アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起

偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。



偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
（18分ごろからどうぞ）



□■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■　　（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお）

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」

「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

めちゃめちゃ怒ってるじゃねーか

別にアニメなくなっても問題ないしな
死ぬわけじゃないし

ほう、やっとこういう事言う人間が出てきたか

DVD特典のうｐは確かに良くないなと思う

そんな業界に詳しいわけじゃないけど、本編うｐはほんと人としてｵﾜﾃﾙ。これ以上アニメーター食うに困らせて何がしたい。
本編はDVD購入でも正規レンタルでも良いから金が入る方法で見てやって下さいお前ら。地上波なら視聴率。
じゃないと国内のアニメーター志望自体減って海外製作でクオリティ落ち止まらなくなるぞ。
リアルに国内で頑張ってるアニメーターが本当に可哀想だ。

DVDで買いたいと思うほどの物作ってから言えよwwww

まあ愚痴るくらいなら、実際に動けとｗ

自分たちの社会的地位が低くておまんまが喰えないのは、
自らの無能さが招いた結果です。

>>6
嫌ならアニメーターやらなけりゃいいな

地上波はうまくいけば宣伝に繋がるしな

でもDVDは製作者側にとってみれば死活問題だな

「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」

全然的を射てない件

お前ら中国の違法コピーは叩くくせに・・・

なんという良スレ

この人たちが本気になったら
警察経由でニコニコに
「うｐ主のＩＰ教えれ」って言って
告訴したりできるんだよね？

削除しかできないのかな

俺のパソコンサウンドデバイス壊れてるから聴けない

いやー、怒ってるな。当たり前だけど。

んでも、地上波分は多少いいんじゃないかという話なら、
そう言う状況に変革されていくとどんな僻地に住んでいてもありがたいわな。
地デジ終了のお知らせかも知れないが。

さて、問題は果たして本当に売り上げ不振に繋がっているか否かという一点だな。
ニコニコ市場を見る限りでは少なからず宣伝になっていることは間違いない。
それを制作者側は認めるべきだ。

そして、大切なのは、ニコニコがなかった場合に、
俺みたいに無料でみて満足している奴らが買ってまでみるか否かだが、
取り敢えず俺は買ってまで見たいとは思わないね。

よってニコニコは売り上げに貢献しているでFA

ググってみたらみんなただのプロデューサーじゃん。

言ってる事はわかるが宣伝になってる事も確かなんじゃね？
おれはニコ動になかったら見てなかったアニメは山盛りあるし。
ニコ動を完全に有料にしたらダメなのか？5000円〜10000円程度なら払うんじゃね？

どこまでがうpOKでどこからが削除なのかが各著作権者ごとにまちまちだから、
ニコニコは削除の基準を定めずに個別に著作権者に委ねてるんだろ？
「全部許しません、全部削除でお願いします」という方針ならば、
それをニコニコに伝えて、「削除も全部そっちでやれやゴルァ」と
個別に交渉するべきなんじゃないのか？いやまあ気持ちはわかるけれども。

らきすたとかめちゃくちゃ売れてるじゃんｗ

>>19
絶対に人が激減する

>>19
なんでニコに払うんだよ。んなことしたらニコ＝カスラックになるぞ

なんにしろ、こんだけ怒ってる人たちに向かって
「広告出しませんか？」　はさすがに無いわ
どこまで搾り取るつもりだ

やっぱりそうか。
うｐが減ればあのクソ高いアニメのDVDが安くなるのかい？
あれだけうｐされてる映画のDVDは半額以下だろ？
ただ単に需要が少ないだけだと思うけどな。

売れる物は売れるし、売れない物は売れない。
まぁ云いたいことはわかるが、何かこの三人からはGONZOのyoutube批判と同じ匂いがしてキモチワルイ。

>>14
過去のnyでの損害賠償があったように告訴は出来る
今のところニコ動では例が無いだけ
実際に動いたら、とんでもない額要求されると思われ
額は基本的に原告側の言い値になるんで

>>17
欲しいのは初めから買うし、ニコニコで見てすませるのは初めから買う気が無い奴だけだな。
見てから欲しくなる場合はあるけど、その逆はない。

>>19
完全有料化したらスカパーとかと一緒やん。

>>19
ニコが著作権者に払うんなら話もわかるがw

それじゃあ、低所得層やお子様がダーっと離れちゃうよ

>>27
それが通るか通らないかを判断するのは判事だろ？

「近年アニメが売れなくなってきてる。
　クオリティの問題、本数が多すぎる問題などいろいろ理由はあるけど、違法うｐも間違いなく理由の一つ。」





みたいな発言もありました。
>1に入りきらないから書かなかったけど。

マジで適当にササっと書き起こしたから、ちゃんと自分の耳で聞くことをおすすめしまふ。

ごめん。そのつもりで書いた

特典うｐはさすがにやばい

ニコニコは著作権違反を幇助してるから何とかしろ、てことか。

深夜アニメに関してはテレビなどの無料視聴の需要は上がる一方だが
その視聴者たちが高額な商品を買えるほどの財力があるかどうかというとそれは否
残念だがそれが現状。俺も眼鏡が壊れなかったら買ってた

削除ツール会社に与えてるのはニコニコを宣伝の場として使うか、それとも著作権違反の場として取り締まるか
の判断を制作会社やらテレビ局に委ねてるだけじゃないのかなと
こんだけ高速回線のインフラが整備された世の中じゃ今までの著作権ビジネスの形は絶対変えてかなきゃいけない
わけで、それを今までの視点から批判してもナンセンスなんだよな
ってまぁ違反してる俺が言っても説得力ないが、原作やら主題歌CDやらDVDはいいと思ったら買ってる

>>33は>>29へのレス

ジェネオンって電通の子会社だよね
そりゃ自分の傘下にないネットが憎いのも無理は無い
セカンドライフ（笑）で宣伝してたっぷり儲けてください

アノヲタきんも〜m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

さあ盛り上がってまいりました。チン○コが

音楽業界も違法アップロードの流れを受けて
CDセールスも低迷ぎみだしな
ミリオンヒットとか何時の時代だか・・・

>>32
聴きたいから俺のパソのサウンドデバイス直してくれ

DVDに4話入って1500円なら買う
まぁOVAとか本編うｐはアレだが、そもそも高額なDVDを売らないと
儲からないのは中間搾取に原因があるんだから、その辺何とかした方が
すっきりするんじゃ無いかね

流通や製造にできた事が、アニメに限って不可能って事はないんじゃないかね？

>>42
せんのかーーーーぜにーーーーーー

○○○○製作委員会っていうのが煩わしい存在らしいけど

>>17
おおむね同意。
著作者は被害妄想が過ぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
まあ、その辺りの違法うｐ言及については、
見えている動画サイトの話と見えない所でがんがん進行しているP2Pの話と、
両方なんだろうな。
国の言うこともいつの間にかP2P規制の話よりも動画サイトの問題にシフトしてる点もあるけど。

俺はアニメうｐしてないから無関係

さて言いたいことも言ったし帰るか

とりあえず全国ネットで放送してから言えよｗ
見る機会が無ければDVDなんてまず売れんぞ

動画サイトで痛手を受けるのは販売業よりも、
レンタル店なんじゃないかなー。

>>「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」

その為に深夜枠と地方無視の限定局放送か、本末転倒だな。

>>27
丁寧な回答ありがとう
賠償額はともかく
一人くらい逮捕されたら、何か変わるかもね

ニコニコは好きだけど
アニメ作りのプロが
食べるのに困ってしまうのはやるせなす

実際どうなんだろう
ニコにうpされたことによる製作側の利益と損害、どっちが大きいか証明された例ってあるんかね

>>１
愚痴ってるだけかよ
告訴するべきと思ってるならやれよとしか

>42
CDは売れ過ぎてただけだろ。
あんだけ猫も杓子もCDCD言ってた時代なんて二度と来ないだろうな。
まさにバブルだった。

>>55
マイナーな存在には却って良いのかもしれない。
すでにメジャーな存在には思い通りのメディア展開できない、
邪魔になる存在かもしれない。

違法うｐで見てるやつらはうｐされなくなったら見なくなるのがほとんどだろ
いい宣伝の場ではあると思うがな

レンタル用DVDが売れなくなりゃ痛手だろうなあ明らかに

>>55
モノによるからなー

>>20
削除する人の人件費はだれが出すんだ
削除するまでの損失分は？
じぶんとこのシステムの問題抱えたまま権利者に丸投げってのは
確かに頭にきてもおかしくない

というか、このラジオやってる奴きめぇ

山本寛氏の見解（10/4某HP掲示板より抜粋）


ニコニコ動画ですか（笑）。
「誰が言語の発明者に使用料を払いましたか？」というゴダールの言葉どおり、私は過度の著作権保護は文化の否定だと考えています。誰が自分を完全なオリジナルだと言い張れるのか？

それはさておき、ニコ動やYouTubeが作り手にとっての宣伝・広告媒体になっているのはもはや明確な事実でありますすし、
かつてネット社会の発展につれ業界内で盛んにテーマ視されていた「インタラクティヴ」性ですね、それがこういう形でようやく日の目を見たのかな、と思っています（２ちゃんねるもですが）。

『ハルヒ』『らき☆すた』はもちろんこういった環境に無関心に作られた訳ではないですが、
かと言って闇雲に狙いを絞っていった訳でもないと思います。まぁ普通にユーザーのニーズを考えた、
当たり前の作り方を考えたのだと。市場の閉塞性は『エヴァ（旧）』の頃から延々叫ばれ続けていますしね（笑）。

>>28
悪いが俺の周りはyoutubeができてから、CDもDVDも購買数が激減した奴ばかりだ。
一部、全く興味の無い奴が嵌って金払ってというケースはあったが・・・。
ちゃんとした統計が無い限り、その理屈もむなしい言い訳にしかみえないわ。

寧ろ宣伝効果を考えるなら、お試し版で十分なはず。

中間マージンとってる広告代理店抜けばいいんだろ？
あとは制作会社やらアニメーション製作会社やら原作の権利持ってる出版社やらレコード会社やら
全て巻き込んだJV作ってDVD売り上げ収入やらCD売り上げやら原作売り上げから出た利益を
出資割合で仲良く分け合うって感じはできないのかね？
今のままじゃアニメーター死滅しちゃうんだろ？

>>42
そのために、新しいビジネスモデルを構築しようとしてるのが、
ニコニコ動画かと。

>>55
証明しようがないだろｗ

俺は>>28と同じで欲しい奴は買うけど、
ニコニコ無くなったら間にレンタルが入るだけだと思うけどな。

>>64
ヤマカン惚れるわ

>>30
そういう奴は最初から金払わないし、
そもそも金払わない人間が視聴する事自体が間違ってる。

レンタルで腐れた作品掴まされる事が無くなった事は確かだな、特にGONZO。

>>44
海外DVDオヌヌメ

前Radioheadが新アルバムをネットで先行リリース、
自由に値段設定できて＄０でも購入できるようにしてたけど
初日に正規の100万ダウンロードに対して30万ほどがTorrent経由で落としたとか。
要するに本来は正規購入する人たちの大多数も違法ダウンロードした方が簡単に
なってるんだよな。海外アニメDVDもあれほど外人が「DVD出たら買うよ」とか言ってたくせに
実際販売されまくられる時代になったら売り上げ低迷＋一部企業撤退。

こういう情報を見ると確かにダウンロード違法化するのも悪くなく思っちまうよな。
今のシステムが完全に壊れてもう少しまともなルールが出来上がる方が良いだろうけど、
一度アニメ業界が倒れたら起き上がれるかわかんねえやｗ

>>65
そんな奴聞いた事ない、キモイ奴らだな

一方で、らきすたはボロ儲けしたんだよね

>>55
証明は無理でしょ。測ることすら出来ない。
普通の広告業界のCMでも、数千GRPとかの単位で宣伝ばんばん打っても、
それがヒットに繋がるというわけでもなんでもない。

でも、本放送でも再放送でも（＆動画サイトみたいなもんでも）、
露出のない物が売れることはないと言うのだけはあるだろうなと言う所。
「見ること」によって損害が発生するという話になると、
TV放送すら止めたらと言うことにもなってしまう。

DVD作品丸上げは別だけどね。実害ははっきりしてるんじゃない？

なんか、新しい商売が生まれそうだな
ニコニコに違法動画を上げた奴を探して訴える屋さん

権利者が個別にやれば大変だけど
専門家がやればサクっと取り締まれるんじゃないかしらん
ただの思いつきだけど

>>70
まあ、そうかもしれないけれど、
賑やかしにはなるから、ブームの膨らみやすさがあるんじゃないかなーって。

　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　 そもそも金払わない人間が視聴する事自体が間違ってる。
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!


　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／^　 ＾＼ ﾜｸ
　　　　　／ （●　●）＼　 ﾜｸ
　　　　 （　　　(_人_)　　）
　　　　　ﾉ/) ))　￣　　　/) ))　
　　　　（＿つ ))　　＿ つ ))　

>>75
統計とれば推測することは可能だけどね。

放送から5年はうｐ禁止、とかどうだね

>>73
実際そうなんだから仕方ない。
まあｐ２ｐの影響のがでかいけど。

えーと、ＤＶＤ特典映像なんかは丸上げしちゃいかんだろう

>76
ジャスラックとかが今色々やってるじゃん。

録画は面倒以前に、こっちじゃ放送してないの多いし、
ニコは時間があるときにゆっくり見れるからいい
んで、良いと思ったもんは買ってるよ

画質、サイズといったクオリティにも限界もあるし、
買うやつは見たって買うだろ
今の時代、ニコで見て終わらせてしまうようなクオリティで
DVD売って稼ごうとかおもってんじゃねーよ

いいものがより売れるようになり粗悪なものが売れなくなるってのが実際かな
派遣労働も規制緩和されて、優秀な人間はより高収入を得るようになりそうでない人間はワープアに
この流れにそっくり

統計だったら、p2pや動画サイトが出てくる頃からの
CDやDVDの売り上げ推移見ればいいんじゃね

あと全和うｐとかはさすがにだめだろｗ

テレビでアニメ放送するのヤメレばいいと思うんだ

いちばん割りくうのはなんとなくTSUTAYAなきがする

>>84
逆に
一応見れたし買うのやめた
って奴もいる
どれがどれだけ多いかは統計がないとはっきりしないが

「今週分の再放送」的なのはほしいなあ。

まあ、番組スポンサーには悪いがｗ

削除厨見てるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
逃してしまった場合なんかは助かる時があるな

>>86
まあそれくらいしか情報が無いわけではある

ＣＤ丸上げが権利者削除されるように
アニメ系もどんどん権利者削除してゆけばよい

そもそもビジネスモデルが崩壊してるコンテンツでうだうだ言うのもなんだかな
東映みたいにTVアニメは玩具のCM程度の感覚でやってくれないとね…
DVDものをうpするのは論外だけどさ

こりゃ、山が動くな
これはその前兆

今はよっぽど修正してない限りTV画質＞＞＞＞＞＞＞DVDだしね
ハイビジョン製作・放送されてるのにわざわざインターレース付きの
劣化画質DVDで買う人なんて少数に決まってるじゃねえかｗ
オマケ要素とかも普段はあって無いようなもんだし

オンエア中のうｐはさすがに遠慮したらどうだい？と思う

ＤＶＤ売らなきゃ成り立たないって言うビジネスモデルにしたのが運の尽きだ、自業自得だろ

＜ニコニコ動画の影響＞

・超勝ち組
初音ミク
アイドルマスター

・勝ち組
らきすた
グレンラガン
化猫
アベニュー

＜Youtubeの影響＞
・超勝ち組
ハルヒ


かなあ？

本気で電通が動けばニコ動ぐらい吹き飛ばせるのかな。

P2Pは吹き飛ばせないだろうけど。

ニコニコが「宣伝になっている」という論理がそもそも間違ってるんだよ。
権利者とニコニコの間に何のアポイントもないんだから。

「無断である著作物が上がってる事」が問題なのに。それを宣伝とかアホじゃないのか

まあ平行線だわな。
少なくとも技術がある以上こういった行為は無くならないさ。

>>98
それに、BDで出るタイトルはとんでもないほど高額だしな
アメリコなんか、TVの1クールのDVD BOXが2500円だぜ？
日本はどうよ！？

>>96
東映めちゃ厳しいんですが

ところで、ニコニコに繋がらないのは俺だけ？

>>102
電通対エイベックスってか。

>>98
DVDの方が劣化してるのかよ
ひでぇな

>>90
んなやつは元々買わないし
レンタルすら「そのうち適当に」って感じじゃないかね

ニコ動新着の時点で、オンエア中のアニメだったら問答無用で削除すればいいのに

>>105
2500円ってスゲーｗｗｗ
日本の20分の１ぐらい？

>>110
買うのやめた、って言ってるから以前は買ってたんじゃない

まあでも世の中って、泥棒しちゃいけませんって約束事があって、
それを守らせる強制力（治安や罰則）があるから回ってるわけで。

p2pの場合は個人個人を叩かないといけないから難しいけど、
動画配信サイトの場合は大元を締め付ければそれで
かなり抑制効果が見込めるからなあ。
つまりその気になれば、約束事を守らせる事も可能。

