【8868】アーバンコーポ【民事再生or破産】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
行く末を見守りましょう。
2名無し不動さん:2008/11/09(日) 04:41:47 ID:GmInvNms
民事再生したいやつ スポンサー、コンサル、担当弁護士、役員、騙されてる社員、大口金融機関、事なかれ主義の裁判所職員、
3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 14:36:41 ID:ImMwyMMl
【不動産】アーバンの臨時報告書の虚偽で課徴金150万円の納付命令を決定=金融庁[08/11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226084623/1-100
4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 15:36:29 ID:ImMwyMMl
【不動産】アーバンの臨時報告書の虚偽で課徴金150万円の納付命令を決定=金融庁[08/11/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226084623/1-100
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 16:56:07 ID:hBfLS59+
zdd
6名無し不動さん:2008/11/09(日) 19:26:13 ID:GmInvNms
地銀とゼネコンがもうすぐ・・・。
極悪会社は解散やな。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 19:58:04 ID:HkZuS3lE
一株いくら戻ってくる?
8名無し不動さん:2008/11/09(日) 20:35:24 ID:GmInvNms
ゼロだろう。減資。
裁判してる株主しだい。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 21:41:42 ID:9kMb3ZCa
スポンサー付きの再建って100%減資に必ずなるの?

アーバンが最近業務を再開できたのは、スポンサーを決める
一次入札で負債総額を上回る金額を提示するところが出てきた
ので、銀行融資が再開されたと考えるのは憶測にすぎるだろうか?

壮絶ナンピンしているので、100%減資でなければ、
90%減資でもいい。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:24:19 ID:MQLepMOJ
配当ってどのくらいでるの?

これで配当が普通に出たらわらけるのだが。。。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:31:40 ID:HkZuS3lE
>>9
90パー減資なら株価10銭?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:31:40 ID:eL2bPlBX
案外、減資なかったりして
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:32:53 ID:HkZuS3lE
配当20円だっけ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 22:39:01 ID:MQLepMOJ
配当は年間25円じゃない?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 02:03:54 ID:SGuWjH14
>>11

ちょっとw
仮に1円で買ったとしたら、90%減資で1株10円。

まだ100%減資になったと確定したわけでは
アーバンほどの企業の株が1円なのはどうしても
おかしいと感じて、1円で大量に買った。
16名無し不動さん:2008/11/10(月) 05:35:25 ID:JN9ZZIIA
どうしても計画倒産したいみたい。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 07:23:23 ID:1L5XL2xG
倒産するかどうかは51%の株主が必要だろ
株主はどういう割合でいるんだ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 07:27:06 ID:1L5XL2xG
てか株主なんだけどアドバイスきぼん
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 09:35:44 ID:jc2Vsa+8
(株)三菱ケミカルホールディングス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

信用倍率
買残 1000 半年いないに逆取引 (下がる)
売残 6000 半年いないに逆取引 (上がる)

1株株主資本 601円 (本当の価値)

世界5位 国内1位 の財閥化学メーカ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 10:14:51 ID:cisCWJaR
BNPパリバ、アーバンコーポの資金調達に関する外部検討委の報告について午後3時に会見

[東京 11日 ロイター] BNPパリバ は、アーバンコーポレイションの資金調達に
関する外部検討委員会の報告について午後3時に会見すると発表した。

21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:06:32 ID:kOWPcfJs
これって株主がBNP訴えたら勝てんじゃね?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:42:34 ID:W6jT24IB
>>21
パリバをなめてもらっては困る
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:43:19 ID:cisCWJaR
BNPパリバ、アーバンの資金調達でインサイダー取引に該当の可能性=外部検討委
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK021149620081111
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 16:54:14 ID:E6xthoun
>>23
これってBNPパリバが
アーバンと投資家を嵌め込んだってこと?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:04:00 ID:lsClk3OJ
>>24
散々言われてるよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 17:17:10 ID:F1NJo/79
結局、焦点は株主が儲かるかどうかだけ。
バリバがどんな糞でも配当10円とか株主に1株あたり100円の価値とかなればアーバンはネ申。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:49:04 ID:wVvhT+eQ
bnpパリバだけが大儲けした詐欺
28名無し不動さん:2008/11/11(火) 19:06:03 ID:5hjEuQVs
株主も法人のアーバンも社員も債権者もみんな被害者。
役員とBNPは全てに賠償責任が生じた。
損害賠償請求権は儲けではなく被害の回復だよ。
法人アーバンはBNPを訴えだろう。
メリル査定の4400億かなあ。
債権は全額回収できる。
残りが株主の資産。
社員も今ままでと同じく雇用。これで現状回復やな。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:32:37 ID:lsClk3OJ
>>28
風向き悪くなったらバリパ倒産しねえかな?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 20:59:06 ID:kOWPcfJs
日本の監視委員はショボイから課徴金ですむんだろうな
でも株主が告訴したら状況は変わってくると思うよ
31名無し不動さん:2008/11/11(火) 21:01:14 ID:5hjEuQVs
フランス政府がこないだ6兆円資本注入したばっかりだよ。
金はいくらでもあるさ。
潰れたらすぐサルコジが資本注入。
Merci. 
Président Sarkozy
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:26:16 ID:gQgVWPD5
http://www.urban.co.jp/news_contents.html?id=870
これって、既存株主にとって朗報?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:27:39 ID:PIUV5+2b
UPDATE3: BNPパリバ、アーバンの資金調達でインサイダー取引に該当の可能性=外部検討委
2008年 11月 11日 19:47 JST

 [東京 11日 ロイター] BNPパリバ証券東京支店が経営破たんしたアーバンコーポレイションの資金調達を引き受けた際の問題について
調査していた外部検討委員会(委員長:松尾邦弘・元検事総長)は11日、調査結果を発表した。検討委は、パリバが、同社しか知り得ないアーバンに
関する重要な事実が存在し、それを開示しないよう働きかけたと推測されることを問題視したほか、スワップ取引はアーバンの株式の投資判断を行ううえで
「重要な情報」と判断。こうした重要な情報の存在を知りながらアーバン株をヘッジ取引していたパリバの行為は、金融商品取引法が禁じるインサイダー取引に該当する「可能性が高い」と指摘した。

 検討委は、スワップ取引の存在によって、アーバンが調達できる資金の額が変動するということにおいて、「アーバンの株式に関する投資判断を行ううえで重要な情報であると判断する」と指摘した。

 具体的には、アーバンがパリバとの間で、資金調達と同時にスワップ取引を締結したことから、1)アーバンはCB発行で300億円を調達するものの、いったんパリバに交付され、

その返還としてアーバンは資金調達できるにすぎない、2)その返還時期はアーバンの株価に影響されるため不確定なこと、3)その返還金額はアーバンの株価に連動するため、
株価が下がった場合は全額が返還されない(アーバンは300億円を調達できない)可能性のあること──などの点が、アーバンの株式投資判断を行ううえで、投資家にとって重要な事実だとしている。


 しかし検討委は、インサイダーにあたるか否かは「該当性を判断する立場にない」と結論づけた。会見した松尾委員長は、パリバにはインサイダーの可能性があるとの判断を下したものの、
検討委には検察のような調査権限がなく、社会的制裁を下す場合は、当局の判断に委ねる意向を示した。


 松尾委員長は「われわれは(パリバの行為が)形式的に(インサイダーに)該当すると判断している。しかし、売買は極めて機械的に行われており、インサイダーにあたっても、
必ずしもその可能性が高いとは言えないのではないか」と述べた。また、違法性を認定するかなど「社会的制裁を課すかについては、事例の動向や取締りする機関の動きを見る必要があり
(この外部検討)委員会が決めつける言い方をするのは避けたい」とし、最終的な判断を金融当局などに委ねた。


 アーバンは今回問題となったパリバを引受先とする資金調達にともない、パリバとの間で締結したスワップ取引を開示しなかったが、これについて検討委は、スワップ契約を非開示にしたのは、
パリバが非開示を働きかけたと十分推測できる、と指摘した。こうした「不適切な開示を働きかけたBNPパリバ東京支店の行為はアーバンへの背信ともいうべく、一般投資家と市場を軽視した、
きわめて不適切な行為で、この点に関する担当幹部や経営幹部の責任は免れない」と報告書に明記し、市場仲介機能を担う証券会社としての責任の重さを指摘した。


 また、パリバに対し、再発防止のための内部管理体制の強化などを提言した。松尾委員長は「パリバでは(取引承認委員会で)コンプライアンス部は出席していたが、重きを置かれていなかった」と、
コンプライアンスが機能していなかったことを指摘。内部管理上、問題があったとした。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:28:19 ID:PIUV5+2b
 パリバは9月、経営破たんしたアーバンの資金調達をめぐって問題提起されていることを受け、第三者による外部検討委を発足し、
資金調達に関する契約や付随する取引、事務執行の状況について調査した。

 委員会のメンバーは、松尾邦弘・元検事総長(松尾邦弘法律事務所弁護士)、小澤徹夫・弁護士(東京富士法律事務所)、
中島茂・弁護士(中島経営法律事務所)、舩橋晴雄・元証券取引等監視委員会事務局長(シリウス・インスティテュート代表取締役)、
長友英資・元東京証券取引所常務(ENアソシエイツ代表取締役)の5人。


 アーバンの資金調達をめぐっては、いくつかの問題が指摘されていた。

 アーバンは今年7月、パリバを引受先に300億円の新株予約権付社債(CB)を発行したが、同時にパリバとスワップ契約を締結。
実際にアーバンが調達できた資金は300億円ではなかったことが破たん後に明らかになり、開示上問題があったとの指摘が上がった。

 また、パリバがこの間にアーバンの株式の売買を行っていたことも「極めて不透明な取引」との指摘が出ていた。

 金融庁は11月7日、アーバンの臨時報告書の虚偽記載で、課徴金150万円の納付命令を決定したと発表。アーバンは虚偽記載の事実を認めた。

 検討委の会見後、BNPパリバ東京支店の安田雄典・日本代表は会見し、経営陣や担当者の処分を「速やかに行う」と述べたが、
具体的な内容に関する言及はなかった。会見では処分内容について再三質問が出たが、プライバシーの問題上、
処分の対象となる人物や内容は開示しないとの姿勢を繰り返し示した。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 22:32:00 ID:wVvhT+eQ
>委員会のメンバーは、松尾邦弘・元検事総長(松尾邦弘法律事務所弁護士)、小澤徹夫・弁護士(東京富士法律事務所)、
>中島茂・弁護士(中島経営法律事務所)、舩橋晴雄・元証券取引等監視委員会事務局長(シリウス・インスティテュート代表取締役)、
>長友英資・元東京証券取引所常務(ENアソシエイツ代表取締役)の5人。


罪を自覚してるから前もってこういうメンバーで防衛にはしってるわけでしょ
儲けた全額かえせよ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 23:57:53 ID:gQgVWPD5
ふと思ったんだが、パリバが儲けた金を罰金として払ってスポンサーつけばかなりパワーアップして復活するんじゃね?

