アニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起5
昨日tvkで放送されたのが大きいのかも
スレの流れも活発だったし
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:48:15 ID:f60UWIxuO
>>801 > 昨日tvkで放送されたのが大きいのかも
kwsk
いや、再生数25万くらいいって削除されたの昨日放送されたのだし
自分もたまたま見て面白かったからニコニコにあれば見ようと思ってたから
サムネに注目が集まっただけなのかもしれないけど
1話2話も上位行ってただろ
そりゃ3、4話が面白ければ1、2話も見たくなるし
ありがたく見させてもらったけど
昨日本屋行って思ったんだ。
これだけ吠える人間が本屋やコンビニで立ち読みしてたら笑えるな、と。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 21:56:57 ID:gUG9vUDh0
著作権?なにそれおいしいの?
>>807 立ち読みはよくやるがそれがどうかしたのか
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:06:08 ID:q/0i9gRs0
DVDとか3〜4話で2、3000円になれば売上3倍以上になるとおもうんだが
>>807 違法アップロード=本の万引き
立ち読みとはレベルが違う
確かそれやっても数は確かに上がったが結局売り上げが落ちて散々だったとおも
安くするのはハリウッド映画のように最初から数が出る事前提じゃないと無理じゃないかな
ちなみに、利益最優先でいくのであれば、ハリウッド映画のDVDももっと高い値段で
売ったほうが数は落ちても儲けは上がるんだそうだ
あくまでも聞いた話だけどね
まあ世界中で捌けるようになれば、ちっとは安くなるんじゃねーか
とりあえずアニメの本数減らせよ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:19:21 ID:VghHVTo10
>>812 本だって中の情報が売り物なんだから
回し読みや立ち読みしたら売り上げ落ちるにきまってるだろ!
レベルが違うってなんだその言い訳は。
アニメ業界の人間は自分達の事しか考えておらんのだな。
つかアニメなんかみねーよ
食えなくなったらやめればいいだろ
誰も困らねーよ
ファミ通は広告料で維持されてるらしいから
アニメもCM重視でやればいいんじゃない
まあ、CMがどれだけ長くなろうと華麗にスルーするわけだがね。
>>817 立ち読みは違法じゃないよ
動画見るのも違法じゃないよ
うpは違法だよ
著作権利者じゃない奴が勝手に上げるのが違法なんだよ。
著作権利者がうpするのを見るのは何ら違法ではない。
ガンダムとかはちゃんと別のところで配信してるんだからそっちで見ろ。
でもそんなの関係ねえ!
>>822 著作権利者じゃない奴が勝手に上げたのを見るのは何ら違法ではない
が抜けてる
>>821はそれを言ってるのだと思うけど
ニコ1万人くらいで締め切ってほしかったな
俺200番
1000番以内は運営側じゃなかったっけ?
小学生
出版社 著作者である原作者に印税(10%)を与えている
アニメ会社 原作者に作って良いのか、又は作ってあげるよって形で作成される
アニメが民放で放送される事によって有名になり出版社から発売される本が売れることになり
原作者の印税(10%)が増える計算になる
はっきり言うと アニメは原作者がらすれば直接的な利益にはなっていない事を忘れてはいけない。
アニメは宣伝である。
宣伝事業者がイチャモンを付けているに過ぎない。
だって、アニメって自分じゃ物語を作れず、他人の作品を作っただけで金が入るんだもの wwww
【注意】
日本って国の法律はザルだから
どうとでも解釈が出来る。
地デジの方がアップコンされてて綺麗なのに
今時DVD買うのは、どうかと思うよ
どうでもいいけどwinnyを開発した人は逮捕されたけど
そっちの方がより悪質ってことなんかな
政府はIT知識無いから
共有システム=違法
って考えてるからなw
実際 共有システム=インターネッツ
なんだけどwww
>>834 トンクス。結構おもしろかった。
ニコニコは完全にオープンにしてプレミアムも撤廃した方がいいね
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 20:31:44 ID:6qIm40o60
ラジオでぐだぐたと汚ねぇ言葉吐いてねぇでうpしたヤツを訴えちまえば
いいんじゃね?
裁判で白黒はっきりつけりゃいい。
おそらく勝つと思う。うp主が。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:00:15 ID:j+iPQGZg0
GNEON(電通)とShowgate(博報堂)の人間だから何言っても怖くないだろww
子会社になってしまった人だからそんなに強くない
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:31:20 ID:UPgplJMmO
著作権法自体あいまいなんだし、一から作り直したら?
何で自分等が削除すんのがそんな不満なの?
