【おねーさん】ニコニコ腐女子マナー話し合いスレ2【おにーさん】
ニコニコ動画での腐女子の言動について
嫌腐な人も腐女子な人も穏便に話し合い
よりマナー良くニコニコを楽しめるように話し合うスレです
注)擁護スレでもアンチ吐き捨てスレでもありません
・本編動画での男キャラへのほめ言葉は二行程度まで。弾幕にはしない。
・男女共々、それぞれの性別に合わない褒め言葉は駄目。
・妊娠した、破水したなど女性の生理現象を軽々しく扱うような発言はしない
・「俺の嫁・婿」・カップリングは荒れる原因だから発言しない
・エロ表現のあるやつはうpしない
・サムネ自重する
・MADではきっちり検索避け
・自分と同姓キャラへの罵詈雑言は駄目
・マナー守ってる腐MADに突撃しない
・タグ等の注意喚起もあくまで「注意」。うp主を叩かない
腐が呪われますように☆
r-──-. __
/ ̄\|_D_,,|/ `ヽ 【呪いのパンダ】
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・` l | | このコピペを見たら明日死にます。
ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ 他の場所にコピペしても無駄です。
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l;;ノ:::::::::::::::l l;::;:!
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ヽ;;;> \;;>
(性的な意味で)はいらない
動画が作れる技術があったら
>>2-3をまとめた動画を作りたい
>>7 ソレ多いよね
しかも色つきbigで書かれるといたたまれなくなる
前スレのマナー動画を見たけれど
マイリスト機能まで使うなと言われると中々厳しいな
>>1 乙
あくまでも穏やかにゴキ腐を諭すスレってことか?
Q.かっこいいもかわいいもだめなの?
A.かっこいいいいい(ry、かわいいいい(ryは弾幕状態になるから駄目。
Q.男のキモオタもかわいいだの俺の嫁だの言うじゃん
A.それもいけないと思うけど腐女子も言ってたら注意できない。
手本見せられるぐらいになりましょう。
ゴキ腐を纏めてバルサンするスレ
腐女子を批判してる人多いがこんなスパロボは嫌だシリーズが何であんなに人気があるんだろうなぁ。
あれなんてもろにあっち方面狙ってる動画なのにな。
結局自分が気に入るか気に入らないかの違いか…。
Q.男のキモオタもかわいいだの俺の嫁だの言うじゃん
A.それもいけないと思うけど、腐女子まで同じ事言ってたら注意できない。
自重しろって言ってる自分たちが自重しないのはおかしいはず。
腐女子が「キモヲタだって!」と言うなら、まずは自分から。
人の振り見て我が振り治せ。
>>14 ちょうどガチホモ組曲がマイリスト1位になった頃に急いで加えたネタ
あの部分は別に訂正して動画つくる予定
マイリストに関してもここで何かしら触れてくれると嬉しい
ランキング工作するなでいいんじゃないの
>>14 マイリストじゃなくて自分のブクマにフォルダ作ってぶっ込めばいいんでないの?
いくら検索避けしてもランキング入ってしまえば何の意味もない
うp主がせっかく自重しているんだから視聴者側も自重するのは当たり前のこと
>>24 なるほど
さすがに意識的に操作しない限りああいうことはないだろうから
そこまで厳しく縛らなくてもいいと思う
要するに工作するなと
携帯厨うぜぇ
腐が喜んで妄想する作品でもないからじゃね
>>31 エヴァンゲリオンって腐に人気有るんじゃないのか?
カヲルなんて何処でもガチホモ扱いされてるけど
カヲルは狙ってる節がある
カヲルは狙いすぎてて逆にひく
ハルヒのマナー動画で
キャラ画像に男声優の名前だして○○可愛い愛してる大好きとか言うコメを
作った動画で見るのを辟易してたので
そういう注意があるマナー動画が珍しくて凄く嬉しかったなー・・・
石田彰ってぐぐったら声優の名前か
なんでそれで救われてるのかもわかんねーし
>>33 すまん全部見てなかった
でもそれ目的の腐が見るような動画でもなくね
とりあえず作者コメントからアッー要素があるのは解るし
中の人ネタはいいよ
気持ちわりい
>>40 だからこう言う感じのは良いのか?って事なんだけどな。
どうもアンチの意見を聞くとアッー!とかガチホモも一切止めろって言ってるから。
まぁ、腐女子が正しいとも思えないけど批判する方も自分の事を棚にあげて言える立場では無いなと思っただけさ。
つうか腐女子の妄想垂れ流しがキモいんだっつの
どうにか揚げ足取りたかっただけかよ
>>39 目に見えて酷いものにはそういう趣旨じゃないと書いてから減った
少ないのはやはり過剰なんで書けないけど
たしかに腐女子は考え(勘違い)すぎ
>>44はくそみそネタと腐BL妄想と区別が付かない
厄介なタイプの腐だな
くそみそを受け入れる腐がすごい 無理
空気がピリピリしてるのがわかってきたなら
今まで許されてたネタもちょっと控えようとかさ、自分からはじめてみようよ
腐女子は「ネタだネタだ」と言いながら妄想たれながし状態
腐動画あげてる時点でネタではなく本気
区別が付かない奴が多いからガチホモネタOK!で
そこら中に腐臭撒き散らすバカが湧いた訳で
中学校でニコニコ動画が流行ってるとか日本はじまりすぎ
日本オワタ\(^o^)/
はじまりすぎてむしろオワタ
え!?自分腐女子扱いされてるのか?
そっち関係の事全然知らんしそもそも男だし…
本来それ用に作られた物じゃないのに
脳内変換でホモキャラにするのと
元々のホモキャラをなんで同線上に考えるんだ
>>53 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 18:19:34 ID:???0
妹がリア厨なんだが、普通にクラスにニコ厨がいっぱいいて
休み時間はもっぱらニコニコネタで盛り上がってるそうだ。
夏休み明け待ちだな
27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 18:39:20 ID:???0
>>15 嘘だろ?ネットでニコニコ見てるとか2ch見てるとか堂々と言うってどんだけ厨U病DQN
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 18:49:35 ID:???0
>>27 妹は無いけどリア厨の弟は2CH語連発のニコ厨、うちオワタ
15の妹同じように、学校でも流行ってるらしい、学校オワタ
マナースレあっても、こういうリア層は意味ないんだろうな。
同じ腐ぅp主の呼びかけにさえ反発してるリアいるし・・・
動画主が自分の動画内でのIDコメントBAN機能あったら平和になりそうだ。
>>60 googleにも同じことを言うのかってなんて無茶な論法だ
googleにも同じこと言うのかってどういう意味だ?
同人サイトなら検索避け当たり前のようにしてるだろうに
ちょ、ニコニコすごい
タグ検索でも「再生数」「投稿日」順で検索できるようになってる
こうなったら検索避け+腐専用タグでちょっと光が見えてこない?
つつくな
どうしてそんなに男にかわいいと言いたがるのかが分からない
言わなきゃ死ぬのか?
自分を抑えられないんだよ
「可愛い」「かわいい」で済めばいいけど
奴らは「かわいいいい」「かあいいいい」を弾幕にするから嫌だ
314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/14(火) 21:34:58 ID:???0
性別に合わないほめ言葉って男に対してかわいいってことでしょ
でも実生活見てるとわかると思うんだけど、女ってなんでも「かわいい」じゃん
ハゲたおっさんにだって、なんかおもろいことしたらかわいいって言うし
そういうボキャブラリー貧困でなんでもかわいいで済ますのは
腐女子に限ったことじゃなくて、ネット上だけじゃなくて、女全体に言えることなんだけど
それでもかわいいは禁止なの?
前スレで出たレス
批判したものの、2〜4行目までは確信を突いてる
↑これは完全にネタ動画〜(笑
説明に腐向け等の注意書きがないので普通のMADだと思ってみたら、おまけ部分が
女性向けや腐女子向けになってる物が時々あるけど、あれは詐欺じゃないのか?
>>73 あれやめて欲しい
一応注意書きの追記に
「後半はネタになってますけど、作る側としては大変だったんですよ(^-^;)
断じてふざけてません、大真面目ですw 」
って書いてあったけど腐向けだとは書いてなかった
今は他の人がタグで注意してるからいいものの知らずに見たらショックだよ
普通の脳ミソ→ホモネタがどこまで許されるか境界線が微妙だから自重しておこう
腐痛の脳ミソ→ホモネタがどこまで許されるか境界線が微妙だからどんなネタでもOKだよね
普通の脳ミソ→BLネタに嫌気がしてる人が増えてきてるんだから自重しないと
腐痛の脳ミソ→BLネタに嫌気がしてる人が増えてきてるんだけど私らは楽しいんだから関係無いね
普通の脳ミソ→マナー動画を見て、ちょっとハッスルしすぎた事を反省しました
腐痛の脳ミソ→マナー動画を見て、なんで私だけ文句言われないといけないんだよ、ウゼェ
どっかの普通のアニメ動画のコメで
これはガチホモネタであってBLじゃないって書いてたやついたな
どう区別つけてるのかわからないんだけど
>>77 これはBL妄想じゃなくて ガ チ ホ モ ネ タw
ネタなのに文句言ってる奴は空気読めないだけw
こういう思考回路
>>73 そういうの見かけたらタグに腐向けと入れてる
今後見ないように
腐MADでハァハァしてる腐女子がネタ主張しても説得力ゼロ
なんだろうな、男がエロゲやらAVやらみて興奮するのは
言ってしまえば生理現象だし見ながら(見終わってから)オナニーしたりするわけだよ
でも女はホモネタ見てもオナニーするわけじゃないだろう
すごく倒錯しているように思えるんだよな・・・
まあBLの世界自体を批判しても仕方ないんだが
相当異常な趣味・性癖なんだってことだけは理解して欲しいんだよ
難しいこと考えず死ねばいい
里見八犬伝読んで妄想していた人たちもいたらしいし
サブカルとして大昔からあるんだろうけど
裏世界の趣味というのを忘れたらおしまい
>>71 1:00、1:30くらいでとりあえずスクショ撮って晒したくなった。キモイからやらんけど。
自分の性(女なら女キャラ)が関わらないのにオナニーなんてできんの?
まあ別にできようができまいが異常性癖に違いはないけど
男が百合で抜けるんならできるんじゃね?
スレ違いだからどうでもいいけど
なんかアンチスレに前貼られてたスレでオナニーの話題で腐女子が盛り上がってたよ
801板にそういうタイトルのスレあったな。キモイから中身は見てないけど。
なんで801板なんかみてるの
>>85 一部分ID付きで撮ったからうpろだ紹介してくれたら貼るぞ
>>93 うわードラゴンボールが・・・
何がBL脚本意識してるだよ。これは映画でもろ子供向けじゃねえか。
皆見る動画でこんな妄想撒き散らすとか、マジで頭沸いてんじゃねえの。
IDも晒してしまえ
>>93 ドラゴンボールはないな・・・
聖矢とかならまだわかる気もするが。
これは早急にマナー動画を広める必要がある。
99 :
92:2007/08/15(水) 13:59:53 ID:???0
しかしドラゴンボールはともかくテニプリのOVAの閑話休題的な話なんて
腐女子か腐叩き以外の目的で興味を持つ奴っているんだろうか
腐コメを擁護したいとかそういうわけではなく
こんなの腐向けと明記してうpするべきだったんじゃねーのと言いたいだけなんだけど
今すごい腐の言い分を見た
>>100 テニスのOVA本編はようつべから引き上げてくるやつが
作者コメントにダブルスの試合をガチホモ対決とか書くくらいだからな…
>>100 言うに事欠いて
「本編を腐向け明記で上げろ」ってかw
シリーズで続いてるなら続けてみる奴の方が多いだろうに
マジでバカなのか腐は
叩き禁止のスレにしたって呆れざるを得ないな
叩きたい叩きたいけど我慢だ
しねばいいのになんて絶対言ってはいけない
とりあえずゴキ腐りはそういう理屈を自分ルールで作って
大義名分持ったようなつもりで腐コメをしてるんだな
>>102 うp主自体が腐コメを共有するためにあげてる場合が
テニスの場合特に多い気がするんだよな
ガチホモだのなんだのコメントに書いてる奴が多すぎる
けど回避できるからそこはまだマシだと思う
おお振りの腐用本編もそうだけど
本編が腐に侵食されてる感じがして気持ち悪い
うp主が腐で腐コメも可だと思ってるものなら
本編だろうが腐MADだろうが好きに腐コメさせときゃいい
そうでないものに出張ってくるから問題なんだろ
正直腐用本編自体止めてほしいけどな
腐創作じゃないものを腐化させるなと思う
腐は全員ニフニフ動画に行くって言うのが最善策じゃないでしょうか;><
でもさすがにアニメ本編を勝手に腐専用動画にするのは問題だと思うんだが。
いくら腐人気で持ってる作品だろうが、作品自体は「BLアニメ」ではないわけで、
勝手に腐達がBL物に仕立て上げてるだけなんだから。
・腐は本編や普通のMADで腐コメするのを自重しろ
・腐は全ての妄想を自重しろ
・腐は全員しねば俺たちがもっとニコニコを楽しめるのに
この三つは全然違うし、現実的に要求できるのは一番上までだと思うんだ
>>106 おお振りは一応棲み分けが目的で腐が本編上げてるけど
(確かニコの掲示板でスレ1個分だけ使って決めたことだったはず)
テニスは明らかに腐コメ共有な感じがする
「テニスの王子様OVA」で検索して出てくるからな…と思って話題にあげてみた
…まぁもうテニスは…いいか…
なにが”萌え語り”だ
きめぇんだよ
キャラのガチホモはよくて変態はアウトらしい
腐女子はわからん、、、
「腐しか見ていない」「作者が狙っているとしか思えない」
これ言う奴結構多いけど何を根拠にそう言っているのか
・腐は全員しねば俺たちがもっとニコニコを楽しめるのに
これを要求します;><
>>116 実際腐に人気のあるアニメとかは本当にスタッフが狙ってたりしそうなのが
厄介なところではあるな
だからといってあいつらの為だけに作ってるわけじゃないし
他の需要もあるだろうっていう簡単な想像が何故できないんだろうな
自分の価値観でしか判断できない奴が多すぎる
こういう事
410 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/14(火) 22:11:28 ID:???0
腐MADは勝手に作れ
でも本編や普通のMADで一切ホモ垂れ流すな
本編で明らかにサービスと判断するものがあっても
その時点でだけ心の中で喜んどけ
キャラ出るだけでホモ妄想するな
サービス(笑)も「腐(の脳内電波)ならわかる☆」
程度の物の方が多い
腐用本編にまで文句言ってたらもうどうしようもない気が
無くしたら腐用じゃないほうに来るんだろ?
>>118みたいなレス書く人は
上に出てたマナー動画の
「おこちゃまと話すのにおこちゃまの目線になるな、大人の余裕を見せろ」
という(まんまじゃないが)言葉を噛みしめて欲しい
馬鹿を相手にするのにこっちが興奮して極論に走ってどうするんだよ
顔文字使ってるあたり
>>118は腐の自演じゃないのか?
今来ましたがざっと読んで産業するに
俺たちの
気に食わない奴は
全員きえろ
ということのようなので帰りますね
気に食わない奴は腐女子!
気に食わないレスは腐女子の自演!
みたいなのはどうかと思うなぁ
テニスのようにスタッフが腐っている(色々な意味で)は勝手にしろと思うが
ドラゴンボール本編にホモコメントはきがくるっている
>>129 逆だよ
腐っぽい奴だから気にくわない
腐レスっぽいから自演くさい
これ以外で文句言って暴れてる奴は本当の荒らしだからほっとけ
棲み分けろじゃなくていなくなれと言ってる内は
話し合いになんてなるわけないし解決なんてできっこないだろ…
客の一部にいなくなれと言ってるわけだから
運営が動かないのも当然だ
>>132 ぽいからで自演認定や腐女子認定もレベル低いな
創価認定や在日認定やB認定やゆとり認定と同じじゃないか
議論にすらならない
ここは腐と嫌腐だけだから
腐に同情する余地は無い
腐がいかに自重するかを話し合うスレだから
>>133 その通りだな
アンチ腐側にも荒らしに近い過激派が結構いることが
向こうの反撃のチャンスにもなってこっちの弱味になるっていうのに
同レベルで罵り合ってて恥ずかしいくらいだ
事態を改善させたいなら冷静にならんと子供の喧嘩にしかならん
140 :
132:2007/08/15(水) 15:03:39 ID:???0
>>135 すまん自分はここの住民はそういう思考回路なんだろうというつもりで書いた
それが正しいとは思わん
勝手に腐認定された腐以外の人はかわいそうだと思ってる
ただ図星の例もあるだろうから自演がばれた人はなんでばれたか考えて欲しい
いくら厨房ユーザーたちが議論しても運営は鼻で笑うだけ
議論スレやマナーとかいってもただの煽りばっかだし
ID出ないスレでは自演やり放題なので「くささ」で見分けなければいけないのも事実
>>140 そもそも嫌腐と腐が話し合って妥協点を探すスレじゃないの?
マナー動画の再生数が着実に伸びているのはいいことじゃないだろうか
普通では思いも付かない思考回路を披露するのが腐
そりゃ減ることは無いだろうけど
>>141 運営に改善策を本気で期待してる人なんてあまりいないだろうな
でもユーザー側である程度ルール作りをしようっていう建設的な話が出てるんだから
このスレも全くの無駄にもならないと思う。というよりそうならないようにしなきゃいけない。
>>147 運営が動かないならば、余計に少しでも状況が改善されるように行きたいよね
こうして議論スレがが立ったのだって、
建設的な意見を(アンチスレでだけど)してくれた人がいたからだし。
だからこそ、このスレではアンチの人も腐女子の人も存分に意見して欲しい。
叩きや煽りじゃなくてちゃんとした意見をね。
「それはだめ、でもこれならいい」って、少しずつでも
両者が(ある程度)納得できるルールが出来てくれれば、大分違うと思う。
今まで意見がどうしても一方通行になりがちだったし、
こうして両者が話が出来る場が出来たのは良い事だと思ってます。
腐死ね
腐MADの冒頭もしくは最後に
「本編への腐コメは自粛しましょう」
という共通メッセージを腐MAD作者全員が
入れるようにするのはどうでしょうか?
それを全員に強要するのは難しいし、前スレにもあったけど
作者叩かれるから怖くてヘタなことできない
うp主が直接言うのが怖いなら(腐MADあげてる時点でそれなりの配慮はすべきだけど)
マナー動画へのリンクを説明文に貼ればいいんじゃないか?
