すまん。関連スレはチェックする時間がない。
だれかよろしく。
>>1 スレ立て乙
あと、あのキモオタ2人は謝罪ページや弁解動画作っとけ。
> 初音ミクに興味を持ったのですが、あの番組を見ると買う意欲が失われますね。。。
>
>クリプトンさんでいろいろ言い訳するのは、火に油だと思うのでこれを最後に(または謝罪のみの公式プレスで)沈静化した方がいいと思います。
>
>投稿者 Anonymous : 2007年10月15日 16:47
騒ぎが予想以上に大きくなって必死に沈静化しようとしてる工作員
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:01:59 ID:kl8uz3Ky0
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
>>6 Anonymous米多すぎでワラタw
取り敢えずこの祭りいつまで続くんだか知らないけれど
作曲してる人間からすれば、良い休養期間かもしれませんねぇ。
ミクたん可愛いよミクたん
>5
気持ちはわかるが、あいつらもある意味被害者だろ。海千山千のスタッフに言葉巧
みにのせられて、演出側が期待する通りのキモオタを演じてしまった点では。今頃
きっと反省してるよ。それにしてもこれだけネットでたたかれる状況を作ったスタ
ッフはむごい。アッコはわりと好きだったけど、結局弱いものイジメを止めはしな
いんだね。
Anonymous=匿名
って知らない人多いみたいね。
>>14 ちゃんと見てこい
反省してるどころかおもしろがってるぞ
VIPのスレでの発言を見なかったら俺もあの二人には同情したがな。
ココアくれたとか言ってたが黄金色のココアだったのかもな。
53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 16:35:06.35 ID:4MUhXG9q0 ?2BP(334)
>>24 「僕が『抗議』をしないことによって迷惑を被る人」は存在しないでしょ。
そうではなく「僕がいたことによって被害を被った人」が存在するのは認識してるけど。
個人的にはここがひっかかった。後者はまた前者でありえるって事が、
全く理解できていないことに愕然とした。
メディア露出少ない今TVに出るって事は「初音ミク」の
看板丸ごと背負うに等しいことなのにね。
抗議しない=全肯定ってわかってるのかな・・・
分かってて自己弁護してるか、相当足りない奴なんだろ。
まあ大半が実際ロリコンだしね
上4行転載な。ミスったorz
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ\
/::/: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/// : : : ヘ : : i : : : :\ヾヽ|:: : ::×
>>1 乙だねぎー!!
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _` ヽ::i´ \`: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /イ{゜:i ヽiイiテヾ: : :i::::|:ヘ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ソ 弋::ソ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, 、_ .イ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| >-、-t ´ |::/|´:⌒:`',: : : : : : : : `、
/: : : : ,' /::::::「ii | |// i⌒i>::',: : : : : : : : ::`、
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´\ /i01.i:::::::',: : : : : : : : : :`、
>>14 元々用意していた曲も一般人が聴けば引くような曲だったし
>>20 金渡さなくてもああいう痛いのは
テレビに出演をちらつかせるだけで簡単に踊ってくれると思うぞ
TBSとかあの2人とかどうでも良いので新しい動画の話でもしようぜ!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:39:52 ID:kl8uz3Ky0
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
アニソンはもう要らないからなっお前ら
いや、ぼくもバイアスがかかってるのかも知れないが、今回の
ことが当人達にプラスになるとは思えないんだが。いくらかの出
演料貰ったところで、「他人には言えない過去」になるんじゃな
いかとおじさんは思うのですよ。
コメントくれた人、発言張ってくれた人ありがと。2人のこと
でちょっとさみしくなった心が癒されました。
それより俺は今、ネトランの記事のほうがガクブルだ・・・
フルみっく伝染歌プレーヤーの曲ってどうやって増やすんだ?
オタツールとしての初音ミクで結構。
オタ系カルチャーは馬鹿にされることが多いけれども、
なんでもありの自由さに加えて
他のジャンルにくらべて従事する創作者も多いのだから、
内容が充実してくるのは当たり前の話で、
楽曲面でも先鋭的な分野になってるんだよ。
オタ系だからレベルが低としか見れない、聴けないのは、
何か大切なところを見損なっている、聴きそこなっていると思う。
まあ時代についてけない人はほっときましょうや
初音ミク HATSUNE MIKU
クリプトン・フューチャー・メディア
+156人が購入しました。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 19:53:59 ID:kl8uz3Ky0
なにが初音ミクだよwww
しょせん機械ww
誰も人間だなんて言ってない件
「あの鐘」なり既存のヒット作品なりがちゃんと放送されてれば
オタ叩きがあったとしてもここまでTBSバッシングはされなかったと思う
中身のない発言キター^^;
もうちょっとマシな批判よろしく。
>>36 まあ前々からの分が今発送されただけだとは思うが・・・
このタイミングだと何か色々とうめぇw
最初からおちょくる気だったのにね。
嘆かわしいなら貼るなよw
新しい技術、新しいジャンルでエロが出回るのは仕方がない部分もあるよな。
エロが原動力だった家庭用ビデオデッキ、そしてこのネット。
そういう原動力は嘆いて済むという話でもないという気もするけど。
嫌うのは個人の趣味だが
別のオタがその他のオタを排除しようとしてどうする
>>46の言うように貼るな
俺らぶデス関係嫌いだけど
あれはあれで一部は凄かったと思うぞ
しかし、冷静に考えてみると、どこまでがOKでどこからがNGなのか、カオスになった。
『生歌の方がいいのになんで機械に歌わせるんだ?』
・ドラマの様な実写でできる作品を、わざわざ手間のかかるアニメ作品形式でやっても人気がある、だからアニメにはそれの良さがあるって事でしょ?
・だから機械に歌わせることも正当化できる。
まあその法則で行くと番組中の某氏 『3次元には興味ありませんから』 もあながち否定は出来ないな。
生歌で歌わせりゃいいのをわざわざ機械に歌わせて 『萌え〜』 って言ってるのと状況は変わらんよね。
>>47 まー生物の本能だしな。
テレビだって昔はオナーヌをモロに電波に乗せたりしてたようなもんだったんだし、なあ。
TBSはオタが嫌いみたいだから、キモヲタな外見に自信がある人が集まって、
TBS大好き☆パレードみたいな感じのイベントを秋葉原ででもやればいいと思う。
そしてその様子をyoutubeやらニコニコ動画で流しまくればいい。
TBS擬人化キャラ描いたプラカードを持ったりそのキャラのコスプレしたりしてな。
『今流行のTBSたんとは!?』見たいに他のテレビ局が取り上げてくれたら最高じゃないか。
で、インタビューされたら『TBSは俺の嫁』とコメントすればいい。
要するにTBS=オタに好まれるキモいテレビ局という風潮を作れば良いってことな。
ぶっちゃけ児童性愛者は勘弁ですよ
ヲタ嫌いなのがTBSだけだとでも思ってるのかよw
はっきり言ってTVメディアはテレ東も含めどこもヲタは嫌ってる
>>52 意味ナス。
そもそも、キモオタの何が悪いわけだ?w
何かに熱中してる奴は多少キモくて当たり前だろうに。
創作してる連中はちょっとは自信持てばいいのにな。
何かに熱中してるヤツ=キモオタ
なんてことになったら
発明に熱中したエジソン
化学に熱中したアインシュタイン
音楽に熱中したベートーヴェン
歴代の天才方もキモオタになっちまうよ
エジソンよりも
風俗に熱中してるオッさん
に近いんじゃないかな?
>52みたいにすれば
「オタにも好かれるTBS」と最大限好意的に受け止めつつも
必要以上に触らないだけだろ
別に嫌いなわけじゃなくて、それを面白いと思ってるだけだろうし
ウンコ踏ませた人を笑っても、ウンコ踏んだ靴を履き替えるなら
別のその人に対して特別攻撃的な態度であり続ける必要ないじゃん?
踏まされた人はウンコなすりつけたくなるだろうがw
>>56 キモオタと呼んでもたいして間違っていないと思えるが。
>>49 前スレ797あたりから見るといいよ。
機械の声と言う一点だけにとらわれない方が良い。
実際ベートーヴェンは知らんけどエジソンもアインシュタインも当時はキモがられてた。
だから自信もっていい。
実際、歴史上名のある芸術家なんて、変態キモオタ列伝なわけだが。。。
エロと反社会性と妄想の詰め合わせが芸術です。
と言うこともできるからね。
キモオタが嫌なやつは広く浅〜い人生送ってればいいじゃね。
そういやそうだったな・・・
天才の多くは幼少時に変人扱いされてたんだっけか
>>52 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
選民思想きました。犯罪者傾向ですね
>>68 まあ、それも結局は結果(としての作品)次第なんだけどね。
芸術家「ぶり」だけがしたくて、他者を卑しめて優越感に浸るだけの
ハンパ者が一番最悪だと思う。
他者を卑しめて優越感に浸るだけのハンパ者…か
大事な言葉だな
着うた市場ktkr
ミクもなんか登録されないかね?
アッコ以前のこのスレにもいっぱいいただろ
組曲だのいらねーんだよ
本当に今更だけどblog見てワンカップPに惚れた。
何?あの格好いい書き込み。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:37:44 ID:CNTpk4K00
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
>>74 同人誌の表紙かよwww
てっきりトレカかと思ってしまった俺涙目
秀作だけでは勢いが続かないだろうから、エンターテイメントの側面も必要だと思う。
清濁併せ飲む今の自由な環境が良曲を生むんだろうと思うしさ。
>>77 で?っていう。
ミクは萌えツールで結構。
DTM製作者以外の、絵描きや3D屋や動画製作者が関係しちゃならない理由はないし。
現に動画製作者な自分としては今でも「ミク萌え参加者」と胸を張って言えるけどなw
やっぱこれでエロ語言わせてシコってんの?
叩キモオタはスルー推奨
昨夜、TBSにネギを大量に送りつける抗議行動の夢を見たw
そこで乗るなよ…
最初からすんなw
>>71 他者を卑しめて優越感に浸るだけのハンパ者…か
それなんて「アッコにおまかせ」?
マシンボイスで抜けるもんかアホが
中の人に謝れ
>他者を卑しめて優越感に浸るだけのハンパ者・・・
ソクラテスは知っていた
人間てこういう面は進歩しないんだよな
>>84 いっそ皆でネギ振りながらデモ行進してみても絵的に面白そうだw
早くコンビニバイト行けよ
TBSにネギを大量に送りつけるネギテロ抗議をしよう
クリプトンは大変だな・・・あの馬鹿二人までかばわないといけないなんて
でも上手い言い回しだよな
みんなで考えたんだろうな
これからは自重しろよ>task
taskってどんなミク作品だしてたんだっけ?
それなりにミクソングに貢献しているんなら今回の不祥事は目をつむってやらんこともない。
>>95 まぁあれだ。
今回のことに対しての最大の皮肉だよな。
まったく知らない
mixiも入ってないから今回のことで初めて
ミクコミュの主催者っての知ったし
>>96 ニコニコに上げてる藤田咲との比較動画を作ったらしい
>>99 アレか・・・純粋にあの作品は好きだっただけにショックだわ
>>99 サンクス
まさか・・・っと思って見に行ったらやっぱりカオスの如く叩きまくられてた。
まぁ、自業自得ですわな
見てきたわ。tobitiyo並に荒れてるな
2007年09月04日 07:00:46 投稿ってことは初期ユーザー?
あれは自分で作った物なんだろうか
ミクで友人釣ってみたらソイツの彼女が釣れた。
女の嫉妬はすげーよ!
チリ合わせしてないメカボイスなのに爆釣。
友達ギャラクティカフルボッコ
task叩いても、そりゃTBSへの矛先をそらす役割にしかなってない。
本体から目をそむけても何の解決にもならん。
>99
藤田咲+ミクの所だけキッカリとバッシングが止んでるのがすげぇwwwwwwwwwwwwww
終わった瞬間から氏ね氏ねwwwwwwwwwwww
task動画叩くのはよくないな、クリプトンの社長のコメントが台無しになる
>>104 まあそれでも軽率だった事と、vipくんだりで逆ギレしてた事はちと庇えないな。
ちと軽率だった点はwatd他クリ一家にも言える事でもあるんだが。
ギャラクティカフルボッコ ってなんだよw
>>105 見直して吹いたww
まぁ、アレだけは評価できるからな・・・・
だとしても、今回の事が帳消しにできるわけでもないがな
社長自身が「どんな人種でも」って、すでにtask達を区別してるやん。
taskの方はスルーしときゃいい
>>110 それ別にtask達を指して言ってるわけではないんじゃない?
>>110は全部よめ
>アキバカルチャーに対して色々と批判はあるかもしれませんが、
>人々の表現に制約はあってはならないと考えてます。
>どんな文化・芸術活動であれ、その人がどんな人種なのか、
>その人がどこに住んでいるのか、そういうことを一切抜きにして
>発表できる自由な場がネットの中にあると思います。
>誤解を恐れずに言うと、我々特に日本人は"否定"の代わりに
>"包含"していく知恵を持っているのだと思います。
>どうかご理解いただきたくお願い申し上げます。
俺はボカロを買いTBSスポンサー不買をすることで声無き声を上げる。
そういうわけでYAMAHA本体も不買。買うもんないけどな
>>115 「どこでもネットのノリで発言して、場をわきまえないバカ」という区別の目で見るのは間違ってないと思うが。
>>117 110の区別の目はそれでいいんだろうが(俺も同意)
115が言ってるのは社長の文章についてだろ
>>105 藤田咲さんとミクが出てる場面で「氏ね」を打つわけにはいかないしな
あいつらの紳士っぷりは異常
>116
で、具体的にはどの製品を買わなければいいんだ? 誰かリスト作ってくれ。
あの番組分だけでいいから。
>119
彼らに3日間日本の政治を任せてみたいw
みっくみくがkskしてる。
再生100万目前、コメントが2分で流れる状態。
なんだ?と思ったら100万向けての加速なのね
会社の深夜残業でループさせると私事がはかどる。
>>124 >スポンサーへ抗議すべき
だから、スポンサーってどこよ?
永谷園
サントリー
リーブ21
富士サファリパーク
怒るのはわかるがTBSへの反撃ありきになるなよ
前スレで誰かが書いてたが、VOCALOIDやクリプトンを
ジャンヌダルクにしちゃ駄目なんだぜ?
運動じゃなくて個人でやれ
>>127 ごめん。おれニュース以外はテレビ見ないんだ。来週日曜
録画してスポンサー確認する。ただ、どこかにリストがあれ
ばボイコットしやすいなって、思っただけ。
>>130 来週は特番で放送ないのです(´・ω・`)>アッコにでまかせ
>>130 朝ズバとNEWS23のリストならあるんだけどね
偏向ばっかりのニュース番組だから
おまかせはバラエティという立場上
あまり不買運動の対象にならなかったからリストが無い
予想通りとは言え、完全に知らぬ存ぜぬか。
ここまで自浄作用が無い、周囲からも異常と気付かれているメディアが
のうのうとのさばっていられるってのは、本当になんなのだろうな。
>>129 君のいうことはもっとも。家族と知人達に粛々と不買を
働きかけます。
もっともおれが怒ってるのはvocaloid&クリプトンの扱い
よりも、コンビニバイトに対する侮蔑的な発言。放送中に
謝罪はなかったんでしょ? スタッフが誰も気がつかない
ことが信じられないし、そんな鈍感なスポンサーの商品を
買うつもりはない。
まあ、ここでする話じゃないんで、おれは寝るが。リス
トくれた人ありがとうね。来週ないって教えてくれた人にも感謝。
>>136 俺が危惧してるのは、一部の「TBSやっつけられればそれでおk」な連中
オタク、VOCALOIDユーザを煽って
その道具にしてやろうとしてるヤツがいるような気がするんだ
腹が立つ部分は人それぞれだから好きにやればいいのさ
とりあえず普通の人はサントリーの飲み物買わなければいい
抗議してやれば一瞬で震え上がるよ
>>131 >アッコにでまかせ
笑った。おれにflashと腕と才能があれば、そのタイトルで動画
が作れるんだけれども。
ニコニコの初音ミク関連のマイリストが40件を超えたから
整理したいんだが、どうしよう?
初音ミク〜オリジナル
初音ミク〜面白いネタ系
初音ミク〜既存曲
初音ミク〜描いてみた系
こんなところかな?
なんか局への質問の回答で番組スタッフが休暇に入った
みたいな事言ってたような気がするけど
スタッフってほとんどが一本の番組専属なの?
休暇中に連絡は取れないの?
激しく言い訳(というか嘘)臭い対応とかマニュアルで止めてないの?
普通に誠意のなさしか伝わらないんだが
叩くとか怒ってるとかじゃなく、単純に驚いてるだけだけどね
みくみく100万そろそろだぞ
ただ不買するだけじゃなくて
ちゃんとスポンサー宛に抗議した上で運動するのが大切な
そういえばミク使ったFlash作品てまだ出てこないのかな
いやflvもFlashなんだけどさ
>>141 どう見てもただの門前払いです。本当に(ry
しかしニュースサイトの取材といえどこれ以上突っ込んで聞くのは難しいだろうしな。
146 :
140:2007/10/15(月) 22:17:06 ID:???0
そういえばニコニコってマイリストのフォルダ間の移動ってできないんだな
いちいち動画にアクセスして入れてくの面倒くせ〜
チェックした動画をxxxにコピー/移動できないっけ?
