【ニコニコ】 ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14

そういえばＭｉｘｉにこんなの書いてた人がいた、転載ごめんね


出先で携帯から書くので引用無しで恐縮ですが、
クリプトンの伊藤社長がJASRAC登録に言及したのは、
勿論ドワンゴ側が今回かなり強引な方法でJASRACに権利を信託させようとしたことに対して、そのような信頼関係壊す真似はしないと明言しておく必要が複数あったからですが、
それと同時にクリプトン社を立ち上げた経緯がDTM黎明期に海外のDTM作家達と交流があって、日本に彼らの音源を配布したり日本の音源を海外にだしたりするのを副業でやっていたら、そちらが忙しくなりすぎたので専念するために会社起こした。と言う経緯らしく、
丁度日本でも90年代の始めにMIDIが流行って楽曲作って配布する動きが当時のネットワーカの間であったのですが、
その動き自体にJASRACが難癖付けまくって、結局、大手のパソ通BBSの専用コーナーで「実験」名目で配布する物以外はおしなべて大きな訴訟リスクを抱える状況に陥ってしまいまして、
特に当時はフレーズをどの位まで引用可能かと言う時点でJASRAC側と楽曲作成者の間で完全に見解がずれてて、それでも作品を世に出したい人は渋々JASRACの方針に従ってやっていました。

あの当時は今と違ってJASRACの管理下にない曲が非常に少なくて、それ故どんな無茶でも聞かざるを得ず…

結果として著作権解釈を巡ったユーザ間の紛争も多発して、
ネットがあるのに作家同士が研鑽する場がどんどん減って…アマチュアDTM自体が壊滅寸前に追い込まれました。

伊藤社長は丁度その時期に海外と交流しながら副業やっていた訳で…アマチュアDTMを巡る海外と日本の状況温度差、とりわけ日本の不自由さを肌で感じている数少ない方の筈です。

当時の二の舞にはしたくないという強固な意志があると思いますよ。
これだけ神経質に作家に配慮している背景には。

>>898
それきいて大丈夫、大丈夫と思い込みながらスレに書き込んでたｗｗ

今はハトだけどｗ

チンカスラックは音楽業界を発展させたいのか
衰退させたいのかどっちなんだ

>>902
ハッキングかそりゃいいなｗｗｗｗｗ

>>885
いや、逆だと思った。
ネットやってるから、なんか自宅で機材いじっていろいろやってるあの親類の子は
一体なにやってるんだろう？みたいにわかっちゃったんじゃないのかな。
でドワンゴだのジャスラックだのとの対応を引き受けてくれたんじゃないかなーと妄想。
ちょっとikaには「おまえはちょっと黙ってなさい」って。

>>895
>>900
だね。落ち着いたらまた何か作ってほしい。

>>902
その発想は無かったな

つーか、現状把握できて無くて勢いの奴が多いことに泣いた…。
これはあんまりだ。

それにしてもこのガキンチョみたいなドワンゴの対応は何がしたいんだ？
ニコニコの財務体制を大幅に改善できる渡りに船だったんだぞ？
メルトなんか着うた公開したとたんに小野鯖落としたんだぞ？
あれがドワンゴ配信だったらどんだけ儲かったと思ってんだ？

>>896
原曲、、耳コピー、アレンジでもすべてJASRACに著作権の利用料を支払わないとならない
だから片方JASRACに登録したとしても、もう片方は「アレンジ」ということでおそらく請求されるのでは？という話

>>902
ｗｗｗ

クリプたん今作ってるけどピアには上げねーよwwwwww
ぼーかろいどじゃねーしwwww

>>902
ﾜﾛﾀ、でもネラーに責任転嫁してまたファイヤーｗ

>>874
8年前の記事
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
を見ると、クリプトンがアマチュアミュージシャン目線なのも納得できる

>>896 オリジナル曲のMIDIも抹殺したんだよ

>>902
業務始まる(と思われる)時間に訂正、修正なかったんだから
会社の意思と見ていいだろ
12時までに何かアクションあれば、事故や個人の先走りって言い訳も苦しいながらもできるんだけど

すんまそ。
>>910は>>889へのレスです。

>>902
その考えはなかったわ
ちょっと公式ハッキングして

『ドワンゴ運営チームです。
現在、サーバーの増設・増強作業を行うと見せかけてキムチパティーしてますが、
満腹のためねちねちごろごろするための時間を取らせて頂きたいと思います。』
その為、予定しておりましたサーバーオープン時間をキムチパーティーが終って一服した後に延期させていただきます。
テスターの皆様におかれましては長時間にわたりご不便をおかけているが１つ言いたいことがある
「少しくらい待て、このニコニコ中毒が！」。
バイト生一同で普及作業を行っておりますので、ご理解・ご協力の程よろしくお願いいたします。』