荒らしが荒らしにくい環境作りにもつながる
マナー動画へのリンクにするならピンポイントの
>>151の方が
本編で腐コメ見たくない者としてはありがたいな
理想としてはダブルで書いてくれることだけど
まあここ見てる腐MAD製作者だけでも書いてほしいもんだ
>>152 いきなり全員は確かに無理ですね・・
個人的に叩かれるのは怖くないですが
表現を共通化することで嫌味を軽減して、
かつ自然に広まればいいかなと考えています
実際に使うかどうかはともかく作ってみます
【腐MAD】明記をみるような、
いわゆるガチの人は結構自重していると思うんだよね
「かわいい(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」「夫婦☆」「妊娠した」
上記タイプはそもそも見ないか無効化してくると思う…
第一自分たちを「腐女子」と思っていないだろうし
上記を腐コメとは思っていないような
私は女だけど腐女子と一緒にしないで!のタイプでしょ
中尾「江守君……ここ……濡れてる……?」
1:名無しさん@ローカルルール変更議論中 2006/01/09 03:43:32 egHWEaYf
江守「いやぁ・・・・・・彬クン・・・・そんな事言わないでぇ・・・・・・」
>>151 逆恨みした人が「おまえだって腐のくせに」とIDチェックを始めて、
他動画上で「↑こいつ腐女子 ID:12345 sm12345」とかしそうだ
捨て垢無駄に取るのも本来はやるべきじゃない
別に誰も気にしないと思う
このスレってどっから派生したんだ?
>>99 この鳳のAAってスレで作られたのを腐女子が調子に乗って使用してんだよな
うっぜ
公式動画からだったような
それをホモ妄想アテレコ等で多用するようになった
ガチホモも遊戯王のAIBOとかも腐が気持ち悪いものに仕立てていくよな
>>165 向こうは腐女子は入りにくいだろうからと
腐女子の事は腐女子で考えろと
最初から意味無いと思ってたけどな
話で腐が自重する訳も無い
皆でぶっ叩いてID晒してスレに誘導する、でもやってたった方が効くだろ
>>167 それをやりたいならアンチスレへどうぞ
スレタイくらい読め
>>151 全員じゃなくても、あるのとないのじゃ全然違うと思う
やり始める人がいれば賛同して入れてくれる人も出るだろうし
>>168 それ以前にここにMAD作者がいるのかと
>>169 ログ読んだら
普通に居るっての
無駄無駄言って議論しない人はこなきゃいい
>>170 すまん、今来たばっかで読んでなかった
無駄だとは思ってないぞ 実現できるならそれでいい
ID晒しは重要だろ
あれは晒して叩く事だけを目的としているだけじゃなく、それを見た本人に自重を促す事も目的とする。
現にIDの見えない掲示板では自演がし放題だからな
>>172 うん まぁ それは同意せざるを得ないけど
ここアンチスレじゃないよ
そもそも腐女子を
・叩きのめしたいのか
・自重させたいのか
・住み分けを徹底させたいのか
ここが人によって違うからな
>>174 ・少なくとも叩きのめしたい人はこのスレじゃなくてアンチスレへ
・自重させたいならまずルールを
・住み分け徹底≒自重させたい
>>174 叩きのめしつつ自重させたい
奴らは確実に叩かないと自重しないし増長する
追い出す≠叩きのめす
住み分け≒自重させる
自重する場ではさせたい、だね
まあ、棲み分けだね
棲み分けが出来ればトラブル減るだろうな
R-801弾きが実装されれば簡単なのに…
いわゆるキャラソンとかで騒いでいる人たちはどうしたらいいんだろ
あれはファン専用動画に分類してスルー?
>>179 それには反対意見もある
自分達が周りに認められたと勘違いした腐が一般動画でかえって暴れやしないかとね
書き方が悪かったかもしれないが
自重と住み分けは似て非なるものだと思っている
腐用本編なんかを嫌がる人もいるから分けて書いてみた
限界理論叩き付けて 話し合うのもいいじゃな〜い
腐動画をはじけるようになっても(これだけでも大きいが)、
一般動画の腐コメはどうしようもない。
オミ入れて消していくのもうんざりだ。
なんか172は何となく物言いにキツさを感じる。。。
それだとお子様は大人しくならないとオモ
お 前 と 議 論 !
替え歌っぽいと思ったけど元ネタ知らない人間いることも忘れないでね
「ルールを作る」と言うと腐がいつものように自治厨うぜーで済ませるので
「マナー・住み分けの提案」か何か別の表現にした方がいい
ネット黎明期のネットマナーサイトを思い出す
痛いのもあったから、いいやつが広まるといいね
193 :
151:2007/08/15(水) 22:18:38 ID:???0
どうやらアンチスレに沸いた基地外こっちにも来てるっぽいね
どんな工作しても同じ腐女子仲間の首を絞めるって、どうしてわかんないんだろう
やめて欲しいよ
>>193 一番上『腐ネタとしての「○○自重」』も入れてほしい
かなり多いから
>>193 一番下のものなら腐女子の反撃にあわないと思う
腐コメと限定するのは荒れそうだし
199 :
151:2007/08/15(水) 22:40:04 ID:???0
>>196 了承しました
>>197 一応、3ページとも使うつもりです
上2つがマイナス要因が強いのであれば考え直します
2時間後くらいに戻ってきます
>>197は気にしなくていいと思う
腐って多少直接的に書かないとこれはOKとか勝手に判断するから
腐MADって、当てる曲が恋歌だったりエロゲ発祥だったりするのが多い
というか、自分の見てるジャンルのMADって腐ばっかり、、、
普通の曲で作られた普通のMADが見たいよ
>>199 「男にかわいいは駄目なんておかしい」と腐は決まり文句のように言う
そういう馬鹿のために注意書きはあった方がいい
「かわいいいい」「かあいいいい」は弾幕化しやすい・テンション高くてうざい等
まああんまりうまく説明できないからまかせる
マナー動画の1つにあった
「書こうとしてたのと同じコメがあったら書いたつもりになろう」
が秀逸。これができればずいぶん変わると思う。
この前スレだったかに出ていた
「明らかにサービスシーンと思われる場面があっても心の中で思う存分喜びましょう」
というのもいい意見だった
つまりは「空気読むこと」が肝心
>202
もうなんか叩きたくてしょうがないオーラが満ち満ちてる(ToT)
じゃ聞くけど、本当に何で女キャラには良くて男キャラにはかわいいって言っちゃいけないの?
本当にわからんのだけど
不快らしいから自重してるが
>151 がんがれ 期待してる
かわいいに関しては結構グレーなところはあるけど
嫌がってる人がいる以上一般動画での弾幕化は避けるべきだろうな
あと変なAAやめろ
>>205 叩きたいのではなく自重をよびかけたいだけ
腐MADでは「かわいいいい」だの「かぁいいいい」だの好きに叫べばいいけど
アニメ本編で事あるごとに我を失って「かわいいいいい」を弾幕にする必要があるか?
そもそもキャラ萌えの女は作品そのもののストーリー性よりも特定キャラが
いかに可愛い言動をするか、に注目しすぎている気がしてならない
>>205 女はダメとか男はダメとかじゃなくてさ
ある程度可愛いと言っても大丈夫そうな動画(言ってもよさそうでも過剰はうざいが)と
言ったら浮くしそんな主張見せられて不愉快にさせられる動画の区別さえも?
判断しづらいなら書き込まないのがベストだ
萌えキャラがいかにかわいいか
萌えカプがいかにからんでるか
腐の基準はこれだけ
考え方はアレだけど自重してる分マシだな
>>205は
>>203 いいよね、それ。
というか、普通の人間なら自然にやっているよね
すでに弾幕に近い状態ならそれ読むだけで満足しておくというか
何で女キャラには良くて男キャラにはかわいいって言っちゃいけないの?
これを疑問に思う腐がいるかぎり
自重できない腐は減る気がせんわ
>>205 明らかにショタっぽいキャラなら「かわいい」くらい良いと思うよ
あとはシーンや行動が「かわいい」とき
例えばお相撲さんが編み物してたら「かわいい」かもしれないw
「なんかかわいいねw」とそこに書いて叩かれることはないと思う
そうなんだよね、要はTPO
「○○はダメ」って明文化できるルールと違うから、この編わかってもらうのは難しそうだ
215 :
205:2007/08/16(木) 00:06:54 ID:???0
207>
>そもそもキャラ萌えの女は作品そのもののストーリー性よりも特定キャラが
いかに可愛い言動をするか、に注目しすぎている気がしてならない
それはいいんじゃないの?
腐に限らず単体萌えの男も同じかと
ちなみに男は本編で女キャラに「かわいいいい」とか「俺の嫁」とかのコメントはしないのかな?
ゴメン、自分は腐女子用のしか見ないから本編の様子全くわからなくて
こういうわかってない子が多いから頭が痛いんだよ
男が「かわいい」ってコメントしたから、何?
だからそっちもやってもいいの?
それに対する真っ当な答えが出ない限り
永遠に自重しててくれ
ここは男ヲタと比べてどうのみたいな話を所じゃない
あくまで腐女子のマナーを語る所だ
「俺の嫁」に関しては女が俺という矛盾
男キャラが嫁という矛盾に不快感を示す奴も多い
>>215 >腐に限らず単体萌えの男も同じかと
今これでいたちごっこになっちゃって困ってるんだよ
「あいつもやってるから良いじゃん」は小学生の理論
それに男にかわいいって言うのはかなり個人的な感覚に頼るもので
「このキャラは燃えキャラなのに」と思ってる人には不快なコメになる
あとかわいいコメはリアが便乗して弾幕になりやすいから単純に迷惑
ショタでもなんでも男にかわいいはやめろ
男は男だろうが
準にゃんとかブリジット辺りは可愛いと思うんだが…
>>215 そんなの知ってどうするんだ、ただの純粋に興味だったら実際見ればいいじゃないか
もし他もやってたらなんで腐にだけ問題視されて注意されるのか
差別だ卑怯だとかそういう疑問で聴いてるの?
腐女子はまずホモを異常性愛だという事に気づけ
スカトロと同じなんですよ
AVでもセクロスする分には問題ないけど
いきなりウンコ食い始めたらさすがにひくだろ
それと一緒
>>223 ホモ好きじゃなくても男にかわいいいとか俺の嫁とか言うので困る
>>224 あーそれはソフトSMだな
スカトロでもないし一応趣味の一環だが見る人によっては嫌悪感を与えるあたり
ノーマルAVではない
なんという下手な例え
ホモが不快なんじゃなくて
勝手にホモキャラにするから不快なんだよ
>>225 なんで例えがそんなんばっかなんだよwwww
>>225 おまえのAV例えにワラタww
かわいいとか俺の嫁とかネタ程度ならソフトSMだし許容範囲だけど
そのネタが過ぎると酷いSMになって引くってことだな
>>223 ホモは個人の性癖
腐のホモは勝手に相手同士をホモ扱いにする妄想
これは大分違う
つまりノーマルAV嬢に
ウンコ食わせた所を想像した上、想像図を一般人に公開して
オナってるようなものか
232 :
205:2007/08/16(木) 00:45:45 ID:???0
219>なるほどね、ただの水掛け論だったのか。よくわかったよ。。。ありがと
220>自分はいい歳なので若い男の子はみんな可愛く見える
222>差別だと思っていた。あと、喧嘩は観たくないから本編は観ない。
223>言い杉 凹む
>>232 つーか分離前のスレでもかわいい、は腐にかぎらず女の口癖って言うのは理解した上で
やっぱり弾幕は普通に不快に思うって感じで
>>18みたいな流れになった訳だし
今更ごねてややこしくするな が正直な所
ニコニコで人気のアニメはショタキャラ少ないからな
まぁ、人気な方ではハヤテとかか?可愛いとか言われそうなのは?
>>237 143 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/13(月) 04:28:15 ID:???0
>>139 かわいい、は女が良く使う形容詞だからな
劇場とか行って不細工芸人にもかわいい〜の声は飛ぶ
女は何にでも「かわいい」と言いたがりそういう自分に酔っている
画面を「かわいい」一色にすることで一体感を感じるつまり馴れ合いたがる
これが「かわいいいいい」弾幕につながるんじゃないか?
だから弾幕化はするなって話だな
個人的にはショタキャラや、上でも出てた「かわいい行動をしたとき」とかに
弾幕にならない程度かわいいがあるのまで禁止は厳しすぎと思うけど
そういう「これくらいならいいんじゃない?」が加速してウザくなるから
とりあえずのルールとして「男へのかわいい禁止」でまとめていいかと。
>>239 そうかもしれないけど、そう決め付けで書かれるとなんか反発したくなるw
自分の好きなキャラが「愛でられている」のは気持ちがいいってことだろうなあ
>>241 特に異論なし
どうせ見てない奴が付けたりするだろうし
ここ見てる奴だけでも一切つけない心意気で丁度いい
>>242 むしろ自分が愛でているというのを主張したがり
>>241 そうだね
まずはここを見てる自分たちから率先して始めようよ
じゃあ女キャラにカッコエエとか格好良いも禁止になるのか?
可愛いの逆表現だから
>>246 だからここは腐女子のルールを話すところだっつの
屁理屈言ってんな
>>246 これは是非男の人の意見が聞きたい
女ってかっこいい女に憧れるもんじゃない?
>>246 なんで他と問題と比較したがるんだよ
今ある問題をまず先に考えような
でも女にかっこいいとか言うのはほとんど女だもんね
女丸出しのコメントでも傍から見たら嫌なのかも
だからさー
カッコエエでも格好いいでも男前でも漢だなでも言いたかったら言えばいいんだよ
みんなして同じ単語を同じ瞬間に出すからきもいんだっての
どっちにしろ「弾幕はウザい」ってことを前提として。
本来なら「不快かどうか」で決めるべきで
女で「かっこいい」を不快だと思う人はそんなにいないと思うんだよね。
でも「女にかっこいいはOK」ってすると「じゃあ男にかわいいもいいじゃん!」
てかなるからやっぱり禁止の方向でいいんじゃないかな?
女キャラに格好いいが問題視されていないのは
「かっこえええええ」を弾幕にする馬鹿な男がほぼいないから
>>246はなぜ腐コメが迷惑がられているのか根本的に理解できていない
>>2 ・男女共々、それぞれの性別に合わない褒め言葉は駄目。
>>253 >>252も言ってるけど女キャラに格好良い有りなら男キャラに可愛いも良いじゃんになるやん
禁止って言うときついけど
あくまで「荒れないようにするためにこうした方がいいんでは」っていう意味だしな
>>236 その理屈をここのテンプレに書くとかマナー動画にして流すとかしてくれないと伝わらない。
でもって、いきなり「男へのかわいい禁止」って言われると反発するのが厨な腐女子ということを忘れないでほしい。。。
と、なけなしの理性で腐コメを自重してる自分が言ってみる
>>259 だったら「禁止」なんて言わない方がいい
>>260 もっと理性を働かせろ
そもそも腐の意見なんかどうでもいいんだよ
いままで暴れてきたツケを払えボケ死ね
以上
>>260 確かにと
>>2>>18のテンプレだけいきなり見たら「なんで?」って思うかもね
テンプレが長くなるけど、理由と経緯をもっと詳しく書いた方がいいかもしれない
>2に「理由は下で」って書いて>18のをもっと長くしたらどうかな
>>261 スレの流れから読み取れないなら空気読めてないってことでコメントは自重しような
>>262 >>1
>>262 腐女子アンチスレ行った方が良いと思うが?
ほっとくとふざけた事を主張しだすよなゴキ腐りは
266 :
151:2007/08/16(木) 01:20:48 ID:???0
今読み返しています
「性別に合わない褒め言葉」は扱いが難しいですね
これが一意に決まること自体、性差別に繋がりかねません
それに目を伏せたとしても
普段かっこいい人がドジったらかわいいし、
普段頼りがいのない人がシャキっとしたらかっこいい
というジレンマがある気がします
(おお振りなんかはいい例じゃないでしょうか?)
というわけで
あくまで「かわいい」「かっこいい」が悪いのではなく、
弾幕状態を防ぎましょうという方向で注意を促そうと思います
>>258 腐が「かわいい」と言う事よりもストーリーそっちのけで弾幕にすることが
問題視されていると考えていたけど違うのか?
そもそも腐がアニメ本編でこぞって「かわいいい」弾幕貼らなきゃ
ここまで嫌がられなかったろうし
嫌われた経緯を考えれば「男に可愛いが駄目なら女に格好いいも駄目!」
って意見は出ないんじゃないか?
かっこいい、かわいい思うのは自由だよ
書き込むのも自由
弾幕貼るなって事だ
禁止だけじゃ納得しなくて納得できる理由がないと色々と・・・
なんでそう言われたのか考えもせずになんで?どうして?他は、という反発は必ずでる。
何故禁止命令されないといけないのか
発言は自由じゃないのか
何故男キャラには言えずに女キャラにはいいのか
男は女にかわいいと言えて女が男にかわいいと言ってはいけないのか
性別に合ったと言うが可愛いと感じたんだから性別は関係ない
なぜ不快なのか、腐以外も他もやっているのに何故腐だけに言うのか
その前に男性向けのほうも言ってくれあれは不快だ
とかか、考えただけでもありそうでワラタ
そもそも
>>18に可愛いも格好良いも駄目って書いてるしな
>>263 このスレではそういう突っぱねた書き方はやめた方がいいと思う
>>269 自分たちがここまで嫌がられる行動をしておいて
どこまで厚顔無恥なんだろうな・・・
>>270 >18はかわいいいいいが「弾幕になるから」駄目って意味だと思ってた
「可愛い」が駄目なんじゃなくて
「かわいいいい」が駄目なんだろうけど
そんなニュアンス、空気の読めない腐には絶対通じない
「これだけ迷惑なことしておいてそんなこと言うな」ってレスがよくあるけど
そもそも自分のやってることが迷惑だと思ってないんだから通じない
まずは「それは迷惑ですよ」と教えることから始めないと
誰か一人が既に書いているのならわざわざ同じ事を書く必要はないよね
お前ら井戸端したいだけじゃないのか
て感じがしてきた
マナー動画で「猫にかわいいも駄目なの?」
とごねる奴もいるくらいだから本当に痛い奴は救いようが無い
まだ良識の残っている腐に訴える方向でいくしかない
猫wwww論点すり替えすぎwwwwwww
まぁ、確かに猫動画ではかわいい〜って弾幕は多いが
どうでもいいよ
腐以外の動画で腐妄想垂れ流さなければ
正直後は坊主憎けりゃ袈裟までって感じだし
猫動画は猫を愛でるためのもの
ところで
>>193はマナー動画を作るつもりなのか
腐MADのラストか何かに付属させるものを作ってるのかどっち?
