3
逮捕まだぁ?
2
角川の敗北宣言まだぁ?
つまるところ、このスレって
らきすた厨とアンチらきすたのせめぎあいなのね
メドレー上げてるのが一番やばい気がするけどな
200分とかのやつ1曲4分の単純計算で50曲だろ
カスが一番著作権うるさそうだし
>>6 ニコアンチ発狂スレだよ
らき厨はほんのスパイス
>>6 約一名の基地外ニコ厨(らきすた厨?)を
みんなでイジって楽しむスレ
ID:Wqzly+jiがいなくなったら
見事なまでにID:w3PULJ8nもいなくなった件
TV局、映画会社が、共同訴訟にむけて準備中。
祭りはこれから。
|
|
|
|
/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
悪質なデマを流すのは犯罪だって知らないのかな
>>10 俺ID:w3PULJ8nなんだけどあいつに付き合うのあきたから
ROMってたんだ
ニコニコ批判のためなら犯罪を平気で犯すニコアンチ
悪質なデマってw
訴訟の心配なんて犯罪者くらいだろ
ひろゆきのことだから平気でユーザーを売りそうだなw
17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/06/27(水) 22:20:45 ID:???0
悪質なデマってw
訴訟の心配なんて犯罪者くらいだろ
わけのわからない言い訳で開き直る犯罪者
>>18 十分ありえるな、責任転嫁は十八番だもんなw
風説の流布って株の話だろw
俄か知識でニコ脳披露すんなよwww
>悪質なデマ
>悪質なデマ
>悪質なデマ
どうせホリエモンの時に覚えたんじゃねーの
過剰反応してるってことはニコ厨も内心ビビッてるんだなw
書き込み者が書き込みで株の取引で利益を得ないと風説の流布で捕まえられないんだよ
これを知らない知ったかが通報しまくるから困ってるらしいw
ニコニコの為なら無能を平気で晒すニコ厨w
わざわざ調べてきたのか
warota
>>14 悪質なデマを流すのは犯罪だって知らないのかなw
どうせ、都合の良いときは黙認。
都合が悪くなったら削除要請。
ていう感じのgdgdに馴れ合ってくのは目に見えてる。
企業側にもメリットがるので0か10かというようなことにはならない。
アンチ涙目wwww
ニコ厨涙目w
違法動画を棚に上げて
風説の流布はウルトラ拡大解釈するニコ厨
その厳しさで著作権侵害も考えてみたらどうだい?
キチガイが何度も貼り付けているが果たしてそのレスに何の意味があるのか
さっぱりわからない
ニコ厨と触れ合うスレ
>>30 せめて誤字は訂正してコピペしてやれよ
レス主が涙目だろw
だがそれがいい
どうでもいい
利用者もかなり減ってるのかなぁ
普段より軽い
まあアニメ、特にらきすた系がかなりの視聴数だったことは確かだから
結構らきすた厨がふてくされてニコから離れてるんじゃないか?
テレビの視聴率が下がるのも問題なんだろうな
作品そのものの売り上げとかより製作スポンサーが怒るだろ
アニメの一会社うんぬんよりスポンサー関連企業の方が社会的な地位が大きいし
TVCMとかのすでに出来上がった仕組みがあったからな
自分の企業がスポンサーの作品をCM抜かれただけじゃなく
別会社のバーナー広告のサイトでやられてみろ
しかもそれがライバル会社の広告だったりしたら大企業ご立腹するだろw
詳しくはわからないんだけど
通常の時間帯と深夜ではスポンサーとの兼ね合い違うんじゃなかったっけ?
>>14これは酷いwwwww
噂流されて迷惑するのが誰かを考えれば難しい株の法律知識なくても解るもんだがな
らきすた厨って作品と同レベルだな
今更な話題で釣り来た。
誰か釣れてやってよ。
なんでらきすた厨が著作権のことでファビョってるのかと思ったら、
角川が大量削除したのね。
そういやこのスレでも「角川はニコニコの宣伝効果を認めてくれている!」とか言ってる奴いたもんな
自分らで勝手に祭り上げて、消されたら逆ギレってアホか
>>44この以前のスレを見てたんなららきすたが消されたことなんて即わかることなんだが。
なんだその矛盾だらけの煽りは
日本語でおk
>>45 何言ってるのかさっぱり分からないが
以前のスレなんて見てないぞ
それが愛が憎しみに変わる瞬間だよ
どうせ、都合の良いときは黙認。
都合が悪くなったら削除要請。
ていう感じのgdgdに馴れ合ってくのは目に見えてる。
企業側にもメリットがるので0か10かというようなことにはならない。
アンチ涙目wwww
精神病院行って来いよ
都合の良いときだけ認めるのが黙認じゃないの?
なんでもいいさ。抜ければ
>>11みたいな明らかな嘘は風説の流布で十分通用する
業務妨害の罪にもなる
このように平気で犯罪を犯して開き直るのがニコアンチの心理なのである
>>54 可能性だけならあるな
まぁ、証拠もなにもナシだから嘘扱いで当然だが
特典うpして!これ買ったら誰かうp!とかコメしてるやつ見るとウンザリする。
こういうアホな奴らがいるから、まともな層も割を食う。
ぶっちゃけ自分だって学生のうちはDVD買うお金なんてなかったし
でも、働き出して、欲しいものは買って見るようになった。
それは厨房工房時代にお金を出してみるものだと意識が育ってたから。
でもニコで今厨房工房の子たちは無料で見れると思ってしまってるんじゃないか?
多分大人になってもお金を出して見ようとはしないだろう。
だからニコがなくなってアニメ見なくなる層なんて重要じゃない。
それに購入厨とかの単語を見ると、
消費者同士で格差が出てて不公平に思う。
買ったものがうpされてるときの悲しさはないね。
あれじゃ、今まで買ってた層も買わなくなるだろう。
DVD買う奴はニコ見れるのはもちろん本編も高画質で録画してたりするよ。
あれは記念品みたいなもんだ。
正直ニコがあろうがなかろうがDVDの売上げはそんなに大差ないと思う。
まあだからってうpしてもいいってわけじゃないけど。
DVDものはともかく無料放送の地上波ものに同じ理屈を
当てはめようとするので無理が出てくる
その理屈でいけば無料で垂れ流すテレビ放送などせずに
OVAとして全て販売するのが一番いいことになる
では何故そうしないのか?
放送枠を買い取り赤字を出してまで何故無料で垂れ流すのか?
無料で見せて知名度を高めないと売れないからである
これだけDVDの値段高く設定したらアニオタ以外買えないだろ…
そりゃニコに上げられても文句いえんって
フォトショップとかWindowsが高いからピーコでOK
とかいってるワレザーと同じ論理だな
ならアニオタ以外買わなきゃいい
値段が高いから買いたくないが、内容は見たいとか
どんだけ自己中なのかと
嗜好品なんだから高くても買う奴は買う。
逆に言うと安くても買わない奴は絶対に買わない。
アニメDVDなんて母数が極端に小さいんだから搾れるとこから搾った方がいい。
買わなきゃ見れないって当たり前の状況に戻りつつあるだけの話
DVD特典やOVAを上げるのはどんな理屈でも間違ってる
無料の視聴を対象としたものではなく、購入者への対価だからである
議題になっているのは、無料放送部分がニコニコに上げられることに関して
内容は主にその意味と価値、利害、著作権等
糞高いDVDに金出したら偉いとかじゃないだろw
企業は金出さなくても本当にアニメが好きな視聴者に配慮しろよ
無料で見るのが当たり前みたいな馬鹿がニコニコがある限りうまれるだろうね
そうなったらもう中国となにもかわらない さらに文化が育たなくなるな
>議題になっているのは
なってない。
ニコアンチに関してはなってない
育てたいなら先に中間搾取をどうにかすべき。
DVD売れなくなったらアニメータ死ぬだけ
それがおまえらの希望なんだろ
ニコ厨ってOSも割れ使ってるの?
>>71 アニメーター殺しはお前みたいな独占欲の強いキモオタ
ニコ厨って万引きしたことあるの?
>>73 コピーもさせてくれないケチで有名なんだぜきっと。
万引きしたことないやつなんているのか?
いばれることじゃないのも悪いことだってのもわかっちゃいるが
それでも万引きってのは一度はやってしまうものだよな
ねーよ
報告後の回答が来た
B台:見つけ次第削除するようにしているが追いつかない
A火:同上。何度もアップロードする同一人物がいれば法的手段も考える
Aクソ:同上。消されていないものがあれば連絡がほしい
週A:困っている。アニメ制作会社と対策を考えている
Nす:バイトを雇って何とかする
M:Nすに一任している
照T:回答なし
TA:回答なし
K73:回答なし
続報をお楽しみに
ク、クマー
いいよぉいいよぉ
バイト雇って何とかするって今まで何もしてないのかw。つか俺雇ってくれwがんばって消すわ。
1回ニコ動画全部消せばいいのに
で、検閲しれ
見つけ次第も何もアイマスとかずっとあがってんじゃねえかwww
そもそも著作権利者って明確に誰になるのかアニメってよく分からなくね?
例でハルヒのアニメでやってみる
おそらく以下のリストが権利者だと思われるんだが
原作者:谷川流
挿絵漫画家:いとうのいぢ
原作物出版社:角川書店
アニメ製作会社:京都アニメーション
TV局:ハルヒの場合ここがウヤムヤ?
DVD販売会社:角川エンタテインメント
さてニコにハルヒのDVDソースの1話が丸ごとUPされたとしよう
そこで権利者と認められるのは誰?
DVD販売の角川エンタテインメント だけになるのか?
もしそうならTVソースのUPだと角川は権利者削除できない?
原作者が大元で、あとは隣接権じゃねぇの?
ID:GhGHECbeマダー
>>87 アニメで製作委員会って言葉良く聞くだろ、そこが権利を纏めてる
ハルヒの場合SOS団ってことになってるが、それが角川ってことだよ
ID:GhGHECbe深夜四時まで張り付いてやがるw
あと晒しが始まったなw
いちいちこっちに報告しないでいいから
あっちで煽ってりゃいいじゃないか
↑暇人乙w
話を戻そう
ニコニコ動画βって著作権違反しまくりだよね
βw
安心しろニコ動βはとある組織に消されたから
いやーだってよ。らきすた普通に見れた頃は妄想記事見ても
「まー別にユーザー寄りにやってくれてるし乗せられてもいいわな。還元還元。」
と思って当時はそんな乗せられて買ったとしても、祭り祭りと後悔してなかったが、
DVD発売となったら『お前ら用なし^^見たかったらDVD買ってね^^あ、MADも削除申請しとくから^^』ってこれだぜ?
百年の恋も冷めるって。消費者意識なめすぎだ。
>>98そういう奴もいるんだろうが企業側の判断として無料で見れるから売れないとでも判断したんじゃね
まあ他にも法とかしがらみとかいろいろあるんだけれども
ニコ厨が不買運動って声高に叫んでるけどさ
ニコニコ利用してることが既に不買運動だよなw
もとから買わないくせに不買運動もないだろ・・・
購買意志がなくても買わないって騒げば
あっちが折れてくれるとでも思ってるんでは
これ程までに説得力の無い不買運動が未だ嘗てあっただろうか
∧_∧
⊂(#・д・) 買わないって言ってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペシッ!!
__
\無料\
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい不買運動わろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
【コードギアス 反逆のルルーシュ 全9巻 オリコン集計】
巻数 初動 2週目 3週目 4週目 TOP100
01巻 36,634 *8,959 *3,595 *2,496 58,458 ※8週目
02巻 32,144 10,060 *2,775 *1,609 50,156 ※6週目
03巻 32,045 *8,878 *2,497 *1,185 44,605 ←この辺りで
04巻 34,013 *4,167 *2,692 **,801 41,673 ←ニコニコ、youtubeから削除徹底
05巻 29,225 *8,353 *1,605 **,*** 39,183
06巻 25,511 **,*** **,*** **,*** **,*** ←全く売れなくなったコードギアス
【考察】
ニコニコ動画に低画質本編がある状態は購買意欲を減らすどころか、
宣伝効果によって売り上げを増やしていた可能性がある
巻数 初動 2週目 3週目 4週目 TOP100
01巻 36,634 *8,959 *3,595 *2,496 58,458 ※8週目
02巻 32,144 10,060 *2,775 *1,609 50,156 ※6週目
03巻 32,045 *8,878 *2,497 *1,185 44,605
04巻 34,013 *4,167 *2,692 **,801 41,673
05巻 29,225 *8,353 *1,605 **,*** 39,183
06巻 25,511 **,*** **,*** **,*** **,*** ←ニコニコ、youtubeから削除徹底
もしこうだったら権利者も考え直したかもなw
は?巻を増すごとに減ってるだろ。
巻を増すごとに減るのは当たりまえのことw
>>109 4巻までは増えたり減ったりほぼ横ばい
削除してからの減少は著しい
>>110 こんな顕著な減少が当たり前なわけないだろw
普通は緩やかな減少でほぼ横ばいの推移
不買運動って騒いでる奴は騒いでるだけでマジメに起こす気ないんだよな
どうやって起こすかって話をするとすぐそらしたり個人でやればいいよって逃げる
ギアスは尻切れだからな、完結した作品で検証して欲しいな
単純にギアス人気が落ち着いてきてるだけだよ
運動にはならなくても、個人でやろうとするやつはちょこちょこ出てくる
ほとんどは下火になるが、時々はそれが結構つもったりすることもある。
しかし売り上げ本数を見るとニコ厨が購入してないことが良く分かるなw
ギアスは途中で終わっててるからな2期始まったらまた人気でてきそうだ
>>115 結構つもったことがあるとか言われてもそんな話聞いたことないからどれくらいかはよくわからないんだごめん。
しかし2ちゃんにもスレ立ってるわけじゃないしニコニコ掲示板にも数人が買わないって書いてるだけじゃあ
積ってダメージってわけにもいかないだろ
>>107 うわっ!すげぇ!これはニコニコが売り上げを下げていることを顕著に表しているじゃねーか!!
4巻に収録されている8〜10話ってちょうどニコニコが有名になり始めた頃のだし!
みんなニコニコに流されているのを保存しちゃったから、買う必要が無くなったわけか!さすが!!www
効果も怪しい激昂jした少人数の不買運動よりも、
触れる機会の減少で人々の興味が引いて人気が落ちるほうが
売り上げの減少につながると考えられる
本放送が終わって売り上げが落ちただけだろ
なんでも宣伝効果と結びつけるニコ厨w
ニコアンチは事実を受け入れられない
>>120 らきすたの場合はもう既にこれ以上ないくらい宣伝しまくったあとだし
触る人はもう既に触った後だろう。これからでるアニメ二ついては有効かもしれないけど
不買運動って言ってるやつはらきすただけってのが多いからな
たまに角川製品何も買わないってのもいるが
推測を事実というのがニコ厨
ニコ厨もっと頭使えよw
ニコもYoutubeみたく収入の一部を権利者に渡す方式に出来ればいいんだろうけど。
日本のテレビ局は中間搾取が酷いらしいからねぇ…
個人的に現場で作品つくってる人たちにお金が流れて欲しいと思ってるんだが…
スポンサーとかテレビ放映とか作品が作られる過程やその金額とか
中間搾取についてとか分かりやすく説明した作品誰か作れないだろうか?
ペパらんちみたく問題提起的な意味で。もうそういう作品はニコにあるのかな?
宣伝効果を主張するはずが、売り上げ減少を証明することになったニコ厨
らきすたって夏あたりにキャラCD出すんだっけ?
時期が来たらUPされて不自然にコメが多くなるんだろうな
>>128見落としたかな?そのデータどこに書いてるの?
売り上げの減少はニコニコやyoutubeに本編動画が溢れていた時期には表れておらず、
削除によってネット上で多くの人間に見られなくなってから起こっている
ニコアンチは事実を受け入れられない
見てないものを買おうとする人
見ておもしろいと思って買おうとする人
どっちが多いのかな?
そもそも減ったことで宣伝効果とか言われても
見たものを買おうとする人
見てないものを買おうとする人
どっちが多いのかなw?
ニコニコで売り上げ上がったとか下がったとか言ってる奴は何がしたいんだ?
売り上げ上がってたのに削除して売り上げ落として涙目wwwwってバカにしたいのか?
例え売り上げがどんなに上がろうとニコニコに無許可でUpされてる自分のアニメがあって
そのアニメが金儲けに係わってるのかもしれない事態なら普通に消すだろ
>>127 搾取5割、枠買い取りが4割、制作費として現場に流れるのは1割。
版権は広告屋をはじめとする製作委員会が押さえてるから
DVD・グッズがいくら売れても現場には一円も入らない。
ニコ厨の頭にはニコニコ以外で見るという選択肢は無いようだ
3.4巻が出た頃に放送終了したしなw
>>139 普通放送が終了してもこんな減少は起こらない
テレビ放送の終了が売り上げをここまで落とすとしたら
全ての作品で似たような傾向が表れないと説明がつかない
そこでニコニコやyoutubeでの宣伝効果が消えたことが減少に
繋がったという仮説が成り立つ
単純にマオ編あたりからギアスつまらないって意見も多いし
飽きられただけなんじゃないか?
