アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起3

>>100
カスラック乙

相対化してしまえば、法律ってのも時代に合わせて変わっていくものだから。
次代の文化と言うのは、得てして法律を超えてしまった所で形作られる。
「現状では違法」というのはその通りだが、そこまで盲目的な遵法精神を
持っているわけでもないなあ、自分は。

>>100
カスラック乙

雫組(エロゲ作ってる人たち) 仕事サボって作りました(ドン引き) 素人の土俵でマジになるプロ(唖然) ふ〜ん、ご立派ですねぇ(笑) メーカー宣伝キモオタマンセー動画(苦笑) ３週間引きこもり製作(臭っ！)

テレビ局が地上波やめてコメント付き動画サイト
作り番組配信すれば万事解決♪

>>1
シャナたんどうのの暴言吐いときながら「見てくれた人にお礼♪」と言うのもなんか白々しいので
俺らの作品買わせるための釣りエサが不発になるだろむかつくとか言っとけばいいのに。

>>1
第一映像データを特典にしてる時点で終わってる
特典はデジタルなものじゃなくてキーホルダーとか
P2Pで共有できないものにしないと

そこで浜村　淳方式の導入ですよ。

みんな頑張ってダイジェストMADを本編以上に面白く作るのですよ。
当然OnTimeで、
本編を録画して、観たくなるような、
DVD買いたくなるような……。

そして、制作者側にまだまだ頑張らないと、
と思わせるのですよ。

B-CASボード発売されたら、自分も参戦します。
（Bru-layドライブ買った方が早いかな？）
件の音声画像きいて、なんかムカムカしてきたので、
勢いでCS-MasterCollection購入しました。＜そんな程度の素人です。

違法行為をする人たちは、分別がつかないから
何が悪いか解っていない。
罰則を作るなら、偽造貨幣と同様、
『作っても、使っても、持っても、罪』
にすればいい。

でも、その前に、ここに居る分別のある、
また、技能のある職人さん達、
Customerｓの意地を見せてやりましょうよ？


マニア対象の市場だから、欲しい人は高くても買う。
違法Upの中で、正規購入した人がどれだけいるのかも怪しい。。


ただ、正しいことは、
正しいと解るヒト達が、きちんと示してあげる。
そんな気がします。

文才無くて、長文失礼です。
夜中の戯れ言でした。
仕事行ってきます。。

一部の業界人うだつの上がらなさを検討するスレでも楽しそう。
商業的な意味で。

ニコ厨＝シナ人

ニコ動依存なんかになったら
OPだけ力入れて作って適当にネタ詰めとけばあとはユーザーが何とかしてくれるって感じで本編ｇｄｇｄとかになったりしねえかな

心情的に自分が好きなアニメがうｐされて「面白くねえよ」って批判書き込みされるのはムカつくな

ニコ動内でも、本編アップに対しては「自重しろよ」というコメントが
付くこと多いしな。
ムーブメントを一緒くたにして犯罪者呼ばわりは短絡的過ぎ。

ムーブメントw

＞「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」


そのツールを違法うｐだ！

＞「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」


そのツールを違法うｐだ！

>>112
> ニコ動内でも、本編アップに対しては「自重しろよ」というコメントが
> 付くこと多いしな。


付いたからなんだってんだよww
なんだこの居直り

＞「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
＞　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

ｸｿﾜﾛﾀ
ニワンゴ社員ってマジで頭おかしいのかｗ

ニコニコなくなっても問題ない

>>117
ニワンゴの営業があちこちで怒鳴られてる姿想像できるｗ

あー、うｐだけを咎めてたんなら同意もしたんだが、シャナを描いてみた動画の人まで貶したんか。
こりゃ最悪な人間たちだわ。ファンをなめてるし、原作にも敬意を払ってないのが分かった。
つか、原作の作者が可哀想だ。

訴えて多額の賠償金を払わせたほうがいいぞw
どうせ放送が終わったアニメだし回収出来る金もしれている。
慰謝料として一人あたり1000万くらいふっかけりゃあ元も取れるし見せ締めにもなる。
どうせ相手はネット上なら何をやってもいいと思ってるネラーとかニコ厨だw
会社、管理団体、警察、放送局、アーティストとかと組んで追い詰めてやれば
いいんじゃない？
ケツの毛までムシリとってやりゃあ馬鹿でも分かるだろう。