株主、ガンガレ!!!
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 00:38:58 ID:oMjXEsBN
4円で買って3円で売ったオレも損失補填されますか?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 02:12:11 ID:O8kFvyvT
300億が実際に支払われていれば株価は500円で底打ちとなり1000円はいってたろう
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:41:42 ID:O8kFvyvT
株券出庫してから気づいたんだけど、名義書換え停止中らしい・・・

このままじゃ株主でなくなってしまうんですが、どうしたらいいですか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:17:18 ID:1z9qxrUj
上場廃止になった直後は可能だったの?  いつから停止になったんかね?
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:21:54 ID:O8kFvyvT
>>40
わからない、ただもう証券会社にはもどせない・・・
ヤバいかな?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:26:26 ID:1z9qxrUj
丸三には 年内に名義書換を再開する予定で検討中。再開時期等詳細は未定。
と書いてあるな。  結局株券電子化までに変更出来ずとかいうオチはないよな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 12:31:57 ID:O8kFvyvT
>>42
上場廃止株なので電子化は関係ないそうです。
ただ、出庫してしまったが為に権利を失うことにならないのか心配です。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:04:17 ID:3xUHwApB
>>43
株券は図書券と同じ有価証券
基本的には、手にしてる人が所有者
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 13:34:53 ID:O8kFvyvT
>>44
ありがとうございます。
名義が違いますがひとまず安心しました。

ただ、近く株券を変更?(よくわかりません。すいおません)するそうでそのときの名義になってないと権利なくなるそうです(今の株券は破棄)

すこし様子みてみます。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:29:09 ID:beaKB8y5
むしろ、出庫してない奴は、出庫しといた方が良いの?
それとも、しばらく様子見でオケですか?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 15:33:14 ID:VbRC0R35
漏れも全く一緒、
名義書換できなくて焦ってる
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:38:13 ID:uYsloHs1
年末まで延期か・・・
まあ分かるけど、とにかくちゃんと金返してくれよなアーバン
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 16:55:19 ID:jWR295oD
ここの株主はみんな優しいんだな
BNPにあんなことされて黙ってるんだから
50名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:23:45 ID:anJea6OK
訴訟社会のアメリカなら、パリバから少なくとも1000倍は
取るだろう。日本はだめだな。それともこれから追及するのかね。

アーバンはこれから再生するってこの間会見してたが
そっちはどうなのか。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:26:59 ID:VbRC0R35
>>50
民事再生だと株主アウト?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 17:38:27 ID:mX3ed6r6
ここは時々弄くってたけどパリバはひでぇなぁ
行政処分っても大したことないんだろうな
少しの営業停止とか
53名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:15:52 ID:2xQfjURv
BNPパリバがやったインサイダー事件を許すな。
今以上の重罪にするよう意見を出そう

ご意見募集、FAQ -首相官邸ホームページ-
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

各府省への政策に関する意見・要望
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党に物申す!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

あなたの声を公明党に
https://www.komei.or.jp/contact/index.html

民主党ご意見はこちらへ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
54名無し不動さん:2008/11/12(水) 19:39:32 ID:dnvHUhzm
これからインサイダー天国だ。
個人捕まる。証券会社は放置。
もう株はぜったいに買えない。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:41:19 ID:mX3ed6r6
パリバの処分については注目していきたい
56名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 19:46:19 ID:Sgqjc3TK
子会社20社を売却って、
これからどうなるのよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 20:53:07 ID:BRMrprmZ
俺も書換できなかったorz
信用できるのか
58名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:03:19 ID:Ezhn8+SV
    /.つ))((⊂\
     ヽ ヽハ,,ハ/ /
((⊂\ ハ,,パω゚ハ,,ハ /.つ))  日本国籍を20万で投げ売り!?
   \(゚ω゚ )( ゚ω゚)/     とにもかくにもお断りします
     /    \
   ((⊂  )   ノ\つ))     http://www.imgup.org/iup728277.jpg
      (_⌒ヽ
       ヽ ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `J

【外国人激増】国籍法改悪案まで期限は残り3日!【日本破綻】★4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1226470419/


                   ニュース速報VIP
                   http://jfk.2ch.net/news4vip/
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 22:58:58 ID:Sgqjc3TK
スポンサー候補の一つの大手住宅メーカーって
大和ハウスなの?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 07:42:59 ID:MCxsJ8XO
これって株主にはどうなんだ?



アーバンが20子会社を売却 '08/11/12

 民事再生法適用を申請した不動産開発のアーバンコーポレイション(広島市中区)は11日までに、マンション管理、掘削工事、ゴルフ場運営の3事業に関係する子会社約20社を売却した。
再生計画の枠組みで本体と一体的に再建するよりもグループから独立させた方が良いと判断した。

 マンション管理を手掛けるアーバンコミュニティ(東京)は8月末時点で、アーバンが広島地区や首都圏で分譲した物件など計約2万8000戸を管理していた。
コミュニティの経営陣が設立した新会社が10月下旬に全株式を取得。コミュニティが株式を持っていた2社も譲渡された。

 子会社約20社の社員は500人以上で、各スポンサー企業に引き継がれる。売却金額などは公表していない。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200811120037.html


61名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:45:10 ID:dxB2GqSl
今話題の玉ホームじゃない?(笑)
62司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/11/13(木) 12:09:29 ID:W7hQvypQ
ペイントハウスじゃないの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:38:27 ID:OrMGBveu
なんでもいい
株はどうなるんだ?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 14:49:08 ID:kLtFM3Sm
まあけっこう

もしかして……

と思って買った人はいたみたいね。
ここまでの経過見ると、
100%減資にならない可能性ありそう。
65(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/13(木) 16:06:35 ID:tn+PS9Nf
>>デューディリやってる最中に子会社売却・・・って、
どうなんでしょうかね?
スポンサー候補と合意でやってるのかな?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 16:29:27 ID:OrMGBveu
>>64
50%減資なら200円くらいいくかな?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 16:35:09 ID:uo7nHtqx
あげ
68名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 01:21:20 ID:TMZkG38r
分かった!
パリバが空売った値段で全株買えばいいんじゃね?
アーバンほどの会社が株価一円で糸冬とかテロみたいなもんだろ?
株主は1株200円は請求しとけ!それでも少ないわ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 01:27:41 ID:gFk/fGHq
BNP単独への懲罰的課徴金1000億円くらいに課さなきゃ
しめしがつかないだろ。
それに上乗せで
空売りカルテロに5000億円の課徴金(カルテロ各社で分担)だ!
70名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 07:57:30 ID:GTxPeXyB
BNPが違法性を認めたってカキコミあったんだけど
ソースわかるひといます?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 13:34:15 ID:F4wbd0n0
>>70

>>23

その後、なにか進展あるのかい?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 15:28:18 ID:l4snQ9LX
株主に良いように動いたとしても、手元に現金が届くのはいつになるやら
73名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 19:58:32 ID:wWNr6AzA
ちょっと聞いていいかな。
仮に、パリバがサイダーで処分されたとしてもそれだけでは、株主にお金が返って
くる訳じゃないよね?
パリバのサイダーが認められたとしてどうすればお金返って来る可能性があるの?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 20:10:25 ID:GTxPeXyB
>>73
裁判
75名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:01:57 ID:wWNr6AzA
>>74
あんがと、やっぱり起訴が必要な訳ね。
でも、真面目な話いったい何所を相手にどういう内容で起訴すればいいかが解らない。
(もちろん、それなりに勝ち目のある内容で)
これはって思う方法(起訴の内容)解る人いたら、教えて下さい。
仮にパリバのサイダーが証明されたとしても、損害賠償は無理だよね、ニッポン放送
での村上Fもニッポン放送の株主に起訴されている訳でもないし・・・
76名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 21:45:43 ID:GTxPeXyB
>>75
うーん・・・
株主としては、BNPの件があったから保有しつづけたわけだから、その直前の株価までは最低でも保障してほしいところ
アーバンとしてもBNPがダメなら他をあたって上手くいけば破産を免れたかもしれない・・

希望としてはPBR1倍くらいまでは保障してほしいところだけど


詳しくはここに相談という手もある
http://www.urban-higaibengodan.com/gaiyou.html
77名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:18:27 ID:wWNr6AzA
>>76さん
ありがとさんです。
残念ですが、既にそこの弁護団には相談済なんですよ。
弁護団の話では、CB公表後(6/27以降)の分についてはアーバン役員への損害賠償請求で
対応すべきとの事でした。
で、貴方が言われる『保有しつづけた』株、即ち6/26以前から持っている分については賠償
させるのはほぼ不可能なので、対応する気はないとの事でした・・・

私も、パリバの件さえなければあの時点での破綻は無かったと思っていますので簡単には
諦め切れないんです。

78名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:27:53 ID:GTxPeXyB
>>77
へえ8/14〜6/27取得分しか対応しないということかな?
おかしな話だね。

漏れは最低でも8/13の株価まで保障するのが筋だとおもうけど
だってその後売り浴びせて株価63まで下落させたのはBNPだし・・・

もう単純にBNPに買いとって欲しいよね
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 22:30:39 ID:GTxPeXyB
>>78
訂正
6/26の株価まで保障するのが筋だとおもうけど
80名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/15(土) 23:25:50 ID:wWNr6AzA
>>78さん
そうです。
6/27〜8/13取得分については、スワップに関して公表しなかった(既に金融庁が不適切と認定しています)
ので『騙されて取得』したとして、アーバン役員に賠償請求するとの事でした。
一方、6/26以前分に関しては、仮にパリバのサイダーが認定されてもサイダーと株主の被害とを法的に
証明するのはほぼ不可能との判断です。(パリバが罰則を受ける受けないは別問題)
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 02:42:12 ID:xDfkPAh5
BNPパリバの道義的責任を世論に訴えて、
BNPパリバが株を買い取る方向でやってった方が良いんじゃないの?

株取引に関して、日本の司法で納得できる結論を得るのはムリでしょ?
裁判しても時間の無駄で精神的にも疲れるだけだと思う。

中国のカルフール不買運動みたいなことが、
BNPパリバに対してできれば良いんだろうけど。
できるとしたら、フランス製品の不買運動??

フランス人が、日本人の資産を、
間接的にだまし取ったと言うことでいいんじゃないのかな?

別にフランス人が嫌いな訳じゃないけど、
一部のフランス人が悪さをしたのに賠償してくれないなら、
その上の人に訴えていくしかないのだろう。

まあ、一般の人がBNPパリバを知ってるとは思えんが・・・。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 09:34:07 ID:qBYpcJUE
>>81
予定では344円?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 10:44:05 ID:qBYpcJUE
残り200の融資はしてもらうべきだと思うが難しいんだろうな?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:25:55 ID:69CxUB5H

お客様各位殿

◎野村證券セルサイドアナリストからのお願い
  [東証1部:4188]を安く譲ってください。

◎拝啓、皆様御存知の通り、野村證券は1500億の赤字となりました。
  現在、空売りによる売り仕掛けを展開しており、
  来年の3月31日から見て、第3営業日までに、安く株券を手に入れないと
  配当金の精算を行わなければならなくなります。

◎現物を保有されているお客様には売り
  信用取引をされているお客様には売建てを
  何卒宜しくお願いいたしております。  敬具

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   野村ホールディングス
    『それ、のむらにきいてみょ♪♪』
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85名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 15:29:40 ID:69CxUB5H

お客様各位殿

◎野村證券セルサイドアナリストからのお願い
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◎拝啓、皆様御存知の通り、野村證券は1500億の赤字となりました。
  現在、空売りによる売り仕掛けを展開しており、
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86名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 17:42:27 ID:bsWi/rjs
今日の朝日新聞の一面で
内定取り消しになった学生の会社って
アーバンだよね。すぐ分かってしまった。

_| ̄|○ ←俺(株主)



87名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 19:13:06 ID:Bjk3Rkmz
お客様各位殿

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88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 02:38:23 ID:aPqjg21G
ゴールドマソ=船○総研wwwwwwwwwW
明日、市場はブラマン(ブラックマソデーぎみ)WWWW
依って誰でも小遣い銭なるヲwwwwwwWW
サカタ?武田?クスリWWWW薬?はて・・業種か?銘柄か?WWWW
裏の事情通(精通)してる者ならおわかりか?WWWW
日系の‥裏社会の財閥の凄まじいまでのチカラをwwwW
海や地‥天地さえも‥真っ二つにするモーセのチカラをwW
89名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 14:17:49 ID:BDDqmiIC
【暴落】’08クソ株大賞審議スレ【記憶に残るIR】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1226211249/

129 名前:糞キャピ☆ ◆ICfb5TwgAQ [sage] 投稿日:2008/11/13(木) 12:49:14 ID:Q2lWBndm0
各賞候補銘柄(11/13現在)