ちょっと、サントリーのウーロン茶禁止は厳しいなw
日本コカコーラがスポンサーだったら死んでた
俺、ジョージアで動いてますからwww
ミク100万突破おめー
ミク988本も売れてたのか1000超えるなぁ
よく自分とこの飲み物飲めるな
1000狙いでもう一本買ってみようかなw
3939本目とか
みっくみくが100万突破か
正直これほどオリジナル曲が流行ると思わなかったよ
157 :
140:2007/10/15(月) 22:32:35 ID:???0
>>153 ああ、やり方わかったわ
ありがとう
そしてスレ違いゴメン
>>152 自分のトコ以外の選択肢が事実上無い元国営企業の子会社勤務を呼んだかね
>>152 よく自分とこの飲み物飲めるな
>俺、ジョージアで動いてますからwww
「働いている」ではない。おれも間違えたがw
今現在のオリジナル再生数5位まで(初音ミクタグ)
みっくみくにしてあげる♪(してやんよ)/1,000,475/2007年09月20日
恋スルVOC@LOID/266,684/2007年09月13日
あなたの歌姫/226,406/2007年09月18日
「Packaged」 Full Ver./195,985/2007年09月25日
おしえて! だぁりん/137,171/2007年09月19日
引用符忘れた。
Flashアニメなんてもはや過去の遺物だろ
Flashゲームなどのコンテンツで効果音としてミクを使った作品があってもいいと思うよ
>>160 みっくみくの再生数は
もしかしてショップの専用コーナーで繰り返し再生してる
あれの効果もあるのか?w
>163
あれか、ミクがでかい女をネギでたたくモグラ
叩きみたいなやつか?
一回でいいから再生数5桁いかないかな
やきいも面白いのにあまり伸びないな
ねこのほうは順調にのびてきたけど
個人的には良作スレに張られてたソワカちゃんに伸びて欲しい
それとこっぺぱーんのやつ
以前はF5アタックで再生数伸ばせたけど、今は1垢当たり
1日1回しか再生数伸びないのにスゲーな
時間おいてリロードすれば伸びると思ってた
マイリストランキングに載ってる間は伸び続けるだろ
俺はmp3DL数の半分ぐらいしかマイリス登録されてなくて絶望したぜ
俺としては、アニメ化を「自分に権力のあるうちは、絶対に阻止する」と
ブログで断言したwatさえ辞めてくれれば何でもいいよ。
クリプトンからHIDに社名変更してもいいくらいだ。
12000kくらいで輝いて欲しい。
>>176 アニメ化は俺も絶対に何が何でも阻止するがね
同人でやる分には何も言わん(手出しできん)
>>176 オレは別にアニメ化はどっちでもいいや。
>>178 何が何でも阻止するって(藁
ちなみに何で?
なんでもいいよTBSと今後一切関わらなければ。
初音ミクのアニメ化を一番望んでいるのは藤田咲
ミクがアニメ化って想像できんな・・・
SC88Proがアニメになったらちょっとは考える。
新アニメ ヤンデルゼ動画 始まります。
馴れないDTM使いに心を病んだSC88ヤンデルと
複雑なPC環境でグレたソフト音源グレテルが
すれ違いやぶつかりあいを通してSC8850に取って代わられるお話。
>ちなみに何で?
公式ブログ読んで理解できないなら何も言うことはない
なんか今回の件って見てると、
>>178 みたいな蛆虫みたいな奴が交じってるなー
反TBSである程度一つに纏まってそうだけど、
実際は纏まって無い感じ。
・初音ミクの良さが全然伝わってないじゃないか!
・なんであんなアニヲタ出すんだよ!初音ミク好きな奴が全員アニヲタと思われるじゃないか!
・俺はヲタだけど、またマスゴミによるヲタ・バッシングかよ!
って形で微妙に各勢力の意見がずれてる気がす。
歌を歌うために作られたアンドロイドのお話
って言っても、そんなに強いインパクトあるとも思えないし
初音ミクというキャラクター性で引っ張っていこうとすれば
余計なイメージが先行するだろうな
ただ商品のPVとしてのアニメ映像ならあってもいいとは思う
アニメ化云々については先月の話だよ
設定に歴史があったが
実際にはそれをやめて黒歴史とされた経緯があるらしい
アニメ化すると背景とか作らないといけないしアニメの流れはないんじゃねーの?
>>186 確かに、その
>・なんであんなアニヲタ出すんだよ!初音ミク好きな奴が全員アニヲタと思われるじゃないか!
って奴等は、アニヲタにとっては、TBSと変わらんなw
とゆーか、アニヲタ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おなかがすいて元気が無い人や
食べるものが無くて困ってる人に
歌を聴かせて元気を出させて回ったり
悪いことをするTBSマンを退治する正義の味方
アニメはネタに飢えてるから 製作会社としては欲しい所だろうけど
個人的にはあまりやってほしくないなぁ
今回の騒動の件があるからしばらく静観でしょ
やるなら1月ぐらいからやらないと旬が過ぎるな
ミクがアニメになったら知名度上がるからとかそんな甘い考えなのか?
だいたい誰が製作資金出すんだよ?
自前で金出せなかったらどうなるか分からんか
TBSのあれを見てもまだアニメ化希望とか言ってるならどうしようもないぜ
PV程度ならニコ動画ので十分すぎるほどだと思うが
30分のOVAは指1本じゃ作れない
あと中の人とミクは同じ声じゃないって問題もあったりする
>>192 だから、やって欲しくない理由は何なんだよwww
「初音ミク好きな奴が全員アニヲタと思われるじゃないか! 」 か???
アニメにまだ夢見てる人が多いのかもしれんね
実態は酷いもんなのに
余計なイメージをつけられたくない<アニメ化
ネギを持ったミクがいればイモを売ってるミクもいる
そういう自由なイメージをなるべく壊さないための方針
>>196 いや固定イメージが無いからはまれたんで 固定イメージをあまりつけてほしくないんだ
キャベツの所がネギを描いてくれるなら見てみたい
ミクはユーザーの数だけいるんです
ここやっぱユーザー多いな
とにかく公式ブログ嫁よ。いまさらアニメ化してほしいって言うバカは。
どうしてもミクをアニメにするならジブリ級のまともな環境でお願いしたい
ただし5分で3億かかるがな
もしどうしてもアニメ化する事になってもネギとかわけ
わからないもんいれんでほしいw何故ネギなんだかわけわかんねーよw
アニメはいらんな。
ハイエナみたいな企業が近寄ってくるだけでしょ。
わけわからないのがウケる理由っていう見かたもある
CVシリーズ第二弾も、ミクの友達とか妹とかいう設定だと
イメージを狭められるな。
もう第二弾とか出さないで欲しい。
>>207 アニメ化したがために
ハイエナみたいな企業が近寄ってきた例ってなんかあったっけ?
アニメはどうでもいいが、PVみたいな素材集は欲しいな。
職人のつくったやつだと、どうしても尺が短かったりで。
何でアニメ化したいんだ?
そんなにミクが視姦、輪姦、手垢べとべとな状態になったものを見たいのか?
>>210 お前の訳のわからない脳内設定の為に続編出すなってどうゆう理屈だよw
>>210 それは違うだろ
MEIKOとKAITOみたいな感じでいいだろ
つよきすのことを俺はずっと忘れん。
妹とかそういう設定はないってwat氏がコメントだしてなかったっけ
気のせいかな
アニメ化なんぞいらん
個人的には純粋にDTMの番組をNHKかBS枠でやってほしい
その中のコーナーとしてVOVALOIDを扱って欲しい
>>210 的外れなこと言ってんじゃねぇよ
ヴォーカロイドの可能性が広がるって発想はないのか?
みんなの歌は是非やって欲しいと思った
ソフトの性能さえよかったら他に設定とか無駄なものはいらないって奴のほうが多いだろ
つうかアニメアニメ言ってる奴はソフトのユーザーなのかよ
>>213 イメージが広がるからだろwwwwwwwwwwww
アニメ化反対な奴だって、結局は、ネギとか他人が作ったイメージに乗っかってるだけじゃないか。
別にアニメ化されたお陰で同人が廃れた例なんてほとんど無いよ。
寧ろアニメ化されれば、それを本家設定として、更に細かい部分にまで踏み込んだものが出てくる。
アニメはいらないけど、CDだしてくれないかな
>>220 は?俺のミクは、そんなに活発に友達と遊ぶようなコじゃないんだよ!!!!
>>222 お前は、SWEET ANN と一生ファックでもしてろw
さすがにこれは釣りだな。じゃなきゃtaskだろ。
>>144 >>162 >>163 遅レスで申し訳ないんだが、FLASHで何かつくろうか?
ネタさえ指定してくれたら、すぐつくるけど。
いまはAEでミクPV製作途中なんだけど、まだまだ完成しそうにないし。
ちなみにロイツマがそもそもFLASHで出来てる。
絵の方の作者はFLASH職人だよ。
>>223 本家設定というのが間違ってる気がする
一枚絵と声だけの存在がここまで大きくなれたのは
誰ともわからない大勢の誰かによってミクが形作られたからだとおもう
>>224 CDなんて余計に創作の幅が狭くなるだろ。ふざけるな!!!
企業にとっての商品価値すら理解できない低脳がアニメ化をほざいたところで寝言に過ぎんな
>>230 otomaniaも昔フラ職人だった気がするが
違ったっけ
>>184 有名な音源全部擬人化でアニメ化だったらちょっと面白いかも
と思ってしまった
イメージ壊されるとか固定イメージついちゃうって言ってる奴は
見なければいいだけじゃない?
すでに同人では予想通りの大展開しちゃってるわけで
本家設定とか言っているやつは今まで原作厨とアニメから入った連中との諍いとかを見たことがないんだろうか。
本家も一設定くらいに考えられないで、創作の幅が狭くなるとか言ってる奴なんなの?
結局は、ミク好き=アニメ好きのイメージがついちゃうのが嫌なだけなんじゃないか?
次はお父さんバージョンです。
>>223 何いってんだか。
本家設定:1枚絵、身長、体重、年齢。
これしかないから、みんなが思い思いに妄想してるんだろうが。
その妄想が寄り集まって一つの形になってるんだ。
誰かが作ったものじゃない。自分たちが作ったんだって言う妄想。
萌えの基本的要素じゃないかw
>>240 出来るよ。
先ず、「一枚絵と声だけの存在」がお前の中で、今どういうイメージにあるのかを教えてくれ。
そもそも音楽ソフトにキャラなどいらん。
インタビューの黒歴史発言もあったし
本家は創作の幅が狭くなるからそうしたんだろうが
今ここでなってほしくないと言ってるのはマスコミ(TBS)の件があったからだろ
アニメになるってことは代理店・スポンサー・放送局が絡んでくるわけだ
今度はどうなっちまうんだ?と思ってるんだよ
ユーザー層であるDTMerにとってはアニメ化はして欲しくない
一方視聴者層はアニメが見たいんだろう
クリプトンとしてどっちを重視するかは明らか
あれっ、ここって動画について話すスレじゃなかったけ?
>>244 失敗したものも含めれば
今の代表的なイメージまでたどり着くまでに
作者、見てるやつ、紹介したやつ、いっぱいいるわな
>>243 は?
じゃぁ、お前は、第一期が好きだったアニメの第二期は望まないわけ?
第二期やることで、妄想できなくなるか??
だからアニメ云々については先月ブームになった直後の話だ
>>244 それはソフトのパッケージとミクそのものじゃないか
例えばネギだが、この動画を作ったのは1人だ
だけどそれを気に入りネギ+ミクの動画やCGをあげ
定着するまでに何人の人がかかわったかわかるか?
>>248 アニメは動画じゃないという方は、速やかにアイマススレにお戻り下さい。
やべえ・・・もし釣りやTBSの工作員じゃないならこいつは正真正銘の真性だ・・・
なんかスレの流れが一気にカオス
>>256 ニコニコに関していってるんだろ?俺が知ってるのはこれくらい
かわいいから描いてみたの人
アホの子
らぶデスに代表されるエロゲ風
3Dの歌姫風
こんな感じか?
>>250 他人が作った他人の世界で何を妄想するんだ?
他人の作った他人のシナリオに何を妄想するんだ?
その妄想が何かその世界に影響するわけ?
おれはその世界の中に浸ることはあっても干渉はしない口なのでな。
そんな感じなので妄想できないのよね。
必死にアニオタ扱いされるのを避けててワロスwミクで萌えてる癖にwwww
ミクはネギ持ってたって持ってなくたって良いんだよ
代表的なイメージなんかパッケ絵以外に無いしそれに縛られる必要も無い
こんな会話してたら初音ミク=キモヲタって放送したTBSも
あながち間違いじゃないって一般人は思うわなww
いろいろな奴がいるから全部の願望をかなえるのは無理なんだよ
自分の世界でやってろ
以上
ネギ持ってるのは、はちゅねミクであって、初音ミクではないからなぁ・・・。
>>259 お前、真性だなw
じゃぁなんでミクのパッケージ絵で妄想出来るんだよwwww言ってる事が支離滅裂すぎるwww
初音ミクの本体は合成音声だ
自分でもキモイと思うよ
こういう感性はわかる人はわかるんだろうけど
ミロのビーナスが良い例だな
>>266 本当にそう思うなら、SWEET ANNでもやってろよ
あんなー萌えるんなら勝手にやってろよ
「なんで萌えられないんだよ」といわれてもしらんわ
TBS
反対ってのは「現時点での反対」だろ
今尽力すべき事はシリーズの多様化と
なるべく広い層に受け入れてもらえる
まっさらなVOCALOIDの認知度アップで
初音ミクだけが突出していくと
「VOCALOID? ああ、初音ミクね 俺はいいや」
って傾向が顕著になると思う
VOCALOIDが本来どういうものであるかを知らないまま、ね
>>268 ユーザーは殆どそっちに嵌ってると思うぞ>合成音声
声+パッケージ絵+身長・体重・好きな音楽までなら許せる。
パッケージ絵が少しでも動いたら許せない、ってのは、少し無理のある理論だな。
>>260 が言ってる様に、創作がイマジネーション云々ではなくて、
ミク=アニメ・アニオタのイメージの方を恐れてるとしか思えない。
>>272 なら、SWEET ANN がもっと売れるがなーw
超大雑把
非ヲタ
DTMやってる人でミク使い=キモヲタと思われるのが嫌
ヲタ
みっくみくにしてやんよ!
農家
ネギ買え。
プランターで育てるのは無謀
>>273 確かに・・・
そこらへんは人によってどこまで許せるかのラインは違うかも。
絵を見て動きを妄想できないなら誰もアニメなんか作れねーよ
>>276 やっぱりこれ本当なのか
>277 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:2007/10/15(月) 22:58:01 ID:G2TmIEoA
>ネギの白いところは土の下に隠れているから白い。
>さらにその下に根っこがある。
>庭先(ベランダ)栽培には、かなり深いプランターが必要。
>>277 お前いい奴だな・・・
俺もアニメ化は、「今のところ、そっちのイメージが定着してしまうから」 って理由なら
まだ全然納得が行くんだが、wat のブログを読むと、自分が担当のウチは絶対やらないって書いてあるし・・・
アニメ化は京アニやらの定評のあるところがやるならともかく、
乱発の最近じゃ、黒歴史化するケースが多数、
ってことでオタ方面もあまり歓迎しない、って感じじゃね?
やるなら、ニコニコらしく自主制作アニメがいいな。
>>281 wat は、声優やアイドルオタで、アニオタの事は毛嫌いしてるってのはどこかで読んだ気がするぞ
>>283 いや、それミクと似た名前のアイドル(ミクより前からその名前)がいるって騒いだ奴が作ったガセだったと思うが
>>281 前置きしておくと、俺もアニメやグッズ化は賛成してないよ
だからといって、自分が歓迎しないものを排除しようとは思わない
wat氏のあれはテレビのことがあったからだと思う
まだ発売して1か月だぜ?落ち着こうや
>>265 ん?あの公式設定のない部分を妄想するだけだが。
シナリオは自分で書く。それだけだが?
とはいうものの、補えない部分はいろいろと頂いてくるけどなw
それが妄想の集約だな。
部品の組み合わせは妄想する人の自由だからなぁ。
公式設定により創作の幅が狭まるという意見は・・・疑問。
ニコニコ見ても既存のアニメ・漫画・ゲームをつかって面白いものつくってるし。
あれほどに設定が決まったものでもにぎわってるよ?