原作なしのアニメか、完全自社アニメでなら訴訟もアリかもしれんがな。
原作つきだと、原作のイメージを落とすことに繋がりかねんし、あまりお勧めはできんな。
つか、今言ったばかりだけどシャナが今そうなってる。原作がかわいそうだよ。

>>120
描いてみた系は貶してないだろｗｗ
もう一回聞きなおして、話の流れちゃんと理解して来いよ
「スプレー缶を持ったヤンキー」（＝違法うｐする奴）が、
「”おれ、アーティスト”みたいな」ツラして（＝自分で作ったわけでもないのに我が物顔で）、
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいな」（＝高画質でエンコしてうｐしてやるぜ！みたいな）
バカどもを批判してるんだろ。
その箇所の前も後も、描いてみた系二次創作の批判なんかしてないし、
偽もうｐも二次創作は容認する発言を以前にしてる

>>120
youtubeだけど
＞自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
って発言してるから描いてみたは別に貶してはいない

高画質で本編上げたり、特典映像うｐするのはやりすぎだよな。

>>123
あ、そういうことか。めんごめんご。理解した。
でもまあ、それを理解しても、やっぱり原作側が可哀想というのは変わりないわ。
このアホPのせいで作品に変なイメージが付いちまったでしょ。

そもそも駐車場のたとえに無理があるし
二次創作を馬鹿にされた印象を受るだろ

まぁ、イメージ的に悪影響というのはあるとは思うが、
DVDをちゃんと買う殊勝な連中は、作品に付帯する権利を守るための言動だと
ちゃんと理解してるから大丈夫だろ
製作（出資と著作権管理）と制作（クリエートする仕事）の区別がついてる大人はイメージ悪くなんてしない

イメージを悪くするのはニコニコでシャナ見てる層か、
レッテル貼りして一緒くたにしか語れない差別主義者

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981
↑の中でも「描いてみた系を貶しやがった！」みたいなコメントがあるけど、煽りじゃなくて本気で言ってんのかね・・？

そもそも「地上波で放送されたものはしょうがない」とか、「無料で流すことが悪いわけじゃない｣
みたいな事を言ってるような人たちが、二次創作ごときで目くじらたてるわけないし。
会話の流れから言っても、>>123にあるように、明らかにシャナの特典映像うｐしちゃうようなカスどもを指してるのに。

自分の解釈ミスを正当化するわけじゃないんだが、そう解釈するのがいるということは、つまり、そうとれなくもない言動だってことなのでは。
「消防署の方から来ました」みたいな。何も考えないで発言して配信してるのなら、ちと無用心すぎるおっさんたちだな。

【馴れ合い】外国人たちが、27日に山手線車内でハロウィンパーティー計画中★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193413452/

http://www.youtube.com/watch?v=7ljILSaH7CA
ハロウィン山手線占拠はＪＲの責任 at外人掲示板
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51174722.html

まあそうゆう比喩の仕方すれば誤解されてもしょうがないわな
ちなみにそいつらがどっちの意味で言っていたとしても不思議ではない

>>1はソフト会社の人間なんだからそりゃDVDの特典うpされたら怒るわな
DVDの売り上げが直接自分たちに影響するんだから
逆に地上波で放送されたもんがいくらうｐされてもあまり関係ない人たちだろ

>>130
まぁ、話の本筋を見抜くことが出来ずに、言葉尻を捕まえて短絡的に批判しようとするやり口しかとれない人達がいかに増えたか、
あるいは違法うｐ厨にそういうやつがいかに多いかってのがよくわかるな。

そういう観点から批判する人達って論点のすり替えしかしようとしないし。

まあ仮に特典があろうがなかろうが売り上げは変わらんのだろうけどな

自分が契約してるISPでシャナ�U無料試聴できることに
初めて気づいた

前々スレ見たけど
違法？何が悪いの？って言ってる人がいてびっくり

DVDの初動で儲けるというモデルが崩壊してるのは確かのようだな。
といっても、それに変わるモデルなんて、本職のプロデューサーでも愚痴るしか方法がないようなもん、
場末の掲示板にいる俺なんざには思いつかんわ。まあなんだ、頭の良い人頑張れ。

