡は契約条件はまだ未定という話。
ただ、これは会社間の調整で揉めているなら仕方ないと思っています。
これが理由で配信停止にするなら、その時点で停止しています。
ただし、独占〜に関するコメント等の内容が嘘であれば配信は停止します。
とりあえず、事実が分かるまで現状維持です。

あと気になったのが、契約条件で揉めている理由。
最初にFWからメールが来た時、FWとCとで、印税の取り分について
揉めていて、契約条件がまだ出来ていないと説明されたのですが、
ミクは音源と言っているのでCは印税とか要求しなさそうな気がするんですが、
他のPの方もそういう説明受けました？
以上長文スミマセン

824 名前：azuma ◆mf21aXMzrg 投稿日：2007/12/21(金) 07:02:00 ID:imXF3cx20
>>765
ここでまだ鼻毛Pの着うたをDLできてないボク歓喜(携帯料金的な意味で

印税の件はたしかに書いてありますね。
とりあえず当時はFWさんがコミケ用CDでドッキリがあるようなことを言っていたので、
そちらに入る可能性の関係で印税云々かと思ってました。
とりあえず印税に詳しくないゆとりなのでスルー推奨です。

>>408
のまねこの担当者は別の人だって。。。
どっかに記事のアップがあったかと。

FWにも出てきて説明してもらいたいですねとか
どっかのメディアで言えよ

ニコニコもクリプトンも好きだから、うまく話しつけてくれ
たのむ〜ひろゆき〜

通常じゃないから困るｗ

伊藤社長(というか栗担当者)とドワンゴ担当者がマウスツーマウスで会話しているから、
クチバシを挟めないヒヨコとニワトリ。

>>429
ドワンゴとの出版契約はどうなってるんだろ・・・・　

ジャスラックのデータを見たら、みっくみっくは出版者がＤＭＰになってたんだけど・・・

>>436
人を憎んで曲を憎まずってやつか

>150
１項目目について、俺も少々話がある

>>438
企業間のいざこざは続いたかもしれないけど
怪文章が普通のぶんしょうならねぇ
ユーザーはここまで引いてないな

おまえら勢いが24000とかどうよｗｗｗ

>>446
多分俺が「音源送るまえに契約したいんだけど」ってことを言ったからかと。

>>432
Dの擁護は今営業時間外w

結局どっちも譲る気無いんだから
第三者がソースを元にまとめて突きつけるのが一番だろ
作者当人もいるわけだし

>>441
挑戦学校のクラブ活動だったのか

>>420
俺は自演コメとか別に何の問題があるの？って感じなんだけどなぁ。
それ以上にセクハラコメントとか自演謝罪要求コメの方がウザいだろうって感じで。

大体謝罪って誰に何を謝るの？ってｗ

>>437
作者サイドじゃないぞ。
あくまでも面白い方につくんだぞ。

ひろゆきの解決策じゃクリプトンが納得しないだろ。
クリプトン側の旨みがない。
クリプトン、ドワンゴ、クリエイターが３者ともニコニコできる案を作り直してくれ。
それが見れれば、ユーザーもニコニコできるから。

土日明けの月曜日に大きな動きがある





はず

>>333
ちぇー(´･ω･`)

あと俺のブログに毎回、戀塚さんが、はてなブックマーク登録してくれてるんだが
ちゃんと読んでるのか聞いておいてくれ＞ひろゆき

ドワンゴ憎んでまろゆき憎まずってやつだな

>>370
ブログ以前に実行に出たDが喧嘩を売ってる

そういえば俺の名前ひろゆきだ　なんか親近感わいた

>>452
ひろゆき、生放送中に伊藤社長呼ぶとか電話対談とかしてよ

>>468
3連休だ

>>361
FWにひろくんから連絡は取れないのか？
アソコが持っているはずの契約書？がわかれば少しはコジレタ糸がほぐれると思うんだが

そういえば、今「のまタコ」ってどうなってんだ？

>>421
こういうのは言いだしっぺがやるべきでしょ。

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

ひろゆきはこのままニワンゴの取締役として居座るつもりならドワンゴ株買え
株主価値を高めることが、最大の社会貢献　世の中のためになれ

>>429
おー来た来た
ＦＷはもう仲介業者名乗る資格なしじゃねw
まるで駄目社じゃんｗｗ

>>456
みっくみくの作者涙目だな
未成年なんだからひろゆこが何とかしてやれよ

>>468
休みじゃね？

今日は ID:zemobxkE0がアレなの？

>>468
祝日振替日では？

>>467
クリプトンは別にボーカロイドたちが有名になって売れてくれればそれでいいんじゃね？
着うた関連に関しては綺麗さっぱりやりなおした方がいいと思うんだけど。
あとみくみくジャスラック登録も止めてさ。

>>473
お前もかよ
実は俺もひろゆきｗ
字は違うけどな

>>421
俺は応援してるぜ！

>>457
それならなんでドワンゴ叩く奴がこんなにいるんだって話だな

>>465
自演はデフォでしょう

俺は垢３つ駆使して…って何を言わせるｗ

>>468
3連休なんだなこれが

>>420
自演は程度は問題だけど、そんなに気にしないで良いんじゃないの。

自演とは違うけど、マイナーな動画を見ているときに前に見た動画へのコメントで前と同じ反応してしまって、
その時間が自分のコメントで埋め尽くされてる時が時々あるｗｗ

>>478
今のひろゆきは作者寄りだけど傍観してるってところなのかー？

DMPの中の人が我を忘れてマジギレした理由はこれなんじゃないか

>CGMの「入り口」として「ピアプロ」サイトを構築してますが、どうやら「出口」もしっかり用意せねばならない気がしてきました。

>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません。

>>473
社長ｷﾀｰ

>>469
なんだよこの雌豚が。
そんなに物足りないのか。

だがやらん。

このままだとニコ動からの作者離れ＋ファン離れは加速するよなー
今回の件まで面白いことになってたのに、
商売の芽つぶして何がしたいんだDMPは

ひろゆき達の夜

>>421
お前だけが頼りだ

なにこの実況スレ

>>478
ごめん、俺は頭が回るほうじゃないので荷が重い
かしこい人間にゆだねるさ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/961
見つけた。これだこれだ

Packagedの人も居るから一応言っておこう。

Packagedも好きですよ。

そもそも、どこも利益を得られたはずなんだよ。作者も含めて。
企業同士だったら、普通お互いに利益になるような妥協点を探ろうとするのが当然だよな？
ミクはドワンゴというか、ニコニコがなければここまでのヒットもなかったし、
ドワンゴだって、ミクのおかげでそれなりに儲かるチャンスがあったはずだ。
そこに持っていくのは、今からでも難しくはないと思うんだけど、何故かお互いに文通してる。
それがなんかおかしいと思うわ

>>479
市況に帰れ
そして塩漬けしてろ

でさ、結局話し合いが平行線の場合、
ひろゆきは作者サイドとしてどう行動する気？
多分ドワが譲らないんだろうが。
そういうときはどうするよ

>>450
私怨じゃないな。あえていえば公怨だな。

>>452
今回の問題ってドワンゴ・ニワンゴは一応関係あるけど、基本はDMPとクリプトンとFWと作曲家の問題って言うのであってるの?