コミケにある二次創作ものも言うまでもない
>>282 京アニはリソース少なそうだから難しいだろうねー
実現出来るなら越したことはないがw
有名でもリソース豊富そうなGONZOか、
京アニ並のクオリティを持ってるスタジオ・バルセロナがいいなー、と妄想w
>>287 まぁ、簡単に言うとだな。
俺のミクたんを取るなっ
っていうことだw
なんか京アニにやらせると
骨の髄までしゃぶり尽されて用無しとなったらペイッって捨てられそう。
PV程度なら良いと思うが
イメージを決定付けるような公式アニメがあったらユーザーの作品は全てその二次創作になってしまう
DTMやってるユーザーの中には自由に作りたいと思う人が多い
それがキモオタ動画であろうとなかろうと関係なく
>>280 本当。ネギは肥料をたくさんやれば柔らかく甘く出来るが、少ないと不味い。
あと、白い部分を水平にして緑の部分を地上に出しておくと曲がりネギが出来上がる。
>>284 初音みうって言う三流アイドルで、音楽系のテレビ番組だかなんだかやってて、
身長が2cmだけ違って、体重が一緒とかそんな感じじゃなかったか?
後は、酔い潰れてからのブログのコメントが、関連各社やユーザは放置で
藤田咲だけにやけに謝ってたとかw
ハロプロ好きみたいだし、watは真性のアイドルオタだろw
だから、なんで葱職人がいるんだよ?って話だな
>>287 ニコ動も同人もあくまで「二次創作」として楽しんでいるのであって、
やはり本家設定を超えることはできないよ。
というより、本家設定があってこその二次創作であって。
だから、クリプ本家の設定が創作の幅を狭めるというのは
確かなことだ思うんだけどね。
次のバージョンはもっと年上の声にして欲しいな。
各バージョンで合唱させてみてぇw
>280
下に長いし。
ネギが底まで達すると行き場を失って曲がるし育ちも悪くなるよ。
>>295 上三行は完全に同意なのに、
下二行はまるっきり逆の意見。
公式設定が充実すればするほど、創作の幅は広がるよ。
それにしても、そもそもアニメ化する場合、
どんなストーリーになるんだ?
ミク(歌うアンドロイド)を買ってきた青年が以下略、
なんてありがちエロゲなストーリーだと、やっぱうんざりするけどなあ。
>>298 キャラありきのものだったらそう思うが
これは声ありきだろ?
>>298 公式設定で最初からネギ持ってたらネギミクしかいなくなるだろw
幅云々じゃなくて、ベクトルが制限されちゃうってこと。
>>298 その、公式設定みたいのを作る楽しみがミクにはあるんじゃなかろうか?
>>300 はいw声はキャラではないというとても音楽やってる人間の発言とは思えない発言が出ましたwwww
これは、釣り確定wwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>301 いや、
>後は、酔い潰れてからのブログのコメントが、関連各社やユーザは放置で
>藤田咲だけにやけに謝ってたとかw
>ハロプロ好きみたいだし、watは真性のアイドルオタだろw
ここから「watは真性のアイドルオタ」と決定したソース
つかお前、昨日DTMで暴れてた奴?
>>304 ???何をいってるのかわからんのだが
すまん、もう少し教えてくれるか?
設定を充実させるのはユーザーでいい
萌え専のユーザーもいればネタ専のユーザーもいる
だから、それぞれの感性が違うんだって
これは埋めようが無い、どっちも正しいんだから
>>302 >公式設定で最初からネギ持ってたらネギミクしかいなくなるだろw
>幅云々じゃなくて、ベクトルが制限されちゃうってこと。
お前アホすぎるwww
じゃなんで、逆に、公式のミクはネギ持って無いのに、ネギ持ったミクが出てきたの?????
感性云々じゃなくて初音ミクを名実ともにアニオタのものにしたがっている奴の釣りだろ。
ブログ見る限りだとオファーはあるらしいね 受けてはいないらしいが・・
うけるにしてもCV3まで出てからにして欲しいね
ネギ持たせるのも自由
同人や絵系ブログで大量に描かれているような
ボーカロイド(女の子型アンドロイド)が我が家にやってきた!
みたいなストーリーだと、これは確かに萎えそうな気もする
最彼のように、電子の歌姫と人間の壮大なSF恋愛をテーマに、
とことんまでいく、なら面白いかもしれんけどw
>299
歴代の機材全員登場
ソフトシンセ:いつも兄達ハードと比べられグレて某創族入り。露羽嵐怒と矢魔刃の鬼格争いに参加
ハードシンセ:μ次郎一家との抗争に参加
JASRAC:シマを仕切ってる。
二次創作をつくるのが楽しい奴と
自分で1から10まで作りたい奴
似てるようで全く別の存在だよ
>>305 ってゆーかそれがソースだろw
・初音みうに初音ミクで身長-2cm、体重一緒 (ソースは初音みうブログ)
・藤田咲だけ特別扱い (ソースは、クリプトン公式ブログ)
・ハロプロ好き (ソースはクリプトン公式ブログと、ミク発表時の記事)
ここから、wat = アイドルオタ を考えない奴は逆にいないと思うぞw
>>311 だから、wat は、自分が担当の限り、アニメ化は絶対しないってブログで言ってるんだよ。
アニメ化に夢を見るな
アニメ化よりも先に実写化したりしてな・・・
そんなにアニメがほしいなら自分でつくればいいじゃない
実写は咲さんで十分だろ
ミニマムな現実とマキシマムな妄想で何とか。
>>318 まず先に出てくるのは今までもそうだったがAVだなきっと
プラスマイナス2cmしていいならだいたい女性の平均身長だろw
そもそも藤田咲はアイドルじゃないし(ドル売りさえしてない)、
TBS出演の交渉しちゃってたという(危うく迷惑かけるとこだったという)懺悔だから
不思議でもなんでもない
そもそもお前しか言ってないという時点でお前の主張には無理があるだろ
>>315 うん。その両方ともユーザーが担当すればいいと思うんだ。
>>309 ネギ持ってなかったミクにネギ持たせたから。
そしてこれが派生化してはちゅねミクになった。
はちゅねミクは本家から派生した2次設定。
何も持ってなかったから、何かを持たせたれる。
何か持ってたら、何かを持たせたれない。
キャラそのものが持つ自由度の問題。
もっというと、初音ミクは歌い手という設定から離れられない。
なぜなら、それが公式設定だから。
何かさせようとしてもとりあえず、歌手という拘束条件がつく。
それがどうしたとかそんなツッコミには関係なく、条件設定がなされるってこと。
つべ板のスレだったかどうかは忘れたが、この人前にも出てきたよ
アニメ化しないのは企業として無能すぎるとか世間知らずの田舎企業とかいって
クリプトンやwat氏をバッシングしまくる基地外
>>316 あれは「今回の企画の中で、実は「藤田咲」さまにも
オファーがかかっておりまして」からの流れだろ?
んでアイドルオタだと何か変わるのか?
>>325 すげーよくわかる。お前とは良い酒が飲めそうだ
でもこれ以上はやめようぜ、この手の感覚はわからないとキモイだけ
日本語で普通に歌わせるのが難しいSWEET ANNはミクの代わりにはならねーよw
ボカロ2で男声も欲しい
どんな方向に行くかはクリプトン次第だけど
これ以上他の企業にとらわれずCGMの中「だけ」で
ボーカロイドはどれだけ広がるかというのは
興味はある。こういう意識を持ったのはミクがはじめてだ。
別にアニメ化なりされて2次創作物となっても楽しめるとは思うけど
アニメ化阻止とかって言ってる奴は何をそんなに必死なんだ?
その昔、OSたんを連載しはじめたものの
猛抗議の嵐で連載中止に追い込まれた雑誌があったなあ。
なんか思い出したわ。
ニコニコランキングのインタビューで、ストーリーなどの背景設定を付ける計画があったが、
黒歴史化してると言ってたじゃないか。
そういうことだからアニメ化なんて期待するなよ。
アニメ化はやっても成功しないだろうなぁ
皆、自分のミク像持ってるだろうし
クリプトンの人たちも
自分達が何屋か理解してれば結論は出るよ
俺が思うに「現状維持」
もともとユーザーの創作を手助けする会社だもの
ジャンルがアニメだろうが3DだろうがDTMだろうが変わらない
クリプトンの人がいくら理解しても、watが理解しなきゃしょうがないけどなw
アニメ化されても見なければいいだけなのに。
共通理解を持ってると思うが
男声優だったら 若本とか子安とか有名な人のならほしいなぁ
>>340 見ようが見まいがアニメ化されたらアニメ化時の設定ができちゃうだろ。
白無垢が真っ黒になるのがいやなんだって。
クリプトンは小さな会社だしアニメ化なんていう本業とは離れた事に
リソースを使わないでソフトの充実に力を入れて欲しいというのが
大半のボーカロイドユーザーの意見だろ。
みっくみくが1ヶ月も経ってないのにもう100万再生って・・・
どんだけ工作沸いてるの?
アニメ会社や監督に設定全部なげちゃうとその人の色になっちゃうしねえ・・
ミクには白無垢のまま嫁いで来て欲しいというキモオタたちの希望です
>>336 アニメが成功するかどうかはアニメの出来次第
題材や原作なんて関係ない
原作が大人気なのにアニメが黒歴史になる事もあれば
マイナー雑誌の無名新人がアニメの出来が良かったために大ブレイクして
莫大な印税得たこともある
350 :
長文スマソ:2007/10/16(火) 01:54:38 ID:???0
みんなどういう風に初音ミクを知った?
俺は、ニコニコで昔好きだった曲が貼られてないか検索した時、知った。
人工音声でここまで出来るのかと衝撃を受けた。
それから気に入ってる曲を片っ端から検索して続けざまに何曲か聞いた。
そうこうしてる内に何度も見ることになったパケ絵に愛着がわいてきた。
この「愛着」が「萌え」だというなら、それは「萌え」なんだろうと思う。
実際、俺はキャラクターとしての初音ミクも好きだし。
今ニコニコで様々な二次創作が行われてる訳だけど彼らはパケ絵だけをみてそれをやってるわけじゃないと思う。
まず、音声ありきでキャラうんぬんはその後でしょ。
でなきゃ2〜3枚のパケ絵からここまで展開するはずがない。
俺はアニメ化とかは反対だ。
これだけ二次創作が氾濫するとそうも言いきれなくなって来るけど初音ミクの本質はやはり音声だよ。
でももしアニメ化されてしまったらそうでは無くなる。
確実にアニメキャラクターとしての初音ミクが優位になる。
そうなったら誰も初音ミクを楽器とは見なさなくなる。
そうなると続く02、03を楽器として売っていく上で小さくない弊害が生まれるのは間違いない。
クリプトンもそういう風に考えてんじゃねーのかな。
長文うぜえよ
>>350 どっちにしろ02、03の発売が先なんだから心配すんな
>>350 音声がキャラじゃないというのが一番大きな誤解だな。
>>352 キモオタって、お前あのテレビ出てた奴ぐらいキモイの?
細々とクラシックをうpしてる俺には・・・
男声が必要不可欠(´Д`)
クリプトンさんおながいします・・・
>>350 俺もそう。ニコニコを見てこんなソフトがあるのかと驚いた
オリジナル聞いて作れたらいいなと思って買った。未だに使いこなせてないけどね
>>354 うまく言えないんだが350の「キャラ」は「絵」なんだと思う
個性=キャラではなくイメージの
もちろん声もイメージなんだろうけどちょっと違うような・・・
CVシリーズが 男1×女2 みたいな構成だったら、
本当にクリプトン、顰蹙モノだろうなw
キモキモオタオタキーモオタ
>>350 禿同。
>>356 俺も男声あっても良いと思うぜ。むしろあっちゃいけない理由が無いしなぁ…。
>>358 パッケージ絵も無しがいいよな。
あんなオタ向けだと、正直買いにくい
>>355 部屋にポスターは貼って無い
レトロゲーマーのレッテルは貼られるかも知れん
>>350 MEIKOのアンインストールを聞いて、技術の進歩に目から汗だして以来、
新しいVOCALOIDが出現するのを待ち焦がれてたわ。
>余談ですが、さまざまなメディアミックス&プロジェクトは、
>DTM関係の書籍以外、公式設定にフィードバックするつもりはありません。全てパラレルワールドでの出来事と言うことで…
>(例えKEIさまに漫画などを執筆いただいたとしても非公式という事で。。。)
固定イメージはつけない方向でいくみたいだ。
アホの子ミクもいればツンデレミクもいるんだしこの路線で正解だと思う。
それぞれが考えるパラレルなミクは無限大だぜ。
>>350 もしそうなら
ニコニコにミクらが出てくるのアニメがうpされると皆他の作品はそっちのけで
見るようになるかもねww
でも見てるだけより実際にやってみたほうが楽しいっつうこともあるよ。
遊戯王とかはカードゲームはやったし、ミニ四駆にヨーヨーとかも人気あったし。
・・・まあオモチャとは敷居が違うかw
アニメアニメ騒いでるオタはキモイだけ。
ミクの品位を下げてるのが分からないの?
われも関係ねぇw 俺は 作品を評価するぜ
無知な奴は分からないかもしれないがw
日数はずすのなんて誰でも出来るんだよ
それをやるかやらないかの違いだ
私もアニメ化には大いに反対です。
ミクは楽器なのでそういう対象ではないと思います。
>>368 ファンがアニメ化希望したらオリジナルの品下がるのかw
初めて知ったw
もしかして、またtobitiyo来てる?
>>366 >(例えKEIさまに漫画などを執筆いただいたとしても非公式という事で。。。)
プロに執筆される可能性はあるんだw
あくまで"非公式"だけど
じゃあアニメも非公式でパラレルワールドってことにして・・
アニメ作りたい奴は同人でやっとけよ
勝手に賛成だ反対だってキモいわ
>>371 下がるだろ?
その結果がTBSの件だと思ってる。
ミクユーザは幅広くいるのに、ああいった声のでかいキモオタが
クローズアップされてしまう。
このスレで喚いてる奴見ても分かるだろ?
アニオタは本質的にキモイ。
アニメアニメってパンチラ見たいだけだろ
アニメ化したい奴は自分で作るべき
>アニメも非公式でパラレルワールドってことにして
それはありだと思うけどクリプトンは直接には関わらないと思う
オタ弄りでレスしたら誰もかまってくれなくなったから
今度はDTMerになりきってレスか。一人で煽って忙しい奴がいるなw
>>350 ニコニコでオリジナル曲聞いて柄にも無く歌に感動してさ。
何で感動したかって考えると、歌だったからだと思う。
曲や詩、アレンジにはそれを作った奴の心が大なり小なり投影されてる。
それが初音ミクの歌声に心を動かされた原因じゃないかと自分では思ってる。
まさしく歌声に心の欠片がのっているように錯覚できちまったわけだ。
アニメになれば多分自分の受け取り方は変わると思う。
今自分の中にある情報の受け取りフィルターが新しい情報で塗り替えられるだろう。
可能性の高いのが消費されるキャラクターって形のフィルターだと思う。
いわゆる情報の固定化って奴は曲者で、一時的に情報量を上げてはくれるが
繰り返し学習する毎に効果が逓減していく。最後は他の刺激的な物へと興味が移る事になる。
つまり情報の寿命が短くなる。息の長いキャラなんて物は奇跡の産物だ。
初音ミクやそのファミリーが2,3年で懐かしキャラにするのは真っ平だと思う。
それより、糞アニメになった場合一ヶ月で興味どころか嫌気がさすと思うがね。
アニメ作りたい奴は勝手にやればいい
アニメで話題になればTBS大喜びだ
自分らの放送が正しかったこと証明できるしな
初音ミクはヲタの象徴ですと言わんばかりに取り上げてくれるぞ
昨日の放送分も組み合わせて盛大に打ち上げてくれるぞ
アニメ化したい奴頑張れよw
公式発表も無いもんに妄想膨らませて大変だな
KEI氏は「イラスト集キボンヌ」って声に「乞うご期待」って言ってるな
>>378 寧ろクリプトンになんか直接関わって欲しくないだろw
クリプトンにアニメのノウハウがあると思えない。きちんとした製作会社に丸投げがいいよ。
あんまりミクで展開広げて金儲けって感じにもっていってほしくない
クリプトンが許可しない限りどこも作れないわけだが
シャッチョー全部のレス真面目に読んでるのか
大変だなぁ
>>380 お前、音楽やるより、小説家になった方がいいよ。
>>375 じゃあ具体的に過去アニメ化されたが為に品位の下がったものを教えてくれ
>>384 > あんまりミクで展開広げて金儲けって感じにもっていってほしくない
株式会社というのは、他人の金を元でに商売しているので、
儲けられる時は、儲ける事を、株主に要求されちゃうんですよ。
グッズあたりが無難だと思いますけど。
>>389 アニメもグッズも両方やるわけないだろ。クリプトンは音響専門の会社だぞ?
はっきり言って同人誌などの現在の展開状況見ると
アニメ化するまでも無く手遅れ
それにどうせアニメ化してもTVでやるのは深夜で
初音ミク=アニメとゆう認識を一般人が持つことは無い
ソフトそのものよりも「え?アニメ化してたの?」って意見のほうが多くなる
色々なユーザーがいるんだよ
@ニコ動で作品を知っての購入組
AもともとMEIKO、KAITOを使ってたDTMユーザー
BDTMブームの世代がWebで知っての帰り咲き
C歌わせられないが描いてる人、作ってる人(絵、3D、アニメ、フィギア・・etc)
Dニコ動やMP3サイト等のッ視聴者?