伝説→6830YOZAN(退場理由は「有価証券報告書を提出できませんでした。ごめんね、てへっ☆」)
   →9712トランスデジタル(数々の印刷を繰り返し1円張り付きで終了した政治銘柄)
   →8868URBAN(BNPパリバと不可解なスワップ契約で阿鼻叫喚祭りを演出)
投資→2146UT(4723GW買いまくりでぶっこき。涙目損切り中)
   →4566LTTバイオ(リーマンから370億詐取、丸紅を巻き込む一大事件を発生させる)
増資→1400アライブ(今年の株券印刷界王拳では払い込みされず新株予約権が全部失笑、ならぬ失効)
   →4831オープンループ(株券印刷を株主の6811クオンツに反対され泥沼訴訟)
   →2318ビービーネット(爆下げでMSCB行使価格が1548円→81.5円に値下げ)
   →3716芸術家(増資がいつの間にか出金され、エア増資がバレる)
IR →2491Vコマ(「純利益△180〜70百万円→12百万円で192百万円増額」と斬新な上方修正テクニックを披露)
   →6263プロデュース(JQから「IR体制も充実」を表彰を受けた数日後に粉飾の強制捜査)
社長→宮崎純行(1858井上工業社長。追証発生でミチヲに10億円分の自社株を強制売却された社長追証のパイオニア)
   →森下篤史(2751テンポス社長。宮崎氏の二の舞回避で会社から2億円融資を受けるレバレッジトレーダー)
   →小出泰啓(8910サンシティCEO。「ぶっこいた人ゴメンね☆」等、社長メッセージで不安を煽る逆噴射メッセンジャー)
IPO→鋭意募集中
監査法人→ウィングパートナーズ(説明不要)
株価→8836ヒューネット(いつのまにか1円に)
   →1757東邦GA(旧千年の杜。人工島ネタで19円→500円まで盛り上がるが急落。別名千年の樹海)
特別→「ごめんね、てへっ☆」のAA(目にするだけで多額の含み損を抱えたスレ住人が癒やされる強烈さ)
   →テラネット(ネタ要素が強すぎて説明不要)
   →不動産銘柄全般(サブプライム問題、不動産バブルと時代の「あだ花」を見せていただきました)
海外→リーマンブラザーズ(アイフルの経営不安を煽ってたら、先に自分が逝きました)
   →GM(「お金がないんです!」と各方面に訴える名門自動車メーカー)
監理→6665エルピーダ、9984SB、3233ファンクリ、4835インデックス、4723GW
 4296ゼンテック、8515アイフル、8597SFCG、8206ステラ、8789フィンテック
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 18:24:49 ID:1I+P26o5
スポンサーの有力候補の一つが
大和ハウスってのは本当なの?

3000億くらいで落札してくれないかなあ。
資産超過なら100%減資できないだろうし。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:31:41 ID:h5nI+tIF
【倒産】アーバンコーポ、子会社20社を売却…売却金額は非公表 [08/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226496724/l50
92名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 19:54:13 ID:huZ87Qz0
どうすれば株価100円になりますかね
93名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 20:27:49 ID:FgPy4U2f
大和ハウスってそんな余裕あるの?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:54:41 ID:huZ87Qz0
0金利発動すれば、金利下がりようないから不動産いくらか吹き返すんじゃね?
パリバが5000億で落札してくれりゃいい
95名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 04:42:19 ID:D0Wvvz0o
再生債権査定申立書を送ろう

以下、テンプレ

債権査定申立書書式
http://blogs.yahoo.co.jp/free_dreamer_max/58948676.html
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 06:41:41 ID:2UICUUQ6
大和ハウスが1株500円で引き取ったらいいんじゃね!?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:17:04 ID:8N2VGzy/
市況1とこの板は被っているのにここは何のためにあるの?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 08:31:39 ID:5wkqYr0O
市況1にまだアーバンのスレあったっけ?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:22:07 ID:QLGeYJC1
適正株価はいくらとみてる?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 14:29:02 ID:riHA9yW+
で、結局BNPには150万だっけの課徴金で済んだの?
さすがサイダー王国日本だな
ビンボー投資家は死ねってことか
101名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 18:46:46 ID:QLGeYJC1
株主の命の代償が150万とはな‥
もう150万でいいから、そのぶん株主救えよ
102SGGKマルモニ:2008/11/19(水) 15:12:57 ID:9lY2NMNe
toto当たらねえかな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:16:46 ID:FhZiC2wo
日証協、BNPパリバの問題を議論するため小委員会を設置
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK021543220081119
104名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 10:25:15 ID:b1yeI4lz
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227115602/1-100
この案だと株主は死ぬみたいだな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 11:09:04 ID:XtnDFqdm
100ぱー減資なん?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:06:18 ID:m09/wc+Y
<日経>◇アーバンコーポ支援、大和ハウス連合など4陣営名乗り
民事再生手続き中の不動産会社アーバンコーポレイションの支援企業として、大和ハウス工業を中心とする企業連合など
4陣営が名乗りを上げていることが19日わかった。米ゴールドマン・サックス、米メリルリンチ、米不動産ファンドのエートス・
キャピタルも名乗りを上げており、アーバンコーポは12月初めにも入札でスポンサー企業を決める。資産買い取りなどによる
支援額は1000億円規模とみられる。
 アーバンコーポは大規模な商業施設開発で成長したが、米金融不安のあおりで資金繰りが悪化。8月に約2500億円の負債を
抱えて破綻した。
 大和ハウスは中央三井信託銀行などと連合を組んで入札に参加する。中央三井信託など国内外の金融機関や大手商社などと
共同で支援資金を用意。事業での相乗効果や人材引き受けなどの面で、現時点では優位な提案をしているもようだ。
 アーバンコーポは12月の入札で支援企業を1グループに絞ったうえで、東京地裁に再生計画案を提出する。支援企業が受け
皿となる特定目的会社を設立し、商業施設などの資産と事業を引き継ぐ案が有力だ。
---
 アーバンコーポは東京や大阪などの一等地に高層ビルを保有している。
支援を受けやすくするため、マンション管理や掘削工事、ゴルフ場運営などの子会社は売却するなどして資産圧縮を進めている。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227115602/1-100
107名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:21:32 ID:BUFK9GXL
何億なら株主たすかる?
10860000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 12:44:22 ID:loN6c9Ac
1円で買った株主さんウハウハになっちゃう!?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:49:58 ID:XtnDFqdm
逆じゃないの?
いちお何株か持っているからサプライズ起きてほしいが…
110名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 12:57:29 ID:XHIM9XeT
>>108
ウハウハになれるの?
よくわからないんだけど、1000億で助かるなら
11160000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 13:15:05 ID:loN6c9Ac
債務超過じゃなかったから、恐怖の既存株無価値化はこないんではないでしょうか。
1円で買った人は2円で2倍、50円で50倍!!!ですからウハウハだと思います(^^;
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:25:03 ID:XHIM9XeT
>>111
いくらくらいになると思います?
100円オーバーきぼん
11360000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 13:31:52 ID:loN6c9Ac
私の想像なのでなんともあれなのですが、
TOBとかそういうのではなくて、
カネボウとかあったじゃないですか、
ああいう風に事業切り売りで、最後に残ったお金を精算配当じゃないでしょうか。

今回ダイワハウスは1000億提示が事実だとしたら、
民事再生で負債総額2500億でてるんですけど、これを一括弁済するのには全然足りてないです。
見込みがある事業単位での買取かと。
それにここは株主から訴えられてますしそういうリスクを大和は引き継ぎたくないんでは。

そういうわけで、いくらかはさっぱり全然わかんないです(^^;
@2円10万株単位名義書き換えできる場合なら私が買いますよw
114名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:32:15 ID:+We6OEWr
2500億円の債務を1000億円で買い取るって内容だろ。
こういうのを債務超過っていうのよ。わかる?
債務超過だから100%減資だよ…多分ね。

これだけ大手による入札で、銀行等も文句が言いにくいから
裁判所も民事再生をすんなり認めるだろうね…多分。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:40:50 ID:XHIM9XeT
>>113
100円でどうでしょう
11660000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 13:43:25 ID:loN6c9Ac
>>115さん
じゃあ特別にスルガ株20株とアーバン1株交換でいいですよ!!!
11760000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 13:44:08 ID:loN6c9Ac
>>116訂正
みすったw
逆です。スルガ株1株とアーバン20株
あぶないあぶないw
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 13:51:10 ID:XHIM9XeT
スルガはどうですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:05:21 ID:XHIM9XeT
スルガって最終取引値40円くらいなかった?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 14:08:25 ID:XtnDFqdm
冷静に考えると来月に配当もくんだよな?
12160000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 14:09:20 ID:loN6c9Ac
スルガはだめっぽいですね。
スポンサー入札したんだけど、希望金額に達してなくて、
その金額なら破産するのと変わらないってことで、
そのまま事業継続。

債権者に対しては、「買いたい物件あったら金額書いてFAXしてね。はーと」
って文章送ってるみたいです。

更地にしてウハウハの予定だった永田町TBRビルは立ち退き交渉失敗でそのままですし。
空港予定地とかぶってる石垣島の広大な土地は、空港予定地の部分だけ県にうるそうです。

事業はこのまま続けるそうだけど、株主はお財布にされて終わりでですかね。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 15:26:10 ID:XHIM9XeT
>>120
3月〆分だっけ?

>>121
そうでしたか
123名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 16:04:11 ID:XHIM9XeT
6000さんに質問したいんですけど、どのスレにいます?
12460000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/20(木) 17:06:27 ID:loN6c9Ac
ここにいますけど、アーバン以外の話ですか?
アーバンネタならここで。
アーバン以外の話題なら私のブログのコメント欄かメールください。
http://blogs.yahoo.co.jp/lupa_s1a/folder/395235.html
[email protected]
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 17:51:44 ID:XHIM9XeT
>>124
てはブログで
携帯からなので後ほど
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:34:32 ID:4Fmkl0+H
1000億あって再建目的の事業協力会社作れば
アーバンの再建は可能という判断じゃない?
会社丸ごと売り飛ばしという形ではなさそう。

もし100%減資にならない場合は、1株何円とかいう話
ではなくて、何年後かに何百円の純資産価値を持つ
非上場株という位置づけまで回復できるのではない
でしょうか?ところで、今のアーバンの取締役たちは
どうなるんだろう?倒産直後にはみんな辞めるみたい
なこと言っていたけど、辞められると再建する人材が
いなくなってしまう。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 21:14:30 ID:XHIM9XeT
ゴールドマンならなんかやってくれそうだが
株主には追い風になるか向かい風になるかわからんな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 22:38:07 ID:eVl1RHBq
確かに・・・ 子会社売却でどれだけ負債がなくなったかわからんけど
1000億規模では債務超過ですなぅ・・・
by 7円10万株ホルダー
129名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 00:52:43 ID:CmuMOF4V
債務超過の会社だけ分別して破産にすりゃいい
そうすりゃ+1000億まるまる
130名無し不動さん:2008/11/21(金) 07:41:56 ID:sqqd7qrv
みんなで100%民事再生なら株主代表訴訟して役員をうったえたら何ぼか戻ってくる。
負けはまずない。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 10:17:19 ID:CmuMOF4V
>>130
そのなんぼってなんぼ?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 12:18:25 ID:/y6/5R87
大和か外資が1円〜2円でTOBすればいいじゃん。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 16:41:45 ID:4qwx+Mpb
アーバン株は100%減資で無価値。
そんなのわかりきってるだろが、あほ60000。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 18:35:53 ID:CmuMOF4V
100円以上で買い取れよ!
135名無し不動さん:2008/11/21(金) 19:31:56 ID:sqqd7qrv
>>131 300億のBNPのCB分は最低賠償やね。
再生でカス会社になっても300億÷2億7000万株はあるだろう。
136山師さん:2008/11/21(金) 19:32:59 ID:9L0V/ApQ
itj法律事務所に相談してみれば?
ここはライブドアでも活躍してた。負けてもいいという前提なら引き受けてくれるかもよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 19:33:25 ID:CmuMOF4V
>>135
一株100円じゃん
138名無し不動さん:2008/11/21(金) 21:56:25 ID:sqqd7qrv
>>135 BNPと役員に株主代表訴訟起こすか?
   カミキレになるかの選択やね。
   勝ったら費用は会社もちやし全株主なら安いでしょう。 
139名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:59:51 ID:m6VMQBds
1株@1で買ったんだけど、もしかして儲かるの???
教えてちょ〜〜
140名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:27:44 ID:/tb10LkP
BNPパリバはサイゼリヤでもやらかしてるな
死神みたいな証券会社だよな
こんな会社がまだ普通に営業できてる日本バロスwww
141名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:37:05 ID:icflO2qX
>113
60000さん
アーバン株買取まだやってますか?