って書き換えてくるわ

今一番の問題は「作曲者の許諾を得ずに着うた配信」の部分じゃないの？

ブログとかを読む限りだと、昨日CとDは打ち合わせしてたんでしょ。
それを踏まえて今日早朝からがあんなコメント出すDって、色んな意味ですげぇな。

>>901
見切り発車、無断での独占配信のことを書けばいいよ。
商標の件は片づいているみたいだからいらない。

>>912
漏れみたいな問題おきてから４時間くらいしかねてねー奴もたまにいるが
たいていの奴はそんなもんだ

流れが速すぎて、わけわかめな俺に
今北産業

>>898
曲はいいんだが作者コメの「同胞」って文字がチョン臭くて嫌だ

>>922
テラROｗｗｗｗｗ

まあどう考えても反カスラックの姿勢はMIDI事件が関係してるな
一つの音楽のスタイル潰されたわけだし

クリプたん期待age

>>902
ネットで事業展開してる企業としてはハッキングされるのは別の意味でアウトだろｗ

当時のＭＩＤＩの事件は苦い過去だった。
だってデータを開示してる本人はジャスラックから言われると
負い目をどうして持ってしまう事件だった。
しかし、今回はオリジナル方が多いのでその負い目が少ないどころか
ジャスラックとは関係持たない事を明言できる話だからだ。

>894
何書いてあるのか分かりづらい文章の癖に、自分に非は無い相手が悪いってことだけは
読み取れる文章だったりするからな。

まぁクリプトンの姿勢には過去のジャスラックの事件があるんだろうが
今回の問題はとりあえずジャスラックは蚊帳の外の地点に来ているだろう

論点それるからあんまりジャスラックジャスラックいうのやめれ

>>908
そりゃ発展させたいに決まってるだろ、お金がたくさんとれるようになるんだから。
ただ肥大化した組織と法がネットのスピードに追いついていけないだけだと思う。
目的別に組織ができていくのがこれからの流れじゃないか？

>>934
「よーし、クリプトンが悪いという文章は俺が書いた！あとはお前らテキトーに繋げとけ」
下っ端「え！？」

とりあえず後から来た人が混乱しないようにスレ番号継続して
スレタイだけ

ドワンゴ、見切り発車配信や独占配信等の契約トラブル　15

見たいな感じでよろしいか？

>>926
そのあんたにしても、俺も、つーかDもCも。
把握できてる奴なんて実は一人もいないんじゃないかコレ?

>>937
ニワンゴ涙目・・・orz

>>938
個人的には問題ないです

>>938
おｋ

>>491
俺はドラム音源買おうと思って今クリプトンのサイト見てるｗｗｗ

>>894
過去レスにもあったけど、あの文章の敬称のゆらぎは異常でしょ
読んでて疑問に思うほどだしｗ

>>938
いいと思いますよ。

>>938
なんかこの板のスレタイじゃないな

>>938
おｋ

>>938
【ニコニコ】【初音ミク】を入れたほうが食いつきがいいと思う

>>922
癌崩かよｗ

ドワンゴ着うた配信諸問題スレ
とかは？

>>938
【言った】ドワンゴが着うた等で他社と契約トラブル【言ってない】

>>938
ニコニコ入れてくれ

>>906,918
やべ、こいつらコンパイルと同じ道歩んでるアホだろと思ってたが全然違うじゃねえかｗ
良いモン読ませてもらったわ、つかこういう背景情報ももっと前面に出してほしいな

>>938
悪くないと思う

>>938
おｋ
でもミク入れといたほうがよかったんじゃね？

>>939
半分お祭り気分なのも多いんでないの、俺はニコニコが普通に見られればどっちでもいいんだが。
明らかに流れを変な方向に向けたい奴も数名いるようだしな。

はやい、はやいよ。すれっがーさン

【ニコニコ】ドワンゴ、見切り発車配信や独占配信等の契約トラブル　15【初音ミク】

>>938
閣下ＡＡ待機させてまってるぜ

>>952
コンパイルとか泣ける名前だすなよ。。。

>906
だからここまでユーザー寄りな立場でがんばってるんだ。ｶｯｺﾖｽﾅｧ
でも相手はエイベックソだからな。

>>919
ちょ、、、まじで？
どういう理屈よそれ…震撼した…

>>955
多分そろそろ変な団結感が走っちゃう時期

>>961
Ｊ「このフレーズはあの曲のパクリですよね？ｗ」

こんなことがまかり通った

ドワンゴにとって一番痛い損失は、今回の騒動が無ければ
着メロ使用に抵抗無く快諾してくれたであろう
ＤＴＭボーカロイド職人との協力関係を大多数握り潰してしまった事と
ドワンゴの御粗末な釈明でボーカロイドに好意的だったファン心理を
一気に冷めさせてしまった所だろうな、ＴＢＳの一軒以上に
この二つの影響は、後々までドワンゴ着うた経営に大きく響いていくでしょ