なんだもうカオスだな。
とりあえずKzさんは何かひろゆきに言っておきたいことないの？

>>440
ニコニコ動画と今回の問題が関係あると思う人が
多いのは何故なんですかね？

>>489
きみら…

>>483
正解

ひろゆき粘るね　いつもならいなくなってる頃合なのに

そもそも着うたはミクの商標関係なく
クリプトンとヤマハ通すのがソフトウェア規約だったよね

ミクを音源として使用した自体で勝手に作者に着うた持ちかけては
いけなかったんだよ。

そこでクリプトンはDに対して心象悪かったんじゃないか？
そのうえクリプトンが間に入って来たとあとでコメントしてる

Dは規約読んでなかったんだな。てか今もまだ気づいてないんじゃ？

総突っこみｷﾀｺﾚ

冬コミのことしか頭にないFWｗｗｗ

結局、書面での契約をすませないでフライングしたDQNGOが悪

でいいわけだね。

>>474
リン、レン発売前だよ

>>501
dat落ちしとるぞ。

ドワ側にもっと引かせるようにできんものやら
今のままじゃジャイアニズムすぎてたまんないや…

>>483
闇音さんです。
同士は定時で帰ったのでボランティアです。

>>509
ニコに声明でてるからかな
893っぽいの

罪も人も憎んじゃいけない

どっちにしろ、作者もユーザーも面白くなる方向がいいなぁ
最近のニコはちょっと雰囲気悪い気がする

>>509
おいおいおいおいおい

確かに今回の件でニコニコ動画に参加してる創作者が「萎え」を感じたのは事実

その辺りは、ひろゆき先生も気になるところなんだろう

>>509
ニコニコで人気の曲だからとか

まぁ色々あるはな

>>509
ドワンゴの言い分の窓口がニコニコだから

ミクのファンはニコ利用者の何割くらいを占めてるのだろう

何だかんだでみんなひろゆき大好きなんだなwww

>>420
まじでｗ

>>509
ニコニコの外で行う活動が制限されるから

>>509
ニコニコ動画にあげられたオリジナル作品についての問題だからじゃない

ひろゆきが、


俺らより、状況を知らないはずがないだろ。

調べれば解ることを何度も聞いたり、

荒木の件には何度もレスするなど。

不自然すぎ。


どうみても、ドワンゴの顔を潰さずに、

和解させるためのパフォーマンスだ。



お前ら騙されんな！！！！！！！

>>467
どんなんだったらいいと思います？

>>509
すべてはあの怪文書を載せたのが原因じゃね？

スレ加速するから、ひろゆき邪魔なだけなんだけど。
情報収集終わったら一旦引くべき。

>>429
FWがもたつきすぎだな。。

>>509
ニュースでドワンゴ側の主張を掲載してるからだと思う

>>509
そりゃ活動の場がニコニコ動画だったからだろｗ

>>500
丸投げかよ

>>509
ニワンゴがドワンゴの子会社であるということ。
ドワンゴの声明がニコニコニュースから発信されたこと。

勢いが2万4千。いつもの倍の早さか。

>>509
ニコニコで着歌売ってるし
ニコニコ内なら　白とか

>>432
ホロン部謹製の　闇音アク は撤退したのか

>>509
着うた配信自体をニワンゴがやっているって思っている人が多いかじゃないかな？

>>509
曲自体がニコ動の物みたいな感じだからじゃないの？
自分たちの物をとられたから怒ってる

今回の件では誰もニコニコできてないよなー
騒動が終わった時はどうなってるのやら

>>509
無いのかよｗ

>>470
俺って言われても。。。

>>509
ニコニコニュースの頭の沸いた反論

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

>>507
僕は株主ではありません　　ヤクザ企業の株なんてデイでしかさわりません

DMPのあの声明文にドスが効いてたからだよ

事の発端をまとめると

最初にクリプトンがブログに書いたのは
俺らがジャスラックに信託したのはクリプトンか！？って騒いだからだよ。
で、
↓
ユーザーへの説明責任のためクリプトンはうちはジャスラックに信託することは聞いてなかった。
また、クリプトンが信託することも無いし、こちらには作者へ強制することもとがめる権利も無いとブログで答えた。
↓
ドワンゴが聞いてないはずが無い！と怒り出す。
こちらが管理すると言うのは、通例で考えてジャスラックに登録することとわかるはずだ！とブログに書く。
↓
そんな感じで泥沼


ソースはクリのブログとニコニコニュースな

>>488
法人だからじゃね？

>>509
そりゃ、ニワンゴとドワンゴが密接関係（ニワニュースにドワンゴ声明乗せるなど）ってのと、
JASRACが出てきたからじゃない？

JASRACに対するトラウマはかなり激しいよ。特にDTMerは。

>>515
おそらくそれでFA

>>509
怪文書が掲載されたから
ドワンゴ≒ニワンゴと認識しているから

今回のひろゆき降臨の判定




ひろゆきは放火魔ｗ




ぜんぜん火消しになっとらん

意外とひろゆき多いな
実は俺もひろゆきだw

>>501
へぇ　初耳だわ
聞いた人がいるのね　まんまコピペ

961 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/12/22(土) 01:05:21 ID:tmCcHx1z0
フロンティアワークスに聞いたら騒動の原因ドワンゴ側に問題があるってさ。
契約とJASRAC登録は別問題だし、契約が遅れることは伝えてるし
契約書は後で良いよと了承した作者の配信しか許可していないそうです。

契約の遅れは鏡音リンのマスターアップ作業でクリプトン側が多忙など
色々有るようですが・・・。

この状況でコメントしないのか？と聞いたら

相談無しでブログでコメントを発表するので弊社も更新されたブログを確認している
状況です。弊社は事実と結果だけを発表しますので、途中でコメントする事はありません。

だって。
配信自体はドワンゴにさせたいみたい。
FWのコンテンツでも配信できるんだからドワンゴから取り上げれば良いのに。

>>509
ニコニコニュースのトップにあんな怪文書のせられちゃねぇ

>>509
ニコニコニュースに意見が出てるから
ドワンゴ＝ニコニコの意見
って思ってる人が多い

>>509

ニコニコで広まったものだし
ニコニコ＝ドワンゴ　と意識している人が多いからだろう

むしろ、無関係と思ってるやつが珍しい

>>509
それはないわ・・・

>>509
ニコニコのトップページにあんなもんがあるから

>>509
ニコニコニュースにドワンゴ正式会見

>>509
なんで関係ないと思うんですかね？

>>509
職人がDに不信感をもってるからでは？
まあ、MAD職人は他に行き場所ないけど

ニコニコ運営がニワンゴ=ドワンゴの子会社
ってことは、グルだったのかー！ってことだろ

>>509
普段のニコニコ運営の信用の無さでしょｗｗｗ

偽権利者による削除遂行疑惑とかさ。

>>534
新しくミクミク動画設立

>>534
まず白紙撤回。話はそれからだ。

>>549
戀塚さんとは仲良いの？

>>509
というか、ジャスラックに登録したのも、出版権（著作権）を得たのもドワンゴだからでしょう。
ニコニコはドワンゴ関連なわけだし。

結局、ニコニコで流行ったものの権利をドワンゴがガメちゃって儲けてるだけじゃねーかということになると・・・

>>451 これは重要な証言。

で、わかった！！！！！！！

FWとＣが印税の件で揉めてるってことは、FWにとっても
Ｄの配信する着うたがじゃんじゃん売れて欲しかったんだな。
ってことは、FWとC間で合意が至らなくても業務委託された
FWは、Dに「配信していいっすよｗｗ」っていう可能性は高い罠。

>>509
流石にTOPにニュースとして出てるからじゃないかな
あの文章はちょっと乱暴過ぎる気がするよ

黒幕は実は署長だった！って映画かよこれ

ラスボスは実はドワンゴだった！

最後の戦いのさなかに仲違いしていた2人（>>420 >>436）が友情を取り戻す！

>>509なら本当にニワ以外は関係ないんだな？
本当に「対岸の火事」ということで認識していいんだな？

>>509
そりゃあ、ニコニコから「プロ」になれるかもって選択肢があるかって問題だからでしょう

「才能の無駄遣い」がそうじゃない道もありそうって話だから

その辺りのインフラもある程度、整えて欲しいと思ってるんだけどね

>456
始めの契約と今の契約は別っぽい。

あれは、即効で契約したから、ドワンゴと契約した扱いになってるはず。
これからの作者さんは別っぽいけど。

>>509
そもそもニコニコとドワンゴを別扱いしている人の方が少ない。
ニコニコでドワンゴの着うたとかリンクしてるんだから、同一視されても仕方ないかと。

区別して欲しかったら、まずはドワンゴのコメントをニコニコニュースに貼るのやめないと。

>>509
そりゃ、ニコ越しにやりとりして、ニコで売ってるからでしょ
違うの？　まったく別ルート？


ついで言うと、ニコニコで権利関係なくやってたのに急にそんなの降ってわいたから
みくみくＰＶの人、ｉｋａに「使って良い」って言われてたのに結局ジャスラックに金払ったよ？