>>141 尻切れで放送終了した作品って他に何がある?
ニコアンチの頭にはDVDで見るのとニコで見るのが同じだと思っているようだ
>普通放送が終了してもこんな減少は起こらない
はいはいソースソース
前々スレからずっとそうだけど、ニコ厨ってオウム返しの煽りしかしないよな
まともな会話すらできないってどういうことよ
>>143 続きが放映されることが決定しているのに、尻切れが売り上げ減少の理由というのは考えられない
>>142 四月はDVDの売上げが下がったとかいうのあったけど
「1月期のアニメが糞だっただけじゃん」で一刀両断されてたなw
帰還予定が俺のメモによると2時前後だった戦艦がようやく返って来たぜ
オウム返しは煽りの基本
それに対して
>>147のようなレスが来るのもまたお約束
まともに話すと論破されるから煽りでしか返せない
>>147 続きが始まってから買うだろ普通w
二期が地雷かもしれないしな
しかしアニメのDVDなんて殆ど売れないんだな
全てニコユーザーだとしても購入厨は5%以下かよ
なんだ購入厨ってwwwwww
ニコ房目線で考えるとー
○○番以上の新規IDはアップロード制限(1日1回とか)
1回目の違法うpは警告→2回目は24時間垢停止→3回目で垢BANくらいが正しい対処法なんだろうけど
削除の定義がわからないから皆混乱してるんだろうな
公式BBSでリストが作成されつつあるけど
・絶対ダメなのはこれ〜
・削除されても文句言っちゃいけないのはこれ〜
みたいに運営側でリストを作れば利用者も文句言えないだろうに
まぁ常識で考えれば削除されて文句言う時点でもう筋違いなんだがw
要するにニコニコが有名になって売れなくなったわけか
そりゃ急いで削除するわなw
>>155 高すぎるしな
放送枠買取と中間搾取の不要支出をなんとかしないと
この問題は解決しそうにない
つーかギアスの総再生数が2万程度(複数回再生しているものを含めるともっと少なくなる)
だったのに、それで宣伝効果とか言われても? って感じだな
>>158 それはあり得ない
ニコニコから消えた後売り上げが増えるどころか大幅に減少した
ニコアンチはこの事実を受け入れられない
【コードギアス 反逆のルルーシュ 全9巻 オリコン集計】
巻数 初動 2週目 3週目 4週目 TOP100
01巻 36,634 *8,959 *3,595 *2,496 58,458 ※8週目
02巻 32,144 10,060 *2,775 *1,609 50,156 ※6週目
03巻 32,045 *8,878 *2,497 *1,185 44,605 ←この辺りで
04巻 34,013 *4,167 *2,692 **,801 41,673 ←ニコニコ動画の会員数が40万人を突破
05巻 29,225 *8,353 *1,605 **,*** 39,183
06巻 25,511 **,*** **,*** **,*** **,*** ←ニコニコ会員数100万人突破、全く売れなくなったコードギアス
【考察】
ニコニコ動画に本編動画がある状態は宣伝効果があるどころか、
売り上げを大幅に減少させていた可能性がある
>>161 そりゃ保存して買う必要がなくなったからだろw
>>162 典型的なニコアンチ
本編動画がどの時点であって、どの時点で無かったか
という一番重要な事実を書かない
ニコ厨しっかりしろやw
宣伝効果ってのは削除されたから急激に下がる性質のものじゃないし
やっぱニコニコによる売り上げ減少効果ってはデカイんだなw
>>163 あの汚い画質を保存する人間はまずいない
サーバーに繋いでコメント付きの動画になって新しい価値が
生まれるのがニコニコ動画
保存してるから買わないというのは、奇麗なテレビ放送を
録画する場合のほうがよっぽど言えること
こういう「まずいない」とか「〜と言える」
って口調がずっと同じなせいで、たった1人でずっと頑張ってることが分かりやすくていいなニコ厨はw
>>167 とりあえずその汚い画質を保存した人間がここにいるわけだが
>>141 確かに異例の現象だよな、しかしニコニコが出現したことによる変化なら
ニコニコ宣伝効果が無い時代には起きなかった売り上げ減少効果だなw
適当な単語を入力すればそういう文章を自動で作成してくれるソフトがあるんですよ
どっちみちニコアンチも何も買ってないんだろ?
少なくともニコアンチの言うニコニコのせいで売れないという話はインチキというのが分かる
結論
ニコ厨もアンチニコも自分に都合の良いように解釈する
そもそも著作権違反について語るスレなのに
キチガイが宣伝効果だのおかしな論理ぶちまけ始めるから
話が変な方向に行く
両方とも歩み寄る気がないからいくら議論したって無駄なんだよ
ニコニコ宣伝効果が無い時代 → 売り上げは緩やかな横ばい
ニコニコ宣伝効果が有る時代 → 売り上げの急速な減少
あれっニコニコ宣伝効果で今までより売れるはずなのにwww
ていうかアンチニコニコ活動のスレなのに著作権違反を
スレタイに持ってきてるから話が変な方向へ行くw
ぶっちゃけニコがあってもなくても売上げはさほど変わらんだろ。
買う奴はニコが見れても買う。
無料厨はただだから見てるし見れなかったら他のことやるだけ。
レンタル店はダメージでかいだろうけど。
ニコニコ宣伝効果が無い時代 → 売り上げは緩やかな横ばい
ニコニコ宣伝効果が有る時代 → ニコニコから削除したら売り上げの急速な減少
もうアンチニコすれ建てて議論してくれよ
二年半前のアニメをニコニコで発見してTSUTAYAまで走った俺が通りますよ
匿名、さらにIDさえわからない釣りと煽りの世界で議論もへったくれもないな
>>183 じゃあニコニコにうpされなきゃ売り上げは減らなかったわけだなwww
少なくともIDが見えないとどうしようもないな
ニコニコ見てる奴が頭おかしいとは思わないが、
ここにいるニコ厨だけはガチでやばいと断言できる
>>183 それは違うと思うぞ、今まで通りならこうなるはず
ニコニコ宣伝効果が有る時代 → ニコニコから削除したら売り上げは緩やかな横ばい
ニコアンチが他スレで浮きまくってるのを見ると頭がおかしいのは・・・
>>187を見てもニコアンチはかなり
ニコ厨は雑談してないでそろそろ反論したら?
ニコ厨にできるのはファビョることと煽ることだけ
>>190 本編があるとMADも増える
その相乗効果で瞬発的な盛り上がりを見せる
本編が消えるとその盛り上がりは一気に沈静化する
だから緩やかな横ばいにはならない
・・・という妄想でしたとさ♪
ヲタ1匹あたりが使う金って結構多いからなー
>>196そのヲタたちが例え間違った思考とは言え不買に走ったら結構大変なことにはなる
ここからは銀魂の話でもしようじゃないか、諸君
>>194 それでもおかしいと思うな
増加分が消失しただけなら本来の売り上げ速度になるはず
というかそもそもニコニコが有名になっても売り上げは増えてないしね
不買運動とか能書き言ってるけど単純に「切る」だけだろ
大した問題にならねーよ
不買運動するって言ってるやつはまともに行動起こす気ないから
今回は大して代わらなさそうだな
一人不買運動×不特定多数
らき☆すた1巻買った奴お前は1巻で買うの辞める気か?
家に1巻しか転がってないことになるがそれでいいのか?
しかし宣伝効果が売り上げに全然反映されてなかったんだな
マジで少しは効果あるかと思っていたんだがw
売ればいいじゃん
ニコ厨策に溺れるの巻
>>203 こんなことで買うのやめる奴はみんなで騒いでるから俺もかってやるぜ
って思って買ったはいいが後悔してる奴だけだからいいんだろ
まあ2話に7000円なんてよほど好きじゃないと買わないわな
>>199 本来の売り上げ速度とは?
コードギアスのDVD1巻が発売された時点で
youtubeにもニコニコにもかなりの数の本編動画が既にあった
ハルヒとらき☆すたの売り上げはこの二つのサイトの存在抜きでは考えられない
ニコ厨がどうのということを別として、ニコニコ動画のようなサービスを通じて、
著作権者にちゃんとお金が流れるような、システム作りって、必要だと思う。
ひろゆきにはお金が流れます
>>209 いや、そもそもねニコニコ宣伝効果による売り上げ効果が無いんだよ
ニコニコが有名になりユーザーも増えて行くのに売り上げは上昇しない
それどころか減少していってる、仮に削除されなかったらもっと減ってる
>>210 まだまだそんな体力ないよなー
テレビ局のピンハネから抜け出せるかもしれねーし
そういう仕組みができれば確かにいいな
>>212 そう言い切れる数字は何なのか?
ニコアンチの願望でしかないか
どっちも願望による煽りあい
コードギアスは内容自体が波紋呼んだから検証材料にならないって
01巻 58,458
02巻 50,156
ニコニコ動画(γ)開始
03巻 44,605
04巻 41,673
05巻 39,183
06巻 25,511
ニコニコ宣伝効果ってどの辺りにあったの?
>>220あんな糞アニメが最後まで立派に売れてるじゃないか
ニコニコアンチに手っ取り早く証明させるには
内容は普通クラスで製作会社が信者が少ない深夜アニメを流行らせてDVDの
売り上げを見せるのが一番だろう。
とりあえず過去にニコニコのおかげでバカ売れしたもののリストをあげてみてればいいんじゃないか?
01巻 58,458
02巻 50,156
ニコニコ動画(γ)開始
03巻 44,605
04巻 41,673
05巻 39,183
ニコニコ動画100万人突破
06巻 25,511
つーかMAD作るための材料くらい自分で揃えろよ
ふつうはそうじゃないんか
それすらニコから得ようとすんなw
>>223 100万人のうちギアス買ってた1万人くらいは居る気がしてきた
>>220 なぜわざと累計本数を持ってくるのか
後から出たものが多くなるのは当然で
比べるなら初動の売り上げでなければならない
数字を操作したいだけのようだ
01巻 36,634
02巻 32,144
03巻 32,045
04巻 34,013
ここまでyoutube及びニコニコで本編あり
ここから完全に削除されて本編無し
05巻 29,225
06巻 25,511
>>225 ニコニコでのギアスの再生数ってどんなに多くても2万ちょっとだと思うから
重複とか考えるても1万はないよ。多くて3000くらいっぽい
>>226 ×後から出たものが多くなるのは当然で
○早く出たものが多くなるのは当然で
ニコニコとかの著作権の問題はうp主に悪意がないことが問題じゃないかな?
特に本編丸々うp行為は権利者に被害を与えるための攻撃ではなく、
「地方とか観れない人にも伝えたい」「みんなと一緒にワイワイ観たい」といった感情から来るもの。
またこの行為によって喜ぶ人がいるのも事実。
うp主も違法行為だと知っていても「喜んでもらえるのは嬉しい」と言う理由で消されようがうpし続ける。
この行為はうp主には一銭も利益が無くアカ停止とかのペナルティ、最悪逮捕というリスクしかない。
わざわざリスクを背負ってまでうpし続けるのは「喜んでもらえるのは嬉しい」という感情があるためだ。
著作者または権利者は、人を喜ばせるのと金儲けをするのとどちらが優先ですか?
地域間で情報格差があるのは事実。インターネットだって普及はしてきたもののまだまだ限られた人しか出来ないもの。
ジャスラックも取り締まるだけでなく格差を是正させるように働けば、カスラックなどと敵視されることもなくなるのでは?
>>230 運営から削除された動画の再UPは控えてくださいとか一言あれば
そういう人たちも目が覚めるとは思うんだよな。
著作者とか権利者も金儲け優先だしいろいろヤバイことに発展する恐れも
あるからほっとくとかはできないんだろ
>>225 むしろギアスのDVD買える環境でニコが見れないってありえない。
>>232 ネットやってたりアニメにはまってる奴全員がニコニコやってるわけじゃないから目を覚ませ
>>230 それが嗜好品じゃなかったらそういう主張も出来るかもね
現代のねずみ小僧的な発想はひろゆきもしてたよw
>>230 著作者自体はそういう考えでも
金の臭いのするところにはハイエナが集まってくるもんだよ。
>>230 君って小学生さん?
どちらが優先って、世の中に出たら直ぐわかると思うよw
>>230 例えば君の顔が面白いからネットで公開しても良いってことになるよなw
ニートの金儲けへの嫌悪感は異常
社会人なら利益がなければそれはボランティアだって事ぐらい理解できるはず
>著作者または権利者は、人を喜ばせるのと金儲けをするのとどちらが優先ですか?
個人だったら分からんけど
企業だったら顧客を喜ばせるのを優先するのが理想かな
顧客以外の人を喜ばせる優先度は金儲けよりも低いだろうけど
そもそも著作って概念が金儲けのためのもんだろ。
社会人とそうで無い者との差じゃないか
考え方の溝が埋まらないのは
つか削除されたら売り上げが急激に落ちるって主張無理なくね?
寧ろ見れなくなったことで買う奴が増えてもいいはずじゃ…
一度見たからDVDはイラネって層が増えてるんじゃw
>>242 ニコニコ削除
↓
今までニコニコで見てからDVD買ってた人が怒って買わなくなる
↓
その結果売れなくなった
って思ってるんだろ
八方塞がりなアニメ業界の逃げ場と新しい収入源に成長し得るのがニコニコ動画
無料で提供される大規模なサーバーと回線、100万人を超すユーザーを利用しない手はない
今度はニコニコが搾取する側にまわるだけ
ニコ厨は踊らされているのに気づけ
>>242 熱が冷めることによるブームの沈静化
それが減少に繋がる
一度見たらDVDは買わないという理屈は
テレビ放送をしている時点で成り立たない
逆に見たことのないアニメDVDを買う人は少ない
現実では法律なんてないがしろにしてる奴らが
こういうところでは剣や盾として使ってくるから困る
搾取と言ったら今のニコニコこそ搾取率100パーセントだろw
どうせ、都合の良いときは黙認。
都合が悪くなったら削除要請。
ていう感じのgdgdに馴れ合ってくのは目に見えてる。
企業側にもメリットがるので0か10かというようなことにはならない。
アンチ涙目wwww
アニメは無料で見れるから勘違いする輩が出るんだろうな
この流れで行くと何れ放送量も減ってくんだろうなw
>>251 勘違いではなくOVAやDVD特典以外は無料で見れる
視聴者がDVDを買うことを前提に、赤字を出してテレビ放送しているのが今のアニメ
ニコニコがアニメ作ってニコニコで流して
宣伝効果を実証するしかねーな
陰陽師どうだったの
>>243 なるほどね〜。
アニメオタクがなんたるかがわかってないな〜
ニコが有料化してしまったためにいろんな義務や責任がついた
そのために今回の騒動が起きた
つまりあれだ、ニコが悪い。
>>255 有料化ってのが大きいんだよな
ただそれをしなければニコニコが赤字で潰れていた
まぁ、ニコニコのテスト時代から著作とかの問題はわかってたはずだし
運営で何か対策とかあるんだろきっと
制作費なんて広告料やレンタル店に捌く分で回収できる。
つーか赤が出ないような制作費しか渡されない。
制作のリスクが少なくてDVDや関連グッズの売上げは製作委員会の丸儲け。
だからこれだけ粗製濫造されてんだよ。
GONZOあたりは知らんけどwww
GONZOを馬鹿にするな!
>>253 軽く調べてみたけどもともとランキングとか売り上げに興味なかったせいか
見つからなかった
>>257 その構図を支えるのが低賃金で働く奴隷労働者のようなアニメーターなわけか
よくそんなピンハネ労働に耐えてるな
そこにアニメがあるからさっ!
ニコニコで全ての動画が見れるようになればいんだよな
著作権なんてマジいらね
俺は現在ニコニコを楽しんで見てるが
企業、著作者、うp主に感謝なんてしていない
そいつらに金を払いたいとも思っていないのでDVDは買わん
著作権がなくなり動画サービス等が崩壊した時は他の趣味を探すよ
その時の為に金は取っておく
ちょっと面白いと思ったけどニコアンチのマッチポンプなのが透けて見えててツマンネ
ぶっちゃけDVDなんて売れてないしな
高すぎるんだよ、ニコで十分満足w
AIRのDVD買ったんだけど、つらくて2度目を見れないんだ
どうしよう
うpうp!
>>266誤爆か?
気持ちはわからんでもないがスレ違いだ
>>265 おまいは何の作品の何を基準に売れてないと判断してるんだ?
それとも現状のDVDの売上が矮小に見えるほど大富豪なのでしょうか?