まだ名義変更停止中と聞いていたので、名義変更しないまま証券会社に預けてありますが
、証券会社からひきだしたら売却可能でしょうか?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 12:07:42 ID:uzT1drX+

※(株)三菱ケミカルホールディングス【東証1部:4188】

 買うなら今しかない。
 倒産なし優良黒字高配当銘柄
 長期でもれば資産5倍は確定している。

 ソース
 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 16:06:25 ID:NfJ8bKds
>>141
そうだよね
60000さんに一株60000で売ろうと思ったけど、書き換えできないんだよね
あと、どんな手続き必要なのかな?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 17:18:09 ID:fyVcjAwN
書き換えが出来ないということは、まだ房園が大株主のまま記載されているということか。
それを悪用して資産投げ売りの決議でもしてるんじゃねえの?
重要な資産の売却って株主総会の決議が必要なんじゃねえの?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 19:24:31 ID:buXC/kjc
悪どい会社だなあ。
再生なんかせず、解散すればいいのに。

もちろん、詐欺師の房園一派は私財をなげうって、
被害者に弁償すること。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:10:07 ID:vebgdQS0
>>145 訴えようぜ、みんなでアーバンは糞会社やけど300億の損害賠償請求権も
保有してるかも。会社の変わりに株主が戻したろ。
株価100円に。 
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:33:02 ID:fyVcjAwN
なんでも房園は妻に資産を全部譲渡して離婚したようじゃないか。
そういうことが許されてたまるか。
14860000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/22(土) 21:57:36 ID:XAnbwvot
>>141さん
名義書換停止中だったんですか、不勉強で知りませんでした。
手順としては、
1.売り主さん名義になってるか信託銀行で確認
2.譲り受けて名義変更
なのですが、名義変更ができないとなると買えないです。
しらずに軽率な事かいて、ごめんなさい。

>>143さん
1株6万円はぼったくりすぎですw
勘弁してください(^^;
149名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:01:22 ID:5zEIwMKU
>>146
じゃあ頼みます
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:11:05 ID:46AA6TFV
株主100倍お目
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 11:16:02 ID:5zEIwMKU
まじで100円なって欲しいよ
この暴落で借金できたし・・
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:44:43 ID:xW41b1nW
76円→10円

すごい経験をさせてもらいましたよ
ありがとう
死ね
153名無し不動さん:2008/11/23(日) 13:32:43 ID:RSnVoL0x
>>149 まかせなさい。 ホーホケキョ。
154141:2008/11/23(日) 14:32:50 ID:4K0xXXrO
60000さん
カキコどうもです
本スレ前半に書き換え停止中との書き込みがありました
本年中に再開するそうですが、どうなることやら
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 14:37:18 ID:b98QaHpV
たった100円でいいの?

ところで、
切り売りで買収しても、スワップ隠しの罪は引き継ぐことになる
まあ、補償の配分はそれぞれちがうだろうけど

既存株主を完全に切り捨てる事をすれば
きっと長期化で泥沼化するんだろな・・・

スポンサー探しはいっこうにかまわないけど
どうやって、この問題を処理するつもりなんだろ

負債の額にしても、倒産の背景にしても
異例の案件だな

がんばれ、関係者。。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 15:22:44 ID:5zEIwMKU
>>155
344円がいい
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 16:44:30 ID:XoCoUnav
>>155
会社は、株主の主張する賠償金の再生債権が将来的に確定したら、
役員が支払うことを再生計画において約すれば良いだけだろ?
そもそも、開示についての訴訟は、役員に対するものだしね。

裁判所もスポンサーも、株主を気にせず再生を進めるだろうよ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:10:22 ID:pP0r4Vaf
談合で安く仕入れるプランだな。

資産は帳簿上4000億。それを1000億で買おうというわけだ。虫のいい話だよ。
一つ一つ根性入れて売っていったほうが高く売れるのは確実なのに。

一部をまとめてというならありだろうが、足元を見るような値段であっては
いけないだろう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:13:30 ID:pP0r4Vaf
株主から騙し取ったお金で債権者に弁済してるんだからフザケタ話。

騙し取ったお金も債権者のものになるべきなのだろうか?
ボウゾノは新会社で安泰。ボウゾノに金が渡ってるのは確実だろう。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:33:39 ID:27ESg8HM
訴訟に参加している人も、参加していない人も、
再生債権査定申立書、出しましたか?
161名無し不動さん:2008/11/23(日) 18:11:07 ID:RSnVoL0x
株主代表訴訟は株主がアーバンに変わってBNPと役員にする。
アーバンが潰れた直後、BNPを訴えるって言うてたやろ。
会社の損害は払ってもらうよ。
金は会社に入るがそしたら株価は馬鹿上げやな。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:03:39 ID:QAilhMRc
>>160
いいえ
できればどうすればいいのか詳しく教えて下さい
テンプレにしたらより集まると思います
163名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 20:39:34 ID:46AA6TFV
パリバからアーバンで不当に儲けた金を賠償させれば株主歓喜の予感
164名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 23:17:53 ID:6GMaX+vR
>>159
すくなくとも今回のCB転換で得た資金は「騙し取った」といえるな。
パリバからの振り込みが90億だから、売却額だと90億÷0.9で100億円くらいか。
今は様子見だけど
万が一、株式が無価値化されるようなことがあれば訴訟参加を考える。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 07:57:51 ID:WfM2BqFj
万が一じゃなく、十中八九、無価値化されるだろ
認識から間違ってるなw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:09:23 ID:EMeZeAXK
>>165
そうなの?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 08:17:54 ID:QpyIhRR2
>>165
wは恥ずかしいからやめとけ

さておき
正しい認識をするための根拠となる
今回のようなスワップ隠し&黒字倒産の前例を教えてよ

おせーておせーて 正しい人。。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 09:04:12 ID:uqB9yRz6
>>167
おそらくスポンサーは大和ハウスに決まるでしょう。
その後、既存株主への対応がどうなるかは、民事再生計画案
の提出を待つしかないでしょう。

思うに大和ハウスはアーバンの丸ごと買い取りを考えているわけでは
ないように見えます。アーバンから優良資産を1000億程度買い取り、
SPCを作ることによって業務提携を行っていきたいのではないかと。
アーバン本体にはスポンサーとしての増資を行わない可能性があります。
問題となるのは、1000億の優良資産を手放したアーバンに残る1500億の
負債を返済するだけの能力があるかどうかです。債権者の意向次第ですが、
数年の時間をかけて市況が回復すれば、それは可能だと思います。
(五洋建設のアーバン向け手形債権が全額回収の見込みが立ったのは朗報です)
よって既存株主が減資、とりわけ100%減資にならない可能性はまだ残っています。

169名無し不動さん:2008/11/24(月) 10:50:36 ID:6p4Taf4c
100%減資なら100%訴訟やな。元株主代表訴訟。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:28:10 ID:2uZqIhLS
ライブドア株ってどうなったの?
例えば、最終取引日に購入したライブドア株はいくらになった?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:32:06 ID:QpyIhRR2
>>168
大和ハウスがリスクの無い買収をするのはずるい気がする

納得できない場合は、大和ハウスにクレームをつければいいのかな??
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 11:51:53 ID:WfM2BqFj
元株主代表訴訟って、被告は役員だろ?
100%減資か否か決めるのは、債権者と裁判所で、役員は関係ないけど
訴訟したけりゃ、100%減資に限らずに、すれば良いじゃん。
もったいつけてるつもりのアホがいるな(笑)
173名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:05:40 ID:WfM2BqFj
>>171
じゃあ、お前がもっと条件の良いスポンサーを連れてこいよw
解散価値より継続価値の方が高いから裁判所も再生を認めるんだよ。
民事再生が発表されてからも売らなかった株主の自己責任。
自分勝手なことほざいてる暇があったら、訴訟でもすれば?ww
174名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:16:49 ID:uqB9yRz6
>>171
メリットないとスポンサーやらないでしょう。
大和ハウスとしては、SPCによる優良資産の引き取り
によって、利益を上げるのと同時に、不動産流動化の
ノウハウをSPCに出向させたアーバン社員を通して
吸収する。

あんたのとこでもめてる株主訴訟とか、資産価値の
低い不動産及び負債はそっちで処理してね、チュッ

ってところではないでしょうか?

アーバンの社員及び株主にとってはつらいところでしょうが、
創業わずか18年で財閥系にまで迫る成長を遂げたその力量
が十分に発揮されれば、再建は十分可能だと思います。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:23:14 ID:uqB9yRz6
既存株主の立場としては、再建の過程で負債のカットが
行われるかどうかが問題です。債権カットになる場合には、
100%減資にされてもどうしようもありません。

アーバン社員には気張って負債全額返済してもらいたい
ものです。君たちならできる!
176名無し不動さん:2008/11/24(月) 12:49:49 ID:6p4Taf4c
>>172 裁判所の許可の前に債権者集会の議決がいるんよ。
   株主で債権者大勢いるよ最低250名は。
   100%減資にだれが賛成するかドあほ。
   否決されるよ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 12:56:26 ID:/PCXXiCE
>>172 >>173
今提起されている訴訟は、民事再生が発表されてから売ったか売らなかったか
にかかわらず参加できるよ。6月27日以後に取得し、8月13日後も持っていた
人が参加できる。西武鉄道判例をみると、もし株式に価値が残れば、その価額は
現在もアーバン株を保有している人の損害賠償額から引かれるだろうね。

被告は役員だね。ただし訴訟戦略として会社に対する再生債権届、査定申立、
査定異議訴訟を組み入れている。

>>175
残った資産の配分の順番では株主が一番最後になる以上、仕方がないんだが、
アーバン倒産の原因は「一斉に」資金を引き上げた銀行(言っちゃ悪いがいわば
「自業自得」の面がある)にあるんだから、
「株主責任」といわれても納得できない面があるね。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:00:51 ID:WfM2BqFj
みんなシーッ!もったいつけのドアホが何か言ってるぞ…w
空っぽの会社の株券握りしめて、訴訟でも何でもすれば?ww
179名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:09:04 ID:/PCXXiCE
>>176
スポンサーがつかなくなったとして株主は助かるのか? 
即清算になったら株主への配分があるのか。
「否」でしょ。

おれとしてはスポンサーがつき、かつ、(これまでの民事再生の
場合そういう例は極めて少ないんだろうけど)株式に価値が残ることを
希望している。

今、提起されている訴訟の代理人が、訴訟戦略として会社への請求を
排除していないことは上記の希望と矛盾する(スポンサーを遠ざける
可能性がある)から、現段階では訴訟には参加しない。

したがって、現段階で訴訟には参加しない。

しかし、再生計画が株式を無価値する内容であれば
訴訟に参加したい。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:10:34 ID:/PCXXiCE
役員に返済能力はあるはず。
特に元検事総長さんには事務次官退職者以上の資産があるかも
181名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:17:52 ID:BymXRwrL
アーバンが組成するSPCは、沖縄県那覇市泊
にリゾート&スパホテルの開発を推進。
五洋建設は工事再開中・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2284378.html
182名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 13:27:26 ID:/PCXXiCE
前に五洋建設のアーバン向け債権が回収される見込みというニュースがあったね
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=1893&NewsItemID=20081031NSS0138&type=2
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:02:07 ID:QpyIhRR2
ID:WfM2BqFj は1年前からの株主さんですね。
残念な気持ち、よく分かります。。

自暴自棄にならずに、堅実に生きようね。
きっと¥100位にはなるよ。
まあ、それでも大損かもしれないけど・・・
184名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 14:47:23 ID:EMeZeAXK
>>183
100円になったとして、
すぐに売った方がいいかな?
もし100円になるなら300円くらいはなりそうだけど
185名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 15:21:21 ID:WfM2BqFj
>>183
何がどうなったら1株100円になるんだ?
妄想するにしても、理由くらいあるだろ?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 16:22:40 ID:SurQfqUf


