【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part30【鏡音リン】
赤ちゃん夜泣きで困ったな〜♪
かん虫乳吐き弱ったな〜♪
ひやひや・ひやの、ひや ーきおーがん♪
4 :
◆0RbUzIT0To :2007/11/17(土) 18:41:00 ID:1UUbAHHp0
6 :
◆0RbUzIT0To :2007/11/17(土) 18:42:01 ID:1UUbAHHp0
同人ショップに行ったら 初音ミクのエロ同人 だらけでワロタ
9 :
◆0RbUzIT0To :2007/11/17(土) 18:44:38 ID:jAoO2CwM0
rv'Yヽ
__ /:: ̄ ̄`ヽ
/ /│:::::::::::::::::::〉
{ ̄ ̄ ̄ ヽ / / .|::::::::::::::::: /
\ \-‐/ ,.x< |::::::::::::::::/
 ̄`>―--O-<_`ヽ: : \|:::::::::::::/
/、: : /、 : : `>,、:.\\: :,':::::::::::/
/ヾニ7__ \://-‐\ヘ: ∨:::::::: /
/ ,: :´i ̄__ `'ー_三_-ゝ},ト==、ノ
| :i: : :|,ィf:::ハ f:::ハヽ! リ /
>>1乙
{∧: :.|{ Vzソ 辷ソ/:./ ./|
|\|ト、' ' r‐┐ ','イ:/ /: |
__ _レ'|ヾョ>-r-'イー'/ ∧: l
《>`´:.:._:.:`7レ1ノ:::〈_,,_ノ:::/ / ヽゝ
/__.:,ィ.:.:.__`V::∧∧:::::{$ノ:;:イ /|
/7:.:.:/`!:.´ト、:.:ヘ《:/:./,>O< ヽ._/::ヘ
. /:.:.:.{: :/>ヽ:j<ト、_ゝ/: : :/〉:ヽ 〉:::_;ゝ
/:.:.:.:.:.∧:ト ."_ヮ_"ノ:./ノ{.: :./ { : : 〉 /¨´
. /:.:.:.:.:./ ,>'´::/´::/´「ミ!:i」¨´ ヽノ {
[三厂,二二{:::`Y{::::`{コ::じイノ} |
</:.:.:{ ゝ=个`〒-‐'Y.:./\__ _」
. {:.:.:.:.:. ', L:_:ノ /,/ i  ̄ |、
ヽト、:.:.:.\ //::/7ーr=ュ、_,.ィ:::〉
` ー-ゝ <__/`'´:ー-L二}匚}:| }イ
/、 : : 、: :{ : : i{Z{`ー:!
〈:::::` ー--ゝr'_\|\∧-.、
`T ー---r'L::: ̄\| ̄}ラ
| | |  ̄ ̄ | ̄
| | |. |
゚∀。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:44:58 ID:nn4YKBoy0
今北
過去ログ読んだが、ひどい流れだな
しばらくage進行で行ってみますか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:46:21 ID:t+fUvoBk0
そうだね
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:46:29 ID:8Vu19uZn0
>>1 乙
>>11 それでいいんじゃね? 最近の荒れようとスレの速さは異常
14 :
◆0RbUzIT0To :2007/11/17(土) 18:47:04 ID:n7SZMDEl0
>>8 エロドージンは、人気のバロメータなんだからありがたく思え
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:47:07 ID:hwN5zvFI0
専ブラのチェック外すのが面倒なんだよな
17 :
こ、これはΖなんだから 1おつじゃないんだからねっ:2007/11/17(土) 18:47:20 ID:4j55vdaV0
f´ {:::{ \
| ィ | ヽ::`ーア\ ヽ
.l / l |ヽ `ー´ | ヽ ヽ___________
}/ | /ミ i | \ | } ヽ
/l l {下、', |`ー ヽ } } | { |
/ l VヽV}ヽ l ィ了j至} / / | | ________ /
l ヾ} 、 \| 弋U:ノ / / A | | / ̄ ̄ / /
_ i i /// ∨ ./j/ jj |/ / /
l´1 l ', \ {_ヽ //ノ / / /
| ■ |. \ V\ __,, ''´∧ヘ / /
| _ | ヽ{_.ノ} /`{ / /
>ー_}Y r´∧.:.:./ /´ :.:.:.:.:>´ ⌒ヽ. / /
{ _つ l /.:.\{ ./ヽ.:.:.: /{ } / /
ヽ-―ー´ァ__ } ア\ノ={ニ\/::::/DEN2 i / /
(<ヽー´==ァ´\/:::ム-}.:.:.:.:.: : ::{ ', | / /
{: : : : : : : : : : : :}:::{.:/ ヽ.:.:.:.:.:.:.:\i | / /
i : : : : : : : : : : :|:::l/ ',.:.:.:.:.:.:.:.:r彡ミ彡} / / /{
ヽ: : : : : : : : : : |::lヽ j.:.:.:.:.:.:.:.:.{: : : : : ::{ / / / i
ヽ: : : : : : : : : :|::l.:.ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:./|: : : : : :| /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
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{_::ノ /.:.:.:.A.:.:.:.:.:.:.:.: : :/ |: : : : : :|
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/.:.:.:.:./ l \.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ| : : : : : :l
エロ同人読んでどうするの?
>>1乙!
えっと、前スレではアンチ書き込みいっぱいしましたが
このスレでは大人しく信者コメしますので安心してくだしあ♪
22 :
◆0RbUzIT0To :2007/11/17(土) 18:55:24 ID:n7SZMDEl0
>>19 ミクに対するリビドーを沸きたせ創作意欲をかきたてる。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:56:21 ID:nn4YKBoy0
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 18:56:23 ID:8ZaHRR8g0
本人がいないとスルーされる
本人がいると加速する
どこでも同じ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:01:35 ID:Tfxe9xCl0
暗号解読班、頼む
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:02:01 ID:F6Q/cND50
意味がわからない
鏡音リンが初音ミクより身長が6cm低いのに体重が1kg重いのはおっぱいの大きさのせいですか?
ごめん・・・さっぱりわからん
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:03:02 ID:8Vu19uZn0
KAGAMINERIN 鏡音リン
↓
上下反対にすると
NIRENIMAGAK にれにまがK
俺にはこれが限界だ
>>25の謎解きの続き誰か頼む
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:06:02 ID:yrEkGX6A0
どう見てもスピーカーなんだが。
ネズミーの紙ふぶきが大小の○を散らして 落ちたとき
ネズミーのシルエットに見えるようにしてると聞いた事あったな
あんま関係ないけどね
俺は、もう一つ○が隠れてて肉球なんじゃないかと思う
うん肉球にも見えるよね
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:14:33 ID:nn4YKBoy0
陰謀説が好きなスレだなぁwww
足元がゴツゴツしてるね
リンのイメージとちょっと違った、かっこいいけどね><
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:19:49 ID:4j55vdaV0
なによ リンなんかよりもっと知的で奥ゆかしいネットアイドルがいるでしょ・・・
ミクの高音は好きだよ、粉雪は・・・高すぎるけどw
ミクの高音は使いにくいんだよなぁ 曲の感じが変わってしまうので 迂闊には使えない
なんか平和だなぁ(´∀`)
>>40 脳内補完で肉球という設定にしとくからいい
人間の女の地声じゃ歌えない高音域で作る人多いよね。
まあ、それがミクらしいといえばミクらしいが
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:39:35 ID:sBvIfXU7O
早えんだよバカ、ちょっとgんskしろ
伊達○子さんですか?
確か彼女は海外で暮らしてるんですよね
かなりファンキーなお姿でした
テライユキってのも居たなぁ・・
なんかKaitoのオリジナル曲が一個あがってるなぁ
カバディはどうだ?
はやくリンちゃんの歌声ききたい><
クリプトンは質より量作戦でどんどん新型VOCALOIDを出すべき
ミクの細腕じゃもう限界っすよ・・・
nicoにupされるリンが歌う歌(オリジナル以外)予想
・アイマス関連(特にエージェント夜を行く)
・鳥取砂丘(中の人の出身つながり)
・創生のアクエリオン
・ニコニコ組曲
クリプトンのキャパシティじゃ3ヶ月に一個で限界じゃね?
ミクのおかげでお金に余裕できたなら増やせる気はするけどね
>>63 結構ジャンル関係なくでるんじゃないかなぁ ミクみたいに
声次第だよなぁ、低音で安定して良い声出せるならそれこそ男性ボーカル曲もいっぱいカバーさせれるし
>>63 発売後まず真っ先にうpされる歌の事じゃないかね。
エージェント夜を行くなんかは間違いなく来そうだが
だから低音はみんなマッキーになるって言ってんだろ
ミクでカバーした人が真っ先にやっちゃうだろうなぁ Vocalo2ファイルあるから
音階と歌詞はそのまま移植できるし 調整は使えないだろうけど
>>70 童謡替え歌の人か
この人の3Dはちゅねが一番好きかも
うんかわいいね
ごめん・・・ageしたままだった
童謡替え歌は歌詞も笑えたし
3Dミクも可愛かったしで俺的超ヒット
この人が同人で出してるミクの3Dデスクトップアクセサリは
童謡verだったら買ってたかもしれん
はちゅねの方可愛いな、アホの子っぽくて
フィギュア化したら買っちゃいそうな勢いだ
キティに叩かれたからって やめなきゃいかんこともないだろう。
りんご3個分か
ごめん、亞北ネルのスレってどこにありますか?
さすが自治
>>82 固定カメラなのがおしい
アングルとかいろいろ変えればいいのに
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:13:50 ID:4j55vdaV0
>>82 神動画も良いけど、少し惜しい動画みてるほうが落ち着くなぁ
>>82 切れも凄いがこの振り付けひょっとしてオリジナル?
3Dモデル動かす人は増えてきたけどオリジナルの振り付けする人はかなり少ないような
>>92 動かしても良いけど手書きでアニメーションさせた事に価値があるような
DTMマガジン12月号近所じゃ全滅なんだけど秋葉でまだ買える?
>>91 オリジナルだろうな
まあ、もしかしたらどっかの実写は参考にしてるかもしれんけど、
少なくともニコニコ内で有名なものではないね
>>92 何スレか前に最初に動かすのはそれにするつってた人が居たような
なんかメガあぷがさっきから繋がらんのだが俺だけか
>>97 今さら買う必要あるの?
別冊待てば良いじゃん。
>>96 なんつーか個人個人のスキルは凄いんだが
一人で出来る作業量は限界あるからなぁ・・・まぁ3Dみくみくって化物もいるけど
チーム作って得意分野を分担すれば物凄い映像が作れそうだ
>>98 d
ミク界隈は色んな職人がよってたかってのマッシュアップが面白さの一つだけど
そこに振付師が参入するのは難しいよな
現状だとオリジナルの振り付けを創造できてもモデルを動かすか
>>92みたいに
アニメ作れないと発表できない
>>101 んーぶっちゃけるとコレクターアイテムとしてorz
別冊ももちろん買うけどね、オクでも見てみる
コレクションしたいなら定期購読が確実
俺2年前に定期購読してたよ。んで最近また始めたw
ちなみに、二回投稿したら二回載った。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:45:22 ID:4j55vdaV0
振付師は自分が踊ってみせるしか
12月号はどこにでも売ってるんじゃなかったのか?
>>103 そういうのは結構多いんじゃないかな
ミクでもミクの操作、MIDIの操作はできるが、作曲やミキシング能力がいまいち
という感じのパターンも見かけるし、映像含めて全部高レベルは1人じゃ多分無理と思う
振り付けならPoser使えば簡単だぜ大して難しくないし
もえたんパックでも買って踊らせてくれ
>>102 公開された3Dモデルだと作成者と違う人が動かす作品も出てきてるね
>>106 考えたがそれは危険な賭けなような
バーカロイド方面以外で受け入れられるんだろか
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 21:50:09 ID:4j55vdaV0
振り付けって指先まで神経通ってないと意味ないからな
適当でいいなら振付師なんていらんわけだし
陰陽師くらいの振り付けなら個人で出来る人は山ほどいるだろうけど、
アイマスみたいにステージ動き回るのはキツイって意味じゃね?
poserだと陰陽師タイプになるのでは
アイマスはあのカメラワークとキャラのカメラ目線がやばい。
ちょっと愚民になってくるw
目指せアイマスか
最初はまた無茶な事をwと思ったけどこうレベル高い作品多いと
目指せどころか追い越せとまで期待してしまうなw
でも振り付けは確かに難関かもしれん
愚民?
振り付けはなによりセンスが必要では?
アイマスはモーションキャプチャーだろー
素人には手の届かない領域だそら
らきすたとかハルヒの踊り程度ならposerで十分伝わるだろ
振り付けは、あくまで手本なんだからアイマスまで目指す必要はない
FFのCGは全て職人がモーションさせてるらしい
簡易的にモーションキャプチャーできるツールどこかで開発してくれないかな
個人が持てる価格で
いつのまにか芸能プロの会議室になっててワロタ
>>117 だよなwダンスや振り付けの経験皆無な人間がいくら頑張っても底が知れる
ベンチマークソフトだっていうから見るだけになるんじゃ
>>122 まぁ一人ぐらいこういう人いてもいいんじゃない
ランキングに載るギリギリの妥協点を模索しているようだw
ミク3Dは作ってる人いっぱいいるからなぁ。すごい人でも5人くらいいる。
>>134 今回のはまあ、健康的?で何とか聞けるけど、表には出せないな(w
つーか、表に出ないようにわざとやってるとか?
技術力はピカイチだからな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:09:01 ID:TrkfNx2+0
>>81は
>>87のスレの534かな?
あれはここに貼ってもスレ違いにはならないと思うが。
>>125とかで自作エンジンとか書かれてるけど、具体的にエンジンってのはなんなんだ?