でもそんな御人が高いとかバカみたいなこと言わないよなぁ
>>269 DVDの値段を基準に売れないと判断してるんだろ
嗜好性が強いんだから安きゃ売れるってもんでもないだろう。
安くすれば今よりもっと売れるだろう
ただし安くした分今の何倍も売らないとダメになるけどな
つまり今の値段設定は数を捌くよりヲタに買わせるための設定ということか
アニメDVD買う奴なんて一握りのオタぐらいだから
今の値段くらいにしなきゃだめなんだろうね
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:28:24 ID:u0uQHXfi0
ニコニコ動画は聖域だから著作権侵害とか存在しない。騒いでるやつはキチガイだなwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなキチガイはいないだろ
ただ著作権侵害なんて知らないでUPし続けてるのはいそうだが
>>275 キチガイがいるとすれば見え透いたマッチポンプばかりするお前のようなニコアンチ
近くのレンタルビデオ屋にシリーズ物のアニメが途中までしかなかったりする鬱
じゃあの人もニコアンチなのかな
違法うpは犯罪
>>257 重要なのは実際作ってる制作なわけだから
製作をすっとばすか大幅に省略するということが出来ないもんかね
ニコニコみたいなものが発展していけば形になってきそうな気がするんだけど
>>281 ニコニコが発展していけばいつかは出る気がするが
今のままだとニコニコが潰れそうな気がする
運営はこの問題くらいわかってただろうしどう乗り切るんだろうな
ニコニコが有料になって制作費を捻出するなら同じじゃん
制作開始からDVD売上収入が実際入るまでの運転資金提供する奴誰がするのよ
ニコニコではない資金を捻出する製作も必要
でも放送枠の費用が浮くとしたらそれだけでもずい分違う
>>150 いや、去年の4月にはハリポタ販売という化け物ソフトが有ったので、4月の売上げだけを比べたら、
何も無い今年は減るのは当たり前。
あの売上げってアニメだけ抜き出して言ってる訳じゃないから、ビックタイトルの有無で大きく変わる。
ニコニコに制作費を借りる
↓
ニコニコで宣伝して貰う
↓
DVD売ってニコニコに還元
↓
ウマー
んなことになったら工作員がいっそう増えてニコが使いにくくなるだけの気がするが
>>288 俺DVDとか詳しくないんだけど簡単にこういうことはできるのか?
ニコニコで無料放送
↓
ニコニコ宣伝効果
↓
DVDの売り上げUP
↓
ウマー
これで十分成立する
>>292 テレビ局やスポンサーとの契約上出来ない場合も多いんじゃないのかね?
知らんけどさ
>>282 それをする為にはニコニコと契約結ばなくちゃあならない
それをしなきゃ今回の騒動と同じことがまた起こりそうだな
契約結ぶと何でライバル会社のアニメまでUPして宣伝してるんだよって
ことで今よりもアニメがなくなりそうだな
やっぱ>288がベストかな、そうすりゃ権利も問題無いし
ニコニコで違法うp
↓
ニコニコ宣伝効果
↓
DVD売り上げUP
↓
ウマー
これで十分成立する、うp神の犠牲と引き換えにw
俺が、今思っているのは、ニコニコ動画自身の運営費の他に、使用権費用を回収する。
著作権動画をUPする人は、一次利用・二次利用を問わず該当の著作権者一覧から選択して、
著作権者登録をする。
使用権費用を払っているユーザーは、自由にダウンロードできる。
そして、ダウンロードの割合によって、著作権者に、回収した使用権費用を分配する。
二次利用動画は、UP主は、編集著作権を放棄をしてUPする。
(つまり、UP主が、金銭の授受をすることは無い)
こうすれば、人気のある作品、払う価値のある作品にお金が回ると思う。
そして、ニコ動で評価される事で、モチベーションが上がっていくと思うのだが
どうだろうか。
レンタルビデオのモデルを考えれば、1人あたり数百円で出来そうだと思うのだが
>>298 無料でみれないとヤダヤダヤダが多いニコニコで有料になると流行らなくなるんじゃないか?
商売ってのはどこかが儲かれば、その分どこかが割りをくうわけで
現在その利権で食って生きてる奴らが猛反発する
新しい試みをやるってことは、想像以上の時間、金、労力、力などが必要で相当難しい
単純に儲かるからってだけで動けるわけじゃない
MAD職人を総動員してアニメ作ればいいじゃん
そうすりゃ他の利権に食い込むこともねーし
MADってアニメの画像を編集して作ってるのとかしか知らないんだけど
アニメとMADって同じように作れるのか?
エロゲムービーの外注にでもなった方が儲かるんじゃないか
根本的にニコニコユーザー層って購買力無いと思うんだよな
それはヒロユキも言ってるし、だからビジネスは難しいと思う
>>305 ひろゆきはそうは言ってないぞ
課金は数千人しか集まらないだろうと言っただけで
それが実際には1週間で5万人超えだっけ?
100万人集めてれば購買力はある
>>299 500円を払って見ようとする人が、予想を上回って登録されたと、ニュー速+でスレが立っていたが、
正当な理由があれば、払おうとする人は、ちゃんと出てくるんだと思う。
500円程度ならあまり払うことに抵抗は感じない額だと思うけど
1話100円とかになると話は代わってくると思う
バンダイチャンネルかw
あれは流行らない
話題がアニメの話題になってるが課金してる人が全員アニメ目的だと限らないし
アニメ目的だとしても全員が見てくれるかも問題だから一話数百円でやるとあまり収入がない気がする
無料で見れたらきすただって1万くらいだろ?あれ結構重複だってありそうだし
>>308 俺の考えているモデルは、月額固定にするモデル。
だから、ダウンロードの割合で分配すると書いた訳です。
レンタルビデオのモデルと言うのは、レンタルビデオから、著作権者に向かう
使用料の流れの事で、これらの課金は、一作品に数十円です。
ニコニコとどこかアニメ制作会社が契約してニコニコ用に
一本作ってみるということが実験的にできたらいいのに
それでテレビのように広告やDVDで制作、運営費以上の資金が回収できるかどうか
>>311 完全課金にするとさらに人が減ってしかも他のアニメ動画&ゲーム動画も
削除が厳しくなったり思想な感じがして結局廃れそう
プレミアム限定公開とかね
立派なビジネスになるよ
そもそも金とるのは反則だろ
人がつくったもんでさ
>>310 いや、1日で10万以上伸びてたやつもあった
複数動画が上がってたのを足せばたぶん20万くらいというところ
>>316 10万以上のびてるアニメ動画ってなんだ?
あとそれくらい伸びてるとかなりの名作か工作員がツールかなんか使って増やしてるだけって感じもするが
>>311 月500で駆り放題のレンタルビデオ賛成!
>>317 らきすたは毎週1日で10万伸びる動画があった
>>311 もう運営も考えてそうだけどアイディアはいいかもな
こんなとこで話す折議論板のほうにいってみたらどうだ?
月2000円で借り放題の広告出してるツタヤが泣きそうな話だな
>>311 そのシステムって作品が増えると破綻しね?
ニコ動画、著作権使用料に関して、誰にでもわかりやすく、正当な分配方法を
提示できれば、既存の著作権団体への透明性の要求にもつながると思うんです。
ちょwひろゆきが透明性なんて望むかよ、夢見すぎw
>>311 作品よりも、登録した著作権者が増えると、パイの奪い合いになるので、厳しくなるかも知れません。
でも。それによって、競争も増えるって事になると思います。
つまり、いい作品が勝ち残るということになるかなと目論んでいます。
>>325 いいね
見られるほど金が入ってくるという話に著作権者が乗ってくれば
著作権者自身もニコニコへのリンクで宣伝するかもしれないし
有料会員の更なる増加で著作権者もニコニコも潤う
>>325 うーん、月額だと工作員がDL数稼ぎ放題だよね
他の作品をDLすれば割合を稼げるわけで無理じゃない?
>>328 不正はある程度防げるんじゃないか
同一IDによる特定の動画への過度のアクセスというのは
丸わかりなわけだから
>>328 ニコ動は、クレジット決済している訳だから、決済しているID単位で集計できれば、
その心配は、低いと思うのですが。
つまり、1IDで何回落としても、1回としかカウントしない。
IDでログインしているシステムですから、ログにIDの項目を入れて、集計時にIDで名寄せ
すれば、可能だと思います。
月額固定で一人一日ダウンロード
>>330 いや同じものをDLするんじゃなくて全てをDLすると割合が同じになる
まぁDL制限をつければ大丈夫だろうけど、結局一極集中になるんじゃ
ドラマとか全話うpられてるのは借りないけど
1〜3話しかあがってないのは思わず借りてしまった
いい宣伝になってると思うんだけど
>>332 今の、ニコ動で全ダウンロードって出来ますか?
俺は、無理だと思う。
そんな人が、500人いても、全体が5万人なら1%なわけで、誤差の範囲になってしまうと
思います。
>>330 1IDによるカウントがリセットされるのは1日毎?1月毎?
>>330 今ニコニコに課金してるのってクレジットより圧倒的にウェブマネーのほうが多いんじゃないか?
例えばアニメの場合、ハルヒが人気になったとして
次の制作費が確保されて、らきすたが作られるとする
しかし他の制作者は次の制作費が確保されないので延期
月額固定といいつつ見れる作品は少ないという罠になるのでは?
俺名に言ってるんだw見間違えた336は忘れてくれ
>>335 1ヶ月毎(支払い毎)でいいと考えています。
ちょwwwww
アニメ見放題なら月1000円くらいまで出すぞ。
京アニ見放題なら月1000円くらいまで出すぞ。
もしも
>>298みたいになったら
本当に京アニくらいしか生き残れなさそうだ
ふと遠目から眺めて見るとアニメ業界って一番舐められてるんだな
今北。今日の分を見ながら進んできたが
19〜20時こえてくると目に見えてまともな会話になってくるな
まあいつものことか。でも今日の夜のはなかなか中身があるっぽ
>>337 まず制作は製作から資金を得て作ってる
この場合契約するのは作ってる制作ではなくて著作権者の製作になる
既存の収益方法はそのままで新しい収益方法として
ニコニコを提示するっていうのはなかなかいいと思う
乗ってくる著作権者は案外結構いるんじゃないかと思うんだけど
>>337 ニコ動で一部は賄われるでしょうが、それが全額では無いと思います。
やっぱり、DVDなどのメディアを買う人もいるでしょうし、TVなどの放送での収益
もあるでしょう。
ニコ動が今までのメディアを全て押しのけて、独占することはないと思います。
双方向性を持ったメディアが他のメディアとミックスされ、互いの弱点を補完
しあえると、考える訳です。
考えててもこんなとこで言ってるだけじゃあ始まらないし
ニコニコの掲示板にスレでも建ててみたらどうだ?
ここで自分の考え聞いてみんなに意見もらうだけで満足ならそれでもいいが
>>344業界っていうのをどの範囲で言ってるかわからないが
儲けてるように見えても下っ端は不遇って業界は多数あると思うよ
なんだかんだ言ってそれって
中間搾取する相手がヒロユキに代わるだけじゃんw
著作者自身に全て還元させるシステムにしろよ工作員
>>349 そうだな、ダメ元で行動を起こしてみるのもいいかも。
テレビ廃止して全局、ネット放送
>>349 こんなとこで聞くよりはそっちの方がいい意見ももらえるかもな
>>353 ニコニコが全力でいろんなとこから潰されるぞw
普通にアイデアだけ盗まれて終了だろw
>>351みたいな必死なニコアンチもいないしそのほうがいい
著作権者を支援すると謳い、ピロシキ一人勝ちw
>>358そういう場を提供してるわけだし中間マージンとる権利はあるんじゃないか?
簡単にできることじゃないだろ
>>351 経理が不透明なら、そうなるかもしれないが、人数×著作権利用料で、パイの
大元が分かる仕組みなら、ひろゆきも迂闊にてを出すことが出来ないんじゃないかなと思う。
>>356 中間搾取が減って現場が潤うならそれはそれでいいんじゃね。
京アニが月額サービスはじめりゃいいんだよ
>>346 盛り上がってるところ悪いが製作に資金を貰ってる時点で
著作者の意思は反映されない、だからニコニコが制作費を負担して
権利も獲得していおかないと、そのシステムは構築出来無いと思う
議論の方でスレ立ってるながんばれ
>>365 ただ今はもうらきすた問題とか散々語りつくしてもう結論がでてるため
夜中だということもあって人少ないからあまり意見もらえなさそうだな
考えは面白いけど金だした奴が権利持ってるわけで
そいつが他人に儲けさせるGOサインなんか出さないよ
制作者ごとニコニコが囲い込まなきゃ到底無理な話っす
>>368 でも。それが、宣伝効果になって、関連商品が売れるとなれば違うと思うのです。
ニコニコ動画自身が、ワンセグ並の解像度しか無い訳だから、もっときれいな映像を見たいと思えば、
DVDなどを買う訳だし、それによって、興味を持てば、キャラクター商品なども購入する訳です。
そして、ニコニコ動画特有の双方向性がさらに、マーケティング拡大の方向に向かうんじゃないかと
思うんです。
>>369 今のままのニコニコでそういうのやるのは無理だが
もうちょっといろいろ変えればいけそうだな
今のままだと画質とか気にしてDVD買うってのは一握りくらいだし
キャラソンとかも片っ端からうpされ続けてる状況だからわざわざ買うのかも怪しいところ
ホリエモン買収騒ぎをふと思い出した
>>371 ホリエモンみたいにいくなら出る杭は打たれちゃうだろうな
日本って出る杭はとことん打ち込むからね
>>369 レンタルなら高画質だし、アニメチャンネルもあるし
こういう既存のサービスで十分だと思ってるんじゃないかな
そもそもニコニコの印象も悪いしね、じゃなきゃ削除なんてしないし
コメントって新しい発想だけど、TVがこうなったらウザイだろうな
隔離されてるなかったら日本の恥じ晒しにしかならないと思うw
>>375 考えてみると確かにうざいよな
アンチの書き込みだって結構あるしこれをどうするかだな
コメントで画面埋まるだろw
2chやニコニコのままでTVにコメントしたら芸能人の中傷や批判で画面埋まるだろ。
>>311 音楽なら成功するかもね
制作費はアニメ程では無いわけだし
ホワイトセックスを思い出して吹いたw
音楽はエイベックスが確かスポンサーに居た筈だからね。
只、あの件があって2chと仲悪いからあの時著作権を散々主張しといて今度は違法アップロードに協力しろとは何様?とか思われるだろうけど。
音楽や同人なんかはダウンロード販売もあるね
確か音楽はもう定額サービスってあったような
でも無料サービスはアマチュア音楽くらいかな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:02:07 ID:RpcapqXM0
ざっと読んだが、物作った人への感謝する気持とか全くない奴が増えたな
コンテンツ作ってる人に金払わないと産業が滅びるのにw
そんな当たり前のことに聞く耳も持たないくらい馬鹿になってるしもうどうしようもないかもねw
>>383 今じゃあアニメはどこでだろうが無料で見れて当たり前
著作権云々で削除するんならお前が悪いって本気で考える奴もいるほどだからな
>>384 DVDの売り上げとか各社そうとうやばいことになってる
株価もどんどん下がってるし
やっぱり稚拙な客がターゲットの層だと、まともな常識が通用しないのかもなw
むしろよく今まで売れてたね
最近のアニメはオタクに媚びて、おだてあげることで人気を得ているのが多いからな。
それに浸りきった奴が「与えてもらうことは当たり前」という考えになってしまうのも
致し方ないことなのかもしれない
おまえらの責任転嫁のうまさは異常w
それがニコアンチだし
普段ジャスラックをカスラックと叩く奴も
ニコニコはマンセーしてるのだろうな
最近じゃTVCMの効果も薄くなってきたから
制作費が削られて無料アニメは質が落ちたしな
☆ニコ厨☆
反社会性人格障害を患っている厨。
タダで他人の著作権を使おうとする『泥棒理論』を主張する。
理論がメチャクチャで、スレ住民から矛盾点を指摘されてもそれを認めようとしない。
また、論理的な反論をしないにもかかわらず、非難だけはする。
事実を自分の都合のいいように解釈し、 それがさも根拠になるような主張をする。
理屈で勝てないと、問題の前提をすりかえる。
内容で勝てないと、その話題には触れず、必死で話をそらそうとする。
ニコ厨の称号が嫌で、それをニコアンチになすりつけようと工作する。
どう見ても内容で負けまくってるのってニコアンチだよなw
最近ニコ厨って実はニコニコを潰したい奴なんじゃないかと思い始めた
ちなみに「ニコニコ好き=ニコ厨」ではないし、「著作権を訴える人=ニコアンチ」でもない。
>>392のニコ厨が自作自演で煽りを繰り返しているだけです。
マトモに話をしたい人も、単にニコニコが好きな人も、
>>392のニコ厨に構うとループするだけですので、
スルーを推奨します
ニコ厨やニコアンチって言葉を直ぐ出す奴はたぶんそうなんだろうねw
このスレをニコ厨とニコアンチで抽出して読んでみ
まともな奴が一人も居ないんでマジで面白いw
ここは昼と夜の温度差がすごいな
このスレに限らず大抵がそういうもの
400 :
ライト君:2007/06/29(金) 10:47:23 ID:???0
客観的な事実による推測では、ニコニコの
おかげで売り上げが伸びた商品がかなりあ
るはずなんだが、愚かなニコアンチはそれ
を認めようとしないんだよねぇ、困ったも
のです。彼らにはもうちょっと論理的に会
話できるようになってもらいたいものです。
客
か
す
よ
彼
に
ニコアンチをNGワードにしたらすっきりした
俺はあまりTVアニメのDVDとか買わない人だが、
録画失敗した回が収録された巻とかは買って見てた。
あと、途中でハマったアニメの既巻とかも買って見てたな。
それらがニコニコに流れてたら、DVD買わないかもな。
昔は、上記のような「すぐに見たい、見逃したユーザーのニーズに答えてない
アニメ会社が悪い」みたいな理屈も良くみたが、最近はバンダイビジュアルとか
ネットでの有料配信もだいぶ普及して、これらのニーズに答えているんだよね。
実際自分も何回か、お金払って視聴したよ。
もちろん「宣伝」も大切だが、それは消費者側が無責任にやるものではなく、
番組制作側が戦略的にやるものだし。
「宣伝」のための有料配信網での無料配信もすでにやってる。第一話だけ無料とか。
ニコニコとかはDVD売上だけでなく、有料配信の普及やその売上をも邪魔してる感じもする。
_, ,_
(`Д´ ∩ < 無料だなきゃヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ
って層はやっぱり多いと思うんだ、ぶっちゃけ宣伝とかは建前で
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたいつものループ
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:22:49 ID:iruuSAAa0
>406 追記
あと有料動画の配信とかは、彼らの嫌悪する売国マスゴミや、
アニメの制作費を中抜きする輩の勢力を削ぐための力になりうると思うから、
なるべく普及して欲しいんだよな。(俺は仕事がMACであまり見れないんだが)
昔ナップスターとか無料で音楽をやり取りするのが問題になったけど、
iTunesが出たら「消費者は決して犯罪者になりたいわけじゃない」って事で普及したじゃん。
アニメ動画とかもそういう流れになれば良いのにな。動画配信はDVDに比べてかなり格安だし。
バンダイチャンネルは値段や知名度を考えても普及は無理
昨日の話の通り、知名度もユーザーも動画配信能力も高いニコニコ動画が
バンダイチャンネル等のサービスに取って代わったほうがいい
ニコアンチってニコニコ嫌いな奴でニコニコ叩こうとしてて
ニコ厨ってニコニコが好きで好きでたまらなくてニコニコ潰そうとしてる奴にみえる
ニコアンチってニコニコ嫌いな奴でニコニコ叩こうとしてて
ニコ厨ってニコニコが憎くて憎くてたまらなくてニコニコ潰そうとしてる奴にみえる
流石に「誰々さんが作ったMADです」とか「何々の配信の録画です」とか本人に了承を得ず勝手に
上げてるバカな奴を見るとこんなサイト潰れてしまえと思う
まぁでもツタヤに借りにいかなくてもいいし
ビデオもとらなくていいし便利だよな
ニコニコ動画はコメント機能を売りにしてるし
そもそも配信サービスなんかやる気ないでしょ
ニコニコはコメントがなぁ…権利者側はどう思うかねぇ…。
2chとニコニコの乗りだと内容関係無しに芸能人やアーティスト、スポーツ選手
アニメやゲームだと特定のキャラの批判中傷冒涜で画面が埋まるのが目に見えてるからなぁ。
逆にひたすらマンセーする奴も現れそうだな。
公式タグに「ゲーム」がある時点で
ニコニコの著作権意識はその程度なんだろうな、と思った
ひろゆきもここまでアニメ一色になるとは想像してなかったんだろw
最初は人寄せにいいかなぁって感じだったんだろうが気が付けば(ry
本来は投稿動画とかにコメントつけて楽しもうとしてたんだろうな
うpロダでさえ逮捕者出て死んで行ってるのに簡単にうp主が
特定できるニコニコで逮捕者が出ないってのが凄いなwww
映画やメドレーは完全にアウト
見せしめとして逮捕されるなら多分この辺から
>>419 しかしそう考える問題はユーザーにあったってことになるな
実際自分で動画撮る奴は稀で、大半が売り物をうpするだけだったとw
>>420 うpろだが捕まったのはエロだし、小さなアングラサイトとよく知られてる大きなサイトじゃ
断然小さなアングラサイトが潰されやすいのは当然
画像ちゃんねるって小さかったか?