>>105
1クールそれくらいなら気軽に買えるようになるかもな

>>102
ニコ動というか、上がドワンゴじゃん上場してる企業に対して電通とか博報堂なら
あることないことアンチ活動やらデマゴーグでいくらでもいぢめる事ができるし。
ドワンゴが広告出してるところに対してボイコットさせることも出来る、上場会社株が
1/4くらいになったら死ぬしかないからね。
googleみたいに遊びでyoutube運営するのとは訳が違うな

>>103
まあ商品をどう広告していくかも、本来は著作権者側の仕事だしな。
勝手にやらないでくれってのも一理ある。

てゆうか著作権持ってる人がニコニコで正規に動画うｐしたらいいんじゃね？
見れるのはプレミアム限定とかにしてニコニコから多少なり金もらえばいいだろ
市場もあるしDVDやらグッズの宣伝にもなる
それでも一般向けとかで上げる奴がいたら垢停止なり訴訟なりすればいい

全然関係ないけど
エロは削除できるのに、本編丸上げは削除できませんってのも
おかしな話だと思うんだ

>>102
電通vsAVEX
になるのか？ｗ　訳の分からん戦いだなｗ


結局さー、アニメなんて全部見なきゃダメってこともないっしょ？
ジェネオンさんは、訴訟したらいいと思うよ、マジで。
態度を明確にしたらいいんだよ。
訴訟が本当に怖いのは、どっちなんだろうね。

うｐも偽まるもそのうち思い知るわな
ニコニコから削除したアニメがどういう末路を辿るか
そもそもテレビ局に馬鹿高い金を払ってタダ見の機会を与えるのと
ニコニコ動画にユーザーの手でタダで上げられて
そこに最もコアなファンの集うコミュニティが出来るのと
どっちが特かなんて誰の目にも明らかなことなのに
見えてねえかな旧世代どもが

>>110
いや、元々買う奴が、まあ劣化したのでもとりあえず満足したからって
かうのやめちゃうケースあるよ。
そいつは本当に買わなくなった。

てか権利者も馬鹿みたいに高い値段でDVD売って文句いってもな・・・
そんなコピーされたくなかったら完璧なガード自前で作れよって話

>>119
それだけ著作権ってのが曖昧なものなんだろーな

質の悪いアニメをちんけなおまけで釣って売ろうとしてるやつらが何を言うんだ
お前らこそ盗人猛々しいわ

逮捕まだ？

>>116
そのドワンゴの株主が、ダウンロード被害を受けてるエイベックスだけどな。

>>103
ファンサブが良い宣伝と思ってる奴らと同じ発想だな
口だけで買わない層が多いのはひぐらし・スクイズの
ニコニコ再生率を見たら確定的に明らか

ま、ニコニコで盛り上がる分には良いが一度見たらどうでも良い作品ではあるからな
つーかそれ言ったらほぼ何でも同じ事が言えるがな・・・
公式に本編うｐして無料でエコノミー・高画質で有料（一話300~500円程度で）とか設定したら
どんだけ売れるだろうね？つーかRC2発表会であったらしいニコニコHDとかでこういう
コンテンツが来る気はするんだが。

>>123
中国人がビデオカメラで撮影します

うｐ主が訴えられたとき、ニワンゴは守ってくれるのか？
むしろ、勝手にうｐされたというスタンスだから放置？

>>123
会社ごとにDVDじゃない新しいメディア開発すればいいんだな
そうすればコピーされないさ
まぁ、再生も出来ないが

>>127
たぶん、エイベックスはいちぬけするつもりだよ、今の横並びの音楽業界から

アニヲタの財布にヨダレたらしてる奴等が何言ってるんだ？
ヲタクだったら高くても買うだろって無茶な初回特典とかつける奴等が何言ってるんだ？

>>123
なにその、泥棒されたくなければましな鍵つけとけ論ｗ

自分等で購入層を狭く深くしたクセに何言ってんだ
いまさら一枚1000円で一家に一枚買っちゃうような作品なんか作れないだろうに

市販のアイテムを二次加工したものならまだしも
発売したばかりのＣＤまるごとニコにうｐとか
アニメＤＶＤ丸上げとか　タガが緩んでるとしか思えん

と同時に、アニメ制作者に、俺たちがアニメやＣＤに費やした現金が
ストレートにゆきわたる仕組みを考えるべき
代理店による中間搾取はそろそろ時代遅れなのでは
そうすれば無理ない価格でＤＶＤやアニメが買えるかも

＞某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

（笑）じゃねえだろ、こっちの方がより深刻じゃねえかよ
なんだ、これ、凄い気持ち悪いものを感じるぞ

>>121
そのうち、CMでも付くんじゃね？

>>131
それやっちゃうと、見る人の数問題のジレンマに陥っちゃうわけだ
UMDがその最たる例

あとさー、ジェネオンって電通の完全子会社でしょ
それってどうなんすかね

DVDはまだ買ってないけど、原作コミックなら買ったよ。

こいつらはただのプロデューサー。
クリエイターでは無い。
電通がネットのせいで儲からないと愚痴ってるのと同じレベル。

>>130
放置に決まってんだろ

>>130
入会規約読むといいよｗｗｗｗ
ニワンゴは放置。うｐ主の責任

>>134
パンツ丸見えのスカート履いてるのに、ちょっと見ただけで痴漢ですとか言う馬鹿な女と一緒

ダイレクトに製作者に金が行くシステムでもあればいいのにな
別にテレビで放送する必要もあるまいによ

>>1のやつ　喋ってる奴がDQNみたいだな

ニコニコ利用するまではアニメってDVD発売してること知らなかった俺

>>137
凄く気持ち悪いけど、そう言う連中なんだよ。
代理店なんて狂った業界だなと思う。

>>132
だよなあ。
どうみても、ニコニコは、エイベックスが行う
新しいビジネスモデル構築にしか見えんし。

>>142
ま、原作者でもアニメーターでもないね

見てない人なんているの？
ttp://www.nicovideo.jp/static/rule.html

>>147
そりゃ、まともな教育受けてたらアニメ作ろうなんて思わないよ

タダで見せなきゃ誰も見ない
誰も見なけりゃファンは付かない
ファンが付かなきゃDVDも売れない

テレビ局に馬鹿みたいな金を払ってタダ見させる
それをしないと商売のスタートラインにも立てない
アニメってのはそういうメディアだ

タダ見されるからアニメが売れなくなってるとか言いながら
こんなにもたくさんのアニメが作られてるのは何故だ
U局深夜に流しただけのアニメがこんなにも知名度をもてるのはなんのおかげだ
ちったあ時代の変化を感じろ

>>145
不可抗力と意志的うｐとは違う罠

>>149
問屋がおろしまへんってか。

で、何をうｐしてほしいんだ？

>>146
PPVがそれに近いけどね、でもやっぱり広告代理店に結構搾取されるのは同じ、TVやDVDよりマシってくらい

DRMとか視聴期間制限とかコピー制限無しで704×396・250MBくらいの画質でアニメ1話あたり300円配信してくれんかな
金払う気はあるんだがDVDは高すぎる。映画一本見る価格の一話単価アニメDVDは買う気が起きない
てかビジネスモデルがおかしいんだよ。ライト向けに商売してないからライトユーザーが違法DLでいいかと思っちゃう
ライトユーザーとヘビーユーザーの２極に購買層わけて商売することってできないのかね？
ヘビー向けには今までどおりDVD、ライト向けには上記の配信って感じで

低〜中画質ネット配信限定でひとつアニメ作ってみれば少しはわかるだろ

>>149
より気持ち悪いのは、この発言してるプロデューサーだ
アニメ業界の未来のためには笑い話に出来る話じゃないのに、見事にスルー、目の前の小さな問題をより重要視

アニメ業界は自前で配信すればいいのに
ＴＶも広告も経由せずに

>>159
iTunesStoreみたいな感じか？

>>153
まともな教育受けて育った大人がアニメなんか見ないよ

二話収録で3000円は無いよなぁ
ぼったくりだよ

>>157
電通役員の住所と顔

で、このラジオはニコニコに上げて良いんだよね＾＾？

>>159
すでにいくつかはやってるだろ、DRM付動画のVODサービスは

近い将来原爆はなくなるか主流ではなくなるらしいよ。なぜならそれ以上の大量破壊兵器が作られるからだってさ

まぁたしかにDVDの特典とか平気で上げてるやつはどうかと思うけどな
つか怒って当然だろ

>>155
だから簡単に突破できるガードで売ったらどうなるか想像できるのにそうしてるんでしょ？
しかも買ってる奴なんてみんなヲタクなんだからそういう知識ある奴多いんだかさ
素っ裸で外で寝ててレイプされたって文句言う女と一緒

なんだよクリエイターじゃないのか

実は現場で作ってる人間は「どうでもいい」と思ってるかもね
あんまりお金のこととか考えてない気がする（俺の偏見）
好きじゃないとできない仕事だと思うし
アニメ作り続けて、飯が食えなくなって
明日死んだとしても悔いは無い　みたいな（俺の勝手な脳内ドラマ）

局数絞って質の低いOVAモドキを売るっていう販売モデルが崩壊しただけの話。まぁ逆に言えばそれこそOVA並の質なら売れるんだがな。

クソ画質で1クール2500円なら買ってもいいぜ
いい加減ヲタに媚びた一点集中な販売方針改めろや

>>164
見る分にはまだマシだ、人の趣味なんて千差万別だからな

>>159
コピー制限はあるがXbox360のマーケットプレイスで一本＄４くらいでアニメ配信されてるよ
売り上げはどうなってるか知らん

>>1
こいつら何作ったんだ？

>>159
アメリコはハイビジョンのDRM動画のダウンロードセルサービス開始してるよな
それも大手が、Xbox360でもそろそろ見れるみたいだし。あれはいいらしい。
でもアメリコだけ。

>>164
見ても大体、「思い出のアニメ」とか「サザエさん」か。

>>172
月に原画200枚書いて給料数万しか貰えないともう考えることすらやめてしまうのか

>>173
そのビジネスモデル自体に問題があって行き詰まってるのに、ことの本質が見えてないよな

>>177
プロフィールに出てるやつじゃないの？

地上波=タダでいいじゃん
的な妄想は俺もある

ν速にスレが立ったよ

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193337383/

>>154
なんか恩着せがましいなｗ

>>1
ネット上でうｐされる事上等でその仕事してんだろ
てか、ニコニコとかでうｐされなかったら
お前らの存在なんて空気同然だっただろうな

とりあえず、金ほしけりゃ俺達を満足させれる物を作ってくれよ
話はそれからだ

>>179
サザエさんのワレメちゃんって四六時中パンチラしてるけど何でPTAは******だろ？

だから新海誠を見習えって！！
ようつべとかニコニコに自分の作品うｐされまくってるのに
べつに良しとしてるんだよ
やっぱクリエイターは違いますよ

>>172
クリエイターは作ったものを評価されるのが一番うれしいんじゃないかな？
それに報いる消費者が出来ることが、
「購入」でクリエイターに「収入」を送ることだと思うんだけど、中間搾取がなあ…。

>>171
だからガードが無理なら破った奴を逮捕できるように
本気で訴えようかという話をしてるんだろ
ガードかけるだけが手段じゃないんだから

ソウルテイカーとドクロちゃんの製作を上からﾆﾔﾆﾔ見てた奴らしいぞ

>>154>>186
という意見が盗人猛々しいなんて思われるわけですよ。
まあ同意だけどな。

テレビで流れている映像＝ニコニコで上がっている映像の式は成り立たないよ
テレビと製作側は契約して成立してるけど、ニコニコは何のアポも無いじゃん。

「宣伝」とかよくそんなおこがましいこと言えるなおい

>>191
ソウルテイカーは後半の作業瀕死でやってたというのに…

アニメーターから鬼のようにピンハネしてる分際でよくイケシャアシャアとこんな事が言えるな。
先にお前ら寄生虫どもが業界から出て行け。

>>188
誰そいつ。穴掘りたい

>>187
ロリコンに注目されてないからじゃないかな。

ヨソで生まれた文化を勝手に使った上でタダのりしたのって小麦ちゃんだっけ？

まぁこんな公然としてるような状態は異常だけどな。
実際告訴は出来るわけだから本気になったらみんな少しは覚めるよ。
ぐーぐるびでおにFF7ACうｐされて告訴になったのは示談で終ったんだっけか。

OVAうｐ＞地上波放送うｐ＞MAD

ま、近いうちこの優先度で逮捕でも起これば状況は動くだろう
どっち方向かは知らんが

>>190
こいつら損害賠償１億払わすとか言ってるけど
個人の場合最高500万なんだよね
それでも訴えたらいいのに訴えないのは
そんなことしたらアニヲタが離れるって解ってるからだと

ヨソで産まれた文化ってなんじゃらほい

確かに違法だけどゲーム関連動画はどんどんアップさせといた方がいいと思うよ。
ユーザーが勝手に宣伝してくれるんだからウハウハだろ。

>>196
自主制作アニメで食ってる人

ﾆｺﾆｺが摘発されるまではP2Pやめない。
ﾆｺﾆｺが摘発されたらやめる。

>>203
ゲームは実際どうなの？
あれもやっぱ違法動画になっちゃうんじゃないのか
許可とってないわけだし

>>202
モナーとかアニメに出してたことじゃないかな。

悪いのはドワンゴ

告訴したらいいんじゃね？　マジでｗ
そしてニコニコ動画は、

ゲームプレイ動画映像
協力関係申し出たアニメ映像
自主制作映像

ばかりになるわけだ。これで十分じゃん。
全アニメをニコニコが網羅する意味って別になくね？

まあ、文句は色々あるだろうけど
だから裁判所で決着つけようぜってことだろ

旧態依然とした展開、販売方法にしがみ付き、
DVDの値段はうｐさせ、クリエイターの給料は下げ、
自分の給料だけは守る人間のたわごと

>>193
愚民にはニコは無料放送(民放)の延長という理解しか出来てないからね
日本の著作権と権利、契約に関する教育を怠った結果だな
厨房に契約と権利について説明させれば、そのダメっぷりがよく判る。

買ったソフトを中古で売るのはいいの？

とりあえず現実的な話、「映像特典」が時代に合わなくなったのは確かっぽい。
何か他の販促物を考えた方がいいんだろうな。

・・・なんか昔に鈴木みその漫画で見た、「やっぱ最後は紙だな」って結論を思い出してしまった。

>>206
違法ではあるけど、アニメに比べると「これは自分で実際に楽しんでみたいな」と思わせる動画とかあるじゃん。

>>201
俺はアニオタ止めないけどな
てか違法コピーしてる奴がつかまったくらいで
アニメ見るのやめるような奴がどんだけいるんだ？
そんな奴こそ、ニコニコやp2pがなきゃ見もしない連中だろ

>>204
へえ。今度会ったら色仕掛けでもしてみる

ネットに上がらない方が売れないって気付けよ権利者はｗｗｗｗｗｗ

違法だ違法だと言われてるサイトでアニメ見るのは何だか気が引けるけど
まだ見るのは違法じゃないっていう中途半端な・・・
早くお互いに納得できる解決策が見つかるといいね