Eその他の人
色々なユーザーがいることが解ってて、その上でアニメ化には踏み込めない
俺がクリプトンの中の人なら入門書、解説書、02、03・・・と新作ソフト出すだけだ。
だってアニメ化したらCの人たちの作品は、全部許諾違反だ
どのユーザーも大事にするなら、それが普通の対応
アニメ化に反対する人達は、
未来を感じさせる新しい技術をともなった「電子の歌姫」が
一アニメキャラの枠内に収まってしまうのを危惧しているのだと思う。
キャラ萌えと同時に、それを超える何か、をファンはミクに見ているんだろ。
>>388 言ってることが目茶苦茶だろ。
DTM音源をアニメ化する事自体、初めてのことだろうに前例なんて挙げられるはずがない。
漫画や小説をアニメ化するのとは訳が違うということを理解してくれ。
同人活動にはいずれクリプトンがメスを入れてくれるはず。
クリプトンは音楽制作の裾野を広げるために頑張っているが、
肝心の音楽制作が、同人なんかのキモイ絵によって、レッテルが貼られてしまうのを望まない。
>>395 それはない。
同人方面でウケたから爆発的ヒットを招いたのは揺るがせない事実なのだから、
そんなことをしたら自分の首を絞めるだけだろ。
あんなちっちゃい企業だからこそ
本業に粛々と取り組むことだけが正解だろ
>>396 同人屋っていつも自分に都合のいい解釈するよね
確かに、初音ミクを他者が勝手に利用したり、
初音ミクの名で同人CDとかを出すのは、明確に規約違反だな。
どうでもいいけどここで議論する事に何か意味はあるのか
しかしKEIさんの公式絵は癒されるな
なんというかクリアな感じで
二次創作で同じぐらい良いと思えるものはなかった
強いて言えば二頭身ネギ
>>394 じゃあなぜアニメ化したら品位が下がると言い切れるの?
>>398 都合のいい、ではなくて事実だろうに。
無理に否定しても虚しい話。
もともと、萌え声声優でどうだ?っていうコンセプトで出来た製品なんだから、
今さら何を、って話だぞ?
>>403 よく漫画とかの同人でも見るよ
ジャンプの漫画とかで人気が出たのは同人のおかげだから認めるべき
同人がなかったら人気がなかったとか
なんつー傲慢さ
>>392 そうなんだよな@ABは直接のお客さんだから、大事にするだろうし
Cは現状、広告塔&宣伝部隊で新規開拓の立役者だもんな
>>396 規約違反にしている意味を考えてみろ。
現実逃避したい気持ちも分かるが、クリプトンだってビジネスとしてやってるんだよ。
>>404 それとこれとは話が別。
ミクはメイコと違い、「狙った」製品なんだもの。
そこらへんの事情をわきまえようぜ。
>>408 二次創作ではやると思ってなかったから何も準備してなかったって
社長がコメント出してるじゃん
>>405 新規開拓の立役者はいつまでも要るものじゃない。
>>396 同人方面でウケたから爆発的ヒットを招いた
kimoi
>>407 実際問題、著作権の締め付けに乗り出したら
ニコ動民は総スカンに動きそうな気がする
ビジネスと考えるからこそ、自殺行為はしないだろって話だが
>>392 4に関しては社長がコメント出してるな
二次制作が出てきてる今、どんな感じで対応したらいいか考え中らしい
にしても、ここまでユーザおよびネット寄りな企業、あまり見たことがないな
売れ始めのネットから広まったって衝撃が強かったからかな
ヒットしたのは純粋にクリプトンの技術力あっての事だろうに。
変な同人屋が沸いてるな。
>誤解を恐れずに言うと、我々特に日本人は"否定"の代わりに
>"包含"していく知恵を持っているのだと思います。
とりあえず会社としてもヲタ否定はしないだろう
>>413 watが各所で暴れまわってるからだろw
>>414 純粋にクリプトンの技術力がヒット条件の第一なのは当たり前だろ
但し、同人方面での支持が大きいという状況は冷静に認めるべきだと思うが
って話なんだけどな。
そこまで向きになって否定しようとするのはなぜだい?
同人なんて、元がダメっていっても出してるから規制しようがないような
>>416 同意。クリプトンが公式に否定したのはアニメだけ。
同人活動については触れられていない。
利用規約なんて急いでたからMEIKOのそのまま使っただけだろw
実際、同人方面の支持を失ったら
急速にブームは失速しそうだな
>>418 ヒキ豚ニート君
議論や雑談は板違いだから
日本語わかる?
^^
>>418 エロ同人読みたいんですって素直に言ってください
>>418 >そこまで向きになって否定しようとするのはなぜだい?
普通に考えて理解できないか?
エロ同人誌が氾濫したら、「会社のイメージダウン」になるだけ。
今は釣り合ってるからいいが、いつまで甘えてんじゃねえよクソガキ。
ミクのこと好きで創作活動してるならエロ同人なんてやめて欲しい
ぱんつ見えてる絵とか吐き気がする
>>423 どうせ同人で小銭稼いでる同人屋だろ。
こういう奴がDTM Magazineを買い漁ってオクで売り飛ばしているんだろうな。
雑
談
や
議
論
は
板
違
い
だ
か
ら
ヒキ豚ニート君達は日本語わからないの
^^
>>423 俺、動画製作者なんですけどw
>>424 同人ってのを「エロ同人」でしか考えられない短絡思考をどうにかしろよ。
素人DTMだって「同人」だろうにw
二次創作が詰まれば、俺のような動画製作者だって詰まってしまう。
音楽も大切だが、今のブームはそれだけじゃないことを
まともに認めてくれよなw
別に同人はエロ同人だけじゃない罠
普通の同人ならまぁいいんじゃない?
同人=エロ同人
それなんてTBS思考?だな
>>428 >俺、動画制作者なんですけど
どうせゴミみたいなMAD作ってつべやニコニコに挙げてるハルヒ厨だろ
悔しかったら作品見せてみろや^^
変なコテが湧いてるな
オタ叩きは別のスレでやったら?
>>428 初音ミクは音源だからこそ
映像と組み合わせてじゃんじゃん盛り上げていって欲しい
キモヲタが作った下手糞なオナニーMADは上げなくていいよ
ハルヒ厨、らき厨気持ち悪いわ
てめえのブログでやれヒキ豚ニート
未だに理由も無くオタ叩きしてんのは
さっきから一人で煽ってる奴だろ
一人一人自演自演とか言ってたらtobitiyoと同じレベルだぞ
TBSの回し者がここまで流れてきたようだよ
>>437 初音ミクというキャラクターが歌っているように見せるのは
利用規約違反だがな。
クリプトンは企業としてちゃんと利用規約という形ではっきり意思表示してるんだから、
初音ミクの名を利用して、小銭稼ごうとなんて考えずに、規約くらい守るべき。
追記。んでも、アニメにならないか、とか萌えとか
しつこく言うのも反感買うだけだと思うけど
ニコニコでやる分には良いけど、同人って金取ってるんだろう
BGMとしてならOKだよ
>>442 難しいところだね。
いま、背景3Dレンダリングを長々やってんだけど、
キャラクターを用いずに映像ってのは、
なかなか辛いというかな。
厳密に締められると、PVなんてつくれない。
全くのオリジナル映像でもそりゃできんことはないけどさ。
要はお前らキモヲタがメディアに趣味馬鹿にされてキレてるだけだろ
アッコの番組は仕方ないだろ
だってお前ら気持ち悪いもん
真夜中までこんなヲタク同士で話し合いしてれば
そりゃ叩きたくもなるわな^^
>>415 誘導するならまともな所にしろよ。
なんで狼板なんだよw
オタを叩いて優越感に浸ってる馬鹿は気持ち悪い
セルロイドみたいな作品がもっと増えても面白いと思う
やっと去ったか・・・少なくとも1人くらいはクリプトン社員が混ざってそうだな。
今ここにいるのは1万ユーザーの中のほんの一握りです
一部を見て総体の評価をするならTBSと同類です
アッコから変なのが住み着き始めて最悪だ
しかし、『初音ミク』というキャラとして人気が出てるのに、
『初音ミク』が歌ってたり、『初音ミク』という名前を使ってたりするとダメってのは、
なんとももどかしいものがあるな。
自演乙
>>454 社長のコメントから推測すると
初音ミクの二次や3Dが出てくることを考えていなかったんだと思う
最初に規約作っといて流行ったから
途中で考えを方向転換したってこともありうるけど
>>450 セルロイドって曲はまあまあだったけどミクが歌う意味を感じなかった
そんなわけでランキング#2が上がってるわけだが
ちょっと聞いてくる
>>458 その考え方がすでに変だと思う
愛してだーりんとかも好きでよく聞くから、そういうのを否定するわけではないけど
ミクの映像に頼らず、歌っているのがミクというのを強く主張もしないっていう使い方が本来の使い方なんじゃないのかな
本来の使い方がどうあれ個人の考え方を否定する必要も無い
とはいえ、それで人気を呼べるかってのが、ぶっちゃけ現状だわな
人気が全てじゃないにせよ、出来るならウケタイ、は人情だよ
>>460 俺は現時点ではミクが歌う意味がある歌の方にがんばって欲しい
ミクが歌わないでもいいって曲なら商業音楽で代理がきくわけだし
時がたってミクの可能性探りつくしてみんなが飽きてVOCALOID使ったDTMがほんとに根付いた時は
セルロイドみたいなのが主流になる気はするけど、今はもっとミクらしい音楽を模索して欲しいな
ひょっとしたら何か本当に新しい音楽が出てくるかもしれないし
>>420 あぁ、なんでキャラの名前で出しちゃだめだったのか考えてたんだけど
MEIKOの声の人の拝郷メイコさんと混同される恐れがあったからか。
んで、その利用規約をそのまま引き継いでたんだな。
技術がもっと進化したらもっと自然に歌えるだろうし
その時にただの人の代理で終わってるかボーカロイドの歌ってジャンルができてるかだな
まずは同人作品のOPEDテーマとかに普通にVocaloidが使われるようになって欲しいなぁ
467 :
466:2007/10/16(火) 04:01:38 ID:???0
歌を個人製作できるという利点を生かして
まだ発売から45日ぐらいしか経ってない件
ミクミクランキング面白かった
でもtobitiyoは抜いて欲しかった
面白かった。31位以下が紹介されててさらに面白かった
コメント数除いて集計したほうが良いんじゃないかと思うんだが
どうなんだろ
>>463 ミクが歌う意味がある歌って何?キャラソンって事?
俺はミクが歌う意味って、作曲者が性別とか技術の問題で表現できない事を
代弁してくれるって事だとも思うよ。
>>471 キャラソンはもちろんそうだけど、音楽的には人間には表現できない歌ってこと
人間だってわざわざAutotuneとかボコーダー使って声を機械的にする事があるわけだから
そういう方向に特化してるミクには色んな可能性があると思う
別にどんな曲歌ったって良いじゃない
要はミクを純粋にひとつの新技術としてみるか、新しい楽器や歌手としてみるかってことだ
前者は人にとって便利、後者は人にとって面白い
昨日は逆にもっと一般人受けするすごい曲作ってくれって人が来てたな
お前ら、「初音ミク」タグが4998件だぞ
もう5000超えるぞ
10万超えの動画が50件近くあるぞ
発売してからまだ1月半だぞ
需要さえあればいろんな使われ方するだろうし、するべきでしょ
誰かの思惑でコントロールできるようなものじゃない
俺も別にマニアックな曲をって言ってるんじゃなくて一般人受けする曲はもちろんあって欲しい
ただそこへのアプローチはこれほんとに機械が歌ってるの?っていう方向で凄いいい普通の曲と
これはこれでありじゃんっていうのがあるわけで
現段階ではこれほんとに機械が歌ってるのはさすがに無理っぽいしミクらしい方向を探る時期だろうなと思う
べき論を言ってもしょうがないよ
自分が「かくあるべき」と思う曲をどんどんアップすりゃいいだけの話
曲作れないなら、そういう曲を見つけて絵芝居やMAD作って支援してもいいんだし
別に何でも作りたいものつくりゃーいいじゃん
誹謗中傷系に使われてるのはげんなりするけど
>>480 正直、DBやチャンピオンにも引いたが、まあ使い方は自由だからな……
ああいう悪意たっぷりの歌が増えたら嫌だな
その辺は合唱とかするとかなり変わるっぽい
MEIKOと合唱させてる奴とかすごく良かった
限りなく人間目指した奇跡の海みたいなのがもっと増えるのも面白いと思う
面白いけど大道芸的ってういか絵だけ綺麗でつまんないゲームっていうか
そういうジャンルはあっという間に飽きられる気はする
新キャラが出るたびにちょっとの期間盛り上がるみたいな
VOCALOID2の使用における制限を見てみたが
正直、規約の細かい意図に関して正確に伝わらない文面だなと思う
まあ自分は少なくとも公開・配布するつもりがないから
細かい意図を自分の理解できる形まで追及しようとは
今のところ思ってはいないけど
VOCALOIDはソフトでしかなく、何らかの意思・意図は含んではいない
だから、アーティストとしてこのソフトの各名称を使った作品は公開・配布はするな
製作者がアーティストとして明示されている作品で
VOCALOIDの歌が他の誰か・何かの歌と誤解されない
または他の誰か・何かの歌がVOCALOIDの歌と誤解されない
そういった配慮がちゃんとなされているなら使っていいよって事かなぁ
・・・と、なんとなく細かい意図を理解した気になってみる
少なくとも、映像作品〜のくだりはちょっと難解すぎる気がするw
>>484 そりゃーお前さんが興味がないからそう感じるだけなんじゃ?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 04:54:57 ID:E5Tiq/pZ0
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ミクは萌えツールじゃねぇし
| (__人__) | 純粋なDTM技術オタとして買った俺の立場を考えろ
\ ` ⌒´ / TBS氏ね
アッコ放送まで
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
アッコ以降
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
開発ブログ見たけど初音ミク親に恵まれ過ぎで笑った
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 06:10:14 ID:2PsJe1py0
さらにミクが有名になるのか
まぁこれで番組で謝罪とかあるのかな?
>>490 そんな未来予想図ぶちこわしちゃえw
>>482 合唱させると機械っぽさが薄れるってのはあるね
倍音成分増えて人間の声に近づくせいかな?
狙い過ぎるとハーモニクスが高音で大音量になって割れるのが難点だが
逆に機械にしかできない演奏をさせたい派の人には裏技としてありかも
肉声と合わせた場合には
音の正確さと、言葉としての聞き取りやすさ
互いの苦手部分を補い合うんで良い感じになる
第3弾まで出たら
ニコニコ組曲とか6通り出るんだろうなw
合唱はスマップ効果だなとコメで誰かが書いてたな
なるほどーと思った
ミクはしゃべれないけど、抑揚や撥音が完璧になった声優代わりのボイスアクターロイドなんてものがでたら、
声優業界もさすがに反発するだろうな
>>490 ワロタww。そのまま行ってくれw
>>497 それは・・・・とりあえず10年ぐらいはかかるんじゃなかろうかと、ミク使ってて思ったわ。
まあ、技術の進歩はわからんけどね。
釣りウゼー
>2007/10/17 水曜日 にお届けします!