プログラムとは違うの?
>>121 両手足と頭にwiiコントローラーくくりつけてできないのかな
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:11:37 ID:nn4YKBoy0
>>122 死球Pは相変わらず凄いセンスしてるわw
シュークリームはランキング入りしてたけど、
今回はどうかな? ギリギリ載りそうな気はする
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1394101 こんな感じで、動きをある程度パターン化してあって、その動きの間が(かなりいい加減だけど)つながってるなら
動きのタイミングとパターンの組み合わせで踊ることって不可能じゃないかな?
この動画の場合、エロゲ用のモーションばっかりだから踊らすのは無理だと思うけど
踊りに特化したモーション集があるならそれっぽいこと出来ないかな?
プログラム出来ないから適当なこと言ってるけどw
アイマスって3人ユニットだと全部振り付けのタイミングが微妙にずれてないか?
俺の目がおかしいのか、演出なのかよく分からん
>>119 らきすた・ハルヒレベルならもう個人で余裕みたいだね
デッドボールPの新作、まだうpされたばかりだからかコメ少ないなぁ
・・・と思ったら、/hiddenをNG設定してたからだ何してんの俺
これは大人の事情で除外だろ、間違いなくw
>>141 やるなら、カメラ2台で前と横から撮って、地味にポイント拾って行くのが
現実的な?
ミク、リローデットみたいに。
>>139 DirectX使ったプログラムでしょ、多分。DirectX叩ける人は、
1からエンジン作ったほうが色々好きなようにできるしね。
でも冷静に考えたら振付けなんて過去のアイドルグループなり
いくらでも良いお手本(ライブラリとも言う)があるわけで。
アイマスもその路線を忠実に踏んで制作されてる以上まずは
職人はアイマスではない過去作品のパクリから始めるべき
人間にはできない2.5次元ならではの振りをさせたいなら別だけどね
>>141 それなりの精度でしか取り込めないと思う
現実的に考えたらモーション集みたいなのがあればね
>>144 わざとずらしてあるってさ。あまりに全部一緒だと人間は変に感じるらしい
>>144 振り付け制作者でもある3人のダンサーからそれぞれ撮ってます。疲れとか含めてw
ここまで来て実写版アイマスを思い出したのは俺だけでいい
そう考えるとアイマスってすげーなw
開発どんだけ金かかってんだ
>>122 曲は毎回素晴らしいと思う
まさに才能の無駄遣いw
>>139 ゲームとかならフレームワークとか全体的なシステムをさす
3Dだけなら、3DのAPIとかまで自分で作ってしまう人いる
あんなのできるのごく少数だと思う
>139
良い羽毛布団が見つからなくて、自分で一から羽毛布団作ったくらいじゃね?
>>149 アイマス職人は、切り貼りしか出来ないんだからDBの無い
過去アイドルの踊りなんか見たってしょうがないべ
今日は全然荒れてないね
ネルたんマダー??
死球PってPついてるけどアイマス職人ではないんだよな?
アイマスのが見当たらないし
>>152-153 あーやっぱりそうなのか、俺の目がおかしいんかと思ってちょっとあせったw
凝ってるなーっていうか、よくできてるな、
死球PのPは、ピッチャーのPです
鼻毛PのPは、プランターのPです
ワンカップPのPは?
>>159 プロやプロ同人やってる3D屋のことだろ?
>>167 MEIKO時代にアイマスMAD作ってたね
まああんまし関係ない気もするけど
振り付けにも流行りすたりがあってだね
>>161 P付けて作者名であることを表すのはニコマス連中の流儀
ミク作者にPが付いたのはワンカップPが最初だったと思う
アレも視聴者が勝手にP名付けたけど、最初わPは「なぜP?」とか書いてた
てか、アイマスはシリーズ見つけるとさっさと視聴者がP名付けちゃうあたりの動きが素軽いよなあ
Pって普通に「ピー」て読んでいいの?
「デッドボールぴー」とか
そうじゃないとぴぴるPの立場がなくなる
>>173 もともとはテレビ局のプロデューサをPと自称する文化からだと思うからそれでおk。
すすめ電波少年あたりかな、ああいうバブル期の特徴的文化w
とりあえずおまいらに無料で使えるDAZ STUDIOのことを宣伝しつつダウソしてくるノシ
ようはつんくとかコムロみたいなもんか
>>175 重たいPoserより、無料のPoserクローンのDazStudioというソフトの方が使いやすいのですよ、実は。
死球Pの作品は特殊な嗜好と耐性がある人向けに作ってあるのに、
いろんなスレに貼りまくる取り巻きがウザイな。
オフィーリア頑張ってる
>>175 ものすごく勘違いしてるみたいだけど、
ミク3Dの上位陣は何十万もするソフト使いまくってるぞ
ミクプロモの人とか3Dの他にAEとかも使ってるしねえ
DazStudioで動かせるフィギュア作るには
Poserがいる罠・・・
>>180 彼女「ねぇ、何見てるの?」
彼氏「ん? 2chのDTM板」
彼女「あぁ、そういうの好きだもんね」
彼氏「まぁね。ん、ミクの新作か。どれどれ聞いてみるか・・・」
♪Vocaloidは妊娠しないの〜 だから好きなだけ(ry
ShadeでPoserのモデルつくれなかったっけ?
でも確かPoserの人形師って、フリーに映像とか画像へ使う事を許可しない文化だったような気が。
>>184 LightWaveや 3dsMax mayaとか言いたいんだろ
別に勘違いしちゃねぇーよ
素人でも比較的楽に3D動かせるってことで言ってるんだが
>>188 一時期フルミックプレイヤーに私は人間じゃないからFullが入っていたことがあった
君達3Dからプログラムの事までよく知ってるね
俺はミクに歌わせるだけで精一杯なのに・・・
安い3Dソフト使ってもAfterEfectsがあればかなり誤魔化せそう
でもAEも15万するんだよなぁ
六角大王は安いじゃないか
>>195 マカーならShakeオススメなんだけどな。あれはシャレになってない。
3Dはまずモデリングが最難関だからな
六角ならミクもいるしネルもそのうち公開されるのかな
才能の無駄遣いって素晴らしいですね
CarraraからDSフィギュアが吐けるようになればなぁ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 22:47:24 ID:f8QKLf1s0
いま、うちの奥さんに怒られた
○○ちゃん(うちの子供)が、
アニメの動画ファイルばっかり再生して、
プリキュア5じゃなくて初音ミクばっかり、
「おしえてだありん」とか、「調教」とか、「これなんて意味」って聞かれて
困ったわぁ。
これじゃあ、いかんのと違うの?
・・・・はい、その通りです。ユーザー再生権限つけます。orz.....
子供がアニメより初音ミクに釘付けってw
すごい時代になったもんだ
>>197 ぐぐってみたけど凄く安いね、コレのためにMacPROとか欲しくなっちゃうなぁ・・
子供のうちから2次元に触れさせすぎると危険だと思う今日この頃
結婚できない大人にならないようきよつけてね
つーか3D作品見ても3dsMaxクラスのソフトで
モデリングしてる奴なんているか?大概六角とかShadeあたりだろ
>>203 元は全部で数百万必須のソフトだしね。なんであの値段にしたのかわからん。
FPCのMotionに移行するらしいから、投売りしてるみたい。
はとぅねの人はXSIっていうの使ってるみたいだな
Gibson氏はMaxだった思う
>>203 ググルカスじゃマズイだろ
ライブサーチかライブドアでw
>>206 今見て思ったんだけどApple自信で買ってるみたいだからMACのキラーアプリにしたいんじゃないかな
嫁さんにおしえてだありんと言わせるように調教するんだ
前回の価格が33万で現在の価格が6万本体MACを買っても良いと考えてしまえる価格設定・・・
しかも今のMACはWindowsも動くしなぁ
Shadeはポリゴンも扱えるようになったのか?
いまだにスプラインなら使う価値はないぞ
Poserってそんな高くないよな
「心細いな」は懐かしすぎて涙出てくる
リンとミク使ってピンクレディーのカバーしたら
3Dモデルの振り付けが無いとって言う人出てくるかな
…スナック初音の常連客はあんまそういう負担が大きそうなことは要求しないかw
上位陣はプロが作ってそうだな。
それが個人的趣味か依頼かはわからないが
>>215 使える事は使えるけどモデリング能力は良くないと思う
スプラインで大まかに作ってポリゴンにするなら使えるんじゃないかな
shadeもってるけど3D自体たまにしかいじらないので参考になるかわからんけど
>>214 あー・・・それは残念
モデリングなら六角やらメタセコのほうがはるかに楽なんだが
乱数Pっておまいら的にはどうなの?
あれミクいなくてもいいような気がするんだけど
>>214 六角はボーン仕込めるよ。・・・まぁ物凄く使い辛くて、
変に動かすと経絡秘孔突いちゃったり、人間の限界を超えたポーズになってしまうけど。
>>225 なんだ、ただの神動画か。さっき聞いてきたぜ
おっさんの俺懐かしさで涙目
>>226 それは六角上でのボーンを仕込めるのは知ってるけど。
Poserフィギュア用のボーンもしこめるのかい?
>>224 なんで?「なぜか変換できないとか」普通にイイ曲だし。
色々チャレンジしてて面白いし。人間じゃ絶対無理だろあんなこと。
>>219 お前は、プロを舐めすぎ
もうちょっと目を肥して来い
>>224 あの系統の先になにか可能性みたいなものを感じるから
これからもいろいろやってほしい
乱数Pの脱力系の絵が好きw
きちんと描くと上手かったりしそうな気がする
>>224 あの人そのうち人工知能に作詞作曲させそうだから、そっち方面に期待してるよ。
今のShadeってまじかるすけっち標準搭載なのなw
いや、なぜか変換できないは俺も好きだし
嫌いってわけでもないんだけどな。
ただ、ついんてーるだけはちょっと引いたというかなんというか
乱数Pはミクオリジナルって言うより乱数Pオリジナルって感じだよなぁ
こういう使い方はありだろう 本来の使い方のきがしないでもないw
>>236 使ってみればわかる、めちゃめちゃ使いずらい
>>237 それが、彼の作風だから。
音で表現すれば音楽に決まりはないしね。
つーかしっかり曲作れる人が、崩してるわけだし。
作りたい物作ってるから良いんじゃないの?好きな人も居るみたいだしね。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:37:12 ID:XSqt2tMU0
リンの公式ページ見たんだが
最後の1行
>性的な要素を強く加える事により、....
こう見えたのは俺だけじゃないはず。
末期かね。
乱数Pは多岐な才能持っててすげー
絵も曲も出来てプログラムまで出来るんだからな
しかしどこかおっさんぽい印象を受ける
>244
え、ずっと性的な要素〜だと思ってた。
>>243 だね。2Dは描いてみただけじゃなくて漫画ぽいのもいいよね
>>236 ミクでは使ってる人見たことないなあ。他では一人見かけたけど・・・
>>251 ミク blenderでニコニコ検索するとでてくるよ。
恐ろしいことにミク☆すたもそう。
ただBlenderはどうもとっつきにくくてなー・・・
ただより高いものはないって事だ
結構いるみんだな、といっても少しではあるけどw
>>248 前作のオリジナル曲も何気に良作なんだけど伸びてないね
マスコットキャラっていうのは自由である反面
逆に難しいとこもあるよなぁ
4コマリンの体育会系のノリが好きだwww
>>248 凄いなぁ…ホント曲を選ばねぇw
もう一人か二人位しか歌えなくて、消滅しかかっている地方の民謡なりを
ミク歌わせて、文化保存に役立てる事も出来るな。
リンの方が適役かも知れないが。
民謡とか童歌が、アレンジで生まれ変わるってすごいよね。
もうすでにあるのかも知れないけど、なかなか出会う機会がない。
日本の童謡は伴奏無しでエフェクトかけると怖いw
カラオケで童謡流して聞いてたら怖くなった
>>260 文化保存?
いくらなんでも買いかぶりすぎだろうよ
>>264 いや、生歌録音してデジタルデータ化でも良いんだけど、言っちゃ悪いがご老体がほとんどだからさw
文化保存ってそんな大それたもんじゃないと思うし、自治体とかでやるのも有りかと。
古くからの文化である民謡を最新の技術のボーカロイドで表現てのが面白いじゃないか
>>266 感性の問題もあるかもしれない
元ネタしらないと安心して聞けないとか
そういやミクラシックって、ようつべにあがってる?
ドイツ人あたりの反応がすごく気になるんだけど
>>258 俺がキャラとしてのミクにあまり魅力を感じない、のめりこめないのはまさにそれかな〜
通常のキャラクターは設定があっていろいろなエピソードがあって
それでキャラに奥域が出来て立体的に見えるけど
マスコットキャラことミクに関してはそれがほとんどないからね
ま、好みの問題なんだけど
自由に出来るのはそれはそれで面白い
>>272 曲名に見覚えがあると思ったら前にミクが歌ってたやつか
やっぱりミクとKAITOでいろいろ違いがあって面白い
リンが出たらこういうの増えるんだろうな
いまは初音ミクでタグ検索してるだけで ほとんど事がたりるのだが
これからは鏡音リンも検索しないとだめだなぁ
VOCALOIDタグつけてくれというのも無理だろうし仕方がないか
何気にMEIKOとKAITOの値段¥ 17,820でミクとそれほど変わらん値段になってきてるのね
前は2万してたと思ったが
>>273 無限かと思うほどの凄まじい発想力の持ち主には最高のキャラなんだけどね…。
ある程度お膳立てが必要な者にしてみると、スカスカな感じがしてキツいとかなんとか。
そこは職人達の補完にかかってる。
>>275 別になってた方が便利は便利だけど
3人目4人目?と増えてきたら大変だな
>>273 自由だからあれだけ同人が出るんだろうw
キャラをきっちり把握しなくても出来るもの、俺は怖くて出来ね〜けど
公式にないものを好き放題に取ったり付けたりするのはどうも嫌だ
>>275,278
もう今更ニコではVOC@LOIDだからといって特別扱いする時期は過ぎて
内容で勝負の時期に来た
って考えてはいかがかな?