脳内ではアングラなんだろw
企業の後ろ盾がない小さなアングラサイトだった
逮捕者が出てニコニコが潰れるのを期待してるのは分かるけど
うpろだのようにはいかない
別にニコニコは潰れないぞ?
ニコ厨が生贄になるだけw
>>419 ひろゆきもアニメだらけになるのはわかってたんじゃね?
ニコニコに来る層でみんなに受けがいいのなんてアニメ・ゲーム・MAD・エロくらいしか思い浮かばないし
ニコニコって企業の後ろ盾あるか?
ひろゆきはいざとなったら逃げるだろうし
ニワンゴの親会社ドワンゴはまがりなりにも1部上場企業
ドワンゴの親会社はエイベックス
脳内ではニコニコが聖域なんだよw
2ちゃんで訴訟のかわし方鍛え上げたひろゆきはニコニコが潰されるようなヘマはしないだろ
問題が大きくなったらうp主が逮捕か訴えられて終わりだろ
ニコアンチは法律などの視点からニコニコ動画の存在を否定する人
ニコ厨は妄想や憶測から話をして結果的にニコニコ動画が訴えられる方向に持ってく人
って気がする
>>432 かわし型ってかテレビとか見てると裁判にいかないだけに見えるけど
なにかコツとかあるのか?
ニコアンチは法律などの視点からニコニコ動画の存在を否定する人
ニコ厨は妄想や憶測から話をしてニコニコが潰れる夢を見てる人
って気がする
つーか、エイベックスも良くやるよな。
内心「お前らのまねこ問題の時に言ってる事とやっぱり事がちげーじゃねーか!」とか思ってるだろ。
アニメ、次点でゲームに占領されることぐらい予想できそうなものだけどな
何歩譲ろうとも完全オリジナルや著作権、版権にしばられない動画だけで埋まるなんて考えられない
>>438 それをわかってるから著作者が言ってきた動画しか消さないんだろうな
アニメとゲームが全部消えたらニコニコが廃れる
>>438 それはそうだ
動画投稿サイト最大手のYouTube見てれば分かる
YouTubeの存在を認めて周りが合わせる動きもある一方で
訴訟を起こす動きもある
Googleの体力やYouTubeの存在感を考えれば周りが認めて合わせるしかない
動物タグが意外と人気あるけどな。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:26:22 ID:KOsAH7yG0
正直アニメはどうでもいいし
アニメは著作権アウトだと思う
ただ、ゲームのプレイ動画はかなり宣伝効果ある
ソースは俺
ゲームのプレイ動画って捕まった奴居ないんじゃないか?
>>442 アニメはやばいよな
ゲームは種類によるな最近だとテキストゲーとかゲーム性がなくてシナリオ重視
だったり戦闘だけ編集してイベントの部分のだけの動画をあげるバカがいるから
いつか規制されそうで怖い
>>442 アニメはニコニコじゃ一番人気のコンテンツだし
この先ニコニコが拡大と発展を続けるには著作権者と折り合いが付く
方法を探さないといけない
アニメは言わば違法エミュうpしてるようなもんだもんな
ニコアンチは物事を悪い方向にとってニコニコ叩く奴だろ
ニコ厨は物事を自分達の都合のいい方向にとって納得しちゃってる奴だ
>>444 確かにRPGはグレーだよな
ところでお前らの中にニコニコのせいで
ゲーム買ったやついる?
俺今月の食費がすっとんでしまいました(´・ω・`)
著作権法的に線引きしちゃうとほぼすべてのアニメ動画はアウトで削除対象となる
だからニコニコ側で線引きをする事が出来ない(したら全部アウトだから)
要は著作者側とうp主側の暗黙の了解でうまく付き合う方法を見つけていくしかないのが現実
現状はそういう雰囲気が分かってないバカなニコ厨のおかげで危機になりそうな状況って所か
>>447 もう一人でやってろよ
誰も興味ねーしwww
サーセンwww
アニメは一回テレビで見たら後はどうでもいいと思うんだが俺だけか
見逃したら友達か親父が録画した奴みればいいし
>>449 暗黙の了解のような曖昧な基準ではたぶんこの先うまくいかない
やっぱり著作権者と契約することで合法的に見る方法が必要だと思う
すまん、「親父」は見なかったことにしてくれ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:41:25 ID:KOsAH7yG0
はたしてひろゆきが合法的な片づけをしてくれるか・・・
「賠償金、払わなければ死刑になるのなら払う」なんていう奴が
そんなことするとは思えん
>>454 契約結ぶとなるとどういう契約にするかにもよるが
契約結んだとこ以外のアニメ宣伝するってのもおかしくなるから今あるアニメほぼ削除になりそうだ
>>453 アニメだけじゃなくてドラマやバラエティ番組全てに言えることだけど、
DVDが売れる理由は?
一度見ればいいとか、録画してあればいいという人ばかりではないってこと
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:44:10 ID:G6g56qbA0
らきすたもハルヒも全部保存したからかたっぱしから消していいぉ
>>458 それもそうか、俺にはいまいち理解できんが
集めてどうするんだろ?
それにしても最近テレビ関係がカオスだよな
ニコニコがつぶれる=著作権などの法律が完璧に配備される
ニコニコが生き残る=折り合いが付くか、権利者側が折れるか
どっちになるかなぁ
ニコニコが生き残る=定期的に生贄を献上する
ニコ動画骨抜き法案キタコレ
なんか昔のゲームソフトメーカーと中古ソフト屋の争いな感じがしないでもない
>>463 無料で見れない、コメントもない、MADも駄目
これなんてニコニコ?
ひろゆきのことだ
捕まりそうになったら
ブラジルに逃げるんじゃね?ww
ブラジルだかどっかの国はそこに高飛びすれば
その国以外の警察は一切手がだせなくなるらしいよ
>>465あのときと同じ結果になるならニコの勝利になるな
>>466無料で見れないってところを突っ込むのはおかしい
youtubeの外人が一番著作権違反しまくり。
日本のアニメ、映画、ドラマを字幕付で上げ、
日本の漫画の英語版のキャプチャー動画を上げ、
違法DLした日本のゲームの動画を堂々とyoutubeにうpする。
特アを含め泥棒外人のせいで日本は損をしている。外人が一番悪い
>>469 外人にはなにもせず
媚びへつらって
弱いものいじめしかできないのが
日本クオリティー
>>469 お前それnyに当てはめたら全部逆に出来ないかw
>>469 外人だろうが日本人だろうが同じような事したら変らんだろ
>>466 無料で見れない、コメントあり、MADは無料
これならよくないか?
どうも本編動画については著作権者が納得しそうにない
だからそれ系の動画については見たい人は金を払うということにすれば
ユーザーと著作権者が歩み寄れる点になるんじゃないか?
>>468 アニメを無料で見れないってことなら突っ込むのはおかしいが
ニコニコの魅力は無料でも見れたことだから無料じゃなくなるのはきついな
>>469 外人って、そら日本人以外を外人って決めれば
相対的に数の多さで日本より上回るのは当然の話でw
>>469 それはニコニコに対してと同じで著作権者が対処するしかない
見た感じサンライズのコードギアスはYouTubeでの取り締まりに
成功してるようだし
ニコニコを支えているアニメ・ゲーム・MADだけど
契約結ぶならグレーな契約結んでないアニメ&ゲームは削除食らうだろうし
どのくらいの会社が契約してくれるかはわからないけど
よほどいいとこが結んでくれないと安定する前に課金者不足で潰れるんじゃないか?
あとは課金の額によるな
外人向けに各国でローカライズ版だしても利益でないし
めんどくさいからyoutubeは放置で別にいいか
とか思ってるんじゃね?日本の企業は
>>479 ゲームとかはどうかわからないが契約する方からしたら
危険なものは取り払っときたいだろうし危ないんじゃないか?
>>480 それは言えるかもしれない
でも現状ではMADやゲーム動画はあまり問題になってない
ニコニコと契約するというのは、利益をニコニコ自体の人気にも依存するということで
そこまで厳密な部分にこだわってニコニコの人気が下がるようなことをするだろうか?
まあどっちにしろ契約するところが無いとこの話は根本的な部分で成り立たないわけだけど
>>481 アニメが目立ちすぎてるだけでゲームとMADは消されてるのもあったはず
契約するところがあったとしての話だけど例え利益があったとしても
突っ込みどころ満載のサイトにわざわざ契約する人がいるかだな
黙って今のままにしてれば契約なんてしなくても勝手にUPして宣伝になるだろうし
その場合ニコニコが何か問題起こしても知らん顔できるし
一番問題視する必要があることは著作権元以外の奴がうpしてる現状
歩み寄りとか実は見当違いって事に気がついている人がいるのだろうか
>>482 分からない
今のような勝手にうpと著作権者の削除or見逃しっていう状態がいつまで続くかどうか・・・
他サイトでの有料配信がこの先どんどん普及してくれば、削除される可能性は今よりずっと高くなる
本編動画より削除されにくいにしてもMADも所詮著作権者次第ということもある
だからまだ余裕があるうちに著作権者を抱き込めるような運営方法を作らないと
この先やばいんじゃないかと思うんだが
>>486 それじゃ動画配信サイトと一緒だからな・・・
>>486 そう考えてる人が議論板にスレ建ててたから自分の考えを出してきた方がいいよ
ニコニコの魅力は無料で見れてコメントできてなおかつアニメが簡単に見れてたとこにある
契約したはいいが有料になって一部のアニメしか見れなくなったニコニコじゃあ今ですら赤字なのに
ヘタしたらもっと危なくなるぞ
まあこのままいったらニコニコはつぶれるな
著作元もニコニコのせいで無駄に人件費嵩んでるんだから
その内訴状も起きかねんな
>>490 でもこの先、
ニコニコは無料で見れてコメントできてアニメやドラマ、バラエティetcは見れなくなったら?
正直俺はらき☆すたで著作権者が削除に乗り出すとは思わなかった
あのアニメは再生数や関連MAD動画の多さやしつこいうpを考えると
ニコニコの人気をかなり支えていると思う
これから先そういうことが頻繁に起こるならニコニコはジリ貧になる
そうなる前に著作権者を抱き込まないと
youtubeに寄生してるときに止めれば無傷で済んだのに
>>494 いや、あの時点で止めずに即決で後先考えず馬鹿みたいな
投資したからドワンゴ以下は偉いよ
良くも悪くも大きな波紋を起こした
こういうところにこそ進歩が生まれる
>>493 どっちにしろ抱きか抱えても潰れる可能性もあるが
今のままじゃあ確実に潰れるから生き残る可能性があるならそれにかけるべきだな
でもひろゆきだってこういうことになるのはわかってたはずだしなんか案でもあるのかな?
著作権関連は早めに線引きが欲しいな。
いい作品に出会いたいから製作にお金は入れたいが
それは著作権があるからじゃなくて、作品がみたいから。
もってけセーラー服が上半期売り上げ29位
流石のMステもランキングに載せてた。
邦楽界オワタな
邦楽がここまでヘボンになるとはおもわなかった厨2の頃
JASRACのせいだよな
漫画界にも似たような団体が乗り込んでくるらしいけど
そしたら日本の漫画文化も同じ道を辿るのは猿でもわかる
どんだけ権利者が権利を主張しても
こんだけ邦楽の衰退を目の当たりにすると
著作権なんて何も生み出さないのがわかる。
カスラックみたいなむちゃくちゃな著作権団体は
文化の衰退推進だと証明されたようなもんだ
ひろゆきに案なんてあるわけないじゃん
敗訴してる裁判全部踏み倒してる男だぞ
なんにも考えてないよ
>>496 著作者から報告があれば即削除ということで違法性を薄めてるんだろう
ひろゆきは何も考えてなかったとしても
ニワンゴ社員は必死に考えてるはず
生活がかかってるんだから
>>497 >JASRACのせいだよな
具体的に。
そうなると社員がかわいそうになってくるな
JASRACは実演にはうるさいけど
割れとかネットは放置してるからな
そういう意味では対策しなかったのが敗因w
> 割れとかネットは放置してるからな
適当なことを言うな
JASRACは90年代からネットでの取締に必死
MIDIとかな歌詞も引用以外で禁止だっけ?
必死だけど放置に近かった
注意しかしなかったからなw
アニメに関しては製作費のこと考えて日本のDVDが高すぎるとは言わないでおく。
しかし、海外のほうで価格1/5とかで安く売ってるってどういうことだよ…
これは納得いかない。
海外でも同等な価格もしくは日本以上にすべきだろ…
中国ならタダで売ってるよ
海外は発売も遅いし廉価版感覚なんじゃね
JASRACは音楽関係しか取り締まれないからな。
アニメやゲームを取り締まる団体は他にあるんだろうか?