さすがに行き渡ったか。
しかし、1,018人が購入は凄いな・・・
何時の間にかニコニコ市場でミク売り上げが1000突破してるじゃん
ついに1000突破かぁ。DTMソフトとしては破格の安値だけど、15000円もするものが
こんだけ売れるってのはやっぱすごいな。
そのうち何人が継続してDTM続けるかどうかも興味深い。
DTMソフト1000行けば大ヒットの世界で
アマゾンだけで1000突破ですかww
>>503 ニコニコ市場だけで1000突破なんだから、アマゾン全体ではもっとだろう
TBSは糞だがそのおかげで多種多様なネットメディアに取りあげられた点は多分メリットのほうがでかい
>>496 あー、ジェンダーファクターとかだけ変えてミクの声を重ねるとリアルっぽくなるかもな。
試したいがミクがないw
なんとなくだけど、初音ミクの存在って
ユーザーの数だけ、いろんな種類の初音ミクがいる
っていう感じでいいと思うんだ
ランキング見ても、歌わせ方、表現、調整方法、様々だし
うp主の個性も結構出てると思う
メディアミックスで、ユーザーの介入が出来ないメディア(アニメ、コミカライズ等)は
意識/無意識に関わらず、少なからず固定させてしまう部分が出てしまうし
キャラクターの定義(方向性)はユーザーにとっても賛否両論になるだけだと思う
(Aという人にとっては受け入れられても、Bという人にとっては受け入れられないとか)
クリプトンの人も「慎重に」っていってるし、はちゅねミクはともかく、初音ミクに関しては
静観の構えでいいと思う
とりあえずは、めざせ「とれたま」、めざせ「プロジェクトX」だ
>>505 どうかな。
今回TBSの放送を受けて記事を上げたニュースサイト系は、だいたいが以前からニコやなんかでの流行を既に記事にしてる所ばかりだ。
その意味では、「ニュースサイトにデビュー」とは言い難いぜ
TBS側の企画としてはこんなかんじだろう。
1:初音ミクがなんか話題だ。
2:ほうほう、ロリキャラを歌わせてんのか。
3:オタからのブームとして取り上げよう。
4:オタだから多少叩いてもいいな。
5:適当にオタっぽい部分を収録してあとは持ち上げとけ。
アニメの話出てたので一言残しとこう。
なんでこれをアニメ化してほしいと思う人がいるのかがよくわからん。
やるとしたら他のアニメのテレビの中で歌ってるとかかな。
ミクメインだとあまりにも方向性が違いすぎる。
あと同人は基本的に作品に対する愛で作られるものだから個人的にはどんどん作れって感じ。
>>508 ミクが流行ってるだと完全スルーしてた人たちがTBS捏造のインパクトで見てミクがどのようなものか知る人は多分そこそこいると思う。
興味持つ人も出るはず。
>>510 興味をもって、正しい情報にたどり着けるかどうかは微妙な気が
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:05:08 ID:P6nBW3K+0
アニメ化だろうと何だろうといいけど・・・
画面の下半分はピアノロールとVEL・DYN表示で頼むw
どんな調整で喋らせているのか見て見たい。
celluloidいい曲だな
ミクランキング動画がなかったらずっと聴けなかったかもしれん
「うまく変換できない」が好きな俺は少数派か・・・
「なぜか変換できない」以外にも同じようなタイトルのがあるの?
ランキング見てたんだが奇跡の海すごいな
鳥肌立ったわ・・・
"初音ミク名曲リンク"タグ・・・安売りしすぎだろ・・・
ランキング登場作や、良作スレで評価の高かった作品なんかはともかく
あきらかにおかしいものまで・・・
しかもそういうのに限って、うp主ロックってか(´・ω・`)
>>509 1、ニコニコがまた調子にのってんよ
2、うは、むかつく。現実というものを教えてやろうぜ。
3、はいはい。お前らが必死になってるものはこんなにキモイものですよ。pgr
4、taskGJ
俺なら自分の動画に「名曲リンク」なんてタグ貼られたら恥ずかしくて即消去するな・・・
名曲自演してる奴晒そうぜ
taskとかtobitiyoの同類自演野郎乙、とでもコメントしとけばいいじゃん。
童謡 打ったらいつの間にか タグ貼ってあってワロタ
>>526 同人ゴロが嫌われている理由を身をもって理解した。
>>528 同人ゴロってのは、自分では描かずに人脈を使って編集者きどりのヤツを言うんだが
>>526 エロ同人系の連中は流行りモノならなんでも描くんだ
ハルヒが流行ればハルヒを描くし、ハリポタが売れればハリポタを描く
クリプトン風に言うなら「最初からミクに対して興味もなければ愛着もない」連中だよ
533 :
532:2007/10/16(火) 14:26:04 ID:???0
問題点もたくさんあるけどね
>>531 それが一位で馬鹿売れとかもうね・・・
同人はエロばっかりじゃないって言ってる人がいたけど
やっぱ男性向けの場合はこうなってしまうよね
ショップも煽るし
>>531 まあ全員が全員そうじゃないだろうけど…
最初からこのソフトが嫌いな連中にとっちゃ格好の叩き材料だよな。
>>532 これじゃ大雪山SOS事件だな。
「たー、すー、けー、てー、くー、れー」
>>536 「お ま え の む す め わ あ ず か た」
>>531 流行り物ならなんでも描く連中がエロに集中しているのは確かだが、
エロを描く連中が流行り物に飛びつくだけの愛情のないヤツってことはないぞ
愛情があればいいというものでもないと思う
エロ同人を叩く流れができたら面白いのにな
>>539 そんなもんとっくに出来てるじゃん。
このスレだけ見ても嫌悪感示してる人は多い。
そういう流れを無視して
「ミクユーザーはエロ同人好きのキモオタばかり」と
偏向報道する奴もいるけど。
技術の普及の原動力でもあるから、致し方ない面もあるような。
家庭用ビデオしかりパソコンしかり。俺がx68k買った頃も、
パソコン持ってる=ゲームかエロやってる奴、ってイメージだったしなぁ。
クリプトンが規約作るんじゃなくて、ファンが反発してミクのエロ同人が滅べばいいのになと思ったんだ
でもまぁそんなの絶対無理だけどね
>>538 でも人気あるエロサークルは「流行ものならなんでも描く」やつが多数派なのは確かだよw
読む側も含めてw
人間関係とか口調とか間違いまくってるし、原作すら読んでないようなのが多いw
ミクは設定自体が存在しないから描きやすいだろうな
ただ、それでいくとFFからNARUTOまですべてが「キモオタ向け」という扱いができてしまうんだが
>>543 大丈夫、TBSにかかれば全ての漫画とゲームはキモオタ向けになる。
そういう類の扱いをTBSに受けたのが今回の問題だな
>>543 そうかなぁ
新しい物を描くにせよ、自分の好みに沿って選んでるところの方が多くないか?
まあ本当に節操の無いサークルも多いけど
多い少ないはともかく
両方存在するのは事実
コミケで流行のジャンルを追わない、というか逆に避けるようになってかなり経つなぁ
おかげで今の大手がどういう風になっているのか全然分からん
ニコニコの中だけでもすでにエロっぽいのがあるしなぁ
まぁそういう奴らは次に流行ってるものが出来たらそっちにさっさと流れていくんだろうけど
>>508 ミク大好きITメディアの皆さんはともかく
GIGAZINE・j-cast・産経に取り上げられたのは初じゃないか?
>>517 ニュー速もニュー速+も
まさかここまでスレが続くとは・・・
ミクってこんなに話題性あったということが、麻痺していた
>>543 そうだよな。
「ドラクエやFFのプレーヤーはキモオタばかり」
っていう理屈になっちゃう。
俺もアニオタだがミクはアニメ化しなくていいと思う
昨日板粘着キチガイのせいで「アニオタはみんなアニメ化させようとしてる」
なんて思わないでくれると助かる
昨日の流れ見ててもまったく奴の言ってる事に同意出来なかった
というか、あそこまで訳分からない論法だと
逆にアンチアニメ化の奴の自演の気がするんだが・・・watさんに対して
あそこまで熱烈に嫌う意味も分からないし
少なくとも購入者ではなさそうだな
ハルヒ厨とかみてたらああいうのは普通にいると思えてしまう
ん?アンチアニメ化の自演ということは購入者か?
あの脳内株主様か。
ミクが好きってわけでもなさそうだったし、
一人であんな熱弁ふるって何がしたかったんだろうな?
>>552 だが、そう報道されたようなモンなのは事実だ。
559 :
553:2007/10/16(火) 15:31:20 ID:???0
>>555 京アニはいいんだ
技術力あるから
にわかのハルヒ厨とらきすた厨は確かに消えて欲しいw
>>556 いや、なんかあそこまでキチガイじみてると
逆に本気なのか疑わしいというか・・・まあ世の中キチガイはいるから
おそらく真性なんだろうが
とりあえずアニオタ=ミクアニメ化大賛成 とは限らないとだけいいたかった
俺もミクはニコ動で「ボーカロイド」として楽しんでるから
3分くらいのアニメでハイクオリティなPV作るって言うんならありだと思うけど
職人たちが頑張ってるのを見るほうが楽しい
ここでアニメ化希望のレス引き出して
初音ミクユーザーはアニメ化望むオタばかりっていう叩きの材料にしたかったんじゃないかな
住民がみんな否定的で当てが外れたようだけど
3分くらいとはいうが
一人でそれなりに動くアニメーションをその長さで作ろうとしたら
一ヶ月〜三ヶ月はかかるぞ、マジで
思ってる以上にアニメーションは大変
いや、3Dとかでもがんばってるし
別にアニメーションじゃなくても
私は 自称アニヲタ 非萌えオタ 非エロゲヲタ で設定厨 な私はアニメ化 80%反対
>>561 あるいは アニメ化賛成してる奴=荒らし並のアホ の流れを作って
アニメ化に対しての否定的意見を強化しようとしたとか
>>565 それなら反対が多数とわかった時点でしつこく食い下がる必要はないじゃん。
見に行ってないけど、アニメ板?にあったスレとかなら賛成されるんじゃないの?
本気で望んでいる人がいてもおかしくないとは思う
自分は120%反対だが
>>561 もしそうなら、ニコ動やミクの何処がオモシロがられてるのか全く出来て無いわけだな。
まあアンチらしいっちゃアンチらしいんだが。
スマン
全く出来て無い→全く理解出来て無い
まぁエロ同人が出てくるのも、アンチがわくのも
是非さまざまな意見が紛糾するのも
「話題性があり注目度が高いヒット商品である」という証明でもある
と少しは肯定的に見てみる
が、オレのミクはアホの子で固定されてる
>>563 URDAとかは3Dで一回数分だったけど季刊だってけなあ。
3Dだからって何が楽になるもんでもないと思うぜ、特にモーション手打ちとかだと。
ほんと職人達には頭が下がる
俺もなんか作りたいなぁ
確かにニコニコ見てると
自分の才能の無さに泣きたくなる時がある
3Dは楽になるというより 一度モデリングしちゃえば 使いまわしできるのが良い所だし
CGMの旗印みたいになってるような状態のミクで、
これまでと同じ様なやり方で、企業の力使ってアニメ化したってオモシロくもなんともない。
少なくとも京アニはンな事せんだろ。
東方みたいな方向性が理想なのかな
>>576 東方と比べても、ファンが構築する部分の割合が大きいからなあ…
東方でいえば、原作なしでいきなりコアアプリの弾幕風だけホイって渡されたようなもんだし。
いっそ紅白に出て欲しいな・・・。 あれ?俺、夢見過ぎかな?
DTMマガジンから
初音ミクファンブックが出るらしいよ
初音ミク&VOCALOID2完全攻略本のことか?
そら11月号があれだけ売れればなあ
今月のDTMマガジン発売翌日の時点で別冊発売決定の情報出てるのに、
なんで今頃「出るらしい」とか、未だに伝聞形でその話題が出るんだろう。。。
それぞれに初音ミクを楽しめばいいじゃない
>>584 その通りだな。
ただ、
>>526のようなのはミクに限らず同人界の恥だから裏に隠れてやってほしいな。
表に出るなっつうこった。
今月になってエロ同人誌などが出てきたわけだが、
現に初音ミクはエロの力をまったく借りずに
ニコニコやyoutubeや口コミでヒットしたのだから、
エロ同人が宣伝に一役買った、ヒットさせたということはまったく当てはまらないわけだからな。
拝金主義同人の人はよくこういうこと言うけど。
ぶっちゃけ寄生虫的な存在だからあまり表に出てこないでほしいなぁ。
PCやVHSが普及したのは一般人受けするエロ(画像や裏V)が影にあったから。
ミクでのエロは まず一般受けしない。だからエロは普及に寄与せず邪魔でしかない。
ミクを使って一般人がオナれるネタがあるなら 話は別だが、無理だろ。
>>586 そうかねえ?
昔は同人誌委託ショップなんて無かったし、同人ソフト販売
専門フロアなんてものも無かった。
今じゃそういったものができて販売ルートが広がっているが
その原動力はエロ。
つまり規模が小さいだけでVHSビデオと同様の現象は起きてると
思っていいんじゃないだろうか。
いや、エロ同人マンセーって言ってるわけじゃないぞ。念のため。
>>585 同人界の代表みたいな言い方するな
お前のような奴と一緒にされたくない
>>587 パッケ絵からしてすでにエロを妄想させ、
それがニコニコ視聴者の心を掴んだといいたいのか?
まあそういう人もいるだろう。
とりあえずNHKみんなの歌が目標だな。
尊敬する人はコンピューターおばあちゃんです。
商魂まるだしのプロ同人なんてうざいだけだし、とらのあなとか一斉捜査してエロ摘発してほしい
>>585 発行まで時間のかかる同人誌はともかく、
エロ絵ならかなり早い段階からあちこちのブログや絵サイトで登場してたぞ。
冷静に考えるなら、「エロも原動力のうちの一つ」。
大手を振って自慢するような話では勿論ないけれども。
やっぱエロ同人やってる奴らとは一生理解しあえそうにないわ
>>592 ああ、すまん。実際話がそれてる。
>>589 再度すまん。俺のアンカーミス。
587は
>>585-586へのレスで、エロは同人界の恥だから
百害あって一理なし、的な考えに対する反論。
ニコニコ視聴者の心を掴んだのはエロじゃないとは思う。
一部はエロ妄想全開のやつもいただろうけど。
一般人
↓(キモい。自分はこいつらとは違うから大丈夫)
ミクユーザー
↓(キモい。自分はこいつらとは違うから大丈夫)
エロ同人家
…
あれが駄目、これが駄目と言い出したらキリがない。
大体、エロじゃなくても二次絵を喜んで描いてる時点で
一般的にはキモイ以外の何物でもねえ。
で、それをキモイと切り捨てるなら
相当多くの「原動力」を切り捨てることになるだろうね。
最終的に残るのは、かなり少数の
非アニソン、非電波、非萌え系のオリジナル楽曲製作者のみ。
それがいいわけか??
今年の冬はネギ鍋でやるか
葱鍋乾杯!!みたいな宴会ソングをつくろうと、今思った
>>597 萌えの定義自体難しいとは思うが。
例えば「ぼくはくま」を宇多田のJPOPとみなすか
萌えとみなすかは人によって違うだろう。
アニソンに頼らなくても、「Ievan Polkka」みたいな路線だけでも
充分ファンは付いたと思うが、どうだろう。
あのネギ振りミクを萌え絵とみなす考えもあるかもしれんが。
ずいぶんな過激な潔癖がいるな
あんたらPTAのおばちゃんかよw
まあ、表の顔ですら認知度が低いのに、裏の方から有名になるのは ちょっとね。
つかPCのソフトのミクがリアルに歌うのが凄いのであって
アニメで本物の声優が歌っても普通なんだよな
VOCALOIDは歌が凄いかミクが凄いかっていったら、歌じゃない?
それなのに別に歌っても凄くないアニメってものにしちゃうのは
本来のミクが薄まってく気がする
VOCALOIDで歌作ってたりしたらまた別かもしれないけどね
>>604 いや、凄いのは単品の歌じゃなくてミク(という名の技術の塊)だろう。
あくまでソフトとしてのミクを主題にしたアニメだったら面白そうだと思う。
自分で作詞作曲もしていた人気歌手が、事故か病気で声を失い、
失意のどん底に陥っているところに、VOCALOIDと出会い、
ミクの歌声で新曲を出して復活的な感じで。ダメかww
>>606 正直これは見たいような気もするw
自分で歌う事を諦めて機械音声のプロデューサーになる、っていうシチュエーションが
多少マクロスプラス風味なのがなんというか皮肉だがw
>アニメ
「初音ミクを作った男たち」以外は全てヤだね。
購入前
____
/_ノ ' ヽ_\ ミク可愛いお!ミクは俺の嫁!!
/(≡) (≡)\ 俺のPCのミクフォルダにまた一枚追加!!
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 冬コミはミク本を買い漁るお!
| |r┬-| | 喘ぎ声も作っちゃうし
\ `ー'´ / エッチな言葉もいっぱい言わせちゃうお!
購入後
/ ̄ ̄ ̄\ インストール失敗するし
/ ─ ─ \ 個人情報さらしてネットで登録しないと使えないし
/ (●) (●) \ 起動したらミクなんてどこにも表示されてないし
| (__人__) | 使ってみたらとてもじゃないが歌なんかできねぇ
\ ` ⌒´ / 喋らすなんてもってのほか。勢いで買った俺氏ね
>>608 むしろそれはプロジェクトXな感じがするw
調教って言い方がたまらなくキモいので何とかしてください
何を想像しているんですか?
調律と教育の省略ですよ。
じゃあ教律といったほうが聞こえはいい
なんか宗教くさい単語になったけど
>>600 宴会ソングいいな。おれも諸般の事情でなげちゃった音頭があるんで、宴会
ソングに変えちゃおうかな。でも、音頭はアレンジが難しいのがな。
>>613 おれはいままで「調べを教える」という意味だと思っていたが。
調教=エロとすぐパッと思い浮かぶヤツほどエロ脳じゃねえか?
普通ならお馬さんだな
>>620 PTA脳とかクソ倫理規制団体と同じ理論だな
何でもすぐに犯罪に結びつける方が、実は頭と思考が腐ってるという
エロ脳というよりエロゲ脳?