まあ、タグはどっちかに決めなくても並列で運用できるから、
アイドルマスタータグみたいにVocaloidタグと個人名を並行使用するようになればいいね。
>>273 一目ぼれするタイプとやっぱり中身を見ないとってタイプがいると見たw
>>280 何が言いたいのかさっぱりわからんのだがw
>>279 >キャラをきっちり把握しなくて
極端な話緑のツインテールならミクだと言い張れるもんなw>認知心理学的な意味で
というか、Vocaloidをカテゴリタグにしてほしいんだが
今「音楽」「歌ってみた」「その他」とかに分散してるから・・・
>>285 それは2chにボカロ板を立てろというようなもんじゃね?
>>276 あら、いつの間に・・・値段が安くなるのはいいね、でも微妙に割高w
段階的に少しずつ下げていくのかな?
MEIKO使いの俺からしてももうちょっと安くしていいと思ったけど
値下げ前に購入した既存ユーザー配慮してんのかな?
ミクのオリ曲をリンでカバーするとか
リンのオリ曲を03でカバーするとか
>>289 それは初動の一つとしてはパターンだろうけど、vsq丸投げしたようなのは見たくないなあ。
最低でもちゃんと声にあわせて調整しなおしたのを期待したいぜ
デュオとかトリオが出来るから
カバーで出来る曲増えそうだ
何かkaitoもmeikoもじわじわ売れてるんだなw
兄さんなんて二桁まで長かったのに今もう15か
>>286 でも初音ミクのタグが10,000突破するのは時間の問題だし、リンや03まで増えるとなると・・・
「音楽カテゴリがミクだらけで困る・・・」とか
「新人の歌い手は、まずミクに勝たないとなw」とか
各方面からも棲み分けを望まれていると思うのは俺だけかね?
アイマスはそのへんどうなってる? ほとんどがゲーム内でおさまってるのか?
ボーカロイドの声ってどーゆー風にサンプリングしてんの?
>>293 なんというか、カオスになるなら新しいカテゴリーは欲しいところだな
「DTM」なんて一般的に???だから「パソコン関係」とかそういう感じならできてもよさそう
>>294 アイマスは誰がどう見てもゲームカテだから問題ない・・・
というか、アイマス動画でゲームタグ固定してるのそんなに無いかも
Vocaloidの場合は、どのカテに入れてもしっくりこないからカオスを招く
他のカテゴリタグに倣って「歌わせてみた」でいいと思うんだけどな
アンドロイドみたいなタグとかはダメなのかな?w
今よく使われてるタグ
・初音ミク
・ミクオリジナル曲
・VOCALOID2
・VOCALOID
歌じゃないと↓こうゆうタグもあるよね。
・初音ミクアニメ化計画
・初音ミク3D化計画
台湾に合わせて、机上音楽とか。
そのうちVOCALOIDタグがカテゴリになるだろ
つーか、まだ発売して2ヶ月だよな?この盛り上がりは暴走と言っていいな
今オリジナルに元気が無いのはリンに向けて嵐の前の静けさだと思ってる
因みにアイマスのタグ
多いな。
■基本的な属性タグ
アイドルマスター ※アイドルマスター関連動画の共通タグ
iM@Sコミュ ※アイマスのコミュ動画
MADアイマスPV ※アイマスのMADムービー関係(ユアソン、M@STERver、コラボ、ネタMAD等)
アイマスREMIX ※アイマスの曲・音声をベースにリミックスされた曲を用いたPV
iM@SコラボPV ※アイマス関係以外の曲にアイマスのMADムービーを合わせたPV
iM@SノーマルPV ※アイマス無編集PV
アイマスネタ ※アイマスを素材としたネタ動画
■他によく使われる属性タグの例
im@s洋楽コラボPV、アイマスBGMコラボ、iM@Sバックダンサーズ、
アイマス一発ネタ、アイマスCM、 おっさんホイホイ、 アイマスMAD処女作
■各キャラソロのタグ
○○○(キャラ名)ソロ 例:高木社長ソロ
■その他の色々なタグの例
てってってー、iM@S水着PV、上級者向け、やよいクリーチャー、アイマスクッキング、素数動画シリーズ
>>300 それ、DTMじゃね?w
間違いではないけど、ミク嫌いの人に敬遠されるだろ
>>297 前にもその話題出たけど、「歌わせてみた」は「友人/妹/etcに歌わせてみた」系とかも入ってるから
ボカロ専用としてはかなり使いづらいって話だ。
やっぱVocaloidか何かで固定できればそれが一番なんだけどねえ。
>>304 俺が知る限り、著名タグだけでその10倍はあるなw
基本テンプレとしては、
「アイドルマスター」「属性・種別タグ」「P名」の三つが固定。
机上未來
もっと検索が充実すれば
アイマスとボーカロイドを一緒にしてひとつのカテゴリにいれれば
カテゴリ問題は解決できそうだ
仮想アイドルとかw
実際ゲームで、アイマス多すぎ…キライじゃないけどね
OR検索あればいいのに
>>310 仮想アイドルかぁ
先生、MEIKOとKAITO、Annも入るんですか?
VOCALOIDだと長いから略した方がいいんじゃないかな・・・
>>310 アイマスは元々ゲームだから、仮想アイドルよりもゲームのが適切なんではw
ボーカロイドは、映像系と音楽系がくっきり分かれてるから、余計にカテゴリが混乱するんじゃない?
本当のとこ言えば、音楽カテゴリが一番適切な気がするけど、それはそれで問題あるって人もいるんだろうしなあ・・・
あ、316の音楽カテゴリってのは、映像系じゃなくてDTMのミク動画の話ね
仮想アイドルに僧侶とくまうたは入りますか?w
KAITOとAnnは入らないけど、MEIKOと僧侶とくまうたは入る
なんだよその基準はw
>>312 歌わせてみたタグの1/4を「ほとんど無い」と言い切りますか・・・
>>322 マジで!?
おかしいな、探し方が間違ってたのかな・・・
でも見たところ、本当にミクだらけなんだけど・・・
アイドルなんてつもりなく、ただ歌を上げたい人には
”ミク”とか”リン”ってキャラが前面に出すぎな扱いだと敬遠するかもね
まあ、そういう人は細かい事にはあんまり拘らず
聞いてもらえればいいってスタンスかも知れんが
アイドルじゃないよボーカロイドだよ
でもビジュアルは無視できない要素だよなあ
アイドルを芸能界に変えて「仮想芸能界」これでくまもKAITOもアイマスのみなさんも行けそう
もう面倒くせぇ
「ミクとか」タグで決定
FLASH流行してた時、ギコ猫とか2ちゃんAAのキャラ使って
オリジナルストーリー作ってた人が多いように
なんかオリジナル作るにしても共通認識のキャラがあると
作りやすいし、見るほうも見やすいんだなと思った。
>>324 ごめん、検索結果をよく見てなかったよ
「歌わせてみた -初音ミク」でタグ検索したら209件だったんだ
「歌わせてみた」単体だと1009 件
で再検索したら、「歌わせてみた -初音ミク -MEIKO -KAITO」で130件だった
タグに「初音ミク」を入れてないのがちらほらあるみたいだけど
それでも100件前後はあるんじゃないかな
>>331 ちょっとはさ、検索結果の動画群のタイトルに目を通してみようよw
「歌わせてみた -初音ミク -MEIKO -KAITO -音声合成 -vocaloid」で82件
まぁ、ざっと見てみてくれ。ミクタグの抜け落ちの他は、いわゆる人力vocaloidが大半
「歌ってみた」の亜種なんか数えるほどしかないから、確認してみてくれ
ナニで盛り上がってるかと思ったら
folksonomy談義かよw
>>295 意味のない単語(ボーカロイドのエンジンの演算方法によって定義された
音列)を、6百以上、声ネタ提供者に発声させサンプリング。
それを、専用のエディターを使って、音節がつながるポイント
を探しながら音声ライブラリー化する。
サンプリング自体は、1日ほどすむが、音声ライブラリー化の編集
作業に時間がかかる。約2〜3ヶ月くらい。
逆乱数P状態だなw
意味の無い単語歌わせられるんじゃぁ
そりゃ歌手は嫌がるだろうな。
慣れていない単語を発音させて、
本当の意味で「その歌手の持ち味」を出せるとは思えないし。
ところで誰かそろそろミクのオリジナルクリスマスソングとか作ってない?
>>335 意味のない単語ってよりは呪文みたいな歌らしいけどな、watたんによると。
藤田も下田も収録自体は3時間程度とか言ってたから、収録短いのは確かみたいだが。
>>339 すげぇな、こんだけ揃ってればイヴの夜も一人で楽しく過ごせそうだ
『ネットアイドル』
でいいと思うけど
>>341 それは既に変なブログ立てて自己主張強い腐女子のカテゴリ化されてるだろ
「パソコンソフト・ゲーム」でいい
派閥なんてどうでもいいや
俺が密かにおしてる県産品のパイナップルはどうなったよ
>>346 大食いキャラなんだから箸かスプーン持たせたらいいやん
じゃあ俺の地元の味噌と鶏とうどんに似た平べったい奴も持ってくれ
タマネギ爆弾大量投下の勢いには勝てないなw
ここでどれだけ話し合っても無駄だよ
otomaniaが発売日4日後に神動画をうpして、それで全部決まるだろうから
・・・と、荒れるようなことを言ってみるネル
>>346 たくあんてボーカロイドアンチが作ったネタだろ?
本気で面白いとか思ってるやついねーだろ
>>351 パイナップルワインケーキあげるから黙っとけよ
今日は平和
正直狙って神動画出せるほどのレベルじゃねーだろotomania
さて、今宵も雑談忝い拙者はこの辺りで御免仕る皆の衆も達者で。
>>352 土曜日のタマネギとか大きな玉ねぎの下でとかを歌わせるわけだな!
大きな玉ねぎの下で
あなた(ミク)とわたし(リン)
なかよく歌いましょう
大きな玉ねぎの下で
・・・あぁ、なんかもう映像まで創造ついてしまうw
リンリンリリーン リーリリンリン
タマネギがっ すーき 死ぬほど すーき
今日もカレーに溶かしてあげるよー
今日も歌うよミクちゃん
>>362 そういえば最近クマ見てなかったの思い出した、見てくるわ
ミク
年齢 16歳
身長 158cm
体重 42kg
リン
年齢 14歳
身長 152cm
体重 43kg
リン太りすぎwwww
>>367 童貞クンにはわからないだろうけど、ミクの数値じゃ抱いてもガリガリでつまんないぞ。
よくわかんないけど玉葱持たせたい奴が必死ってことは分かった。
もろこしでいいじゃん。とかちだし
朝ミクされてきました
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 07:42:54 ID:EOND+lUw0
>>372 そういうのは別にかまわないんじゃない?
クリプトンとかの権利者となしがついているのはもちろん前提だが
民謡を聞かせて金を取るのは問題なく”あり”だって話で。
気に入らなけりゃ買わなきゃいいだけ。
GPLとかCCとかPDとかでも一般的にそうでしょ
金を払いたくないならそれなりに合法的利用方法がある。
ただ、俺たちに民謡を歌う事を禁止してきたときには、
全力を挙げて反抗すればいいだけの事。
誰も表現は止められない。それだけ分かっていればいい事。
>全力を挙げて反抗すればいいだけの事。
問題はこういうのの場合、先手先手から潰していかないとそういう「大きな動き」になった時に
既に流れができちゃってて反抗しようが何しようが止める方法が既に存在しなくなるケースが多い事だがな。
例のDL行為規制法案もそういう例の一つだ。
何でそこまで過剰になるのかわからん
そこまでする必要はあるのか?潰すとかって野蛮すぎるだろ、冷静になれよ
>>372 ミクのエロ同人本出して金稼いでるやつだって、もう20サークル以上は出てるだろうに。
その作者だからって過敏になってないか?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 08:53:54 ID:EOND+lUw0
>>375 まあねー。たしかに放っといたら増長する例はあるわな。
もちろん規制をする側は好きなように出来る。
使うために権力を握ったんだから無理矢理使いたいでしょう
そりゃ俺も権力もったら誘惑には勝てん。人間そんなもん。
言っておくが、俺としてはアニメ本編まるごとは言うに及ばず、
既存の曲のミクカバーでさえ、権利者の権利を無視している点で、
規制派の意見も聞くべきところはあると言う考え方だ。
権利者が、これを見たいのなら少々おひねりを頂きたい、って言うのは自由。
金を払う価値がないと思うなら聞かない見ない。
見ないから払わない。当然だな。
払わないでみる、ってのはそりゃおかしい。
話を戻すとこの件はちょっと
>>376氏の言うようにどこに行く流れなのかあまり
問題あるように読めない。
>>376 反抗というのは団塊世代のようにゲバ棒持って気勢をあげるような、
力に力で対抗するやり方だけじゃない
CDの売り上げ減少の話は知ってるでしょう。
知ってる限り最強の手段は、気に入らなければ買わない。
一方、表現は日々の生活から生まれ、
日常がその舞台であり創作の場であった原初のあり方に帰っていく(俺の超意訳)、
っていうクリプトンの代取のビジョンを俺は支持している。
>>374 この手の同人が版権とってるとはおもえない。エロ同人とかと同じだろ。
ただなあ。そういううのはファン活動の一環でお金をとるにしてもメディア代とか印刷費などの
手数料程度ってのが前提でお目こぼしされてるところがあるのに、調子に乗って金儲けたくらむ奴が
でてくるんだよな。で、プロ同人化しちゃう。(ここでのプロとは技術的にプロ並という意味でなく
お金を稼ぐ利益を目的とするという意味のプロのことね)。そうなると、いわゆる便乗商売っていうか
ほとんど海賊版とおなじだから問題なんだよな。
上手な同人なんて、ほぼ全員金銭的にプロだぞ
大手漫画雑誌に連載持ってるような人が趣味でやる同人は例外のこともあるけど
とりあえず同人での商売についての議論は他板で好きなだけやってください
月刊くらいの間隔でやるつもりなのかな?