ニコ動側がどのアニメがどの会社の著作権に引っかかるかとか分かる訳ないじゃん。
つーかどの会社がアニメの違法うpに対して知的所有権を主張してるのかってのも。
アニメ会社「このタイトルやタグを含んでる動画は削除してね」
ニコ「はい分かりました」
ってんなら分かるけど、うp主が巧妙に名前変えたりしてたらどうしようもねーぞ。
つーかそれだと歌ってみた系が出来ないし。
別にできなくていいじゃん
>>1の人達はうp厨に「アニメ会社は裁判する体力(金、時間)ないんじゃね?割りと安全じゃね?」
って完全に思われる前にさっさとうp厨かニコニコに訴訟した方がいいと思うよ。
できればニコ厨に人気のアニメ会社(京アニ、シャフト、ガイナ)と合同でさ
つまりに三人ムショにぶちこみゃ舐められない様になってイインじゃね?って事だろ
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:03:44 ID:3nBehxfH0
今北産業
>>845 文章組み立てるの下手なんだよ
考えてる内に意味不明な文章になってく・・・
お前らは舐められてるからさっさと訴訟起こせって事
3行目は意味不明だな、すまん。
>>838 絶対負けるよ、winnyやエミュの時みたいに。昔から特に目立ったやつが見せしめでやられてきた。
裁判なんて過去の判例が重視される上に、もろに著作権法違反なんだからうp主が勝つ可能性なんてほとんどない。
winnyとかと一緒で違法なの承知で使うものだろ。そこを正当化してる連中は無理ありすぎ。
各社とももっと気軽に通報できる様にしてもらいたいね。
訴訟代理人ビジネスとか
多忙な権利者の変わりに訴えて裁判起こして
賠償金の何割かを受け取る
195 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 22:19:46 ID:o/PBZC+a
>>1 【マスゴミがあと数年がヤマかもしれない理由の一つ】
■広告収入5〜7%減
▼『事業会社が軒並み史上最高益という06年の時期に、広告収入は新聞…7%、TV局…5%という落ち込み。
これが5年続くと、新聞…現在の3割減、TV局…1/4近いマイナス。』
(堀江も05年か06年に、TV局や新聞社は早くて5年遅くとも10年がヤマみたいな事を言っていたような。これが、その理由の一つか…)
ネット広告費は既にラジオを超え、今度は雑誌を超える。
▼各社とも映画制作など映像音楽事業やテレショップといった通信販売事業など『経営の多角化を進めているが、広告収入の落ち込みを補完することはできず。』
■なら囲い込み、その利益を使え
▼そんなTV局が自らの高給与を維持するためには、『新たな利権の確保』が必要。
その一貫として、アニメ会社など『コンテンツメーカーを資本・札束にものを言わせて持分法適用会社などにし囲い込み、その利益を使って補完。』札束で自らの高給与を維持するのが、TV局のやり方。
また、謂わゆる本社社員の天下り先も確保という意味も。官僚でいう特殊法人に当たる関連会社をたくさん作る。最近良くある「エグゼクティブと付く役職」も、肩書きだけの役職を与えるためのもの。
▼経産省までもが、「TV局、特にキー局が、コンテンツ業界の足を引っ張っており、コンテンツ企業は関わるべきではない」と言っているくらい。
関連会社になった会社の待遇が良くなるわけではない。そんなTV局に積極的に関わるコンテンツメーカーは、アニメ業界の低所得や劣悪労働環境を自ら固定化しようとしているのと同じ。
■実際に囲い込みに動いている。
◆東映アニメーション、持ち分法適用会社に[日経新聞 2007/05/19]
http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0091056&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20070519NKM0576&DATE_FORSEARCH=2007/05/19 ◆livedoor ニュース:2006/11/30 テレビ朝日が東映の筆頭株主に
http://news.livedoor.com/article/detail/2792999/
197 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 22:21:41 ID:o/PBZC+a
>>195 続き
■テレビ局の浮沈のカギは、本業以外の映画事業が握る
▼映画事業で興業収入80億円以上稼げば、広告収入の落ち込みをカバーし減収でも増益になる。
▼売上の中心である広告収入はテレビ局全体で約2兆円の頭打ち。限られたパイの奪い合いだから、本業では劇的な浮上はできない。
本業以外でどう稼ぐかがカギ。そのためにネットやケータイ、囲い込みなどで、新たな収入の源泉を模索しているが、まだ目を見張るまでの成果を挙げられていない。
ネットとケータイは、新興企業のみならず、旧来のエンタメ企業の将来も左右する。
▼IT技術会社であるLDを本業は虚業と批判しておきながら、マスゴミ自身が、本業以外が浮沈業のカギとは…。
因みに堀江は裁判で「LDの黒字化はメディア事業への投資を止め成長のスピードを落とせばできる」と言っていたが、実際にその通りになっている。凄まじい経営センス。
199 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/11/13(火) 22:23:18 ID:b2Bpf8xM
『文藝春秋』4月号の記事によれば、実態は次のようだ:?