283 :
151:2007/08/16(木) 01:59:32 ID:???0
でもまあここで言ってもあれだし動画で普及を促すのが一番だろなあ
で腐があそこは付けてないのに!とか言い出しそうだから強制っぽいのじゃなくて
「協力おkと思った腐MAD製作者さんは最後にこれを」的な感じが一番か?
>>283 あまり前の内容覚えてないけどよくなった気がする
可愛いが不快だと納得されないから、どんな場合に不快だと思われてたか自覚させて
その時かわいいを書きたいと思った気持ちをどうやって理由付けして対処するか
簡潔で分りやすいと思う
またテニスか
低姿勢マナー講座でもあれだったから
これで文句言う奴は考慮に入れる必要はないな
291 :
151:2007/08/16(木) 02:26:05 ID:???0
>>287 興味本位で見てみたけど
夫婦酷いな、というか色つきbigはどこ行っても痛いのばっかだな
しかしここまでぼかさないと腐が暴れるって言うのも問題だな
自覚が無いんだから仕方ない
意図的にやってる荒らしとかと違って自覚がないからな…
だから指摘されると逆ギレするんだろうよ
荒らしは指摘されるとかえって喜ぶからな
活性化するのはどっちも同じだけど
まあ完全な仲間である腐MAD作者がやるんなら
見て考える奴も増えるんじゃね
どうだろうな
偉そうに言うなって反発するだけじゃないか?
好きな作品の説明文にあってたまたまクリックした人が
見て自覚して自重したり
元々不快だと思ってた人がやはり他からみても不快なものだったと再確認したり
よくわからんが自重しようと思う人(わからないからスレ探して聞いたり)とか
動画でただ噛み付くだけの人
を思うと1人でも気づいてもらえる機会が増えればいいとは思うけどな
もううpされてる動画作者宛に
「(コメントにリンクでも)」もコメントにでも入れておいても良いかも
しかし暴れる腐対策の弊害で
きっぱり言った方が・・派にはぼかし過ぎに思ったりぬるかったり
ぼかし過ぎてわかりませーんとか言って自重しない奴も出るだろな・・
でも今の所は双方考えて最善だと思う
↓この意見には超同意なんだけど
これは明文化できないものか
497 名前: no name :2007/08/15(水) 06:31:38 ID:EVMB2Vud
性癖の問題じゃなくて行動そのものの問題なんだよ
その作品が誰を対象に作られてるかが大事なんだ
少女向けなら少女の為に、少年向けなら少年の為に、
エロゲなら男の為に、BLは女の為に
こんなこと言われなくたってわかるだろ
お互いがお互いの領域を守ってれば何も問題じゃないんだよ
テメエの性癖なんざどうでもいいんだ
勝手に場違いなとこ沸いて場違いなコメントすんな
互いの領域を犯した時点で立場は同じじゃねーんだ
>>305 >エロゲなら男の為に、BLは女の為に
これはまだ同意できるとしても
>少女向けなら少女の為に、少年向けなら少年の為に、
少女漫画や少年漫画が今時その文面通りの層だけを
ターゲットにするってことは無いと思うよ
少年漫画のキャラクターソングCDなんて随分前から
あるけどあれは明らかに女性層狙ってるでしょ
場違いなコメントすんな、には同意するけどね
しかし本スレの奴等は本スレに居るだけあっていいこというなぁ
542 名前: no name :2007/08/16(木) 03:06:17 ID:pcPzoAOo
>>541 シンプルなことなんだけどね。
異常性癖はまあいいよ。それだけで責められることじゃない。キモいけど。
ただ、それ用の場所でやれと。
それ用のBL作品とかあんだろ。うpされてんだろ。
スポーツものやバトルものの少年漫画でやるな。
男性に限らず、女性から見ても、チームワークを恋愛に変換したり、
成長するときの葛藤を痴話げんかに変換したり、特定のキャラを偏愛して
それを出せと要求したり、勝たせろと要求したり、敵対するキャラに死ねコールしたり、
好きなキャラが負けたら相手選手を罵倒したり、女キャラが出てきただけで罵倒したり、
そういうのは不愉快になる。楽しいのは腐女子だけだ。
自分達が楽しければ他の人を不愉快にさせてもいいのか。
ホモ好きが悪いんじゃない、ホモじゃないものを一々変換するのが悪いんだ。
自分達がしていることを棚に上げてスルーだの非表示だの違法だの言うな。
どう考えても腐女子が悪い。異常性癖自体を責めないが、異常だと自覚はしろ。
あれは友情なんだ、ホモじゃない。真面目にやってんだ、痴話げんかじゃない。
どうしてもやりたければ囲いを作って自分達だけでひそかにやれと。
ただそれだけの話なのに、腐女子は理解しない。
>>307 とは言え、女に理解できないから少年漫画は少年漫画なわけで
>>308 すぐ女がどうこう言う奴はわざと荒したいとしか思えない。
マナー系動画っていつもコメントに似非評論家が湧くよな、それも正義心たっぷりそうな勘違いの
あと疑問とか動画に書いてどうするんだと
ああいうのは動画上で語り合ってもしょうがないからスレとかでやればいいのに、スレないけど
>>307 このスレにいる人の殆どは
その程度のことは分かってるんじゃないかな
その上で好き勝手やってるお子様を
どうしようかってスレだよね
・BLが許されるのはBL作品だけ、特に少年漫画は厳禁
・BLのネタはネタじゃない
正直な感想としては
もしも一般作品でホモコメが無かったら
こんな問題にならなかったと思うんだ
かわいい弾幕があろうが抽象コメがあろうが
腐女子が〜とはならずに
荒らしが〜になってたと思うんだ
そうなっていたら腐女子動画向け動画へわざわざ行って荒らすなんて人はいなかったかもしれない
だから男キャラに「かわいい」はダメなのって人ももう一度考えて見て欲しい
今更過去を無かった事にできる人はいないよね?
これまで一般動画で痛いホモSSやホモセリフ等のコメントをみてしまった人は
「かわいい」というコメントだけでも男キャラを「ホモでいうところの受け」とされてるような
感じがして不快になるんだと思う
これはもう自業自得までは言わないが、仕方がない事だと思うんだ
腐向けのブログやHPなどで交流がある人は回りの同志の人に
しばらくの間我慢をして見ることを考えてもらって欲しい
ホモネタっていうのは性的な行為を含んでしまうからどこまでがネタとして通じるか
境界が曖昧なところもあると思う
その境界がつかみ取れるまではホモネタはしないでいる事ができたなら
きっと一般動画で不快なホモネタが蔓延することはなくなると思うんだ
一般動画で不快なホモネタが無くなってしまえば
別に「かわいい」コメが少々あったところで問題にもならなくなっていると思う
(弾幕になるのは荒らしになる可能性があるからダメだけどね)
ここの奴は腐に全体的にコメントを自重させることを考えているが
マナー動画とか見る腐は単に棲み分けを考えている
これってなかなか大きな考え方の相違だと思う
マナー動画自体、問題があるのばっかだからな
マナー動画のテンプレになるようなマナー動画だれか作ってくれないかな
文字ばかりのマナー動画はたくさんあるのでこれ以上は需要ないかもしれない
作るならそれぞれの作品向けだったりそれなりに趣向凝らしたものでないと
「マナー動画はもういい」とスルーされてしまいがち
嫌腐は嫌腐だけ、腐女子は腐女子だけで話し合ってて
両者間での意見摺り合わせが全くないように見えるのだが
でも以前に比べれば、うp主の方はちゃんと検索避けとかして
マナー守ってる人増えたんじゃないか?見る側はあんまり変わってないけど
そうだね
見る側にまだまだわかってない・わかってくれない人がいて
検索避けしてくれるようにタグつけてもすぐ消されたりしていたちごっこ
さっき見た酷いのはうp主なんだけど
検索避けになてないタグを固定してるのにマナー動画にリンク貼ってた
全然わかってないよ
>>324 するべきだろ。しないと、荒らされるかもしれない
そう言えば腐向けはサムネも気持ち悪いと言っている人がたくさんいるが
どこまでがアウトでどこまでが許容範囲なんだろう?
>>324 タグほとんど消されてるね
アニメのカテゴリタグ固定じゃない方がいいんじゃないかな?
腐向けって自分で書くくらいなら
>>326 男2人が寄り添ってるみたいなのはやめて欲しい
服はだけてるのとか頬染めも嫌な人いるし
サムネイルでいかにも腐の気引こうとしてるのは基本的に嫌かも
サムネのアウト
女装 猫耳系 頬染め 男キャラ密着(手書きだと更にアウト!)
サムネのおk
風景 黒背景(参考sm849587)
主観のみで分けてみた
女装も駄目なのか
私は逆にサムネが普通すぎて間違って踏んだことがあるけど・・・
332 :
331:2007/08/16(木) 12:34:40 ID:???0
黒背景にしても、開始10秒くらいに注意書き出してくれたらいいかも。
>>331 タイトルでわかるようにしてくれたらいいだけだから
サムネは普通の方がいいよ
ぱっと見て腐向けだとわかるのはまじひく
女装は勘弁してくれ
きっちり検索避けができてる状態だったら
サムネが腐向けでも多少は問題はないと思うけど
現状のように検索避けが徹底されてない段階での
腐っぽいサムネは厳しいだろうな
キャラ単体とかなら大丈夫?
ランキング入りする6桁再生のもあるので
サムネ縛っても限界はあると思う(ギャグ系女装など)
キャラ単体で
>>329みたいなのがなければ普通におkなんじゃないか?
でもサムネなんかで嫌な思いはしたくない
腐向けだと思って作るなら他の一般動画より気を使って自重するのがいいと思う
風景と黒背景だけずらーーっと並ぶのもキモイよ
いちいちクリックして見てみるわけにもいかない
手書き萌えアニメパロだとキャラ単体でも嫌だと感じる人は出る
>>339 タイトルと作者コメと直感で判断して欲しいとしか言えない
正直そこまで潔癖なひとはさすがにひくわ
ランキングも一切見ない、ってことだよね?
最近のランキング見たくないよ
腐向け普通に上がってくるわアニメだらけだわ
まともなランキングになってないしね
自分は検索した中に多少変なサムネが入ってたりしても
ただのノイズだと思って大して気にしないが
人によってはサムネが目にはいるだけで酷く不快になる人もいるんだなあ
ただ何でもない動画に雰囲気をまるで無視した黄色い悲鳴が混じってると
さすがに嫌な気分になるし、ましてそれが自分の動画だったら勘弁してくれと思う。
サムネに関しては検索避けである程度対策できるけど、
それから本当に問題になるのは動画内の腐コメの方だろうな、本人達次第だから
自重しすぎるくらいが丁度いいのかな?
今のこんな状況だと
>>340 キャラ単体でも嫌なのって、好きな作品を汚されたような気になるからか?
それとも男キャラの存在そのものが嫌って言う人がいるからか?
じゃあ本当にサムネは風景か黒背景以外無理になるな
そこまでするの面倒臭いとか嫌だとか思うくらいなら
MADなんか作らなければいい
ここほとんどアンチ腐(冷静な人が多いけど)の意見ばかりだから
もう少し「話の通じる」腐の人の意見を聞いてみたい気もする
そこまではやりすぎだと思うとか、ここまでなら受け入れられるとか
援護がほしいってわけか
なんでそうアンチだらけだと思うのかな
351 :
343:2007/08/16(木) 13:24:20 ID:???0
腐の反論らしい反論が見あたらないと思ったからだよ
意見のぶつかり合いみたいのが無いような印象
まあログ読み返してみたら結構腐の人も書いてることに気づいた
あと今勝手に腐認定された人の悲しさがよくわかった
流石に黒背景と風景以外禁止!な人間はキチガイだろ
>>351 アンチ腐が明らかにおかしいことを言わない限り
「話の通じる」腐の人は反論しないと思うよ
無駄に反論してたら話が通じてないのと同じじゃない?
だいたいこの現状に嫌気がさしてるのは
アンチ腐も腐もそんなに変わらないと思うんだけど
腐向け、とひとくくりにしても
ギャグまんが日和のようなゆる〜〜〜い絵柄のギャグホモネタ(エロなし)と
性描写が露骨にあるようなのじゃ全然印象が違う<サムネ
>>353 おかしすぎて反論する気も失せているんだと思うよ。
そろそろ
>>1の
ニコニコ動画での腐女子の言動について
嫌腐な人も腐女子な人も 穏 便 に話し合い
よりマナー良くニコニコを楽しめるように話し合うスレです
ってのをみんな思い出そうよ
>>353 まあそうかもな、ここまでで冷静に話してる人は皆間違ったことは言ってないわけで
ただ個人的には
>>352のように思う
こっちが行き過ぎた主張に走り始めたら腐もアンチも問わずにちゃんと止めないといけない
あんまりガチガチに縛られたニコニコは楽しく無いだろう
「自重しすぎるくらいが丁度いい」って意見出たのに
「あんまりガチガチに縛られたニコニコは楽しく無いだろう」なんて言えるのが腐なんだな。
あいつら自分らに逃げ道作る事しか考えてないのか?
↑誤爆ったけど言いたい事はこんな感じ。
ガチガチはつまらんね、ハッキリいって
アンチスレに帰れよ
具体的に名前出してうp主の人に悪いけど、
フリーダムにしてみたサムネも嫌腐の人はダメなの?
(ホモじゃないから腐向けかどうか別として)
女の敵はこういう俺女なんだなあと、
>>360を読んで思った
本人が腐向けだと思って作ってないんならいいんじゃない?
腐向け意識してタイトルにも腐向けだってわかるようにして
その上で半裸とか密着とかしてたらそりゃまた「腐女子か」って思うよね
>>366 それでも不快に思う人がいる場合があるからなぁ
作者は指摘されたらできるだけ早いうちに検索避けとかすればいいとおもうよ
>>360みたいな過激な原理主義アンチがいることが
逆にある意味腐の逃げ道にもなってしまう気がするんだがな
>>366 腐向けを自覚している人は大体検索避けとかもしてくれてると思う
問題は腐が作ったけど本人は腐向けにしたつもりはなく、
でも一般人から見ると腐のウケを狙ったように見えるグレーな動画だな
サウスパーク絵の単体サムネでも絶対禁止、な人がいそうだね
手書きの人は普通絵を注意書きタイムに使い、それをサムネ出力
これなら絵柄の好き嫌いもわかるから便利では
またはシルエットにするw
腐向け動画は検索避けしているだろうし普通(の動画みたいなキャラ単体とかの)サムネイルでいいと思う
サムネに関しては
>>372で結論でいいでしょ
単体でも半裸とかはダメだと思うけど
三沢は公式で全裸だけどどうしようか
半裸ってのは作者が勝手に脱がせた場合でしょ
把握
ここでマナーについて話合い、結果がでたとして
それを守らないMADが出たらどうするつもりなの?
ニコニコユーザー全員がここを見てるわけないし
運営が決めたことでも無いルールを見せられても
自治厨うぜぇって事になりそうな予感がするんですが、その辺はどうなんでしょうか?
正直腐MAD云々は二の次だしな
とにかく腐が腐以外の動画で暴れない事が一番大事だし
それを纏まった形でもっと広く促せるだけで全然違う
早期解決を目指して押し付けがちになり「自治うぜぇ」←今ここ
いつまでも相容れないくらいなら
少しずつでも浸透してくれたほうがいい
じわじわと実践していくうちにそれがスタンダードになっていくと思う
本当にネット黎明期のネットマナー議論の時みたいだなぁ
やりすぎ腐は勝手に嫌腐がぶっ叩いてくれるから
こっちは地道にいい方向へ持っていくよう努力するのみ
【千里の道も】ニコニコ腐女子マナー話し合いスレ【一歩から】
でもよかった、冷静に話し合い出来るんだね
どこのスレ行ってもどちらか一方を叩くだけで何の進展も無かったから
正直nrnrしてたんだよ
腐女子って2ch語誤用しまくるよな
そのくせやたら使いたがる
普通に話せばいいのになぁ
俺とかも使わんでいい、私でいいじゃねーか
2chだと普段の一人称が使えない
2でそれだと叩かれる
まあ俺でも叩かれるけど
俺でも叩かれる
私でも叩かれる
その他はもっと叩かれる
どうしろと
>>377 守らないMADてどういうものだ
過剰なサムネ、一般と同じのタグを固定タイトルや腐注意説明文のこと?
それ程度ならマナー見てしたほうがいいのだろうかとか
他MADにも増えてきたし見ても気づくだろうと思うよ
それでも気づかない、見ても変えないというなんか意志でもあったら
強制じゃないししょうがないとしか言えないが・・・
いつから一人称の話になったんだ、男女とも使えそうな自分でいいと思うけど
別に俺とか私とか入れなくても書けそうな気がする
もう一人称は某でいいと思うよ
同人サイトで検索避け同盟やオンラインブクマ非推奨の説明サイトに
とりあえずリンクしておくのが一種のルールになったみたいに
検索避けとかやっとけば腐としてちょっとかっこいい、みたいな
そんな流れにそのうちなると思うんだけどな
だから腐MAD隔離は一般動画で暴れてるバカをどうにかするより何とかなると思ってる
まぁ実際に早くどうにかしなきゃいけないのは後者なわけだけど
突然話ぶった切ってアレなんだけど
結局、作者が腐女子向けのつもりでも女性向けのつもりでもなくネタとして作った動画があり、
でもその動画は100%腐コメで、一般的に見ても、腐女子から見ても
どう考えても腐女子向け(とまではいかなくても間違いなく女性向け)の場合は
検索避けはやっぱすべきでおk?
今の状況考えたら検索避けすべきだと思うんだけども・・・
個人的にはホモネタがなければある程度はおkだけど
「女性向け」タグは入れて欲しい
「女性向け」は腐じゃない人も含んじゃうから止めようw
>>391 >オンラインブクマ非推奨の説明サイト
これは非推奨はおかしいという反論が色んなところから出てきてたな。
わけも分からず2chでも検索避けとかするくせに、検索避け効果のある
ニコニコで言われるまでやらなかった腐女子がわからん。
ホモネタがない「女性向け」なんかニコニコにあるのか?