チーターマンアレンジのCD化に向けてレコード会社が動き始めたようだけど
ミク関係にもやっぱ声がかかってるのかな
でもそうなったら逆に衰退しそう
もう衰退し始めてるけどな
チーターマンて権利大丈夫なのか?
一応、権利元の会社は消滅してるが・・・
アメリカなのも含めてこういう場合の扱いってどうなんだろうな。
>>367 亞北ネルも忘れるなよw
ミク
年齢 16歳
身長 158cm
体重 42kg
リン
年齢 14歳
身長 152cm
体重 43kg
ネル
年齢 17歳
身長 150cm
体重 38kg
ネル痩せてるな・・・チビだし
ネル飽きた、寝てこい
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:15:19 ID:53fviOV50
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:20:24 ID:53fviOV50
本を出すのとツールを出すのって同じように見れないな
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 10:30:39 ID:kxHkr87t0
金が絡んでくるかどうか まずはそこだろうな
大抵の特定個人叩き話題はそこらが元だろ
ツールって言うのが問題なんじゃない?
前に不在通知Pも叩かれてたし
同人は半分が馬鹿なんだからほっとけ
ミクがランキングからほとんど消えてしまったな
ミクがランキングから消えてミク厨涙目www
早く一杯もってる垢でミク動画をマイリストに登録する仕事に戻れよなwww
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:07:01 ID:znW2hpXi0
ちょ・・・・うちの子がらぶですミクのプロモビデオ見てるしwwwww
それを見て、うちの奥さんがミクの似顔絵書いてるし・・・・・
らぶですミクの正体がバレたら、また怒られそう。
現状ではニコニコで利無しでアップしてるミクユーザーとの温度差は感じるな
俺には同人誌も同人ツールも同じにしか見えんわ。同人を権利に対する免罪符としてるのはかわらない
問題はかつて商業に乗っかっていたオッサンが浅はかにも「初音ミク」というキャラクターを明示して
売り出してる点かな。もろにクリプトンの定めた規約に違反してるわけだが、その辺に敏感な人は
(たまご氏のはちゅねみくなど)ブランド品のパチモンのようにずらして出している。
(トロステの件で一心同体と言っているのは、ビサイドの先走りと思いたい・・・)
利無しっていっても、広告兼用でうpしてる人はめちゃくちゃ多いと思うが・・・
名前売るぐらい許してやれよ。
オープンソースの開発者だって名前を売るぐらいはしてるぞ。
まぁ何でもかんでもミクっていうブームが過ぎて、逆にほっとしてる
アンチも騒がなくなるし、VOCALOIDランキングで良作はチェックできるし
ミク関連もアイマスと同じように、内輪っぽく楽しむようになっていくんだろうなぁ
こんなあからさまな商品の宣伝みたことないんですけど
感じ悪いな
同人誌もツールも変わらないじゃん
誰か有名な調律師がコミケで自作曲詰め合わせて1500円くらいで売りますって言っても誰も叩かないでしょ
>>406 名前を売るのは全然かまわんさ。むしろ歓迎。
そして金儲けに走ろうとすれば、反発食らうのも覚悟しとかんとね。
金儲けがいかんと言ってるわけじゃないよ。
>>405 価格付きで商品宣伝だしアウトだと思うが。
通報すれば削除されるんじゃない?
ミク動画の映像レベルがすさまじいのは、内輪からのムーブメントじゃなくて、
外部からやってきた人や、プロ、プロ同人によるムーブメントの結果なんだから、
追い出しても仕方ないと思うんだが・・・・・・
てつも削除対象だったのか!
商用でいえば、エアーマン、ねこ鍋、ふちゃぎ、なんかは結果的には完全に商用になっちゃってるよなw
てつは違う意味で削除対象だろw
皆が皆商品の宣伝に走ってしまったらお寒い状況になるだろうな・・・
>>417 それらはオフィシャルものだから無問題だろう。
そういうのが増えると嬉しいけどね。
ニコニコの商用規約と、著作権規約はまったく別物かと
なんか801板にKAITOスレが立ってた
むしろDLsiteとか、Muzieと提携すればいいじゃね
自作品PVまつりとかな
自演とか宣伝とか2ちゃんでもニコニコでも嫌われるものだから無理だろ
まぁデスクトップの人は製作中の時点からイベントで売る予定です宣言してたし
いかにも最初から商売目的だったからなぁ
>>424 ニコニコ外で宣伝したり売ったりする分にはニコニコで
発表した曲でも構わないと思うよ。
ニコニコ内でのあからさまな宣伝が問題なわけだし。
>>405 見たけど、「宣伝」とまでは言えないでしょ。
アキバblogの転載だし。
このスレちらっと読んだけど、ミクが受けてる層ってやっぱどこか違うな
確信した
osterさんだって、じきに100万単位でお金は入ると思うよ
オリジナルやオリジナルに近い二次創作の分野ってのはそういうもんだから、
避けるのは無理だと思うんだが
むしろさっきから擁護してる奴がどこか違うと思うが
osterに金が入るのは別に不満はない
ミクというよりoster自身にファンが付いてるし
ニコニコ内でミク盛り上げるのを頑張ってるし
擁護ってか、金儲け叩こう潰そうって考えに違和感あるだけだが?
初音ミクのキャラクターをクリプトンの許可なしに名前を前面に出すのは違法行為。完全に犯罪者
犯罪者非難するのがおかしいという意見には驚きだ
むしろワPには金が入って美味しいワンカップが飲めたらいいねとか思うくらいだ
ツールの人は純粋に宣伝にしか使ってない印象
しかし、初音ミクの絵を描いたKEI氏ですら、著作権者の許可なしに同人誌つくりまくってる人なわけだが
つまりは、そのうぷ主の態度の問題ってことかな?
今北産業。
ってか、何でそんなみんなピリピリしてんだ。
異文化交流の一環さ…
気に入らないってのはわからんでもないが、
買わなきゃいいだけ
TBSからだいたい1ヶ月か。いろいろあったな。
デスクトップみくみくのヤツはフィルター機能で煽ったりしたから嫌われてるからなぁ
ν即民が電通電通書いて荒らすからだろ
俺は作品に愛が感じられたらいいな
なんか金儲けに対して異様なまでに嫉妬する奴がいるな
VIP系ブログのアフィ騒動の時もそうだったけど、
他人が金を稼ぐことにそこまで過剰反応して叩かなくても・・・
>>435 SD化してる時点でクリアしてんじゃね
絵をそのまま使ったアウトだが
なにピリピリしてんだ?
スレのふいんき(←何故か変換できない)がこうなのは前からだろwww
ニコニコを宣伝でしか使ってないってのが問題なんじゃ?
ずっと作品投下してた人じゃないんだろ?
叩いても相手から反論されないとふめば、容赦なく叩く。よくある風景さ。
万一、反論されたら本人乙。
同人メインで販促がてらにUpでは反発でても仕方ないよなw
ただ実際訴えたり出来るのはクリプトンだけだけどな
金が絡むと金儲けの為に嫌な流れになる時があるからね
後、純粋に金儲けの道具に利用されてるっ感じる人もいるんじゃないかな
そういう人達の気持ちを真っ向から否定するのもどうかなとは思う
このスレは常に敵を求めている それが見えない敵であろうとも
とりあえずニコニコで有名になった人はニコニコに貢献してれば大抵叩かれない(らしい)
KAITOですが、スレのふいんき(←なぜか変換できない)が最悪です。
>-‐- 、 | ヽ.| | `'弋‐- 、 | ,, -‐-<、
/ ∠__∨-‐廾N、 `ヽ 弋‐V、 > 、ヽ
|:.. (:_:_:.冫" ゛Wi, ヽ, `ヽ く:.(_:_:) .:}
ヽ:.:.:.:.::/ / i, ',:::.:.:.:./
ヽ二コ / } ヽ i, l==ニ-‐
{ ,.i , / /i, /リ"| ハ ト、.| ヽ }
(⌒⌒) 冫| |. |从i-レ'〃 ‖弋N,ト',‖ |/
\/ / ヽヽt. _,,,_ / _,,,_ リ } ハ
. / {´「゛´ ` ´ `ノメ{ | 456なのです
ゝ|}', /// ' /// ,イノ |
. |l ゝ、 ‐〜 ,,イ|l
|l .>t‐- -‐t<. |l
,,_,ィ||‐´::/´~_ ̄ ̄ }:::`.-|l、_
, <::ヽヽ::!:::::::{, ./ l /::::::::::|//::>、 (⌒⌒)
. / \::ヽヽ::_::::y l /::::::::::://:/ ヽ. \/
元々この作者が嫌いというのも大いにある
私刑かよ
ニュー速+のノリとか、VIPのノリとか、色々な板のノリが混じってるからね。
おまいら、どっからきてんだよって聞きたい。でも聞きたくないw
>>454 叩くんならネルにしとけば良いのにw
ミク動画が荒れてるのを見ると心が痛むよ
同人やらエロはニコニコに出てこないでこっそりやっとけっつてんですよ
>>461 だが外部から引っ張ってくる香具師がいるのが現実
オタクが現実にでることを望まないのに引っ張り出そうとするマスゴミと同様にな
見えない敵って言葉を使いたいだけじゃないか
>>435 その辺のことは、クリプトンが判断するって言ってた。
エロ系は駄目だけど、それ以外は売ってもオッケーってスタンス。
まあ、そもそも親告罪の話だし、商用反対している奴は、共産主義者かニコニコアンチかリアル厨房って結論だ。
スレの現状としては、新たなニコニコの顔として、幅広い人種が増えていますが+や元祖のノリでファンに迷惑掛けちゃあ駄目駄目ね。
__ _
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\
/::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _` ヽ::i´ \`: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /イ{゜:i ヽiイiテヾ :i::::|:ヘ: : : : : : ヽ VIPから来ました
/: : :.!:./:::代ソ 弋::ソ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, 、_ .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、
/: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : ::`、
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`、
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |`iミY:::r-´ヘ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | \_|:::::::| ii |:::} }ヘ:::::::i/ ',: : : : : : : : : : ',
/: : : : : : : : | |:::::::| ii/_ヽ∠ヽ`、:::ヘ´」',: : : : : : : : : : ::',
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ヾ三彡 >、`ー---´: : : : : : : : : : /: :/
{:`ー\: : : : : : : : : : : : : /{/
`ー- `ー,, __ ,, -´
はちゅねミクってクリプトンの公認キャラなの?
っていうか、はちゅねミクって誰が考えたの?
同人は黙認するけど売ってはオッケーってことはないんじゃ?
もう面倒くさいから誰かクリプトンに通報して
クリプトンに対応まかせるって事でいいんじゃね?
それでもしクリプトンがその作者に警告を出すようなら
やっぱりキャラについての商用は駄目なんだねって
スタンスをこのスレで取ればいいと思う。
うぜえ
いちいちくだらない事書き込むな
著作権違反は、今はまだ親告罪
クリプトンに報告するのは勝手だが
ここで、グダグダ言ってもウザイだけ
>>459 ニュー速(+)
VIP
DTM
ゲハ
ダウソ
このあたりかな?
とりあえず俺らがすることはクリプトンの負担を増やさないことだろ
作品が出るまで落ち着いて待とうぜ
何を言ってるんだ
>>372 「初音ミク」の名称とキャラ使うならクリプトンに許可もらってるんじゃないのかな?
もらってなかったらちょっと問題かもだが。
この程度なら「小泉純一郎饅頭」と大して変わらんレベルだと思うが
そういう商品出すときは普通は本人にだいたい許可取ってからするんだけどな。
482 :
477:2007/11/18(日) 12:59:11 ID:???0
今起きた
そして過去ログ読んだ
なにこの流れ
>>483 森永卓郎は、初音ミクブームを、モテない男の恋愛代償行為現象である
という、大手のマスコミが植え付ける印象操作そのままの解説をしている。
もう、森永はサブカル文化を語るな。
マスコミに利用されてることを自覚しろ!!!
>>483 おれはオタクで非モテだがミクに恋愛感情までは持ち合わせていない。
ので、森永氏の説に該当しないがユーザー層ということでは当てはまる。
森永卓郎はサブカルチャー以外でも極論ばかり言う人だからなぁ
ぶりかえすようだが
初音ミクには視聴者のレスが製作者に反映されたりして
進化するというか、そういう共同作業的な面が面白いわけで
それが今のブームを作っている
だから、そういう土台にのっかっただけの制作物を
特定の個人が商用目的に販売することに反感がでるのは
割と理解しやすいように思う
森永自身はこんな面でも結婚してるし
ヲタとは違う人種の人間だよ
VOCALOIDで金取って良いのは自作曲を歌わせたものだけだよ
しかもミクの名前出したらアウト
まあ、クリプトンは黙認だろうけど
しかし、こういう権利関係ってのは微妙なものだよね
知財って文化や技術の発展を助けるために著作者や発明者に独占的な権利を認めているわけだが、
ガチガチに縛りすぎると逆に停滞してしまう。
ミクに関してはクリプトンの柔軟な対応がムーブメントを加速してただけに、商用利用をどこまで許容
するか判断が難しいと思われる。
要するに「ミクは俺の嫁」と書いたら
「いやいや俺のwww」
「俺のだろ 常考」
「氏ね」
とかレスが来る様なもんじゃねwwwww
そこらのメディアにとっては森永さんはそういうことを言わせるための芸人でしかないの。
本音ではたぶん俺らの理解者・仲間だからw
極論は言ってるけど否定的にはみえないからまあいいんじゃね
森永卓郎の〜朝はモリタク盛り沢山♪
わかる奴はここにいるだろうか・・・
クリプトンはボーカロイドの商品企画とコピーライトの対応について、
社長と担当者の考え方が微妙に違うといわれているね。
今のところは、売れている勢いからうまくまとまってるみたいだけど。
将来、この意見の相違が埋められない溝となってしまい、内部分裂
てなこともありうるかも。
森永は糞サヨだから結婚できないオタが増えれば
日本の将来真っ暗で万々歳とかそんな事しか考えてねーよ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 13:36:34 ID:dX6mRRtv0
>>488 理解できなくはないけど
そもそも、そういうのが本当に嫌なんだったら、
なんで売り出す前に抗議しなかったのさ?