ニワンゴの方でも削除はしてるみたいだな。
1との食い違いをみると、削除のガイドラインがまだ曖昧なんだろうな。
お互いに話を詰めれば、簡単に解決しそうだ。

【ネット】“埋もれた職人”に光を――ひろゆき氏に聞く「ニコニコ動画（RC2）」 [07/10/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193409659/

>>139
ここまでいうんだったら違法動画との決別宣言もした方がいいじゃないか？

>>140
二次創作がグレーすぎて、難しいと思う。

アニメ本編がニコニコから消えてくれたら個人的にはスッキリするんだけど

グレー部分は難しいけど本編くらいは可能でしょ
どうせ今でもミスって削除してる位出鱈目なんだし

本編消えたらプレミアム会員は激減するだろう間違いなく
そしたらニコは鯖維持できなくて終わるな

>>143
だから消してるんだよ。
でも、しばらくするとボコボコ出てくる
永遠に続くモグラ叩きの最中って所かな？

俺は著作権が明確な音楽からつつくことにした。
違反ユーザーのページのソースコピー、必要に応じてページごと録画、集めた資料をdvdに全て焼いてJASRACに送付して捜査をひつこく催促する、事を大きくすれば違法動画もつつきやすくなるんじゃない？
芋づる方式だw

訴えろって言ってる奴に言っておくと、
大元の原作を出してて、さらにアニメ版はあくまで宣伝としか考えてなくてスポンサーになってる出版社から見れば、
特典映像だろうがなんだろうがニコニコに上がってる事自体がプラスになっちゃったりする罠だな。

だから、訴えようとしてお伺いをたてても絶対許可は出ない。
そこのところを汲んであげてほしい。

今に至るまでカスが動いていない（少なくとも表面上は）のは、
ニコの裏のニワの裏のドワの裏のあヴぇｘあたりが根回ししてるからなんじゃないの。
>>146のようにうまくいくかはちと疑問だな。まあやる価値自体はあるかもしらんが。

スクエニみたいに行動でしめしてほしい
どうなるかおもしろそう

>>148
そういや、ニコとカスは、
エイの右手と左手みたいな物だったなｗ

削除ツールをnyに流せば簡単

１人捕まるなり賠償金問題になったらあっと言う間に破綻するでしょ。ニコニコ。
洋画を上げてる奴とか危なそうだな。

upされたのをニコニコ側で問題無いか確認してから掲載すれば無問題なのに
手間がかかって嫌だから権利者側に押し付け
そら嫌われるわな

違法で有る以上何言われてもしょうがねえのがニコ厨の立場なんだよ
んなこともわからんのか？ｗ

馬鹿すぎるだろｗ

だってそれをやったら殆どの動画がアウトになるしさ。
曖昧な所で騙し騙しやっていくつもりなんじゃないの。

うpするなと企業が言っているのに無理やりニコニコの利益に繋がるように話を変えるニコ厨の不思議

>>156
そう割り切れる問題だったら、話は単純に終わってる。
関わってる企業もスタンスが違う。

元原作の出版社：もともと原作を売るためのCMとしてアニメ制作に出資してる。宣伝になるからうｐは歓迎ｗ　アニメ制作会社の利益？　スポンサー料出してるだろ！
広告代理店：広告効果が出て中抜きできればどーでもいいｗｗｗ
アニメ制作会社：契約上DVDで利益出すしかない。だからDVD特典がんがって作ったのに（´・ω・｀）
放送局：うーん。広告代理店さんと出版社さんがオッケーって言ってるんならオッケーじゃないんすか？　うちは広告料貰えればどうでもいいっすｗ