内容がホモネタじゃなくても
腐コメで溢れてる「女性向け」ならあるな
BLゲームは腐女子向け、乙女ゲームは女性向け
実際腐女子も乙女ゲームやるんだろうけど、
一応カテゴリとしてはこういう認識なんじゃない?
女性向けということは男性には向かないものを指すのかな?
具体的にどんなのが「女性向け」で
男性に嫌悪感を抱かせるのか分からないけど
>>395 反論とかあったんだ…ごめん勉強不足だわ知らんかった
ニコで検索避けしなかったのは、責めるわけじゃないけど正直作者側の怠慢だと思う
腐女子のやってることが一般に受け入れられるものじゃないと自覚してる作者なら
検索避けくらいはすぐに広まると思うんだけどそれ以外がな…
402 :
392:2007/08/16(木) 22:59:16 ID:???0
レス有難う!
この辺の仕切りの曖昧さも完全なる棲み分けへの
壁の一つなんじゃないかと思うんだけど
こういうタイプの作者さんって「自分は腐女子じゃない!」って人多いから
なかなか検索避けしてくれそうもないな〜と・・・
でも男キャラオンリーで「貞操の危機」とか「キス待ち」とかいう単語が入ってる動画って
どう考えても女しか見ないと思うんだけどな〜
タグで促してもスルーされちゃった・・・
別に腐女子向けを意識して作ったわけでもないのに
勝手に作品タグ外されて腐女子向けタグ入れられて腐コメがあふれてて
なんでこんなことになったのか、腐女子アンチに目を付けられたのかと
落ち込んでいた作者を見たことがある
この場合うp主とタグ付けた奴の判断基準が違っただけで
おそらく腐女子タグ付けた側も悪意なんてないんだろう
一秒でもホモネタ入れたら腐女子向け
男キャラが2人ならんでたら腐向け
どうかな。前の動画でかわいいについてツッコミ入れられまくってたから
それで作ったんだと思うけど。
できれば女性向けと非女性向けの区別についても見解を聞きたかった
「大振り」じゃ普通の奴も検索してしまいそうだけどな・・・
>>410 やっぱ腐女子嫌いの女からみたら
ここで一括りにされんの嫌なんだね
>>410 まあ、
>>406はちょっと煽り入ってたけどw
それこそ男2人ピックアップした動画を腐向けと取る奴も普通の友情と取る奴もいて
作る側は意識して無くてもうっかり作品タグ変えられたりしたら
腐コメOKと判断されて腐コメつきまくったりするんだろうな、と思ったんだよ
>>412 じゃなくて本編でも二人並んでるだけで腐妄想する腐が多いから
そういう認識なのかよと
>>408 女性向けと非女性向けの区別の見解は聞きたかったな
でも斬新なマナー動画上げられたらこれ以上は何も言えないだろ
コメントにはっきりと腐コメはダメって書くのは?
>>417 いいんじゃね?
一部の腐厨が文句を垂れる可能性はあるが・・
>>417 そう書いてる人も見かけるけど
大抵は特に女性向けだと腐の猛攻が怖くてしり込みするだろな
せっかく作った動画でもあるし
>>404 女性向けと腐女子向けの違いが分からないに突っ込まれそうだな
男の人からしたら実際そんなもんなんだろうね
>>418 いや、見る側としての意見なんだけど
腐コメOKって判断されんのは自分より先に投稿されてる
コメの内容だったりするじゃない?
だからうpする段階で作者コメントに入れてあれば
自重してくれるんじゃないかな〜って
実際のところ腐女子向けと女性向けの違いってどうなの
既出だっけ?
今、わりと一部の腐女子側が過剰反応状態になってて
自分のお気に入りの動画を嫌腐に荒らされたくない!と
慌ててボーダーライン上の作品にまで
(腐女子人気の高いキャラが高いキャラが多めに出てくるだけの普通のMADなど)
作品タグを外して腐女子タグを付けてしまってる連中がいるらしい
閲覧側はともかく製作側はこれは不愉快になる、とても
>>423 腐女子向け=BLゲ
女性向け=乙女ゲ
ぐらいの感じだろうな
個人的にはそういうわけ方良いと思うけど同一視されるのはしょうがないと思う
実際各所のカテゴリ分けだと同じ扱いだし
>>421 そういうもんだよな
知らないジャンル興味ないジャンルのこと言われてもさっぱりってのと同じで。
でも女性向け腐女子向けとかに関わらずコメントについて言ってるのに
動画内で突っ込んでるの居たらなんだこいつはと思うな
>>426 腐女子=男同士がいちゃいちゃしてるのが好き
女性向け=自分(女)がいちゃいちゃされたい
ってこと?なんかややこしいな
同一視されるってことは男がいっぱい出てきたり男メインだったりするわけだ?
普通のユーザーに区別しろってほうが難しいわな
この話題、今までにも何度が話題に出てるけど
一度たりとも解決した試しないよな
>>423 前に自分で考えてみた、勝手な考えっての踏まえて見てくれ
1、元々が男同士の作品でキャラ単体の動画
2、元々が男同士の作品で男同士いちゃついてる動画
3、元々が少女コミックやアニメやゲーム等の女向けの作品の動画
4、元々が少女コミックやアニメやゲーム等の女向けの作品で男キャラを中心に扱った動画
5、元々が少女コミックやアニメやゲーム等の女向けの作品で女キャラを中心に扱った動画
6、元々男同士の作品でないものを男同士のものにしている動画(友情以上の何か執着を匂わすものも)
7、画像加工でコスプレで女装や動物の耳や全裸や頬染め鼻血、元動画からキャラの喘ぎ抽出
8、その他、思いつかないなにか
腐向けな感じは1,2,6で女性向けな感じは1,3,4,5な感じ
1は元が男同士でもキャラ単体で別に男同士でいちゃついてもないんで両方入りそうで微妙に感じ
7は腐でも女性向けでも一般でもそれぞれ苦手な人もはいるんで全部どう分類するのが適切か分らない
(腐向けとか女性向けとか入れずに普通に猫耳・女装注意でいいとは思う)
たぶん付けなくてもいいと思うのは元の作品が女性向けで他からみても腐に誤解されない5
6のように妄想誇張せずに原作の設定を活かした動画(原作ではっきりそんな仲だと明言してたら2)
も一般だと思うので3,4は元々女性向だし付けるほどでもないかなと思うところ、でも女性向けといえば女性向け
2,3,6は公式公式じゃないカップルとかは今はどうでもいいんでジャンル内のどっか別で話し合ってもらい
3で男同士の脳内妄想カな作品にしたら6
そして1〜7共通して言えるの女性向けでも腐向けでも腐コメが沢山
腐コメが多いと一般動画でもイメージ変わるしね
>>434 1と2は原作がBLってこと?
それなら1もたぶん腐でいいと思う、もとを知ってるってことは腐なんだし
>>409 GJすぎる!
でも早速文句(つか別案?)出てるね
なかなか難しいのかな
>>437 うpした身としては娘をレイプされた気分
>>438 BL物でもいい曲とかあるしそういうの知る窓口という意味で
一般の人が見てBLだエロだと感じないのなら良いんじゃないかなと思う
>>441 コメントがコメントを呼んで盛り上がってるから正直消すのが怖いのです
>>442 ああ、そういうのもあるのか
以前BLゲームの動画にアーティストタグ入ってたから消したことあるんだけど
その動画自体はBLっぽくなかったってことがあったんだよな
なんか線引きとか難しい
>>438 そう元が腐、アニメで有名そうな学園ヘブンとかBLゲームとか
自分も1は腐と思うしもし元の作品がそうだと知らずに検索したりしないよう注意入れるべきものだと思ってる
ただの男単体をメインに健全そうな一般でも通じそうなクオリティの作品だったら
女向け腐向けと入れるのが微妙かなと、キャラが男を主なんで一応女性向けにも入れた感じだ。
元がそうでも腐が期待するほど不健全でもカップルでも可愛くもなくそういう目的で作ってもいない動画の位置づけが微妙なとこかなと
なんてことだ...思いっきり腐向けに作ったMADに腐コメが付かないじゃないか
自分もうpしてみたやつ見てみたら
「かわいいいいいい!」と「お願いしまあああああすwwwwwww」
がついてて鬱。作り終わったMADにお願いされてもなあ('A`)
腐女子はもちろんのこと、リア厨と思しきコメントも問題だと思った。
何でこんなにテンション高くなれるんだ…。
作者コメに腐向けって書いてある?
>>446 誰かが付けたら一気に増えるんでないかと
>>448 NO 隠れ腐MADです。露骨なのは苦手なので...ってだからスルーされてるのか(笑
それに対して腐向けと一切書いていない動画に闊歩する腐コメはどうしたらいいんだろう...
>>450 別の動画で似たことがあったけど、恐れていた事態には発展しなかったよ
経験から言わせてもらうと、再うpは腐コメ防止効果が結構あると思う
再うpの時に腐向けではありませんって書くとか
うp主側と見る側の意見がすれ違いすぎなんだね
ここってどっちかっていうとうp主側が多い印象
>>453 これ簡潔でいい 長すぎずしつこすぎず
参考にさせてもらいます
>>454 書くしかないのかな...
無標記=腐向けじゃない という良識に期待できない悲しさ
>>451 グレーな物だったら腐コメ見たくない人も来るだろうし
腐向けなら腐向けと書かないと
で腐コメが多くなったら
アホな腐が普通の動画にもグレーなら腐コメしていいと思う結果にもなる
そもそも権利者削除食らった奴は再うpしない方が良いだろう
へ?
閲覧側としては製作者がそのつもりなくても
付いてる腐コメで不快になることが多かったりするから
腐コメにうんざりしてる製作者さんがいるなら
一度削除して元の腐れてない状態にしてもらえると助かる
全体は腐向けと明確に書いてるもの以外で腐コメで暴れんじゃねえって話なのに
腐コメ期待の記述無しのグレー動画なんか上げてたら本末転倒だな
グレーゾーンなものについては作者コメでどちらか明記していただけるとありがたいです。
実際自分が腐女子なんでわかるんですが、作者さんがそのつもりじゃなくても
「これ腐向けなんじゃないの?」と思ってしまう範囲が広いんです。
そこで「腐向けって明記されてないからやめとこう」と思える人ばかりならいいですが
「どう見ても腐向けだよね!?じゃあ書いちゃえ」となる人もいるのが現状。
腐向け動画が苦手な人にとっても、「腐向けって書いてないしこれはネタ」と思う人ばかりでなく
「これは腐女子動画に違いない。なんで検索避けしないんだ!」って人も居るわけで
荒らし予防のためにも明記はした方がいいと思います。
今見たけど、アデューの人の2つ目は分かりやすくていいと思う
男の人にここまでしてもらってなんだか申し訳ない気分だよ
腰低すぎだよあれ
それでも文句言うやつがいるから驚きだ
腰の低さをアンチ腐の人にも叩かれてて可哀想
優しさが伝わってきて好感持てるけどなぁ
まだ腐MADに作品名タグ等を入れてる馬鹿いるな
いい加減にして欲しい
アデューの人のあの書き方だとギャグシーンでのかわいい弾幕は許されると思われそう
たとえギャグでも苦手なものは苦手なんだよ…
>>469 それは腐コメが流行る前からあったような…
でも「かわいい」自重って言われた後にギャグシーンでいちいち「かわいい」って言うかな
許容範囲には個人差があるね
471 :
470:2007/08/17(金) 01:09:58 ID:???0
あ、かわいいの弾幕か
それは流行る前からはないわ、ごめん
なんか男がうpしたらいきなり低姿勢の腐女子って感じがした
どれだけ言っても理解してくれなかった人たちが低姿勢の人のところだと大人しいもんな
性別ってやっぱ関係あるのかな
女が男のふりしてるのかなって思ってた
性別に関係なく言ってることには同意なのでどっちでも良いけど
まあね
主の正体どうであれあれ収まれば結果オーライ
真摯な態度に「あ、いえ、こちらこそ…」ってなるんだろうな
性別も多少あるかもしれないけどやっぱ中身だろ
同じことでも1つ1つどういう言い方をしたほうが伝わるか
反感持たれない様にどう分って貰えるかとか
色々問題に対して真摯に考えたんだろうなってのが伝わるしさ
実際知らないが
男の人にしてはものすごく丁寧な口調だよね
フォントがかわいいせいもあるんだろうけど女に見える
色んなマナー動画があり
色んなタイプの腐女子がそれぞれ自分にあったマナー動画を見る
いい流れなんじゃないかな
それでも頑として聞かない馬鹿もいるけど
480 :
475:2007/08/17(金) 01:28:26 ID:???0
あれあれ→あれ
弾幕の程度(「かわいいいいいいいいいいいいい」がみっしり?)によるけど
ギャグのときの「かわいい」はいいと思うけどなあ
少し厚くてもさ
割と中立的な立場で、腐女子のここが悪悪いって優しく言ってくれて
腐女子以外の人の悪いところも認めた上で丁寧に諭してくれてるから
みんな大人しく聞いているんじゃない?
自分はそう感じたけど
荒らしに気を使わなければいけないこの現状
悪悪いってなんだ…悪いだよ
>>479 その通りだよね
これでいい環境になるといいな
>>481 TPOや書き方にもよるんじゃね?
テラかわゅす〜(*´艸`)なんてコメはキモい
ところでニコニコは壷派生だって事知らない奴多すぎだよな
でもあの男の人のマナー動画、肝心なところは明言しないで逃げた感があるよ
女性向けと女性向けじゃないものの区別の仕方とか、具体的な住み分け方法とか。
その辺も意見が聞きたかったなー
>>487 そこまでさせるのは酷なことじゃないかと
住み分け方法とかは各ジャンルの人が考えるべきことだよ
数ヶ月前マナー動画がまだあまり無かった頃
ある腐女子の方がマナー動画あげて散々に叩かれていた
それを考えると「うp主が叩かれていない」今の状況は少しはましになっているはず
切れる人も「うp主」じゃなく「言っている内容」に反論しているようだし
>>483 その原因を作ったのは腐女子だと思うがな
>>490 荒らし=自重できない腐
のつもりで書いた
自覚のない荒らしみたいなもんだな
>>487 >具体的な住み分け方法
書いてなかったっけ?
反論多かったけど
確かに「女性向け」とそうでないものの区別が曖昧
個人的には男が女みたいな絵で描かれているものは「女性向け」にしてほしい
元々女中心のOPパロとかを全て男に置き換えたものは
女らしさをそのまま残したまま男にしてるから気持ち悪くて仕方が無い
検索避けしろとまでは言わないからせめて女性向け注意くらい入れてほしい所
検索避けってそんなに嫌なものなのか
>>496 予想だけど、
カテゴリタグも付いてない・検索しても引っかからない
状況だと新規にアップした人は見てもらえないからじゃない?
既に色々アップしてる人なら探しようがあるけど
遊戯王なんて検索避けしないせいでタグ荒らされまくってるのに
無駄無駄
ここには検索避けもロクにできない腐MAD作ってる連中しかいねーよ
動画サイトである以上人に見てもらわないと意味が無いからなあ
だからこそ節度あるうpをお願いしたい。
女性向け注意あり=検索避け必須となってしまっているからなあ
ホモ妄想あり=腐女子向け=検索避け必須
女性受けする動画=女性向け=検索避けは自由という流れなら良かったのに
腐向けと書かれている動画の中にも
コメディ要素が強くて一般受けしそうなのもあるんだけど、
そういうのに限って作者が検索避けしまくってたりする
なんだかなあ
>>503 一般受けしそうでも腐コメで既に荒らされてるのが現状
>>503 一般受けしそうでも少しでもホモ要素があれば死んでも見たくねえんだよボケ
>>502 同意。腐女子向けは絶対に検索避すべきだが
女性向けと注意書きしてありサムネも
不愉快にならないものなら別に検索避けは自由でいい。
まあネタとしてもホモを笑いの種にしているものは
いくら面白かろうが検索避けはするべき
>>507 腐ホモを見たくない奴は半島系キリスト教っていうのが腐の持論なのか?
正直腐の喜ぶホモ要素が見つかるだけで
気持ち悪さが先行して面白くなくなる奴は多い
半島系キリスト教が同性愛要素を持つすべてを排除するように
キャンペーンを張ってるということは聞いたことがあります。
皆さんも気をつけましょう。
腐女子のホモは妄想のホモ
同性愛者をバカにするつもりは無い
一緒にするな
>>507 これは酷い
腐動画って時点で、特殊な人にしか受け付けないんだよ
自分の言ったコメントをスカトロとかSMとかに変換して読み直してみろ
>>515 そういうのが好きな腐女子も存在するから困る
またAVかww
この反応の過敏さ
匂うな
結局MAD作者は自分の動画いっぱい見てもらいたいから
いっぱい再生数稼ぎたいから検索避けしたくないんでしょ?
オタクで女の私でもホモ見たくないんだから
オタクの男やオタクじゃない人が見て気持ち悪くないはずないじゃん
もう、お願いだから、検索避けしてよ〜・・・
ホモじゃない奴を勝手にホモに仕立て上げて妄想してる異常を
性癖でホモな人と同列に扱う腐が一番人として最悪だな
まあちょっと半島とかいってる奴は釣り・煽りに見えるけど
>>522 腐が大挙して腐コメ→腐動画扱い→作者がコメで「PV。腐女子自重。」
の流れと見た
みなさーーん、アンチスレに帰りますよぉ
こんなところで油売ってないでおうちに帰ってきてくださーい
同性愛板でも腐女子は嫌われ者
ホモ妄想をあちこちでばらまき
一般人のホモに対する嫌悪感を増幅させているのだからこれは当然
>>525 PVの一部だろ?
これ見て腐コメOK☆と判断して腐コメしてるんなら完全に腐女子に非があるだろ
腐女子にはあんま関係ないかも知れないが
くそみそ系もちゃんと検索避けしてほしいな
あれ系のサムネは全部きもい
>>525 これおんぶだろ・・
腐はマジで独自の判断基準を持つな
腐向けって書いてある動画にのみ腐コメしろ
誰かIDつきでスクショ撮る人いる?
いないなら撮っておこうか?オミトロンないけど
>>525 ファンの人に悪いけどこれはちょっと「狙ってる」と感じてしまう
PVのストーリーも知らないし
だからといって腐が暴れていいという意味じゃないよ
自分は感じない
腐はちょっと自分たち中心に物事を考えすぎじゃないのか?