なんとなくゴロがいい
正直言うと、個人的にはアニメはほとんど見ないし
エロに限らず同人は知人の黒歴史としてしか買った事はない
でも、アニメ自体全く見ないわけじゃないし同人に嫌悪感もない
エロいものが嫌いというわけでもないw
どうしてもやりたいって情熱に水をかけるほどの動機はないんだよね
ただ、エロとかアニメの層へのPRってもう必要ないとは思う
仮にそれらでの新規開拓の余地が十二分にあったとしても
少なくともエロだとデメリットが多いと思うし
新規でなく既存へのマルチメディア展開としては
需要、時期としては微妙・・・というか尚早じゃないだろうか?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:12:45 ID:P6nBW3K+0
>>607 ふと、時祭イヴを思い出した俺って・・・
今は宣伝するよりライブラリを充実させて欲しいな
>>624 残念。タイトルは「大手術」でした。ちんこ音頭は
名前はもちろん知ってるけど、聞いたことはありませ
ん。では私はネギ音頭を作りに行ってきます。
>調教って言い方がたまらなくキモいので何とかしてください
>何でもすぐに犯罪に結びつける方が、実は頭と思考が腐ってるという
これ、ひょっとして同じ奴が言っているのか?
>>631 調教なんて言葉誰も使ってないのに急に言い出したりして、ただの荒しだと思われ。
んでうまく返されて顔真っ赤で
>>623で墓穴って感じか
何が墓穴なのかよくわからないが
>623って>620への賛同でしょ?
ホント、エロ同人製作者がなんで嫌われてるか身に染みて実感したよ。
これは年中叩かれていても仕方ないわな。
調教は馬に使えば 普通の言葉。
人やキャラクターに使うとしたらエロ方面でしか使われないだろう普通。
PTA脳とか言ってる奴は人間に調教って言葉を使った例文でも考えてみろ。
音楽ソフトは人じゃないだろ・・・
ボーカロイドをソフトウェアとみてるが?
キャラ?人?
まあ別に好きに呼べばいいんじゃね?
マキバオーを調教だったらどっちに聞こえるんだろう
>>639 じゃあなんでただの音楽ソフトに調教って言葉を使うようになったかというと、
ミクというキャラクター性を認識。でもその実態はソフト。
↓
本来ソフトウェアには「調教」という言葉は使わないが、ミクというキャラクターがのっかっている上で
ソフトウェアのパラメータいじりを「調教」と呼ぶことで、「ミクを調教」というちょっとエロっちい感じがする言葉遊びとして出てきた言葉だろ。
その経緯を考えれば「調教って言葉に騒ぐほうがエロいんだぞー」というのはどうかと思うが。
馬の調教に文句つける奴には言っていいがな。
そのちょっとした言葉遊びに対して目くじら立ててるほうがよっぽどみっともないと思うけどな。
とりあえず歌詞出来た。
おかかと昆布 水から炊いて
お湯が沸いたら 弱火で煮出す
肉がなくとも 泣くでない
まず手始めに
錆びた包丁 研ごうかね
ネギ鍋が 待っている 待っている
ちょっと最後のサビが弱いかな?
まあお上品な場ではないし
646 :
623:2007/10/16(火) 19:54:10 ID:???0
調教と聞いて、馬と想像するヤツ
調教と聞いて女に言うこときかせることだろと想像するヤツ
なんで「言葉で騒ぐのがエロい」と指摘されるかというと
お前、すぐ後者を考えたろ?と思われてるからだよ
んでも最初に考えたヤツは間違いなくエロゲだったろうよw
流れぶった切っておまいら、
mp3配布してる無駄に曲多いけどどのくらい回収してる?
俺は一個でも取ったらその動画に二度と足を運ばなくなりそうなので取ってないが
大半一枚絵+曲だし
俺は上のほうで調教って言葉がキモいって言ってたのとは別人なので、
ニコニコとかすでにそういう言葉遊びが認知された場でならかまわんとおもうよ。
言葉狩りは好きじゃないしな。
ただそういった認知をされてミクに対して使われてる言葉に
「調教っつったら普通馬だろ」ってはおかしいと思っただけだ。
650 :
633:2007/10/16(火) 19:59:16 ID:???0
TBS騒動あった直後だし、こういう事はちょっとは考えても良いんじゃないか?
そうでないと全く反省してないあの二人と変わらんと思う。
>>646 それはすまなかった、申し訳ない。
>>648 マイリストに入れてるオリジナルはもらってるが
だいたいはページを見にいってしまう。※書かないで垂れ流し
それよりも、vsqファイル回収のほうが俺必死かも。勉強になるし
_________________________
この番組は、JasRAc
日本中央競馬会がお送りいたしました。
_________________________
調律とかチューニングだと味気ないけどな
<丶`∀´>
>>650,651、ウリは寛大だから謝罪はそれくらいでいいニダ。
それよりも賠償(ニコ動ミク良作アド)を要求するニダ。
フルみっく伝染歌プレーヤーって凄いな
みんなブログで使ってる?
>>650 それは同意。
ここまで裾野が広がったのだから、少し言い回しは考えたほうがいいかとはおもう。
市場原理に従えばいいよ言葉使いなんて
660 :
633:2007/10/16(火) 20:14:22 ID:???0
人間に調教ってSM用語だもんね。
ミクは擬人だから。微妙っちゃ微妙だが・・・
深く考えすぎじゃね
663 :
633:2007/10/16(火) 20:23:18 ID:???0
オススメと言うよりは貼ってない&聴けるLvのを上げただけだがw
収集してきた曲数が100件越えたのでどれがオススメ?
とかは選べないので、それは勘弁してくれorz
12月出る新型には、強めのボイスを期待したい。ミクは声の弱さ(ふにゃふにゃさ)が気になる。
そのあたりをおぎなってくれればと思う。
ネットスラングとして使うには問題ないと思うが、リアルでは使いづらいよな。
>652
dクス 垂れ流しと言うと繰り返しチェック入れて放置か、俺もやるわ
vsqとは勉強家だなおまい
正直、俺も調教って言い方、嫌いなんだよな。なんかきもい
普通にチューニングとか修正でいいと思う。
少し親愛をこめて指導とか如何に。
調整でいいじゃない。
わPのオリ曲、完全オリジナルの筈なのにファミ歌っぽく聞こえるのは何故だ・・・w
どうしてリアルで使うんだよw
使わなきゃいけない道理もないし専門用語でもないし俺も使ってないし
※書くときは具体的にここがいいと書いてるぞ
なんか調教と言わなきゃいけないと決まってるんでしょ?
みたいな流れになってないか?
>668
指導でもいいかな。調教はやっぱ変というか、印象悪い言葉だし。
一般人が聞いたら普通にドン引きする。
トレーニングはどうよ。
TPOで使い分けりゃいい
俺もミク知らないときにミクの動画見て、調教って書かれてるのにドン引きした経験がある。
今でも違和感あるし、あんま好きじゃない。
調整or指導に一票。
教育…は基本的に違うよな
ボイトレでいいんじゃね?
でも、調教って言葉に違和感持つ人、俺だけじゃなくてまじで安心した
わPのライバルこと不在通知Pは「レッスン」って言ってたな。
(あのひとはアイマス好きっぽいからさもありなんって感じはあるが)
>>620が否定されたらけっこう出てきたな。
俺もあんまり調教って好きじゃないんだよ。ダビスタやってるときはいいけどさ。
ミクに対する距離?はこうか
調整>指導>レッスン
調教って、なんかミクいじめてるみたいで嫌。
通じれば何でもいいよ
じゃぁミクるで
685 :
681:2007/10/16(火) 20:35:19 ID:???0
訂正orz
調整<指導<レッスン
686 :
620:2007/10/16(火) 20:35:28 ID:???0
>>680 俺否定されてるの?よくわからんのだが
それとこれと違ってね?
ボイトレがいいかな。
調教はちょっと愛情ない言葉だな。自分の子供や生徒に調教なんて言葉使うわけないし
>>686 >>637-642 で調教でエロ浮かぶ奴はエロ脳ってのは否定されてないか?
使う対象によって意味が変わる言葉だからね。
否定って言葉で気分害したのならゴメンよ。
ちょww みっくみくのタグに提案追加したら反応はええww
>>689 俺が否定されててるの?671も俺だけど
言葉狩りしてるだけじゃね?と言いたかったんだが
ごめん。
俺、みんなに合わせて調教言ってたけど、本当はこの言葉嫌いだったんだ。
今度からはボイトレとかにしとく。
どれもぴったりくる言葉はないんだし
大体文脈からチューニングとかトレーニング系の言葉なら何でも通じるだろうし
みんなてけとーに言っていれば良いんじゃないの?
初期に調教って付いたのは
エロ歌詞とかを歌わせていたり
そういった感覚からきているのかもな
>>664 第2弾はパワー系が得意な元気な声で
調節しだいで演歌もいけるようなのを目指して調整中らしいよ
>>691 >>649でも言ってるけど、言葉狩りは好きじゃない。
でも人間やキャラに調教って使うのと馬に使うのを同列にはできんだろ。
あまり人間扱いしすぎてもまたキモがられるし
物扱いするのも味気ないし
ネタが通じる相手なら調教でもよかったんだけどな
まあ、キモいと思う人が少なからずいるのは
エロゲ的表現で広まった弊害ではあるけど
そうして広まらなければ調教と言われる事もなかったかも知れない
でも、言葉の本質ってのはその時々で受ける側の各人が読み取るべきだろう
もちろん発する側も誤解されない配慮はあってもいいだろうけど
ただの打ち込み・調整の意味で使ってるのを
勝手に妄想してキモいとか言う人は
文でなく単語しか見えていないんだろう・・・という詭弁
調教自体は、動物に芸などを教え込ませる意味だけど
サーカスなどに見られる過酷な調教がイメージされ易い
でも、猫にトイレの場所を教え込ませるのも一種の調教だし
歌うためのVOCALOIDに歌わせるための調教が可哀相だって思うのは
ちょっと病気というか思い入れすぎだと思う
思い入れるのは勝手だけどさ
呼び方決めてるのがすでに何かキモイ件
>>694 >人間やキャラに調教って使うのと馬に使うのを同列にはできんだろ
最初にエロ脳といったのは、ボーカロイドなのに
人間やキャラに調教と使ってるって考えがおかしくねと思ったからだよ
アニメキャラで抜けないんで俺w
ボイストレーニング=ボイトレ、調整とかでいいかと思う
普通にレッスン受けてる感じで。
追加レッスンとかでもいいかな
要はTPOで使えだろ。誰彼かまわず使う奴が痛い。
>>701 あんまり人間扱いしてもそれはそれで痛いっていわれるぜ
俺的にはミクはアンドロイドなイメージなんで調整がしっくりくるかな
>>700 んじゃお前他のDTMソフトに調教って言葉使うか?
人間扱いしないなら調整でいいじゃん。
人間扱いがキモいひとはそれ使えばいいだけ。
人間扱いはしないけど馬扱いはするってのも妙な話だし。
例の2人組の件もそうだが、仲間内で「俺の嫁」発言するのは構わない。
でもテレビでするのはヤバイよな。
そういうことだと思うよ。
別にニコニコ上で使う分には構わんだろ。
人前で言ったりするとアレだが。
大体「調教って言い方が嫌だ」っても言う奴が居なくなるわけでも(大して減るわけでも)あるまいし。
動物=調教
楽器=調律、チューニング
ロボ=調整
人間=レッスン、ボイトレ、指導
他になんかある?
>>706 だから使ってねーって642で書いてるだろw
具体的にいってるって
嫌いならな嫌いでいいし
みんな好きなように呼べばいいんじゃね
>>702-703が正解かと思うぜ
テレビでオタクのもとに取材がくる
↓
アナウンサー「わたしもミクで曲を作ってみたんですよ。どうです?」
オタク 「うーん。もっと調教した方がいいですね」
アナウンサー「調教?」
オタク「(得意げに)ミクの声を直すことを調教っていうんですよ」
アナウンサー「なんで調教なんですか? 調整じゃなくて?」
オタク、嬉々としてエロゲの話をする。
↓
テレビで放送される。オタク叩きに発展。
おまえら、まじでTPOわきまえてくれよ
>>709 楽器の場合、音をいい感じにすることだろ? 調律やらチューニングとは言わないなあ…。
調律・チューニングはあくまでも必要最低のレベルに持ってくることのような。
俺は弄ると言う
コレだってエロ表現に慣れた人ならキモいと思うだろうな
テレビ画面にニコニコ動画が映る
↓
コメンテーターA「たしかに「調教」って書かれてますね。今の若い人の感覚だと
自分より弱い立場の相手に対するいじめとかが当たり前になってるんでしょうか」
コメンテーターB「こういう言葉が簡単に出てくるあたり、そう言わざるをえませんね」
コメンテーターC「それにしても、なんか陰湿な感じもしますよね、調教って」
ありえそうで怖いな
どうでもいいよ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:02:17 ID:hDV7/xmzO
>711
そういう迂濶な発言する奴は論外だろ
調教を調整と言った所で他の発言でボロを出す
それならミク関係なく2chとかニコニコ全体がやばいな
つかテレビがなにしようがどうでもよくね?
深く考えるな!伝える相手に伝わる用語を使え!それだけだ。
アニメ化するなら
ミクとボーカロイド達がみんなのうたに出演するまでの努力を描いた
半リアル創作日記風まったりアニメがいいな
最終回まで毎週ユーザーが作った歌を1曲ずつ披露するという趣向で。
タイトルは『歌うミクと仲間達』略してうたミち
なんかこのスレの意見がミクユーザーの総意とか思ってそうだな
調律が一番あってると思う
ソフトなんだから入力・修正でいいだろ
俺らはテレビに何言われようがどうでもいいが
ボーカロイドの技術や開発会社に変なイメージ付けられるのは忍びない
いっそデバッグで
ブラッシュアップとか…?
まぁソフトとして扱う、キャラとして扱う人それぞれそれなりの言い方を考えりゃいい。
ただ調教はどっちに対してもヘンかと思う。
だんだん使う奴減ってはきてるみたいだけどな。
昔からDTMやってる人からすれば、にわかで入ってきたオタどもが「調教調教!」とか
キモイ言葉で騒いでるのは気に食わないのかな・・・・。まあ、俺も調教って言葉好きじゃないけど。
調教はネタ的な言い方で、実際は言い換えてるだろ。
キャラとして扱うなら特訓とか修行とかクンフーでもいいよ
ニコニコの形式上、文字数が少ないほうが使いやすい
ミクに対するイメージが一意的じゃないんで
どんなに話し合っても決まらないかと。
その人のイメージで使えば良いんじゃないの?
俺的には調正、調整辺りがしっくりくる
楽譜を渡すだけで楽譜を描いた人が思ったとおりに歌ってしまう天才って設定とか。
いい曲出してくれるなら
なんて言ってようがどうでもいいけどな!
まあ結局このスレで何が決まろうが自治可能なのはこのスレ内までなのだが・・・
無駄に自治ろうとして動画の方に険悪な空気持ち込まんでくれよ。
まだ功夫が足りない
これは使いやすいな
曲が良ければ正直コメに何か書かれてても気にならない
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:22:30 ID:hDV7/xmzO
大体調教って言ってる奴も「調教が最もしっくりくる言い方だ」とは思っとらんだろ。
>732 の通りネタだっての。
つうか、一番しっくりくる言い方で調教がどうとか真面目に論議してる方がおかしいわ。
自分は音楽技術0からスタートだから
むしろミクに歌の要素について教えてもらってる感じ
なので『ミク“と”練習してみた』になる
自分でも一緒に歌ってみないとミクにどう歌わせたいのかもイメージできないんよ
神曲を公開してる人達の小宇宙がどうなってるのか見てみたいっす
>>741 ちょっと興味を持ってミクに触れようとした人が
ネタをネタとして受け取ってくれない可能性もある。
確かに誤解を招く可能性はあるネタなんだよ。
そんなギャグも受け入れられない奴は入ってくるな!
っていうのならそれは仕方ないが。
調教ってすごくニコニコ的だと思うけど
いろんな意味で
ニコニコ的には合ってると思うけど、個人的には調律の方がしっくりくる。
楽器としてみると調律だが、機械(アンドロイド)としてみると調整かな。
アニメ化は、ミク一人しかいない現状ではきちんとした話を作れないと思う。
せめて、CV02と03がリリースされた後でないと。
実体の無い物をさも在るような表現をしようとするから違和感がするんだよ。
その実体の無い物への距離感が一人一人違うから。
よって確実に共通認識できる部分がソフトウェアなわけで
>>726が無難だろね。
02が発売された頃に、アニメスタート
アニメの新キャラ03登場とともにCV03発売、とベタなマルチメディア展開w
対外的にはどう思われようと、動画のコメントだとやっぱ調教うめえ、じゃないと気分がのらない
色々な雑誌にとりあげられるかもしれんが、ソフトバンク系だけは却下してほしいな。
ミクの絵を書いてみましたがいっぱいひっかかるのが、ちょっとだけうっとおしい
指導・調教・レッスンとかだとなんかミク側に落ち度があるようで違和感を感じる。
あれは勝手にやってるんだろうか…?