ご飯に合うのは
たらこより明太子だろ

>>550
あんなブログ記事書かれれば仕方ないだろ

>525
萎えるどころか、既にZOOMEに移住が始まってる。
既に見たことの有る名曲が昨日、今日とうｐされてた。
ミク関連のコミュニティの人数も１日で４倍だ。

>>509
ただみんなに面白いものを見せたかったから、しがらみが無いものを

>>505
お互いが平行線を望むなら、永遠に平行線になるかと。

>>534
とりあえずジャスラック以外と契約してくれ。
それで9割がた解決する。

ニコ動でマイリス１位の曲がジャスラックとか言われたら
そりゃニコニコ関係ないとか言ってられないだろｗ

>>549
ひろゆきWjobでマイミクだった俺を忘れたのか？

>>509
ブレイクのきっかけがニコニコ動画だったこと
配信される曲がニコニコ動画にうｐされていた曲だったこと

クリプトンの出したコメントの反論を
ニコニコ動画のトップページで（まるでニワンゴがコメント出したかのように）配信したこと

>>577
とりあえず彼とはトイレで色々語り明かしたい

>>509


　　　怪文章（ニコニコニュース）

実は、怪文書の作者はまろゆき ｗ

二ワンゴとしてはどうすんの？

親会社のせいで修羅場だが？

ネラーはJASRAC嫌い
ネラー＝ニコ厨はJASRAC嫌い

記念かきこ

>>509
なんでってお前さん…

>>549
いやなんかニコニコ関連のブログ全部につけてるんだってさ
だからそれ全部読んでるのか聞いといてくれよ

ひろゆきが、


俺らより、状況を知らないはずがないだろ。

調べれば解ることを何度も聞いたり、

荒木の件には何度もレスするなど。

不自然すぎ。


どうみても、ドワンゴの顔を潰さずに、

和解させるためのパフォーマンスだ。



お前ら騙されんな！！！！！！！

>>450
DTM関係者がJASRACに対する恨みを持つのはJASRACが過去にとんでもないことをしでかしたから当然の話なんだよ
そこを理解できてない人をたまに見かけるが

>>509
そりゃあ系列会社なんだから全く関係無いじゃ通らないでしょ。まあ実際は作者の連絡先だけ渡して後は蚊帳の外かもしれんけど。

>>534　
着うたはもういいから、paypalみたいなシステム作れない？
ニコニコが動くお金からちょっとぬいてもいいからさ。

>>509
ちょw 親会社、子会社の関係だからだろがw

>>509
１）　作者に対してニコニコに登録したメアドに最初のドワンゴからのメールがきてる

２）　トップにさもニコニコの公式見解と言わんばかりの（しかも社会通念上非常識に見える）文書が公表され続けている

ひろゆきバカじゃねーのか
ちょっとムカついたわ

>>592
アーッ！！

まずDMPがホームページを作る
そこで声明文を発表する

にすればニコニコと切り離して見るよ
軒先借りてやってんだもん、当事者と思って当然

>>509
ドワンゴが無理矢理GETしようとしたからっしょ？んでニコも子会社っしょ？
で挙句にリストは操作するわ止めにニワニュースっしょ？

違うのかな...

>>594
それで丸く収まるな

>>606
まだまともな方

>>544
今は１体だけ出動してるっぽい。

ID:zemobxkE0

>>509
ニワニュースでDMPの声明出しちゃったから

>>587
そうなった場合

ニコニコ動画のダメージ大きいな

ネットの空気を読めない会社は
どう転んでもネット商売では生き残れん

これだけは断言してやる

権利の交渉ってのは色々な歩み寄りが必要なもんだよ、
その辺を当事者が話し合って、決めて行くんだが
それをブログでやり始めたヤツはかなり問題がある。

それに対抗したドワンゴも問題だがな。

>>582
結局金払ったのか・・・

>>606

何も知らないふりは演技だからさｗ


他に何が聞きたいんすか？

>>540
ごめんね、ごめんね
世の中には賢くない人もいるのよ
自分の程度を弁えてる分良いとは思います

まあ、俺が言うまでもなくスレ住人が勝手にことの解説してくれるでしょう

>>440

単純に運営に不満が溜まってるんだと思う
エコノミーモードも時報も課金もトップページの仕様もいくら言っても改善されないどころか酷くなる
ぶっちゃけ、ただ暴れたい、運営を困らせたいって人多いと思う

>>560
フロは全て収まってから意見出すのか

つか絶対今冬コミの準備で忙しいだろw

>>592
俺も混ぜてくれ

せっかく作曲者が揃ってきたんだからひろゆきは情報収集とやらをしろよ

>>603
paypalいいな、俺も欲しいと思ってた
いやこの一件には関係ないけど

　
　　解決策

　　　　●　ドワンゴは独占配信を取り下げる　（クリプトンが不満なのもこの点だから）

　　　　●　「初音ミク」という名前やキャラ　に関してはクリプトン・ドワンゴ間でちゃんと契約書をつくる

　　　　●　ミク職人さんと、ドワンゴ・クリプトン　との権利関係の契約は、諸権利についてよく説明してから
　　　　　　　　納得のいく形で契約しなおす。

　　　　　　　　　　ミク職人さんが、半ば騙されたような形で、著作権や原盤権をとられたりしないように。


　

　　

>>534
全部白紙に戻して一からやりなおす

実はひろゆきも金の亡者に騙された被害者なんじゃね？

>>534
原盤権作者、出版権クリプトン、ライセンスでドワンゴが配信、
出版権を持つクリプトンは宣伝費としてニワンゴに報酬を払う、
作者には原盤権と出版権の一部利益が入る
という形かな？

>>594
１０葱かける

>>509
当然だろ
一部の人は「二ワンゴ」と「ドワンゴ」が別のエンティティと知ってても、
んでその中で「DMPの人」が普段大してニコニコと関わってない人だとしても、
ニコニュース経由であんな煽り気満々な記事を出してるわけだし。

ここには運営を応援したい人も多いと思うぜ、でもニコ側からも「これはうちらの意思じゃないですし」
とは一言も来てないし。

>>613
それはおおきいな

ひろゆきの今日の目的は作者さんの情報収集はOKなんかな。
明日明後日に時間限定でここに来るなら、
今、来ていない作者さん達のコメントが貰えるかも。

いや、ムリか。イブ(笑)も近いし。

>>600
んなこたぁ最初からわかってる

>>587栗が譲ってもドワが強硬にした時ぐらい
ドワに反論してほしいぞ。そこは作者のためにならんっていっちまえ

DMPの発表が乗ってただけで、
ニコニコ動画のサービスは平常運営ですよね。
誰かがログインできないとか起きたわけでもないし。

>>509
ニコニュースのあれじゃん。
ニコニュースはひろゆきが監修しなよ
ドワンゴはやばいって

>>606
いとうひろゆきばかだね
逆ギレ社長

>>387
パブリック・ドメインとは違うんだから...

ttp://www.creativecommons.jp/faq/3cc/post_43/
> 3.CCライセンスについての詳しい説明
>
> * CCライセンスは日本の法律上、必ず効力を持つのでしょうか？
>
> CC ライセンスは、日本の著作権法その他の法律に基づいていますので、原則としては
> 法律的な拘束力があります。しかし、著作権法の解釈の中には、法律や判例を参照しても
> 明らかになっていない部分があり、その部分をクリエイティブ･コモンズや
> クリエイティブ・コモンズ・ジャパンが決めることはできません。利用許諾条項を
> よく読んでお使いください。