アベさん(くそみそ的な意味で)に罪はないが
確かに気持ちの良いものじゃない
本物の同性愛者の場合は仕方がないと理性では思うけど
BLではないのに腐女子は勝手に「狙ってるから」「腐女子意識」とか理由をつけて
腐コメを残すんだな
狙ってたらいいのかよ…
ニコニコでやるなよ
コメすらしない引きこもり腐なんだけど
一般向け動画見てるときに腐コメみると背筋凍る。
ネタ動画はコメがないと面白さが半減するから非表示はしたくないな。
もうちょっと普通のサムネにできなかったの?とは思うな
でもこのバンドよく知らないからパッと見の印象だけ
サムネでつられても腐向けじゃない事を確認できれば普通腐コメはしないだろ
する奴は荒らし認定で良い
この動画はどうなのか話し合うと
>>1読めと言われるのかこのスレは
>>485 亀だけど、こういう人のほうが分かってないのでは
出てきただけで「可愛い」と「褒める」ことと、
シチュエーションが可愛いは違う、という話の流れだと思うけどな
弾幕はまああれだけど「3行以上は禁止!」という雰囲気もどうも
腐コメって三次元にも沸いてたのか
普通のファンはたまったもんじゃないな
穏便にって言われても
結局腐は自分らの擁護ばっかしてんじゃん
色々理由つけて自分らが許されたいだけじゃない
>>542 話し合う気がなく、ただ吐き出し目的の人は相手にしない
>>542 すまん決め付けばかりの自己完結で
穏便にどうすべきか話し合ってるように見えてなかった
>>547 結論は出ていないだろ
かわいいいいいいいいいいい
↑これとかは論外だけど
とりあえず煽りもいるようだから
寝ろ
サムネに関しては特にこだわらずにランダムで最初に出たものを使う人とかもいそうだから
(タイムラインで検索できるようになったけど最初はランダムで候補出るよね確か)
元々全く腐向けで作られてない動画だったら微妙な線だな
まあサムネが何であれ、「これは作者が腐を意識してそうだからいいよね」なんて
勝手に判断して腐コメ付けるのは勘弁して欲しい
腐コメつけていいのは腐向けだとはっきりしている動画だけ、これを守って欲しい
>>545 腐コメを許そうなんて人はこのスレに来てないと思うけど?
厳しいのは腐が今まで好き勝手やってきた代償じゃないか
腐ばっかになったら「あれはいいよねこれも許されるよね」状態になる
くそ重い、エンコ50人待ち、なんてときはサムネ選んでられないかもね
このスレにいる人なんてほんの一部。
いかに時間かけてマナー「向上」させるかが大事。
「俺らルール」をここで決めて一方的に宣言してもしょうがない。
完全管理の下に置くなんて無理。厳しければ尚の事。
なんかURLを貼っても結局はコメ叩きだけだよな
アンチスレでやればいいのに
何かできない理由でもあるのかな?
ちょっと聞きたいんだけど
ここにいる腐って他の腐に対する仲間意識あるの?
自分は趣向の共通点だけで仲間意識を持てる気がしないんだが
これだけ親切丁寧低姿勢に訴えてるマナー動画にも文句付けるような人は
はっきり言って何を言っても無駄なのかもな
まずこのスレでできることとして
「現時点でマナーを意識していないが話せばわかってくれる腐女子」を
うまく誘導していくしかない
>>562 腐向けがはっきり明記してある動画での腐コメントは見てて楽しい
明記してない動画とかで腐コメント(程度はともかく)は正直引く
でもそのコメントした人がめっためたに叩かれてるのみると
いい気持ちにはならない
>>564 そうなんだ・・
自分はまるで仲間意識無いから
>>554みたいな言われ方をすると
「なんで一緒くたにされるんだろうな」と思ったりはする
アンチからすればここのスレの腐は「自称、自重してる腐」
ってことで所詮は腐という扱いなのかも知れないけど
自重していれば何の問題もないから最初から勘定に入れていないんだろう
個人的には腐同士でどうにかしろと言われると、
同じオタクでも女の子拉致るようなキチガイの犯罪行為を身を挺して止める義務はないんだが、と思う
でも非オタクがオタクを一纏めに気味悪がっていようがそれはそうだろうなと思うのに、
一纏めに腐女子を叩かれるともやもやするジレンマ
結局自分が可愛いだけ
はっきり言っちゃえばいいのに
逆カプは嫌いだから仲間意識なんか持てないって
他ジャンルもどうだっていい
荒れてるジャンルは潰れろ
>>569 こういう、
「腐女子は全員逆カプが許せないはずだ!」
みたいな発想が一番困るんだよねえ
何を根拠にそう思ってるのやら
>>567 犯罪者とオタクの隔たりはもう別物だろ
測る対象が間違ってる
あいつらは犯罪者だからほっとけって訳でもなし
>>558で理詰めで作者に男性向けはどうなんだと問い詰めてるような人を見ると
住み分けなんてやっぱ無理なのかなと心が折れそうになる。
とりあえず理解を示してくれそうな人たちのことを考えよう。
そうじゃないとこれ以上共存の道を考えることができなくなりそうだ。
ていうかあそこまで不満なら自分で男性向けマナー動画や反論動画作ればいいのに
>>571 確かに、放っておけば問題がなくなるってわけでもないし
問題になってる行動をしてる人たちも悪気があるわけじゃないか
例えが悪いというか失礼だったな
>>571 つまり既知外の集団とオタクの集団の積集合が
たまたま犯罪を犯したってことでしょ?
その理屈なら腐コメを一般動画で垂れ流してるのは
厨の集団と腐の集団の積集合だと思うけどね
>>572 なんとかしてケチつけたいだけだろうからマナー動画作ることなんて考えてないと思うよ
一緒に頑張ろう…
>>572 彼らにとって「男性向け」云々は論点ずらしの屁理屈にすぎないので
本気で思っているかどうかもあやしい
所謂ホモネタ等の腐コメではないんだけど
「○○な人いる?」「ノシ」「ノ」「ノ」「ノシ」「ノシ」の流れが
たまらなくウザイんだけど
ああいうのは腐コメじゃないから自重呼びかけにし難くて困る
>>577 気持ちはわかるが腐云々の問題じゃないのでスレ違い
>>574 たまたま犯罪、じゃないだろ一般動画で暴れてる腐は
悪いことじゃないと思ってやってるんだよ
で訴えかけることによって状況が解って止める奴もいる
ここにも騒がれる以前でも嫌がられてるとは思わずに腐コメした奴も多いだろ
581 :
574:2007/08/17(金) 04:18:52 ID:???0
>>580 ごめん、たまたまの意味が伝わってないぽい
オタクの中にたまたま既知外がいたから女児を拉致った
→責められるべきはオタクじゃなくて既知外
腐の中にたまたま厨がいたから腐コメ垂らしていった
→責められるべきは腐じゃなくて厨
悪いことじゃないと思ってやってるのはその通りだと思うよ
>腐の中にたまたま厨がいたから腐コメ垂らしていった
>→責められるべきは腐じゃなくて厨
これは違うだろ
たまたま厨がいたじゃなくて
どっちかというとみんな言ってるから良いよね楽しいよね
でみんながやってる感じだろアレは
で最近色々言われて自重する奴も増えてきたってだけで
腐もオタクの一部
みんながやってるからいいよね
なんてまさにガキしか考えないような気がするけど
じゃあ
みんながやってるし良いのかな楽しいな
に変えとく
いや同じだろw
でもそうだろ
目糞鼻糞
明らかに厨だけがやってるんじゃなかっただろうに
こう屁理屈で腐は悪くない厨が悪いと訴えてなにがしたいんだろうな
みんなが腐コメしているので自分もやる
みんな自重しているのに自分だけ腐コメする
度合いは全く違うけどどっちも厨
だから要するに腐が厨なんだよ
みんながやってるといいかな、になる
>>590 腐コメを一般動画で垂れ流すこと自体が
厨である証拠だと思うけど?
>>592 何でそうなる
一般動画に腐コメ垂れ流してる人間以外にも腐はいるじゃん
腐の中でも厨の腐が主に暴れてる(本人自覚なし)んじゃね?
最近の腐スレ見てると自重できる腐も居そうだし
腐女子から大量にその厨が出てる以上
腐女子=厨と位置付けられても仕方ない
>>595 その状況をどうにかするために
腐女子も話に入るこういうスレが出来てるんだしな
厨は腐に限らずいたるところにいるじゃん
=で結ぶ理由が分からん
厨の存在について語って何がしたいのか分からない
このスレの人間が腐をどう思っているかを知りたいのか?
とりわけ腐が酷いからずっと非難されてるんだっつの
お前見てたら解るよ
目糞鼻糞
一般動画に腐コメ流すやつはマナー動画見て自重を祈るぐらいしかないのが痛いとこ。
痛い腐女子の常套句
「腐もアンチ腐もどっちもどっち」
「嫌ならコメ非表示にすればいいのに」
「スルースキル無さすぎ」
「キモオタだって」
「ネタをネタと(ry」
これ何とかならないか?本当にいらいらする
ここ見てると
「痛いのは腐じゃなくて厨」
という主張もあるっぽいね
痛い人は自分を省みることをしないからなぁ。
そういえばキモオタってアンチって意味で使われてるの?
オタクは広義的な意味なはずなんだけど・・・。
>>603 結局
>>602くらいしか無いと思うけど
>>605 少なくとも自分はそんな意味では使ってないw
キモオタって言動がキモいオタでしょ?
by はてなダイアリー
呼び名が腐でも厨でもオタでも痛い人は痛いと思うけど。
住み分けにはまず痛い人ごと住み分けるってのは難しいだろうなぁ。
自由と無責任を履き違えてるんだろうし・・・。
>>606 キモいオタだよね。ありがと。
適当な煽り文句がないから脳内変換してるのかな?
>>607 それ全部見た。
かなり皮肉ってあるけど反面教師として理解してない人がみると思うとちょと怖いけど・・・。
611 :
606:2007/08/17(金) 05:24:05 ID:???0
>>609 想像に過ぎないけど、
実際に「キモヲタだって〜」って使ってる人のキモヲタは
美少女ゲームやってる人を中心に指してると思うよ
それかアニオタか
「ホモとかキモイんだよ」→「キモヲタの百合はいいのかよ」
「一般動画で腐コメ垂れ流すな」→「キモヲタも色々言ってるじゃん」
似たようなもの(不快という意味で)が容認されて自分が
非難されるのが不公平に感じるのはまあ分かる
そこで
>Q.男のキモオタもかわいいだの俺の嫁だの言うじゃん
>A.それもいけないと思うけど腐女子も言ってたら注意できない。
> 手本見せられるぐらいになりましょう。
こういう発想になればいいけど
まあガキには無理だろうな
>>611 ありがとう。
広義的な意味だったキモオタという蔑称を脳内変換して、
狭義的に変質させてるんだね。
他人がやってるから自分がやってもいいって理論が
すでに人として思考停止してるとしか思えないけど。
厨な腐に理解させるには色々難しそうだ。
>>609 ちょっと違う
煽り文句で言われる「キモヲタ」は「男」でロリエロを好むような奴を指す
言葉自体なら腐女子も「きもいオタク」に含まれるが煽り文句とならば狭義
「腐女子」も元は妄想ホモを好む女だが、今は「オタ女」と同義に使われがち
614 :
613:2007/08/17(金) 13:56:31 ID:???0
とならば→ならば
このスレでいわれる「腐女子」はホモ好きの意味だと思う
アニメや漫画を好む女性全般ではない
ガチホモ注意って言葉をよく見るけどできれば「ホモ妄想注意」「腐向け」にしてほしい
腐の妄想はガチでは無いしガチホモってのはくそみそ阿部さんみたいなキャラのこと
健全キャラへのガチホモgthm弾幕ももううんざりだ(特に古泉)
はてなダイアリーにはこう書いてあるね
ガチで(真剣に)、ホモ同士だと思われる男達。もしくはその現象。
でも実際は、あえて“ガチ”を付ける事によって、ネタとしての笑いの純度を高める程度にしか利用されてない場合が多い。
言葉の意味は常に変わり続けているから
どんな用法が正しいとかはよく分からないね
腐の使う「ガチホモ」は「ガチでホモ妄想」の略みたいなものだろうな。
それはもう言葉の意味が(オタク界においては)変わってきてるから仕方ないのかも。
とにかく頭に「腐向け」とさえ書いてくれればどんな表現をしようと勘違いすることはない。
大抵の腐物は良かったけど
それをやってる役者をガチホモ扱いしてるのが許せない・・・
>>617 いや腐もこいつは本物のホモだって表現で使ってる
付ける奴を特定してる時点でわかる
>>617,
>>619 人によるのかも知れない
個人的には「ガチホモ」=「ホモ設定あり(の)」だと思ってた
MADでよくいるガチホモ扱いのキャラって
本編でもガチホモもしくはガチホモにしか見えないキャラなんだと何の疑いもなく思ってた
反省してる
「こいつはガチで(絶対に)ホモだ!」と必死に周りに主張しているように見える
>>616 そうかもしれないけど注意の時点で不快に思われがちな言葉を使う必要はない
勝手に提唱してた三大ガチホモとか最たるものだしな
特定のキャラの組み合わせにだけ使ってたのか・・・
でもあくまで「腐の間でそういう認識が浸透してる」だけであって
本当に原作の作者がオフィシャルでホモ設定を名言してるわけじゃないよな?
そういう場合もあるのかもしれないが。
とにかく腐じゃない人間にとってはそんな意味合いは伝わらないから
「腐」の文字さえどこかに入れてくれれば・・・
一般動画で書きたがるんだよ「ガチホモ」を
今はマナー動画とかで大分減ったんじゃないかと思うけどあくまで比較的
ニコニコも変わってきたんだよね
昔はネタとして定着していたことも今は違う、と
「定着してねーよ、腐の妄想だろ」と言われそうだなw
でもβ時代の英雄「湯浅」などは
現在も空耳はエロ、ホモネタで限りなく「固定」されている
βのノリをRCに持ち込んだらダメ、ってことだと思っている
(上記のような特例を除き)
MADでその作品知ったって人の中にはネタかどうかわからないけど
未だに「公式ガチホモ」扱いしてる人多いよね
キャラ名出すのあれだけど古○なんか最たるもの
超初期からいるけど正直ガチホモは定着してない
出来れば腐向けMADのタグにガチホモを入れるのは止めてほしい
替え歌だけ見て古泉はホモ設定なのかと思ってたな
真実を知ったときは驚いた
古泉の場合「ガチホモ」を愛称にしてる腐もいるからねえ
最初見たときは皆の愛称として定着してるのかと思ったよ
古泉は初め男もギャグで多少つかってて腐が悪乗りしすぎ
後の奴らはそれを受けて腐間で定着させようと出るたびガチホモガチホモ言い出した感じ
正直ガチホモという言葉を使ってるのは腐女子ではなく
阿部さんネタとかが好きな人が使ってるのかと思ってた。
>>634 腐の都合のいい解釈としか思えない
腐以外から見たらギャグにも何にもなってないし
>>634 両方では
くそみそ的な阿部さんMAD(ランキング上位にあるような)を
腐女子だけで楽しんでいるとは到底思えず
が、腐女子は「これで市民権を得た」と勘違いするから怖い
>>634 最初はそうだったんだけど
>>633でも書いてるように腐が悪乗りしてしまった結果が今の状況
腐に媚びる男以外あえて阿部さん以外のガチホモネタでうけ狙おうなんて男いないんじゃない?
ネタをネタと見抜けない人にニコニコを見てほしくない
不快極まりない腐女子ネタを一般ネタを一緒に考えてるのか?
>>630 ガチホモでタグロックしてる作者がいるのか?
ロックしてなかったら見る側が地道に消していくしかない
>>640 ロックしてる奴いるよ
消そうと思ったら消せなかった
いるね
検索避けお願いして、他のタグ消してくれても
ガチホモは関係ないと思ってるのかロックしたまま残す人何人もいる
「相手がネタと受け取らない物は、自分がいくらネタのつもりでもネタではない」
これが所謂コミュニケーション上の基本。
例えば飲み会なんかで「無礼講」ってのがある。
その「飲み会という場」であれば、ある程度の無礼も無礼講(ネタ)で通用する。
しかしそれ以外の場で無礼を働けば、それはネタで通用しない。
これは「周りがそういうコメをしているから、そういう場だ」という判断では不適格。
誰かが無礼な真似を働いて、それについて嫌悪感を示されてたらそれはすでにネタにはならない。
>>643 そうだね
>>638 みたいな2chの格言に毒された人以外は
まあ普通に分かることだとは思うけど
その判断が難しい(このスレでは固まってきているが)のが「かわいい」あたりだろうね
例の「男の人」のマナー動画2でもそれに触れているくらいだから
>>645 うん、まあ・・・BLネタはともかく「かわいい」は難しいな
定義しづらい
ただこれは定義以前の問題で「空気読め」だと思うんだが
>>645 その男の人のマナー動画2でかわいいと言ってる人ってなんなんだろう
言ってることに納得いかなくて嫌味で言ってんのかと思ったら賛同してる人でも言ってるし
うp主が男の人だったらあれは不快じゃないのかな
>>647 うp主じゃないから言及はできんが、男だったらあまりいい気分はしない。
591 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/08/17(金) 19:46:48
>>583 腐女子の考え
うはwwwこのMAD絵激上手く描けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
→なにこれ!タグ荒れてる許せない!整理整理☆→「男しか出てないだけで腐扱いかよwどんだけー?」、と
→検索避けぇ?何それ!そんなことしたらあたしの神動画見る人少なくなるじゃん!やだやだ絶対やだ><
掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんてアンチ腐のばかばかぁん☆」
591 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2007/08/17(金) 19:46:48
>>583 腐女子の考え
うはwwwこのMAD絵激上手く描けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
→なにこれ!タグ荒れてる許せない!整理整理☆→「男しか出てないだけで腐扱いかよwどんだけー?」、と
→検索避けぇ?何それ!そんなことしたらあたしの神動画見る人少なくなるじゃん!やだやだ絶対やだ><
掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんてアンチ腐のばかばかぁん☆」
>>647 あなたがたはなにを読んでどう納得したのかと疑問に思わないでもない
男じゃなくてもあの内容で最後にかわいいなんていわれたら不愉快
こういうのが空気読めない「かわいい」なんだよな
まさかアデューは最後に自重できるかどうかテストしてた…わけないか。
普通かわいいなんて言われるとは思わないだろうし
あのアデュー☆はまさに釣りというか理解してるかどうかのテストだと思った
そこまで考えたらsugeeeee
制作者としては、最後まで見てくれたにも関わらず理解不十分の人がいるっていうのは悲しいだろうね
>>620 この動画いいな。
広まってくれることを切に願うばかり・・・。
それ同盟ってところでちょっと引く
アンチ腐女子の考え
うはwwwこのMAD激上手く出来けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
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掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんて腐コメのばかばかぁん☆」
腐女子の考え
うはwwwこのMAD絵激上手く描けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
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掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんてアンチ腐のばかばかぁん☆」
まんこ氏ね←結論
まんこ氏ね←結論
まんこ氏ね←結論
まんこ氏ね←結論
まんこ氏ね←結論
まぁ同盟とかに噛み付く人はいるかもなぁ・・・。
文章の内容をきちんと理解してる人はそもそも痛くないし、
理解しないというか、理解する気がないのか、理解できないのかでまた違うけど。
自分のMADにアンチや荒らしが沸いてもカウンタ稼げればいいって人なんているのかな?