始めに訴えを起こす所はネットでボロクソに叩かれるだろうからな
スケープゴートを作って1回やってしまえば後へ続けの状態になるだろうよ

最後は生だろ、生。
コンサートとかやって客入れたらいいんだよ。

>>206
コンテンツによって、著作物の二次利用の是非が書いてある
大抵は×なんだけど、問題ない作品も結構あるんだよね

一応アイマスは×のほうね、HALO3は○な

>>189
んじゃアニメ製作もネット報道依存にしてDL販売でもしてみたらいいんじゃね？
寄付のみで維持するにもそうそう金を出す人はいないと思うぞ

とりあえず売ってるものを平然とうｐするのは自重しろよ、マジでさ

>>206
よゐこの有野の番組ではもう任天堂のゲームはできないらしいよ
EDみせる番組だからだろーけど、実際WiiのVCはその番組でやったソフトばっかりあがってるのが現状

いっせーのでーっ　一気にストーミングサイト全部潰したら
製作側はどんな反応するか見てみたい

>>216
アニヲタを辞めるんじゃなくて、
そんな制作会社ってどうなの？って思わないか？

>>221
俺、生にはあんま興味ないわ。
昔買ったDVDに抽選で中の人ライブとか当たる券が入ってたけど、応募する気最初からなかったし。

>>227
全く思わない
なんで？作品内容に関係ないじゃん

もう少し閉鎖されて閑散としてたなら騒がれなかっただろうけど
ほとんどの人が周知の場所でこのザマだしなｗ

放送、販売されたのを争うように上げる奴等も本当バカだよな
自分がいつ人生台無しになるかわからないっていうのにな

>>216
そんなことしたら業界自体の規模縮小でアニメという産業自体がなくなるだけだけどな。

>>231
すでに人生終わってるようなもんだから大丈夫。ほら、七輪もちゃんとここに

違法うｐして再生数コメ数稼いだうp主がコメント欄に
「たくさんの再生、コメントありがとうございました」ってのよく見るけどこれはおかしいな
こいつはうｐしただけだぞ
見せてもらってる側は嬉しいから「うp主ありがとう」ってのはいいとして
うp主は犯罪をしてるわけだから自重しないと

>>229
結局お前等金かよって思うじゃん。
てかこいつらは金儲けがしたいだけ
クリエイターでもなんでもないし
ヲタクからいかに搾取するかしか考えてないのよ

クリエイターは『作る』ことしかできないわけで
自分の身を守るために作戦を練ったりとかも
できないわけだ

誰かが守ってあげなきゃいかんだろう

実際に現場で物作ってるクリエイターに対して
「お前らは自分の身を守る知恵もないアホなので死んでください」
なんて言えないだろう

>>206
許可はまず取れないな。
俺が言いたいのは人がアニメや映画と違ってゲームは見ただけじゃ満足できないだろ？
結果買うに繋がると思うんだが。
そのせいかゲームタグの付いてる動画で権利者削除って見たことない。

>>232
おいおい、p2pやニコニコの無い時代が何十年あったと思ってるんだ

>>231
まぁでもこういうスレが立ったんだから自重する人も少しでて
くるんじゃない？騒がれれば騒がれるほど自重する人が増えて
いくと思うよ。

どんどん捕まえていいよ

>>232
伝統芸能になっちゃうね。

こう、ドキュメント番組とかでナレーターが
「この方が三代目林原めぐみを襲名した方です」
とかみたいな

ニコ観て新たにファンになったりDVD買った奴がばかみたいじゃん

>>235
だから作品に関係ないじゃん
ていうか、企業なのにお金稼いで何が悪いんだ？
社員やクリエイター食わすのって、悪い事なのか？

>>238
あったものがなくなるのと元々なかったのとでは全然違う

んー・・・
払うコスト（金銭、時間的制約、録画本数の制約、地域の制約、他いっぱい）と、
見たことで得られる面白さがちゃんと釣り合い取れてればアニオタ続けるけどな。

問題は「テレビアニメは無料で見るもの・見れるもの」というのが俺の価値観の根底にあって、
釣り合いを判断する際にまずはそこから判断されるってのはあるな。
それは、それこそが製作者側にとっては一番困ったことなのかもしれない。

>>238
確か私的利用が適用されるのは三親等以内の血縁だろ？
全て取り締まったら宣伝費が嵩んで潰れるのは目に見えてると思うが。

あのさ、フランスとかアメリコみたいに
キー局でのアニメの放送は1週間で2時間までとか限定すりゃいいんよ
あとは有料放送で回収すりゃいい

>>244
どういう風に？
過去にどんなケースがあったのよ
そんなの何の根拠もない推測じゃない

これからはアニメーターの中にも「ニコニコを見てアニメを作りたいと思いました」って人もたくさん出てくるんだろうな

もっと殺伐としようぜ

>>249
それって蛙男みたいなの？

よくわかってないバカにリスク背負わせて
徐々に金儲けにシフトし始めたニワンゴにはちょっと首を傾げざるを得ない

神気取りでうｐしつづけた挙句、規約に書いてあったでしょｻｰｾﾝｗｗｗｗｗで終りだぞ
本編うｐしてる奴は少し考えた方がいい

>>243
俺はファインアートが好きなだけ
商業主義の奴等が嫌いなだけ

>>246
ごめん、言ってる意味がわからない

>>250
とりあえず、吉牛いってこようぜ！

>>248
今更電気ガス水道なくなって生活できるのか？

>>249
ニコニコを見てアニメを作りたいと思いました
見るのは無料です

ってか？

要は価値観だからな、ニコで済ますかdvd買うかは

>>255
は？　うるせえよ

ニコニコを見てアニメ業界に入った奴は


規制すべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって言うぞ

>>249
アニメ自作してる人結構いるよね。らきすたパロとか。

>>253
なんだよそれ
それはお前の主義の話で
ファン全体がどう動くかとは関係ないじゃない

ほんとにいい作品なら二個見て大勢の人が買うからね

>>261
パロが自作とか脳みそ腐ってるよ

面接にて

「ニコニコを見てアニメを作りたいと思いました」
「君、ケンカ売ってんの？」

>>254
友人に貸したら逮捕。
DVDコピーしたら逮捕。
CCCDからMDやmp3プレイヤーに録音したら逮捕。
果たして日本の人口1億3000万人の内何人が無罪でしょうか。

売れるアニメは売れるまま
糞なアニメ作れば売れなくなるだけ

MADの方はたまに心ひかれるものがあったりするから
その辺りは大目に見てほしいって気もあるが、特典うｐとかは行き過ぎだろ

>>261
自作と手書きをごっちゃにしてないか

ニコニコ（ようつべ）
↓
p2p
↓
DVDレンタルコピー

ニコニコなくしたら、結局p2pに戻る連中ばかりだろうね
だったらニコニコで皆でわいわい話題作ってくれたほうがマシな様な気がするわ

>>266
・・・ええと、何言ってるの、君？
>>1にそんなこと書いてある？
どこのスレから来たの？

ここで現役クリエーターが一句↓

>>266
刑事じゃなくて民事だからそこは逮捕じゃなくて違法とか訴訟ぐらいにしとけｗ
言いたいことはわかるけどな

ここまで俺の自演

>>270
主題歌はカセットで録音な

>>263
それを証明する売り上げ数とかが無いからどうにもな・・・
怪のニコニコ登場後の売り上げ数とかはちょっと興味があるな
あとパフュームの実売り上げ

アイマスは新作のニコニコへの媚びを見た限り本気でPV製作用にシフトしてるっぽいが
あれはゲームも兼ねてるからちょっと違うしな

>>275
「ごはんできたわよー」

>>262
いや俺みたいな奴多いと思う
金儲け丸出しの奴等は叩かれる。
ちょっと前にもスクイズの最終話の上映会を観るには
自分の会社の未開封のソフトが必要とか
金儲けたいってのを前面に出してるような奴等はアニヲタから嫌われる

>>271
>>218嫁
違法コピーしてる奴が全員捕まったら日本終わるよ。

>>264、>>269
ごめん、眠いから日本語忘れてたよ。

こんな話題があるだけ盛り上がってていいと思う
それがアニメ業界にとっていいにしろ悪いにしろ

でも思うのは、良し悪しとは別にこの流れは止まらない／止めることは出来ないだろうなあってこと。
厳密には不可能じゃないかもしれないが、この流れを止める/止め続けるために必要なコストは
流れを止める／止め続けることによって得られる利益を確実に上回ると思う。

上の書き込みにエイベックスが新たなビジネスモデルｗ模索する動きの一つがニコニコじゃないかみたいなのがあったが、
仕組んだかどうかはともかく、現在それなりに静観してる理由のひとつとしてはありうる話だと思う。

著作権教育が重要なのはもちろんだが、そういうの抜きで長期的に商売として考えるならば
この流れに乗っていくほうが最終的に勝ち組になれる可能性は高い、と思う。たぶん。

>>279
>>218じゃない>>216

>>266
話膨らませすぎ
ニコニコはグレーゾーンを超えたってだけだ

正直俺はニコを見てアニメ作りてぇって思っちゃったYO

お前ら生きてて楽しい？

>>286
そこそこ

>>286
まあまあ

もともとTVでただで流してるのに
ニコニコうｐはNGという考えが理解できない
そんなにDVD買ってほしいんならTV放送もしなければいいじゃん

>>286
まず自分から言うんだ！

>>286
あんまり

>>287
>>288
マジかよ・・余計鬱になった

ニコニコのような宣伝の仕方が良い場合もあるだろうが
どちらにせよそれは著作権側が選択すべき範囲だな
関係ない人間が勝手にうｐして宣伝だと騒いでも
大きなお世話、というか唯の犯罪

ニコニコやばいシャレならん業界潰れるとか言ってる先から
時期も次時期もアニメてんこもりの現状、いまひとつ不況の空気を感じにくくはある

一番煽りを食ってるのが底辺で色とか塗ってる人達なんだろうけど

>>278
曲芸商法が通用する業界だけどな

>>282
結局、文句言ってるのはエイベックスの犠牲者ってことか

夢の無い奴らがアニメに群がってくるんだね
うんこの周りを飛び回るハエのように・・・

>>289
そこはホラ、動画サイトにある限りいつでも見られるからでしょ。

もう著作権なくそうぜ

>>289
テレビではCMがあるだろ

>>290
毎日どうやって死のうか考えてる人生が楽しいわけないだろうに

>>17
> さて、問題は果たして本当に売り上げ不振に繋がっているか否かという一点だな。

いや、そんなことは問題じゃないよ
アップロードするだけで著作権には抵触するんだから

>>278
違法な手段を訴えたら金儲け丸出しって
お前の感覚おかしいわ
後半の部分はまあわかるが
なんでそんなものと一緒くたなんだよ

ウンコの周りを飛び生えるハエってのは特典やzipうｐ同画に群がってる俺らが一番しっくりくるんだがなｗｗｗｗｗ

>>289
TVみたいにコントロールきけばいいけどな
放送終ったら消えるとかｗ権利者の手を煩わすことなく

>>「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」


この部分も改善しないとね。

>>289
だから>>1の引用にもあるが、地上波放送には目くじら立てないとこいつらですら言っている。
問題は金を取るために作ったDVD特典映像とかですらうｐされてて困る、とまあそういうことらしい。
このスレでも、特典映像のうｐに賛成する意見を書いてるやつはほとんどいない。

新しいビジネスモデル考えればエヴァからやっと脱却できるんだ

とりあえずもっと低く画質制限つけとけ。

>>291
俺のぶんまで生�`

>>278
nice boat.のアレは極稀な事例だろ

>>278みたいなのは極端なんだろうね
まぁそういう人がいるのもわかるけどさ

>>282
本編だけなら適当なP2Pで事足りるしニコニコのような＋α要素があるサービスは
まさに最後の砦だろうね

客をつかめる魅力はあるんだから、後は金に結びつけるだけ。そこが難しい所ではあるがｗ

>>279
レス番も意味不明
まあ言いたい事はなんとなくわかるが、
全員を逮捕する必要はないし>>1もそんな話してないよ
抑止が働くようにすればいいんだから

>>302
>>1のラジオの論点はそこじゃないだろう。
著作権に抵触云々いいだしたらそれこそ>>266になっちまう

毎日良い女とセックスさえ出来たらアニメなんて見ないのになぁ

>>314
>>283

>>303
おかしいんだよ俺は！
しらふでアニヲタなんてやってられないんだよ！！ｗ
てか俺はニコとかつべ観てかなりDVD買ってるわけだよ
そんな俺も否定されてる気分なんだよ

>>306
代理店は一業種一社制導入するだけでかなり変わってくる

>>316
セックスも飽きるけどな

ニコニコを潰したらP2Pや他の動画サイトへシフトするだけ
昔はガスも水道も無かったんだからこれから無くなっていいでしょ？
と、言われて了解です！！とか言う奴は居ない

CM付期間限定の動画をニコニコで流すしかないだろ
TV放送しないでニコニコだけとかそういうのもありなんじゃねぇの？自分から狭く深くした業界なんだし

>>278
お前、店とかで営業スマイルに怒ったりするのかｗ

>>301
そうなのか。
俺は週に何回か「飛び降り自殺」のこと考えてるけど、
楽しみなこともあるし、死んだときのこと考える方が怖いよ。
給料で今日、ペンタブレットとアイマスのCD買う予定だしね。

>>310
あんがと。親が生きてる間は頑張るつもり
だからお前も生�`

>>314
抑止は無理だな、間違いなく。
利用する方向に持って行かないと業界は潰れる。

ひっきこもりもりひきこもり！

>>304
ハエにとってはウンコは宝だなｗ

GENEONって電通の手下だろ

>>317
もうわけわかめ
なんだお前は

>>315
> 著作権に抵触云々いいだしたらそれこそ>>266になっちまう

何が問題なの？

>>321
再アップロードされるだけだろ

>>323
飛び降りるなよ、掃除するの大変なんだから
人目の付く所で首吊ってくれ、一番処理が楽

>>321
実際、ニコニコ限定アニメの選択肢は大いにアリだと思うんだよな。
ただ、今までのストリーミング配信アニメの悲惨な状態から
そういう企画にはスポンサーがつかない可能性がある。

あと、DVDというか関連商品を買わせる方策を見出さないと制作費が回収できないので、
結局その辺を買わせる価値をどう創り出すかという原点に戻ってしまうわけだがｗ

みんなが団結してGENEONの作品ニコに上げなくなったら
こいつらも分ると思うんだよな
売り上げ落ちて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか売り上げまったくかわらねｗｗｗｗ
売れることはねーよ

>>298
DVDレコーダーに録画してもいつでも見れる状態になってしまう
>>300
CMもカットしなければ問題がないことに…

法律論抜きで反論したら屁理屈になってしまったかも・・・

業界側が歩み寄れば、運営が削除してくれるようになるかな？

ニコニコに発売したばかりのCD丸上げとかしてる奴って、なんでであんなにコメントが痛いの。
なんで神気取ってるの。

>>325
利用も無理だな
コントロールできないんだから

>>323
飛び降り自殺する奴は咄嗟に飛んじゃう奴が殆どで
飛ぼう飛んでやると思ってる奴は絶対飛ばないから

死ぬなら死んだ後で人に迷惑かからない死に方を心がけような
そういう独り善がりな考えがお前の周りの世界を苦しくて困難なものにしてるんだ

あと、いまからペンタブでお絵かきして何か変わるのか？何もかも手遅れだろ

>>336
歩み寄りには対価が必要なんだぜ？

>>323
給料・・働かざるもの食うべからず（´；ω::::

>>333
アニメは無料って意識変えないと無理

>>318
一発抜いてさっさと寝ろ

>>339
ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
だから>>216の状況(違法コピーしてる奴がつかまる)になったらアニメなんて絶対なりたたねーよってそれだけだよ。
なんでこんな簡単なことがわからないのか俺には疑問だ。