色んな人が夢や希望や情熱を持って大切に作り育ててきたモノを
一企業が経営主体で自分達の思い通りにしてしまおうと突っ走った結果がこれだ
肝心な製作者達をないがしろにした事を、これからじっくり時間をかけて
ドワンゴは後悔するといいんだぜ

もう立てた？

ミク「まだミクのバトルフェイズは終了してないぜ」

>>963
ないわー・・・
そりゃＪアレルギーもおこるわー

立てようか？

>>963
ははは、御冗談を・・・マジかよ！？

今沖田
なんかカキコみ少ないと思ったら　消された動画を報告するスレに行ってたorz

【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル１５
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198214368/

皆様の意見をまとめてみました（、、

>>962
でも方向性の違いから分裂・脱退・卒業etc

>>916
隣にミクを置くんだ、それでうｐできる。

>>971
なかなかいいスレタイだ！

>>963
そりゃカスラック、嫌われるわ…
もともと嫌いだけどますます嫌いになったわ

>>964
当分は初音ミクの着うたは無理だね。
時間がたったら人気は落ちるだろうし、
見切り配信したことは非常に痛手だね。

>>971
お疲れ

でも、今回の一件のお陰で色々カラクリが見えてきたなぁ
確実に言えるのはドワンゴが完全に営利主義に走って、製作者のことは何も考えてないことだな

>>971
お疲れ様

誰が損したっつーとみんな損するんだしなぁ
もったいない話でごんす

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>971乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ
　　　/: :: :: :| 　　| lﾞi! 　 　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　　 ﾞ'||.|　!　　　　 ｉ: :: :: :: :: :＼
.　　/.: : : : ::|　　 | l i!　 　 　 　 ~;; ＿__，　　　　　L!ノ　　　 　 l: :: :: : : : : : ＼
.　 /.: :: :: :: :|　　 | し..,,; 　 　 -''"~,､.　　 　 　 　 /|　　　　　 　 |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
　/: :: :: :: :: :|　　　| l`"ﾄ､.　 　 　 " `　 　 　 　 / .|　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|.　　　ぃ　|. ヽ　　　　 |　 　 　 　 /　 |　　　　　　　|: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| 　 　 ヽヽ| 　 ヽ._＿_人＿＿__／ 　 .|　　　　　　　|: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :|　 　 　 ゝ_） 　 ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐　 　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 ,rﾞ‐'".---i | |~~..........---r ﾞｉ |　　　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 | ｒ''''''''i　 | | | ,,!　 '''''''''7i_,,,! |　　　 　 　 |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　　　 | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ'　 '''''''7　`ﾆ' ﾞi,_､＿_　　　|: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　　 　 ├iﾞt'",,r''　, i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :|　　 　 ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-''''　　　 ﾞ'ヽ､r"
| : : : : : :_,,,....-フ／~__　 ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'"　　　 `'-､、　 ,!　 ,.r'"

朝からなんか進展した？

なんか市況スレ見るとやっぱりこっちとの温度差がすごいね
あっちはドワンゴ＝ニコニコで成立してるけど
俺は別にニコニコできればドワンゴ以外の会社でもいいしな
まあ恩知らずといわれても仕方ないがｗｗｗｗｗ

とりあえず、梅

>>971
お疲れ。

>>981
凄い勢いで

>>797
クリプトンのサイトを見てみるとあちらも書面確認を持って
配信する体制を整えてるみたいだから
さっき書いたことを少しアレンジしてブログに投稿してきた。
マジでチャートとかは必要だよなぁ

>>981
社長がモテモテで大変

>>981
伊藤社長の男っぷりが上がった

>>981
http://blog.crypton.co.jp/mp/

>>981
クリのブログ目を通すといいよ

>>981
これがゲームやラノベや漫画なら超展開と言われそう

同じ伊藤でも誠とは大違いだ

>>964
というか、プロでない人たちにものすっごい広まってるだろｗ

怒らないからikaでてこーい

あいつの名はクリプトン

つか、埋めようぜ？

ジークリプトン！

うめー

これからドワンゴにはwavじゃなくてwatを送っておくように

>>1000ならえっとえっと、えっと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。