もう煽るネタが思いつきません　お騒がせしてすみませんでした

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>>594
あんなに長文が書けるのか

>>387
日本用に最適化されたCCがあるからそっち使えば問題ないよ

ニコニコでのモリタポ導入はまだですか？
未来検索ブラジルはニワンゴ出資だし、繋がり強いでしょ。

>>603
それいいね

ひろゆき、好きな曲にカンパして、作者にお金払えるようにしてよ
ニワンゴが手数料としていくらかさっぴいてもいいからさ

ひろゆきは初音ミクすら知らない
話になんないよ

正直さ、ひろゆきができる事ってニコニコニュースから例の記事を分離することだけだと思うんだ

あとは、当事者同士でしかどうしようもないだろ

>>582
あーあー･･･
もう不幸になってる人出ちゃってるよ･･･

>>635
プレミアムは減ってるぞ

>>635
そもそもなんでニコニュースにあんなんのっけちゃったんだろうね。DMPは。

コピペだろうがマジレス
>>600
ひろゆき信用できなくなったら2ch終わりだぜ？

>>635
そうだね

>>534
今は、

JASRAC＆ドワンゴVS作者＆クリプトン＆ネットユーザー

になっている。ここで、
JASRAC登録を解除する＞ネットユーザーが戦線離脱する。
初音ミクの商標を出さない＞クリプトンが戦線離脱する。
そうなると、

ドワンゴVS作者

になってドワンゴ圧倒的有利。

>>635
今回の騒動の動画がランキングから削除されたよ

アンカ撃ち損ねた

×　>>440
○　>>509

>>639　乙ｗ

>>534
ドワンゴがジャスラック登録とりさげて、その上で勝手に配信したことをみんなに謝罪。
それからちゃんと契約して着うた配信開始。契約してくれる作者が居ればだけどな。

>>621
なんだかんだで爆売れ必至だろうからな。
せっせと冬コミの準備してるかと思うと腹立つわーｗ

>>635
つーか。そもそもネット企業なのに
なんでDMPの公式サイトがねーんだよ
ひろゆき作ってやれよ

>>625
そんな事は誰でも思いつく。
クリプトンとドワンゴの契約内容をどうするか。
これでいい例は無いかって事だ。

>>605
よく考えたら初っぱな、なんでドワンゴがPのメールアドレス知ってるんだ？ｗ

って所もあるよな。

>>635

その怪文書が大問題なわけで

右上の気持ちの悪い文章ともあいまって

利用者のモチベーションを激下げにしたという・・・

>>635
いやだから、投稿した作品の商用利用がスムーズにいくかいかないかの
話だから

ニコニコ動画は、着うた一つするにしても、ややこしいのかって感じでしょ

さりげなーく、Cを諸悪の根源にしようとするのは少し無理がある

>>639
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、ひろゆき的には情報収集という名目の
問題解決策のきっかけが欲しくてぶらついているんだと思うずら

>>635
某動画がマイリスから消える事件とかもしらないんか。

本当はさ、みっくみくが取り戻せるものならそれが一番いいんだけど…

>>635
訊くがんじゃ何故ニワニュースにDMPの発表が載るのさ？気まぐれか？ジョークか？

>>612
あれって、ＭＳビット使いじゃなかったっけ？
１機だけじゃやばくね？

>>635
TOPページにあんなもん出したら
ドワンゴ＝ニコニコ動画と取られてもおかしくないって
話なんじゃないですかね

>>646
あんまりかねははらってないらしいけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |　　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ.　 |　 |　　|　
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　＼　l..　　|　 |　＜　もう寝ていいか・・・？
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　|　 |.　　|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''" 　　　――――-､/

>>612
この人、文章が気持ち悪すぎて引いたよ……。

>>534
>>655

>>627
ひろゆき自体が金の亡者だって可能性もあるぞ。
書籍化の時に居合わせたが。

とりあえず、ひろゆきはここまで育ったニコ動の文化に傷つけたくねーだろ？

>>635
今回の騒ぎの動画とかランキングから村八分されてなかったっけ
正常なの？これでも

>>635
そこを区別出来ない人が多いんよ、区別する事が出来る人の方が少ないし。
ニコニコの見解が出せればいいけど、そんなことできないでしょ？常識的に考えて。
だから余計にニコ＝ドワンゴと思ちゃう。

>>635
サービスＬＶが問題なんじゃねーだろｗ

>>635
ひろゆき……あの怪文書乗っけてる時点で使用者は運営が狂ったとしか思えないって。

>>635
俺はさっきひろゆきが蚊帳の外みたいなこと言うまで
ドワンゴとニワンゴはおんなじ考え方だと思ってたよ…

お出でになったようです
ID:1oFSVa/w0

>>575
そのほかにも、公認枕カバーの一件からすると、
ブームにかみたくて仕方なかったFWがCに指名されて、
初音ミク周辺で荒稼ぎしようとした感じがする。

CとDのほかに、FWも話し合いの場に引っ張り出さないと多分解決しないよコレ。

>>643
それいいな
できるだけ中間搾取が無いようなシステム構築してホスィ

>>659
前スレだかで　ひーくん　がニワンゴ（ニコニコ動画）経由で作者にコンタクトとったって言ってる



つまり関わっちゃってる

>>658
無いって事だろ

>>630
DMPって署名が入ってるから、ニワンゴの意見じゃないことはわかるかと。

ひろゆきは今回の騒動の動画がランキングから削除された件についてはどう思う？

>>659
ニコが登録情報教えたからだろ

>>635
平常運営でも動画のほうはこの話題で荒れてたし
それで中途半端に状況が伝わったからかな

ν即からきました

>>635
ひろゆきは3DみくみくPV問題についてはどう考えるの？
これが一番の核心だと思うんだけど

ひろゆき氏に「ただの楽器」発言があったと思うけど
この手のソフトが無制限に利用（特に商用）されちゃうと
声優サイドは死活問題だったりするし
その為のソフトウェアとしての制限事項、利用規約があり
C社も引けない部分だと思うんだが

「ただの楽器」という認識はよろしくないのでは？

>>635
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

>>635
まぁそうだけど
一般的には、ドワンゴが親会社で、ニコニコのTOPにニュースを乗せる権限もある
なら、ニコニコはドワンゴの意思で動いているのかも？
って思う人も居るって事じゃないかな

>587
歩み寄りたくない態度を取ってるのはドワンゴだろう
すくなくともWEBに両者が書いてある内容からそうとしか思えない

>>450
JASRACは30代〜40代のおっさんDTMerには禁句だよ。
もはやアレルギーの人も多いんだよ。
比較的若い人はそーでもないと思うけど。

>>420
うはｗ　あんた最高やわｗｗｗｗ

まろゆきいるんならID:6iDOkZqD0アク禁にしてくれよ('A`)

>>646
どう考えても自業自得

>>635
＞平常運営
だから逆にニコニコは不信感、買ってると思う。

>>651
有利も何も、その時点でもはや「争点」がなくならないか？

>>635
んだな、ニコニコ動画それ自体はそんななんもない、と俺は思う
なんか今回全容が見えないから大火に見えるだけでそんな大きくない家事なんじゃね？

>534
貴方がご自分のブログで書いたように
白紙撤回⇒仕切り直し
しかないんじゃないかね？
可能なら、俺達含めた関係者全員の記憶も抹消してくれ

>>485
クリの伊藤さんはそんなことは微塵にも思っていないはず。
むしろもうボーカロイドが売れなくても
音楽業界がJASから離れて
クリエイターがのびのび創造できる世界になるなら
くらいの考えだと思うよ。

金に目がくらんでJASに寄ったドワに苛立つのもわかる。

初音ミクのオリジナル動画がなくなると、ニコニコには違法動画だけが残る件

vipからきま☆すた

>>686
じゃなんでニコニューでやるんですかｗｗｗｗ

D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来，作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお，JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また，独占配信という
のも正式なものではなく，事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」

と至極当然の対応をしてくれればOKだ。

正直、ひろゆきは何しにここに来たんだ・・・？

さっきからのらくらとした会話が延々と続いてるが

もう眠くなってきた　(ノД`)