>>334
サンライズあたりが潰れたら理解するだろうよ

>>332
わかってるよ。多分、自殺はしないと思うし。
多分、冬越せなくて裏道で死んでると思う。

>>324
なんだかんだで大事な試験までは生きてるとは思うけど結果がだめだったらいよいよ

>>343
ニコニコの著作権侵害してる動画で抜いてくるわ　ﾉｼ

CODE-EのノンテロップOP流出ｗなんかは、利用してみようというちゃちな試みが裏目に出た悲しい例だなーｗ

>>346
サンライズは著作権にめちゃんこ厳しいからなあ

アニメでシコるのかよ
まあ俺も時々シコるが

>>318
ま、君みたいな人がいるのは否定しない
実際ニコニコに宣伝効果があるのも否定しない

しかし害の部分と比較してどうかという部分
特に音楽のようにmp3でかなりの品質で配布されてしまう類のものは
頭が痛いと思うよ

でもサライズの作品の本編ネットに上がりまくってるんですけどね

>>350
あからさまなのは嫌われる

なんだろうが権利者その他諸々が看過できるグレーゾーンを突破
したってだけな話だろ。お前らがアニメ業界連中を潤してあげられ
るようにDVDやら買ってやれよｗ

ニコニコ動画見てDVD買いましたってのは確かにいるだろうけど
実数にするとたいしたことねーんじゃねーか？ｗ一部作品を除いて。

>319
代理店のこととか何も知らない俺には一業種一社制もなんのことやら。

地上波で放送するのに金が取られるんだったら
もうアニメは地上波無しにしてCSと公式webでの配信とDVD販売だけにしよう！

CSでの放送も金取られるのかな？

とりあえず2007年上半期のアニメDVDの売上はこんな感じ
2007年上半期アニメDVD市場　マニア向け販売用が支える
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/10/2007dvd.html
ttp://www.jva-net.or.jp/index.html
2007年上期の統計調査結果
ttp://www.jva-net.or.jp/news/news_070913.pdf
日本映像ソフト協会報 No.124
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_124.pdf
上記pdfより
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00013.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00014.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00015.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00016.jpg
ttp://www5.uploader.jp/user/Scotia/images/Scotia_uljp00017.jpg

>>339
手遅れも何も、前から欲しかったのを買うだけだよ。
何か変わる気持ちがあるなら、自殺の話に加わらないし。

>>353
もう音楽はCDの有料販売止めろよ。
金取るのはコンサートだけにすればおｋ

>>349
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_1.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_2.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_3.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_4.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_5.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_6.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_7.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_8.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_9.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=rape_10.wmv

>>333
くじらが放送時間制限しすぎて大失敗になってるから次の挑戦者が来ないんじゃねえのｗ

>>345
だからp2pやニコニコの無い時代が何十年あったのかと（ｒｙ

権利者がダメつったらダメなのが仕組みなんだからそれに従えよ

ニコニコのやつなんてほとんどニートだろ
買う金なんかねーんだよ

>>356
ニコみて満足するような奴はもともと高いDVDなんて絶対買わない

ＤＶＤが売れてもレンタルや有料放送、有料配信が被害受けたら意味ねーだろ

ニコニコの市場では買わないけど、店で買ったりはするなぁ

松本零士って槇原敬之のことは訴えるのにニコ厨のことは訴えないんだな

湿っぽい話はこれくらいにしてもっと殺伐としようぜ

>>357
地上波はいらないな
ニコニコにDVD上げればいいだけだしｗ

>>356
一部作品を除いてニコニコ視聴者に受け入れられないレベルの作品だったということですね。

>>363
お前車も電車も飛行機も利用しないのか？

>>356
その理論だとテレビ見てDVD買いましたってのも
たいしたことねーんじゃねーか？ｗ

たしかにくじら大失敗だったな、見る気も起きなかったし
偶然途中の話を見たがチーターマン並に？？？だったな

>>361
yourfilehostは重くて好きになれないんだよね

サンライズは2chで社員がネタバレ提供してるぐらいだし

ていうかアニメのDVD、さすがに買う事はなかったがいままでレンタルしてきました
それがニコニコのおかげで借りる事もなくなりましたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
見るだけで犯罪になるならもうやんないけど
今の法律だと悪いのはうｐ主らしいしね

DVDは買ったこと無いけど
ニコニコ見るようになってから月間NEW TYPEを一冊購読した
これで許してプロデューサーさん

>>363
だから違法コピーに私的利用のDVDコピーや音楽をipodに入れるのも含まれるって事だろｗ

プレミア会員のみ視聴可能の時点でニワンゴっていういらない中間がついてて
ダイレクトに製作者にお金がいかない、まぁ、現状より遥かにマシだが

>>1
シャナ厨氏ね

>>373
また意味不明
なんだお前は

>>383
もう相手すんなよ

>>358
アニメの売り上げ伸びてるじゃん

>>381
製作者にお金がいくようになった？

NEW TYPEは糞。糞。糞。

ニコニコのせいでアニメを借りてくることが増えたな
ハルヒなんてMAD見て興味引かれてレンタルしてきたし

日本は時代をよめないんだよな
世界的にDRMフリーの流れなのにね
だからウォークマンもipodにシェア奪われたんだよ

>>383
>>373は俺じゃねーしｗ
なんなんだお前は

>>380
CDちゃんと買ったんなら私的利用はいいんじゃん？

>>383
便利な物を手放すことをできるのかと言ってるだけだが
それすら理解できないなら話できない

>>365
当方、貧乏生活の大学4年だけど
DVD1枚なんて俺の1ヶ月分の食費ですｗｗｗｗ

一応バイトはしてるけど公共料金&受信料でスッカラカン…('A`)

とりあえずニコやようつべで売り上げが落ちたというデータはあるのか。
俺も丸アップは特にＤＶＤとかは論外だと思うけど、そういうのも大事だろ。
まあアニメ業界もいい加減商売のやり方を変えんとな。
ユーザー叩くばかりじゃどうしようもねえぞ。

折角盛り上がってるのにそろそろ風呂に入らないといけない

>>392
ｎｙは手放せないな

客観的になって冷静にコノスレ見ると
中華となんもかわらねーよな
コピーして何がわるいの？って感じ出しｗｗｗ

ニコ厨自身はDVD買わないかもしれんが
ニコ厨がまわりのパソコン持ってない人らにアニメの話題をしたら
そこでDVDを買う人が出てくるかもな

>>385
ヒント：DVD

もともとDVDを買う人＝コレクション性の強い人
　　　　　　　　　　　二次元とともに心中する人
　　　　　　　　　　　金持ち
　　　　　　　　　　　
違法うｐ動画がなくなってもみんなTV＆２ちゃん実況に逆戻り

実際には>>378みたいな人がほとんどだとおもうよ俺は。
というか誤解しないでほしいが>>378が悪いっていっるわけではなく
登録さえすればニコニコ動画は誰でもみれてしまってそこにアニメ
本編やら満載に置いてあったんだからどーしょうもねーよｗ

>>397
ジャップトスルナヨボケ

>>398
それをキモオタという

ぶっちゃけ違法云々取り締まるより
アニメに対するTV局側のあんまりな待遇をどうにかしたほうが早いと思うんだが
勿論違法うｐはいけないことだけど

>>399
前年比103%で伸びてるやん

>>397
実際、あんまし悪いことしてる気分にならない。

>>392
無くなっちまえば元に戻るよ
まあ無くなる事はないだろうが
無くなる事はないんだから、じゃあどうやって金をとって回収するかって事で
もっと強く法律に訴えてもいいんじゃねってのが>>1な

シコシコ本編うｐってるのが製作の底辺の色塗り頑張ってる人とかだったら笑うんだがｗｗｗｗｗ

ていうか、これって高度情報化社会の流れの一つなんだよな
インターネット等の情報源が厚みを大幅に増したことによって、

「良いものだけが売れる」
（というのは建て前で、実のところ『多くの人に欲しいと思わせたものだけ売れる』。商品の良し悪しは要素の一つにすぎない）

という事にどうしてもなるわけで、その価値を作り出せない会社は当然売れる商品を作れないし
こういう時代になる前よりも商品が売れなくなる。

ところが、それまでの売上げが得られることをを「既得権益」と考えているので、頭を切り替えることができないんだ。
「状況さえ変わらなければ、このくらいの売上げは確保できてたんだｙｐ！状況がわるい！！」ってこったな。
そんなのは権利でもなんでもないんだが。

テレ玉は崩落すべき

>>397
丸アゲ厨もカスだが、人の作った物で利益を得ようとするチョン共はゴミ以下。

>>401
それが本音だよね

原哲夫の漫画で優良債権をフルボッコにしてて
頭が上がらない不良債権をスルーしてブン殴られるダメ社員みたいな物言いだな1は

>>407
法律で訴えて金とって回収しても一時的な金手に入るだけだろ

>>405
一応DVD視聴デバイスは、まだ伸び続けてるよ

レンタル店じゃ品揃えの限界あるしなあ
アニメなんてそれこそ一本しか入荷してないのザラだし

プレミアム会員525円だお〜

やっぱし、レンタルには打撃いってるね。
正式に動画を配信してるサイトもダメージうけてるんじゃないかな。

>>397
じゃあ聞くけど何が悪いの？
冷静になって考えてみるに現状は著作権の方が過保護すぎると言わざるを得ない。

>>405
宮崎アニメのあるなしで1割変わってくるらしいから曖昧だよ

元々ディズニー帝国のためにあるようなもん

でもある意味時代的にどうしようもないもんはあるだろ。
ニコニコつぶしてもつべ、ステ６、デイリーモーションとか
nyやらＰ２Ｐもあるんだぞ。そんなの全部潰せるかよ。
ほんとに今までの商売の方法を変えんとどうしようもない。
うｐ厨叩いてもそんなの不特定多数だし

レンタルってパソコン等にコピーできんの？　DVD一本で1G以上あるけど

>>419
過保護かも言わざるを得ないって、今日発売したDVDとかが
そのまま当日にニコニコに全部上がってるんだぜ。異常だろ。

>>397
二コ厨＝収入なし
チョン＝収入あり

>>415
そんなの買い換え需要が殆どだろ？
DVDなんてもう出てから10年たってこれからはBlu-rayやHD-DVD(こっちは多分のびないが)の時代だってのに

>>419
冷静なら著作権法をまず変えろよｗ

>>422
海外の鯖にも見えないところで大量に上がってるしな
探せば結構転がってる
わざわざそっちまで見に行かないけど

DVD値上げして製作側の取り分へってるのに
何もしてないアホの取り分は変わりなし
あぁ、不況不況、ただで見てる奴死ねよ！


何もしてないアホをなんとかする時期なんじゃね？

>>419
もし自分が制作側だったら話は別だけどね
何年もかけて作った作品を発売した日にネットに上げられたら
それはもーショックでしょうね。

>>422
stage6ぐらい閑散としてりゃ騒がれなかったよ絶対ｗｗ

実際に作ってる側がこう言ってるのに、
宣伝になりますと声高に言ってるやつはただのアホだな…

>>1のアニメ製作者っていっても現場の製作者じゃないのね・・・

>>424
それは不特定多数に垂れ流してるのが問題なのであってコピー自体が悪い訳じゃないよね？

コピーして何が悪いの？

結局のとこDVD持ってる事に価値を持たせられなきゃだめだよな。
動画サイトやP2Pの氾濫やDVDよりも画質がいいTV放送などによって、
現在の形では持ってる事の価値がほとんどなくなってしまった。
俺は御布施を払ってるぜ的な自己満足の領域だ。

ここらで何か新しい価値を作らないといけない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・んだけど、そんなこと昔からみんな考えてたよなｗ
その解答のひとつがDVD映像特典とかなんだしｗ

まあアレだ、スタッフ手製の同人誌でも付けたれｗ　原画集みたいな手抜きじゃないやつｗ

>>430
>>434

コピーばっかりしてるとカービィになっちゃうぞ☆

>>423
できるよ。知識があればコピーガードも破れる。

もう>>419と>>434は何いっても無駄だろｗ
万引きレベルだなｗ

こりゃあもう国民IDを導入してネット上に戒厳令を掛けるしかありませんね！
怪しい動きしたら即逮捕でおｋ！

コピーワンスとかは明らかに過保護

>>434
お前、話ずれてるぞ

上半期は機動戦士ガンダムDVDの存在が大きすぎないか

>>434
立ち小便と同じでおおっぴらにやるもんじゃないし、こそこそやってるぶんには何も言われねーよ
わけわからんとこで噛み付くなや、クズが

>>432
ゴンゾ：youtubeのせいで売れない
角川：youtubeを利用していく

どっちの言うことが正しいんだろうね

そもそものビジネスモデルを変えないと何も解決しないだろ

>>416
レンタル業界は、PCの普及によるエロサイトの充実により壊滅状態。
その上、アニメは回転率が低いからレンタル店では敬遠される。

>>445
ゴンゾ赤字でｶﾜｲｿｽ
てか俺はゴンゾの作品好きなんだけどね
なぜか売れないｗ

>>445
勝ったほうが正しいにきまってるだろ
角川にお布施してやれｗ

>>447
やはりエロは重要なんだな

>>445
どうみてもゴンゾ

勝ち負け稼げ稼げの商業主義はな・・・

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起★2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193340961/

ν速もう次スレｗｗ

>>447
セルの5倍の値段で買い取ったら元はとれそうにないだろうな

>>438
レス�d。やっぱレンタルのほうがいいかな。DVDとか視聴用というかコレクション用になってるし。仕舞いには埃まみれに・・

角川なんてアニメで原作の宣伝してるだけじゃん
儲け方が違う

レンタルは数字の上では減ってるのか
DVD買うような層は買うけど
レンタルで済ませるような層は離れてるのかな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345709

おかしいよね
うｐ主犯罪者で俺たち無罪　はいいけど
うｐ主犯罪者で俺たちも犯罪者　は許せん！
って言ってるわけでしょ

>>445
どっちも正しいよ

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　　！　//////[＝＝＝]////////！　　　　夜中にアニメばっか見てんじゃねぇ！
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>>432
製作側が宣伝いらないって言ってるのにわざわざ再うｐするとかなｗ

>>455
俺も基本録画で一応好きなのはDVD買ってるけど
開封すらしないで完全に単なるコレクション
正直意味ないんだよなー

GONZOのだとヴァンドレッドと岩窟王は好き。
GONZOのは「ふひひ、僕たちクリエーターです」臭がなんとなく嫌。

>>458
度が過ぎればそういう動きになるのも少しわかるよ
歯止めが利かないのは事実だしさ

>>442,444
じゃあ、やっぱりコピーは合法にして欲しいぜ。

>>1に話を戻すと、これだけ情報化社会が進む事は想定されてなかった訳で、
やはり著作者になんらかの形でお金が行く様なシステムを作るべきだが、闇雲に規制してもお互いなんのメリットもないと思う。

著作権は破るためにあるのさ…

ニコニコと2chってのはなんか別物になってきたなってのは最近感じるな

>>456
ニコニコ小説
ニコニコ漫画
とか出来たら涙目だな

>>466
カコイイ！

製作者は現状を批判するんじゃなくて受け入れるべきだな

DVDを買うときはお布施をやるつもりで
「続編や関係スタッフの新作に期待を示す」気持ちで買ってる。
または、レンタル店におかれる可能性が低い奴とか。

ニコニコってアニメ本編がないとやっていけないのか？
本編は全部禁止、ＭＡＤはありということにして。

>>470
自然淘汰されればそうなるさ

俺も著作権法を時代に照らし合わせて改正してほしいとは思うが
その中で俺に不利なることを懸念し、提唱は控えている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(兄貴29歳)

>>465
やっぱアップロードが犯罪じゃなくなるようなシステムを作るべきだよな。
>>1はクリエイターの癖に発想が生産的じゃないぜ

>>471
お前みたいな奴ばかりだとみんな幸せなんだがな

>>472
MADの素材をニコニコから流用してるやつが大半だから無理だろう

>>470
まあぶっちゃけこんだけ情報社会となると、いたちごっこでどうしようもないよね
法律を民主資本国家と思えないほどガチガチにすれば別だけど

俺はDVDとか買わないけど
購入者保護として防ぐべきだと思うよ
アニメ製作されないと困るし

>>472
そんなフィルタとか大量の人を導入して監視するとか
できねーからｗ

>>472
そもそもMADはおｋとなるかどうかすら怪しいもんだがな
現状MADでも消されるのは消される

>>468
漫画や小説って本で楽しむのが一番いいと思うけどな。

でも、表現方法の進化とか、
閲覧操作の劇的な変化によってはそういうこともあるのだろうか。

>>445
企業体力と体制の問題。
ゴンゾは現行のアニメ製作体制をちょっと変化させる程度の業態に投資をしてきて、
その芽がでそうなあたりでこの状況になってしまった。体力はもうかなりない。（最初からか）
今から新しい流通体制の実験をする余裕はないだろう。