ニコニコでも「売ります」って宣言してたわけだし、
どこの誰かは特定できてたでしょ
それを、売り出した後で「ミクで商売するな」とか、もうね・・・
ただ適当な理由をつけて叩きたいだけにしか見えないよ
週刊VOCALOIDランキングってカテゴリー内で100位に入ってないポイントは全て無効になるのね。
下位になると再生回数のみとかマイリスのみとかのポイントになってる動画も多々。
1つでも100位以内に入ってれば全部集計してやればいいのに。
糞ウヨも沸いたり、賑やかだよな
商用ってか、個人で扱う分にはあくまで同人でしょ
今の程度なら嫌われてる作者が叩かれてるなくらいにしか思えない
>>498 なんか映像がグレードアップしてるなwww
なにがあったんだうp主ww
>>500 たぶん、ランキングから情報集めて集計してるからどおもうよ。
100位以内に入らないと集計されないのは。
>>500 良作でも地味なのはドンドン埋まるな
いったん見失うと探すの大変
チッ、N速+でミクカラオケスレに工作員が湧いてやがる
こーゆーのはage進行&キモイ発言なんだな
集計の手間の自動化できない部分の係り具合は
すごいらしいからあまり求めないほうが
作者ランキングを長く続けてくれると思う
ミクはかがみんのパクり
>>490 現行の著作権/商標権を全く理解していないね。
こういう無知のせいでみんなが誤解する。
無断で行うのが悪いだけで許可を取れば全然OK。
クリに商標の許可とって/JASRACに一定のお金を支払って
(←JASRACは色々になってるけど現行法律上しかたない)
実際に今ドワンゴがクリプトンに声かけてカバー曲だって
着うた配信しようと動き始めてるよ。
(おっとちょっと口がすべった…)
無茶しやがって
むしろ無許可で同人誌作ったり、勝手に無断でキャラクター使った
アプリとか打ってる奴の方が違法性は高いんだぞ。
ミクのエロ画像なんんかクリにキャラクターのイメージ落としたって
訴えられたっておかしくないんだから。
>>516 まあ、クリプトンにそんな動きがあったら
同人ではミクそっくりのキャラに
目線が入るだけじゃね?w
おかしくないけど、既出のようにミクの絵を描いた人が無許可同人やってる人だから、実質的にはそれは最初から不可能
やったら地獄絵図になる
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:21:01 ID:HI8k3FNR0
>>514 中の人発見。
着うたにすると、金の配分比率は作者・クリプトン・ドワンゴでどーなるの?
JASRACに著作権料支払う事になるだろうから
嫌でもお金もうけやらざるをえないドワンゴ
”初音ミク”というキャラクターを使った商品は許可いるけど
”初音ミク”というソフトを使った商品は無許可で売れる
どうしてもキャラクターを売り出したいならともかく
同人のほとんどは曲売るだけでいいんじゃね?
>>518 そう、だから著作権/商標権もってる所がどうするかによって
天と地の差が生まれてるじゃないか。親告罪だしね。
まぁミクが○ッキーマウスみたいな規制をするとは思えないけど、
無許可同人は、日本の法律上犯罪行為だっていう意識が低すぎるよ。
>>522 大混乱するだろうけど、模型業界みたく当日版権とか導入したほうがいいと思うんだよね。
原作者に見せられないようなもん作って、ボロ儲けしてるプロ同人は胸糞悪い
そんなことここで言われたって
>>522 しかし業界全体そのものが無許可同人作家らに発注しまくってるから、意識なんて低くて当然だよ
少なくとも、無許可同人作家出が描いた作品や、無許可同人やってる作家の作品は、
無許可で同人が流通しても当然って意識でしょ。 まあ実際、理には適ってる
>>523 ニコ動に上がってるミク歌の挿絵だって
描いてるのはそのプロ同人が多いわけでw
まあ、こればっかりはクリの判断に任せるしかないな
極力面倒な問題は起こしたくないくせに
バレなきゃこっそり悪いことして儲けたいってんだから
しょうがないよな日本人は
あとエロい
まあ普通は、面倒起こしてでも儲けるのは世界の常識だわなw
>>528 そんな文章の書き方はホロン部っぽいぞw
疑われるからやめとけ
まあ、あとエロいのは世界共通だろ
エロ禁止とかで訴えたりしたら、手のひら返したように叩かれまくるんだろうな
>>527 それ以前に、ミク、そんでリン以下の本家のパッケージ等公式イラストを描いた人そのものが、
らきすた同人とか作ってる人なんだってばw
>>532 普通の曲作ってる人にとっては、エロ禁止でいいような。
ミクに変なイメージがついたら使いづらい
プロ同人作者乙
自作エンジンの人も売る気マンマンだが
>>540 あの人もバリバリのプロ同人ゲーム屋だからね
>>540 あれならマジ買ってもいい
つーか、欲しい
あとスカートの長さを修正前に戻して欲しいなw
逆に言えば、同人のひとはP2Pに流されても
なんら文句が言えないわけかな
>>540 あの人はニコニコの意見参考にしながら少しずつ作っていってる感じがして好感持てる
つまりzipで配布すれば皆幸せ
ミクの場合は普通の同人と違って
ニコニコで流行らなくなったら終わりみたいな代物だからねえ
同人作家の転載は禁止しますって注意書きは笑える
萌演歌の人新作来てたんだ知らなかった
転載禁止は当たり前だろ、著作物なんだから
頭沸いてるのか?
552 :
490:2007/11/18(日) 14:59:32 ID:???P
>>514 >無断で行うのが悪いだけで許可を取れば全然OK。
言うまでもないことを言われても…
小学生じゃないんだから。
>>514 なあ、その話の流れの中でどこにジャスラックへ金払う要素があるんだ?
朝からアンチが沸いてるな、ご苦労様なこって
いつまでID非表示でいくんだよ・・・
やはりフラ板の匂いがプンプンするぜぇ
いっそフラ版に引っ越すか?w
あそこならID表示あるし
フラ板って?
>>556 金儲けも許容するしね。いいかもしれない。
したらばあたりに板立てたら?
VOCALOID板 いや、合成音声板かな
>>557 FLASH板。
一部が金儲けに走ったことで過疎化して、のまねこでとどめを刺された。
ああ、わかった、だからアンチは第二ののまねこを探してるのか。
恋するVOCALOID40万突破したー
>>551 それ以前に、他人の著作物を利用してる場合って話じゃないか?
勝手に他人の作品を使って二次創作してる奴が言うな、ってレベルの話
ジャスラックもクリエイター潰すけど、2ちゃんもクリエイター潰してんだよな
>>568 ちょっと近くに居た人間としては、フラ板はぶっちゃけ身内同士で潰しあったとしか言いようが無い。
基本、ミクは
映像→ プロの息抜き、プロ同人、7とか8で競作
音楽→ 同人系、MEIKO系、とりあえず買ってみた
かな
まあミクは最悪でも普通の音楽ソフトに戻るだけで
FLASHみたいには、ならんだろ
それにしてもアンチつーか、マジで工作員が湧きまくってるな
>>566 ついに40万かぁ
次はPacagedあたりかな
同人系の人らは映像だろうが音楽だろうが、ニコ動でヒットすればすぐに商品化すると思うよ
そりゃMEIKO時代は全く違ったけど、少なくともミク以降は音楽も映像も
最初からそういうプロやプロ同人系の人らの力で盛り上がった要素も大きいんだし、
うまく共存していけばいいのでは?
flashはそういう人らが参入してくるのが遅かったから
成果を一部の人間が横取りしてるみたいな図式にもなって不幸なことになったけど、
ミクは殆ど最初からそういう、元から能力あるプロ系の人らの力で成り立ってるじゃん
>>551 その著作物を許可なく自分の同人に
使用して金儲けしてる同人作家が頭沸いてるな
同人界隈でのミクブームは冬のコミケで終わるそうな
ミクブームが終わっても、ボーカロイド製品が出続けて
いい曲や技術的に凄いものや面白いネタものが根付けばそれでいい
つまり人気無い=金を稼げない=発言権はないということで
同人板でやれや
出来ることなら、OSたん、フラッシュと同じような道は辿りたくないな
同人なんて今までも似たようなものから発生してるだろ
何でミクの場合だけいちいち騒ぎ立てるんだ?
>>578 どうみても同じ状況です。多分、基本的には逃げれないんだろう。
そこをどうするか、という議論はありだとおもうぞ。
YoutubeとかニコニコでFLVとか普及してFlashのベクターアニメーションである必要なくなっちゃったしなぁ・・
無許可販売反対派=アンチと印象操作しようとしている奴がいる
>>578 ものすごく進化した、OSたんの道を辿ってるのでは
>>566 新曲は伸びずにこういう有名になってのはコンスタントに伸びるんだなー
溜まってたマグマが一斉に吹き出した感があるからな。
さすがにどこかで小休止するだろう。
大爆発はないにしても、モクモク噴煙出し続けてくれればいいと思うよ。
>>586 新曲さがすよりここでgdgdしてるほうが楽しいんだもんw
Flashが衰退した理由は、回線帯域の増加と動画投稿サイトの充実が大きいだろ
>>589 つべとかが流行りだしたのってのまねこの後じゃなかったっけ?
>>591 うん。フラの衰退って、やっぱ色々な騒動が起き過ぎたあたりからだよ。
FlashでもAVI書き出しとかできるから 別にFlashが無駄になるわけじゃないんだけどなぁ
>>593 いま、初音ミクであれば注目されるように、
当時はFlashであれば注目された、そういうムーブメントな時期があったんだよ。
極度の商業偏重が悪いのであって、商業化自体を悪と見なすのはどうかと思うよ。
なぜか無給のボランティアを求める人が多いよね。
この手の議論で問題になるのは両端の極論と、その中間の主張がごちゃごちゃになっている点だと思う。
・金儲けて何が悪い?(商業主義者)
・金儲けは許さん。タダで配れ(共産主義者)
・両方を上手く組み合わせて…(バランス型)
個人的な意見だけど、どっちかに偏ったら終わると思う。
オープンソースだとボランティアと商業ベースの両輪が上手く回っているプロジェクトが成功しているし。(Linuxとか)
でもフリーライド(タダ乗り)には気をつけようね。
Flashは帯域使わずに動画を作れるのが利点だったからなあ。
今でも動画作成ツールとしては便利だけど、Flashとして発表する必然性がなくなった。
昔から、巨大な物を動かすときにFlashだとカクカクするから.mov書き出しとかしてたし。
>>593 flash使った人気動画とか、flashから転載の人気動画とかはニコニコでも多いしね
まあ言うまでもないけど、盗んでいきましたシリーズとかさw
まあ初期の蒸気機関みたいなもんだと思いねえ>Flash
無許可販売容認派=同人と印象操作しようとしている奴がいる
>>572 Packaged 約33万8千
あなたの歌姫 約34万2千
このあたりかなー
ヤキイモの人はFlash使ってたかな
>>596 商業化が悪いってことじゃなくて
露骨に商売しようとしてる同人うぜえって話じゃないの?
みっくみくの人のカラオケのときはみんな好意的だったし、
商業化だから叩いてるって人はいないと思うけど
>>596 オリジナルの著作物で儲けるのは自由だと思うが。
問題なのは二次創作だろ
久々にマイアヒ観てきた
つーかミクと関係ねぇ
>>602 この差ならPackagedのほうが早そうだね
でも、初期の定番はほんと強いな
固定ファンがっちりつかんでんだろうな
とりあえず商業色が濃いものは片っ端から叩かれてるのが今の流れでおk?
例出したいが出すとそれについての議論開始になるし出さんけど
ハジメテノオトはもっと評価されるべきだと思うんだ
>>599 それはflashだからって訳じゃなくiosysが作ってるからだろw
>>586 続々ご新規さんが増えてるってことでもあるんだと思う
後から知ったジャンルを覗くときは検索で再生順に並べてヒットが多いの見てけば外れに当たること
少ないからね
今週はバーカロイドって派生の大物のあったけど歌系の新作だと一番伸びたのが魔笛かな
オリジナルはあんま伸びなかったなあ
>>612 フラ板の経験上、そこは作者の人格による所が多い。
歴史は繰り返す。
人の歴史は螺旋の階段のように渦を巻き、
時代に違いはあれ同じことを繰り返す。
その全ての原因は人の『欲』に発するものである
MSXで和もうぜ
1 sound 1,0:sound 8,15
2 sound 0,int(rnd(1)*255):goto 2
商用に過剰反応するやつは半分嫉妬だよな
>>612 音屋に関しては、特に叩く人はいないような。
絵描きが夏冬のイベントのたびに節操無く流行のものを描いて、
半年生きていけるくらい稼ぐのはどーかなあと思うだけで。
>>621 人気が無い奴にいちゃもん付ける権利はないよな。
新作って良作でも外部リンクが出来るまではブレイクするのに
しばらく時間がかかるから。
ただ、その外部リンクを張るブロガー達が初音ミクをネタに
して書くペースがひと段落し始めてるような気がする。
はてなあたりもだいぶ落ち着いたような。
>>606 > 露骨に商売しようとしてる同人うぜえって話じゃないの?