>>156
アニメ制作会社：このままじゃ食べていけないから、訴えて、うｐを辞めさせたいんですけど（´・ω・`）

元原作の出版社：広告になるのに、何ワケわからんこと言ってるんだ！　お客様を訴えてどうする！　作品のイメージが落ちるから不許可！
広告代理店：まあまあ。そんなことに目くじらたてても仕方ないっしょｗ　こういう新しいタイアップ企画あって、おたくに頼みたいんですけどどうっすか？　お金困ってるんでしょｗ
放送局：代理店さんに同じ。

製作委員会方式だったら利益分配だからそのことに関しては1枚岩だろ
妄想乙

京アニが売れたのはネットの影響大きいような気が
サンライズとかの元から大手は違法うｐイラネってスタンスだな

裾野広げてるっていうかヲタ量産してるのはニコニコだと思うんだが
ヲタ系関係ない板の雑談スレがアニメの話題で埋まってゆく恐怖よ

>>160
つーかバンビは自前で動画サイト持ってるからな
ニコは敵なんだよ

>>159
だから、その「製作委員会方式」の原作付きアニメのほとんどが

「広告代理店側から仕掛けて働きかけて製作委員会を組織してる」んだよ

ドラマだともっと大仕掛けになるが仕組みは一緒。
最近はドラマでもマンガや小説の原作が付いてるのはなぜか？　考えてみたほうがいい。

バンダイチャンネルは放送日に最速では見れんからなぁ……
その辺なんとかしてくれよと思う
Biglobeとかは見難いから論外

盗人どもが偉そうに語るスレかよｗ

で、制作委員会の中で
●企画を立てた広告代理店
●原著作権を持ってて、広告効果で儲かる目処がついてる出版社
●視聴者への伝達手段を持ってる放送局
と
・歴史的に搾取体制に嵌め込まれたアニメ製作会社
とでは声の大きさが違う。

アニメ制作者の苦渋をもっと察してあげてﾎｽｲ

アニメが好きなら、アニメ制作会社の収入源であるDVDを買ってあげてﾎｽｲ

さらにDVDを買ってくれたお客様のためにと作った特典映像くらいは、うｐするのをやめてあげてﾎｽｲ

DVDが高いのは仕方ないとして、何で高いのかが買い手に見えんのも一つの原因だなあ。
理由が分かれば買うかというとまあ買わんだろうが、いわれなく「ボッタクリ」とか言われることは無くなるべ。

ボッタクリとわかってるのならボッタクリではない

>>166
でも、ほんの少しでも増えるなら、業界の構図とか広まって欲しい。


あとみんなに知って欲しいのは、
「結 局 ド ワ ン ゴ も ニ コ ニ コ も 既 得 権 益 側 の 手 先」
でしか無いと言うこと。

あのJASRACがなぜ何も言ってこないのか？
RC2発表会で、記者の質問にひろゆきがスルーした「ニ コ ニ コ 音 楽」がどういうものなのか。
これからのニコニコ動画の動きをよくよく見極めて欲しい。

せっかくだから次のラジオで「なんでアニメDVDは高いのか」「高いのは分かってるが安くできない理由」をトークしてほしいね。
次回は聞き手も多かろうし、言いたいことをはっきり言える最初で最後のチャンスかもしらんぞ。
まあ色々難しかろうけど。

カスラックはホントにニコニコに対して何も言わないな
メール一通で運営に注意することぐらいは出来るだろうに

ちゅーかアニメも音楽もだけど
一次製作者はどうやって金取るか考えないと
食って行けない時代に来てると思うんだよな

DVD買ってー、CD買ってー、じゃもう無理だと思う。
「○○してみた」カテゴリですら、
供給が増えすぎて新参が埋もれてる状態なのに、
あまつさえ金取るんだから。

カスラックに金払ってるんだろ

理屈はいいからジェネオンで発売しているアニメ動画全部消せ

DVDはまともに売りたいなら今の3分の1ぐらいにしないと売れないだろうな

売り手とニワンゴはもうグルだろ、ぶっちゃけ。
本当に困窮してるとしたら製作者だけ。

違法厨房だと思われてたうｐ主が実は・・・・ってケースもありそうだな・・・・・・・

初音ミクの仕込みも絶対怪しい

便通からしてみれば、放送局にニコニコが取って代わったところで、今まで通り中抜きできればかわんねーだろうし

>>171
音楽はライブで儲ければいい

こんどは妄想かよｗ

何かしらのタイトルを集中削除して売上の検証をするとか考えないのかな

サンライズさんががんばってるｗ

サンライズ応援だな

正論過ぎてぐうの音も出ない
みせしめのために何人か告訴すべき。

カスラックってニコニコから裏金もらってるんでしょ？
カスラックのしつこさと根性はどこいったって感じだ
カスラックも金さえもらえば権利者の立場なんかどうでもいいんだろうな・・・