>>660
あの怪文書怖かったよなぁ

>534
「ニコニコ寄付システム」でも作ってくれ。プレミア会員限定でいいから。

>616
裏で何度も話し合いがあったわけでさ。

>>534
俺の勝手な妄想だけど、

クリプトンさんには、契約のゴタゴタについては（発言の撤回まではいいから）
とりあえずこちら側の拙速と連絡不足だったと全面的に謝ってもらって
そのかわり、全面的にドワンゴさんに権利・契約面の主張を受け入れてもらうってのは？

>>577
別にこっちに非はないってば。
てか仲違いって何のことさね？

>>686
そう思われてるんならこういう風に荒れてないんじゃないかなぁ…ｗ

>>635
ドワンゴの視点でまとめると、こんなかんじの仮説のようですがホントですか？

      ドワンゴは作者と直接着うたの契約をまとめようとした
      ↓
      利用規約に沿ってC社に使用許諾をお願いした
      ↓
      C社が中間会社を間にたてた
      ↓
      ＤＭＰと中間会社とで契約書をかわした
      （C社が作者と契約を交わした後で、ドワが配信をするってことになった？）
      ↓
      中間会社から30日独占配信のOKがきて着うた配信した（11月）
      ↓
      ＤＭＰが著作権管理をJASに依頼、歌手名の登録をミス（１２月）
      ↓
      Ｃ社のブログで見解がのって炎上
      ↓
      ドワンゴが謝罪、訂正依頼
      ↓
      ドワンゴが無断で配信したかの様な風評発生
      　（11月配信始めたものを今になって突っ込まれることになった・・）
      ↓
      ドワは中間会社との話し合いで、Ｃ社が作者と契約したから配信ＯＫがでたと思ってたけど
      全くされてなくてその契約の放置を自分達の原因にされてしまって驚いた

       ・
       ・
      ↓

      C社が週末、作者に配信許可のメールを送る

>>638
日本だと、CCでオープンにしたあと、
やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。

>>686
ニワンゴの意見じゃないってことは明らかでもな・・・
まー誤解されるだろうなってことは分かんない？

>>635
騒動とサイト運営が連携してどうするんだよw
質問の意図がわからんwww

Ｄ：契約したアーティスト（正しく契約できるかは不明だが）に関しては
着うた配信
Ｃ：JASRAC取消＆初音ミクの商標の保持

DTMer：JASRACの取消
一般：ニコニコ

これがベスト

>>238
>だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ

いや、おかしくない。
「曲の著作権」と「キャラクター使用権」をきっちり分けてるだけ

逆に言えば、そこがC・D間の交渉がこじれた理由でもあるけど。
たとえば、Cがミクオリジナル曲の著作権を作者から買い上げて、キャラ使用権ごと委託するような「旧来の」形であれば、もっとスムーズに交渉はまとまっていた筈。
だけど伊藤さんもミクユーザーの多くもそれは望んでいない。ってこと

>>705










陰陽師とネコ鍋があるだろ

>>635
ニコニコニュースだし
だれもあの内容をそのまま載せることを
止める人がいなかったとは当時思わないよみんな
クリプトン社長の謝罪で円満解決を望む空気が
この板にも流れたのに、ガソリンまくようなあの追加攻撃

>>665
それは確証がないから、まだ言わない方が良いと思う

>>ひろゆき
とりあえず間に入るつもりなら、「俺ルール」が通用しない相手だというのは肝に銘じておくのがいいと思いますよ。
今回揉めたのはまさしくそこだから。
権利借りる立場なんだってことを忘れないで。

>>686
右上って誰が書いてるの？

作者達へ

自演自重。お前等のは伸びるんだからやんなｗ

>>686
でもニコニコで見えてる時点で
ニコニコ≒DMPっておもってもしかたがないかと

>686
無茶言うなや
頭に「DMP様からの公式見解が届きました」とか何とかでも入ってりゃ
少しはわかってもらえるだろうけど
あんな乗せ方じゃ「俺らの公式見解です」に見えるだろ

>>635
なんか勝手にこの動画のマイリストが消えてたぞ
言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1834722

動画 sm1834722 を含む公開マイリストも０件になってる

今北産業

>>686
ライトユーザーはそんなのわかんないいんじゃね?

>>635
ニコニコ以外で使う場合は、使用料がかかる場合があるとか、声明にそんなこと書いてなかったっけ？
そういう声明載せてるのに無関係ってのはないんじゃない？

とりあえずニコ運営とすれば今回の話は直接は無関係でFAなんでしょ
せっかく珍しいもん来てるんだし、次の話題に行こうぜ

>>693
アカウント持ってるとは限らないだろ……

>>676
あ、その問題があった。子会社だからしょうがないとはいえ、ちょっとひどいよね。

>>686
じゃあそのへんをニコニコに乗せるといいと思うよ。
ドワンゴが資本関係でニコニコを傘下に置いているいる以上、
中の人がどっち向いてるかにかかわらず落ちる金の先は一緒だから不快だね。
ニコニコに金払うとあの電波が喜ぶんだなと

ぶっちゃけＤＭＰの文書リリースしなきゃ俺はプレミア続けるよ

まきこ

>>686
じゃ、ドワンゴのHPとかでやろうよ

>>686
そりゃ無理だろ、一般人からみたら親会社も子会社もひっくるめて同じ会社と見るよ。
同じニコニュース内だし。

それともアレか、ニワンゴはDMPとは別会社ですってニコニュースで声明流せるのか？

ニワンゴの見解をニワニュースに載せれば済むだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
ことさらにドワンゴとニワンゴは
別ということを強調してますよね

何か深い意味があるのでしょうか？

>>686
そうじゃなくて　ニコニコ動画　をとりまく問題だから

確かに直接は関係ないけど、賭場のもめ事は賭場自体も
面倒みろって感じ？ｗ

>>691
たぶん3DみっくPVを知らないと思うんだ。。。

>>452
ひろゆき。
↓について何かコメント欲しいな。

今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？

>>617
泣き寝入りはヤクザに対して一番やっちゃいけないことなのにね

>>725
右上を考えるスレからランダム抽出　誰でも書き込める

>>708
それをなんかネタ入った動画でやらないとダメだな。ニコニコ動画なんだし(｀･ω･´)

>>686
資本関係があって掲載許可を出しているんだから
ニワンゴが他人事のふりなんかできるわけないだろ
言い逃れにしか聞こえんな

ひろゆき的には　ニコニコ＝ドワンゴじゃないと
言いたいらしいが

そんな風に思ってるのは、ここにはいないぞ

>>730
ひろゆきが
火消し中
もうだめぽ

>>686
何にも知らない一野次馬から見たらあれはニコニコの
コメントにしかみえない
ドワンゴって入っててもね

>>686
いやいやいやいやいや
通用しないでしょう、それは
自社トップページですよ？

なにこのgdgd...署名云々以前にフィールドが何故ニワなんだよと小一時間(ry

>>686
署名はあってもあの場所で声明出されたらニコニコ動画も絡んでると判断されて当然じゃないかな



同人板の看板使ってイベント告知するような感じ、やってるとこは違くても2chが絡んでると思われる

>>686
ニワンゴの庭でやってたら誤解する人も多いだろ。

>>686
じゃあDMPということは、ドワンゴの意見じゃないということかよ

>>686
そのつもりだったとしても、実際にはずっと誤解されている状況。

ニワンゴの意見が別ならニワンゴとして何か表明しないと、誤解は解けないね。

>>677
誤解する人が出てくるのは世の常。
yahooの社長が孫さんだと思ってる人多いですし。

>635
それなんだよね、「ニコニコ動画」および「ニワンゴ」においては今回は関係ないけど
「ニコニコ動画」内で火がついたミク作品においての配信で親会社の「ドワンゴ」が
絡んでくることによって「ニコニコ動画」で製作＝ドワンゴがちょっかい（言い方悪いけど）
出してきて、それも製作者を騙すような形で上手く搾取＆規制させるって形を
見せてると、「ニコニコ動画」に対するイメージはあんまり良くなくなってしまうと思うのよ
それがコンテンツ運営者にとっていい形であっても、製作者にとっては良くないって事