対して角川は原作側もかなりの部分を抱え込んでて、体力じゃ比較にならない。
体制も全然違ってて、アニメが売れなくてもそれを宣伝とした関連商品の売上げで食えるんだよ。
余るほど所有している原作の売れ行きから、安定した作品だけをアニメ化できる。
萌えキャラがいっぱいいてキャラソンCDが売れそうとか、
どう考えても評価が高くなるはずだがまだパイが行き渡ってない「もっと評価されるべき」作品とか、
そういうのをギャンブル要素ほとんど無しにアニメ化できる。

両者の姿勢に差ができるのは、思想とかそういうのじゃなくて
そうしないと潰れるとかそうした方が儲かるかもとかそういう理由にすぎない。

バンダイの動画サイトは儲かってるのか？

てかこいつらはうｐしてる奴の文句言ってるからいけないんだよ
そのまえにちゃんと法整備してない政治家の文句でも言えば良いのに
権力には弱いからね
法務省とかに文句言えよ直接

１クリ１００円を製作側にダイレクトに送れるシステムでも作れよ
そうすりゃこぞってどうぞどうぞってなるわ

（・３・）あるぇー？圭ちゃん何見てるのかなー？
　（・３・）あるぇー？それニコニコ動画ってやつじゃないのかなー？

>>472
やってけないだろうな、52万の登録動画のうち10%は本編アニメものだからな
アニメのOPやら一部ものいれると1/3がアニメという以上っぷり

何をいっても業界は潰れる運命だろ
今を楽しもうぜｗｗｗ

>>482
一度電子書籍の便利さを知ると寧ろ紙媒体が嫌になってくる
場所は取るし劣化するしで

まあ今はアニメが多すぎるし、これでどうでもいいアニメが淘汰されるってことでいいんじゃねーの？
いいものはどうしたって売れるし、エヴァとか

>>480
エロは監視できてる

>>485
そうやってまとめあげてって座り込み運動でもするべきだけどな
実際のところめんどくせーからほとんどの奴は他人事に
なっちゃうんだはｗ

>>492
エロだけは即消するよな。エロだけはw

>>482
電子ブックってのがあるんだぜ、電子ペーパーってすげーっておもたよ
この前でたアマゾンから直DLできるソニーのやつとかな

>>482
角川が一人で元気なのは、そこらへん大きいと思うぜ
「やっぱ最後は紙だな」だ。

>>491
そして残ったのはトライネットでした。

こいつら真面目な話してるけど普段は
かがみん！かがみん！とか書き込んでるんだろうな

そうだな、見れなきゃ見ないし見かけりゃニコニコで見る品
こういう層を購買層と考えるのは頭が膿んでるとしか思えんわ

実際エヴァは隣の県までわざわざ見に行った品

エロとか微妙なのも削除するのに
本編がランキング1位とかになっても削除しない事とかありえねーだろｗ

>>491
まあ正直乱造しすぎな気はするね
なんでこんなに作ってるんだろうと思う
全く売れない作品がいくつか出てくるもんだと思うが

>>490
俺はやっぱ良い物は紙媒体で欲しいぜ？
どうでもいい娯楽小説の類は電子書籍で十分だけどさ

>>500
それがドワンゴという会社ｗｗｗ

ヤバイヤバイと言いつつアニメの枠は増えてるからな、説得力ねーんだわ

そろそろ今期の糞アニメベスト10決めようぜ

>>472
無理じゃないかな。
人がいなくなれば、廃れるのは早い。

>>476
そうでもないよ。
買ったのは本気で何年経っても好きな奴だけだし。
まあ、ニコニコのお陰でそういう作品、一つ増えたけど。

>>498
俺の許可無く嫁の名前を出すんじゃない。

>>504
こき続けないと自転車が倒れてしまいますからね

ドワンゴも本編上げてほしんだろ？ｗ
上げるな上げるなとか言ってるけど上げてもらって嬉しいんだろ？ｗ
ﾂﾝﾃﾞﾚなんだろ？ｗ

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もうアニメ業界は成仏しろよとしか言いようがない
それこそ手塚の時代からなにも変わっちゃいないのか・・・

アニメって力掛かってる割に一般人が作ったパラパラ漫画よりつまらなかったりするなぁ
ああ気の合う友達が欲しい

>>512
アニメ業界が成仏しようと何ら困らないが

アニメは一週間たったら削除するようにしたらいいんじゃないか？
いつまでも残っているってのが問題で…
TVに流すには莫大な金がかかるんだろ？
いっそのことTVに流すのはやめにして
一週間という猶予をつけてCMつきでニコ動などにうｐする方が
企業のためになると思う

>>491
広告代理店的にはアニメは儲かるのです。
スポンサーや製作や権利元がもうからなくても、
広告代理店は絶対に儲かるのです。

元々安く簡単に作れるように努力してきた日本アニメが頭打ちになるのはわかりきってたこと

>>445
この論理を振りかざし続けると、
アニメ関係で生き残るのは角川グループだけかもな…

もうgdgdいうならアニメ業界いらねーよ。
アニメなんて所詮娯楽でしかないんだからさ、
どんなに足掻いたって最後は飽きられて捨てられる運命なんだって事を自覚しろよ。

TV局だのスポンサーどもはいくらでも涙目になっても一向に構わんが
製作側にお金が行かないのはなんとかならないものか

ぶっちゃけ地上波みたいな思想押し付け媒体は無くなっていいと思うんだが

>>516
広告代理店は製作委員会入ってること多いけどな

宣伝になるなら製作者がうｐするだろ
それ以外は全削除でいいよ

何故か義務感でアニメ見てしまってる

TVCMに金使うくらいならニコにちょっと長めの動画うｐしたほうが良いと思うんだけどな

スレ住人と話を合わさんといかんからねぇ

レンタル屋なんか別に潰れてもいいだろ
レコード屋が潰れたみたいにさ

>>504
ヤバイからだろう。数を増やさないといけない状態なんだから。
1つ倒れたらドミノ倒しになるんじゃないか

>>517
制作費切り詰めて切り詰めて放送局から毟り取られてｶﾞﾘｶﾞﾘだもんなー
そんで今更「これはネットの不正うｐのせいだ！」とか言われても
どの道このままじゃ日本のアニメ業界死ぬよ

腱鞘炎で引退を余儀なくされたアニメーターの再就職先として、
ニコニコの削除監視のアルバイトを権利者が雇えばいいんだ。
動画と同じで一回の削除につき一円です。

もうアニメ業界死ぬしかないっぽいな。
まあ絶滅した後に新しい芽が出てくるさ。
今のままではもうムリ。製作者側が視聴者を疑心暗鬼になって叩いてたら話にならん。

こうして目先の利益に捕らわれたおろかなアニメ制作者達は自ら滅びるのでした。

ニコ動が潰れるのが一番いいな

だから低予算で糞アニメ量産してる業界自体に問題あるんだよ
どんだけ放送してるんだよ

>>12
だな。


まーアニメなんて見ないけど

>>532
そしたらニフニフ動画に移るだけだな

ニコ動が潰れてもどのみちアニメ業界はもうすぐ死ぬ。

>>530
もう潰したほうがいいんじゃないかな
みんな、アニメ見るのも買うのもやめようぜ

ペイできないなら撤退だろ、普通
どんどん作らないと倒れちゃうらめえぇぇぇぇとか、その時点でまだ利益発生してるんだろ？
それなんてコンコルド錯誤だぜ？

>>522
すげーわかりやすいな
その通りだ

確かに本編うｐは問題あるけど
>>1の人たちはDVD売れないのはネットのせいだ、
不正うｐが無かったら俺たちのアニメは沢山DVD売れてたんだ
とかDVD売れなかったのを言い訳してるようにしか見えない
そして俺は原因の大半がニコニコでうｐされてたからという理由に結びつくとは思えない

>>1
こいつら自分と金のことしか頭にない・・・
アニメ業界オワタ

>>522
製作者がうｐしたのばれたらそれこそ涙目じゃねーか

>>524
ニコに動画を投稿しても、CMとしてはあんま機能しない。
基本的に「見たい人しかみない」ものは、CMには使いにくい。
わざわざ検索してまで見たいCMは多くないよ。

Topに上がってくるような面白さなら別だが、そんなの作れるんならハナから売れ行きで困ってねェ

もうアニメ制作会社は地上波放送あきらめたほうがいいｗ
ジブリみたいに映画のみにしろｗ

おまいら全員でDVD不買運動やればいいんじゃね？
視聴率計る機械付いてる奴はアニメみないって事でよろしく。

スクイズとかこじかとか微妙なエロは自主規制して
DVD売ろうって作戦がうざいです

かしまし商法とか考えるからこんなことに

>>540
問題のある本編うｐがなくなったら
言い訳だったのがはっきりすると思うｗ

>>543
サムネで釣りとか勉強しなきゃｗ

カセットテープ→CD→mp3
ビデオテープ→DVD→ストリーミングサイト
時代は移り変わってゆくものです

別におかしな事は言ってないな
論点すりかえて反論するやつは頭おかしい

>>548
なくなることがないのが分かってるから言いたい放題です。

ニコニコで見たからシャナなんか買わんが
ニコニコが無かったら存在する気が付かなかった

それをどう捕らえるかは向こうの仕事、別に潰すなら早くしてくれニコ厨ウザいし

DVDの時代は終わったのか

>>470
受け入れたときは倒産じゃね

>>551
正論を不快に感じる人はいっぱい要るんだよ

動画サイトで見る動画に解像度は気にしてないから、
別に他所で見るし、upされてなかったらしょうがない。
レンタル店に行くだけ。
またはテレビゲームで遊ぶだけ。

ニコニコが潰れて一番悲しいのは動画にコメントつけて擬似チャットを楽しめないこと。
動画で遊んでる気分になれない。

>>553
それで原作買っちゃったなら角川的にはおｋ

ってかデジタルデータに出来ない三次元グッズが一体どれだけ売れてるんだ？

つーかＤＶＤより地上波のが高画質ってあるんだｗ
アニメ詳しくないからしらなんだ

売れないかどうかはともかく
画質悪いとは言え本編全部をタダ観してる奴からは
金を取れるような仕組みは欲しいな
うまくいけば拡大のチャンス

てかステロクにはDVDより綺麗な動画上がってるけどねｗｗ

テレビ東京系列にアニメ本編を削除する資格なし
削除する前に電波設備を整えろ
移らない地域大杉

>>560
別にアニメに限ったことじゃないだろ

デジタルの解像度12００とかだろ？ｗｗｗｗ
ＤＶＤなんかウンコですやんｗｗｗｗ

>>515
だから再うｐされるっつーの

だからそれ以降は即消しにすりゃいいだろーが
ガンダム００なんか即消しされてるんだから可能だろ

>>530
だが、彼らもそこまで追い詰められているということだろう
もう黙認できるほど余裕がないんだろうな

>>565
フルHDだと1920*1080だから
DVDなんてまさにカスだな

金を取るならアニメ視聴者の地位向上に貢献してくれんとな
洋服買ったりしたら人気者になれるのにアニメ買ったら地位が下がるってどういうことだよｗ

>>565
無料の地デジより汚い映像で5千円とか取っちゃうんですから凄いですよｗ

お前ら犯罪者だからな！分かってンのか！？




でっていう

そんなにニコニコが気に入らんのなら潰せばいいじゃん。
どの道ほかのところから次々に穴があいてアニメ業界は沈没すると思うけどね。
ニコニコは別に本編が目当てというよりはＭＡＤや突込みが面白かったのに残念だ

本編うｐはそりゃ問題もあるだろう。
しかし、シャナたん綺麗に書いてうｐする事で、著作者は一体どれだけの損失を被るんだ？
違法なのは理解してるが、向こうとしても、むしろプラスじゃないかと思うんだが。

>>551
正論だからだよ

>>572
基本的にDL板とつべ板は犯罪者のすくつです。

ヲタ産業にしてしまった自分達を恨めばいいよ

で、なんで俺達が作った物を、お前が勝手に上げてるの？

↑誰かこれに答えてくれ

>>553
まさに角川1人勝ちｗ

DVDに高解像度のaviでもつければいいだろうに
64000×48000くらいのやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

これって制作サイドは二次創作も実はあまり好ましく思ってないってことだよね

>>574
たぶんその辺のくだりはなんかの語弊があると思うんだ。
なんか変だし、例えのミスだと思う。

>>578
そこにニコがあるからさ

>>576
犯罪者が居なくなったら世の中つまらんわ

>>578
あんただーれ？（ポケモンのCM風）

>>581
今に「この絵は○○というキャラクターに似てるな・・・逮捕！」って時代が来るさ

シャナとドクロちゃんに対してあることないこと言いふらして
風評被害でフルボッコにしてやれば、向こうサンも重い腰を動かすんじゃないかね

撤退か歩み寄りかｗｗｗｗｗｗｗくせえｗｗｗｗｗｗ

>>568
終わりは意外と近いかもな…

ー○○○ー

団子三兄弟だぜ！

動画共有を悪と決め付け文句言ってるだけの奴等は消えていくよ
先を読まなきゃ

>>576
ニコ動からp2pへ人は流れてる？
p2p人口が増えると助かるから応援するが

>>586
今でも出銭関係は逮捕されます

＞「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

これは描いてみた系すら気に入らないっていう素敵な態度

なんかニコニコさっきから繋がらないのはおれだけ？
権利者のF5攻撃？

>>581
その部分聞けば分かるけど、スプレー缶持ったヤンキーが（笑）のノリの中で言っただけで、
MADがどうのとか、そういう深い意味はないと思う。

正直二次創作はどう考えてもプラス効果のほうが大きいと思うがな・・・
ミクにしろそうだろとしか言いようが無い・・・
迷走してるな、まさに

>>1は確かに正論ではあるけど、ファンを金づるにしか思ってないだろ。
二次創作も否定するって製作者はそこまで消費者に対して偉いもんでもねえぞ。
シャナたんの綺麗な絵かくのも禁止されるような業界なんてだれも魅力に思わんよ。

>>594
お前だけだよ
この時間くそかりーよ

>>582
二次創作物を規制することによって制作者側が得られるメリットが俺にはよーわからんのだよな。

>>593
天下のデ○ズ○ー様と同じだな

いまラジオ聞いてるけど
この声ってゴールデンエッグの人？

だからガイナみたいに自ら二次創作みたいなことしたらいいんだよ
人気キャラにエロイ事させたら良いんだよ公式でさーｗ

俺ニコニコで描いてみた動画は普通に何とも思わずうまいなぁと思ってみてたけど
しょこたんブログでしょこたんがこなたとかがみを描いてるのは「これいいのか？」と思った

>>595
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
に続く言葉にしちゃノリにしても自然な流れすぎて当然の批判という態度にしか聞こえないのだが
事実米国のどっかの企業はこれくらいの強硬姿勢だし

ディズニーの新作アニメ8つくらいうpしてるがまだ1つも消されて無いよ

>>599
モラルの低下を怖れてるとか
一部引用から全部うｐとかね

糞オナニーの原作潰しをどうにかしてくれ

>>595
あるでしょ。その例えならヤンキーを出してるのにシャナたんの綺麗な絵、はおかしい。
ニコニコで本編以外の書いてみた系とかも一くくりにしてバカにしてるってことだろ。