ちゃんと住み分けしていこうとしてる腐MADの作者が増えてくれるのを祈るばかり。
そういや未だに一般で腐コメ流してるのっているの?
なんぼでもいる
こうしてる今でも新規登録してる子っているんだろうね・・・
そういう子ってやっぱ今までの経緯知らないだけにすぐ腐コメ付けちゃいそうで怖い
学校とかでの口コミで相当広まってると思うよ?ニコニコ
逆に夏休み終わってからのほうが怖いのは私だけなのかな・・・
β時代からもリアはたくさんいた
リアの腐女子は知らないけど
レナを例えにだして「嫌がられるかわいい」を伝えてたハルヒマナー動画があったな。
あれは上手いと思った。レナを知ってる必要があるけど。
>>570 逆カプ嫌いな腐女子が皆荒らすってわけでもないしね。
どこかまわずBL萌えコメント垂れ流しの腐女子もいるし、自制心のない
腐女子にそういうのは関係ない。
テニプリでマナー動画誰か作ってくれない?
前スレの方は諦めちゃったのかな。
他のジャンルも丁寧に作られていて面白かったけど、
元ネタ知らないと笑いどころがわからなくてさびしかったり。
β時代はまだ色々なんでもありの期間だった気がする
そのくらいひとつの動画に色んなコメがあった
それに対して文句つけるコメはほぼなかった
RCになって2ちゃん知らないような人増えてから色々排他的になってきた
そういう新規で痛いのが増えることが怖いな。
リア厨とかの現状は知らないが、そもそもオタ趣味など声を大にして言うものじゃない。
理解してくれる一部の人と共有して楽しめばいいのに。
今が過渡期でだんだん落ち着いてくれれば・・・とか思うのは楽観的すぎるか・・・。
>>658 同盟という言葉に関してはあれの作者としてもかなり微妙
他に言葉が思い浮かばなかったので適当に選びました
>>665 前スレの人です
テニプリの隔離板の人たちがタグの件で迷走してるようなので
制作が滞ってます
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:12:36 ID:5Z/Keg/V0
>>666 排他的っつうか
2ch知らない人が増えたらルールが一般寄り(きびしめ)になるのは普通なんじゃないのか
>>665 テニプリ作ってた人は腐(カエル)とアンチ腐(豚)を両方をこけにした動画みて
やる気なくしたんじゃなかったっけ?
本当に目につかなきゃここまで問題になってないからね。
一度こうなったらもう元には戻らない。
どうにか形になる決着がつけばいいのだが・・・。
コメントしなきゃいけないわけでもないのにわざわざ一般動画で腐コメを流すのは何故なんだろ?
これは普通の腐女子でも理解できない行為なのか、
それとも腐女子なら大小違いはあれそういう衝動があるものなのか?
ぁぁどっちも違法動画を見てる同類〜みたいな思考停止してる感じのやつか。
投げ出しても変わんないっての。
あれは単なる愉快犯だろうしねぇ・・・。
>>668 作者の方でしたか、お疲れ様です。
あの動画が他の人の目に映ればいろいろ意見が出るだろうし、
またその都度修正などしなければならないでしょうけど、頑張ってください。
>>673 でも棲み分けが中心のマナー「系」動画なので、
ハルヒや遊戯のように全体的なマナーを扱ったものは別に誰かつくってほしい
暴走しやすいのは若い腐女子に多いのかな…
初見の動画に既に腐コメがいっぱい → 同じ趣味の人がたくさんいると思いこむ。私も参加!とか
>>675 なるほど。
予備知識ゼロで見ちゃって、そういう短絡思考に出るのもいるんだろうね。
まずは住み分けってことだろうね。
住み分け出来てない現状と痛い腐女子(なんか腐女子だと語弊あるけどすまん)
は分けて考えないとだし・・・。
>>677 そんなシリーズもあったのか、知らなかった。
>>672 こういう奴を皮肉っているとしか・・・
モラル低すぎる
思考停止で片付けるのは逃げだよね
みんな一旦落ち着け、ってことだと解釈したけど
まあ人によって受け取り方が違うよね。作者もそれぞれに任せるって言ってるし
>>666 正直ホンネとしては少し寂しい気もする
βは参加している人間も「アングラ」自覚が良い意味であった気がする
あめぞう時代の2chみたいに
怖いけど面白い、と
しかしこれだけ「一般人に近い人」が増えて、巨大になってしまった以上、
もう懐かしんでもいられないと思っている
「普通のサイト」との境界が甘くなったから
あれは確かに「マナー」よりは「ブラックジョーク」だと思うけど
アレに噛み付いたりキレたコメントしている人は終わっていると思った
自嘲、みたいな感じでしょう
自分たちを正義と思ったら終わりだよ
所詮は「陰の存在」がニコニコ
腐趣味は更に陰w
>>680 建設的なことをかかずに「モラルオワタ」はどう考えても思考停止だと。
解釈はたしかに人それぞれなんだろうけど・・・。
突撃となりの腐女子だっけ?あれぐらいなら
皮肉なら何をいわんとしてるかがわかるがあの動画は好意的解釈ができづらい。
というか腐女子が気持ち悪いホモコメで埋めるようになって
その雰囲気を壊していったんだよ
違法動画なのはたしかなんだけどさ、別の問題を持ち出して
ごまかしてるように思えるんだよ。作った本人はそう思ってないんだろうけど。
>>684 モラル破ってる奴が何を言っても説得力はないよね。
建設的なこと言えってwww
思考停止してるのはどっちだという話だけどw
まあ俺も思考停止しようかなww
考えると辛いからwww
違法動画満載の癖に金とってるニコニコもそうとうなモンだな。
>>688 建設的が嫌なら前向きな意見でもいいが・・・。
そもそもニコニコ動画を楽しく見たいと思わないのか?
嫌なものを叩き潰すだ、排除しようだのよりは住み分けは建設的なはずだがな。
あの動画の意図があんま読み取れなかったから
思考停止してるんだろうという受け取りだったが、
違う読み取り方をした人の意見を知りたいとは思う。
色々な捉え方ができる動画ではある
ただ分かりやすい「マナー動画」では無い
というか全てのマナー動画を否定する動画といった方が良さそうだ
あれを「思考停止」で片付ける奴、「ヤクザにだってルールはあるんだ」と開き直るのはアホだね
モラルオワタの人は著作権侵害の
とこまでで思考が停止してるからなあ
2次創作にも新しい人材を育てる要素があって、
現在漫画・アニメを排出してる人もそうやって育ってきた人が多い
だからこそ法律に触れていても黙認されてる部分もあるわけで・・
アップする側もどうやったら著作者の利益を
損ねないかを考えていく必要はあると思うけどね
やっぱ見直してくるわ。
いまいちあの動画を見てどういう意図があるのか明確にみえてこない。
>>692 ニコニコがgyao見たいに違法動画はない所だとしても
今回の問題は出てきたと思うんだよ。
>>684 ギャーギャー言い合っている前にもちつけ、みたいなことでは。
「キモヲタ」や「腐女子」以上に「正しく使っている」人に対しての言葉でもあるね。
「私は腐コメなんてしないし、清く正しく”MAD作ったり”しています」の人ね。
それとも、豚や蛙なのが気に食わないの?
所詮ここにいる人たち(当然自分も)豚だろ?と思うよw
もっとも、違法動画で成り立っているようなものから金を取るニコニコや、
売れ筋だけ依頼出して、後は宣伝に使う版権元もとってもグレー
こう説明してもわからないの?
>>693 だからルーカスのように公式で素材を何百種も配布してMAD作ってね、
なところは凄いと思うよ。何が凄いってガイドライン明確にしているところが。
当然クリエイターを確保したい意味もあってだと思う。
(コミケが良いサンプル)
反対の立場を貫いているネズミーもスタンスがしっかりしていて良い。
「版権元に利益になるMAD」という考えは賛成だよ。
>>696 突撃となりの腐女子以上に立ち位置を引いた視点での皮肉か。
別に豚や蛙はどうでもいいが、グロくなければ許容できる。
著作権問題への提起でもあるのか・・・そっちのスレは読んでないから
偏った見方だったかもしれないな。
人を責める前に、自分を振り返ろうよ、ってかんじかな
まずは私自身に対してそう思うよ
考えることができるのは腐女子だけかもね。
女は感情的というけどアンチスレの男を見ると
女以上に感情的で自分と同じ男とは思えなかったwww
自分は男だけど、一方的な腐女子非難が馬鹿らしくて
目くそ鼻くそだと思ったから、そう書いたら即腐女子認定wwwww
それ以降勝手に女だと思わせてるけど面白かったよ。
自分たちは論理的だの客観的だの言ってるくせに
行動が真逆すぎて、ギャグとしか思えないのwwwww
しかもたびたび出てくる「腐女子はすぐに人格攻撃をして話題をそらす」
を自分たちが地でいってるwww
もうね、脳みそがない相手には話は通用しないとオモタ。
でもこれからもココが荒らされたら行くけどwwww
彼らの戦意を削いでやるのが楽しくて楽しくてww
妙にやるせなくなる動画だけど言ってる事が間違っているとも思えない
まあ熱くなりすぎても駄目だし急ぎすぎも良くないなーとある意味一息つけた
アンチスレって一方的に腐女子を叩くとこなんじゃないの?
認識違う?アンチスレ行ったら住み分けの話はこっちで〜って
ここに誘導されたのだけど・・・。
>>700 内容・書き方とすごいテンプレ通りだから突っ込みたいけど
スルーすべきなんだろうな
>>704 ぁ・・反応したらいけなかったんだ。ごめん。
>>703 ごめなさぁい、私は本当はぁ
女の子なんですぅ
だから上の書き込みは見なかったことにしてねぇ うふ
夏なんだねぇ・・・
801板もこんな感じなのか・・・大変なんだな。
夏はどこでもこんなんだろ
そういや腐女子像のテンプレは見かけるが
男オタのテンプレって見たことないんだが・・・どこかにあるのか?
どんどん話がそれていく
スレ違いの質問をしてすまない。
ふと疑問に思っただけだったんで深い意味はない。
モラルオワタ動画、あれはあれでアリだと思うんだけど
「客観的」とか言われるとちょっと笑ってしまう。
私は「突撃〜」シリーズのセンスが苦手かな
「攻撃」が透けて見えすぎて
余裕たっぷり・・・どころか感情的過ぎてなあ、と感じた
ユーザの好みも違うのでピンとくるもので自省したいね
言っていることは大差ないわけだし
>>668下
ええ…なら作らなくていいよ
隔離板で話してる一人だけど、責任はこちらにあるみたいな書き方はちょっと不快です
「かわいい」使用法が話題になるけど、
「萌え」「エロイ」などはどう思う?
男キャラに書いてある場合ね
そうだね。
もし思い当たるふしがあるのなら自省してほしい。
客観的というか客観性に委ねたっていうほうがしっくりくるけど。
>>718 個人的には嫌だ
そこから腐コメにつながったりするし
「かわいい」ってのはたまたま一番目立っていた用語だったってだけだと思う。
それを「萌え」や「エロイ」に変えてもいいが・・・
そんな言葉で弾幕はるのがいるのだろうか・・・。
一般動画では不適格になるだろうし、控えることが大事だろうね。
>>718 上着脱いだくらいでいちいち騒ぐのはうざいけど止めようが無いからなあ
>>718 ぶっちゃけ、かわいいも萌えもエロイも、言葉自体は大して気にならない。
でもその手のコメントはひとつ書き込まれたが最後、怒涛の勢いで弾幕化するから嫌だ。
「突撃〜」シリーズはブラックジョークを笑えるか否かってとこ
あれ皮肉ってるだけで攻撃性はほとんどないよ
攻撃性と言える部分は「腐女子の横暴」の部分だけかな
何気に最新作はモラルオワタ動画の答えとも言える
「小銭の奪い合いはやめようや」って事だろ
>>723 確かに、「誘われやすい」言葉なのかも、そーいうのって
人がコメントしてるのを見ると自分も書きたくなるのかな…
うつむいただけで「エロイ」(薄い弾幕になりかけてた)とか
自分だとどこが「エロイ」のかわからなかいシーンでエロイ数個
他「ガチホモ?」「押し倒したい」「美人」
こんなのが今日見て回った一般動画の半分以上にあったな
このスレは少年少女向けアニメの話が多いから
そこで「エロイ」は微妙(嫌だ)と思う
特に普通のシーンで「エロイwwwうはwww」みたいな
大人が普通に観る洋ドラなどのシャワーシーンとかだったら
「エロカッコイイ」程度の褒め言葉かな、と思う(弾幕は避けて)
マナー動画や住み分け論議で、自制しだした人より夏で増えた新規の痛い人のが多いのだろうなぁ・・・。
>>725 「いいとも」の客の歓声のようなものかもしれない
>>728 本当に自制すべき人間はまずマナー動画なんて見ないだろうからな…
「エロイ」よりも「(○○を)誘ってるんのかw」が不快
「エロイ」とセットといっても過言ではない程よく見かける
マナー動画見てくだらないってコメント残す人いるしね
エロイの後にはすぐに「事後」だの「※レイプ後です」とかアホが書くからな
単独ならそんなには気にならないのに
>>668 大変だと思うから無理はして欲しくないけど、
モチベーションが上がったらやってみて欲しいです。
単なる一希望です。
「腐女子自重しろ」コメが何人か入ると
次に入る確率がかなり下がる
自重しろと言われないでも自重してくれるまでには
どれくらいかかるのだろうか・・・。
739 :
737:2007/08/18(土) 01:03:43 ID:???0
ちなみにかわいいー等のその場の感嘆系には効かないこと多し
ホモ妄想コメにはやっぱりきつく言われるとまずいと思うのか大分効く
おお振りなんかは「腐女子自重」コメとそれでも止まらない腐コメとでカオス状態
特撮動画でも腐女子とおぼしきコメが飛び交ってて迷惑です
感嘆系が弾幕になりやすいとう現実もなぁ・・・。
妄想したらコメントせずにいられないのだろうか?
コメントに同意したら書き込まずにはいられないのだろうか・・・。
おお振りでカオス状態ってそれ本編?
>>742 感嘆コメたくさん→みんな楽しそう→自分も混ざりたい
と、なるんじゃないだろうか
アニメじゃない動画でも「wwwwwww」とかの弾幕多いし
本編とかありえねぇ・・・マイナスイメージ植え付けまくってるな。
>>745 そうか・・・荒れてる・荒らしてるの自覚もないのか。
諭すにはかなり難しそうだな。
かわえええええ弾幕も本人たちは動画を盛り上げているつもり
悪意なき荒らしは本当に厄介
>>740 今見てきたけど「萌え語り用の本編」にリンク貼ってくれてるのにあれか
遊戯王は住み分け不可能なようです
腐女子VSアンチ腐女子の抗争が酷すぎる・・・ もう嫌。
574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/18(土) 01:11:57 ID:???0
遊戯王に関して言えば女性向けの方が断然上なのは確か
むしろ憐憫で圧倒的少数者に「女性向け」というタグをつけてあげてるんだよ
なのに最近の腐女子は弱者に対する優しさの欠片も無い連中ばかりだ
585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/18(土) 01:15:42 ID:???0
>>574 そうそう
我侭で自分では何も作れないカスのような連中のために配慮してあげるのが
うp主として選ばれたものの責任だろ?
少数者で舌噛みそうになった。
602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/18(土) 01:24:36 ID:???O
遊戯王の手書きはNo.1だよ、誇りにしていい
他の作品で手書きが1ジャンルになってるのなんておお振りぐらいしかない
でももう落ちていくだけだろうな…
オレも
>>750のなかの文章がいまいち理解できない。
>>573 >>574 遊戯王のMAD職人スレで住み分けについて提案しようとしたら
腐女子MADの作者ってだけでフルボッコされてしまいました・・・
>>750の意味はイマイチよく分からなかったんですが
個人的には「腐女子向けでもないのに腐コメのせいで荒れてるから
仕方なく女性向けのタグつけてやってる」というふうに受け取りました
他のジャンルの皆さんは腐女子と女子で上手く話し合えてますか?
MADだろうが歌だろうが苦労があるのは同じ、優劣をつけることが無意味。
楽しめばいいのに・・・。
対して苦労もなく人気なのは発想が良かったりなんじゃね?
>>753-754 >遊戯王に関して言えば女性向けの方が断然上なのは確か
>むしろ(腐女子からの)憐憫で、圧倒的少数者(である一般ユーザーのため)に
>「女性向け」というタグをつけて(わざわざ目に入らないようにして)あげてるんだよ
>なのに最近の腐女子は弱者(=少数派である一般ユーザー)に対する
>優しさ(上で言う「憐憫」)の欠片も無い連中ばかりだ
ってことじゃないか?
