【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:59:59 ID:BcvTGdE70
>>905
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:00:03 ID:wAaupP6F0
ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな
さすがドワンゴ
さすがドワンゴ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:00:50 ID:/UITD2vQ0
明らかにわざとじゃねーかドワンゴ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:02:34 ID:gX6+aKeZ0
下手うったなドワンゴ
それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:02:41 ID:Cd1tEy/I0
>>944
分かりやすい説明をありがとう〜
分かりやすい説明をありがとう〜
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:03:13 ID:j6yMm80k0
すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:03:42 ID:3F5S1W2lO
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:04:04 ID:Cd1tEy/I0
次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:04:06 ID:NE/muWG00
今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし
株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒
どの道自爆してることには変わらん罠
株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒
どの道自爆してることには変わらん罠
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:04:17 ID:C64tMdgK0
ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら
ショックだぞ
ショックだぞ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:04:27 ID:UZquWJ5u0
>>950
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:06:14 ID:w+GT3gHu0
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:06:51 ID:w+GT3gHu0
>>958
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:06:51 ID:OmOHNvCP0
コンテンツ産業ってむずかしいんだね
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:00 ID:v4WivhTN0
まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:08 ID:Cd1tEy/I0
あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。
アーティスト名に 如月 千早がｗ
アーティスト名に 如月 千早がｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:08 ID:/r0QHEWm0
ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。
なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。
なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:27 ID:cETXLtSB0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:27 ID:4lazaJNH0
>>962
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:31 ID:uB2WHRYK0
>>958
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=07879750&subSessionID=001&subSession=start
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
http://www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=07879750&subSessionID=001&subSession=start
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:07:39 ID:4s3XILnhO
ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや
無能どもが
無能どもが
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:08:19 ID:krdr7dnU0
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:08:39 ID:wAaupP6F0
安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:08:56 ID:9bdQVKvt0
これ赤字のニコニコが
株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます
っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？
まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます
っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？
まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:09:15 ID:4s3XILnhO
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:09:18 ID:tv/orPgt0
>>962
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う
だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね それでも一石を投じることが大事
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う
だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね それでも一石を投じることが大事
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:09:48 ID:+Xtw0XPC0
>>962
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ〜みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある
あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ〜みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある
あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:09:50 ID:uB2WHRYK0
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:09:54 ID:InkGB5XI0
>>966 でしょうね
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:11:29 ID:mpzoHhQq0
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:11:46 ID:lsQ/TzyT0
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:04 ID:BxWyk03q0
「無信託」登録
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。
「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。
「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:05 ID:pI8tOqEH0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:10 ID:BUAQHJMl0
>>964
囲い込み。
囲い込み。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:29 ID:h/RWS1k10
音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:40 ID:w+GT3gHu0
>>979
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:12:59 ID:QlKs9QFj0
>>962
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
いや、支分権で
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ
が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。
もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
いや、支分権で
演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ
が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。
もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:13:24 ID:g99rzhoqO
>>927
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:13:35 ID:Z5L6iK1h0
>>971
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな
｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな
｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:14:22 ID:kSr3aS0s0
>>982
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:14:26 ID:+Xtw0XPC0
>>964
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:14:29 ID:4lazaJNH0
むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:14:52 ID:kmtg9MVh0
>>988
すごくわかりやすい
すごくわかりやすい
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:15:11 ID:YcGtWO3Z0
「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね
996 ：989：2007/12/20(木) 14:15:44 ID:g99rzhoqO
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:15:49 ID:4s3XILnhO
401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:16:06 ID:k7HE0T9N0
1000ならika登場
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:16:12 ID:SUjPMnfg0
YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 14:16:27 ID:Cd1tEy/I0
エアーマンの人は無信託でも断ったのか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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