>>605
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

お前らは完全な受け手なんだよ屑共がってこと？

>>593
今日の1位の動画とか見たらどういう反応するんだろう。

二次創作も取り締まる意思は当然あると思うよ
違法うｐの現状をどうにかしたら次は二次創作だ、って感じだと思う

違法うｐたたくのは正論だからいいんだけどさ
なんか１に書いてあるのはちょっと消費者なめすぎだろって感情がわく。

今日の２位の動画を見たら井上雄彦は何ていうだろ

受けてがこっち側にくるなんておこがましいとおっしゃりたいわけです。
そいつらはシャナたんの絵なんか描けない奴等なワケですが

>>610
まあ正直制作側の全員が全員そうだとは思わないが
少なくとも>>1の人たちは完全に現場の人でもないし

そりゃ製作側からしたら、おまえら全部一緒でしょ
悪ノリだが、一言で相手全否定とかオマエラと一緒じゃないかｗ

>>608
まあそういうことになるね
で、絵描きの大半は同人もやってるつーアレげな現状がｗ

ブランディ&Mr.ウィスカーズとかディズニー物だって知らない人多すぎるから安心w

>>605
あー、勇者乙。
ただこんなことで人生棒に振るのはアホとしかいいようがないｗ

>>617
2chと>>1の場での発言じゃだいぶ違ってくるとも思うが

うん、勉強になった。お前等のとこの商品なんて買わねーよ。という気持ちにさせてくれるな。

大変なのはわかるが
信者は全員高い金だして糞ＤＶＤ買え、素人の二次創作なんかすんな
って強要するような糞業界なんか潰れていい。

>>606-607
それはつまり俺らの制作物を貶めるなってことかね？

じゃあ逆に綺麗にかかれて困るのは、宣伝以上に二次オンリーな消費者を懸念してってことか？
だとしたらそれは単に怠慢だと思うけどなぁ

>>１の人達は金が儲かれば満足な人たちですから
ニコに上がって物凄いDVDの売り上げ上がれば文句言いませんから

同時に底辺でヒーコラ原画に色塗りに大忙し、年間何人も死んでる現場すらナメてる様子が伺えるな
奴らの俺らには色塗りさんは入ってなさげ

２４とか全然上がらないのはみんな分ってるんだよね

偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名



全員現場の人間じゃないじゃん

身内同士でこんな叩き合っててもしょうがない
俺らをこんなに下の立場に追いやった社会に抗議していくべきだろう

>>621
どうとるか人によって違うが、少なくとも相手は匿名じゃないぞ？

ニコのコメでも見て意見吸い上げて作品に反映させるのがプロってもんでしょ。

>>631
そんな新房みたいなやついらない

TVはしょがねーなーって話だろ
DVDまるまるあげりゃそりゃ怒るわな

>>631
そんな作品みたくない＞＜

>>626
色塗りさんは入ってないからニコニコにうｐするお
アニメーターにお金入らないからDVDなんか買わないお
DVD特典はニコニコで見ればいいお

>>634
そんなアナタには　ぱにぽにだっしゅ　さよなら絶望先生がオススメです

>>631
それをやったのが谷口もとい白石みのるですね。

新房なら絶望の二期ネットの声かなり反映させるよなｗ

今のアニメ業界が苦しんでいるのはネットの不正コピーのせいであったとしよう
そして不正コピーが見事排除されたとしよう
そしてDVDが爆発的に売れ始めたとしよう
そして制作サイドに金が回り始めたとしよう
でも制作サイドの実際に作ってる底辺の方には金は相変わらず行き渡らんと思うよ

いくら正論でもこんな煽り口調文句はマズイでしょ
>>593みたいなのとか…ファンのお絵かきまでバカにせんでも

その部分に批判殺到して謝罪するんだろうけど

>>622
相手にされてないよ、君

絶望は削除されるけどな
もともとは２ちゃんの実況向けのネタだろ

本数増やして一作品当たりの本数下がって売れませんでは話にならん

どうするそのラジオ聞いたらそんなこと一言もいってなかったら

そもそもあんな糞高いＤＶＤなんか、
買ってもらったら御の字くらいなのが本当なのに、オタクどもは買って当然、みたいに思ってるのがムカつくわ。
買うか買わないかは消費者の判断することであって、買わないと俺たち死んじゃうんですよ！
とか言われても、そんなんてめえでなんとかしろや、としかいえないし
アニメ以外にも娯楽はたくさんあるんだよ。ＤＶＤでもアニメより安いのが。
ほんとなめすぎだろ。
金出す価値のあるものならお布施のつもりで買うこともあるよ。

死んだらどうする！

言ってなくても思ってる奴はいるだろう

つーかあれだろ？
>>1の二人もニコニコ見てんだろ？
お互い様じゃねーか。

アニメはどんな糞な作品でもある程度の値段で売るから駄目なんだよな
低予算のアニメは１０００円くらいでDVD売れよ

>>631
これからのアニメ作品は、黒板にニコニコネタを入れる作品ばかりになるな

これが庵野や富野の一言なら考えもするが
シャナとかドクロちゃんとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はやく逮捕者が出たほうが面白いから
訴えてくだちい

>>640
少なくともどう狭く取っても、
シャナの絵二次創作で描いてる奴には制作サイドは否定的ってふうには取れるからなー。
てか本編丸ごとはともかく、二次創作に関してもこんだけ厳しい姿勢のつもりとは・・・。
どちらかというと違法アップやめれってスタンスでこのスレ開いたけど、
ここまでくると流石にちょっと・・・って思うわ。

>>639
製作サイドの底辺に金が回らないから、ニコニコおｋっていうのはちがくね

>>651
うるさいうるさいうるさい！

なんで何十億もかけたハリウッド映画より高い値段でアニメ売ってるんだよ
どんだけアニヲタ舐めてるんだ

シャナとかどくろちゃんなんか見たことねえよ！カスが！
潰したいなら潰せや！そしておまえらも潰れろ！

二次創作なんてゴミだしいいじゃん

>>651
たしかにｗｗｗ
お前等誰だよって話だよな一般人からしたらｗｗｗ

生き残るのは角川だけ！！！

そんなこと言ってたらドクロちゃんに殺されちゃうぞお前ら

ここにいる時点で一度は著作権違法動画を見た奴らのくせに
何偉そうな事を言ってるのかと・・・ｗ

俺はお前らを見てると恥ずかしいよ・・・

高かろうが安かろうがデータにできるものはP2Pで出回る

安かったら買う！っつても400円のコミックや250円の雑誌すら出回ってんじゃん

とりあえず1はトップでシャナたんを発見してそれからシャナで検索して
描いてみたのシャナ絵を堪能した後に


このような物言いをしたわけですね

原作付きで偉そうに語られてもなぁ

シャナとかドクロの時点で
お笑い芸人のマジギレを偶然見かけたくらいの薄ら寒さしか感じない

つうか感情論振り撒いてるだけで、儲けを最大にする方法をしたたかに考えることができない、
こんなプロデューサーとかがが蔓延ってるからアニメ業界ビンボーなんじゃねえの？

2chが無かったら全く売れなかっただろう萌え以外のアニメ

GUN道 MUSASHI
人造昆虫カブトボーグVxV

>>663
ただに勝るものなんてないんですよ

>>661
ドクロちゃんこそ>>1の連中の私物じゃないだろうとついマジレスしてしまう

>>665
むしろ原作付きだからじゃね。

>>663
そっちの方が保存に便利だからじゃね？
制作者側が初めから電子化して売ればいいと思うんだ。

>>669
ニコニコで月500も渋るみたいな

ＤＶＤコピーして周りの人間に配るのも駄目なのかｗ
そりゃ法律的には駄目だろうが

結局文句や愚痴が煽り気味に制作側から出るのは売れてないアニメからだけ・・・と。

>>663
コミックは
・400円すらもケチる
・スペース的な問題
・手に入りにくいもの

このへんじゃね

　）（　　　＿？＿＿＿（　　　）　ｒ
　　＼　＼￥　　　　　　　￥／　／　(
　　　）／　　　　　　　　　　＼(　　　）
　　　／　　＜＞　　　＜＞　　＼　／
　　￥　　　　　　●　　　　　　　￥　　　　　ニコ厨ザマァwwwwww
　　！　//////[＝＝＝]////////！　　　　
　　Y　 //////!　　　　　!////////　Y
　　Ｙ　///////!　　　　　!/////　　Ｙ
　　　＼　/////!−−−!////　　／
　　　　＼　///[＝＝＝」///　／

原作者や監督が文句言うならわかるけど
お前等が言うなって事ですよ

事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだって事ですよ

＞「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
＞「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

今始まったことじゃなく、昔からけっこうそんなもんです


とはいえ、問題の本質はここだよな。
もう生まれてこのかた本気でテレビ番組見るのなんてタダで当たり前だったからな、アニメに限らず。
そして、それを（ほぼタダで）録画するのもほどなく当たり前になった。

タダで録画したものに対して１話あたり2500円の価値があるものを作らないといけないんだから
そりゃ大変だろうし破綻もするだろうさ。
画質は決め手には全くならないことが、それこそニコニコで満足する人見てりゃわかるしな。
ここまでもさんざ言われてることだが、新しい価値を作らんとダメだ。

>>1の関わった作品の中にひとつも買いたいと思うような作品がないんだが

>>663
つまりこれから安泰な業界はなんだよ？農家？

もうほんとに業界の構造自体が糞だよな。
パヤオが手塚が死んだときにお前が最初に低予算で作る体制作ったからアニメーターは貧乏なんだ
とかほざいてたのみるとほんとアホか！と思うわ。
自分たちで業界の体制を変えようというやつが一人も出てこなかった。
なんで消費者が業界の危惧をせなならんのだ。

ドクロもシャナもニコで観ようが観まいが買わないけどね

>>671
原作有りの映像特典なら二次創作みたいなもんじゃないっすか

>>680
ＧＡ（非る〜ん）は何本か適当に買った。実際面白かったし。

つうかニコニコがなきゃハルヒもらき☆すたも知らないままだったぞ
十分貢献してんだろ

ニコニコは権利を持ってるクリエイター達に利益を回すべきだろう（笑）

>>681
衣食住関係

色んな問題はニコ動無くなってから考えるから早く潰してください

２ちゃんが無きゃニコニコ知ることも無かった

>>678
彩色や原画の人が涙ぐみながら神妙に>>1の内容語ったらこのスレの雰囲気ももう少し違ってただろうね
プロデューサーが談笑しながら荒い口調でだとねぇ・・・
正論でもイラっと来る人は出てきちゃうと思う

>>681
葬儀屋、むこう50年は増える一方だぞ

>>674
配るなよｗｗｗ
貸すだけとか、友達と一緒に見るとかにしとこうぜ。
配るのはニコニコで赤の他人の同好の士に。

音楽関係の人らが数年前に歩んできた道だな・・・
シングルなんかはCD一枚の曲が1分でＤＬできるもんなｗ

確かニコニコは辛うじて黒だけど、
殆どの動画投稿サイトは赤なんだよな（笑）

ていうかアニメを全部（ないしはほとんど）全国ネットで同時放送にすれば、
ニコの動画サイトの需要なんてかなり減るはずなんだけどな
この狭い国を地方局だらけにした田中角栄の罪は大きい

>>686
そういう言い分が一番危険な希ガス

ニコニコも赤字らしいけど？

>>694
音楽関係なんていまだに迷走中

>>678
論点すげかえすぎｗｗｗｗ

>>686
俺の場合もらきすたがニコニコで上位に来てなけりゃ知りもしなかっただろうな

>>681
政界

>>696
むしろ日本をわければいいんじゃないか

>>682
低予算だが
それでも採算とれないんでしょ？

>>696
だよな。
テレビやめて各制作者がこのラジオみたいにネット配信にすればいいだけだよな。

「駐車場の横でスプレー缶持って大量に座ってるヤンキー」は、「著作物違法にうｐする連中」という例えでしょ？
その流れで言ったら「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカども」は、単純にシャナの本編や特典をうｐしてる連中の事でしょ。

感情的になりすぎじゃないの？
シャナって単語が出た部分だけ、たとえ話じゃなくて現実の尺度で受け取るのはなんでよ。

犯罪者のすくつ
即刻削除すべき

>>694
カスラックみたいな団体が出来るんじゃね。

>>704
局が搾取するからしょうがない
悪循環

>>686
じゃあ全部のアニメがあんな電波系でいいと？

>>686
そこらへんの角川系は、アニメＤＶＤが売れなくても関連商品で儲かる構造だから余裕がある。
しかも原作とかだから、新しい商品開発も基本的には不要だしな。
で、アニメに人気があると見てからＣＤとか出せばいいので、ビジネスとしてはめっさおいしい。
だからそこらへんはむしろ寛大というか、らきすたなんかはわざとそっち方面に訴求することさえできた。

でも一般的にそう上手くやれるアニメばっかってわけでもないからな。

>>686
知ったからといって金は出さんがな

>>706
別に二次創作否定だとしても十分現実的だからそういう風に受け取らんだけだよ
感情的になってるのはそっちじゃないのか

シャナは話として出てきただけでソウルテイカーな件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ俺もそう解釈はしてるけど、みんなにそう聞き取れって言っても難しいだろうなと思う。
比喩表現は慎重にやんないといけないって好例というか悪例。

>>706
いや、その解釈はおかしい。
だってその後に新情報として特典つきで全部流れてるの知って吃驚したっていってるじゃん。

だから、それはそのまんま綺麗な絵が描けるで受け取るべきだと思うよ。

俺が絵を描くわけでもなく、アニメを作って金を貰えるわけでもないのに
ニコニコのお蔭様で作画とか気にしながらアニメ見なきゃいけないという感じになってる
なんじゃこりゃ

>>711
結局生き残るのは角川グループだけだな

>>706
つーか自分、都合よくに考えすぎだろ。
だからなんでそこでシャナたんの絵かわいくかけるぜが出てくんのよ。
話の文脈からいって、これはつい二次創作をバカにする本音が出てしまったと取るのが自然。

>>717
気にしなきゃいいじゃねえかwwwwwwww

今の中高生とかは音楽コミックDVDなんでもDLするそれが当たり前の世代

じぇねれーしょんぎゃっぷってやつか

>>718
シャナもドクロも原作は角川グループではあるけどな

>>719
だからそれアニメアップの違法問題と
何も関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1みたいなのが利益を毟り取って現場に金がいかないのかな

>>1
本気で言っているのなら通報しないのはおかしいよ

今、ドクロちゃんの映像特典とやらを見てるけどくそつまんねーぞ
こんなもん特典につけんなや
無いほうがましじゃボケ

>>719
製作側にとっては、二次創作も邪魔だからじゃね。

確実に採算の取れてる作品

NHKがスポンサーの作品(納期が地獄)
玩具・衣料・ゲームメーカがスポンサーの作品(単発はダメ)
海外請負作品(プレスコなので製作のスパンが長い)
二次収入(セルDVD)が安定数売れる作品 P.IGやジブリの作品

作画崩れたとか普通の奴は言わないよなｗｗ

そうそうたとえ話の最中に2次創作なんて死ねよ、っていう本音が出たんだよ
その方がよっぽど話が通るわ、ソウルテイカーみたいな売上的失敗作の後に
2chネタ満載のスピンオフアニメだした奴がいう台詞じゃねぇっての

動画サイト向きのアニメは

・漫画やライトノベルの原作つき
・キャラグッズ商法

ってとこか。

>>727
邪魔ではないだろ。
場合によるがな。

っていうかプロだから二次は見下してるんじゃね？

＞「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
＞「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

本編丸うｐで”おれ、アーティスト”はねーだろ。
どうみても二次創作の揶揄ですよ

>>722
ああなら彼らは生き残るね。
さて最初に陥落するのはどこになることやら。

>>724
利益毟り取るっていうかただの下請けに利益行くはずがない

ガンダムもキャラアニになってるしな。
抱き枕とか出そうじゃね？
あれコピーできないしｗ

>>726
ちょっと話ずれるけどドクロちゃんは1期の方が確実に面白かった

>>731
その原作もp2p

手塚も宮崎もいなくなったことだし
もうジャパニメーションとかいうの終了でよくね？ｗ

>>739
板野がまだ・・・

>>737
小説の後書読むことを薦める、その言訳があるぞ

もう見るだけってのはコピーされてしまうのは防ぎようが無い

>>731
というか、アニメ本体で儲けを取ろうと思わないこと。宣伝媒体に徹すること。
基本と言えば日本アニメにとってこれ以上の基本もない。

ＧＯＮＺＯなんかはアニメだけで利益を取れるようになろうという方向だったから、
この流れは致命傷になりかねないと。

適当にあることないこと付け足してニコニコにこの問題の動画でもうｐってやるか？ｗｗｗｗｗ
ドクロちゃんとシャナの不買運動でもはじまるんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

P2Pとかソフト叩いても賠償金取れないけど、ニワンゴなら賠償金取れるのか？

こいつらに限らず事務方の人間って多分大体こういう考え方なんだろうな
とりあえず自分ら以外が得してるのが気に入らない
もっともらしいことを言ってるけどホントは将来の展望なんて全く考えてない