そういう主張に紛れ込ませる形で、金儲けUZEEEEE!!!
と言ってスレを荒らしている人がいるよね。
>>608 > オリジナルの著作物で儲けるのは自由だと思うが。
> 問題なのは二次創作だろ
その通りです。
だけどこれも(以下略)
金儲け自体を悪と見なしている人は確かにいるよ。
>>622 需要があるからだろ
買いたい人がいなかったら成り立たない
資本主義社会ってそういうもんだろ
>>615 来週の週刊ランキングはみっくみくが1位に返り咲きそうだ
>>613 25万再生されて派生PVも多いのに、お前はこれ以上何を望んでるんだ
>>621 ミクブームで始めて同人のことを知った人が過剰反応してるんじゃね?
別にオリジナル曲ならいくら儲けても良いじゃない
完全にその人の功績なんだから
既存曲のカバーとか演奏を無許可で売るのは論外すぎ
>>625 そんなのが居たとしても別におかしくはないと思うが。ファシズムじゃあるまいに。
角煮でやるべき話題のような気がしてきた
同人関係者はあっちのほうがお客さん多いだろ
行って来たら?
店売り735円ってどれくらい利益でるの?
>>631 気持ちはわからないでもないがこんなとこで愚痴られてもなw
同人行為に対して意見があるなら同人板でやればいいのに
キャラ使うならクリプトンの許可得とけよってだけの話だ。
オリジナル曲は売っていいんだしもともとボーカロイドはそういうコーラスとかで使う商品だろう。
FLASH全盛の時にオラエモンが凄い有名だったけど
何が面白いのか当時からさっぱりわからなかった。
同人作家は次のコミケで稼がないと大変だもんな
なんで?
今年の冬以降に法律の改正等あるのか?
>>626 流行物=二次創作なわけで。
原作者やその周りの人が作り上げたブームにただ乗りして、
著作権無視して金も払わず丸儲け。これが資本主義?
大体絵とかでお茶を濁しているうちはまだしも
やっぱ携帯ストラップとかになると無許可はヤバイんだろうか?
今出せば、むちゃくちゃ売れるはず
もうね、ブームが興って初音ミクが爆発的に売れたのも、ニコニコ動画で歌わせてみた動画が大量にアップされたのも、TBSでオタク叩きに利用されたのも、
他のVOCALOIDシリーズも一緒に売れ出したのも、ミクのキャラクターを使ったエロ同人誌が出てきたのも、職人が初音ミクの名称を前面に押し出して小金を稼ぐのも、
ぜ〜んぶひっくるめてアクシデントでいいよ
アイマス厨(IDが24時間開放)
ミク厨(新規のIDで視聴制限有り)
ちょっと厳しい戦いだな
同人だからいいじゃんっていうけどさ
最近はショップ委託とかで普通の商品なみに売ることも出来るんだから
普通の商用と分けて考える必要もない気がする今日この頃です
こうゆう時、権利者は
「漫画、アニメ、キャラクターものにも
JASRACみたいな強力な著作権管理団体がいればいいのに」
と思うに違いない。
>>651 だとすりゃ法と納税まもれって話になるじゃん?
>>644 こういうのが日の目を見られると何故か嬉しくなっちゃうな
そんな団体いたらコミケは壊滅だな
同人板でやってくれって感じ
栗はキャラ使用許可出すのアニメイトかどこかに委託したんじゃなかったっけ。
あれは、ガセだったのかな。
>>645 エヴァもミクも好きなのに笑えなかった・・・
同人でオリジナル物作れない人って惨めだよね
>>633 そういう声が多すぎると思うんだよね。
ニュー速ではみくみくカラオケ入りのスレで、いくら金が動いただのと言い出す人もいたし。
仮に動いていたとしても正当なものだろうに。
>>647 クリプトンの公認を取ってガンガレ
結論はクリプトンが決めるしこと。
クリプトンとしてはエロ系意外は基本的にオッケー。
著作権至上主義のニコ動アンチが、わざわざここでグダグダやっているのはみっともないね。
>>656 同人板でやったら、同人のおかげで売れてるのにっていうのが湧いてくるんだな
>>644 好きな曲だからこそ埋まっていて欲しかったんだが・・・
同人でもお金もうけたら納税しないと追徴課税されるらしいぜ
ミクオリジナル再生数順(千以下切り捨て)
みくみく 168万
恋スル 40万
あなたの 34万
Packaged 33万
ハジメテノオト 25万
私の時間. 20万
桜の季節 17万
おしえて!だぁりん. 16万
Chocolate☆Magic 14万
初音ミクの暴走 14万
この想い伝えたくて 12万
えれくとりっく・えんじぇう 11万
私は人間じゃないから 10万
melody... 10万
10万以上なのはここまでだと思う
何か抜けてたらゴメン
当たり前が通用しない社会、それが同人
ショップ委託したらもう同人じゃない
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:48:42 ID:dX6mRRtv0
もうスレ違いすぎてわけわかんねぇ
コンビに行って来るよ
帰ってくるまでに収拾つけといてね
>>644 ニコニコの気まぐれは知らんがな
〜から来ました系探したがふるみっくプレイヤーとうp主のプログしか出てない・・・
>>666 そうなんだけど、当たり前の事しらなそうな書き込みがあるからさ
>>672 知っててバックレてよく捕まってるよな。
同人で著作権関係つかまったのって最近ではドラえもんくらいかな
>>663 なんでだよw
大勢に聞いてもらった方がいいじゃん
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:51:28 ID:M/ZYuELu0
思う存分に掻き回されてますね。
どうしてこんなに耐性が無いのか・・・
売れない同人誌作って 各自お持ち帰りしてるような弱小同人には関係ないけどねw
>>667 さすがにこのあたりはどれも一度は聞いてるな
>>667 何故かこういう一覧作ったときcelluloidがよく抜かれるんだよな
ネルタンの新戦略だな
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:52:55 ID:dX6mRRtv0
あと、こういう話題をsae進行でやるのは
自演荒らししてくださいって言ってるようなものだよ
最初から荒らすつもりでやってるなら別にいいけどさ
>>676 ネタがないときは、何でもネタにしてしまう某住人が多いから。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:53:29 ID:rrr8GZdZ0
>>667 celluloid 11万 も入れてやってくれ
>>657 キャラクターの使用については中立的な所にに〜
みたいな事をwatさんがblogに書いていたし多分まじじゃね?
荒らすっていうか真剣にミクの未来を憂いでるんじゃ
あと暇つぶし
ワンフェスみたいなのは元の許可ちゃんと取ってるんだっけ
>>676 話題を延々とループさせてるし、自演し放題だから。
著作権に関しては結論でてるんだからスルー、放置対象です。
>>667 >えれくとりっく・えんじぇう
初期の自演騒動がなければ15〜20万ぐらいは行っていたんじゃないかなぁ
>>680 あー、11万再生あるね
ゴメン
celluloidはタイトルにもうpコメにも初音ミクって入ってないから
「初音ミク」で検索してもひっかからないのよ
タグ検索してソートすればよかった
>>642 「稼げる」理由を「欲しがる人がいるから」だと言っている
二次創作で商売すること自体には良い面も悪い面もある
結果こうなってるのは当然の帰結
そういうやつらが「けしからん」と思うのはわかるしおれもどっちかというとそっち寄りだが、
功罪あるんだよ
>>667 今更だがやっぱみっくみくはすごいな。
これ以上の再生数稼ぐ動画なんてもう出てこないんじゃないか?
まあ、いつかは来る避けて通れない議論ではあるね
ここらでひとつブーム継続の方向の分岐点になるかもしれない
ミクなんてどうでもいい
でも技術的には面白いから期待してる
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:57:15 ID:rrr8GZdZ0
修正版
みくみく 168万
恋スル 40万
あなたの 34万
Packaged 33万
ハジメテノオト 25万
私の時間. 20万
桜の季節 17万
おしえて!だぁりん. 16万
Chocolate☆Magic 14万
初音ミクの暴走 14万
この想い伝えたくて 12万
celluloid 11万
えれくとりっく・えんじぇう 11万
私は人間じゃないから 10万
melody... 10万
>>646 余計にテンション上がっちまったじゃないか
タグの使い方よくわかってない人はけっこう多いよ
700
タグを整備してくれてる人は、感謝
こういうランキングで不運なのはwhite letterだな
本家はタイトルとかの問題で再生数が多くないけど、派生PVは再生数稼いでる
ミクオリジナル曲タグは重宝してる
>>698 死球っていつのまにか10万いってたのかw
初音ミクみくのタグ一覧は何気に便利に使わせてもらってる
あれ?
みくみくにはミクオリジナルタグ付いてないのか
今日は音楽カテの方もミクが元気ないなー
>>708 詞の内容は置いておいて、曲のクオリティーは高いからね。
>>706 本家が伸びる前にPV出ちゃったからねぇ
PVは10万超えてるんだっけ?
死球の新作が思ったほど伸びてこないな
>>710 今見たらついてるね
編集で消されて現在反映されてないってとこじゃね
>>708 既成事実FULLがもうすぐ3万なのだが
すごい加速しれいる
>>714 スラッシュ?な感じの曲は一般人にはつらいのではないか
再訂正版
みくみくにしてあげる 168万
恋スルVOC@LOID 40万
あなたの歌姫 34万
Packaged 33万
ハジメテノオト 25万
私の時間. 20万
桜の季節 17万
おしえて!だぁりん. 16万
Chocolate☆Magic 14万
初音ミクの暴走 14万
この想い伝えたくて 12万
celluloid 11万
えれくとりっく・えんじぇう 11万
私は人間じゃないから 10万
すくーる・うぉーたー・こすちゅーむ 10万
melody... 10万
>>698とかみてなんとなくやりたくなった 反省はしない
ミクオリジナルコメント数順(百以下切捨て)
みくみく 40.7万
恋する 2.8万
Packaged 2.5万
私は人間じゃないから 2.1万
私の時間 1.9万(2万間近)
この想い伝えたくて 1.8万
ハジメテノオト 1.7万
あなたの歌姫 1.4万
桜の季節 1.4万
おしえて!だありん 1.0万
恋する take0 1.0万
みくみくチートしすぎだろw
>>713 PVは10万越えたところ
本家は3万7千
いつのまにか本家にタイトルついてたw
>>718 >すくーる・うぉーたー・こすちゅーむ
これだけ聴いた事ないな
これは新たな御宅文化ですか??
マンガ→アニメ→スーパードルフィー→ボーカロイドですか??
次は言葉を話すドールってところか。
>>719 コメは歌詞の有無、弾幕要素、職人の好みとかいろんな要素が反映されるからなあ。
いまいち分析しづらい
みくみくぱねぇ
saturationもアニメの方は10万達成してるな
みくみくは「みくみくにしてあげる♪」タグ数で300近くあるからなぁ
よく知らない人には初音ミク=みくみくだろうなぁ
PVってのは曲をプロモートする為の動画なんだから
元作品の再生数+PVの再生数がその曲の再生数と捉えた方がいいような
ヤッパ本家の再生数ありきなんだろか
そういや新着の検索って何時からカウントしてるんだ?
本日は6時だよな
普通に考えたら、静止画見るより、PVの方が伸びるのは動画の必然
俺は、いまだに単調な弾幕をはるためだけに、みっくみくのオリジナル見る気はうせたよ
次点はぬこぬこが98,000オーバー
・・・これ、オリジナルじゃないか?w
アイマスって一日何本くらい作品出てくるの?
正直、初音は作品探すのが限界に来てるんだよな〜
せっかく自分好みなのに、聴いてない曲が多々あってな〜
>>729 その理屈でいくと、みっくみくは何百万hitになるんだ?
>>713 本家は恋スルよりも前に出たオリジナル最古参の一つだぞ
伸びる前ってのは違うぜ
カバー全盛の頃出た曲なので知名度が少なかったんだ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:13:29 ID:uY5Vbv680
ミクは小道具がネギだったけど
こいつは梨ってのはどうだ。
中の人、鳥取出身だし。
21世紀とか未来的で
梨と無しかけて「ゼロ世紀」なんてどうだ
>>729 PVのほうは曲が目当てか映像が目当てか判断できないからね
そのまま加算するのもなぁ
みっくみくなんか凄い事になるぞw
オリジナルはmp3で貰っちゃえば好きなときに聞けるからな
PVは目で見て楽しむから何回も開く
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:15:26 ID:dX6mRRtv0
帰ってきたら見事に話題が変わってて吹いたw
3DみくみくPVは再生72万だどw
みくみく以外のPVでなにが一番かとおもったら「たぴぱん」かorz
登録マイリスト数(nicochart調べ)
みくみくにしてあげる 67,827
恋スルVOC@LOID 19,416
あなたの歌姫 20,608
Packaged 20,889
ハジメテノオト 20,852
私の時間. 15,367
桜の季節 11,977
おしえて!だぁりん. 9,067
Chocolate☆Magic 7,410
初音ミクの暴走 7,452
この想い伝えたくて 8,484
celluloid 7,995
えれくとりっく・えんじぇう 8,190
私は人間じゃないから 5,637
すくーる・うぉーたー・こすちゅーむ 2,043
melody... 7,459
みくみくは弾幕を見に行くから本家だね。
逆に、MP3では聞かない。
PV作るモチベーションはその曲に対する愛だから
white letterみたいに曲がツボに入る人がいれば
知名度薄くても良作が作られる事はある
一定数NGIDに登録されたユーザーはコメント禁止にするべき
>>734 >>737 確かにそれはあるんだけどね
考えすぎかもしれないけどPVが本家より伸びるのは拙いって考えが主流になると
「いい曲だからPV作って応援したい」って職人さんのやる気を殺がないかなと
white letter本家はブームが来る前の初期の発表だったからPVが出たことで
曲の存在知った人も多かったろうし、今埋もれてる名曲もPVによって脚光浴びる
可能性があるんじゃなかろか
>>742 死球Pは物珍しさや怖い物見たさで見に行ってる奴が多めなのかな?