「ダイワハウチュ・・・」


187名無し不動さん:2008/11/24(月) 16:30:26 ID:6p4Taf4c
>>178 100%減資の再生計画なら否決、で訴訟。
   そうでない場合は賛成かな。
   スポンサーついても100%減資なら意味ない。
   この場合は100%代表訴訟で役員とBNPの共同不法行為で賠償  
   再生債権計画の結果でてから訴訟やな。
   100%減資なら株主はだれも利益なし。
   取り戻すには訴訟しかない。
188名無し不動さん:2008/11/24(月) 17:11:17 ID:6p4Taf4c
五洋建設は三十日、八月に経営破綻したアーバンコーポレイション向け手形債権が回収できそうだと発表した。八月時点では、大阪市内のマンション建築工事をめぐり、二十二億八千八百万円の工事代が回収不能になる恐れがあるとしていた。

ってことは債務超過はないってことだよな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 17:44:19 ID:EMeZeAXK
>>188
それいつ発表ですか?
190名無し不動さん:2008/11/24(月) 18:46:11 ID:6p4Taf4c
>>182 にあったよ。
   近日中にフランスでBNPのインサイダー訴訟が起きるかもね。
   日本政府も迅速に対応しないと世界に笑われるで。
   株価500円が見えてきたな。
19160000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/24(月) 19:18:04 ID:9O52A+AR
五洋建設はアーバンコーポとJFE都市開発の共同開発案件を請け負ってて、
アーバンが吹っ飛んだから特損だしたけど、
共同開発案件のアーバンの持ち分をJFEが引き継いだから回収できそう。
って話ではないでしょうか。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 19:28:16 ID:n+tskrq6
被害者はどんどん訴訟に参加しよう!
現在、第二次訴訟申し込み受付中です。
http://www.urban-higaibengodan.com/

あと、再生債権申立書は29日までに東京地裁とアーバンに送ってね。
書き方はこの掲示板の投稿に参考になるものがあるよ。
http://jbbs.livedoor.jp/business/6628/
193名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 20:59:56 ID:EMeZeAXK
>>192
株取得期間制限はありますか?
194名無し不動さん:2008/11/24(月) 22:10:36 ID:6p4Taf4c
>>191 再生債権計画も決まってないのに勝手にそんなことできるの?
   本間なら他の債権者が批判の嵐やろね。
19560000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/11/24(月) 22:24:04 ID:9O52A+AR
>>194さん
>>191の書き込みはあくまで私の推測です。

引き継ぐというのは譲渡の対価がいくらかわかりませんけど、
そもそも建設中の物件には建築業者の先取特権だったか留置権だったかが主張できるので、
無担保債権者にたいして有利な弁済がなされたとか言うわけではないと思います。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/24(月) 22:55:37 ID:uqB9yRz6
>>195
いやそれで当たってます。
建設中マンションの購入者掲示板に
五洋建設が事業主として参加すると書かれていました。
金の代わりに物件もらったってことですね。
たいそう人気のマンションのようでした。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:01:34 ID:saYSU5qf
>>189
10/30の五洋建設IRにも
198名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 00:47:24 ID:l0UQ2imR
結局、既存株主はどうなるの?いくらか戻ってくるの?
そーいえば、来月配当だから配当金がどれくらいなるとかも検討つかないかな?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 13:43:14 ID:UrwOViOP
キミは株価がいくらになるか人に聞くタイプね…(*≧m≦*)
200名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 14:33:53 ID:l0UQ2imR
ぶっちゃけ、金がどうなるかがすべて
201名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 18:01:26 ID:csYe9iXl
ところで起訴して一株64円戻ってきた人達は、
今後株価が100円になったら実質一株164円という事になるのかな?
起訴は株価0円と決まったように進めているけど‥
202名無し不動さん:2008/11/25(火) 18:38:02 ID:Omioawez
市場取引価格は0ってことじゃないですか。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 19:21:40 ID:YtKdkU3R
>>201
西部鉄道判例
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080424/trl0804241407008-n1.htm
その上で、公表後に株式を売却した原告に限り、
虚偽記載公表直前の株価と売却価格の差額を損害と認定。
しかし、現在も株式を保有している原告らについては、
その後のグループ再編に伴って株価が回復していることなどから「実損はなかった」と判断した。
204名無し不動さん:2008/11/25(火) 19:47:38 ID:Omioawez
西部の事件当時、金商法は改正されてなかったが・・・。
現在は同法は改正後。
法改正してるからね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 20:36:44 ID:YtKdkU3R
西部じゃなくて西武だったw
持ち続けて価値が残った分があれば、
それは賠償の対象にならないという
考え方はたぶん同じだと思う

まそれよりも何よりも
問題は価値が残るかどうかだよな
206名無し不動さん:2008/11/25(火) 21:47:59 ID:Omioawez
100%減資かよくて99.7%減資か?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 22:02:56 ID:csYe9iXl
>>206
30%でお願いします
208名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 15:56:48 ID:cgQVDjw4
100%でなければ何パーセントでもいいよ。
とにかく、来月の再生計画案がどうなるかだね。
あまり期待はしていないけれど。

209名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:27:43 ID:/mpxGSnd
>>208
やはり期待できませんか?‥‥
210名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 17:32:21 ID:3XLuQhLo
>>209
過度な期待は禁物だってことでしょ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:31:27 ID:au9dZLlk
期待云々ではなく、強い要望です
大和ハウスが買うなら、大和にも強い要望をしていく
それだけです
いいとこ取りだけでは許されないよ

BNPが¥300くらいでTOBすれば
事は丸く収まるのになあ。。

経営者個人に賠償をいくら求めてもムダ
企業本体に社会的責任を負わせる方向でないと
結果は出ないよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 18:49:35 ID:3XLuQhLo
過度な期待はするつもりは余り無いが
「300円でTOBしてくれたらポルシェが買える」
と思うことはある
213名無し不動さん:2008/11/26(水) 19:00:29 ID:XP5l3mfF
100%減資だろう。俺はあきらめたよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:09:16 ID:/mpxGSnd
>>212
家が買えるんですが、
215名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:11:55 ID:/mpxGSnd
てか50%なら50円でしょ
50円で誰が買ってくれるの?
216名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:13:01 ID:TFJ6BtSF
>>212

アパート買って引退できるんですが。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:22:47 ID:3XLuQhLo
>>214,>>216
家はもうあるから必要は無いので
ついそう思っただけなんだ
それに100%減資も当然有り得るから過度な期待はしない
218名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 19:36:07 ID:eZMvb6xE
2000円以上で買っている人もいるんだから
何が買えるだの、人を傷つけることは絶対に口にするな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 20:50:37 ID:/mpxGSnd
>>218
すいません
とにかく価値が残る事を祈ります
220名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/26(水) 21:17:40 ID:mgaeYkFd
西武の虚偽記載についてっていうけどさ、
虚偽記載って、「嘘をついた日」なのか、「嘘だと言った日」なのか。
嘘を突かれて騙されて買ったのだったら詐欺だもんな。嘘を突かれなければ買わなかった訳だし、それが嘘でしたと言った日を基準として損害を認める
というのも何か変だ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 01:31:47 ID:nAgsRPZB
BNPの社会的存在意義は無いと言うことかな。
対応次第によっては、大和ハウスも同じ穴のムジナになるから気をつけようね。

違法性が無いとか言って、株主を切り捨てた金融庁はBNPと同罪だがなぁ。

金融庁、BNPパリバに業務改善命令 週内にも
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081126AT2C2602326112008.html

改善命令だけじゃなくて、株の買い取り命令を出しくれよ \300で。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 06:10:45 ID:TSNAfxOT
悪人悪行を奨励する
腐つくしい苦荷日本
223名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 08:20:59 ID:b0ZyN9By
これでパリバも訴訟対象にしなきゃいけなくなったね
224名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 16:33:37 ID:AgaWE+W2
会社側が出庫してくれないと、ほふりに株券破棄されそうな雰囲気だorz
225名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:28:23 ID:2Dd3ThA4
金融庁:BNPパリバ証に業務改善命令−アバコCBの情報非開示
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aK4JMtveUIjo&refer=jp_japan
226名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:47:34 ID:+TtdFN96
非開示情報を使った取り引きを禁止する行為規制にも違反していたというって

インサイダー確定?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:51:34 ID:FWvaCI6F
ついにアバコとキタなw
省略しすぎだっつーの>bloomberg
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 19:54:07 ID:FWvaCI6F
まあ、アバズレを連想させるアバコーポより
秋田おばこを連想させるアバコの方がいいか
229名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 20:48:55 ID:l2NUVP/d
なに?おぼことな?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:40:03 ID:8JlAILgv
アバンコなめたい
231名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 13:52:54 ID:xJsg4g/z
344円の奇跡来ないかな
232名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 15:32:07 ID:ldkKfq2o
100%減資の前でも、証券会社に株券残してる人は来年1/5に株抹消
http://www.jetsnet.co.jp/service/delisting/

ご意見はこちらまで
https://www.urban.co.jp/inquiry/form.html
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:51:21 ID:+xwJai7+
>>232

株主権自体は保護されるんでしょ。
100パーセント減資になるとしたら、株券持ってても
意味ないから、今することは何もないね。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 20:51:49 ID:xJsg4g/z
>>232
出庫依頼出してるが、来ないんだよ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:40:12 ID:uuI40T9x
>>233

むしろ株主権利は必要ないけど
記念に紙切れ自体が欲しいって人も多いと思うけどね

個人的には株券と言う株主の証拠が無いと黒い会社は信用できない気もするし
あったほうがベターだと思う。

>>234
アーバン自体が出庫を決めるか、ほふりが出庫を決めないと
証券会社は出さないって所ばかりじゃないのかな。

アーバンとほふりに聞いてみたら?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 11:21:28 ID:6iuvmVKN
>>235

確かに株券持ってた方がベターかもね。
相対取引もできるし。


SBIでは1月5日に株券抹消の記載はないけど、
これは各証券会社によって対応が違うということかしら。
どうしようかね。
237名無し不動さん:2008/11/30(日) 19:07:56 ID:jrU0gwB8
アーバンが株券出庫しないなら、違法よね。
アーバンの責任。
238年間「3万円」の節約術ですよ:2008/11/30(日) 20:02:20 ID:xF2eL06R
257 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/27(火) 11:19:51
解約したい受信料厨はNHKコルセン(0120 15 15 15 毎日9:00-18:00)に電話しろ。
下記のように答えれば数分で終わる。ピザーラの注文より簡単だ。

・お客様番号(領収証とか口座引落の案内等に書いてある。分からなくてもいい)
・住所、氏名、電話番号  ※これは必須

ちなみに俺の場合は下記の要領で解約したよ。TEL〜解約完了まで1週間掛からなかった。
・コルセンで解約希望を伝える。
・理由を訊かれ、「テレビが完全に壊れたので廃棄した」
・他の受像機(ワンセグ、カーナビ等)の有無を聞かれ、「一切持っていない」
・解約申請書が郵送されるので、必要事項を記入し押印のうえ、配達記録にて郵送。
・数日後に再度コルセンに電話して解約完了を確認。
コツは何を聞かれても上以上の事は言わないこと。

260 名前:転職元職員[] 投稿日:2008/05/27(火) 11:22:36
>>257
ご丁寧に先払い分も返ってくるから。
俺は海外に引っ越すって言ってもっと簡単に終わったけどな。
これは営業の同期に教えてもらった(笑)
239年間「3万円」の節約術:2008/11/30(日) 22:10:25 ID:xF2eL06R
257 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/27(火) 11:19:51
解約したい受信料厨はNHKコルセン(0120 15 15 15 毎日9:00-18:00)に電話しろ。
下記のように答えれば数分で終わる。ピザーラの注文より簡単だ。

・お客様番号(領収証とか口座引落の案内等に書いてある。分からなくてもいい)
・住所、氏名、電話番号  ※これは必須

ちなみに俺の場合は下記の要領で解約したよ。TEL〜解約完了まで1週間掛からなかった。
・コルセンで解約希望を伝える。
・理由を訊かれ、「テレビが完全に壊れたので廃棄した」
・他の受像機(ワンセグ、カーナビ等)の有無を聞かれ、「一切持っていない」
・解約申請書が郵送されるので、必要事項を記入し押印のうえ、配達記録にて郵送。
・数日後に再度コルセンに電話して解約完了を確認。
コツは何を聞かれても上以上の事は言わないこと。