ネトランだからありうるよな
有志があげたツールとかブログパーツとか勝手に紹介しそうだ・・・
↑ここまでが4拍子
↓ここからが3拍子
>>758 いや、佐々木氏(watの中の人)のインタビュー付きだったよ
>>761 もう発売されたの?wat氏はやらかすから心配だなあw
>>761 いずれにせよ、ニコに上がってる動画が、作者の了解無しで掲載されるのは間違いないだろうな。
>>764 運営通せは連絡取れるだろう
メアド登録してるんだから
ネトランってなくなったんじゃなかったのか
>>764 連絡が取れる個人のHPに掲載されてたものすら無断で載せたとこだぞ。
>>767 いや、もう出ている号だよ
表紙の鳥が「I'll be back」って言っているやつ
最後の方に1ページだけの記事だったけど
>>769 おお、わかった11月号ね。ありがとう
んでもネトラン、
>>768とかいろいろあって嫌いだから
なんだか嫌だな・・・
>>760 たまにはKAITOのことも思い出してくd・・・KAITOじゃ無理か?w
ネットランナーか・・どうでもいい隅の何かの紹介のだったけど
実名で書かれた事があってそれ以来ネットランナーは敵として認識している
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 23:44:35 ID:XDMbj0ts0
おまいら、T豚Sの社員を青ざめさせたいと思ったろ。いや、簡単にできる事がある。ほんの150円でOKだよ。
「冠スポンサーの社長に苦情の葉書を出すこと」だよ。
社長の名前と住所は以下を参照してくれ。
日健総本社
http://www.chlostanin.co.jp/index-j.html 富士薬品
http://www.fujiyakuhin.co.jp/index.php タマホーム
http://www.tamahome.jp/index.html 文面の例を以下に掲げるよ。
「日健総本社 ○○○○社長殿
前略
いつも御社の製品を愛用しておりました。 【などとまず最初は持ち上げる】
しかし、「アッコにおまかせ」の初音ミクの悪意ある報道に極めて不快感を抱きました。
【ここで、自分が初音ミクユーザーであること、ソフトが素晴らしいこと
なのに、それを悪意のもとに笑いものにする番組に憤りを感じたことを書く】
よって、御社としては素晴らしいソフトウエアとそのユーザーを
悪意で貶めるような番組のスポンサーであることについてご意見を伺いたく、
また、このご意見によっては、御社製品を使いつづけるかを検討したいと思います。
草々
郵便番号 住所 氏名 (←ちゃんと書けよ)」
社長 は宣伝部より偉く、宣伝部は、T豚Sよりも偉い。その社長にダイレクトに送付する葉書は何よりも鋭い。
>>774 どこのコピペかしらんがその文章はないだろ・・・
776 :
774:2007/10/16(火) 23:50:14 ID:XDMbj0ts0
追記
メールじゃ駄目だぞ、葉書じゃなきゃいかん。
メールなんざSPAMフィルタに弾かれりゃ終わりだし、
あんまりインパクトないんだよな。
でも葉書は違う。わざわざそのために50円を費やして人手で送られたものなんだ。
これがワープロ打ちじゃなく、肉筆のボールペン書きだったりしたら、もう・・・。
その葉書が10枚でも社長のもとに来てみな、もう大騒ぎだから。
いまの勢いなら、軽く100枚はきそうだがな。
もう地上波とは関わってほしくない、それだけ。
そんなことよりクリプトンは使い勝手をどうにかしてくれ
十字ポイントとか使いにくい
タマホームの場合、普段から愛用してるものがあるとも思えないので、
3番目については「購入を考えておりましたが」のが自然かと。
あと、アッコに限らないなら、永谷園とかセブンイレブンとかもあるみたい。
TBSの態度がひどいので、こっちでもいいかもね。
>>780 ヤマハ。他社製のSWEET ANNも同じだよ
>>780 クリプトンはサンプリングとパッケージしてるだけじゃないかな?
DTMMにはANNもクリプトン開発になってるけど、違うの?
いや、代理店が国内販売するにあたって開発を名乗ったりしないでしょ
DTMM11月号42Pに「開発:CRYPTON」って書いてるよ
>>786 クリプトンのソフト紹介のトコ見ると分かるけど、
ANNのデベロッパーはPOWER FXになってるよ
ミクはちゃんとCRYPTON
誤植か
つまり、あのページの”開発”は”販売”と置き換えなさいって事か
DTMMではよくあること
クリプdにクレーム出せば一応YAMAHAにはフィードバックはしてくれるらしいけどね
十字カーソルの件は一応Blogに書き込んだ香具師がいて応えてたのでクリプdは把握
してるんじゃないかなぁ
愛しのニャーオの戦闘力が高すぎてヤムチャ状態です誰かなんとかしてくれ
息抜きにたびぱん見て来い
とりあえず、アンドゥ/リドゥが1ステップしかないのは絶対に改善してほしい。
パラメータ少しいじって聞き比べて、がやりにくくて仕方がない。
553 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2007/10/16(火) 13:24:20 ID:BHIoQT940
ちっと亀だが「あ」→「い」への発音
最初はべた打ちで発声 その後調整した発声
こんだけ変わる
ttp://www.death-note.biz/up/img/3707.mp3 昼のn速+にこんなのがあった。この人は調整って言ってるな。
個人的には歌唱指導で定着してくんないかなーとか思ってる。
言語学系の人なのかな
>>799 そこは調整でいいだろ
こだわりすぎるときもいぞ
>>793 十字カーソルの奴はwatさんがblogで他諸々含めて対応予定って言ってた
ところで。
第二弾ってライブラリだけを別売りとかしないのかな?
しなきゃしないでも、いいけど。
別に調教でも調整でも何でもよかったけど
アンチ調教派がきもいのだけがわかった
代弁の人、暫く新作見てないな・・・
やっぱりミクって作るの大変なのかな
ワPみたいに、やることが決まって本気出してるのに期待
俺は別に"調教"って表現は特に自分からしたことは無いけど"調律"の方がしっくり来ないな
純正律で調律するのか平均律で調律するのか?アラビア音階で調律す(ryってイメージだ。
歌い手なんだから普通に"調声"でいいんじゃないか?
>754
それ、俺も思った。
あまりに多いんで、絵師がミクの人気利用して描いてるだけにも感じられてくる。
アマゾンで注文したがkonozamaになったからその間暇つぶしに描いたんじゃね?
それともソフト買ってないのに絵を描く人がいるのか?
食わず好き?
>>803 CV01を所持している人は、もうエディタいらないからね。
理想はCV01にCV02の声だけを追加する安価なパッケージが欲しいけれど。
ミク絵は最初から見ないか、見てもマイリスト登録しない
うpされた歌+パッケイラスト=萌えたので描いてみた、で買ってない人多いよ
でも絵師がいるとキャラ入りの動画のバリエーション増えるしいいんじゃないの?
前は絵を使った動画で「絵師を道具にしてる」と怒ってる奴もいたなw
「ミク描けばとりあえずアクセス増えるだろう」みたいな雰囲気が嫌だな
なぁに、「オリジナル歌わせればとりあえずアクセス増えるだろう」と大差ない
見たくなければマイナス検索だ
書いてみた系って工程も見せてくれてるけど
歌わせてみた系で工程見せてくれる動画少ないよね
参考にしたいからそうゆう動画もちょっとは欲しい
調教について穿り返すようで悪いが
プロデューサー気分を楽しむソフトならプロデュースで良いんじゃないか
「これはいいプロデュース」とか「うp主は名プロデューサー」とか
「調教」と入れ替えて自分的に結構しっくりきたんで
おまいらおやすみ
そこは皆で協力しないか?俺は曲が書けるぞ、その他動画、絵師はできない、求む・・・
「2万コメいったら手持ちのミク画像うp」がうざい
「○○上手い」じゃなくて「上手い」でいいんじゃないの
ドラム音源やピアノ音源で「調教上手い」なんて言ってる奴いないし
なんで著作違反??
ソフト会社がNGだしてるって事か?
>>821 引用元を明示しない公式からの転載文が問題って話みたいだね
該当箇所だけを削除しても履歴が残るから全消しして仕切り直しということらしいが、
wikiの編集してないからルールがよくわからずなんとも判断しがたい
ただ、めちゃくちゃ検索されるであろうこの時期にああなってるのはもったいないな
ニュース系の板見てても、taskどもとセットでかなり誤解されてるし
自発的な著作権違反論議中ってことでしょ
>>825 一応、OPEというコントロールパラメーターが、口の開け具合による発声のトーンをいじる調整ができる
口の動きってなんだw
買ってみて普通のインターフェイスに驚くんだろうなw
>>826 トンクス。
ミクは持ってるけど、おニューのPC待ってるとこで、
まだインストしてないのです・・・
>>826 多分OPEのパラメータのこと指してるんだろうけど、この文章だと知らない人は間違いなく誤解するよな。。。
これはアイマスみたいに画面の中でアイドル風のキャラが歌って踊るソフトと思い込んでるな
825みて他にもあるのかと某ニュースからトラックバック見てみたら
割れ使ってること自慢げに書いてる馬鹿発見
トラックバックして割れ自慢とかアホかと(ry
>>818 > そこは皆で協力しないか?俺は曲が書けるぞ、その他動画、絵師はできない、求む・・・
公式絵一枚でうpしてみて名曲と評価されたら
頼まなくても誰かが描いてくれるか3Dアニメにしてもらえるよ。
いきなり絵とセットだと評価されるのは絵の方だけかもしれんぞw
遅レスになるけど、「調教」について。
こういう時は英語にしてぼやかしてしまえばいいんだよな。
調教=トレーニング
調教師=トレーナー
トレ師、名トレ、神トレ、あたりの呼称でいいんじゃね?
好きなように呼べばいいんじゃねえの
こうじゃないといけないとかしつけえよ
トレーナーって言うだけで印象かなり変わるな。
セーラー服で俺の嫁発言したヴァカのおかげで悪いイメージ付いてんだから
小さな事からコツコツとイメージ払拭していかないと。
>>836 アッコにでまかせ事件が無かったら836に賛成。
今が異常事態だから、論議も続いてるわけじゃん。
まあ、どう呼んでもいいとは思う。
調教っていうやつを修正する気はない。ただ、キモいとは思う
伸ばした声のなかでジェンダーファクターをいじるのは
新しい音、というか新しい音楽が出来そうな予感
ごめ、途中送信。
伸ばした声のなかでジェンダーファクターをいじるのは
新しい音、というか新しい音楽が出来そうな予感
音を下げたり上げたりするのとはまた違った効果で
耳に新しい気がしたんだけど、どうだろう。
ニコニコ的に見合う言い回し
Nice Tune
これでどう?
普通に「もうちょっと直せばいい具合になりそうだね」って言えばいいだけじゃないか?
おまいらはどっかの役所かw
何週間前にも調教の言い回しについて語ってて
結論、「それが嫌ならここで語ってないでニコニコで言いふらして流行らせてこい」ってなったのに
また語ってるのか
>>845 調教っつー言葉の受け取り方が人それぞれだから、ループ議題の1つになるような気がするな。
結局ニコでは普通に調教って使われてるしな
ここだけのローカルルールでも作りたいのか?
ランキング見たらハジメテノオト2位でワラタ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 10:04:43 ID:n3tx8VSbO
ソフトとしてミクが好きな奴とキャラクターとしてミクが好きな奴の2種類いるんだよな。もしくは両方なやつ。
ぶっちゃけこの2種類の人間は歩み寄れないと思う。種類がちがうし。
俺はソフト側だがエロ同人はやりたければやればいいと思うし調教でも調声でもボイトレでもなんでもいい。
エロ同人はキャラクターとして好きな奴の一つの楽しみ方なんだろ。ミク好きなのは変わらんのに何をそんなに毛嫌いするのかわからん。
個々で好きなように楽しめば良いと思うよ。おまえ等がなんでそこまでクリーンなイメージにこだわるのかわからん。
ミク使ってる=オタクと思われるのが嫌ってのはわからんでもないが、DTM使いなんてキモオタまでは行かなくても少なからずオタクなんだし俺は別に気にしないけどな。
らうらですまんね。
ワンカップP信者イタイな
なんかアイマスみたいなノリになってきた
元から変わんねーよ。
こっちの方が高尚だとでも思ってたのか
言葉狩りの次はうp主叩きですか?
>>847 ニコでやっても話題があちこちに分散するだけだろう。
まとまったスレであるここでやるのは有意義だと思うが。
住人も多少は被っているわけだし。
>>852 まぁ多少有名になってしまうと、アンチが湧くのは世の常ですよ。
気に入らなきゃ見なきゃいいのに、どうしても文句一言書かないと気が済まないらしい。
>>852 大きな勘違い
そして言葉遣いを自治しようとしても無理
856 :
855:2007/10/17(水) 10:43:23 ID:???0
ハジメテノオト曲はいいんだがキーが高すぎて聞いてて疲れる
858 :
853:2007/10/17(水) 10:50:48 ID:???0
>>855-856 言葉遣いの自治が容易ではないってのは、多少納得できるが
大きな勘違いって何?
>まとまったスレであるここでやるのは有意義
>>859 そうかねえ?ニコの不特定な場所でチョコチョコやるよりは
ここのほうがまだ遥かにマシだと思うが。
「うざい。終了」とか言われて不毛なまま終わる可能性が高い
って言うなら否定はしないが。
しかし何もせんのもまた不毛じゃなかろうか。
>>861 なら公式ブログでやってこい
2chでやっても無駄だ
ミクに限らず信者はどこでも痛いものですよ
864 :
喪男おつ:2007/10/17(水) 11:15:24 ID:TpFKttY10
君たち、人生おつ!!!!!!!!!!11
>>862 なんだ。さっきから無駄だと断言してるのは一人だけか。
すまんが個人主観の断言だけじゃ説得材料と思えんわ。
もうちょっと納得できる説得材料を期待してたんだが。
866 :
麻生太郎:2007/10/17(水) 11:21:08 ID:???0
君たち、人生について一緒に考えようか
>>865 言論の自由の侵害
どうしてもというならクリプトンに「調教」を禁止してもらうように頼め
それで断られたら諦めろ
ここで出来るのはせいぜい
テンプレに「このスレでは調教という言葉は禁止」
ぐらいのことだ
868 :
麻生太郎:2007/10/17(水) 11:22:39 ID:TpFKttY10
私も君たちに負けぬおたくだと自負しているが、君たちはまだ若い!
未来の日本のために子供を作らないか?
869 :
麻生太郎:2007/10/17(水) 11:26:20 ID:TpFKttY10
世間から見れば「気持ち悪い」このイメージは変え難いものだ。
だからといって腐っちゃいかん。君たちの技術でどのように
社会貢献していけるかということを考え、実行していけば、
おたくの立場は良くなっていくと考えるのだが、、どうかね?
ぶった斬って次の02って、ミクの弱点であるパワー系をカバーできる声質の予定なんだよな?
なんか演歌もこなせるとかのレスもあったけど、
こうなると02はメイコの(ミクと比べた現在の用途の)完全なアッパーバージョンになるんじゃなかろか。
今もメイコ使ってる作者らも一斉に乗り換えるんかなあ…
ちと寂しいぜ。
されど呼び方とはいえ、たかが呼び方にそんなムキにならなくても・・・
言葉って言うのは生き物だからどうしても活きのいい言葉が生き残ることになるでしょ。
自分としては調教という言葉は入力、修正していく作業を最大限生き物っぽく言っててそんなに拒否反応ないけど
違う言い方をしている人を見て「お前は間違ってる!」とか言うつもりはないし、
逆にもっとしっくり来る言葉があるなら使い勝手のいいほうの言葉を使えばいいと思うけどね。
だから調教という言葉を排除してから新しい言葉を考えるんじゃなくて
新しい言葉を考えてからじんわりと移行した方がいいんじゃない?
初音ミクに対するキャラクター性を過剰に保護するわりに
調教は譲れないというダブルスタンダードぶりがほほえましい
>>870 乗り換えじゃなくて追加になるとおもう。
普通に三人コーラスとか。
874 :
麻生太郎:2007/10/17(水) 11:34:17 ID:TpFKttY10
君たち!たちあがりなさい!
もう「調教(馬的な意味で)」で決定。
つーか「調教」に過剰反応する方が痛いわ。
例えば一般人が「調教」と聞いてよからぬ想像をするか?
「なんで調教って言うの?」と聞かれたとしても「馬の調教とかその辺から来てる」と言えば「ふーん」で済む事だろ。
そこで第三者が「調教ってエロくない?」なんて言っても、ソイツの人格が疑われるだけ。
意識の振り具合が難しいんだよ。
調律とか調整とかいうと、いかにも機械っぽい。
ま、ソフトとして使う分にはいいんだが。
レッスンとか教育とかトレーニングとか言うとこれまた生臭いし、
なにより動いているのがミクでなくて自分自身な訳で人称意識がおかしくなる。
ほかのボーカロイドと違って、萌え込みな存在なので
(つまりは、初音ミクというソフトでなくて、初音ミクという疑似人格を構成するコアパーツの一部)なので、落としどころが難しいんだよ。
とか言ってみる。
普通に考えて、それを聞いた一般人は
「なんで馬の調教??やっぱオタクって考えることわからんわ…」
と思うと思うがw
>>876 試しに非オタの嫁に聞いたが、エロイ事しか思い浮ばんよデブ!って言われたぞ
言葉本体じゃなくて聞く人にもよるだろうけど調教って言葉自体はエロイと思うよ?