>>686
無関係だと言うならそもそも乗せるなといいたい。

のらりくらりだなあ…これじゃ火消しと言われても仕方ないぞ

>>686
DMPがニコニコニュース使って意見を出す意味ってあったんですか？

>>738
ですよねー

ドワンゴにしたら後ろにavexがついてる以上クリプトン社長が言ったJASRAC拒絶姿勢や出口構想は絶対に受け入れられないんじゃね？

>>729
それがアップされた時間なら公開マイリストはまだ表示されない

>>716
了解
俺もね、2ちゃんって簡単に消せないのが好きw

>>738
通常ドワンゴ側でやるべきだよね

>>686
ＤＭＰがなんなのか
ニワンゴがなんなのか
なまえからしてドワンゴ一族としか思ってないヒトも多いんじゃ

>>750
�dｸｽ
やっぱまとめ見てくる('A｀)

>708の文を、DMP社長のコメントとしてそのまま
載せればそれで８割方解決しそうな気がする。

ｔｖｋで放送中のｅｆに今回の騒動をおさめるヒントがあると思う

>>704
これは酷い

そんなヤツが社長やるかよｗ

火消しするつもり無いならかき回すなよ、ひろゆき。
で、まだプレステ３が勝てそうな感じする？

>>758
つまり…

やっぱひろゆきが言ってるように、一旦白紙で第三者入れてやりなおしが一番楽そうだ

>>712
露骨過ぎてﾜﾛﾀ

そもそもなんでDMPがニコニュースで声明出すんだ？

>>758
わざわざニコニコでやるんじゃなくてドワンゴのほうで言えばよかったんじゃねーの？＜DMP

>>758
違うの！？

>>686
そこまで割り切って考えられる人間が皆無だったって事。

>>729
その話は6時過ぎるまで保留な

625 ： アリス(長崎県)：2007/12/23(日) 02:18:03.91 ID:ROFLvtAq0
折角YouTubeで世界が広がったのに、再び草動画で殻に閉じ篭るって阿呆じゃないの？

とりあえず、伝えるべき事がひろゆきと俺らの間で微妙に伝わってないぞ
お互い、もうちょい簡潔にまとめあえ
あと冷静に

>>758
いや、誤解を生む種があるなら取り除きなさいな…

>>758
えっ！！　違うの！？

>>758
今度からニコニコのブログは誰が書いているのか明記するように偉い人に言ってください

ユーザーが困惑したのは怪文章
ニコの方針でないとわかればそれで安心


2社の問題は手違いやもたつき連携不足の問題な気がしてきた

>>748
ニワンゴ＆ニコニコが沈黙してる限り、そうは思ってくれないと。

まぁ、いまから発言しても遅いかもしれんがｗ
むしろ逆に火に油かもねー

そもそも ＤＭＰ の怪文書作成者は誰なんだ？
どのレベルの権限がある人なのかも分からない。

>>686
ドワンゴのオフィシャルに乗らないで、なんでニコニコニュースなのかと

ニコニコはドランゴにキンタマ握られてると考えるでしょ

>>758 違うのーー!!

あの怪文書をトップに置きながら俺が関係ないと言うのは、

俺はやりたくないと思いながら殴りかかってくるのに等しい

つまりひろくんは

Dとニコは別って

言いにきたの？

>>715
おいらに聞かれても。。。

>>686
でもまろゆきあの怪文書はどうにかしたほうがいいよ？アレがあそこにあるだけでもニワンゴはかなりのイメージダウンだし。
>>709
遊びに来たんじゃね？連休の夜はまろゆきも暇なんだよ、きっと。

ニコニコ動画がなくなったら私はどうなるのなんて詩がヒットするのに不審も何もないでしょ
勝手に配信されても文句を言わない位信頼されていた相手のニュースコラムで
自分たちを恫喝するような記事を載せてきたから不安になったんだよ

ソフトバンク

DMPは、ドワンゴのHPでやるか
HP作れよ
ニコニコでやるな

実質ドワンゴ=ニワンゴじゃん。
DMPと同じくドワンゴのひとつの事業部。

>>686

父親（ドワンゴ）が容疑者の一人としてメディアに映ってるわけだ。
そしたらその子供（ニワンゴ）も社会から後ろ指を指されて、ひどい奴は石投げたり、みたいな（ﾄﾞﾗﾏ的に）

子供が「俺は何もやってないじゃないか！」と言っても、社会は簡単に認めようとはしない。

>>1
今更だがわかりやすいまとめがあるね、乙

>>758
誤解されたままでもいい問題と、早急に誤解を解くべき問題があってだな。

「解けなくても構わない」ならそれでもいいけど。

ニコニコが関係ないって主張するなら、
ドワンゴニュースって名前にして別で配信しろよ。

>786
それはあるよね、企業なのに文章＆対応者の名前のない
意見書をだすなとｗ

>>758
んじゃ「なんでですかね」も解決だな。
要は一般人は誤解する。
ドワ＝ニワだと思ってる。

>>686
誰もそうは思ってなかったみたいですよｗ


ニコニコ動画は作者を護らず
アップロードされたものをドワンゴ経由で
勝手に売りさばくっていう流れでしたよ。

あきて☆きた

>>>758ならもうニコとドワの話は置いとく。
それよりも作者救済のためにもドワを召喚しろ。
栗はむずかしいだろうが・・・

とにかく、YOUが間に入って仲裁しなくちゃどうにもなんね。
あと、仲介業者呼び出して洗いざらい埃を落とさせろ
それで決着がつく

>>686
最初に「発表する場所がないのでココを借りて〜」みたいな文言が付いていれば
別って思うかもしれないけど
いきなり本題から入っている時点でニコニコ側も同意しているとか考えてもしかたがないかと

>>758
知らない人多いよ？

ヤフーの社長は井上さんて人だろ。
大株主親会社がソフトバンクってことだ。

作者側からみれば、ニコニコ動画だと、商用利用がややこしいから
他に行くかって話にもなるかもしれない

そういうのは少なくともニコニコにとってはマイナスでしょう
やっぱり、今回のことはニコニコ側からとしても解決に乗り出さないと

>>794
半年ロムってろ

今回の件がきっかけで
ドワンゴとニコニコ分離しないかなぁ

ドワンゴの文章は担当者も社長名もない。
いつでも取り消せるし、言い訳も出来る文章だ。
会社の総意ではない文章に出来る

クリプトンは社長の名前が出てる。
会社の総意であり判断だと取るしかない

交渉では明らかにクリプトンが劣ってるな・・・
ドワンゴはその気になれば主張を白紙に出来るぞ。
今までの文章の否定が白々しい嘘丸出しな主張で在っても出来るんだよ。
担当者の役職もない文章の価値なんてそんな物だ
担当者の役職が上になるに従い、交渉での返答でも声明の文章でも
会社への責任が高くなるが・・・
現状相手は役職不明、氏名不明の誰か・・・
クリプトンは社長自ら電話で交渉してるらしいが・・・
相手も良いとこドワンゴの下っ端Ａ程度だろ。
ドワンゴはいつでも、より権限がある役職から交渉を白紙に出来る
誓約書が無いって事は社印もないってことだ。
口頭での交渉だと責任持つのは交渉担当者だが
その交渉者が下っ端Ａなら、そいつの言葉の価値は果てしなく低い
その下っ端の相手をクリプトン側では社長がしてる可能性がある

どっちに非があるとか別にして
交渉ではクリプトンはすでに負けてね？

>>758
マジかよーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

今回炎上したのはDMPであってニワンゴではないってことを明確にすれば、
作者さんたちもだいぶ安心すると思うよ。
もともと連絡受けてOKした人は、「ニコニコ動画に恩返しできるならいいかな」って感覚があったわけだし。