まあ、さすがに釣りくさいけど。
>>750 587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/08/18(土) 01:16:34 ID:???0
>>574,585
そうだね。そういうことでいいから今度からよろしくお願いします。
そもそもそいつらアンチにも相手にされてない
>>758 文章解説ありがと。
腐女子向けと女性向けの論争か・・・。
そして腐女子が女性向けと表記してる理由。
なのに最近の腐女子向け動画製作者は女性向けと表記してなく
少数派に優しくないではないか。
・・・という論調か。
まぁ文章も難解だが思考回路も謎。
相手にされなくて当然だわな。
ちんちんかいかいまでは解った
住み分けがだんだん進んでいけば、次は痛い腐女子をどうするかだな。
一般動画の腐が消えてから別で考えろ
どれだけ気が早いんだよ
なんでだよw並行して考えるところだろ
まあ痛い腐女子はブッ叩く以外に方法は無いけど
ん?痛い腐をどうするか=一般動画に沸く腐をどうするかってことじゃないのか?
何より一般動画に蔓延る腐をまずどうにかして欲しいところだけどな
一般動画の痛い腐女子に対して講じる手段が少ないのは問題だな。
腐動画の住み分けの方は検索よけやマナー動画のリンクなど講じる手段が明確な分
少しずつでも前進してるわけだが・・・。
本当に嫌腐で「腐女子自重しろ」とコメントする人もいると思うけど、
最近は、自分のカップリングと違う・そのカップリングは嫌いだから
自重しろとコメントしてくる人もいるころを知った
どんな意図で自重しろといってるのかまではわからないが、
一般動画であるならばどのようなカップリングであろうとも自重すべき。
これだけ大々的にマナー動画が何個も出来るほど問題になってるのに
カップリング違いの嫉妬だからどうのと言えるところが腐の凄い所だと思う
一般動画でどんな妄想しようが構わないが
それを脳内だけにとどめておくことはそれほど難しいことなのか?
わざわざ垂れ流してまでしなければ満たされない欲求でもあるのか?
>>772 動画上でカップリングの違いの話とかしちゃってるのは
腐コメが浮いてるということに気づいていない自覚のない腐女子なのかな
まだ
>>769の言うような腐コメは見たことない
>>773 このキャラはガチホモである!この2人は恋人である!
とより多くの人に認識させたい、浸透させたいんじゃないかな
ある意味布教活動に似ている。何にせよ周りには迷惑
どういう経緯でカップリングの好みでそういうコメントがあったと
判別したのかはわからないが・・・
それが腐MAD内でのことならば腐女子自重ではなく
カップリング論争自重の意味だったのかもしれない(あくまで想像だが
もしそれが一般動画であるならばカップリング云々、以前の問題。
>>773 腐コメが蔓延してる一般動画を見た時に、話が分かる仲間がいっぱいいるって思っちゃうのかもしれない
引いてる人は不快に思いながらスルーしているだけだというのに…
本編動画にマナーリンクしてる人もいる たいへんだなぁ
>>775 それって逆に「(必ず腐妄想コメが付くから)見たくも無い二人組」に自ら変えてるよな
>>775 そうだな。どちらにせよ周りには迷惑なことだ。
同意を得て、同士でもつくらなければ生きていけない思考の腐女子がいる
可能性があるわけだな。
好きなキャラを叩く方も叩く方だけど
必死に擁護する腐女子も落ち着いてほしい
>>776 一般動画ですよ
>>777 痛いコメントを見て、それで嬉々として同調しコメントする層もあるのか。
>>781 一般動画なのか・・・どういう経緯で書き込みしているのが
腐女子とわかったのかはわからないが(ID晒しとかか?
一般動画では自重すべきだな。
腐コメしてもいい場所ですればいいのに・・・
まだこの問題の発端が一般動画で腐コメを垂れ流したことだと
理解できてない人がいるのがつらい。
一般動画で腐の好みの違いで争われても他の人にはさっぱり
カップリング主張コメもカップリング否定コメも不快度は全く変わらない
まとめて消えてほしい
公式設定にすらない脳内設定で、さらに論争とか・・・
とりあえず一般動画でするなってことを徹底して欲しい。
腐論争は問題外だけど
腐自重しろと書かれて「逆カプ黙れ」と言い返してるのを見た時は( ゚д゚)ポカーンだった
正直そいつが逆カプだろうが言ってることは間違ってないと思うし
文句言ってる奴を特定したらそのコメは許されると思ってるのかと
まぁ、なんだ。ここへきてyoutubeの魅力を再認識させてもらったよ
自重してる腐女子ほどマナー動画やこういうスレを見て、
自重してないやつほど腐コメで腐らせていく。
痛い腐女子にも通じるようにするには何がいいのだろうか・・・。
ニコニコを卒業するとき、感謝の意を込めてマナー動画をつくろうかな
>>788 そうだな・・楽しいコメント多くて日本語ってのがニコニコのいいとこだったのに・・・
>>789 痛い腐もマナー動画少しは見てるけど耳に入らないだけだと思う
だからこそ動画内で反論にすらならない屁理屈こねてる奴がいる
それか自分は当てはまらないよーと客観視したような気になってるとか
・・・もう一度自省してみるわ
>>792 うp主いいやつコメントがさっぱり理解できないのだけど(笑
マナー動画云々の前に「俺女」直せ
結構好きなキャラが腐人気のせいで嫌いになりそうだ
>>793 自重している腐女子にまでこれ以上の強制をする意味はない(意義もない)
問題は自重しない腐女子(痛い人)
マナーの線引きは難しいものだが、もし今までそういうコメントをしたことがあるのなら
一度コメントする前に動画を全部見ればいい。
コメントはそう簡単に流れないのだから、コメントするにも配慮は必要。
>>794 性別詐称してるやつの言うことなんかきけるわけないですよねー
2ch知らなかったら「俺女」に激しく違和感があっただろうな。
腐女子は俺女が普通なのか、俺女は一部なのかすらわからないが・・・。
性別詐称してるって決め付けてるこの流れがすごい
俺女がいないとなるとホモで腐趣味な男が異常に多いニコニコ動画となるが・・・
それはありえないだろう。
リアルで俺女な人は周りからも引かれてる
別に男だろうが女だろうがどうでもいい
くだらない事にこだわってないで内容に耳を傾けろ
どうしても俺女にしたい人がいるようで笑える
どーでもいいじゃん
まぁリアルで言うと引かれるネタが多いのはオタの特徴。
論点ズレたが俺女に違和感を持つ人も多いのではないか?
そもそも俺女って腐女子は普通に使ってるのか?それとも一部?
これはマナー的に一般動画では表現として控えるべきなのか?
・・・とちょっと思った。
マナーのグレーゾーンって思ったより厄介だよな
線引きや許容範囲が人によって違うわけだし、
マナーとして疑問なことはどんどん話合う方向のがいいだろう
>>806 >腐女子は普通に使ってるのか?
ネットだけで使ってる人が多い印象がある
>一般動画では〜
男キャラに「俺の嫁」は違和感がある人もいるだろう
「男だけどおっきした」、「男だけどいける」だの書かなきゃ問題ないのでは…
そもそも一人称使わないといけないようなコメントってそんなにないような気がする
>>806 自分語りしたい人なら別だけど、ほとんどの場合一人称を使う必要性が無い
>>807 ここで話し合いながら疑問持ち込んだ人は納得し
ここにいる人も改めて今までのコメを振り返られればなおよい
ネット限定か・・・ある種のネット語化してるのだろうか。
一般動画は違和感あるな、コメント自体ほとんどしたことないけど
確かに一人称使わない気がする。
すぐにコメントが流れて消えて行く動画ばかりじゃないんだし、
コメントするならきちんと考えた上でした方がいいね
腐が一人称に「俺」を使うことは腐問題を意識し始めてから知ったけど、
女なのに俺と書く人には2種類いるんじゃないか?
腐女子だから普段からネットでは俺を普通に使ってる場合と、
女だと認識されたくなくてあえて俺と書いている場合。
どっちにせよ個人的には(違和感はあるにせよ)どう名乗ってくれようと構わないが、
>>808の言うとおり一人称使わなきゃいけないようなコメントなんてあまりないし、
ニコニコの性質上「自分は○○〜」というコメントはただの自己主張かチラ裏的になりがちで
それ自体控えた方がいい場合が多い気がする。
一人称を使っての自己主張自体控える・・・
ってのだと範囲が広すぎていまいち認識出来そうにないな
腐女子の認識だと俺女に違和感は感じないのだろうか?
>>813 違和感は感じる
動画上での角の自分語りをしなければ一人称なんて使うものではない
自分はあなたがなぜそこまで俺女にこだわるのか知りたい
間違えたよ
角の自分語り→過度の自分語り
普通に見てて一人称を使うことなんてほとんどないと思うけど
>>814 拘っているというか気になっただけなんだが・・・。
いい方は悪いが興味本位だ。
俺女が一般的に腐女子の間で使われているのならそれすら言うなというのは
反発があるんだろうなと。
別に気にするほどのことでもなく、そういうのは弾幕でも張らない限りスルー
が多数の意見ならそれでいいと思う。
させて×
させた○
腐女子がみんな俺女ということはないだろうが、
ネット上や2chでだけ使ってるという人はいるんじゃないか?
女言葉使うと浮きやすいから
私は俺女きめぇと自分で思ってしまうから極力一人称は使わないが
>>819 なるほど。TPOということか・・・
わざわざ自分でいう必要もなければ他人が決める必要もないしね
少年向け作品や、一般作品や、特撮や、エロゲや、男向け作品や、男向けMADに沸く腐女子も
BL向け作品や、BLMADや、女向け作品に沸くアンチも
発言の如何に関わらず、全く等しく同等に荒らしだと言うのに
なんで分かってくんねーのかな
荒らせば荒らしただけの報復行為はあって当然だし
自分達の要求だけが通る訳も無いのに
そもそも何の理由も問題も無きゃ腐女子アンチなんて沸くはずもないし
アンチって呼ばれる人も理由なく腐女子に一方的に傷つけられたからアンチになってる訳で
誰だって最初からアンチだったわけじゃない
全ては腐女子が自重すればいいだけの話なのに
もし俺が今すぐ女言葉使って腐女子MADに書き込みしたらみんなはどう思う?
もちろん俺はそこまで恥知らずな真似はしたことないけど
あとな、腐女子と女は全然違うからな
腐女子批判=女性差別とか一寸たりとも考えるなよ
元はと言えば、腐女子が勝手に男専用動画荒らしたのが始まりだからな
>>821 その自重してない腐女子に限ってこういうスレや、マナー動画を見てない可能性が高い
>>821 前者は悪意の無い荒らし、運営に裁かれることもないので厄介
後者は悪意のある荒らし、運営に裁かれる可能性がある
細かい違いはあれどどちらも荒らしという意見には同意
>>792は丁寧に説明してるな。
文句の付け所があまりないから俺女認定して叩こうとしてるんだろうか。
>>792 作者が女か男か分からないけど言ってる事は確かだよ
丁寧で腰が低いな
これを無理やり叩こうとしてる奴必死だな
あのマナー動画を見ても自重しないのがいるかと思うと頭痛がするけど
マナー動画とはちょっと趣向変えてチェックシート型はどうだろう?
「一般向け動画で萌えコメントをしたことがある」とかの
アンケートなら試しに見てみる・やってみる腐も多いんじゃないか
問題は、うまい質問を考えないと文句言われそうだ・・・
>>717 え…ごめん
ただタグをどうするのか確定するまで待ってるって言いたかっただけなんだけど
不快にさせたなら本当に申し訳ない
逆転の発想で、思いっきり腐向けの作品を作って
その中に数百分の一秒に一回
「一般動画、本編には書き込まないでくれ」って
サブリミナルを入れた動画作ってみたらいいのでは?
数百のマナー動画も聞かなかったり逆切れされれば終わり
だったら腐女子の潜在意識から変えてしまえばいいんだよ
アンチ腐の動画製作者が腐向けの動画を作らねばならないとか
かなり精神的苦痛だろうし、現実的には頼めないだろう
ここ腐女子もいるんじゃないの
そう言う問題じゃないだろ
腐女子もいるだろう。
その中に腐向け動画製作者がいたとしても頼めるのはマナー動画へのリンクや
検索よけとかだろしな。
>>831 この意見はマナー動画やこの問題のスレのことをたとえ見てもスルーして
自重しない腐女子に向けた意見だと思ったが、でもサブリミナル効果は
あまり望めないだろうし、それに同調して作ってくれる人がいると思えない。
真面目に話すまでもなく
>>831は無茶がありすぎ
無駄にマナー動画増やすより
ここらでマナー動画まとめてテンプレ作るのもいいかもしれんね
例:○○な人向け→sm****
数も結構あるし難しいかな
たしかにマナー動画も増えたしまとめのテンプレがあってもいいかも
wikiとかで作って少しずつ補充していく形式でもいいかもね
きちんと纏まった形で見せられるものがあれば
自覚のない人たちもこれだけ問題にされてるんだっていうことを
少しは解ってくれるかもしれない
なるほど・・・
このスレにはマナー動画報告推奨のもしたほうがいいのか
ここまで問題になってまで自重しないのには効果薄いだろうけど
マナー動画リンクしてくれる動画製作者やマナー動画製作者には参考になりそうだね
サブリミナルは科学的には証明されておらず、効果は疑わしいんじゃなかったっけ
どうでもいいことだが
あと、真面目に問題視している連中はいわゆる陰謀論者じゃないかな、ユダヤ陰謀論みたいな
一時期話題になったキイのMEDIA SEXとかMEDIA RAPEとかは最早妄想じゃないかってくらいだったし
実験台なんて言ってる時点でアンチスレ帰れ。正直引く
ここはいつから腐女子専用スレになったんだ
最初からか
>>845 どこをどう見てそう思ったのかが知りたい
>>846 アンチを排除しようとしてるからじゃない?
別に俺はアンチがいても構わんけども。問題さえ解決するなら。
サブリミナルは8割ネタだろう
そもそもいくら腐向けだろうとそんな変な映像が挟まる動画を
わざわざ見る腐女子もいないはず
どうせコメントでネタバレして終わる
最初っからネタバレされて終わるだろうな
サブミリナルはネタっていうのは判ってたけど
サブミリナル効果自体を本気で信じてる人もいそうだからつい触ってしまった
本題から外れた事書いてすまない
サブミリじゃなくてサブリミなのになんか書き間違えてるし
暑いから寝よう
マナー動画でブログで紹介するってコメ書いてた人いたけど効果あるの?
腐女子向けブログなら効果あるだろうけど、
一般のブログに書かれても逆効果かアンチ増やすだけに思えるんだけど・・・。
>>845 ここのスレタイ、次は変えるべきだと思う
おにーさん(腐的に言うとキモオタ)なんていやしない
ここには腐女子とノマカプ厨&キャラ厨女しか最初っからいないよ・・・
>>852 その他マナー動画の遊戯王のやつ初めて見たよ
作者の言いたいことにはものすごく同意するんだけど著作権持ち出されると何も言えないね
ここにいるぞ!
>>858 あれ腐女子関係ないかなと思ったけど、
再うpに関して触れてるマナー動画もあった気がしたから一応入れてみた
>>860 関係なくないと思うよ
遊戯王は最近女性向けの再うp多すぎ
どんな人が書き込みしていても前向きな話し合いさえできれば問題ない。
女性向けに限らず多い
>>856 自分が上げた一般動画が腐と腐アンチに荒らされた経験から
なんとかこの状況を改善しようとここに来ている人間もいる
勝手に決めつけないでもらいたい
ここの人が作ってくれた
>>291の動画反応イマイチだな
せっかくいい事書いてあんのに
腐MAD製作者は自衛のためにもマナー動画へのリンクや検索避けをしたほうがいい。
一部過激なものや過敏に反応する人がいる現状では自衛手段は必須だろう。
・・・こういう人は自重してるからそもそも一般動画に腐コメなんか
垂れ流さないだろうし、住み分けでも効果の薄い無自覚な痛い人をどうすべきか・・・
>>866 問題になってる相手は、脊髄反射で腐コメを書くような奴等だからね。
最初からマナーMADと分かってる物は見ないだろうし。
>>769 うちがよく見るのはそんな感じ。
特定キャラメインのMADにだけ腐自重、氏ねと荒らし、
同じ漫画の他キャラメインのMADはスルー
コメントの腐った具合なんてまるっきり同じなのに
かたや隔離させられ、かたやその漫画のMADとして堂々としてる
アンチ腐女子の考え
うはwwwこのMAD激上手く出来けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
→なにこれ!タグ荒れてる許せない!整理整理☆→「男しか出てないだけで腐扱いかよwどんだけー?」、と
→検索避けぇ?何それ!そんなことしたらあたしの神動画見る人少なくなるじゃん!やだやだ絶対やだ><
掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんて腐コメのばかばかぁん☆」
腐女子の考え
うはwwwこのMAD絵激上手く描けた!絶対褒められちゃう><→うpうp☆→順調すぎて笑いが止まらない^^
→この神動画にならアンチも湧かないヨネ!だってBLじゃないもん!→自重?何を自重しろって?