260 名前:転職元職員[] 投稿日:2008/05/27(火) 11:22:36
>>257
ご丁寧に先払い分も返ってくるから。
俺は海外に引っ越すって言ってもっと簡単に終わったけどな。
これは営業の同期に教えてもらった(笑)
240名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/01(月) 12:11:31 ID:QNp8ETOn
>>236
>SBIでは1月5日に株券抹消の記載はないけど、

SBIに電話してみた。 
頼りないコルセンが出て「1月5日に株券抹消」の話しは知らなかった。
自分名義にしていないのなら、このまま証券会社に置いていたほうがいい?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 13:00:13 ID:xI44MtIt
>>240
証券会社にはないよ
全部アーバンにある
242236:2008/12/01(月) 17:38:19 ID:fuLyhYU5
>>240,241

ありがとう。
株主権は出庫するしないに関わらず残るはずだから、
とりあえず放置することにするわ。
100パーセント減資にならなかった場合は
勝手に送られてくると思っていたんだよね。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 23:33:31 ID:Q5uUDaQK
>>240
この前ログイン画面から質問したけど、SBIは出庫させてくれないよ。
他の倒産株持ってて、頼むから出庫させてくれって書いたら、
抹消残念でしたね、だが出庫させねーよって言われたし。

>>241
ほふりにあると思うけど。
244名無し不動さん:2008/12/02(火) 07:47:21 ID:uRqoZ5GL
犯罪だな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 13:43:20 ID:A9mEUXru
12月になったが配当金情報まだ〜
246名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:38:04 ID:i2v+UnxO
株券抹消の話はあくまで券が消えるだけで、権利は存続するんですかね?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:52:33 ID:Fy+W8z4s
100%減資になったら、
スポンサー企業も含めて、訴えればいいですかね。
それとも裁判より、メディアに訴えて社会的に追求していく方がいいかもしれない。

旧経営陣個人を訴えても疲れるだけ。
やっぱり、BNP含めて企業自体に社会的責任をとってもらわないとだめだよね。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 15:22:31 ID:befjTb11
>>246
(証券会社を通じて購入するなどして)ほふりに預けられている分については、
(通常は期末と中間期末に行われる)実質株主報告が今年は12月末の時点でも
行われて、株主名簿への転記が行われるそうです。
ttp://www.03trade.com/osirase/inf-081020_01.html

紙の株券を保有している人で、名義書換が済んでいない人の場合、株主の権利を
得るには名義書換をする必要があります。
10月以降名義書換は停止されていましたが、本日HPにIRリリースがあり、
今後は名義書換をアーバン社で受け付けるそうです(12月26日到着分まで)。
同期間に各種変更手続も受け付けるそうです。
ttp://www.urban.co.jp/news.html

以上の話は、再生計画でアーバン社の株式がどのように扱われるかとは
一応別の話です。
249248:2008/12/02(火) 15:26:09 ID:befjTb11
ですから、(証券会社を通じて購入するなどして)株券が
ほふりにある人の場合、変更などがなければ、
株式事務に関しては特に何もしなくてもいいはずです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 17:04:07 ID:i2v+UnxO
>>248
ご丁寧にありがとうございます。
こちらでも調べてみて、分かった事があったら書込みします。

自社で書換えをするんでしたら、そちらでやってもらった方が確実なんでしょうね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:06:18 ID:2D6Y/08F
12月中に再建計画が発表されて、100%減資になると思っていたが、今の時点で12/26まで名義書き換えを受け付けるとなると
100%減資は無いように思えてきた
まさかアーバンも紙屑となった株の名義書き換えはしないだろう
252名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:15:54 ID:8K3R1i1f
100%減資は間違いないでしょう。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:44:43 ID:2D6Y/08F
やっぱそうかな・・・orz
254名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 22:29:21 ID:HwOLTBea
まあ、ゆっくり待ちましょう
255名無し不動さん:2008/12/02(火) 23:10:32 ID:uRqoZ5GL
ポーズ 犯罪だからね
256名無し不動さん:2008/12/02(火) 23:15:29 ID:uRqoZ5GL
金融庁は11月28日、8月に倒産した不動産会社アーバンコーポレイション(広島市)が破綻直前に行なった資金調達の引受先となった仏金融大手、BNPパリバ証券東京支店(安田雄典・在日代表)に金融商品取引法に基づく業務改善命令を出した。

 金融庁は、資本市場の担い手である証券会社が自らの利益を優先し、重要な情報を開示しないようにアーバンに働きかけたのは投資家への裏切りで、経営管理体制に「重大な欠陥」があると断じた。

 しかし、市場関係者からは、情報隠しだけを業務改善命令の理由としたことに疑問の声が上がる。パリバの不法行為の核心は、インサイダー取引疑惑にあるとみなされていたからだ。金融庁はインサイダー取引を不問に付した。問題の取引を検証してみよう。

情報隠しで行政処分

 金融機関からの新規借り入れや借り換えが困難になったアーバンは今年6月26日、パリバを引受先に総額300億円のCB(転換社債)を発行する計画を発表。同時に、アーバン株が下がると、調達額が減るスワップ契約を締結していたが、これは公開しなかった。

 7月11日、アーバンはパリバにCBを発行した。「資金は短期借入金の返済に使用する」が、CB発行の理由。市場では「当面の危機は去った」という見方が広がった。しかし、実際にアーバンが調達した資金は300億円ではなかった。

 スワップ契約にもとづき、300億円はすぐにパリバに払い戻され、パリバはCBを株式に転換した上で、株価変動に応じて分割払いされる仕組みとなっていた。パリバは支払額を減らすために、アーバン株を空売りした。

 この結果、アーバン株が下落。アーバンは約91億円しか調達できず、資金繰りに行き詰まって8月13日に民事再生法を申請する要因になった。

 このスワップ契約の存在は、8月の破綻時にアーバンが初めて開示した。アーバンが300億円を調達済みと考えていた投資家を欺く行為として批判が集まった。
 しかも、パリバが同社しか知り得ないスワップ取引の存在を知りながらアーバン株を取引していたことは、インサイダー取引ではないかとの疑惑を招いたのである。(日下淳)


257名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 11:35:57 ID:E9W/zvsR
>>256
で、150万の課徴金で済んだわけだね
株主はいくら損したと思ってんだよ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 14:28:53 ID:QUpGLgV/
読売の報道です。
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20081203ke01.htm
我々株主としては静かに見守るしかないですな。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:04:06 ID:d7yy/upK
アバコ
サセ子みたい。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 15:09:57 ID:QUpGLgV/
そんな夢のない…
ABBA子でダンシングクイーンみたいと言ってください
http://jp.youtube.com/watch?v=j1O29Q-tlaI&feature=related
261名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:00:17 ID:TPceYEwT
出庫できねんだけど‥
最近出庫した人います?
262名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 17:49:45 ID:mqUyt90U
>>261
>>235

無理っぽい。

出庫させろよってメール出してみたら?
意見が多ければ考えてくれないかなと甘い考えを持ってみる

アーバン
https://www.urban.co.jp/inquiry/form.html
ほふり
https://www.jasdec.com/reading/mailform.php
263名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:10:39 ID:XxKXuMHQ
出庫したい理由は?
出庫して名義書換して株主名簿に記載されても
保振に預けたまま12月末の実質株主報告に基づき株主名簿に記載されても
結果は同じでしょ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 18:56:07 ID:KXkfBiPn
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:08:41 ID:TPceYEwT
>>263
買い手が見つかったんだよ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:25:22 ID:TPceYEwT
>>262
出庫にアーバン関係ある?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:57:40 ID:wDZn1gJG
>>265

いくらで買うという人が出てきたんですか?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:10:11 ID:mqUyt90U
>>266

減資したとしても
一部でも株主権利が存続すると会社が決めれば
出庫されるはず。
269名無し不動さん:2008/12/03(水) 20:53:13 ID:JXxr1XUX
いちばん怖い人たちが株主になってもうて・・・・。
こわ。
外資も降りたし・・・。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 00:56:31 ID:DHqVvs3N
アーバン株を持っている自分は真面目な一般市民ですよ。
アーバン株が無価値にならない手立てが講じられることを祈ってます。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 06:48:20 ID:R8Afie/0
スポンサーが手立てを講じるべきは、
債権者並びにアーバンとその社員であり、株主ではありません。
残念ですが、民事再生とはそういうものです。
272名無し不動さん:2008/12/04(木) 08:00:13 ID:VFajjT48
債権者=株主 
273名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 09:17:27 ID:R8Afie/0
損害賠償は確定してないから、株主は債権者ではない。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 10:28:19 ID:5xOacPhz
出庫できたぞ、できないなんてガセ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 12:05:23 ID:SvD4qJos
>>274
証券会社しだいで、全部の証券会社が返却できるとは限らない
アーバンが自ら返却と言えば、証券会社が何と言おうと自動的に全員に返却されるが。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:03:41 ID:5xOacPhz
>>275
ホフリじゃね?
277名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 15:50:28 ID:uu3Iyy+d
>>274
名義書換はしている?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:58:03 ID:6KyWXdIu
100%減資決定とか、紙くずとか言ってる人たちは、
頭スッカラカンの2ch的野次馬か、大和ハウス側の関係者です。

ここで、正確な情報を得るのは不可能です。
役立つとすれば、有名メディアへのリンクぐらいです。

債権者うんぬんの前に、
今回の場合、株主は被害者に位置させるべきでしょう。
加害者は、BNPパリバ、アーバン経営陣、そこに大和ハウスが加わるかも。

それにしても、フランス人ってもっといい人だと思ってたけど、
こんなとんでもない会社作っちゃう人もいるんだね。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:59:11 ID:5xOacPhz
>>277
これから
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 16:04:25 ID:5xOacPhz
株券はホフリにあるんだから出庫できないわけない
出来ないという人は何を根拠に言っているのだ?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 17:57:44 ID:lWxjWatY
>>280
何を根拠にって証券会社が出庫手続きさせないって
言ってるんだから出せないんだよ。

松井もSBIも出庫させろってメール出したが、
嫌だって返事しか来なかった。

ジョインも以前、破棄させられても出庫させねーって言われた事あるし。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:04:13 ID:zkW/PbXu
SBIから株券抹消のメールが入ってたけど、
出庫して株券持ってないと今後相対取引
する機会をなくしてしまうの?

面倒くさいから、株券引き出したくないけど、
相対取引できなくなるのは困る。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:08:54 ID:zkW/PbXu
今回出庫しなかったとして、
100減資にならなかった場合には、
株券再発行してくれるのかしら?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:09:20 ID:AGpgHuN3
>>281
それって証券会社には株券は届いてるのかな?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:15:52 ID:lWxjWatY
>>284
基本は出庫指示した後、
証券会社がほふりに手続きをして
証券会社に株券が来る
その後、自宅へ返送だと思うから、まだ証券会社には無いんじゃない?

ちなみに12月18日が、ほふりの返還の受付最終日
そして1月5日で払出し終了が法律で決まってるそうだ。
(最終日等は、ほふりに聞いたから間違いない)
286名無しさん@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 18:18:46 ID:uu3Iyy+d
アーバンを取り扱っている信託銀行に聞けばいいらしい。
2008年12月30日に実質株主通知が来るらしいが、それが株主であることの証明
になるのだろうか。
で、100%原資にならなかったらそれに基づいて新株主になれる?