企業間の諍いの収拾に俺らユーザーの怒りの声って直接は関係なくないか？
当たり前だけど収拾した後に大きく影響はするけどさ
だから今ひろゆきが聞きたいのはドワの謝罪とかじゃねーんじゃね？

ひろゆき、マジで火消しにきてたのか

しかも失敗風味ｗｗｗｗ

>>776
クリプトンの主張をだよｗ

メンツはもたせて、実をとる　みたいな

>>794
遊びに来たんだね

つーかまろゆきはただの火消しでFA

>>807
はげ☆どう

とりあえずニコニコのイメージ下げたくないなら
ニワンゴ独自の意見も出せばok
これはあくまでもドワンゴとクリプトン社の問題ということで。

ドワンゴ＝ニワンゴと思っている奴は、ただの馬鹿。

大事なのは、ひろゆきが、
ドワンゴとニワンゴが違うと何度も強調していること。


２００８は独立の年ですか？

>>794
十年はえぇんだよ

無関係といいながら
系列会社で同じフィールドで商売してるわけで

子会社多いのはそういういいわけのためか

ひろゆきしっかりしてくれ
これじゃ火に油だ

あかん　マジはやすぎついてけん

次スレ立ててくる

代買えで説明

・ドワンゴ・・・　クリ社から着メロ等配信のOKだけ貰う。作曲者との契約もしようかというがそれもクリ社がやると言ったため原則的にできるのは着メロ配信だけ。
　　　　　　　　　なのでメールを知ってるドワ社が最初の案内　および　曲マスターだけを貰い配信のみを行う。
　　　　　　　　（みっくみくは別経路なのでここでは無視。但しその時、JAS問題などが発生。こちらは謝罪し修正もしてもらった。）

・クリ社　・・・　畑違いな権利はもちろん全ての権利を主張・所有。DMPが契約は受け持ちましょうかと言うがそれも拒否
　　　　　　　　　そのくせ、契約手続きを滞らせまったく動きなし。そのせいで曲配信しても契約ができてないという事態が発生。
　　　　　　　　　その後配信OKを出したにも関わらず　ミクのキャラクタ・名前を使っては駄目と言って今に至る


ぶっちゃけニコニコに非はもちろんドワンゴに非があるのか？

>>758
えー。じゃあ、今度からDMPの意見を載せるときに、
「代理で載せてます」「ニコニコの意見は違います」
みたいに書いてくれなきゃ。
みんな誤解するって。

>>744
誰しもミスがあるので、そこは仕方ないかと。
改善する気がないとかだったら考えますけど。

>>758
誤解されそうってんなら回避努力しようよ
最後に
「……以上、ドワンゴの意見です。ニコニコの見解ではありません」
の類の一文追加するだけじゃん

>>758
誤解されても全くかまわないと？

>>804
逆に個人名でブログに対応書いちゃうのもどうかと思うぞｗ
それだったら社の見解として出したほうがいい。

ピロシキがのらくらし過ぎでだるくなって来たｗｗｗ

>>712
契約の遅延はもう謝ってるよ、クリプトン。
それともどっかの怪文書みたいに「謝罪が足りないニダ！」
って言う？

>>814
そうしてもらいたい

ひろきゅんこの件にかかわってないん？

大体ペーパーカンパニーの名前で文章だしておきながら、
ニコニコ「これは思ってないけど」って、怪文書玄関にはりつけてんだぞ。

どんな失礼な話だよ

DMPとニワンゴはNTTドコモとNTTデータくらい違う会社だってことだわな

そもそも、ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入してるのに

親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？

グループ会社で使用しますって規約にあったか？

>>830
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/

>>788
そもそもニワンゴの見解なんてのが出されたら、それはそれで火種だし。
ドワンゴと180度逆の事も言えないからな。

おまえら　飽きるな　博之の思う壺だ

初音ミクはただの楽器ではない。ソフトウェアであるので，使用許諾に同意しなくてはならない。
おまけにD社は，初音ミクのイラストまで使って配信している以上，配信に関して「ただの楽器」的位置にはない。

>>686
俺だってニコニコとドワンゴわけて考えたいんだよ。
ていうか、頼むから分けて考えれるようにして欲しい。

ドワンゴ完全子会社で言いなりなのではない、別の意思決定機関とニワンゴ独自の見解があるというなら、
それをぜひニコニコニュースで発表してくれないか。

ニコニコ運営とこの問題が分けて考えられるなら、こちらも是非そうしたいんだ。
でも株主比率とか普通に見て傀儡にしか見えんのよ。

白紙に戻して一から契約やり直しってことになると
おそらくドワンゴには何も残らない。

金を一番に考えるドワンゴは絶対に拒否するだろうな。

>>758
対応ミスで炎上するのも世の常だしね

>>758
誤解も何も……

其れを誤解というなら、いまほぼ全てのユーザーが誤解してるわけで、
誤解されてると言う事実を知った上で、誤解を解く義務は無いのか？

たとえ何の実権も無くても一応取り締まり役だろ？

>>686
流石に無茶だと思う
冒頭に一言ニコニコからDMPがこんな事言ってきたよー
って入ってたら、もちろんニコニコには関係無いのか、と思う人が大半になると思うが
流石にね、あの乗せ方だと勘違いする人多いと思うよ

DMPの怪文書がニコニュースに載ってる限り、
ニワンゴ＝ドワンゴ＝DMPって見られても仕方ないよな
そして不信感が払拭されないかぎり、つべやらZoomeやらへ避難する人も増える訳で。

それでひろゆきさんは最終的に何が聞きたいんすか・・・？

ずっとスレに貼りついてたが意識が・・・

ねむ☆い

>>830
たのむ　>>7は改定済ね

【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/

>>815
個人と会社どっちが重いか理解しろゆとり

>>832
どんだけゆとりｗｗｗ

>>696
高校生のときにSRCやってて、今20代なら事件にどんぴしゃだぞ。

20代〜のヲタはJASRACを絶対に許さない。

>>807
ネロ！

>>833
2連続で怪文書だされて
＞改善する気がない
と思わないと

「口頭」 「口頭」ばかりでDMPの怪文書にはまるで信憑性がないｗ

>>758
そんな屁理屈こねたって、ソフトバンクとYahooが無関係の独立企業だなんて
丸め込まれる奴もいないよ

ニワンゴの意見があれとは違う、俺らの考えは別だって本気で主張するつもりなら
ニワンゴ名義であれを否定するような新しい見解だせばいいんでない？

今北
昼から何か進展はあったかい？

>>712
もう謝罪済み

>>791
俺もソフトバンクの社長は孫正義だと思ってたわ
誰なんだ

ひろゆき、糞マンガ板つくって。

>>758
ちょっと乱暴じゃね？
誤解する人が出てくるじゃなくてほぼ皆がそう思ってるって話なんだけど

>>833
ミスってレベルじゃねーぞ。
しかも、その後のやりとりとか見たら、空いた口がふさがらん。

>>854
ドラクエの攻略法とか。。。

>>833
あの怪文書からして改善する気ねーだろｗ

折角だから宣言しとくか。俺もひろゆきww

ドワンゴとニワンゴ(ニコニコ動画)を切り離して考えるのが容易じゃないんだよね。
だから不安になる。

言質通りに考えれば4者協議(DMP、栗、FW、作者さん)だから
YouTube板の話題ではないわな。

ドワンゴもニワンゴにも言える事だけど
信用って日々の積み重ねだよねと。
栗が第三者から支持されるのは誠実な対応を行ってきた結果なわけで、
ドワもニワも今までの行いが信用ないからなんだよね。