最近協力して1つに集めるみたいな動きがあったけど。
JASRACってMIDIとか着メロは必死なのに
肝心のCDはダダ漏れなんだよなw笑える
あのwinnyで音楽関連の逮捕者0なんだぜ
>>510 うーん…著作権取り締まりがそれほど強くない今の状態ならわからんでもないが
今後みっちり規制されるとしたら納得いかないなぁ。
ようつべでも思ってたんだが海外のほうが
気軽に日本アニメ見れる状態ってのに納得いかない。
ちゃんと日本のDVD買ってる日本人に失礼だと思う。
ようつべのアニメって外国の訳とかついてるよな
>違法ファイルと認められたホームページの管理者には個別に警告メールを送付している。
>>511 厳しすぎて吹いたw
>>514 それは警察の管轄でwinnyでのうp主を捕まえるのはジャスラックの仕事じゃない
というか専門外
日本にはレンタルがあるだろ
>>517 アホか、著作権侵害で逮捕するには権利者の許可がいるに決まってるだろ
伸びる動画と言えばゲーム改造かアニメ。
早く潰れねえかな。
>>519 アホはお前だ
ジャスラックはとっくに警察に通報してる
あのジャスラックがわざと見逃してるとでも思ったか?w
>>521 じゃなんで逮捕されないんだよ
警察に通報無視されてるのかよw
>>522 警察の事情なんて知るわけないだろ
ジャスラックがwinnyに対してどういう見解を示してるか少しは知ってから言え
適当なホラばかり言うな
>ジャスラックはとっくに警察に通報してる
これソースは?
見解と通報は同じじゃないだろw
nyって証拠揃えるのが難しいし、まだ開発者の裁判終わって無いから
警察からの要請がない限りは権利者は動けないんじゃなかったっけ?
来年からダウンロードも違法になるらしいから日本のインターネッツ事情は中華なみの自由が無い物になると思うんだぜ
まだ決まったわけじゃねえ
なんかPSの改造チップ思い出した
ダウンも違法とかどんだけぇー
ニコニコでアニメ見るのも違法になるなw
違法ってのは違う方法を見つけることさ
アニメ本編は普通に有料配信で見ればいいじゃん。DVDより安いし。
最近はニコニコは著作権側に削除ツールパスも与えて、そちいからも削除できるようにしたんじゃないの?
この様式なら著作権側から戦略的にコントロールできて宣伝メリットも感受できるし納得いくんでない?
たとえば著作権側がアニメ本編は有料配信の疎外になるから削除して、
反面Madは宣伝になりそうなので残す(実際は黒グレーなのでいつ削除されても文句は受け付けない)、とかが可能になる。
宣伝なんてのはMADやOPEDぐらで十分だと思う
本編流したらもう誰もDVDかわないもの
じゃあテレビ番組は予告とOPEDだけの世界になってしまうな
CM抜くなや
>537 幼稚園児みたいな屁理屈いって悦に入ってないで
もっと建設的に考えようや。
すでにヤフーやビックローグやバンビは、TVアニメの有料配信を始めてるんだし
不況日本で、新たな産業を潰すような行為はしない方が自分たちのためだし、
それらの収益は、アニメ製作側にも少しは還元されるんだろ。
>>537 そこまで浅はかだと笑えるわw
テレビはスポンサーがCM流す代わりに番組放送できてんだよ
>>535 普通ならそれでもいいのかもしれないが
ニコニコ動画には狂ったように消した本編を再UPしたり
消すんなら不買運動起こしてやる!とか言ってるやつもいるから納得できないとこもありそうだな
そういう奴らはID停止すればいいだけじゃね
それをなぜかしないのが今のニコニコ動画
>>515 日本アニメの外国語字幕だけど字幕職人の間で正規字幕版が出たらUP停止と言う暗黙のルールがある
そのおかげでfunsubが比較的安定してP2Pに流れていた
最近は日本と一緒でDVDソースの正規版を流すので荒れてきたみたいだけどな
>>543 ある程度ID削除はしてるんじゃなかったっけ
その割には権利者が消しまくってるのに対抗してらきすたあげまくってる奴が多くないか?
運営が消してるわけじゃないから対処できないのかね
複垢持ちが結構居るからな。
悪質と判断されないと削除されないからだろ
著作者が消してるのに再UPしまくってるのはどう見ても悪質だけどな
角川に関しては話題作りのために自作自演してるだけかもな。
正直DVDの特典を映像じゃなくて物理的なものにすればうpされずにすむんじゃね?
本編は上げられるんだろうけど
大抵ブックレットとかついてくるだろ
かといってフィギュアとか付けられても困る。
みなさん
>>534のこともたまには
思い出してやってください。
特典までUPするバカがいなければいいだけなんだけどな
>>536 ttp://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20070409/MidNightAnime_Nikkei 「そもそも深夜アニメの多くはDVDを売るために放映しているのです」と松下さん。「サザ
エさん」など夕方までに放映される子ども・ファミリー向け番組はテレビ局がアニメ制作会社に制作
を依頼する。一般企業がスポンサー(広告主)になりCM収入が期待できるからだ。一方、深夜アニ
メはDVD制作会社自ら放送枠を買い取るケースも多い。
「DVD制作会社の話も聞かなくっちゃ」。明日香が大手のバンダイビジュアルを訪ねると、取締
役の森本浩二さん(44)が説明してくれた。「深夜はスポンサー料が安いうえ、視聴者の年齢層が
高くDVDの販売が見込めます。テレビ放映はDVDの宣伝と位置付けています」。同社がスポン
サーになって放映されたあるロボットアニメはDVD販売が約22万本のヒット商品となった。
安いスポンサーと放送枠買取で赤字
それでも本編を流すのはCM収入を期待するからではなく
本編を流すことがDVDの売り上げに繋がるから
>>536の言うことは正反対
本編は権利者が格安有料もしくは広告付きで配信するべきだと思うよ
俺もそう思う
でも既存の配信サイトは格安とは言えない
高すぎる
ニコニコが配信ビジネスに参加するなら今しかない
高すぎるってのは違うな 値段だけならレンタルよりほんのちょっと高い程度だし
一番の問題はTVで見れない点だと思うよー 単純だけど一番難しい問題
ニコニコにyoutubeから転載してるやつが結構あるけどあれって無断転載?
それとも本人がやってるもんなの?
>>561 TVで見れない点はどうでもよくないか?
TVの変わりにPCのモニターがあるわけで
バンダイチャンネルだと1話100円
しかもレンタルで借りる数話入った製品版の内容ではなく
無料でテレビ放映されていたものが100円
高すぎて誰も使わない
>>563 ニコニコでうpなんてしてる奴が無断転載なんてことを気にすると思うか
ニコニコからyoutubeへの無断転載もあり
そんなのいちいち気にしてられない
>>558 一度だけ本編を流すからDVDの売り上げに繋がるんだろう
いつでも本編を見られるようになってりゃ売り上げは減るだろw
録画すれば同じことなんだが
録画の手間と五千、六千のDVD買うのに比べたら
録画のほうがいいに決まってる
内容を見るだけならな
馬鹿高いアニメDVD買う人間はそんな動機で買ってない
録画できない環境の奴だっているし
そういい切れないぞ、ちなみに俺も録画とかできなかったからDVD買ってたけど
今じゃあいつでも見れるし買ってない
嘘臭い話だ
内容を見たいだけの人間が
録画できないから五、六千円の出費を出して
買うというのは信じがたい話だ
それなら録画できる環境を整えるほうが安いし
レンタルするほうが自然だろ
>>569 全てのアニメを録画して保存しとく気かよw、どんだけー
それに宣伝なら丸上げしとく必要は無いし
>>572 録画してないからという理由で高い金出してDVD買う、
なんて人間がいたとしたら普通HDDに大量に保存しとくほうがいいだろうな
本編流すことがDVDの売上低下につながるという理屈は穴だらけだ
・普通の人
録画なんてしないし、2,3回見れば充分なので
レンタルするくらい。
・アニオタ
自分で録画するより、DVD買った方が特典も付くので好都合
宣伝の為に試食品として元の商品を提供してるみたいなもんじゃん
それも何時でもタダでそれを貰えるなら買うわけないw
世の中に出ればそんなこと直ぐ分かるだろうに
またいつもの人か。いい加減その
人の話を一切受け入れようとしない態度をどうにかしろよ
>>576 穴だらけの話を受け入れてもらえると思うか?
それと本編動画が流れている状態が売上低下に繋がるという話と、
それを有料配信等で再利用することは別問題だ
少なくともレンタルに甚大な被害が出ているってことは理解しているんだなw
>>575 それで成立すると思ってるんでしょ
無料で提供して価値を認めた人間だけ金を払う
飲食業界なんか瞬殺されそうだなw
>>575 テレビ放映されたものと、DVDで売られるものは
購入者にとって製品として別物だということが理解できないんだな
試食品ってのは1度しか食べられないから試食なんだよな。
いつでも食べられたら誰も買わないw
試食品に例えるのが馬鹿馬鹿しい
録画すれば何度でも見れる
マジでお願いだからコテつけてよ。どうせ一発で分かるんだからさ。
NGしたいんだよ。
らきすたが宣伝効果云々で売れたとか言ってるけど
肝心の発売元は株価急落中なんだよな
>>582 だが事前に録画しておかなければならない罠
なんせ放送は一回きりなのだから
>>583 お前は常に幻と戦ってるんだな
俺が書き込みを再開したのはらき☆すたが削除されはじめて以来だが
それまでの間、俺の文体を真似した下手くそな釣り師にすら
幻を見て反応していた様は微笑ましいもんだったなw
暇な奴だ
わかったからコテつけてよw話そらさないでさw
最近一部アニメが最終回が放送されず
続きはDVDでってのがいくつかあったが
これからはそれが主流になったりしてw
>>584 それがどうしたんだ?
今の話とどういう風に繋がるんだ?
>>587 むしろお前がコテをつけるべきだろう
まともな話が出来ないんだから
>>589 らきすた以外がまるで利益になってないってことだろ
録画して何度でも見る人間はDVDなんか買わない
ネット上に録画しておいてくれるサービスがあれば
そういう人間を更に増やすだけじゃないのか?
ほんと昼はどうしようもないなこのスレ
>>593 いえてるw、わざわざ録画する手間さえもいらないしな
>>592 だからそれがどうしたんだ?
角川の収入源とニコニコにどの程度繋がりがあるんだ?
>>593 ネット上に録画しておいてくれるサービスがあれば
DVDを買う人間の底上げができる
>>586 ??なにわけのわからんことを。
再開ってなんだよw
ほんとキチガイだな。さっさとコテつけろよ
とりあえずこいつに反応してると何一つ進まないんだが。
どうせ論理は通じないんだから抜きにしてちゃんとまともな話しようよ
全話うpされてるからDVD買う層と買わない層、どちらが多いだろうか?
俺がもし商売人なら間違いなく一部だけうpするなw
しかし一部うpだけだとコメントの旨みがあまりないんだよな
やはり作品ごとに有料化しかないような気がする
>>599 論理が通じないのはお前だよ
話を進めるといいつつ、やることは穴だらけの理屈でニコニコを批判してるだけだからな
話を進めるっていうのは、どういう形でニコニコで有料配信をすることができるかということだ
コメントがある限り有料配信は無理だろ
録画しっぱいした回や、地方で見れないからDVD買ったり、
昔のアニメのDVDを見るために買ってる層はけっこう居るよ。
マイナーなやつだとレンタルにも置いてないし。
本編upはそういう層の購買欲を確実に疎外してるって。
最近は有料配信サイトがだいぶ充実してるので助かってる。有料配信サイト頑張れ。
まずは権利者が認めない限り著作権違反なのは永遠に変わらないわけで・・・
このまま無許可で流して悪いイメージばかり先行するのはまずいだろうな。
必要性をどうやって理解してもらうかが重要だ
ジャスラックにPVのうp通報しまくってるけど、一向に削除されない。
>こちらはJASRAC送信部ネットワーク課J-TAKT係です。
>情報提供いただきありがとうございます。
>内容を確認のうえ適正に処理いたします。
>今後とも著作権制度ならびに当協会の業務にご理解・ご協力
>のほどよろしくお願いいたします。
って返事は毎回返ってくるけどね。
思うに、ジャスラックもニコニコの力を認めて一目置いてるんじゃないかな。
>603 ニコニコ主体で有料配信やんなくても、他のちゃんとした有料配信サイトでやればよろしい。
「犯罪行為」で業績を伸ばした企業には、著作権側もあまり協力したくないだろう。
>>600 間違いなく買わないほうが多いだろ
買うほうが多かったらものすごい売り上げになってる
ジャスラックはネットじゃ注意しかしない腰抜けw
>>603 なんでコメントがあると無理なんだ?
著作権者が動画を提供する代わりに金が還元されれば
配信がどういう形であれ問題ないんじゃないか?
>>610 それはコメントに大量に沸くであろう荒らし対策をどうするかによるな
あとコメント付だと一般人が入りにくかったりもするからな
>>610 逆の立場でよーく考えろよ
イメージってのは大切
1話100円でもないと有料配信で黒字にするのは無理だろ
例え完全会員制にしたとしても、
月額500円でDVDの損失以上の金を企業に与えられるとは思えない。
宣伝なら全話うpより一部うpの方が効果的だよな
ジャスラックもひろゆきの巨大な力にはかなわないんだよ。
そもそも削除ツール与えてるのって著作者だけじゃないっけ?
ジャスラックに削除する権利あんの?
なんせあいつは裁判ですら屁とも思わないほど強大だからな
ニコニコには他の配信サイトにはない知名度と
コメントによる人気がある
そこが著作権者に対してのアピールポイントになる
>>604 ここの層って結構いるよね
自分も基本は録画だけど
上3つの理由のときに買ってた…当然Youtubeのなかった時代だけどな
知名度ってもユーザーの大半は
お小遣い程度しか金を持っていない小中学生だけどなw
>>619 それがニコニコの最大の強みだけど
コメント機能にはヘタしたらイメージダウンってのもあるし
人数も無料で見れる今はかなりいるが完全有料になったらどうなるかが不安材料だな
録画もしないしDVDも買わない派だが
見たいアニメがあったら借りてた。
今はニコニコがあるんで全く借りなくなったけど。
ジャスラックには削除する権利はまったくないよ。
ジャスラックはニコニコに何一つ口だしできない。
>>620 いないよ
録画忘れたら高いDVD買うよりレンタルする
>>624 ジャスラックは著作権者の代行でかなりの権限があるんだが
削除させることも警察を動かすこともできる
レーベルに報告しないと意味無いだろ・・・・・
>>626 確かにそうかもしれんが
取り締まりもままなってない様子だぞ?
やっぱり親会社がでっかいのも関係してんのかな
>>622 コメントは消すこともできるし、
とりあえずは著作権者に睨まれてる本編動画についてのみ
完全有料にしたらいいんじゃないか?
プレミアム会員の特権を発展させていくという感じで
自演してまで見れない奴は買うって方向に持っていきたいんだろうけどバレバレだぞ。
本編動画の第1話は無料の方がおk
>>630 コメント消したらニコニコの強みが消えてしまうんだが
>>630 そんな事したら色んな金が絡んで豪い料金になりそうだなw
偶数話の配信を禁止したらいいんじゃね?
奇数の話だけが見れるw
>>604 でも、地方で放送しない言い訳に、
「買う人数に対して、枠代が高くて、採算合わないから放送できない」
「地方は切り捨てできる数」
って良く言われる(煽られる)けどな。
地方でDVD買ってる人ってそんなに多いなら、なんで、ここまでぞんさいに扱われるのかねぇ。
一般はうp禁止、プレミアは二次創作までならOK、企業のみ宣伝として自社製品のうp可とかにすれば良いのに
>>633 コメントの表示、非表示は今もあるじゃないか
お好みでということで
>>634 そこは有料会員の数や著作権者との契約内容次第
仮に一月1000円で10万人集められたら月1億
半分の5000万をニコニコの運営に当てて残り5000万を
契約した著作権者が分け合うという感じか
後は広告収入で上乗せ
難しそうだ
>>638 そのコメント機能を使えるか使えないかを契約した企業側が選ぶならいいが
見る人各自でコメント機能お好みとかなら嫌がるとこも多いぞ
まぁひろゆきがそんな相手に譲歩するような真似するとは思えんがなw
>>639 そうなのか?
それならコメントサーバーに繋げるかどうかは著作権者側で選べるとして、
コメントできる動画のほうが人気が出るわけだから
より多くの再生数を稼ぐために著作権者側もコメント有りに
合わせてくるところが多いんじゃないだろうか
>>641 上でも出たけどイメージを大事にするとこ多いし
自分のアニメに大量に荒らし沸いたりつまらないとか書かれたりするのは嫌だろう
コメント削除(編集)機能をつければいい。
どこかの掲示板みたいだな
誰が編集するんだってことになる
いちいちそんなことで人雇いたくもないしコメント消すのって結構大変そう
結局コメント機能はアングラで楽しむのが一番なんだよな。
元々ノリは完全に2chなんだし。
有料化とそこが噛みあわないのが問題だな
>>642 批評は動画上じゃなくても、ネット上のあらゆるところでされてるわけで
今さらそんなことを気にするもんだろうか?