SBIに再度問い合わせたが要領得ない(泣
287名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:28:27 ID:AGpgHuN3
>>286
どんな返答されてるの?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 18:41:28 ID:lWxjWatY
>>285

×12月18日が、ほふりの返還の受付最終日
○12月19日だった

日興が17日まで受付って事なので、ネット証券以外も似たようなもんだろ。

>>286
一応>>248見ると100%減資がなければ、権利は残りそうだけど
↓こんな事言われて終わりかな。

SBIからの来た返事
誠に恐れ入りますが、平成21年1月の株券電子化対応にともない、
「株券(国内株式)の券面出庫」の受付は、平成20年9月30日(火)をもって終了いたしました為、
出庫はお受けすることは出来かねます。

しかし、ほふりは、証券会社に依頼したら出庫させるって言ってるんだけどね。

289名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 19:13:30 ID:AGpgHuN3
>>288
他銘柄ならあっさり出庫しそうだな
290名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:12:24 ID:FsCNK4jO
松井はどうなるか知ってる人います?
明日聞いてみるけど。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:31:36 ID:WPfh1/Ux
12月5日にも行われると報道されていた入札は
12月19日に延長だな。アーバンのHPに出ている。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:52:22 ID:zkW/PbXu
これってどういう意図があると思う?
293名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 21:53:59 ID:zkW/PbXu
もうスポンサーは大和ハウスに決まりだろうけど、
入札金額を決めるのにもう少し時間が欲しいと
いうことだろうか?

再生計画案は22日に提出予定とあるし、
もう実際の話はかなり進んでいるのかもしれない。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 10:56:28 ID:jI0lCseX
もういいから一株100円で買い取れ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:04:19 ID:jI0lCseX
もう大和しかいないなら
足元見られて500億とか
296名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 19:49:54 ID:PPMBtZwA
ただ直近の動き見てると、100パーセント減資は
免れそうな雰囲気じゃないか?

会社再建が終わるまでは、現経営陣に指揮を
取ってもらいたい。若い会社だし、急には
現経営陣に取って代われるほどの人材が
いるとは思えないし。

再上場は無理でも、配当金だせるくらいにはなって欲しい。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:33:33 ID:jI0lCseX
>>296
配当20円キボン

ところで、出庫騒ぎはどうなった?
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:34:55 ID:jI0lCseX
再上場あるとしたらいつになるのだろうか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:59:23 ID:PPMBtZwA
>>298
もう置いとくことにした。
再上場でもしない限り売る気はないし。

ところでモリモトってどうよ。
密かに気になってはいるんだが・・・
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 01:02:46 ID:aipCaYgX
ちょっと教えて下さい。
私はSBIで株取引を始め、ここを1万株持っているのですが。
今、ログインすると「株券抹消」となっています。
よく読むと実質株主登録して破棄するとなっているのですが、これはどういうことでしょうか?
紙くずもよこさずポアされるということですか?
もし、アーバンが再起した時はどうなるの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 09:09:08 ID:L1pPp4X0
>>300
俺も無くなってる‥
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 10:34:29 ID:fxoiKo5H
>>301 俺のは「株券抹消」になってないですが・・・ 

どういった風になってるんですか?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 11:14:40 ID:L1pPp4X0
>>302
単に保有株覧から消えてる
304名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:05:54 ID:TaHP/93u
配当はw
305名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 19:56:23 ID:L1pPp4X0
25円
306名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 21:34:12 ID:fxoiKo5H
>>303 それは「特定預り」から「一般預り」になってるということですか?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 12:21:17 ID:Ae0FqLAb
今なら1株1円で3万株ぐらいかってやろうか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 13:55:47 ID:ceK4jtdN
>>307
100円1000万株買えよ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:50:33 ID:ceK4jtdN
株券きた?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 00:27:50 ID:OOLWzOSw
大和ハウスとアーバン株株式交換とかならねーかな?

民事再生申立後の一ヶ月間のそれぞれの平均株価の交換比率で・・・
311名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 07:24:42 ID:t8W31gs/
みんな配当の証書きた?
IRだと12月初になってるけど・・・。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 10:40:53 ID:t8W31gs/
そうか・・・無配か・・・
313名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 11:22:25 ID:0pMgyqh1
25円
314名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 14:56:47 ID:wU4OnTEt
¥500以下で買って、現在も保有している株主は、ラッキーかもしれないですね。
今後5年ぐらい持ち続ければ、配当と売却益で十二分に利益が出ると思う。

万が一、100%減資なんて結論を出してきたら、
それこそ訴訟の長期化とスポンサー企業へのイメージダウンを
仕掛けていくんじゃないかな・・・。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:00:31 ID:M94h+BCq
減資されるかは知らんが、それを判断するのは、債権者と裁判所。
高い札を入れた候補がスポンサーに選ばれるだけだから、
一番高い札を入れてくれたスポンサーを攻撃するのは筋違いだな。
もっとお勉強してから書き込もうねW
316名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:24:29 ID:I2TWNh2p
ソフトバンクこい!
317名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 16:54:46 ID:wU4OnTEt
>>315
そういうこといってんじゃないんだよなあ・・
偏った知識しか無いから、社会に適合できないんじゃない?
こんな人ばっかだから、無秩序な東証が出来ちゃうんじゃん。

不当に株価下げられて大損してる株主をそっちのけにして、
いいとこ取りだけするスポンサーなら、社会的に批判を受けるべき。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 17:56:04 ID:I2TWNh2p
>>314
それならマジ助かるが、
そんな可能性あるの?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 18:46:14 ID:M94h+BCq
>>317
それぞれのスポンサーがどういう提案するか知らんが、
各社が、それぞれにとっての、いいとこ取りの提案をするんだろ。
そんなの、ボランティアじゃあるまいし、当たり前のことだよ。
その良し悪しを総合的に判断するのは債権者と裁判所だから、
もし減資されて文句言うなら、債権者と裁判所だって理解できんの?
脳味噌はいってる?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:02:34 ID:wU4OnTEt
>>319
脳みその問題じゃなくて、マインドの問題なんだよね。
”心”入ってる?

目先の金儲けを時代遅れにしないといけないって事なんだけど、
わかるかな??むりかな???
短絡的理屈しか言えないようだし。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:43:49 ID:M94h+BCq
もしもスポンサー候補が、関係のない株主に余計な金を払ったら、
コンプラ違反になるし、自社の株主から株主代表訴訟されるだろW
322名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 19:54:44 ID:I2TWNh2p
TOBしてくれ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:44:30 ID:vm3zOvcu
やふースレから・・・なんのこっちゃ?

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

アーバンコーポレイション株式の残高抹消のお知らせ

早速ではございますが、お預りいたしておりますアーバンコーポレイション株式は、
2008年12月30日に実質株主通知を行ったうえで、2009年1月5日をもって預託しており
ます証券保管振替機構から残高が抹消され、株券は破棄されます。
つきましては、当社におけるお預り残高につきましても、同日をもって口座から出庫
し残高を抹消させていただきます。


324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:48:53 ID:2H9P8rxO
>314
俺も全く同じ考えで会社内のアーバン被害者に同じような事を言ったら全く相手にされなかったwww
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 20:54:43 ID:2H9P8rxO
>315
でもさ、パリバの件で倒産してインサイダーの件まで明るみになってるのに、
少しも株主保護の保護がされない形での再生案が裁判所で認められるものなの?

専門家じゃないからわからないので聞いてみました。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 21:29:30 ID:+v/5Xqmb
基本的には債権者らの意向が優先される
納得いかないのは当然だが、どうしても株主は後回しになる
株主分配があればラッキー程度に思ったほうがいい
327名無し不動さん:2008/12/08(月) 22:58:00 ID:TNTGLEFG
被害株主を債権者にしない裁判所なら・・・・?。
減資?
株主責任?
インサイダー隠滅?
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:07:48 ID:4IqlMfFv
民事再生法では、確定してない債権は、債権として扱わず、
債権確定したら、他の債権と同様に支払う約束をしてあれば問題なく、
よって被害株主は、再生計画の認否に、債権者として参加できない…
って感じかな?

今回は、民事再生法の手続きの判断であり、民事裁判とは別物だから、
法的手続き上の問題がなければ、裁判所は普通に承認するだろうよ。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 04:15:13 ID:iP58GXpJ
松井で買って持ち株から消えてるんだがどういうことかわかる人いる?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 11:18:44 ID:CaAt7z1k
で、得したのはBNPパリバだけってことだね
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:01:53 ID:oOJyBmi1
BNPパリバはフランス生まれなんだから、
フランス人に責任とってもらおうか。
法的にどうのこうの言っても、どうせどうにもならないから、
フランス製品の不買運動でもして、
フランス政府にうごいてもらうのがいいんじゃないのかねぇ〜。

>>321
余計な金の意味が分からん。
もっとちゃんとこれまでみたいに理屈っぽく説明してよ。
急に言葉をあやふやにするのは君らしくないぞっ。

wは痛々しいからやめたほうがいいぞっ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 18:32:59 ID:D/pDhBNn
>>331
いや>>321じゃないけどお前頭足りないだろ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 19:02:58 ID:Ld8ncWH4
今なら1株1円だと欲しい人沢山いるの?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 22:03:23 ID:BwvWPER0
再生計画案の提出は12月22日か。
どういう再建スキームを計画してくるか
興味深いね。

もう2週間待つだけでいい。
それにしても長かった。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 04:50:51 ID:jYbriQiS
やたら不買運動をする中国や、デモばっかりっていうのもイヤだけど、
不当な事をやった企業を社会的に追求していく方法がほしいよね。

裁判だと、「違法とは言えない」で終わっちゃうけど、
本来企業は、社会に貢献するのが当たり前で、
自社利益の追求ばっかりやっているところは、消えて無くなれって感じです。

>>332
アタマは一個あるから、もういらないっちゃ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 11:26:05 ID:ZnIx8HEo
普通にbloombergとかでコメントしてるBNPの社員みてたら…
なんで日本では許されるんだろうね
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:11:33 ID:0kKmOPdD
おまえらがおとなしいからつけあがるんだよ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 14:29:35 ID:ej1+7HQm
今日まで耐えれていたらS高だったなw
アホ社長w
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:05:47 ID:4WxsGyIv
>>338
なんで?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:23:40 ID:TwN8C+vm
100%減資回避なんかありえるわけない
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:32:43 ID:LdL3Wutd
>>340
なんで?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:41:25 ID:AO8wn4VM
やい!アバコ!!
早く金返しやがれってんだよっコンチクショウ!!
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 15:48:09 ID:TwN8C+vm
民事再生時の棚卸資産のかなりの部分は、完成品じゃなく仕掛かり中の
ものなんだな。
これは、完成品や原材料に比べると極端に安くなってしまう。
債務超過は間違いない。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:27:02 ID:CbDiCYLt
完成品ならともかく、今の経済状況において、
開発途中の未完成品の流動性は皆無だから、
物件によっては、原価の1割の評価も有り得ない話ではなく、
よって100%減資は避けられない…という理解でおK?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 16:49:45 ID:gc/g16A8
>>342
アバコの株主にとってはどんなクリスマスになるんでしょうねw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 17:26:17 ID:+LaP3q39
今後を見て欲しいという社長の発言を総会で聞き、
25円の配当が支払われ、
「一流金融機関」からの300億円調達が発表されてから
わずか1ヶ月半での急落・倒産劇だった。
株主の多くは呆気にとられて、なすすべもなかったと思う。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 19:53:40 ID:4WxsGyIv
>>346
配当出たの?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:34:03 ID:ngSjvAHg
でましたよ6月末から7月にかけて受け取った人が多いでしょう
349348:2008/12/10(水) 21:40:34 ID:ngSjvAHg
中間で10円だから期末は15円だけどね
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 21:52:02 ID:SrEgPBM3
人気の不動産投資先、東京が上海抜き首位に
http://www.excite.co.jp/News/china/20081210/Recordchina_20081210003.html
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:28:14 ID:4WxsGyIv
BNFもビル買ったし、不動産は先に底打ちしたのかな?
なんにせよ株価回復してくれりゃいいや
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 22:59:31 ID:L/pTMlZt
週刊誌が来春にマンション底値とか特集し出したから、
もう底打ちは過ぎたと思う。