>>139
＞「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
＞今回は後者の依頼の元に「メジャーアーティストっぽいものはどんどん消そう」と作業していたところ、
＞メジャーアーティストではない、一般ユーザーが投稿したバンドの動画まで消してしまった

なんだ、ニコニコも依頼されれば運営側が消すんじゃん
アニメ業界が協力してMADは良いですからアニメ本編と見られるものは
じゃんじゃん消してくださいって言えば良いのに。

例え手違いでこのインディーズバンドみたいにMAD、描いてみた、とかが消えちゃっても
著作権考えたら文句は言えないはず、アウトはアウトなんだから

てか音楽業界は最近著作権厳しくなってるからこういう依頼もしてるんだねえ

サンライズ物とかも明らかに運営が消してるだろ
消えるの早すぎるもん
18禁が消えるのと同じくらい早い

>>165
DVD買っても上の３つに金が行くだけで、制作者にはまったく行きませんが何か？
>>1の川瀬って奴はそれを隠して、DVDが売れないとさも制作者にお金が行きません
みたいなこと言って必死で煽ってるけど、実際はこいつらの懐に落ちるだけだから。

>>186
DVD売れなくなると出資する人間がいなくなる
金がないとアニメは作れない
結果的には同じことだろ

>>185
ちゅーことはサンライズはこの「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」
を選択してるってことだな。その結果ほぼ全滅に近い成果を上げてる。
アニメ各社が同じ様に依頼すればじゃあどうにかなるんじゃね、って感じなんだがどうなんだろ…

ニコニコを肯定してる、ってニコ厨がニコニコはマイナスではないって主張する最たる例の
京アニにしてもMADと本編数話残して後はDVD買わせる的な使い方してるからなー。
実はそういう風に削除してくれ、って運営に依頼してるような気がしないでもない

>>187
どこが同じだよ。
制作者にはほとんど利益配分せずに、じわじわ殺されてるような状態を
金少しでも出してやってんだから感謝しろってか？
こいつらの汚い懐を守るための口実に、何制作者を引き合いに出してんだよ。

マジでアニメタブ消せばいいのにそれだけで見る人だいぶ減るんじゃない？

じゃあニコニコが代わりに出資すればいいんじゃね？

>>189
下っ端が社長だけ給料多くて不公平だって言ってるみたいだなｗ

はじめっから右から左にお金流してる僕ちんたちのお小遣いが減るので止めてねって言えばいいのに。
クリエイター(笑)が困るとか言い訳してんじゃねーよ川瀬。お前はクリエイターじゃなくてただの金欲野郎だろうが。

>>189
一番リスク背負った人間に金が行くのは当たり前だろうが

>>194
リスクじゃなくて、既得権益(笑)な。

DVD売れて得をするのは出資者DVD売れなくて損をするのも出資者
損ばっかりだと出資者がいなくなってアニメも作れなくなる
現体制が嫌なら誰かが代わりに出資するしかないな

アメリカが2Dアニメ捨てて3Dアニメに集中したように、日本のアニメもどこか切り捨てんと駄目かもな。
何にせよ、既存の「DVD買って」販売モデルはもう駄目だろう。

>>196
その出資者と制作者の間に入って一番抜いていくのが>>1の連中。

俺はパソコンに小さな画面でチマチマ見るより
テレビの大画面で高画質高音質で見たいと思う
でもやっぱりＤＶＤの値段が高い。
それにニコ動はコメントしながら見れるって言うのが最大の楽しみ
みんなで見てる感があるっていうか実況してるみたいでおもしろい

>>198
違法うｐしたら>>1の連中はいなくなるの？
先に製作者が潰れると思うがｗ