→なにこれ!タグ荒れてる許せない!整理整理☆→「男しか出てないだけで腐扱いかよwどんだけー?」、と
→検索避けぇ?何それ!そんなことしたらあたしの神動画見る人少なくなるじゃん!やだやだ絶対やだ><
掻い摘んで言えば「アクセス数稼ぐチャンス減らせなんてアンチ腐のばかばかぁん☆」
まんこ氏ね←結論
知覚出来ない視覚情報を意図的に混在させて、刷り込みさせる・・・
っていうのがサブリミナル効果だからね
この行為は決定的にマナーのあり方とは違うことを知ってほしい
ここの話し合いで目指すべきはどう理解してもらい自制してもらうかだ
>>872 ちょっとスレ違いだしネタバレ防ぐためにもいちいちここで宣言しなくていいんじゃ・・・
何種類も作る、そして音なしで映像だけって言っちゃったらかなりヒントになると思うぞ
そういうのってちょっとどうなんだと思わないでもない
>>874 勿論、セリフや音楽は入れるけど
音楽や音声データの改変とかはしない
つか出来ないって意味だよ
>>875 了解した
>>876 あまり言葉をぼかしすぎると意図すら伝わらないよ
どういうことに疑問を持ったかということをはっきりした方がいい
>>871 最近は(前からかもしれないが)自称腐女子・アンチ腐女子どちらにも
うんざりしている立場という人たちも荒し化してるのがいるなと思う。
中には愉快犯・便乗犯もいるし、腐女子・アンチの単純な対立構造にはならない。
過激な行動に出るアンチもいるのはたしかだが、過敏に反応するようになった人もいるかもしれない。
コメントしてる人の立ち位置やリアルのことなんてわからないのだから
荒らし行為に相当すると思われるものは、報告していくしかない。
ただ問題の発端となった脳内妄想を一般動画で垂れ流す痛い腐は荒らしの適応が難しい。
不快感をしめす人が多いからマナーや住み分け論議になっている。
自分も全く詳しいわけじゃないから偉そうなことは言えないんだけど
とりあえずある程度長い文章を一瞬混ぜる形式ではサブリミナル効果は成り立たない
文章を読む→内容を把握するというしっかりとした知覚作業が行われた時点で
所謂フラッシュバック的な手法のサブリミナルは成立しない
「ポップコーンを食べろ」みたいな単純なメッセージじゃないと無理だし
だからといって単純にして「腐女子自重しろ」じゃ曖昧すぎて知覚野に伝わらない
そもそもサブリミナルの効果自体眉唾モノだし、公共の放送では禁止されてるような怪しい手法だ
興味本位で試すのはやめとけ
モロ腐女子動画を作ってその動画の中で
突然赤と青の光を交互に点滅させたら良いと思う
>>878 ごめん
サブリミナルって一種の洗脳みたいなものだからあまり良くないなと思ったんだ
上手くいかないことがほとんどだろうけど、やっぱり危険なものだし
>>884 そう書いてくれるとわかりやすい。ありがとう。
サブリミナル効果は放送法で禁止されている。
知覚出来ない視覚情報を一方的に与えるという意味で危険視されている。
サブリミナルが効果があるかどうかの証明はされていない。
よく腐女子自重って動画内で注意を促してる奴いるけど
自重って悪い言葉じゃない場合もあるから注意されてるって事わかってるのかな
一般動画でも「うp主自重www」などといった褒め言葉(?)みたいなのもあるし
「うp主自重」と
「うp主自重www」
の意味を同じだと捉えてる人がいたら見てみたいわ
>>887 一般動画に堂々と腐コメを垂れ流す奴らだ
わからなくてもおかしくはない
>>887 普通の感覚を持ってれば、その動画の内容とかコメント書き込まれた場面とかで
どういう意味で言われてるのか分かるよな。
普通の感覚を持ってればな。
問題なのは一般動画に「普通の感覚」を持ち合わせていないのがわいてること
そのキャラが出るだけで自重だのガチホモだのマジで止めて
男が二人出てくるだけでgthmだもんな
どんだけだよ
>>892 演じてる役者(未成年)も同じ扱いで心底可哀想に思った
896 :
891:2007/08/18(土) 22:19:30 ID:???0
役者のブログに突撃してニコニコURL書いているの見たことあるよ
超大物じゃないとコメ禁止にしたり、周囲が検閲をしないんだろうな
これ見るだろうなあ、と限りなくお気の毒に感じた
遊戯王MAD AIBOの一発ネタ(釣り動画で無断転載&無断転用)
初めて見たんだけど内容については納得できるし分るしあのテンポは好きだけど
タグとかコメみるとやはり低姿勢のほうがいいんだろうな
>>897 それ何のつもりなんだろ
こういうのが支持されてますもっとやれとか言いたかったのか?
放送法は一般人には適応されないし、
ニコ動の規約にも違反してない。
やるなら思いっきりやって欲しい。
>>900 そういう問題じゃない
なんで正当な訴えをするのに洗脳まがいの胡散臭いやり方を
しなきゃいけないんだということと、
そもそも効果が期待できないということ
何の話をしてるんだ?
スレタイ読み返した
>>900 うまく意図が伝わらなかったようだが、放送法でサブリミナルが禁止されているのは
知覚出来ないにも関わらず一方的に視覚情報で与えられるという危険性なんだ。
・・・で放送法で禁止されているからそういうことはしちゃいけないといってるわけじゃない。
マナーや自分で判断し自制しなきゃ意味がないのにそういう方法で、解決できるのか?
という意味だったんだ。
文章が下手で誤解を受けさせたのならすまない。
いつまでもしつこくサブリミナルやる発言してるのは
引っ掻き回したいだけとしか思えない
>>904 マナーを説いて自制を促したいんじゃなくて
単に実験ごっこやってみたいだけなんじゃないか?
サブリミナルやると拘ってた人は誘導先にいったようだ
そっちでもこっそりやればいいのにと言われていた
スレ違いだし放っておけばいいんじゃないか
>>906 単にそうだったのかもしれないけど・・・
ここのスレでは趣旨が違うというのもあるけど短絡的・過激な行動は
控えて欲しいと思う。
ちょっと質問させてください
腐MAD(実写)でジャンルタグを固定にしている人がいる
動画上で「外して欲しい」と書こうかとも思ったけど、
自治っぽいコメがあるのもウザイだろうか、と書けなかった
皆さんならどうする?
腐向けならタグに書いて注意してる
911 :
909:2007/08/19(日) 01:51:42 ID:???0
>>910 thx
やはりタグですかね
埋まっているけどひとつ消して書いてみます
説明文に「※女性向け」とあるので意識が極端に低いわけではなさそう
だけど気をつけるところが不足、みたいなケース(多いんだよな)
>>911 そういうタグを書いてすぐに対処してくれるところならいいけど
なかなか対処してくれないところでうp日が古い物(うp主がすでに見てない可能性ある?)以外
逆に注意のタグを消される場合が多くて
うp主か閲覧者かわからないけどイタチゴッコ状態ですよ
閲覧者だろうな
作品名タグ消されてファビョってる奴未だにいるし
タグは「(コメに残さないという意味で)意気地無しの荒らし」
認定されるから一応覚悟は必要
あと当然だけどやりすぎは厳禁
>>914 タグは「(コメに残さないという意味で)意気地無しの荒らし」
認定されるから
理屈がわからん
何故コメに残さないと意気地無し認定?
うちは比較的棲み分けがうまくいってるジャンルだと思うんだけど
それでも固定ファンがついてるうp主のMADだと注意タグつけてもすぐに消す人がまだ一部いるみたい
荒らしだと思うのは検索避けの意味がまだわかってない人なんじゃないかな?
動画製作者からすればタグで注意してくれる方がいいんだろうね
修正してから消せばいいわけだし、ただ「誰でも消せる」現状だから効果は薄いかも
コメントで残すなら過剰にならないように配慮した方がいいでしょう
作者も自分の動画が荒れるぐらいなら聞き入れてくれるでしょうしね
タグで注意するのは優しさそのものだろ。
荒らしは動画にコメ入れる。
>>917 IDを残さないから意気地無し認定て意味?
まぁタグをつけられた状況とタグの内容によるはず、
単に罵詈雑言ならID晒されない意気地なしの荒らしという意味もわかる。
・・・がこの場合は作者に自重などを訴えかけているのだろう?
文体にもよるから全部とはいいきれないが、配慮ある行為だと思われる。
最近特撮の腐コメが酷い気がする
特に電王とか
腐男子から☆とか何の免罪符にもならんわ
電王って3次元?
3次元でホモコメ残す奴って人間性を疑う
どっちも大して変わらん。三次元たって、芸能人の話だろ。
925 :
88:2007/08/19(日) 04:58:45 ID:???0
特撮とかも汚染されてるのか
>>924 二次元以上に隠されるべき存在なのにと思ったけど
言われてみればたしかにそうだ
>>923は取り消す
R-801タグってどんなときにつけるの?
>>927 腐向け動画共通タグ(○推奨/×強制)
腐女子ってつけるのも何だしR-801にしましょうって事じゃないか?
>>928 じゃあ腐女子向けタグよりR-801タグのほうが主流?
タグ登録件数見てみてもR-801のほうが圧倒的に多かったし
でもR-801だとR-18と似たような位置にあるものだと勘違いする人もいるよね
R-18に相当するものなら素直にR-18カテゴリに入れればいいのかな
ごめんちょっと混乱してる
そんな事も聞かないと混乱する程度なら
そのジャンルの腐向けタグつける程度に留めとけ
たしかに801って意味は伝わりにくいけど、別に分からなくて困るものでも無いからなあ
R-18とは全く違う意味なので、相当するものにはR-18とR-801両方つければいいと思う
R-腐女子かR-ヤオイでいいじゃん
933 :
929:2007/08/19(日) 11:57:36 ID:???0
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:08:51 ID:/riGkufR0
R-801がR-18と同じようにカテゴリで分類されれば住み分けも落ち着くのだがな
今ここで問題にされてるのは
検索よけしてない作者と、一般動画で腐コメを撒き散らすバカであって
カテゴリ分類とか住み分けは関係ない話
これだけ問題視されてるにもかかわらず未だに一般動画で腐コメ垂れ流してるのは
新規か真性・・・マナー動画へのリンクや検索避けも住み分けって意味でもあったが
腐向け動画製作者は自衛のためにも推進するべきだろう
検索避けといえば、女キャラ満載のアニメ及びOP等を全て男キャラに変えてるものは
限りなくグレーゾーンだけどここの人はどう思ってる?
不快に感じている男性が多いようなので個人的には腐女子向けとして扱った方がいいと思うけど
>>938 作者が判断することだけど、過剰だと思うならタグ注意した方がいいかも(検索避けなどない場合
絶望先生のOPパロの男性キャラ置き換えは黒だろうけど、
作者が腐向けと考えてなく女性キャラを男性キャラに改変>反応した腐が腐コメ
>検索避けもしてねぇのかよってアンチわく>荒れる
ってのが現状だからもしそういう改変をしてるなら自衛手段としても検索避けしたほうが無難
>>938 ジャンルによっては検索除けしてないだけでフルボッコじゃね?
特に体のラインが女なのに顔だけ男ってのは違和感がある
過敏になってる人も多いし、荒れないように検索除けした方が良いと思う
まあぶっちゃけ作品の男率と比較して男多目な場合は女性向けタグ入れるか
「腐コメ遠慮願います」とか書いといたほうが荒れないかもよ
ちょっと過敏すぎるかもしれないけど
絶望先生とかちょっとでも男女のからみ的なのが男同士に変えられてたら完全黒だと思う
体のラインが女・・は描いてる奴の技術力もあるからどうだろ
>>938 男が見て楽しいもんじゃないな。
逆に女キャラを男に変えるのとかもあるが、
あれも元が男だと知ってると気持ち悪い場合が多い。
腐向けかどうかは腐じゃないからわからんが、女性向けではあると思う。個人的な感覚だけど。
>>939>>943 受け取り方が人によって違うから難しいな
絶望先生OPパロならどう見ても黒だからある意味分かりやすい
女っぽい要素を残したまま男キャラに変えてる場合
あからさまに男率の高い場合
ついてるコメが腐コメばかりの場合
なら様子見つつ検索避け推奨って所か
ありがとう参考になった
荒れてもいいと考えない人は検索避けや注意コメントなどで事前に防衛手段を
とっておくのがベター
コメントをチャットと勘違いしてるようなのもいるのが痛いとこ
MAD製作者に色々押し付ける形での住み分けになってる現状は悲しいのだが、
一般動画で腐コメ流す奴を自重させるのとは別にこっちは製作者の配慮で
防げるものが多いのも事実
腐女子向けタグや作品名タグなんかは
製作者以外が弄ると色々面倒なことにもなりかねんからな
アニメじゃないけどきしめんとかで
男が主人公の作品で男キャラでやってたら
作品によって差はあるけど腐かと思うことが多い
明確にCGとかで主人公は女キャラだと分る作品だったら思わないが
男ヲタ
非人間を女キャラ化
女キャラを別の女キャラに変換
腐女子
男キャラを女性ぽく描写
女キャラを男キャラ化
の傾向だからな。
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>>938 らきすたなんか解りやすい例だけど、変えた男キャラにそった
アレンジがされてないと腐向けに見えるし、作品として
つまらないなと思う。
時々らきすたキャラが別作品のコスプレしてるように見える物もある。
人気アニメのOPなんかはパロにされやすいからなぁ
髪型・服装のみのアレンジも多いし、
腐向けに作ってなくても腐コメが大量にわけばそれは腐向けにした方がいいわけだ
腐向けにされたくない作品は作者コメにでも腐コメ禁止とか予防線はっとかないとわくしな
なんにしても過敏で過激なのもいる
腐※がたくさんあるので腐女子向けタグ固定してくださいって
キャラソンか何かの動画でうp主に主張してた馬鹿思い出したわ
>>953 そういうパターンもあるのか・・・想像の上をいく奴らだな
腐向けどころかただのPVとかにもいるらしいし・・・
腐コメ垂れ流しを自制すればいいだけなのに
「腐向け以外で腐コメするな」
ぐらいにきつい方がストレートなのだが、オブラートに包むと
脳内改変されそうな危険があるのが痛い
キャラソンとかで腐コメあふれてても
うp主がそれをどう思ってるのかわかんないから
腐コメお断りと腐向けのどっちかでタグ固定してくれたらなと思うことはある
うp主にばっかり負担かける方法しか思いつかなくて申し訳ない
だけどうp主が率先して腐向け替え歌とかつけてる場合もあったから
腐コメが沸いたあとに注意書き付け足すより
最初から注意書き付けておいた方が心の負担がちょっと軽いかも
人気ありそうなキャラMADなどでね
声優の名前入りのかわいいとか好きとか色々
腐コメ並に好きじゃないんだけれどあれも腐コメに入るかな
たぶん問題が大きくなってから(もしくは被害にあってから)
最初に配慮するようになった作者は多いと思うよ
>>957 単にそのコメントがあっただけでは腐コメではないが・・・
過敏に反応する人はいると思う
そのコメントされた動画にもよるから一概には言えないが・・・
「○○かわいい」で弾幕になってたら黒
>>958 d、各30秒ぐらいのキャラソンメドレーで
その中の歌ってる(男)声優の名前+腐コメみたいなかわいいとかそういう感じのコメが
弾幕ほどじゃないけど必ず何個かキャラ毎にあって気になってた
腐コメというか声オタのコメだなすまん
>>959 これは痛いなかでも真性だな
作者コメントに入れて削除>再うpのがいい気がしてきたぐらい・・・
>>961 誰のコメントっていう問題より、そういうコメントをして問題ないかってこと
腐向け動画に腐コメしても何も悪くはない
腐向け以外の動画で腐コメするのは自制しろ
たぶんその動画はマナーの中でもグレーゾーンな所だと思う
マナーの線引きは人によって違うから、多くの人が不快ならアウトだしね
>>959 2250497って取った直後ぐらいのID番号だな
コメの書き方と言いちょっと臭う
真性を装った煽りか…
>>959 いくらなんでも酷すぎる
テニミュのキャラソンって大体こんなコメばっか?
テニミュスレでは何か対策練ってんのかな
煽りか、幼稚な思考のどちらかだな
いい加減垂れ流すのやめないと泥沼が加速するだけだろうに・・・
昔はアニメ本編やそういった歌の類は
「ニコニコでコメントつけて面白く見よう」だったのが
「タダで見れてラッキー」って考え方なんだろうな…リア腐は
何というか他人が見てるという事を意識してない…だから場の空気を読めない酷い腐コメが付く
自重せず腐コメしてるのは「コメントしなければならない」強迫観念でもあるのか
「どんなコメントだろうが自分の勝手」なのか・・・
果ては「これは腐女子のためのもの」とか言うしな
>>972 それで何がいいたい
これについて語り合えということか?
リトバスをしらない腐が多数わいて脳内改変して
・・・現状では腐コメ多数になってる
これは女性向けにでもしたほうがいいのかもしれない
>>975 それはどうかと思う
脳内変換で勝手にBLにしてるだけだろ?
男キャラ攻略ゲー風MADにしてるんだったら腐女子向けタグつけとけと思うな
脳内で勝手にBLにしたっていいが
それを外に見せちゃだめだよな
>>976 そう「勝手にBLゲーだと妄想して妄想コメントしだしてる」という現状だ
作者はリトバス好きで色々なパロをしてるだけだからこれもその1作品
なのだが・・・理解出来てない腐がいる
現在進行形なわけで・・・危険な兆候だなと
「ゲーム」「リトルバスターズ」「きしめん」「key」「才能の無駄遣い」
「小毬も好きだよ☆」「18筋」「青春ゲー」「LBゲー」
これが現状のタグ
>>980 「 腐女子専用」 「乙女ゲー 」
追加されてた
終わったな
ここを監視してタグ追加してる愉快犯がいんじゃね
コメだけ見たら腐女子用と勘違いされても仕方ないね
「腐女子専用」タグまで入ってたのか、「乙女ゲー」タグは残ってたが
「腐女子専用」タグは消されてるな
・・・なんにしても終わったようだ
次スレは
>>1-3を1レスにまとめた方がよくない?
リトバス動画
コメ職人が失敗しててワロタ
とりあえず
>>974の動画は修正版出されるらしいからその時の作者のコメントが楽しみだな
>>988 まぁ荒れないように配慮はすると思うけど・・・
【女性向け】と入れるのが無難に思う
作者が気の毒だな
>>959に限らずこの二人(特にミュ)のキャラソンは腐コメしかないぐらい凄い
「本編」でないから(ファンがアクセスするのが前提だから)しゃーないのかなあ・・・
腐コメ整理したらほとんど何ものこらなそう
>>990 そうだな・・・特に意図せずパロしたら結果ああなったっていう例
修正版がどうなるのかは確かに気になる
乙女ゲーだと言ってるのもBLと言ってるのと同じぐらい勝手な妄想垂れ流しコメだと思う
攻略とか意識せずにただきしめんでリトバスやりたかっただけだったらと思うと更に
もし意識しててもそういうジャンル決め付けとか男性向けの作品では思っててもコメするの変な感じがする
亀スマン
テニプリでジャンル固定しているが説明やタイトルには「腐向け」とか書いている人
「テニプリBLリンク」というタグの存在を知らないのかもね
ジャンルまで外したら見つからない、でも注意はしなければ、とか
浸透させるにはどうしたらいいんだろうね
「○○BLリンク」(あくまで例)を他ジャンルでも統一できたら理想的だけど
ジャンルごとにバラバラだよね
少なくともそのジャンルの腐の人には浸透させるべきだと思うんだけど
探すほうも見たい人にもいい
乙女ゲータグ一回消したけどすぐ復活してた
タグ戦争になっても不毛だからもう弄らないけど
toHearts2のテニスは女子向けに入りますか?
次スレ立つまで雑談自重
タグは多彩だからどのジャンルはどういうタグが主流とかわかんない人も
多いだろうから・・・
今は住み分けの過渡期だから無駄なことや迷うことも多い
正直、テニプリはもうどうでもいい。ニコニコだと腐女子同士の内ゲバだろ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。