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a2dec2f4b1db81a2ed3cd6704b02901a?
花王が電通に渡した額は、推定で年間で50数億円。特番を除く1本当たり単価に直せば1億円にのぼる。?
そこから電通は15%を管理費としてチャージし、さらに電波料と呼ばれる各局への配布金を引く。?
関西テレビに渡るのは1本当たり単価で3700万円程度。そこから日本テレワークに渡るのが単価3200万円程度。?
ここからスタジオゲスト出演料、美術費さらにはスタジオ収録料や最終編集費などが引かれて?
各回を担当する製作プロダクションに渡るのが単価860?万円程度。当初の1億円の9%弱になっているという。?
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 04:31:55 ID:3eiBRBrq0
最初に仕組みを作ったヤツの勝ちってことだね。
もうね
CMでも何でもつけていいからアニメニコニコに流せよ
やってないんだよこっちじゃ
>>852 利権まみれの放送からインターネットTVに移行すべき
韓国は基本的に移行した
空いた電波帯域は携帯電話等の移動体通信に開放し
オークションに掛けるべき
利己的、偽善的な大手新聞、TVが望むようにしか
国が進めないのは、かなり異常
有料ならちゃんと金だって払うしCM付いてても構わないから
ネットで流せよな、まじで。
テレビじゃ見れないからニコニコで見るって奴多いと思うぞ。
放送が遅いって理由も含めて。
いい加減電通の犬になるのはやめろよ。
って内容のラジオを誰か対抗してやってくれ。
終わった話題を何度も上げてるのは川瀬P本人だろw
自らニコニコにアップロードするぐらいだし
散々叩かれて、引くに引けなくなっちゃった可哀相な人だよ
ここは生暖かく見守ってあげた方が言いw
金は払わんよ。タダだから見てるんだ。悪いと分かってやってますwwサーセンwwwww
ってのが大半。どこが悪いんだ!って開き直ってるのが一部のバカ。
TV放送も実はタダではないんだけどな
ニコニコで見られるアニメのDVDは買わない。
でもニコニコで見られないアニメは存在すら知らないから買わない。
そしてニコニコから消されても別に我慢できるから買わん。
って言うか、ニコニコでしかアニメは見ない。
うpされようがされまいが買わん。
稀に良い作品だったら全話アップされてても買うけど。(←市場購入者)
そういうスタンスの奴らがニコニコ利用者の大半だろうに。
そんな奴らは最初から購買層から外れてるんだから怒るだけ無駄。
俺もエロ同人(オリジ)やってて作品がよく違法うpされるから
同情はできるけど、売り上げ減に関しては責任転嫁だとオモタ。
パソでも手に入るが手元におきたい・金払いたいと思わせてこそクリエイター。
だからCMつけていいし
月1000円までなら出すからアニメ流してくれニコニコでっていう
アニメ専用会員とか作ってさ
こっちじゃやってないんだって
元が無料な地上波な上にCMつけて金も取れるんならアニメ製作の方もウハウハだろ?
地上波は無料でやってるわけじゃないけど
それに公式サイトのBB配信、CS、BS使えよ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 15:42:14 ID:+ji+6nYuO
金払うからネットで流せという奴はその金で有線ひけ
ニコニコはただで見れるから魅力的なんだ
金とるのなら見ない
「勝手にアップすんな、犯罪だ」
「DVD売れねぇ、殺す気か?買えよ!」
「違法アップなんて見りゃ判るだろ、放置すんな」
こんな愚痴の垂れ流し聞いて喜んでるんか、やっぱアニオタはキショイな。
アップしてるのは自分の客だし、売れないのはアップ関係ない。
違法アップしたり違法アップで満足するような底辺を商売相手に選んだ時点で
結果は分かりそうなものだけどな。
自業自得じゃねぇの?