>>734
彼らは角川とは無関係
ジェネオンは電通の100%出資の会社
ショウゲートは博報堂の100%出資の会社

親会社に毟り取られるのは黙っていて消費者に文句言ってる

製作者の本音：儲かればいい
ユーザーの本音：ニコニコが見れればいい

ニコニコが業界死滅させるほどの打撃を与えてるとは思えんのだがなぁ・・・
本編見てるといっても大抵のアニメはせいぜい1万程度の再生数
やっぱりDVD売上不振の責任転嫁してるようにしか・・・

だからもう信者のＤＶＤの売り上げなんか当てにしてるような業界なんか潰れていいって。
ついでにニコニコでも潰していけばいいよ。

>>743
日本の長寿アニメにも通じるところがあるな

>>738
まあねｗ
でも、アニメのグッズとしてみれば漫画や小説は一番金出す気になるよ。
値段も手頃だし、原作そのものだしね。

>>744
あることないこと付け足すのは止めた方がいいぞ。
それはニコニコ住人をバカにすることになるし、関心を持てば持つほどそのことに皆すぐ気付く。
逆効果にしかならんよ。

>>746
ドワンゴは場を提供しているだけです。って規約でも持ち出してかわすんじゃないかな、
賠償金を取るとしたらうｐしてるやつだと思う。

>>745
勢い無いから支援してきたｗ

音楽でももうミリオンってないもんなあｗｗｗｗｗ

こいつらの考えてることは糞役人といっしょだよ。
違法うｐは犯罪だが、それにかこつけてファンの楽しみも奪おうとするような
自分らの利益しか考えてない金の亡者

まとめると日本の芸術は買うほどのものじゃないってことっすね！

無料サービス万歳

>>748
ニコニコは、少なくとも広告代理店にとっては面白くない存在だからなあとか邪推。

>>757
iTMSだと、トップのシングルは10ミリオンDL(1000万)越えてるぞ

>>758
金の亡者の中でも目先のことしか考えられないというかなり性質の悪いヤツだな
ウォークマンがiPodに駆逐されたのもそのせいだし

>>762
で？

>>762
それ日本？スゴイね。

違法アップロードがあろうと無かろうと、購入者数に大きな変動なんて無いだろうに。
Winnyの普及具合とCD売上の相関関係の無さって研究実績で割と証明されてるようなもんなのにな。

別に違法アップロードを肯定するわけじゃないけど、ny洒落MXやニコ動で済ませようとするものなんて、
所詮は「金払ってまで“見たい”、“聴きたい”、“読みたい”ほどのもんじゃない」って事だろうに。
得体の知れないCDアルバムやアニメDVDに3000円も6000円も、よっぽどのマゾ以外は出さないだろ普通は。

大体、アニメDVDってのも、素人の地上波放送エンコやニコ動レベルの画質じゃ満足出来ない連中が
購入するようなものであって、違法アップロードが無くなったからって爆発的に売上が増えるわけ無いだろ。
nyやニコ動があっても無くても買うヤツはいくらでも買うし、買わないヤツは買わないもんだよ。

そりゃまぁ心血注いで作った作品がばら撒かれてたら腹立つに決まってるが、いささか感情論過ぎ。
まぁでもニコ動画やつべが消滅するんなら、自分としてはそれでそれで仕方ないし全然構わないと思う。
自分含め、ライトなユーザーは「あるから見る」だけであって、「仕方ないからDVD買う」ほどの事態じゃないだろうし。

まぁ非権利者が何言っても詭弁なんだけどな実際は。
ただ、今までがほぼ無法状態だったのに、これからネットが秩序的になるなんてことはまず有り得ないと思うがね。

>>763
目先っつーかもういっぱいいっぱいなんだろｗｗｗ
明日の飯も食えなくなるんならもうｇｄｇｄだろｗｗｗ

>>745
つくづく思うことだけど
ニコニコってまじめに議論する場としては、まったくダメなシステムだよなｗ

>>767
まぁ、もう一杯一杯なのは事実だろうね…

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

結局こいつら犯罪だどうのいってるけど、>>17が証明されたら黙るんだろ？

だからもうアニメ死ね、としかいえんな

もうPCはどっかの会社が全部受け持って、
普通の人はキーボードとモニターだけで
そこにアクセスしてPC操作するようにすれば
悪いデータ使えなくなるんじゃね？

>>759
芸術の価値は買う人間が決めるもんだからな。
実際いくらかは売れてるアニメもあるわけで、そういうのは「芸術」なんだよ。
出来はともかく、それだけの価値を認められたってことだ。

ハルヒもらき☆すたもガン種も、そういう意味で言うなら売れなかった他のアニメよりは
高いレベルの芸術だったってことになる。

ゲージツなんてどーでもいいけどなｗ

>>774
芸術より娯楽が好きです

売り上げに貢献してるのは
キャラモノがあるやつとかだけだろ。
アニメDVDがメインのやつは死ぬだろ

>>771
こういう「とにかく他人が得するのが面白くない」っていう手合いはそういうのを決して認めないよ

>>757
俺が学生だったころはビジュアル系全盛期以前だったからあの頃はアホみたいにCD買ったわｗｗｗｗｗ
レンタルで出回ってないマイナーな奴らが多かったからMDにダビングとか出来なかったしｗｗｗｗｗｗ
またそんなマイナーCDを沢山持ってる買うこと自体がカッコイイとかコレクターアイテムとかそんな発想だったｗｗｗｗｗいまじゃ考えられんがｗｗｗ

最近のJPOPが糞なだけでしょCD売れないのって
90年代はスクエニが神ゲーしか出さなかったのと同じで
100万枚越した曲はどれも神がかってた

>>776
アニメ企画が原作のやつとかはキツイだろうな。
ネットが無いころから「原作つきばっかしじゃん！」って意見はあったし。

アニメがただのCMになってるからなｗｗ

>>766
だが違法ではあるのでいくらでも>>1みたいなのは正論になっちゃうんだよ
どんだけ売り上げに関係が無かろうと、
それにかこつけるような形で二次創作批判があっても、
とにかく法は絶対なんだし

著作権ってのは著作者が違法って言えば違法なんだぜ？

>>779
最近、一瞬聞いただけで「おおっ！？」と思うような曲って減ったよなあ。
ここんとこのアクエリオンの流れなんかは、昔のムーブメントに近いかもしれん。

>>771
とにかく違法は違法なんです！
って開き直るだけだろ

■解決策考えてみた

�@ニコニコを完全有料化する
�Aニコラーから観たいアニメを募集してランクづけして、
�B有料化で溜まった金で、上位の作品群からうｐ権利を買う
�Cニコラーが楽しむ

コンセプトは「観たいときにいつでもアニメが観れる、ニコニコ映画館」。

集金状況もリアルタイムで閲覧できるようになれば、俺らの士気が高まる。みんなもニコニコ。

早く違法コピー出来ないハード作って、アニメを全部OVA化しちゃえば良いんだよな。
製作会社が金払わないと垂れられない地上波アニメとか別に要らないからさ。

面白いアニメは放っておいてもヲタの間で口コミで広がっていくだろうし、
つまんねーアニメはやっぱり売れないからさ。

自分含め、金払わないのにアニメだけ見る連中を一掃出来て良いんじゃないのかな。

>>779
つーか最近は昔に比べて娯楽が増えただけの話だろ。
娯楽産業全体で考えたら消費は明らかに増えてるよ。
>>1は頭悪すぎ

>>776
オリジナルでキャラモノ展開して失敗したときは大変だな

>>789
ボンズのことかー

訴えられる日も近そうだな
人柱乙

>>789
色々変わってるのに昔からの考え方に凝り固まりすぎなんだよな
時代が変わったことによって儲けてる奴もいるのに

>>1に反対してるやつは
違法うｐだが売り上げに貢献してんだから文句言うなハゲ
って思ってるのか？
ニコニコに上げた方がいいと思ってたら企業が上げるっつーの

つーか本編はいいって言ってるじゃん
特典映像はだめって怒ってるんだろ

>>786
人の土俵で大もうけですなドワンゴｗ

まぁとりあえずニコニコが売り上げに貢献してるか否かは別次元の問題なのは理解しようぜ
どう考えてもこの意見は正論なのだから

あんまり悪意なしにうｐしたものとか結構見てる人がいていまさら削除したくねえなｗ

>>793
反対してるんじゃなくてDVDの売り上げが落ちてる原因について反発してるだけだろ
違法うｐは違法うｐ、そこらへんはちゃんとわかってるだろうよ

>>793
反対してる奴なんてそんなにいなくね？
ただバカじゃねーのって意見が大半に見える。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1354373

2007年10月24日 16：48：45 投稿 / 再生：22,338 / コメント：4,863
リリカルなのはstrikers リリカル☆パーティー３

ＤＶＤ４巻の映像特典です。見所はやはりシャッフルアフレコだよな！　声優座談会→sm1354131

>>793
流れ読めや。

地方愚民だから本編のうｐとかは見逃してほしいが
特典映像とかそういうのはどうかと思うな

>>793
あちらさんも一枚岩じゃないからその理屈は当てはまらない
特にテレビ局は絶対にそんなの許さない（そして局はDVDが売れなかろうが関係ない立場）

特典や地上波で流れてないのをうｐはダメは同意
調子にのって2次創作をうっかり叩いたのは喝だな、これ喝！えっ・・・もう喝ないの？

>>786
んなもん、人気のある動画を垢削除覚悟で拡散する物好きなんてこんな狭い日本にも掃いて棄てるほど要るから無意味だろ。

>>794
TV放映分な

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

っていうかyoutubeの時に
あんだけ違法アップロードされたのに
動画アップロードサイトを普通にその後作るのが頭おかしいだろｗ

>>789
極上生徒会おもしろかったのに、
興行的には大失敗だったらしい。

特典映像うｐして売り上げにつながるからOKとか、さすがにはぁ？って感じだろ

>>807
他のスレで宣伝してこい

>>809
コナミは失敗しかしない

>>791
まあ今後のアニメ業界の行く末はともかく、現状ではフツーに法律違反なのは確定的に明らかだからなｗ
でもまあ、それはそれとして時代に合った上手いやり方を考えていった方がいいだろーとは思うよ。

中途半端に金勘定できて中途半端にクリエイターだからダメなのかもな>>1の連中。
何かの業界が激変せざるを得ないときってのは、一般にものすごいチャンスでもあるんだが。

特典映像うｐに賛成してる奴はこのスレにほとんどいないだろ
本当にレスと空気読んでくれよ

つか、アニメDVDの映像特典見るためにDVD買うような連中が、
ニコ動にうｐされる映像特典で満足出来るとは到底思えないんだけどなｗ


いや、言ってることが何か矛盾してるのは承知なんだが。

流れが読めない感情房はくんな。

>>812
ときめもは正直微妙だったのは確か…
でもまぁ原作付きじゃないともうアニメ化は厳しいだろうねぇ。

うれしそーにそこら中に貼ってるわ
巡回捨てるスレ殆どに現れてﾜﾛﾀ

>>817
赤ずきんとかもうね・・・

>>815
買わない奴が簡単に見れるのが問題だな

>>817
それはＤＶＤは買わなかったが設定画集は買った俺への挑戦だな＜ときめも
ピンクかわいかったよピンク　　（名前はもう忘れたがｗ）

>>810とかは勝手に自分でスレの雰囲気からありもしないレスを妄想して
それがスレ住民の総意だと確信するタイプなの？

もっと特典映像を増やせ
キモヲタがどんどん買うからキモヲタも一般視聴者もどっちもハッピーになれる

ただしどうでもいい内容だけどヲタが好きそうな裏設定とかでなｗ

二ワンゴの一人勝ち？

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
じゃぁＴＶ局なんかに頼むなや。強者に弱く弱者に強いとかどんだけザコなんだよ

無料特典に関しては可哀想としか言えないが、
ＴＶで無料で垂れ流したものに関して文句いうのは利権のクソだろが。

そんなに嫌なら仕事辞めればいいじゃん。無理すんなよ。
もしくはコピーされない努力をしろ。権利主張だけなら誰でもできる。

レンタル屋と有料配信サイトはヤバそうだけど、
DVDの売り上げまで大打撃を受けてるかのような言い方されてもねぇ
おまえらホントにアニメの仕事してるの？って言いたくなる

未完結の最終話だけは流してもいいと思うよ
レンタルにすらないとか意地悪なやつね

>>810は>>1の中の人。

今ﾗｼﾞｵ聴いてきたけど酷いｗｗｗ
こいつらの謝罪会見を要求します！！！！

何でもええやん

>>823
うん、動画投稿サイトが出来る前はそんな感じだったよね。

……！　ﾋﾗﾒｲﾀ！
特典映像をうｐされると困って、
ニワンゴに自主削除してほしくて、
ニコニコはエロだけは速攻削除なんだから

18禁レベルのエロ映像特典を全てのアニメＤＶＤにつければいいんだ！！
これで勝つる！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１

>>810の人気に嫉妬

今はもうDVD全盛の時代だけど、
その前のVHSの時代はアニメ制作者はどうやって儲けていたんだ？
VHSなんてDVD以上に売れない物だと思うんだが。

まぁこいつらの言ってる事は正論だ。
違法うｐは出来るだけ控えた方がいい。
業界の未来を思うなら。

みんなとりあえず聞いてこよう。

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

>>833
その頃は予算たっぷり
その内どんどん削られてこのザマです

原画とかもどんどん売っていけばいいよ
金持ち金持ちがっぽっぽ！

某アレは曲とかまんまうｐは避けてるよな、そういや

>>834
代わりになるものを用意してくれないと

>>827
MUSASHIやRGBか

DVDにはテレカとか設定資料集とか
コピーしにくいものを付ければいいんだよ。
今紙媒体はコピーしにくいし、DL環境もp2pだったりちょっとめんどくさいから
フィギアとかでもいいか

違法うｐが0になっても今以上に業界は盛り上がる事なんてないよ絶対

>>831
その発想はあったがそこまで徹底する気はなかった

>>831
一騎当千か

アニメだけ違法うｐされてるからなあ
他の番組DVDも全部うｐしてるなら納得するんだろうけど
完全にアニメを作ってる人間がうｐしてる人間にナメられてるとしか思えない

ようつべ流行った時にゲームセンターＣＸが全削除されて
うｐ主はＤＶＤ特典は絶対上げない、見たい奴は買えよって暗黙のルール作ってたけど
ニコ厨は全部垂れ流しか

作り手に還元させようって考えが無いゴミうｐ主が増えたな

>>845
需要ないだけじゃね？

ネットにはアニメ好きがおおいからな、

TV放送すると元が取れないんなら、ネットストリーミング配信で良いじゃん。
今日び、パソコン持ってないヲタなんていねーだろ。

どうせTVで放送してもエンコされて垂れ流されるんだし、ニコ動の存在意義も無くなるし一石二鳥じゃね。

>>845
ドラマとか映画もあるけどな、絶対数の比率がね、アニメ圧倒的過ぎ

>>845
ＮＨＫスペシャルとかたかじんとか、わりと好き放題うｐされてるじゃない

だからネットができる前はキモオタがそれこそ自分の着る服とかさえ切り詰めてアニメグッズ買ってたんだろ。
それまでの商売の仕方がそもそもおかしいんだよ。
俺は違法うｐを叩いていることに怒っているのではない。
いままでの破綻することがわかりきった経営を続けてきて、
それが通用しなくなるとユーザーを叩きだすという
自分たちで原状を打開しようとする気すらない業界の怠慢に対して怒っている。
ましてや売り上げに影響ある本編ならともかく二次創作も叩くとか論外だよ。

>>836
最初から予算少ないよ

>>852
ニコニコの見てきたのか
感想文はいいから

細木数子の幸せって何だっけをうｐして欲しい

既得権益による中間搾取がなくなれば幾分問題は緩和されると思うんだけど。
DVDの値段が下がることで視聴者にも制作者にもプラスになる。

>>831
そしたらマジでDVDバカ売れだな
いつの世もエロの力は偉大だったで全て解決

つまりドワンゴ1人勝ちと…

アニメは30分だから手頃なのかな？

>>849
これがさ、だいたいのストリーミングって見難いのよね
再生位置のポジションのスライドが不完全だったり強制CMだったり
MSNのVIDEOも頭に必ずCM流すくらい、ウザイのよさ
金払って見るYahooやGyaoのコンテンツでも分割されてるから使いにくい