保守的というか小心者だな
>>647 ネットでやるのと会社が公式でやるのを一緒くたにするなよ
>>646 でもアングラなままだと安定したコンテンツの供給と維持費が賄えない
>>647 ネットで批判と流してる最中にその動画に批判がつくのじゃあ全然違うだろ
>>648 そんなものなのか
まあそれなら著作権者側で選べるのは必要だな
コメントが有料化されたら工作員とアンチの間で画面上で戦争が始まるなw
日本人の国民性として
人が笑っていたら笑え、人が怒っていたら怒れ
ってのがあるからな。
コメントはそういう意味で意見が一方向に流れがちだし(らきすたなんか見てると特にそう)
叩かれる動画はとことん叩かれるわけで、
企業としてはそんな無駄なリスクは負いたくないだろうな
>>653 そういうリスクはあるかもしれないが
うまくコメントがハマれば動画に付加価値が付くというメリットもある
>>654 そんな危険な賭けに乗るとこがあるかどうかがまた問題になってくる
各界でブログ炎上騒ぎしてるのにコメントが機能するって感覚は凄いな
アニメに公式掲示板が付いてないことを考えれば想像つくだろうよw
コンテンツに頼るようになったら既存の配信サイトと何も変わらんぞ。
つまらない動画をコメントでいかに面白くするかってのが元々のコンセプトだし。
>>655 乗ってくるかどうかは分からないが
リスク回避策としてコメントできるかどうかは著作権者が
選択できるようにしないとダメみたいだな
>>657 しかし今人気でてるのってつまらないってより元から面白かったりする奴じゃね?
>>657 そこらへんのコンセプトと基本無料な機能はそのままで、
それとは別に運営費と著作権の問題の改善は必要じゃないか?
コメント機能が無かったら、ニコニコである必要皆無だよな。
「見るだけなら」合法・違法の別はあれ、ニコニコより高画質で見れる方法なんて
たくさん有るんだし。
そもそもコメントが盛り上がる動画って、
盲目的な信者の増えやすいオタ向けのアニメが大半なんだよなぁ
それ以外のアニメやドラマなんかだと、意見は賛否両論になるから
コメントで論争してたりするし。
まーでも金を払うとなったらそういう層しか残らないかもな
へたうまなゲーマーの動画を皆でコメントしたりするのは楽しいと思うぜ
なんにせよ米機能の有効利用は大事だな
金払うとなるとアニメ配信サイトになる可能性が高いんだよな
契約したほうからすれば多分今の誰でもUPできる環境ですら変えたいと思うだろうし
γ後半くらいから明らかに空気変わってきたよねえ。
ま、ここで昔話しても仕方ないんだけどさ。
>>662 それはそうかもしれないけど、
ここまで集めた人を別の方向にも転用するのは有りだろ
というかニコニコ動画の現状そうせざるを得ないんじゃないか
全てがコメント機能を拒否するとは限らないわけだし
面白動画とかは限りがあるから結局最後にはアニメとかゲームに行き着くんだよな
むしろ有料化以前にクレジットカードの登録を必須にすればいいんじゃないか。オクみたいに。
諸悪の根源である低年齢層を一掃できるメリットもある
ひろゆき「アニメサイトじゃねーぞ!」
課金の方法によっては人気ない普通の動画とかは誰も見なくなるんだろうな
>>669 しかしそれをすると今の課金者の半分以上が消えるんじゃないか?
内容を見れず、タイトルだけで課金する方式だと
飛ばしタイトルが大量に増えるんだろうなw
「あの女優Nが、ついに脱いだ!?」みたいな
>>667 その人が集まった第一動機が「コメント機能に魅せられて」だから。
見るだけなら、それこそどーとでもなる。
「ファン心理を共有したい」と言う動機が有る訳だ。ゲームプレイ動画のコメントなんてモロそうだよね。
ゲームプレイ動画って問題化したことあったっけ?
ネタバレとか別としてさ
ニコニコでなった問題はテニスのイベントだけの奴が消えた程度じゃないか?
ニコニコ以外ならゲーム画像張りまくって捕まった奴いたはずだが
今のニコニコを見てると、ファン心理の共有以上に
「自分の趣味を他人も持っていた喜び」ってのがあると思う。
アニメ好きだと周囲に言えない人が、ニコニコだと大勢の仲間がいる喜びっつーか。
アニメの一シーンにコメント付けるなら成立するかもしれないな
宣伝にもなるだろうし、笑いどころも良くわかりやすい
でも丸上げして宣伝とかはやっぱり難しいかな
いっそのことワウワウみたいな専門TV方式で、
アニメ放映権とかをニコニコが買って時間ごとに流したりするのが
一番無難ではないか
>>679 MAD的発想だな、面白い部分だけ抜き出して新たな価値を与える
>>680 ネットで流すってことだよな?
そんなことしようとしたらいろんな会社が潰しにくるんじゃないか?
>>678 多数の人間を抱えるそういうコミュニティでのビジネスは
著作権者にとっても有益に映るんじゃないかと思うんだが
らき☆すたの一件で宣伝効果を当てにして著作権者が黙認するという
図式が成り立たないのは分かった
ニコニコだけでなくいたるところでそういう規制が始まるなら
ニコニコ自身が著作権者と契約して有料配信するしかないと思う
しかしニコニコも上手いこと考えたもんだよな。
本来ならTVアニメ1つ放送するだけでも云百万のお金がいるもんだが、
それを全て「利用者の自由」にすることで何本でもタダで上げられるようにした。
まさに自由の国、アメリカと同じ発想だ
仮に著作者側が流すとしてそれが面白いかどうかだよな。
作画修正されたキャベツなんて誰も見ないだろ?
>>680 ぶら下がってる中間業者をはぶいてそういうことができれば効率もいいし
制作現場にももっと金が回りそうだけど、今のところは中間業者の著作権者と
契約して利益を分け合うという方向しかないじゃないか
1動画100円とかだと工作が酷そうだし・・・
月額制だと利益の分配が不透明だし・・・難しいな
ニコニコの今のシステムのままじゃあ難しいんだよな・・・
まぁ、ひろゆきも何か案があるだろうし俺達の想像もつかないものすごいこと
やってくれるのに期待だな
ぶっちゃけコメント機能っていうのは実況を見ながらテレビ見るのと同じだよね?
だからニコニコは何時でも好きなときに録画した物をタダで見れることが利点なんだよ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:28:52 ID:HERzWAV9O
なぁ、ブコフみたいな物だと思えば良くない?
>>691 タダでというのがポイントだな
それだと今のところ著作権者は納得しないところが多そうだ
もちろん許容するラインはあるだろうけど、このままだと見れる
動画がどんどん少なくなってしまう
ニコニコはコンテンツの多くを著作権者に依存してるからな
著作権者にもパイを与えることで取り込むことができれば、
それに対して今のプレイミアム会員のように対価を払う人間も結構いると思うんだ
無料会員の見れる動画は減るだろうが、それは仕方がない
>>692 立ち読みサイトの人は捕まったんだからそれはまずいだろw
結局、何をしてもよくて何をしたらいけないんだ?
>>694 でも古本屋は立ち読みありで成り立ってる訳でしょう?
立ち読みのあれは自らがうpしてたのが問題
ニコニコは場を提供してるだけで著作物を自分で上げたりはしていない
上げてるのは神扱いされたいアホなユーザーだから責任はそいつにある
ひろゆき頭いいな
ニコニコのサイトでTSUTAYAのバナーって何のギャグだ?w
だからニコニコ運営はエロの削除を徹底してる
あれって別件逮捕じゃなかったの?
エロの削除徹底しすぎ。もう少し緩めてくれ。
と思ってるのはオレだけ?
>>699 それはようつべという先駆者が居るし、他にもいっぱい海外の同種サービスある。
ニコニコがニコニコたる所以は、やっぱりコメント機能。
コメント機能で盛り上がる魅力に冒されたニコニコ中毒患者は、他でうpされて
見れようが、ニコニコから離れられない。
実況版保存しといて一人ニコニコ最狂
ニコニコの場合例え運営が逮捕されなくても
UP主が一人逮捕されるだけでかなりUPする奴減りそうだ
だろうね
考えなしにノリでやってる奴が多いだろうから
詳しくわからないんだが
著作権法って逮捕になるの?裁判だけじゃなくて?
>>710 著作者が刑事告訴をすると、裁判になったり、逮捕される。(一部例外あり)
海外に移したほうがいいのは間違いないな
>>708 もちろん減るだろうが
そのへんは同人と同じ感覚で続けていけるんじゃね
>>712 ニコニコを海外サーバーの海外登記の会社にすればアニメは見放題になるだろう
しかし海外になったとたんにディズニーや映画配給会社に潰される思われ
親会社ごと潰されかねん
>>708 だから運営は何がなんでもうp主をカスラックから守らなきゃいけないわけよ
だから著作権利者用に情報提供フォームとか設けて、すぐ削除できるような体制を整えてるわけ
管理人や削除人はあそこ見てないだろ、多分。
何が何でも守って貰いたいなら一回権利者削除された動画を再うぷするのを止めれ。
本当に守る気あるなら削除された動画何回もUPしてる奴をどうにかしてるだろ
どうにかする気はゼロだろww
削除された動画何回も再うぷする奴とか捕まってもいいんじゃね
ゴミみたいな作品こそコメントで付加価値を付けて宣伝すべき
陰陽師みたいなのはニコニコが無かったら一生日が当たらない
結局コメント機能でつまらない動画を楽しくするのなんてただの夢で
現実はつまらない動画はコメントなんてつかなくて埋もれていくだけ
ちょwおま
版権元に収入(広告収入とプレミアムユーザーの料金)が行くようにできないかな
それかGYAOみたいに最初に飛ばせないCMを流して共存(CM時間はテレビ放送の2倍ぐらいにしてテレビと差別する)
間のCMを無しにして、最初の5分ぐらいCMを固める方法
特に後者だったらできそうなきがするけどな
NHKアニメは地上波でも地方格差がない(BSもあるんだし)ので除外だけど
NHKアニメは有料だしな
>>724 動画投稿サイトとしてやっていくならそれは不可能だし
ストリーミング配信サイトは類似サイト多すぎ
>>726 ストリーミング配信+書き込みでどうだ?
DVDを買ってそのDVDを再生しながら掲示板のレスを表示するやつがあるから
それをストリーミング配信にする
それかニフニフ動画みたいにもう一度youtubeと提携するのはどうだ?
またはGUBAやSTAGE6と提携して、動画の削除依頼はその元動画サイトにするシステム
>>727 一番よかったのは最初っからyoutubeと提携だったろうけどな
でもニフニフ動画みたいなもんが出来た今厳しいんじゃね
ニコニコで人気がでるのは本編映像よりはMADとかだろうから
当分は今のままでいけばいい
>>728 今はSMILEVIDEOを作ったうえにフォト蔵とアメーバビジョンと提携して
国内一筋だからな
SMILEVIDEOが2ちゃんねる、フォト蔵とアメーバビジョンが3ちゃんねるとか4ちゃんねるみたいなもんだからな
版権元はJASRACではなくアニメ業界団体に金が行くようにして
中小にも行くようにしたほうが良いんじゃないの?
まあ収入が減る大手が反対するだろうけど、GONZOみたいな企業や
京アニとか、赤字のmag gardenとか
収入が増えそうな企業は乗ってくるだろう、その企業のアニメだけ流しまくって
収入を分配すればいい
先ず乗ってこないと思うが・・・
悲観的な予想だけして終わりとかマジ意味無いんだが
企業は無理じゃね?
個人とかなら乗ってくるかもしれないが
宣伝網を持ってない奴にこそニコニコは価値があると思う
無理じゃないだろ
陰陽師のアトラスだって企業だぞ
アニメで十分な宣伝網を持ってる企業なんてごくわずかだ
ふと不思議に思ったけどアニメに限らず企業は
なぜニコニコを使って宣伝する気がないのだろうか?
アイデア商品などを動画で紹介すれば馬鹿売れするんじゃないか
そういう種類のものならアニメみたいにコピーされる心配もないし
陰陽師はアニメで言えばOPみたいなもんだろ?
らきすたが消えた理由を考えれば無理だと思うな
>>735 いや、ニコニコを使った宣伝じゃなくて、
ニコニコを使った配信契約の話だろ
宣伝も兼ねることができるけど
無料で投稿できるサイトに配信契約ってのがおかしいんじゃね
配信契約って…ひろゆきにそんな責任ある行動を取る日が来るのか
無料で投稿できるだけのサイトでなくなればいいだろ
ひろゆきはヤバくなったら潰して逃げればいいやとか思ってそうだよなw
代表取締役社長 川上 量生
代表取締役副社長 杉本 誠司
取締役 西村 博之
取締役 木野瀬 友人
取締役 溝口 浩二
監査役 松本 康一郎
ひろゆきひろゆきって言うけど、ニワンゴはひろゆきの会社ってわけじゃないぞ
社命と社員の生活がかかってんだから
適当にやるってわけにはいかないだろ
>>739 MADが全部消えたらニコニコの価値自体ほとんどなくなりそうだが・・・
>>741 それを適当にやってしまうのがひろゆきなんだよ・・・・
>>742 そりゃMAD消えたらニコニコ終わるよなw
でも別に消える必要ないだろ
問題になってる本編動画だけ配信契約を結べばいいんだから
MADはファン活動の絶対譲れない砦だし、宣伝にもなることは
著作権者側も承知してるだろ
多数のファン活動が集まる場で本編の有料配信ができれば
著作権者側にも悪い話じゃないんじゃないか?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:06:42 ID:LMesFfOG0
>>742切り貼りしただけの同人が劣化したような糞MADだけなんて
絶対ごめんだね
普通に笑えないバラエティとかローカル番組とか見れればいーよ
個人的にMADという時点で拒否反応が出る
面白さがよく分からん
「MADを作ってみました」とか通常ではありえん紹介文を見たときこのサイトは後先短いんだなと悟った
ニコニコMADの神は安すぎて失笑してしまうほど。
しかしこれだけの人気を集めてる以上
面白いと感じる人間は多数いるってことだ
コーエーのPCゲーと洋ゲーのPCゲーみたいな違いで
ただ企業側が用意したパッケージされたものだけを楽しむより
ゲーム自体にファンが介入できるような部分があるほうが
断然盛り上がるし人気が出る
なんでMAD作る奴は「作品」とか「仕上げてみました」とか「時間かかりました」
上から目線なの?
こんなのお前の脳内で変換してろよっつーのばっかだろ
本編タダ見しといて何だけど、アニメスタッフに同情したのは初めて。
ニコニコ=MADとか
神だからに決まってるだろ
ニコ乞食は敬えよってことw
企業主体になるといわゆる売れ筋とか宣伝だらけになるのがオチ。
そうなった時にどれだけの人数が残るのやら。
b→vのあの酷い状態でさえうなぎ上ったんだから
減る事はないな
有料配信なんかさせてニコニコを骨抜きにしようとしても無駄だよ
らきすたのあの活力はどこからくんの?
>>754 どうして骨抜きになるんだ
著作権の問題は少しづつ解決してコンテンツ提供側と
結びついていかないとこの先拡大するのは難しいぞ
今の危なっかしい状態のままじゃ、現状維持どころか
生き残るのも難しい
骨抜き=メロメロ
本編はなるべく運営側で削除して(著作側に投げるのは著作側に経費かかるので良くない)、
本編そのままUPはダメ!って姿勢をしめして、(できればUP者数人みせしめ逮捕して欲しい)んで、
MADは黒グレーのまま残すんで良くないかな。でもMADはいつ削除されても文句言えない方向で。
あと、MADと言えど、楽曲をフルで上げるのも禁止。
本編契約有料配信は、すでにちゃんとした有料配信サイトがやってるから、無理してやんなくて良いと思う。
本編をちゃんと消して、信用が得られるようになんなきゃ、契約は無理でしょ。
犯罪を放置する企業なんて、どこも信用しないし、そういうのを許しちゃいけないと思うべさ。
ニコニコの方が知名度が上で利用者が多かったとしてもさ、その手段に犯罪が使われてちゃ、
お金出して赤字出して宣伝してる他の企業は許せないよ。 俺も社会人として許したくない。
「ニコニコの人気はコメントによるものだ!」と主張されても、犯罪者を内包してる事で、何だかなって感じ。
>>744 単純に受け狙い目的で作られてて
本来のファンが萎えるMADもあるよな
ちょマジでMADて価値あるん?!!