で、なんでひろゆきこんなに頑張ってるの？

ドワンゴとニコニコは違うっていうのひゃ
VIPはひろゆきと関係ない　的なことか

ハタから聞いてりゃ寝言じゃねーの？ｗｗｗ

>>843
！！

代表取締役しっかりしろよ・・・

>>833
今のところ、改善する気みられないぜ？

特にドワンゴのほう、クリプトンが一方的に悪いようにしてるじゃん

ピロシキがはっきりしないからウチのフェレたんたちと遊んでくるww

>>833
とりあえず怪文書を改善させろよ
火消しやってる場合じゃないだろ

>>857
！

ひろゆきもう寝なさい　情報収集は終わったろ

怪文書怪文書いってるがなにが駄目なのかいってみろよ
俺に言わせれば伊藤のブログのほうが怪文書だよ

>>833
せめて次からは添削してあげてください

>>857
仕事速いな　乙

勢い落ちてきたな

家庭菜園に喩えると、

ニコニコ動画　：　土地を貸してくれる人
ユーザー　　：　作物を育てる人
動画　　：　　作物

初音ミク　：　種
各楽曲　：　よくできた作物

って感じなんだよな。どっかでこんなたとえが出てたよ。

ひろゆきのこと馬鹿にしてたけど、頭のイイオトコだったんだなｗ
見直した

>794
せめて、
ニコニコのトップページにひろゆきさん名義で
なんらかのコメント追加できませんかね？
誤解なら誤解なんですって。
それだけでも大分沈静化すると思われ。
さすがに、それぐらいの権限あるでしょ。

>>843
http://www.nicovideo.jp/static/rule.html
規約くらい読め

記念かきこ

>>843

ながれはえーｗ

>>853
そもそも別だったらDMPのアレな文章を載せないだろう。
せいぜいDMPの言い分があるページへのリンクを張るだけ。

実質はニワンゴ＝ドワンゴ＝DMPなんだろうけどな。

>>833
ミスじゃなくて失態な
お客様が入る画面であれはねーぞ

ＤＭＰの文章をニコニコ関連のところに置くな
それができなきゃユーザとはまだこじれるぞ

>>877
いや、ひろゆきは代表権無いはず。

>>846
ひろゆ子登場モードに飽きただけだよ。
速いだけで話すすまねーし
火消しされたわけじゃないｗ

>>844
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/

>>857
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/

どっち使うんだよ

>>833
3DPVの一件についてどう思うよ？
あんなのが続くなら二次創作死亡なんだけど

まろゆきがきてわかったこと




これはもうだめかもしれんねｗ

ふむ皆余裕なさそうなので帰ろう

ニワンゴはドワンゴと別会社なのは確かだけど。
ニワンゴはドワンゴとは関係ありませんみたいな発言はどうかと思うぞ。
ニワンゴはドワンゴにほぼ支配されてるわけだし。

そろそろみんな飽きてきたので
次スレまでに対応の結論お願いします

ドワンゴとニワンゴを別に考えてはいた
だけど、ニュースの注意書き変えた上であの文書の掲載

結局、ニワンゴはドワンゴと同じ考えを持ってるんだなと取れる

　　　＿　　 ＿ 　
ε⊂"● ，"へ⊃３
　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!!
　　 　　 」└

ぽんばんわ！前スレのひろゆきさんの発言感服いたしました！
ニコニコやないけど「今日もスレタテおつかれさん」という小ネタで小ブレイクした者です。
ほんまはこんな少数派の中に書くのコテつけて怖くてたまらんのやけども。
ただでさえ芸スポでトップクラスの問題記者で評判悪いしなｗ
電話で済む話を「ブログで先にケンカ売ったのは誰か」を考えたら
擁護できませんね！すんませんけど。

超わかりやすく言えば、
C社＝ホリエモン
D社＝ナベツネ

それとは別に下記スレにどなたかがいらっしゃってくれて
この問題とは別におめでたく思ってますのでそれとこれとは別に
考えていただけると幸いです！

音楽】初音ミク・クリスマスソング・コンテスト入賞曲を公開！DTMマガジン特設サイトにて。さらに着うたも配信！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198250258/18

>>843
>>843
>>843

俺ならCとDの相違点をまず書き出す。
んでFWに　双方になんて言ったか確認する。
最後に三社交えて話し合いと確認をとる。

FWがなんかやらかしてれば、そこで問題は解決する。

ニコニコってドワンゴとニワンゴが共同で運営してんだろ？
ニコニコニュース内のリンクから飛べる、どっかの記事に書いてあった。

ひろゆきが何したいのか今一つ分からないが
ひろゆきがこのスレにそれだけで
俺の電子のココロは震えるんだZE☆

>>864
ないよ、ひろゆきがクレクレ厨並の荒らし行為してるけど

>>857
ドワンゴがドラクエに見えた……寝ようかな

>>883
まあまあ、あれはどっちも自分の言い分いってるだけだから
どちらも怪文書じゃないよ

とりあえず、前スレからいるけど、眠いから寝る。

ドワンゴニワンゴDMP陣営の印象がより悪くなった。

とりあえず酒抜いてこいよひろゆき

>>859
そーか
スーパーリアルロボットコンストラクションも吹っ飛んだのか

ドワンゴがドワにニコニコ事業部を格上げしといて「違うの」もないと思うんだが…
運営主体は確かに別会社だけどさ。

>>899
くちびるが移動した方

>>843
規約どころか、個人情報的にアウトじゃね？

クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。

830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
＞ドワンゴのコメントhttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。

891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。

183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼

どうせだから1000もらっていこうかな

次スレはこっちから消費。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/

>>838
謝ったのはわかってるけど、ドワが怪文書で言ってる
「あっちが結んでなかったんじゃ〜〜〜」な件の事をね。実際はFWだと思うけど。

>>833
あるように見えにゃいから困る

ひろゆきは何だ、場をgdgdにしに来たのか・・・・

((((^o^))))

>◆共同利用
>運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、
>共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。

>>843
■｢アカウント規約｣

利用者は、本利用規約に同意したうえでアカウント情報(登録された情報及びアカウントに関する全ての権利、
権益を含む。以下同様)の登録を行い、登録したアカウント情報を使用して、運営会社が運営する｢ニコニコ動画｣
及びその他のサイトを利用することができるものとします。
利用者がこれらのサイトを利用する場合には、各サイトの利用規約の規定に従うものとします。
アカウント情報の利用可能なサイトの追加及びその他の変更については、
運営会社が任意に設定することができるものとし、利用者はこれに同意します。

２ちゃんも企業に食われて終わりでいいよ、もう
ひろゆきとか所詮人寄せパンダなんだから

ごめん俺の誤爆なんだ。30先に使ってorz
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/

ひろゆこ　落ちた？

>>883
同意。ただの逆ギレじゃないか
ν速＋猿は最初にドワンゴが悪いという洗脳で盲信しちゃってるからしょうがないのかも知れないが
こんな連中ばかりだから自民党がいつまで経っても盤石なんだな

ひろゆきは、やはり放火魔だったｗｗｗｗ　　　　ニュー速＋の炎上加速確実ｗ

ひろゆきがそんなにズレてることを言ってる訳じゃないが速度の割には進展ねぇな

ｇｄｇｄに定評のあるひろゆき

>>866
いや、ソフトバンクの社長は孫で合ってるｗ
ヤフー（井上社長）は上場子会社でソフトバンクは大株主だからある程度命令できる立場だけど
一応、独立した経営をしてると言いたいんでは？

現状を見るにドワンゴとニコニコ動画は同一視されてるよ

何か発表したほうよくない？

流れを読まずにひろゆきへ。
まず事態の収拾を図りたいなら、代表としての正式コメントを出せば？
ニコニコ動画としてはこのままでいいの？

>>889
DMPとクリプトンの間にニワンゴが見解を出すと、
ますます混乱しそうなので、
和解するのを進めるほうがいいかなぁと思ってます。

>>899
早かった方に決まってんだろ

ひろゆきはCの伊藤ひろゆき社長と面識あるの？
ニコニコのコンテンツ的には重要な人だと思うけど。

そもそもなんでDMPのページってないの? 不思議じゃね?
いやネットの世界で商売しないってならありだけど。

>>925
情報収集目的じゃね？

>>932
コンビネーション乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
おｋ

ひろゆき氏は
知りたいこと箇条書きで並べてくれないかな？
スレばっかり消費してかなわん・・・