すくーる・うぉーたーは釣りサムネが強力だったのか、再生数だけがやたら伸びてるタイプだな
ネタ系がマイリスト率低くなるのは仕方ないよ
みくみくはPVが出来たから勢いが分散されてしまったのか
PVとの相乗効果で伸びてるのか、どっちだろう?
>>742 俺は6/16か
故意に入れてないの多すぎワロタ…
すくーる・うぉーたー・こすちゅーむ
の方が作者の本気版より伸びてるのは泣ける。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:28:03 ID:SoQoZ4Y+0
ミクの乳首ぎゅってしたらミクッて言うかなw
試しに、10万再生以上のものをまとめてみた
169万 【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
72万 3DみくみくPV♪
31万 【ネギ踊り】みっくみくにしてあげる♪【サビだけ】
21万 3D初音ミク みくみくにしてあげる♪PV風
18万 【踊る?】みくみくにしてあげる(色付き版)【初音ミク】
16万 初音ミク3D、発進!!
14万 ひっそりと”みっくみく”を踊らせてみた
13万 みくみくにしてあげる♪ (初音ミク3D その5)
10万 ラクガキ王国2をみっくみくにしてみた
10万 【YAMAHA】初音ミクアニメ化決定!【やりやがったな】
なんというみっくみく
みっくみくだけで400万再生いってそうだなw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 16:32:43 ID:Y/m4YHWh0
ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| モツ煮 |/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・スーパーマリオブラザーズ・練炭・とうきびチョコ・ジアース・ブラゲ豚 ・Keron
kawaii 七輪 ブラウザゲー ブラゲスレ行きチケット(片道) うまか饅頭 ○=俺 School Days未開封
School Days開封済 うんこ インギー アーライ! kotsは神 スカイラーク全部 いちごましまろ
Muran 最強の銃 ハッピー☆マテリアル5月Ver アレテイル ヒロポン ふたなり画像.zip
PS2 ジャクムの兜昇華繚乱命中30%10連品 マーシャルグラブ攻撃21 ホーンテイルのネックレス卵3連品
ギアノスの鱗 プレマリン パキシル80mg RIOのハメ撮りビデオ Lady メリーの死神の鎌
みんなのうらみ
>>753 そのレス見てチェックして初めて「夕やみも夜明けにかわる」の人だとわかったw
あぁ、ごめん
一応言っておくと「みっくみくにしてあげる♪」の曲を使ってるもの限定です
描いてみた系や武道館ライブは外してあります
オリジナルじゃないけど、ろいつまも3D化された作品が多い
/ ̄ ̄ ̄/\
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| モツ煮 |/ 亞北ネルを持たせた
 ̄ ̄ ̄
私の時間の作者の新作キター
Lividiusの作者の新作もキテター
と流れが定まらないうちに撹乱してみるテスト
カバー曲だと
levan Polkka 101万
粉雪 32万
GO MY WAY 29万
寝・逃・げ 28万
もじぴったん 23万
true my heart 21万
you 19万
ってあたりが上位
珍しく作品談義になってるw
ランキング貼った奴GJだな
キモ話の流れが変わった
再生数よりマイリス登録数のが大事なんじゃね
特に音楽系は
みっくみくみたいにアレンジが作られてるオリジナル曲ってどんくらいあるんだろ
私の時間ってうらのうら音楽祭と同じ作者だったのか。
ミクとは関係ないけど。
Kaito何気に腐の心をつかんでるなぁ・・・Vocaloidでアレしか男いないからなぁ
今後まじめにミクのアルバムとかの話もでてくるだろうからな
それを考えると、カバーで労力使うよりオリジナル作る方が身も入るだろう
>>763 粉雪もう30万突破してんのかw
弾幕系はやっぱ強いな
アルバムなのかシングルなのか
アルバムだとみっくみくの人がかわいそうな気がする
カバーは初期にミクの可能性を探すためによく使われたな
「どこまで人間に聞こえるか」って
そういう意味ではアレンジを聞かせたいとかじゃないと今後は少なくなるだろうね
あ、萌えオペラは別www
01_balladeのフルを聞きたい
ミクは高音が裏返るから粉雪はあってるのか
>>456 いまOPのフル版仕上げてるのでもうちょっと待ってね
粉雪の超音波は癖になるw
>>770 LE♂N(´・ω・`) 海外製だから仕方が無いといえばないのだろうが
今はまだKAITOしかいないから、腐女子もおとなしいが・・・
もう一人二人男性Vocaloidが出てきてみろ、カップリング談義で大盛り上がりになる
既にボーカロイドの性別を逆にすることで駒を揃えてるよ奴らは
>>780 BIG Alとかいい掘り役になりそうなんだがw
コゲの自キャラ♂の宣伝でミクの名前使うのうぜーw
腐女子ってすげーな
20 :風と木の名無しさん:2007/11/17(土) 22:28:10 ID:LvUnripq0
KAITOの相手・・・
初音ミクを買ったはずなのに何故かKAITOが届いた調教師とかどうよ。
21 :風と木の名無しさん:2007/11/17(土) 22:58:54 ID:55c8S6RjO
で、虐げられるのかKAITO
ちくしょう萌えるじゃないか
一生懸命マスターに好かれようと色々するんだな?
22 :風と木の名無しさん:2007/11/17(土) 23:17:50 ID:E5Nwn9Le0
んで自分がアイス食おうと思って冷蔵庫から出したら
目キラキラさせてるKAITOを見て
ちょっと可愛いとか思ってしまったりするんだな?
そのままKAITOの目の前でアイス食って、しゅん…としょぼくれてるKAITOを眺めるんだな?
そしてその後「なにやってるんだ自分、あれはマスターのアイスなんだから…!」と自分に言い聞かせてるKAITOを横目で見るんだな?
23 :風と木の名無しさん:2007/11/18(日) 00:19:19 ID:j4v5VQgcO
ちょw萌える
想像力の無駄遣いだw
キモイヨー
あと、腐ビジョンを通すとリンは半ズボンの似合う男の子になるらしい
「こんなかわいい子が女の子の訳ないじゃないか」って、ネタじゃなかったんだな・・・
15,000円で自分のクリエイティビティーのなさを教えてくれるorz
>>783 ミクやMEIKOを男化してもKAITOは受けとしか思えないw
まあ放っておけ
男のキモイのだって大して変わらん
コゲは流石にプロが堂々と版権キャラ書くのはまずいから
自キャラ使ってるだけじゃね?
腐の方はほどほどに
コミケの二日目に行くと 腐女子の腐った視線が突き刺さるらしい
なんか隠れ名曲がランキングすると複雑な気持ち
オレだけが知ってる曲なんだぞ!
でも、みんなに知れてよかったね・・・なんか寂しい
次描く絵は 腐女子に媚売って Kaito描くか Annの美化200%描くか・・どちらにしよう
中二病の初期症状ですね
リンの腕の細さが気になるお・・・
顔は可愛いのに、なんかあそこが気になる・・・
また変な流れに・・・・
787がネルだとしたら大成功だな
>>644 これは朝方にCA職人来て投稿してったからだろうな。コメが伸びるんだよ、CAは
腐の方々は隔離されたとこで楽しんでるんだからこっちに転載するのは(・A・)イクナイ!!
ネル腐女子説
:ノ)
: ,..-──レ-i|i|i|i
:,:': : : : : : : :: : : :`(())⌒'::
:7 : : : : : : : :: : : : : : :v: : : :.':.
. :{ : :i|i|i|i∧: :.:|\: : : : }: : : : :!: 腐女子だって
:l: : : :‐=ェ\| ェ=‐,: :/: : : : :|: バレちゃった!
:i: : : | ○. `..○ y:.:.:.: : : :| ________
:ヽ:i|i|i|i` " ` "|i|i|i:.: : : :.:| ||
:\ト . _Д . イj. |: : . : : :| ||
. :/ ⌒ヽー介‐"i|i|i|i : : : : : | || | ̄ ̄ ̄|
:/ ヽ ノヽ |:::iヽ ノヽ.:. : : : :| || |___|
. :/. \:::::\ゝ::/\:::\: : :| ||___| |__
:/ Y:::::::::: ̄⌒ヽ::::: ̄⌒ヽ.. | |
:> ` ──‐´`r──| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あれ?アキタ、ネル。だけ書き込むAIじゃなかったのwwwwwww
↑↑スレ違いここまで↑↑
初音ミクのタグがまた上がってる
ラジオのランキング見たら上位ミクだらけになってて笑ったw
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:33:55 ID:7fR2bj190
>>787 あー、でもらぶデスカイトには俺もちょっと萌えたw
CAって何?サイバーエージェント?
>>807 いや、ペタバイトとか釘宮とか飛びぬけたのがない時以外は
このところずっとそうだったんだけどねw
といってもマイリスト20ほどで上位に来るほど団子状態だけど
キャビンアテンダントじゃないの
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:48:52 ID:+4TNNG0w0
ザンギエフ参上!
>>811 それなりに聞き取れてしまうからすごいw
>>811 フリーペーパーによく使われる感じのレーターっぽいなw
ホームシックになりました〜♪
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 18:19:16 ID:b95HAT2T0 BE:971276966-2BP(0)
>>820 激しく同意w
男声ボーカロイドもほしいな、と最近思い始めた俺
俺はその手足のアンバランスさがかわゆすと思う。
なんか新作ラッシュきてる?
リンの足はルーズソックスをイメージしてるそうだ
土曜日より日曜の午後のが動画増えるのはセオリーだなぁ
待ち時間もながいし
つか、プリキュア黒っぽいよな
ザ・ワールド!
VOCALOID2シリーズの代表はミクでしょ、リン書いてもミクほどの知名度はないし
果たしてそれはどうかな?
結局決まるのは声だ。
知名度も何も、まだデモソングすら発表されてないからキャラ立ちようがない
ボーカロイドは歌ってなんぼ
とかちダミ声ならヤバイ
俺ヤバイ
どいつもこいつもミクばっかで面白くねーって人は
リンの可能性に期待しそう
ヤバイオリジナル曲が投稿されるスピードが速すぎて俺矢倍
ついでにipodの要領も病い
ミクはアホの子属性がついたが
リンはどうなるかなぁ
ipodはタッチとHDDのを2台持つのがデフォ
ネット用語やTBSでも「初音ミク」は認知されたけど「鏡音リン」は
そこまで行かないだろうな、それはしょうがないんじゃない?
プリキュアみたいに何人もいるヒロインは最初に登場したキャラ
がメインになるのは当たり前だよ
>>832 み゛〜だれ゛る゛よ゛ろ゛こびを゛〜〜♪
www
ミクの曲電波ばっかで、まともなの極端に少ないのは残念
3日前くらいからオリジナル曲探すようになったけど萌えっぽいのばっか
>>840 普通の歌謡曲もあるけど、ミクが歌うと全部電波に聞こえるって感じるだけじゃね?
>>842 それは、演歌でもロックでもオルゴールで鳴らすと(ry ってのと同じだ
>>842 ミクの綺麗に聞こえる音域とジェンダーが萌え声なのでどんな歌を歌っても
そういう方向になるのは仕方があるめーよ
原曲にちかづけようとGENあげるとキモイいわれるし・・・(つд`
リンの発売は12月下旬だから、12月25日か26日くらいかな。
まだ1ヶ月以上ある。
ミクが息切れして盛り下がっていれば、その分リンも息切れすると思う。
ミクが盛り上がっていればいるほど、リンも自然と盛り上るだろうし、新しいファンも増えてミクを超えることも可能になると思うな。
>>850 最初の頃はリンの曲ってだけで伸びると思うよ
ここで牽引できるような曲が出れば盛り上がっていくだろうけど
そうでないとすぐに今みたいな状況になるだろうな
盛り上がらなくてもいいような
ある程度盛り上がらないと作者のモチベーションも下がっちゃうんじゃない
正直ミクだけで勘弁して欲しいってくらいに氾濫し感じはある
>>854 萌えKAITO改良版か、男がマネキュアってきもくね?w
>>857 また俺だ。張られるの早いなw
>>858 爪で色分けしてみようと思ったが激しく失敗だったようだ
作っててアレだが、これに萌えるってのがよくわからん
>>844 両曲とも無茶苦茶良いな
ミクじゃないけど
>>844 LOLAなんているんだ初めて知った
海外のはアンしか知らなかった
>>850 スナック初音でヤられたおっさんDTMerが
ボーナス商戦で機材復帰。
そこへトカチロイド演歌ボイスが降臨して
えらいことになる
と妄想した。
>>860 爪に色のせるならもうちょいほんのり色が乗っている?くらいの薄いパステルカラー調がいいかと
あれはちょっと濃すぎておばさん趣味っぽいw
男なのは承知しているがこういう2.5次元なら萌えられる、が逆に俺はお前がこれを改良し続けている
意味が分からんw
>>865 MEIKOとKAITOが完成したらミクと一緒に歌わせたいんだ…
>>866 まだ改良できるって事だな期待してるよ ネタ的な意味でw
あの2.5次元姿でカイトに『僕、男だけど・・・それでもいいの?』
って言わせたら道踏み外す奴が出てもおかしくない希ガス
でも、あの爪はちょっと色が濃すぎかな?