宣伝って…業者だったら
しにそ
好き勝手いじられたイメージで宣伝とか絶対やだわ
>>760 価値は十分にある
ファン活動の盛り上がりが重要なのはどの類のコンテンツでも同じ
とにかく盛り上がれば良いと思っていた時期が私にもありました
盛り上がれば良いと
例え誹謗中傷でもね
盛り上がれば良いと
好き作品が下手に合作されてたら
盛り下がるわ
一人でMAD批判がんばってるやつがいるなw
ニコニコユーザーは認知したくない種類のファンじゃないのかw
MADは批判の価値すらないだろ
あれがゴミっていうもんだよw
そう思ってるお前は相当少数派だよ
>>758 衛星もネット配信もなく
地上波でごく狭い範囲で放送して「あとはDVDで」
なんてアニメも多数あるわけだが(らき☆すたとか)
衛星やネット配信の分をこのニコニコがDVDの宣伝になるだろってアップ主が多いけどな
らき☆すたの放送地域ってごく狭い範囲といえるのか!?
>>771 まあそこは既存の情報流通を基本に組み立てて考えるか、
YouTubeやニコニコのような新しい情報流通を基本に組み立てて考えるか、
の違いだろうな
著作権や親告罪の話もそうだし、残念ながら
>>758とは完全に平行線だ
らき☆すた絶対尻すぼみで人気下がっていくと思うけどな
乗り遅れた新規加入組が過去の放送を見れず 今のヌルファンもあの内容を録画かDVDで、
しかもコメ無しでしか見れないんじゃあ少なくともピークは過ぎてる
結局どこも宣伝効果が未知数だから経営判断が出せないんだろ
だからダチョウ倶楽部みたいに譲り合いしてんだよw
じゃあ角川が竜平かwww?
角川「宣伝効果なんてホントにあるのかよ!やらないよこんなの!」
角川「わかった俺がやるよ」
角川「いや俺が」
角川「え…じ、じゃあ俺がやるよ」
角川「どうぞどうぞ」
サンライズ「ワハハハハハ」
ワロタw
深夜アニメ何てぼちぼち売れれば良いんだよ。
今までそれで大丈夫だったんだしね。
だからニコニコみたいな宣伝は要らんだろ、と言うか宣伝するなら現在放映中じゃなくて少し古い作品をして方が効果あるだろ。
環境改善も含めてアニメ業界の発展のためには
ニコニコのような新しい流通を上手く活用することが必要だ
積極的に事業提携を模索したほうがいい
>>722 × 結局コメント機能でつまらない動画を楽しくする。
○ コメントつけることで面白くなる動画は面白くなる。つまり突っ込みやすい動画。
>>769 コミケって批判の価値すらないだろ
あれがゴミっていうもんだよw
でも10万人の人を集めるんだよな。
価値観なんて千差万別のものを押し付けられてもなぁ
なんか、ニコニコによって、「アニメ」のDVDが売れるかどうか、じゃなくって
らき☆すた が売れるかどうかの話になってる?
同人は漫画を切り貼りして作ったものじゃないし
たとえば、くだんの「らき☆すた」のOPを、キャラクターイメージだけ流用して、
音楽や絵や構図や演出を自分で作ったものなら、同人的かもね。あまり見かけないけど。
まあ、アニメってイロイロ手がかかって大変だよなぁ。
でも無音にして止め絵にすれば、同人漫画と同じくらいの努力で作れるか。
そういういのなら見たいかも。同人誌と同じだけど。
>>784 ニコニコによってほぼ確実に売れてるってわかるのが
らき☆すたくらいしかないからな
>>787 売れたってわかるってよりニコニコで人気でて売れてるDVDがらきすたくらいしかないからだろ
グレンラガンは結構消されてないからその売上がどうなるかね。
内容は良いから内容のせいには出来ないしな。
悪いがグレンラガンが面白いと思ったことはない
結局消されても消されてもうpは止まってないな
ニコや権利者が見解を発表するなり逮捕者でも出ない限りは
いたちごっこなんだよなぁ
運営はせめて権利者に削除された作品の一覧くらい作成しとけよ
どこまでいい加減なんだ、こんなんじゃ企業が歩み寄るわけないだろ
ゲームの改造とかは著作権違反にはならないの?
改造にも限度があるだろ
vipマリオなんて犯罪w
運営は黙認状態だしな
今の均衡を崩しちゃったらヘタすれば今異常の赤字で潰れかねないから
何か儲けられる手を考えるまではこのままでいたいんだろ
黙ってりゃ月2500万ウマー
つーか今も赤字なのか?
ひろゆきが「予想以上の有料会員w」って言ってたけど
すでに黒字なんじゃねーの?
鯖の維持費がものすごいいって聞いたけど真偽は不明だな
プレミア会員が大体2〜3万人くらいだっけ?
鯖の維持とか人件費がどのくらいかかるんだ?
>>782ちょっと納得したわ
ただ、音楽とアニメとソフトが完成してるのでMADは
時間くらいしかリスクかけてなさそーだから
毛嫌いし続けるのかも
宣伝効果ってもアタリハズレがやっぱあるよな
陰陽師は死んだけど、☆すたはMステ(笑)だし
もりあがりゃいーわけでもない
らきすたはもともと京アニが作ってるってことで
固定ファンがついてたし作画もよかったから普通に売れる要素があったんだよな
まあアニメが人気でる基準って
1、作画(原作再現度)
2、声優
3、ストーリー
そういうことでは京は上手いと思う
集英社はアニメ制作会社選ぶの下手だよな
るろ剣とかアイシールドなんて制作会社が失敗させたものだし
大人の事情とかあってなかなか思うように選べないんだよ
ニコニコ赤字とかの話してるけど今のところトントンって言ったところじゃないか?
ただ今回の削除騒動や有料にしても無料と変わらないとか言ってる人もいるし
この先はどうなるはわからないけどな
あくまでも推測なんだけど
アニメが見れなくなったら課金する人が激減するんじゃないかとは思う
ニコで課金してる人ってアニメ、ゲーム重視の人ばっかりのイメージ
今ニコニコを一番支えてるのはアニメだからな
それがドンドン消えたら課金する人も減っていくだろうな・・・
だから運営はそうさせない為にも結局は黙認して苦情きたら
削除ツール渡すしかないんだよ
>>802 声優は人気アニメに出てたってことで人気になるのがほとんどだろ
相乗効果だろ。
有名アニメに出ることで声優の人気が出ることもあるし、
逆に人気声優が出演してることで無名のアニメが注目されることもある。
声優が目玉のアニメって地雷ばっかな気がするが…。
声優ヲタはきめえ
著作権侵害しまくりのニコニコ動画はさっさと閉鎖するべき。
( ^,_ゝ^)ニコニコ
( ^,_ゝ^)プ
( ^,_ゝ^)ン
レンタル店で働いているが、アニメの特にオタアニメ新作の落ち込みスゲーらしいよ
発注担当のひとが嘆いていた。これからはよっぽど人気作品じゃないと入荷も出来ないって。
5〜6月はまだ一時的なものかと思って今までどおりの発注だったが
7〜8月あたりからはいろんなところでかなり絞った入荷数になるかもな
某大手レンタル店でバイトしてるけどアニメの落ち込みはひどいな
新作なんて入荷してもレンタルなんて数えるほどしかされないし
今でも頻繁にレンタルされてるアニメとか幼稚園児向けや
ガンダム系にエヴァくらいしかないな
GYAOとかバンダイとかがネット配信盛んにやり出したあたりからアニメレンタルの
落ち込みはずいぶん言われてきたからなあ
たくさんの中間業者を経由して実物をレンタル店に卸すよりも収益率がいいから
アニメだけじゃなくて映画やアダルトビデオとかでもますますネット配信が主流に
なってくるだろうしレンタル店はこの先厳しいだろうね
まあさんざん言われてたけど購入層はニコがあってもそんな変わらないんだよね。
とりあえず見れりゃいいって層が一気に流れただけで。
購入層も結構代わってきたし何よりレンタルで見てた人が
いつでも無料で見れるニコニコなどに乗り換えたってのは大きいぞ
俺もビデオ借りるならDVD買おうって思って買ってたけど今じゃあ
いつでも見れるし画質も気にしないから満足して買ってないし
またこいつか
画質気にしないのにDVD買ってたとか
矛盾しまくりなんだよな
工作乙としか言いようがない
俺もDVD買ってるけど画質のためにDVDって買うものなのか?
普通にいつでも見たいから買ってたんだけど
>>821 お前全員が画質のためにDVD買ってると思ってるのかよ
画質厨乙としかいえないな
>>822-823 >>820と同じ人なのバレバレなんだが
テレビを録画、レンタルをダビング、コピー、
第一画質気にしないんだったらニコニコができるずっと前から
youtubeや他にいくらでもあったんだけどな
>>825 ってか勝手に同じ人認定しないでもらいたいんだけど
まぁ、こんなとこで話してるから仕方がないか
俺の場合ようつべとかウィルス踏んだことがあって
怖くて使ってなかったんだよ
頭の悪い工作だなあ
まさに時間の無駄
ってかお前らのやり取りが自作自演にしか見えないんだが
ここまで俺の自演
>>822 俺は面白かった記念みたいなもんだな。
正直あんま見返さないしそういうのは録画もしてあったりするけどやっぱモノが欲しくなるんだよね。
買うときは基本的に一通りないし数話見て気に入ってから。
OVAは別として
>>820みたいに見れないから買うってのはありえないな。
DVDなら特典目当ても結構居るでしょ。
>>833 ディズニーはヤバイな、ニコニコかUP主かは知らないが大変だな
>>833 ついにUPする奴がでたか・・・
コレをランキング操作で一位にしたらどうなるかな
なんという勇者・・・
wktk
ほんとにうpする奴って
何も考えてないんだな
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 10:49:25 ID:I6rUtJSx0
でもホームセンターで500円のディズニーDVD(知らないメーカー製)が売ってたりしてるぜ
>>841その理論は
数十円の駄菓子なら万引きしても犯罪じゃない
と言ってるようなものだ
例えが微妙
ディズニー厨が盛り上がりまくっててワロタ
他の動画と変わらず普通に消されて終了なのに
>ネタで言ってるのかと思ったらマジで言ってる中学生がいそうだな
>黒目のミッキーはディズニーの著作権切れてるから
良く考えたら子供に犯罪させて稼ぐなんてニコニコってマジ悪質だな
ディズニーのタグいったら結構昔からうpされてるのもあるじゃん
どこかのテンプレにあったディズニーは「訴訟レベル」ってのが笑えてきた
よく考えたらようつべにはディズニーたくさんあるんだよな
いや、ディズニーやばいとか
都市伝説だから。
タイトルとタグさえ気をつければ簡単に見つからないから削除されないぞ
”らき☆すた”を”らき☆す”にするだけでタイトル検索もタグ検索もヒットしなくなる
”らき☆す”で検索すれば”らき☆すた”も含むタイトルはすべてヒットする
ディズニーもこっそり上がってるのは探せばまだけっこう残ってるな
>>848 ようつべはDisneyが公式に許可したらしいよ。
新作の映画の予告とかは自社であげてるらしい。
sage
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:11:59 ID:sfzz84NJ0
お前ら
このスレの
タイトル
嫁
クソスレあげんな死ね
家から出ない奴の集まりなんだから見つかるわけねーじゃん
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:52:04 ID:07ju3zNa0
ニコニコに違法動画が上がる→レンタルやDVDや有料配信サイトの売上が落ちる→日本の景気が下がる。
さらに、著作者やアニメ製作者に正当な報酬が渡らなくなって、衰退する。
・・・なんて事はないのかな? モラルに欠けた中国人みたいな行動は止めて欲しい。
なんてことはないから心配せずに死ね
ブートキャンプ関係は厳しいのかな?
消された+24時間うp禁止だとさ
なにが厳しいのかなだよ
他のがなんで消されないのか不思議なくらいだ
ほんと速攻消された
そういや他の宇高さん動画も消えてる
通販会社が在庫大量に抱えてるだろうからそりゃ必死になるだろ。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:10:37 ID:JZWH/K6q0
アニメ本編上げてたりするのって、
バイトもした事の無い、学生か何かだろうか。
働いてお金を稼ぐことの大変さを理解してないから、
あんな無責任が事ができるんかな?
たくさんの人が、いろんな仕事をやって産業は成り立つんだし、
それを破壊して、ただ楽しむだけなんて、それって本当に楽しいのかな?
ある意味、お金を払うからこそ、ちゃんとそれを楽しもうと思ったり、
大切にしようと思ったりもする事もあるんじゃないかな?
「何かが欲しい。何かをしたい」と思い、労働などをして得た金銭によって、
手間や時間やお金をかけてそれを得て、だからこそ、それを喜んで楽しむって、
とても大切な事だと思うんだけどな。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:46:16 ID:ORmkmz4V0
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
働いていようが金持ちだろうが無料には食いつく
それが人ってものさぁね
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 15:08:45 ID:U6bl+TiF0
犯罪を助長するのに捕まらないのおかしいよね
重要なのは自分が生きてる時間なんだ。
周りの世界は相対的なものでしか真実ありえないんだ。
責任も相対的なものでしかない以上、主体たる自己が尊いんだ。
つまりは、説教は自己の存在を再認識する以外の効果はないということだ。
この世界はネバーランドなんだよ。
マイケルもそう言ってる。
なら、真実に違いない。
俺の股間の脈動だけが真実だ
youtubeからの歴史をまとめると
削除依頼するとより高画質、より削除依頼しにくいサイトに移るだけで
火に油を注ぐだけだったぞ、ニコニコ動画をつぶせばもっとひどくなるだけ
youtube⇒STAGE6,GUBA,パンドラTV(韓国)
今はフランス、ロシア、モルドバ、中国と
動画サイトも国際化(グローバル化)が進んだからな
動画サイトだけでなくP2PだってWINNYだけでなくFIREFOXとかあるわけだからな
>>870 そうか?ニコニコないときはここまで酷くなかったぞ
Stage6も数時間で著作物は消えようになったし
ニコニコを潰さないともっとひどくなるだろ
「なぜ日本からiPodやgoogleやYouTubeが生まれなかったのか」
そうやってまた日本だけ置いてかれて笑い者にされるんだよ。
著作権者次第だけどさ
「後でネット配信するアニメをわざわざテレビ放送するアニメって何なの?と」言いたいな
アニメの地方格差と価格上昇がひど過ぎる
あれじゃコピーされても仕方ない
このスレの住民は
受信料無料・全国共通(47都道府県全て)で見られるアニメがいくつあるか知っているか?
(地上波とBS波だけで)
地上波はドラえもんとサザエさんだけ、BS波は民放5局とWOWOWノンスクランブルだけ
+有料だけど公共放送NHKだけ(地上波、BS波とも)
海賊版ではなく無料だからまだましだろ
地方格差は仕方ないね、何もアニメに限った話じゃないし
>>863 テレビで無料放送している時点で、その論理は破綻する。
神奈川とか広島も遅れるってありえんな
無料で試供品を提供してるのに何でタダにならないの?
無料放送ってのは一回だけの宣伝だから可能なんだよ
何時でも見れるなら無料というわけにはいかんだろうし
スポンサー料でペイできない深夜アニメの独特な収益モデルは
ヘビーユーザーのDVD購入とグッズに頼ってるのに
そのヘビーユーザーが録画しないわけないだろ
むしろヘビーユーザーが視聴できる機会が増えることで売上上昇につながるな
ライト層の取り込みもできる
DVD買うくらい気に入ってるのって大体録画もしてるよ。
売り上げは上昇させたいが
全国展開する体力が無いってことだろ
ホリエモンが新たなビジネスチャンス謳いフジに迫ったのを思い出す
今度はひろゆきがTV業界に風穴を開けるべくニコニコを立ち上げたか
irc.tokyo.wide.ad.jp
#ニコニコ動画
権利は守るものではなく、証明しつづける努力を怠らないことです。
何故なら、それを証明するものは所詮は一握りの物証でしか
当事者以外の第三者に証明できないからです。
例えば、他人の車を自分の車と主張すると自分の車になる確率は
どれくらいのものでしょう。
限りなく低い確率になるとはいえ、ゼロには決してならないものです。
つまり、所有権とは絶対のものではなく、
極めてあいまいなものと言わざるを得ないでしょう。
アメリカ大陸は元々インディアンの土地でしたが、今はどうでしょう?
独島も日本の領土でしたが、今はどうでしょう?
つまりは、例え他人の所有物であったとしても、
自分がその所有権者よりもその所有物に対して、
自己のものであると、第三者に証明することができれば、
その所有物は他者のものであったにも関わらず、
自分のものとすることができるというわけです。
まさにこの世は地獄よりも魑魅魍魎跋扈するカオスであるというわけです。
要は法律を上手く使ったもの勝ち
所詮はチョンの理論だけどな
信用という概念が抜け落ちてる
著作権は現行法では親告罪です。
つまり、権利者が訴えない限り、著作権者以外の第三者が
それをどのように使おうが、煮ろうが焼こうが、罪としては法的効力を持たないということです。
それが、罪として発生するのは、訴えを起こした後であるということになります。
ということは、著作権者が訴えを起こしていない著作物の無断使用はグレーゾーンであるといえます。
ここで問題なのは、もし著作権者に訴えを起こされていない、著作物の無断使用者が
ネットなどで第三者に誹謗中傷されたことについて、当人が精神的苦痛でその中傷者を
訴えた場合、よかれと思ってやった行為が法的に罰せられる確率もゼロではないということも
知っておくべきであるということです。
不条理ですが、これがこの世界の現実なのです。
だから神にも人間は見捨てられたのです。
悪魔しか微笑んでくれない、哀れな存在であるといえるでしょう。
こいつ創価か?