まぁ俺は使い続けるがね。
調教でも調整でもなんでもいいいが・・・
この野郎ちゃんと歌詞を読め
「くい」って書いてるのに「くに」って読むな!!
あーもー難しいなーコレ
>>878 じゃあこいつは馬の化身なんだって設定にしとく
広辞苑的な意味では
「馬・犬、または猛獣などを訓練すること」
人間キャラに使う言葉ではないな。
調整・修正・チューニングがいやなら
学習、レッスン、トレーニング、訓練、鍛錬、育成、コーチ、矯正、指導
いくらでもふさわしい言葉があるだろう。
>>880 そーゆー時は「い」を別トラックに分けるんだ
>877
ああいや、>876 はオタクの立場を懸念して「調教」を否定してる人宛てね。
「しっくりくる呼び方」と言う点なら「調教」は無いが。
調律よりはしっくりくる感じだから、とでもいえばいいんでねーの?
俺は「チューニング」が好きだな。
実際、最適化は曲ごとにやるわけで、ミク自身が変化する事を意味する「調教」や「トレーニング」は少しイメージに合わない。
つかロボ娘いいじゃんロボ娘。唄う為に作られたアンドロイド。
好きなよーに呼べよ
つ アシモ
多少面白おかしく誇張した表現がネットでは使えるってだけで
一般人相手に調教はねーわな
ネットだけにしとけ
好きなように呼べ
でもそれを他人に強要するな
やばい
「みっくみっくにしーてあげるー」が
脳内ヘビーローテーション中だ
職場で口ずさんでしまったらと思うと怖すぎる
ミク自重
みっくみくは最速100万再生突破らしいな
マイリストもエアーマンを抜いておっくせんまんに迫る勢いだし
一般人に通じない俗語を使いたがるのがヲタだからしかたない
ーか「パンツ」に過剰反応する方が痛いわ。
例えば一般人が「パンツ」と聞いてよからぬ想像をするか?
「なんで突然パンツって言い出すの?」と聞かれたとしても「俺パンツ好きだから特に縞パン」と言えば「ふーん」で済む事だろ。
そこで第三者が「パンツってエロくない?」なんて言っても、ソイツの人格が疑われるだけ。
ニコニコにはそんな造語がごろごろしてるのにいまさら言葉使い言われてもぴんとこねーわ
おまえら過去になかった作業に過去の単語を並べて
どうする。やむをえず持ってきた「調教」に新しい意
味合いを与えて、それなりにしっくりハマッたやつが
いたので「調教」が流行ってるだけだろ。そのうち広
辞苑にも「歌唱ソフトで行われる調整」とかの項目が
できるかもしれんし、より適切な単語があれば、勝手
にそれになる。まあ、2chや、ニコニコだけにしとけ
とは思うが。
アッコの放送以来グダグダな流れだな
変な奴が流れ込んできたのか?
>>897 第三者以前に人格を疑われてます>_<
縞パンばんじゃ〜いばんじゃ〜い
もはや「調教」以前にオタクはもっと危機感持てって事だな。
そんな体裁気にしてるんなら「調教」だけ取り締まってもしゃーないわ。
オタのイメージを払拭したいのなら調教もそうだが
もっと一般受けするオリジナルが増えないと無理だろうな。
恋するも歌姫もミクのキャラを知らないと分からないし
ミックミクなんてニコ厨じゃないと理解できないだろ。
人気曲で一般でもいけそうなのはセルロイド位か?
2〜3000再生位に一般も受けそうな曲が埋もれていそうだけど。
パッケージからして無理だろ
オタそのものの見方が変わらない限りはな
>>903 だれもオタのイメージを払拭したいと言ってないが?
調教って台詞はどうよってのとそれはまた別の話だろ
>>903 別に外にどう思われようがどうでもよくね?
オタ上等。オタでなけりゃなんで何十時間もミクのパラメータ
弄ってられるか?
ただし一般社会では隠しとけ。
こうすべきだ!とか勝手に決めて楽しんでる人たちが萎えて廃れていく方がよっぽどいやだ
>>906 おまえの属する社会がそれを認めてるんならOK。
まわりが不快感を感じている可能性があるなら自重し
てくれ。迷惑かけんな。
>>907 まぁそれが結論だわな。ニコで「これはいい調教」は何とも思わんが、
知り合いとリアルでしゃべってるときなんかは「あれは結構調整が大変だわ」つってる。
オタイメージ払拭はどうでもいい
Vocaloidの技術、可能性を正確に広めることの方が大事
まぁTVでセーラ服着たり俺の嫁100人から先は数えてないとか言ったりしなきゃどうでも良いや・・・
、後ミク馬鹿にされたからって同人ショップでカッターで刺すのも勘弁な
>>913 そう思うんならなにか良作作れ。詩でも、曲でも、絵
でも。もしくは実社会で活躍しろ。で「実はぼくにはこ
ういう趣味がありまして」とさりげなく披露しろ。ミク
のイメージアップ請け合い。言葉狩りなんてくだらない。
>905
「だれも」言ってないか?
100レスくらい前まで読み直してみろ。
このスレで何か言ったところでアキバいけばああいう人たちはいっぱい居るからテレビ局は撮影し放題だろうし
ニコニコの中でも、オタ系エロ系を減らすことは無理だろう
今大ブームで人であふれかえってるから色んな人がいるのは仕方ない
それよりもこのスレが前みたいに穏やかな流れに戻りますように
果てしなくアレな流れだな。
TVに踊らされすぎ。
>>917 言い方とかに拘るんでしたら変えますが、こんなとこで
言葉狩りなどにいそしんでいるお時間があれば、仕事する
とか、趣味を極めるとかで、自分の属する社会に貢献され
てはいかかがと思うのですよ。オタは寝食忘れてよりいい
作品目指してると思うのですが、あなたはここで何をされ
ていらっしゃるのですか?
>>915 「あの鐘」さえオンエアされてれば・・・いやもう何も期待すまい
なんだこれ、ただの煽り屋だったのか
すんごいわかりやすい講座動画を作ってそれのタイトルに調節なり調整なり
広めたい言葉を入れて「ミク調教講座」タグに変るタグも作ってロックすれば
動画のよさに比例して広まるんじゃね
>915
「過去のアッコ」の持ち歌で勝負しても難しいんじゃないかな。
アレンジ変えればやり方もあるかもしれないけど、JASRACが許す
わけないし。テロへの対応の仕方に、「いままで通りの日常を送
る」というのがベストとされているけど、今まで通り良作を目指
し、それについてここで適切なコメントを入れるのがいいんじゃ
ないかな。
何takeやったんだこれ?
でよくね?
vocaloid editerでいじくってるうちは要は歌い直しなわけでね。
で、声録り終わったあとの作業は普通のミキシング作業と変わらんわけで。
というか、そこまで込みで調教とか言ってたら、いろんな意味で生臭いw
アンカー間違えた。921へ。
KY
>>925 別に「人」と勝負しなくてもいいんだよ
ここまでできるのかってのが正しく伝われば「ふーん」で終わっても
TBS社員「ほら、もっと股広げないと視聴者様から苦情がくるぞぉ・・・
ミク「うっ・・・、イヤッ!ダメェ!!
TB(ry「お、お前いいもんもってるなぁ・・・貸せよ
ミク「やだぁ!返して!!返してよぉ!!
T(ry「そんなにネギが大切か?だったらくわえてみろよ、下の口でよぉwww
ミク「んッッ・・・、うッ・・・・・・や・・・・やだぁ・・・・、はいってきちゃぅぅうう
(ry「おい、もっと喘げよ!苦情が来るだろうが!!視聴者様からよぉ!!
ミク「いやぁぁぁああぁらめぇぇぇぇぇえぇl!!!!!1111!1
(ry「ほぅらもうこんなにくわえ込んじまってwww体は正直だなぁおい?www
ミク「んッ、いあぁぁぁぁだぁぁぁめぇええぇーーーーー!!!!!逝っちゃぅぅぅぅうぅう!!!11!!1!1
932 :
931:2007/10/17(水) 13:06:42 ID:???0
重ねて言うけど終わった話なのでもういいです
そろそろこの流れに飽きたんで話題チェンジ
Pまとめそろそろ必要か?
ワンカップP
MEIKOの頃からのヴォーカロイド使い
仕事の速さに定評がある。後、筆ペン絵好きなんで新しい筆ペン買ってw
目玉P
ヒット数こそ少ないが独自の世界観を一部に根強い人気がある。ナゴムっぽい
後、猫大好き
またおまP
音が高いがなにげにファンも多い?のか?
またお前かの弾幕率高し
タイP
海外アーティスト サガットの国からこんにちは
ドラえもんは外人とは思えないほどネタ度高しw
さすが新作ウルトラマンが作られてる国
みくみくP
元々はらきすたMADの人?次回作にも期待が集まる
Otomania&たまごさん
ミクブームの火付け役次回作マダー
代弁P
キャッチーな歌詞のファミ歌といい選択だとスネークをも唸らせるかわいい絵 個人的に大好き
本気P(奇跡の海ランクインしてる方の人)
テクとネタ度共に高い 次回の本気オリジナル作にも期待マジ期待
OSTER_project
可愛い絵と可愛い楽曲後、俺参上
人気が出ない訳が無い
他にも沢山居るんで補完よろ
お前ら最近調教不足の作品多いぞ
出先からのぞいたら見事にループしててワロタ
そんなにアップされる作品や作者たちを「プロデュース」したいのかな?かな?
>>935 ひぐらし厨さんは普段もそんな書き込みなんですか?
しょうがないだろ
ひぐらしなんて言う指四本しかない妖怪人間が好きな基地外なんだから
はやく人間になりた〜〜い
>>934 体験版の期限がそろそろ切れる頃だからねぇ。。。
とりあえず出来た分をWAV打ち出ししてうぷしとけ、みたいな感じになってるな。
特にゲーム音楽に歌詞乗せたやつとか、ベタ打ちで何の調整もしてないやつだらけ。
>>937 そういうのは自演って言うんじゃなくて工作だろう
ひぐらしってなに?アニメかゲームのアレ?
かな?って俺昔から使ってたんだが今はそういうことになるのか
調教=弄る=エロいと同じくらい、発想に驚いたわw
なんだろう…このデジャブ
ひぐらし(字これで合ってる)を思い出して微笑ましいな
さすが携帯
>>942 ひぐらし知らないのに何で「かな?」ってのが指摘されたと思ったのか教えてくれ
指三本しかない妖怪人間が大好きだったぞ
いや、俺もあの携帯小説騒ぎで知ったんよ
それまでは文字が1か所赤いアレはなんだ?と思ってた。実は今もホラー?くらいしか知らない
変な書き方したのってそこしかなかったから
最後を繰り返すのは、よくあることて思ってたけど今はひぐらしになるのか
勉強になった
>>946 しってるじゃねーかw
逆裁なら>942の証言を訂正だなwww
スレ違いだからどうでも良いが
初音ミクコンピレーションCDを出してほしい。
各制作者にバウンスしてもらった音源をマスタリングスタジオに持ち込んで
高音質な物を、CD2枚組で。
自分で作りたい位だけどコネクションもない聴く専なんだよなー。
>>949 >P2Pで発見の「初音ミク1st song album」内容
1. みくみくにしてあげる♪
2. 碧いうさぎ
3. 鳥の詩
4. 寝・逃・げでリセット!
5. 月のしずく
6. 未來のイヴ
7. プラチナ
8. ふたりのもじぴったん
9. アンインストール
10. あの素晴らしい愛をもう一度
11. Angel voice
12. Ievan Polkka
13. true my heart -VOCALOID 2 special edit-
14. Melodies Of Life
15. you
16. あなたの歌姫
17. true my heart -shot version- 佐倉紗織 with 初音ミク
18. Lost my music
これじゃ駄目?
Hatuneになってるのはわざと?
著作権楽曲もカスラックに申請すればいけるんでは。いくらボラれるんかは知らんけど。
開発者的に、ミクがネギ持ってるのはアリなんだろうか。
>>954 きっと「tune(長音)」とかけてるんだよ。
>>938 指四本の人だって世の中に入るのになんという言い草
変換間違えた。。。調音な。
「はちゅね」とも読める罠。
なんかもうオタのイメージを払拭とか別にどうでもよくないか?
俺らがフツーにミクの曲聴くのや新曲作るのを楽しむのになんら支障はないし。
もうここ最近の流れには疲れたorz
963 :
962:2007/10/17(水) 14:02:04 ID:???0
スマンリロードし忘れてたorz
聞き流してくれ
>>960 10年前にはパソコンが歌うなんて想像できなかったよな
いろいろ弊害もあるのかもしれんが
こういう未来チックな技術が出てくるのはやっぱワクワクするわ
20年以上前のコンピュータで歌わせてる動画が最近アップされてるという
>>964 PC-6001を知らんのか
むしろ音声合成技術は、動画再生技術に比べたらあまり進歩して無いよ
「昭和のVOCALOID」タグでどうぞ
>>964 禿同。VOCALOID自体ミクで初めて知ったんだが、最初この技術に感動したw
SFCで歌流れたTOPの方が衝撃はでかかった
昭和のVOCALOIDsugeeeeeeeee
今回のヒットで音声合成技術の開発が加速したりしないかな
VOCALOID3もがんばって開発して欲しい
合成音声は進歩がわかりにくいってのはあるかもしれないなぁ
そろそろ次スレの時期だけど
テンプレとか変更ある?
>>973 それでも入力されたモノを喋るだけという限界はあるぜ。
AIとなると、まだまだ先の未来なんだろうな
>>933 本気ミクの人はネタ度高くないだろ
ネタ度高いのはBinoPじゃねえの?
>976
ロボットとかの技術はわりかし進んだけどAIって なかなか進まないよね
人工知能はまだまだ難しいんだろうな
プログラムで自動的に音符並べさせてメロディを作らせたりできないのかな
>>979 人工で作詞と作曲するフリーウエアってなかったっけ?
>>980 マジで!?
猫に鍵盤踏ませた方がマシってオチだったり…
人間には想像できないメロディーができちゃったりするのか
いや、ちゃんと音楽理論に沿って作曲するから、とりあえず
聞いてて不快なものにはならなかったはず
1.恋スルVOC@LOID
2.おしえて! だぁりん
3.Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-
4.Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
5.Packaged
6.えれくとりっく・えんじぇぅ
7.みくみくにしてあげる♪
8.パエリア
9.タイムリミット
10.celluloid
11.宝物
12.Shining Rain
13.シューティング☆スター
14.初音型依存症候群
15.この想い伝えたくて
16.もっと歌わせて2107
17.あなたの歌姫
18.ハジメテノオト
アルバム出るならこんな感じ?
最初と最後2曲の構成は譲れない。
ハジメテノオトは2ndアルバムの最後に周しても良いけど。
自動作曲ソフト でぐぐると結構いろいろ出てくるな
雑踏や機械の場合によっては騒音ともとられる音も
音楽にしちゃうくらい感性豊かな人間を
お猫様や機械に越えられるとは思えないけど
超自然的な偶然の産物とかもあるからわからんよな
でも、やっぱりそれらを”音楽”にまで昇華させるのは
人間だけにしかできないとちょっとした選民思想的な気持ちは持ちたいw
少なくとも機械には音を楽しむことは出来そうに無いな
>>984 マジで初音ミクコンピレーションCDを作るなら
それらの作者に連絡をとらなければいけないんだが
mixiのコミュニティに入ればある程度可能なのかな?
本当にCD聴きたいよ。
マスタリングしっかりすれば音も良くなるしねー。
人間だけが自然界にありもしない意味もない旋律を楽しいと思う。
あらゆる娯楽の中で、音楽だけが生物の本能に一切由来しない。
まさにリリンの生み出した文化の極み、と思った事があったり無かったり。
そんな昔の中学生日記。あ、エヴァの時もう高校生だったけど。
>>989 うちで飼ってたインコは、音楽鳴らすとそれに合わせて踊ってたが。
もしかしたら俺らの知らないところで
自動的に作詞作曲されニコニコUPするプログラムが出来ているのかもしれない
音楽が生物に与える影響なんて研究もあるだろうし
人間しか音楽を楽しまないとは言わないけど
音楽を創造するワザに関しては人間のお家芸というか
まあ、音楽(音でなく音楽)に特化して進化できる生物が今後出るならわからんけど
それは何千、何万年という月日が必要ではないだろうか
鳥によったら自分の持ち歌もってる奴がいるらしい
まぁ鳥は鳥の歌を楽しむのだろうし人間は人間が作った音楽を楽しむんだろうね
人間だって”鳥の歌”は既に楽しんでるさw
か〜え〜る〜の〜う〜た〜が〜〜
うめ
鳥はファッション楽しんだ末に派手になったやつもいる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。