>>868 そうか、ならMEIKOキャラとのバランス優先だな
MEIKOっていつの間にか巨乳キャラになってるんだなw、VOCALOIDのパッケージ絵のせいか
カイト使うくらいなら自分の声サンプリングして使ったほうが濃い音になるんだよな。
どっちにしろ技術が足りないけどさ。
他社でVocaloidみたいな音源作らないのかなぁ
DTM板のボーカロスレに 亞北ネル出てるみたいだな・・・
コミティアのKEI画廊人がすごかったらしいな、これは冬コミはミクが凄いことになると予想してみる
リンの衣装早く作らないと冬コミに間に合わない
CV04?亞北ネルはツンデレボイスなんだろなやっぱり
ほうほう
リアルでは歌わねぇw
友達とカラオケに行って、いきなり歌われたらどう反応すればいいんだろう
野郎が歌うにはキモイしリアルおにゃのこが歌うにはキー高いし
キーコンすりゃいいだけだが
>>880 リアルではふだんどんなん歌う?
俺の場合↓
特撮→J-POP(新曲メイン)→アニソン→J-POP(定番曲)→仮面ライダーBLACKで〆
ミクはアニソン系でいいのか?
テレビ画面に流れるPVはもう決まったな
>>881 オタクのオフ会でカラオケ行ったりしたけど、インテリっぽい男の人が
セーラー○ーンのムーンライト伝説を歌いだしたときは「うぅぅ・・・」って思ったよ
笑顔で手拍子したけど、
ちょっと¥100ミックしてくる
>>879 釣りかと思ったらマジかよ
っていうか、みくみくってまだフルverが出来てないんじゃないの?
>>873 勢いがある今だからこそ、他社からボーカル音源が出てくると、
DTMerが競って使ってくれ、面白いことになりそうだが、
そういった話まったく聞かないね。
ヤマハのエンジンだけで、クリプトンがキャラクターを増やすだけでは
どっかで息切れするだろうな・・。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:45:47 ID:zPIterWi0
>>885 大体J-POPで最近の新曲とかはわかんないから少し懐かしいのやネタ曲や
その場の空気によっては昔のアニメの歌とか歌うな
現実問題、日本に栗以外のサンプリング音源屋ってどれだけいるんだ?
かえるかへ
>>891 いくらエンジンがヤマハ製でも他がほいほい作るの厳しいんじゃね?
売れても最大2万本程度
ノウハウだって色々必要だろうし
まぁ普通にバージョンだとちょっと短いな
>>890 カラオケのみフルバージョンなんてことになったら作者叩きが始まりそうだなw
著作権とかどうなるの?
みくみく作者に許可貰うのか?それともクリプトンの許可が必要?
その辺もカラオケ業者がうまく作り直すんじゃないの?作者からオケデータもらって
>>900 楽曲の著作権自体にはクリプトンは関係ないのでは?
>>891 国内のDTM市場がずっとちっちゃかったせい作れるメーカーが相当限られてる
というかVOCALOIDエンジンに手を挙げたメーカーは世界規模でも少ないだろ
ZERO-Gとクリプトンだけじゃないの
初期から関わってるっぽいし
>そこで、Zero-G社とクリプトン・フューチャー・メディア株式会社の開発チームはYAMAHA
>と密接な共同作業のもと、VOCALOIDエンジン用のボーカル・フォント(=バーチャル・
>シンガー)の開発に取り組みました。
今から他社が手を挙げても(国内だと思いつかんけど…メディアインテグレーションあたりとか?)
商品レベルのものを完成させるまではかなり時間かかると思う
>>900 普通に両者のが必要。で、エージェントかなんかが双方に取ったんでしょ。
なんか昼にあったような流れになりつつあるなw
>>901 歌手名に初音ミクを使ってるからクリプトンの承諾済みだと思う
>>901 でもアーティスト名に初音ミクって名前をつかうのはまずいよな
アーティスト名は(’A`)氏にするべき
カラオケだと著作者にあまりお金が入らないと誰か言ってたな
アーティスト名が初音ミクになってるのか、それは使用許諾に書いてるとおりの処理が必要だな
>>899 実は作ったけど
最初のやつがあまりに伸びすぎて
200万超え狙ってる信者のために出すに出せなくなったとか
わざわざアーティスト名が「みくみくにしてあげる」から「初音ミク」に変更になってるから
クリプトンとの話は付いてるんだろうね
>>897 そうだね。
たかだか大ヒットでも2万本のマーケットサイズでは小さすぎるから、他社は
ビジネスとして手を出さないだろうね。
可能性のあるローランドとか、世界市場がターゲットだから日本だけでしか売れないものは
そもそも開発しないし。
一人の天才プログラマーがフリーであげるのを待つか・・。
>>911 プログラマが作る自体は複雑なもの出なければ出来そうな気がするけど
サンプリングするデータのほうが問題かと
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 20:58:22 ID:7QUrTMTx0
なぜプログラマーが?
ボカロに必要なのは音いじりの神ヲタと、yamahaと契約できる企業体、の2つだけだぜ。
前者がつらい。
>>900 VOCALOIDの使用規約でミクの音声が入る場合はカラオケ使用はYAMAHAとクリプトンの許可が必要。
あと、歌手:初音ミクの場合は、商標がらみでクリプトンの許可が必要
曲自体は作曲者の許可だけでしょ。
>>909 フルの歌詞は出来てたよな
blogで前に見た気がする
>>893 885だけど、昔のアニメの歌の方が“そのアニメの歌”なんで好き。
正直、最近のアニメはレコード会社のごり押しか知らんがアーティスト(笑)の新曲プロモでしかない。
サスケ、スーパージェッター、鉄人28号(グリコ、グリコも勝手に入れる)あたりは確実に歌う。そしてミクも歌うだろう。
>>914 YAMAHAのVOCALOIDエンジンのようなものを独自開発するという意味じゃね?
UNIXに対するLINUXみたいな
kaito17本も売れてたんだなー
MEIKO抜かすかも
>>911-912 フォルマントシンギングの研究はヤマハが大学の研究室なんかとも研究して
10年以上やってきた蓄積がまずあり、しかも個人で開発できない理由として
大勢の人間のサンプルが必要なわけで、0からっていうのは考えが甘すぎる
マルチサンプリングの技術自体はかなり向上してるが、人間の「声」って分野は
今じゃ世界的に見てもヤマハの独壇場だよ
「すでにあるもの」に乗っかるしかない、つまりVOCALOIDエンジンを
どこかの(クリプトンやZERO-G程度にノウハウのある)音源屋が使うっていうのが現実的
怒らないから冬コミでミクの同人誌に期待してる奴正直に手を上げろ
埋め
>>920 売れない技術に長期投資を続けてきたヤマハ大勝利ってわけか
…この程度で元手回収できるのか知らないけどw
>>924 目先の利益しか見えてなかった連中涙目だな。今更必死になってるw
そういえばくまうたの歌唱エンジンはどこが開発元なの?
>>917 テラおっさんw
でも俺も人の事言えない・・・orz
狼少年ケンとかミラーマン大好き
プロジェクトXになりそうな話だなw
任天堂にせよヤマハにせよ、「役に立つかどうかわからない」基礎研究を延々続けさせられる企業がそもそも稀少
シティハンターの歌とか歌う
VOCALOIDのオリジナル曲からカラオケ曲まで出たってのは喜ばしいね
たくさん応援してたニコ厨を見直した
>>929 意外にどこでもやってんのよ、そういうのは。
ただまあ、成果が表に出てくる企業は社風から他と違う気がするけどね。
目先の利益というと、最近はどこの国内企業もそうなってるらしいからね。
大手企業の研究所も長くて数年くらいで実績が出ないと研究を止めちゃうんでしょ。
基礎技術はIBMとかの海外勢に持って行かれそうだな。
初音ミクメドレーとかカラオケになる日も遠くないな
PentaxのVoiceTEXTとかも地味だよなぁ
独壇場のYAMAHAの最先端技術を持ってしてもミクが限界なんだ?
CVシリーズが今後増えるとしても、しばらくは機械臭い声とか言われそうだね
ホンダのASIMOとかもそういう系統なんだろうね
株主にとっては無駄な投資に感じるのかもしれないけど
>>936 そりゃ歌唱エンジンの進化に影響されるな。
1→2への進化は誰しも認めるところだから5あたりの頃には…
>>933 その手の話はMEIKO時代にも結構あった、「こんなのおもちゃじゃん派」と「これはすごい技術評価派」と
日本は基礎研究はダメだからって自虐的な意見もあったが、初音ミクの注目で流れが変わったと思う
日本人は基礎研究の重要性ももうちょっと重視したほうがいいんだけど、どうしても目先の利益に走って
しまうのが現況と思う。
>>940 トップとか重役が基礎研究とかに熱心じゃないとできないねえ・・
声質は徐々によくなるとして鏡音リンには
掲示板にたくさん書かれてた操作性上の細かい要望希望が
全部通るか今からドキドキしてる
>>942 そういうのは、期待しておかない主義な俺。
実は独自の音声合成のノウハウを持っている会社がもう一つある・・・・・・
ときメモ2で自分の名前を自然に呼ばれて驚いたのは俺だけではないはずだ
金になりそうな研究は予算の出方がぜんぜん違うからな
573か・・・
otomaniaさんが儲けるのは全然いいんだけどKEIさんの小さいキャラのほうが好みなんで
ネギばかりだとつらい。
>>942 そんなの全部とおしてたらまとまりの無い音源になるにきまってる
V1シリーズは2004年に発売されたんだっけ
3が出るとしたら数年後になるんだろうね
>>944 ん〜少しニュアンスが違うかな、そういうPC任せの受動的な感じじゃなくて、
VOCALOIDみたいに自分で全部好きなように創作できるものがいいな。
チビキャラならbinoPのくわがたミクが最高だな
>>944 朗読エンジンと歌唱エンジンじゃ大分違うと思うが…
朗読エンジンなら結構いろんなとこがやってるし商品化もされてるけど
こちらは需要というか実用性がかなりあるからね
>>947 おめーがその絵が流行る何かを作ればいい
人工音声ってFlashでよくあった片言の日本語ってイメージしかなかったから
初めて初音ミクの歌声を聞いたときは物凄い衝撃を受けたけどなぁ俺
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:26:58 ID:5kRks6CX0
初音ミクを紅白に出場させよう!!
初音ミクのCDをオリコン1位n(ny
957か・・・まぁ・・・
>.>952
人工音声は自分で好きなようにコントロールできないのが面白みにかける
「怒った風に発音」とか「悲しそうに発音」等の感情抑制機能が付けばすごいと思うけど
今あるのは普通に朗読するだけだから、創作意欲までは持てないよな
喋らせると基本棒になるよな
>>944 おれの名前は発音しづらいらしく
名前を呼ばれるたびにテンション落ちた
ししとうの人が久々に投稿してたのに気づいた
声優の百人一首CDなんてやっぱあるもんなんだな
ミクの百人一首なんてもはや出涸らしだな・・・
>>961 アレはコナミフィルタを避けていかに卑猥な名前で呼んでもらえるか
遊ぶシステムだろ。
はちy(ryといえば俺は
_, 、
o o
( △
の顔が好きなんだけど、見かけるの(゚д゚ )ばっかなんだよな
喋りを簡単で自由かつかなり自然にできるような
ソフトは開発可能なのだろうか。かなり難しいんだろうなー。
(・3・)アルェー?
ヾ(゜△゜@)
>>966 技術はある程度あるのかもしれんが、悪用される危険があるからなー
カミオカンデとかあーゆー基礎研究ってのは実は一番大切なんだけどねぇ。
金はかかるわ儲からないわで企業がなかなかやりたがらない。
で、儲かるからって産地偽装してりゃあ、世話ねぇけどな。
ヤマハがその気になれば喋り用のエンジンも作れるだろう
ただ喋りは歌と違ってエディットが難しい
パターン化するにもライブラリ製作者が地獄を見ることになる
自然な喋りなら素直に声優使った方が安い
Yヾ(゜□゜@)
PENTAXとYAMAHAで提携すれば凄いのできそうだけどなぁ
>>966 まず、喋る為には意味を理解しないといかん。
音をどこまでつなげてどこで切り、どこを抑揚つけるのか。
発音とかを人間が処理しておけばそれなりだろうけど、テキスト入れただけで
即スラスラと喋るってのはまだまだムリじゃないかなぁ。
YAMAHAってそんなすごい会社なのかね?
>>975 そりゃバイクに楽器に世界に誇れるブランドだぜ
>>927 信じられるか…これでも22歳なんだぜ…( ゚д゚ )
184全禁止にしてる動画があってびっくりした
何か応援する気になれん
>>975 ある種、日本古来のヲタパワーを凝縮したような会社だし。
楽器ノウハウだけでどこまで展開しとんねん、みたいな。
184?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:52:15 ID:7QUrTMTx0
>>977 トヨタのレース車エンジンもYAMAHAだしなw
どうぶつの森もしゃべったっけ
三菱はもっとすごいぞ。何しろ鉛筆から戦車まで作る企業だ
まぁ鉛筆はガセネタだが
>>985 禁止というかフィルター
> 184設定(匿名暗号化)は全部拒否、変なのがくるし何だかウザイので^^
こんなの書いたら余計来ると思うんだが
ベーゼンドルファー買収するって話も出てるな
>>987 コングロマリットでは日立製作所がガチ。
鉄道関連を自分のとこで全て揃えられるのはあそこだけ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:58:22 ID:7QUrTMTx0
HGSTのHDDミクを思い出した
みっくみく170万祭りまでもう少しだな
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:58:43 ID:+7X1Nh8f0
他人の財布自慢ってお前らどんだけ貧乏人?
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。