犯罪は見つからなければ処罰されません
しかも逃げ切れば殺人でさえ不問と帰す
それに比べたらニコニコなんて余裕です
馬鹿じゃねーの
当たり前のことを回りくどくgdgd書いて何がしたいんだか
>>888 信用という概念もまた不確かなものであるということも忘れないでください。
信用があるということは、第三者がそう思っている認識しているいうことです。
つまりは、嘘でも信じ込ませればそれは第三者にとって真実と解釈され、
信用があると見なされるということになります。
この世界の万物の絶対の証明者は神だけであるということです。
人間が行う証明の普遍性なんて所詮その程度であるということも。
>>892 このスレで無断使用者を叩きまくっていたとしても、著作権者にそれが届かなければ
単なるスレの無駄使いということです。
手紙ないし、メールを一通送ったほうが、このスレの数百倍以上は効果があるということが
いいたいわけです。
うわぁ・・・
犯罪者ってやっぱ皆こんな思考パターンなのかな
>>893 信用は不確かなものでも確実に利害に影響を及ぼす
重要な要素ということを忘れないようにな
あと、お前なんか気持ち悪いんだよ
厨二病みたいな臭いがすんよ
おまいら釣られんなよwwコイツ、捨六スレでも釣れた、釣れた、大量だといってたヤツだぜ。
なんかこいつ本気で神とか言ってそうだな・・・
ところで、最近ニコニコ、アニメ大量に削除されてね?
>>898各社今まで牽制してたけど、場が動いたから流されたか流れに乗ったか
ってことなんだろうね
こいつどう考えてもチョンだろw
こいつが言ってることを実際実行に移してるしな
嘘も100回言えば真実になるらしいぜw
銀河英雄伝説も軒並み削除されたって、ニコアニメスレで
乞食が発狂してたのはワラタ
>>900 相手にするなよw
たぶんもう他所のスレ行ったんじゃね?
何やら、押し付け一般論厨が発生してたみたいですね。
もう、こんな季節ですかw
ん?もう啓蟄か?
一般論じゃないからw
むしろ、悪徳弁護士が展開しそうな暴論に近い。
現実では通用しない厨二病の言葉遊びだろ
回りくどいだけの著作権の定義付けはまだしも
人の信用や論拠を自由に操れるとか妄想にしか過ぎん
ちょっとした不祥事で会社が傾く世の中だ
アコギなやり方は長続きはしない
中国の食品関係が締め出し食ったみたいにな
ロシアのサハリン2の一件だってそうだ
人の信用を損ねるのは一瞬、回復するのは多大な努力が必要だ
長期的には損することになる
何やようわからん流れだが、
ヨウツベ板にレスってる時点で
俺たち皆穴兄弟みたいなもんなんだから、
マジレス自重しる
>>901 権利元を叩いてる連中の脳内がどうなってるのかすごい興味深いよ俺
本当に共存は不可能なのか?
1.飛ばせないCMを最初に大量に流す(30分の動画で5分ぐらい)
テレビ番組もCMを最初に固めればOKとして共存
GYAOのような著作権側許諾と利用者のオリジナルコンテンツの共存
※youtubeから転載とかは海外のアップ主の意思を反映していないので勝手に転載とかは禁止
今はCMや提供(スポンサー字幕)削りやCM、提供ごとアップでも飛ばせるから問題なんだろ
(録画もそうだけどさ)
問題になるのはそもそも許可を取ってないからだろw
そもそもひろゆきが、素人が動画投稿できるサイトを推奨する最大の理由が
許可取らずにやってても訴えられないからだしな
>>911 わりと親和性があるのがCMとか意味ない深夜アニメ
つっても時期が過ぎれば必ず消されるけどなw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:33:03 ID:d6/werKL0
>>914 逆に言えば
その時期(1クールか2クールぐらい)は
放映エリア外の人は「ネット配信代わりに見てください」
放映エリア内の人も「見逃したらどうぞ」ってことだろ
削除ツールを受け取っていない制作会社、製作会社ってあるのか?
赤字の中小企業は受け取っても削除部隊を構成できないかもな
age
つか、他人の著作権を侵害する動画をうpすれば
それだけでそもそも違法なんだから、この議論なんか意味あんのか?
今のところ相手が「削除」なんて優しい方法とってるが、
100万閲覧くらいいったところで、一気に訴訟にもちこまれる可能性だって
あるっしょ。
被害額の計算にレンタルDVDあたりの権利金を使って計算されて
それが裁判で通ったりしたら、うp主もニコニコも一撃で終わるだろ
はい、バカがいますよ
お前がな
うpしてる奴はなんも考えてないよ
神となり賞賛を受ける快感がすべて
ニートなら未だしも会社員とか大学生だったりするんかねぇ
んじゃ、こういう視点はどうだ。
今ニコニコには各動画のページにバナー広告が貼られてるわけだけど
当然、著作権違反の動画のページにも出るわけだ。
これもビジネスのありようとしては非常によろしくないと思うんだがどうよ
はい馬鹿がいますよ
寧ろそれがニコニコの狙い
運営は自らの手を汚さない
正直著作権とかの問題でアウトな動画全部消したら見るものなくなるね。
この手のサイトは寄生してなんぼだからな
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 17:06:20 ID:ozTVxJpB0
いいこと考えた
現状のアメーバビジョンやフォト蔵みたいにニフニフ動画と提携すればいいんだよ
ニフニフ動画側もアクセスが増えて広告収入が増えるし
ニコニコ動画も大元のyoutubeが著作権管理元(削除依頼先)なんだから
新案
youtube(元動画、管理元)⇒ニフニフ動画(中継地点、表示だけ)⇒ニコニコ動画(表示地点、表示だけ)
現状
SMILEVIDEO(元動画、二ワンゴが直接管理)⇒ニコニコ動画(表示だけ)
アメーバビジョン(元動画、管理元)⇒ニコニコ動画(表示だけ)
フォト蔵(元動画、管理元)⇒ニコニコ動画(表示だけ)
提携ラブコールは既に送ったが無視されたらしいなw
ひろゆき曰く、嫌われる理由に心当たりが無いらしい
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 19:32:02 ID:ozTVxJpB0
>>929 当初のニコニコ動画でもyoutubeと直接提携してアクセス量がすごかったので
サーバー負担がすごくて拒否されたんだろ(当時はベータ版オープンだったけど)
ニフニフ動画を経由してもRCになって会員制でもかなりのアクセス数で
今度はニフニフ動画が拒否されて終わりか、結局は共倒れ
GUBAとかSTAGE6じゃ無理なのかな
提携してたっけ
勝手に利用してたもんだと思ってた
ところで絶望先生がやたらランキング上位だけど久米田が自分で工作でもしてんのか
朝鮮サイト潰せよ。あそこが一番酷い
日本の物だらけ(ハングル字幕付)
DSソフトの違法配布=無料ダウンロードな国だから相当面倒な気がする
削除されて怒り心頭の奴の気持ちが分からん。
で、「宣伝になるのに」とか元ネタ権利者をバカにしてる奴の
気が分からん。
消された腹いせとか、正当化したいとかかな
しらんけど
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 09:56:44 ID:jPwAJHCn0
54 名前:ニコ[sage] 投稿日:2007/07/14(土) 15:33:48 ID:xfQvcEDB0
大昔の同人で、マッドテープとかマッドビデオって流通してたんだよ。
もちろん仲間内の交換って形で。(販売は聞いたことない)
(中略)
つべやニコはカスラックに金払ってない。
ID管理始めてるから、うpする奴が払う羽目になる可能性もある。
見る香具師も閲覧履歴で遡及される可能性もある。
それにアニメやTV番組に金が入らない。要は万引きと同じ。
公式がOKって言ってるのは、ご試食とか試供品みたいなもの。フリーじゃないんだよ。
著作権違反てほぼ全部だろ?w
もし消えるとしたら9割5分以上消えるんじゃね?w
つまらねえオナニー動画だけ残ってもなw
他人の土俵で相撲を獲るのがヒロユキスタイル
刑事罰にさえならなければ何をやってもよい
民事は資産が無いので損害賠償も払わない
まさに法の目を巧みに利用した勝利だな
よく言われる違法な動画ってDVDからリッピングしたもの以外はどういうのが対象なんですか?
>見る香具師も閲覧履歴で遡及される可能性もある。
和露他
著作権関連は刑事罰になると思うんだが
それにしても消された後の反応が酷いな。
ここまで日本は腐ってるのか
これで中国や韓国を馬鹿にしてるから困る。
お前ら人の事とやかく言う前に自分達を見直せと。
ニコニコに違法動画上げる奴>>>壁>>>共有ソフトで1人楽しむ俺
共有ソフトじゃ落とす奴も自動うpしてるんだから壁なんかないよw
ニコニコに違法動画上げる奴>>>壁>>>ニコニコの違法動画を見る俺
共有ソフトの肝は「えーそんなキャッシュもってるなんて知りませんでした!」が言えるかどうか。
暗号化とかキャッシュ化とかはその為の道具でしかない。
明らかな違法モノを自分はDLしたんでとっとと削除してもらおう思うんですが
どこに通報するのがてっとり早いですかね?
>>947 お前自分がなに言ってるか分かってるのか?
自首します。と同じだぞ?
映画:配給会社
音楽:レコード会社
アニメ:?
バラエティ等:放送局
ネットラジオ:放送局
今あわてて法律つくってんだよな
DLしたらアウトって
とんでも法な悪寒
カスラック基準だと「自分が持ってるCDをPCでリップ&エンコするのにも著作権料が発生する恐れがある」とか言い出すからな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:02:23 ID:+9MshZ/mO
調べてなくて悪いけど
視聴率は下がってるのかねぇ?
要は金獲ってるところだ。そこらで偽DVD売ってるのと変わらん。GYAOみたいに著作元と契約してるのと違うからな。
>>956 少なくとも、ニコ動やうp主はお金取ってないよね?
ニコ動は会員と広告で月3000万くらいになったころじゃね
もう少し延命させたら元が取れるな、それまで潰れるなw
>>957 ニコニコ動画はプレミアムで取ってるじゃないか。
うぷ主は確かに取っては無いが永井みたいにややこしい問題を生んでるからなぁ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:50:19 ID:m8wuoazQ0
ニコニコを全否定するわけじゃないけど
アニメを宣伝するんだったら最初の数話とOPぐらいでいいだろう
ポンポンポンポンアニメ本編うpしたらアンチも出てくらあ
それすでに宣伝じゃない・・・
>>960 ゲームのプレイ動画は宣伝になるが、アニメや映画はなぁ
>>959 それは、付加回線・設備利用料。
それがダメなら、ISPは全てダメってことになる。
>>963 あくまで「ショバ代」と言い張るつもりか?
苦しいなぁ
>>964 運営側が、かき集めてきたものじゃないからね。
ソフト関係全部敵に回してよくやるよね。2ちゃんとは違ってガチで商品に直結してるからどうなるか見物だな。
盗品を紹介するのも費用は掛かるだろ?
それを回収するためだから良いんだよ。
別に盗品を売ってるわけじゃないしな。
今は新規登録だと見れない。制限付解放はフェイク。
しばらく新規全員から金獲るつもりだな。
>>967 ISPを利用すると、法令無視のサイトにつながる可能性がある。
法令無視は、そのサイトの先の個々の人って事にしておかないと、
そういうサービスを提供したISPが責任を問われることになる。
ニコ動も同じで、設備を用意している側には問題は無い、問題となるのは
法令無視をする個々の人(つまりうp主)となる。
さらにいえば、うp主もこの作業をすることによって金銭授受を行った訳では無いので
違法ではあるが、賠償は請求できない。
そういうことで、今現在、著作権側が行っていることは、著作権物の削除を行っている
って事。
ISPのサービスとサイト上のサービスを同列に語るのって意味あるの?
>>970 ISPの通信業務とサイトの運営をごっちゃにしてないか?
前者は利用者の行動に関与しないが後者は明らかに違うだろ
つーかニコニコが動画サイトを運営してんだから、責任が発生するだろ。
ISPを経由して違法サイトを閲覧したり、違法行為を行うのとは違うって。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 22:33:19 ID:rja64iyL0
購入厨がうざいですねえ
>さらにいえば、うp主もこの作業をすることによって金銭授受を行った訳では無いので
>違法ではあるが、賠償は請求できない。
え?いつそんな法律に改正されたんですか?
金銭授受を行って無いから賠償請求出来無いってどんだけ〜
正直、皆どうして簡単にMADとか作ってウプできるのかがわからん。
「いつ訴えても結構ですよ」って言ってるようなもんだろ?
>978
はぁ?意味ふみえ
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:46:03 ID:RbZipUMO0
>978
知らないの?みんなちゃんと許可は取ってるんだよ?
メールで元ネタの処に連絡してOKが取れたらMAD製作開始。
だからモノは出来てても許可が取れないからアップできないって
例も多いんだよ。
当たり前だろ?そんなの。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 07:38:17 ID:CXqKePms0
ただアイマスなどPV動画は取っていませんよね。
アイマスの画像使用はわからないけど、
曲の使用許可をジャスラックに申し込んだとは、
聞いたことがありませんし。
>>976 違法になるかどうかは著作元の判断しだい
404JPのときみたいに金取り出して散々警告したけど無視されてやっと被害届けだしたみたいに
いきなりはない、まず警告がくる、誰かが著作者に知らせたのに警告がないってことは
犯罪としてみていないんだろ、できるけどしないってとこ
今度の法改正で親告罪の枠をはずされたら関係なしに警察が動くことになるかも
賠償うんぬんは民事だからまた別のはなしだよ
でもさ。
動画データを保持してるのってニコニコだよな。
で、課金しているのもニコニコだ。
個人ユーザーは動画をニコニコにアップして自分のところは
消しちゃえば所有していることにはならない。なおかつ、ア
ップしてるけれども営利目的ではない。
という事は、責任はどこに集中する?
レベルが低い
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 09:44:15 ID:CXqKePms0
>>983 ……。馬鹿ですか? 普通にあげた人がアウトです。
サイトにも当然削除要請が行きますが、
それはまた別の話で、そこで応じなければ、
サイトの管理人もアウトになるだけの話で、
あげた人が悪いことに何もかわりはありません。
そこに関しては著作、ポルノ関係なく、
奈良のポルノでも神奈川・大阪の著作でも、
共通です。
ただ著作の検挙数が少ないことでわかるように、
著作系はサイトがすぐに消すと、それ以上遡らないほうが多い。
奈良のは普通に県独自の保護法があるので、
ポルノがらみと言うこともあり、普通にアウトになったけどね。
それはどちらかと言うと例外なので。
たいていはサイトが意固地に「消さない」とか、
意味不明なことを言い出さなければ、
該当ファイルが削除されて、
まあ管理人の考えでアカウントをどうするかってくらいで、
うぷした人自身がどうこうなると言うことはまずありません。
今まではね。
著作権法というものがある限り、うp主はどんなことを言おうと黒
ニコニコは利用規約に著作権侵害はNG、責任は持ちませんと書いてある
なおかつ権利者から削除依頼があれば削除する
例え金を取ってようが、あくまで悪いのは著作権侵害をしたうp主
ニコニコに非が及ぶ可能性は低い
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:12:38 ID:pYsRyOwm0
法律→うpした人が悪い
常識→見てる奴も見てる奴
どこの常識ですか?
椎名高志談「なんというか損得じゃなくて傷つきますね。職人として時間とエネルギーを注いで描いた作品が、道ばたに落ちてたがごとく扱われたっつーか。大事にしてもらえないんだな、みたいな。」
労力で言えばアニメは更にエネルギー掛かってるもんな
でもそんなのしったことじゃないし元々無料放送だしなぁ
ニコ厨は小島義雄かよ
著作権者の主張だと、日本ではセーフハーバーも認められていないから
違法性を指摘したのを削除したからといって免責にはならない。
だから、彼ら側からすると、指摘して削除ですませているのもかなり穏便に
済ませているということらしい。
出展がわかるようなフレーズでもだめ、文化の共有財産としての利用もだめ
セーフハーバーもだめっていうので、日本は著作権を主張したらたぶん大概の
ことはまかり通る国
文化を金科百条に挙げてフリーライドしてる奴って胡散臭い
ちなみに歌詞の引用で金払わないといけないって主張してるのは何の法的根拠もない
用語厨の覚えたてワロタw
らきすた消されたのは何で?
まあいつか消される気はしてたけど
不正しすぎだし
守ろ〜〜著作権〜〜〜
そろそろ埋めますね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。