うpしてる人に文句言ってるのになんでみんな怒ってるんだよw
>>867 ニコニコで配信じゃないとだめなんだってさ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:17:54 ID:lFlXR/2L0
ドワンゴ赤字でさっさとつぶれろwwww
この件についての結論は
アップするなという一点のみが正論で
その他の発言は全て、議論する余地も無い糞Pの寝言・・・で前スレで片付いてる
寝言は新木場あたりの飲み屋でやってろと
実際、お前もやってきたら
次の回の頭で一応謝ってはいるんだよな
こむぎちゃんの時から聴いてるから俺は別に違和感なく聞けたけどこーいうラジオだと思って楽しむのが一番じゃないかね
別に俺はアップロードとか興味もないしやってないが
あのラジオを聴いて、純粋なアニメオタクも笑いものにしていたのを聴いて
この人はアニメ業界がどうこうじゃなくて、目の前の金がどうこうという奴なんだなという事が伝わってきたし
自分個人の利益云々をアニメ業界というもっともらしい言葉に転化して語っていただけ
経営者としてはそれでいいんだろうが、兎に角、聴いていて気持ち悪かった
奴が関わってるDVDを不幸にも幾つか持ってるが処分する事にしたよ
気持ち悪くて手元に置いておきたくなくなったからね
なにも悪いことしちゃいない俺でさえ、聴いていて兎に角、気持ち悪かった
あの回のあの部分だけ聞けばそう思うかもね
金勘定するのも彼らの仕事ですから
尤もらしいというか、尤もな事だし
自分の給料も部下や協力関係者への利益も大事なことよ
>>875 >>876の言うとおりあの回のあの部分だけ聞いてるなら誤解もいいところだぞ
あそこだけピックアップされてるけど他の回の聞いてみりゃ少しは川瀬さん達の言い分もわかるはず
利益考えないでボランティアでアニメ作ってるわけじゃないんだからそこらへんも組んでやってくれ
どの道買った人にイラネって言われるなら
ラジオでどうこう言わずにいきなり訴訟でも起こせばよかったのに
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 21:35:13 ID:3eiBRBrq0
訴訟を起こす権限が彼らにあるか疑問。
まあどうせ話題作りの茶番なんだろうしね。
権限あったらとっくに裁判やってんじゃね
観るのは合法とか言って違法アップされたの観まくっておいて、
悪いのはアップするやつ〜とか言ってるの聞くとDL違法化に賛成したくなるな。
合法だろうが違法アップされたものは観ない、聴かない、落とさない。
って人間が大多数なら、そもそも、騒ぎにはなってなかったんだろうに。
いやそれ言ったら違法うpがなければそもそも騒ぎにならないって話だろ
てかそれでDL違法化に賛成したくなるって安直過ぎないか
権限云々じゃなくて裁判なんかやっても労力に見合うだけの対価が得られないだけかと。
あの怖い任天さんやJARACですらよっぽど無茶した奴しか告発しない。
BSAがあるビジネスソフト界やJASRACがある音楽界ですらそうなのに、そういう権利ゴロ団体
がないアニメ界じゃ、各個で訴訟なんてやってられない。
ニコ動は安泰なのかな
ネットのおかげで新聞取らなくなったけど
同じようにコンテンツもタダで楽しめるならそれに越したことはないし
>純粋なアニメオタクも笑いものにしていた
どこが?
新聞もどうなるんだろうな
今のところ潰れそうにはないが・・・
プロでなければ集められない情報ってのはやっぱりあるし
権力の対抗機関としての役割は一応あるので絶対必要ではあるんだが
ネットの情報なんていつでも書き換えられるのをいいことに勢いだけで適当なこと書いた糞記事も多いからなぁ
ニコ動は今JASRACと話し合いしてるらしいけど、それがどうなるかによるかなぁ。
権利者団体って取れそうなところには思いっきりふっかけるからな。
法人や団体にはそれこそ今までの侵害分まとめて云億払えって接触してくる。
もう3週も経つのにまだやってたのか
飽きないねあんたら
叩かれて引っ込みつかなくなって、川瀬本人が必死になってんだろw
アップだめと一言だけいってりゃいいものを。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 10:28:33 ID:n/pmPR3u0
終値40万台はまだ達成してないんだよね
年初来終値高値更新クルー?
誤爆しますた^^
CMを時間を区切って流すんじゃなくて、
そのまま映像に埋め込んじゃえば視聴者もみてくれるんじゃない?
たとえば、左上に音声なしで常にCMを流すとか。
で、綺麗な映像がほしいならDVD買ってくださいと言えばいい。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:02:39 ID:lHznGc2AO
>>877 それなのにニコ動の削除権限に対して愚痴ってなかった?
自分が動けば危険要素を排除して売上降下もセーブできるだろうに。
もんくばっかり言って周りのせいにするのはダメ人間の典型。
柔軟に対応できない奴がプロデューサー務めるくらいだからアニメ業界は人手不足なんだね。
ニコ動終わったら次はYoutubeで見るかな
無料で音楽・映像コンテンツを楽しめる環境への流れさえ出来ればどこでもいいしね
権利者集って動画共有サイト立ち上げて何処よりも安く
DVDなりファイルなり売ればいいとか思うね