まとめ

・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提（根拠無し）

何でアニメなんだろ
前はモー娘とかじゃなかったの

映画好きは画質にこだわるのと、映画の長さとか画質でうｐはきびしい、
アニメは結構楽にいける。画質も劣化しにくいし。
バラエティ番組とかドラマは需要がない

>>856
製作会社は儲けても制作に回す金は変わりません

>>834
違法うｐされなかったら、人知れず消えていきそうだけどな。
ドクロちゃんは好きだけど、深夜に起きてまで見ようとは思わない。
かと言ってＤＶＤ録画したら「犯罪者だぞ？」だろ？
もう自分でアニメ滅びろって言ってるようなもんだ。

でもさすがに特典は可哀想。

こいつらの言い方がむかつくんだよ。
違法うｐするとDVDの値段上がって損するのはお前等だよてきな

>>856
なんでこんな中間の連中だけのためにあるような仕組みが残ってるんだろうな・・・

キャプする人、あぷする人にヲタが多い。

>>861
訴訟に動いたらニコニコユーザーに目の敵にされるからじゃねｗ

>>865
ドクロちゃんはOVAだけどな

まとめ

・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提（根拠無し）
・TVで放送されたものは仕方が無い

>>861
>・大損しているというのが大前提（根拠無し）
あれだろ、参照数とかが購買機会損失とかで計上するからものすげー損失額になるんだよな
虚構の数字なんだから、見れないとしても実際はその1%も買わないよな

>>867
リスク回避じゃないか？

>>871
・法的には正しい
・しかし何故か自分達で訴訟を起こしたりはしない
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提（根拠無し）
・TVで放送されたものは仕方が無い

実際それで昔に比べて金の回りが悪くなったからじゃね？

>>870
地方局やCSで放送したんだけどな

>>872
とはいえTVで見てもらえれば、CMで視聴率で
少しは金もらえる？
（TV局がかな？でも長い目で見れば制作者にも金いくよな

>>869
まぁ、少なくともこの板では敵に見られるかもな

訴訟や削除は1で愚痴ってる個人の権限じゃ無理なんだろ
出来るならとっくにやってるだろうし

良い作品を作ってる所はちゃんと儲かってるわけだが

アニメうｐするやつはシークバーを2分単位にして
間にCMいれまくればいいんじゃね？

>>876
スポットCMの仕組み知ってくれ、局には金が入るが、版権サイドには金が入らない

>>876
今は買い取り枠だから視聴率関係ないはず

>>878
削除も訴訟も簡単に出来るけどめんどくさいし
アニヲタがどういう反応するか分らなくて怖いからやらないだけ

>>872
例えば3話分の再生数から計算してDVD1巻分の値段*再生数＝損失額
を弾き出すのとか被害妄想もいいところだとしかいいようが無い

>>881
でもそれでTV局に金が入れば
→あそこに依頼すると金入るなあ
→もっと払ってもいいか
ってならないかな？

>>879
NASとかな、まー下が更に有るから実際はどーだか知らんが

>>878
今回の放送聞いて来い

>>883
不買運動でも起こるんじゃねｗｗｗ

>>874
その他の環境も刻一刻変わってるんだから、検証もせずに動画サイトのせいだと決め付けるなんて不可能だろ

>>889
とはいえ現状で＋効果より-効果の方が多いんじゃね？
制作者から見てそうならそうなんだろう

>>885
スポンサーが付くような時間枠だと、そうなるんだけどね。
土日の朝とか夕方の6時枠とかね

ラジオ聞いたけどオッサン二人がボソボソ喋ってて何言ってるか聞こえないよ
よくこんなのにみんな必死こいて叩けるなあ

>>890
だからどうしてそんなことが分かるんだよ

>>890
+多いというところもある

>>888
不買運動の起こった作品は数えるほどだがあったぞ…まー色々あったからなんだが

>>890
>>788

作品によってプラスにもなるしマイナスにもなる
クオリティーの高い作品を作ってるならマイナスになる事は無いけどね

>>893
わかんねえけど
制作者がイヤがってるんだし、
よくねえだろ。
>>894
あー。そうなのか・・・
なんでそんなことがわかるんだよ

>>885
製作会社レベルでも企画次第で当たり外れが大きくてそこまで差が出ないんじゃね？
だから会社じゃなくて企画に金を出すし、それでも結果は読みにくいから渋る。

今の京アニくらい連発してれば多少変わってるのかな。
でも蔵は別にそんな話題なわけでもないし・・・そりゃかなり手堅く作ってはいるけど。

低俗なアニメ作ってる奴らには同情できない

今回は権利者が勝手に削除しろって対応に切れてるな

>>883
ニコニコユーザーと2chを敵に回すかもしれないからな
アニメ製作に携わってるところとしては、そんな轍を踏みたくないだろう。
2chにはアニオタ多いしな。

アニメの主人公には何故女の子が多いのですか！！！！！！！！！

>>898
初音ミクさんをお忘れですか？
制作者サイドも認めてるぞ。

>>903
18時〜20時にやってるアニメをみろ
逆だぞ

>>904
ああ。だってそれは作品うｐじゃないじゃないか
ミクのexeデータがうｐられてたら切れるだろ

>>898
製作者なんて>>1の3人（しかも現場職ではない）以外にもたくさんおります

>>898
頭の悪い事務屋の感情論に付き合っても意味無し

現にニコをうまく使った角川は大儲けしてるわけだし、このP連中の認識が古いのは言うまでも無い

初音ミクとの付き合いも長くなると色々問題が起きてきそうだけどな
まず女の子にネギを持たせるって発想がおかしい

>>906
zipでcrack patchつきのがあったけどな…まだ残ってるかは知らんが

>>898
らきすたなんて明らかにニコニコ意識してるだろ

自分達では削除したくないってだけですよね
お前達の作った作品を見て犯罪をした人が居たとしたら
あなた達は責任を取るんですかと聞きたいです

>>898
角川は利用していくと公言してる

>>909
ロイツマを知らない人か・・・

>>908
それはジャンルによるだろ。
二次的な販売が期待できるようなアニメでしか無理だろ

つーか売り上げが伸びない連中にとっては、
ネットっつー気軽に叩けてわかりやすいもんにこれが原因だと批判が集中すんだろ。
まあ実際違法だが。
角川とかはネットも利用して儲かってるからポジティブに考えてるんだろ

>>905
18〜20時といえばカードキャプターさくらとかスクールランブルとかいうやつでしょうか！！！！！

>>908
しかし、やはりこのスレを見ていて思うに最終的に生き残るのは
角川グループだけなんじゃないだろうか。

結論：原作を持ってるところは強い

>>904
初音は商品そのものの（劣化）コピーが上がってるわけじゃないから別問題かと。
二次創作の件になら多少関わりあるけど。

そういえば初音は、すごい勢いで増え始めてるエロ同人についてはどう対処するんかなあ・・・・
けっこう対応を注目して見てるんだけど。まああえて公式では触らないってのが本命だろうけど。

ある程度カテゴリ分けしないとね、総論として語るからワケワカメになる

>>914
知ってるけど
みんなネギ持たせ始めてんじゃん
あれがミクのイメージみたいになってるのは確か

要するに時代の流れについていけないバカが必死になってるだけのことだろ。
幾ら犯罪だなんて声を大にしたところでこの流れは変わらないよ。

>>914
そもそもロイツマもなんでブリーチのやつなんだろう・・・

>>917
今期放送してる作品を全て並べてみな 18〜20時のを
主人公男のほうが多いぞ

だぁだぁだぁとかコレクターユイとかでしょうか！！！！

>>921
んじゃこんどオフィシャルイラストレーターが雑誌でミク漫画連載するらしいから、
そこで流れが変わることに期待しとけ。いちおうそれがオフィシャル設定の流れになるだろ。

>>915
そうでもない。というのはヲタ向けアニメはほとんど都市部ローカルだから
ネットで見られれば視聴不可能域への販促が出来る。これは大きい

>>925
iEPG見直して来い、そんなのやってねーぞ…CSでも今は

>>922
まあなるようにしかならんってことだな
俺らがここで何言ってても大した意味はないわな

>>925
懐かしすぎﾜﾛﾀ

>>923
どうも単なるひらめきというか個人の好みというか宇宙からの電波というか、
製作者にそういうのが降臨したというだけの話らしい。

あとはそれが見てる人のツボにはまったと。

深夜にチャットできて楽しかった。おやすみ。

>>925
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
でもこの日本という国は、時代に全くそぐわない法律が出来たりする国だからなぁ
今のこのスレの祭り状態もそういう下地があるための危機感の表れっていう面があると思うよ

アリスSOSに決まってる

>>935
おまえは、タイムトラベラーか？

>>929
でもこのスレ割と良スレだったよな。
そこまで意見を偏らせることもなく、けっこう冷静に語ってた気がする。
このスレをどっかに送りつけたとして、意味はあんまないだろうが恥ずかしいとか逆効果とかは思わない。

>>1のラジオを聴いたんだが、
眼鏡も買えないとか言ってるような状況の者は、
現在のDVDの価格設定に対しおかしいと感じることはないのだろうか。
そしてその価格設定が、購買欲に歯止めを掛けているということは考えないのだろうか。
まあDVDの値段が高いのは彼らのせいではないけどね…
地方にいてアニメが観られない・DVDが欲しくても買えない人もいるだろう。

とりあえず聞いたが、俺はサラリーマンだからいいが下の人は死活問題とか
半笑いで言う姿勢がもうダメだろ上の人間ならこんなところで不特定多数の人間に毒はいてないで行動しろと

ようするに下でDVD売れようが売れまいが給料同じの人たちと仲間とは思ってないんだろうな

自分達が過去にやってきたレコード、ビデオコピー＆貸しには甘いって、どんだけアホなんだよ。
自分の金に関わるDVDだけは激怒するけど、他人の金（TV局地上波）はどうでもいいってｗ
しかも、どうでもいい理由は、自分達が搾取されていて恨みがあるから・・・
論理破綻している。
自分達にだけ甘い主張では、正しい意見でも説得力は無いな。

感想文乙

銀魂とかブリーチとかジャンプアニメ見てられん
何でかな　おっさんになってきたってことか　

>>940
つまりTV放映されているやつもニコニコでは規制すべきと！！！
アニメは全削除だﾜｯｼｮｲ！

>>929
一人一人の力は小さいけれどみんなの力を合わせれば魔人だって倒せるんだ

変わりゆく世の中で儲かるように考えられないなら敗れ去るのみ

>>944
・・・・・・・・・そこはおいちゃん「ひとつになれば　御覧　無敵だ！」って言って欲しかったなあ

昨日の木曜を例に取るか

TX 銀魂(男) , ポケモンD&P(男と黄色) , NARUTO(男)
NHK-E おじゃる丸(男) , 忍たま乱太郎(男)

女なんかいないじょ、17:30〜のもいれて、あげても
TX バトルブローラーズ(男)
NHK-E ミミカ(女)

ようやく1つだな

劇場版『灼眼のシャナ』-ディレクターズカット-スペシャルコレクション (初回限定生産)

参考価格: ￥ 10,290 （税込）


なん(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)だって！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

オラに元気をわけてくれぇ

>>943
その方が筋が通っているだろｗ
TV放映は目くじらたてないとかアホすぎる主張だ。

まずはローカルTV局を潰すところから始めよう

>>943
ドラマや映画も削除すべきだな。>>940の言うとおり差別はよくない。

>>948
あえて一言で言うなら

見ないし買わない


以上

>>948
ライノベは買った、DVDは買う気ねーわ

こんなのニコニコでも見るかよボケが。

>>947
俺が男物アニメに興味がないということがよく分かった

>>952
そして最後に残ったのはミクのオリジナルソングだけであった

>>948
よし。ニコニコでうpされるのを待つかｗ

>>955
まあそう言わずに

アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

シャナ�U4話がつまんねー話だったのはこいつらのせいなのか！？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 05:16:29 ID:???0
なんだ、原作の人気に頼ってもイマイチだった人達か…

ていうかこんなん買うくらいならまず映画見に行ったわボケｗ
行ってないやつでコレ買うやつおらんよな？

シャナはJCが頑張っただけだ

売れてない洋画とかはビデオが2万とかあったなｗ

どうしたらこんな高い価格設定ができるわけ？
それでもうかんねーとかこいつら馬鹿だろ・・・

>>961
ＧＡは里見が抜けてカスになったからそこだけは擁護してあげたい

>>963
同意 JCSはあれで体力を使い切った
充電中w

>>947
ミミカは果たしてアニメと呼べるレベルなのかあれは・・・ｗ

>>968
でも初回DVD-BOXは1万以上セルしたというバケモノ作品だぞ
いまでも視聴率5%〜7%以上だ、ピーク時は18%とかだったが

ニコニコの有無とアニメ売上げにはほとんど関係ないでしょ。
ニコニコ無くなったらP2Pに戻るだけ。
さらに、ニコニコもP2Pもなくなったとしても、金払ってまで見る奴はかなり減るだろうね。


まあ、日本では2話で6000円とか舐めた値段で商売して、
海外ではその1/3の値段で売ってるクソ共ががたがた言うなと。

>>969
問題はあのレベルでいくら貰ってるんだか…と突っ込みたい
作画枚数1話あたり300枚いってないだろ確実に

奈々ちゃんが出てた頃が懐かしい

>>970
日本で利益回収したから海外で安く売れんだけどな

>>971
漫画からの切り抜きに色塗ったというのはナイショでっせ
真実だけどな

住人の主張のおおまかな傾向

・OVAや特典は確かにまずいよね（売り上げ云々は別として）
・まず業界の構造がおかしいのを何とかしろ
・宣伝効果をガン無視するのは止めろ
・地方民にもアニメ見せろ
・族議員と広告代理店死ね

>>970
だからといって違法コピーしていいわけじゃないしな

>>972
NARUTOは特殊かな？アメリコや欧州ではすげー売り上げだDVD

>>974
・時代を見て変われ
ってのも業界に含んでるんだろうけど特記したいかなあ

今の状態がとてもいい
もう少し削除がゆるいともっといい

高いから盗むって発想がな

こいつらの作品ニコニコ八分にしようぜ
売れなくて涙目になる

現状、アニメなんて金だしてまで見たいと思うのはほんの少しだな
糞みたいな作画のアニメなんてDVD買うわけがないし

俺は広告代理店よりTV局の方が酷いと思うんだけどな

俺んちにDVDプレイヤーが初めて来たのはたった2年前のことです
一般にそれほどDVDって普及してるものなのでしょうか

>>982
両方オナジくらい酷い

>>983
まあ確実にＰＳ２よりは普及してただろうな

>>1は布教がマイナスになってるって言ってるが・・・

>>983
今はVHSビデオより普及してるよ
PS2だってDVDプレイヤーなんだから…その数はすごいよ


ちなみに家にDVDプレーヤが来たのは1997年、10年前だな

>>1
聴きたいから俺のパソのサウンドデバイスを治してくれ

>>986
・宣伝効果については完全無視
・大損しているというのが大前提（根拠無し）

>>988
os入れなおし

>>988
左上を叩けば直るってばっちゃが言ってた

>>987
１０年前か・・・進んでいらっしゃる

田舎もんはすっこんでな！

>>1は自分らの作ってるものをどんな人間が買ってるのか知らないで仕事してるんだな

P2Pでゲリラ的にうｐされるよりは
ニコ動で集中的にうｐされてるほうが
権利者としては対峙し易いような気がせんでもない

>>987
3年前にβからDVDへ乗り換え
余裕でした

宣伝になってるじゃないか。ニコニコ動画最高！
中間搾取される業界の構造が悪い。ニコニコ動画最高！！
お前らがもっと努力すればいいだけの話。ニコニコ動画最高！！！

>>994
うむ、我々の心根がいかに屈折してひねくれていて世を斜めに見ているか知らないとは。

韓国のゲーム事情みたいになるのは確定的に明らか

1000なら>>1の会社潰れる

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