BNFがビル買ったときぐらいが底打ちだったんだろう。
一番厳しかったのが、8〜12月ぐらいだったんじゃないだろうか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/10(水) 23:38:10 ID:CbDiCYLt
底を脱したと見るのは時期尚早だろ。
財閥系はともかく、邦銀は上場不動産会社にも、金を貸してないし、
来年度から不動産向け融資を急拡大するとも考えにくい。
まあ、株価が1.2万円位に戻らないと、不動産に金は回ってこないよ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/11(木) 21:46:10 ID:xIv7fGP3
再生計画案でTOBとかない?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 02:03:43 ID:wzVOGWhu
誰か二円で売ってくれない?
50万株までなら買うよ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 09:25:33 ID:RoZXJVsG
>>355
200ウォン
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 16:02:45 ID:/yH3nm4b
ここよりもさきにゼファーの再生計画案が
週明けにも提出されるな。

どうなるんだろう。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/12(金) 21:11:03 ID:uBqXYrvJ
ビッグ3の破綻懸念で、実体経済は益々悪化しそう。
なんせ、トヨタと日産とホンダが、一緒に倒産するようなもんだろ。
メリル、モルスタ、リーマンもああなったし、
100年に一度の危機が現実になってきたな。
どうなるアメリカ? どうする日本?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/13(土) 17:18:01 ID:qRP5l+ke
>358
中身無さ過ぎで意味わかんないけど、、

懸念だけでは悪化しない。破綻したら影響があるかもね。
現状は製造業に回ってきそうなところだけど、
オバマ的には、倒産させないだろうね。

金融→不動産→製造→サービス→食品

とりあえず金融が復旧されれば不動産はすぐに戻る。
製造業は、それよりもうちょっと時間かかるだろうね。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:35:12 ID:+iiY3HAp
500円になりますかね?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 04:22:08 ID:thUFRekR
馬鹿いっちゃいけない
50000円です
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 08:59:58 ID:Xx0Y6zRd
せいぜい50円だろ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 09:49:24 ID:+iiY3HAp
5にこだわりません
1000円なんてどうでしょう
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 10:14:40 ID:Y28peLko
とりあえず減資を免れるかどうかが先じゃない。
いくらになるかどうかなんて今は問題じゃない。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:11:19 ID:e0jmMtbs
だから〜、100%減資になるっつーの!
現実逃避が痛すぎ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 11:47:21 ID:JGi1b5fH
>>365
¥500以上で購入した現保有者ですね。
ほんとにフル減資になったら耐えられなくなるから、今から現実逃避してる。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:24:55 ID:Mfu6hC7O
>365
100%減資になったら、また訴訟祭りになるんでは?

そこを考慮して大和は株式交換か交換比率に届かないのは強制的に買取になるんでは?

大和株1:アーバン株100の比率で交換。すると、アーバン株10万株ないと大和の単元株
もらえない事になる。

こんな結末はどうですか?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:40:14 ID:+iiY3HAp
>>367
1:1でお願いします
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:41:32 ID:e0jmMtbs
ダイワかどこか知らんが、アーバンの資産と社員を別法人に移して、
元々のアーバンは空っぽにすんだろ。
株主が100%減資になったら訴えるって誰を?債権者?裁判所?
訴えるのは勝手だが、弁護士さえ見つからんよ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:46:45 ID:+iiY3HAp
>>369
弁護士はいるだろ
371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:48:40 ID:iFJtdB2J
マジで訴訟を起こす可能性が高いのは株を沢山保有していたお金持ち
この株主さえ救っておけばなんとか丸く収まるって考えかもね
いつの時代もバカを見るのは貧乏人だ
弱小株主なんか屁とも思ってない
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 13:55:09 ID:+iiY3HAp
会社は株主の物じゃないのですか?
一応100マソカブ持ってるけど、ここがダメなら人生終わる‥
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 14:22:43 ID:Mfu6hC7O
>>369
いくらでも訴える対象はみつかりますよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:59:19 ID:e0jmMtbs
会社は株主のものではなく、会社の資本が株主のものだって知らんの?
債務超過なら、株主の取り分はなくなんだよ。
それとも、株主が金を出し合って、債務を返済するつもり?
民事再生が認められた時点で、株主の権利は債務者より劣後してんの。
100株持っていようと、売らなかったのは自己責任。
開示違反の問題と100%減資とは別問題だよ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 16:02:30 ID:e0jmMtbs
ごめん。債権者より劣後の間違いね…
376名無し不動さん:2008/12/14(日) 18:58:27 ID:+8W+6C9n
役員に対して訴えればいいじゃないですか。
だれがどうみても特別背任ですよ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:19:01 ID:Bk3HOl01
何故、2CHにはアーバンに残余資産があることや、100%減資を回避
することを期待する投稿が多いのか?
ひょっとして、2CH情報だけを頼りに株取引をしてたヴォケが大杉なのか?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:42:15 ID:Y28peLko
>>377
何故2chにはアーバンが債務超過であることや
100%減資が既に決定しているかのような
書き込みが頻出するの?

現状は何もかもまだ未定なのに。

不動産鑑定や民事再生法の
プロフェッショナルでもいるの?

ひょっとして2chの書き込みだけを頼りに
パチスロデイトレしてるヴォケばっかりなの?
379名無し不動さん:2008/12/14(日) 20:26:00 ID:+8W+6C9n
今回の件はBNPと役員の不法行為がすべて。
社員も株主もなぜ訴えないのか?ふしぎだ。
内定取り消しでもどえらい騒ぎで企業は必死の弁解の時代に。
これで100%減資や解雇なら無法地帯。
株主責任はまったく無い。社員も完全な被害者。
すべてBNPと役員の責任だよ。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:23:33 ID:XUVf58/S
BNPって詐欺じゃないの?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:47:28 ID:CQf0uK7n
>>372
ホリエモンの買収の時も散々いろんな意見がでていたが
会社は株主のものというのは正しい意見だと思われます。

ただ、株主からの出資で資産を買ってそれを運用して利益を出す
わけであるが、その資産の価値が劣化(収益製造力が少なくなる)
すると、損益計算書上で赤字がでてそれが貸借対照表の資本の部
を食いつぶしていき債務超過になり株主の取分が0円になるという
のも正しい。

今回のアーバンでいうと第一四半期時点の棚卸資産3,370億円は債務
超過におちいるまでに30%減価までなら耐えられる。

わざと債務超過に陥るように資産評価したらその鑑定した人を訴え
ばいい。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:59:09 ID:hyEV8JlP
その評価ってやつが、今の時期は難しいのよ。
大手外資も含んだ入札で決めるなら、それが不当に安いとは言えんよ。
それらを債権者と裁判所が判断するわけだけど、
訴えるなら、最終的には裁判所になるわけ。
勝てるとかいう前に、裁判にさえならないよw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 01:21:36 ID:CQf0uK7n
>>382
訴えるなら最終的には裁判所にはなりません。

再生計画を認めた債権者も訴えることは可能です。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 02:12:40 ID:CQf0uK7n
よく考えると棚卸資産は40%減価までたえられますね。
純資産700億円を考慮するのを忘れていた。

でもわざと債務超過にもっていかれそうな予感がする。

そしたらその時考える。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:07:01 ID:hyEV8JlP
何で債権者が、わざと債務超過にもっていく必要あんの?
債務超過ってことは、債権カットされることだから、
わざともってくわけないだろ。
何十社にお願いした入札額の最高額が債権額に届かなくても、
各債権者がそれぞれに、受けいれるか否かの判断をするわけ。
債権者を訴えるって、場合によっては、数百人もいるけど、
あなたの判断は間違いだって、全部を訴えるってこと?ありえんだろW
386名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 10:49:57 ID:TY2dRxf1
債権者っつっても、大口は債務超過にしたがる。
あとで、資産を激安価格で買い取って大もうけできるから。
GSが再生案件強いのはSEX営業部隊が裁判官を取り込んでいるから。
地裁の再生部の裁判官はみな兄弟w
387名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 11:50:24 ID:nsYyDI8z
>>380
日本では大きな証券会社は詐欺でもインサイダーでもやりたい放題
150万で億の金が稼げるっていいよな
388名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 14:36:35 ID:kqdkFZqx
>367
夢があっていいなw まぁ夢で終わるだろうけどよw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 16:04:10 ID:NafQYCBA
夢は時間を裏切らない
390名無し不動さん:2008/12/15(月) 18:48:03 ID:hn0Bw3/U
裁判所でどえらいことになってますな。ははは。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 21:53:21 ID:OYdIlS5r
kwsk
392名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 23:14:31 ID:CQf0uK7n
債務超過にもっていくと、代物弁済にて安く優良資産を手に入れられる。

393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:55:12 ID:XT7z0ekZ
22日に減資率とか発表?
悲観予想だと100パー減資、楽観予想はどんなかんじ?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:40:53 ID:BkDwB8+T
うちの会社民事再生中だが、100%減資は免れられるかもw

言っとくが、うちはアーバンよりとんでもないくらいどうでもいい会社wwww
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:57:24 ID:qp9bwmpW
>>394
kwsk
396名無し不動さん:2008/12/16(火) 21:14:37 ID:w/jhAd8K
査定決定もまだ。いまもまだ特別調査期間らしい。
今回はそう簡単にいくはずないな。地裁も金融庁がここまで処分してるのに〇ぐらいで
無茶出来んで。
397名無し不動さん:2008/12/16(火) 21:52:41 ID:w/jhAd8K
総額53億円の損害賠償が確定したダスキンの旧経営陣に対する株主代表訴訟
代表訴訟は、ダスキンが運営する「ミスタードーナツ」で、旧経営陣が肉まんに
無認可添加物が入っていることを知りながら販売し、営業補償などで会社に損害を与えたとして株主側が提訴。
今年2月、当時の役員13人に約53億円の支払いを命じた二審の大阪高裁判決が確定した。

豚マンで53億ならスワップも勝てるやろ。いこうぜ。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:15:57 ID:XT7z0ekZ
>>397
スワップ訴訟は購入期日が限られてくるからな
株主としては最低でも額面100円で買い取れと言いたい
399名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 23:11:45 ID:cnH2SxtZ
今日ゼファーの再生計画案提出日ですが、どなたか情報ありますか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:08:30 ID:Fl7NyvMx
タイガーしし座さんはPを退社されて、
マーケットコメントは終わりなんだね。
毎日楽しみにしてた。日課が一つ減っちゃった。。
ありがとうございました。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 00:31:36 ID:K0Z3tRmY
>>399
キョーエイ産業は15日だったはずだけど
これもどうなってるのか分からん
402名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 14:29:31 ID:rDtlZhjd
大和ハウス アーバンコーポ 支援断念
2008年12月17日(水) 14時10分

大和ハウス<1925>・中央三井信託銀など企業連合は、倒産したアーバンコーポ支援を断念すると日本経済新聞が報じている。
都心の優良物件を債権者に押さえられており、事業の相乗効果が見込めないことが主な要因のようだ。

403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 14:40:40 ID:emSqiqAv
オワタ・・・・・orz
404名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 14:58:23 ID:QGQzSA5h
大和逃げやがった…
BNPを怨む
405名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 15:10:29 ID:aXChCXGK
人生終わりました
406名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:01:27 ID:7vAGzE0C
12月19日金曜にパリにおいて特別株主総会が行われます。
この件について抗議メールを送りましょう。
例え日本語でも数多くのメールが来れば本社も何か感じるでしょう。
[email protected]

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詳細はこちら 
ttp://invest.bnpparibas.com/

抗議メールを出そう!!!
407名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:05:43 ID:hHgh+w8E
さんざん気を持たせて、非中核事業の売却を促して、
入札を延期させて、最後に振るとは罪なやっちゃな
まあええ。最後まで見守ったる
408名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:06:35 ID:hHgh+w8E
>>405
オワットラン。がんばろうぜ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:13:40 ID:fl2QnWSl
訴訟に参加することにする
410名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 16:24:19 ID:aXChCXGK
訴訟は株購入日限られてますよね
411名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:05:12 ID:k3U2SIuR

16:00 19250 大和ハウス モリモト・アセットマネジメント株式会社の株式取得、並びにビ・ライフ投資法人の投資口取得の契約締結に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081217041243.pdf
412名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:09:18 ID:Q9ZlpiJT
結局、大和ハウスはいいとこ取りを考えていただけだったってことだろ。
入札前からそのことがバレバレで、
落札後に被害者から何を要求されるかわからないから、
手を出すのをやめた。

解散して、株主に分配して終わりでいいんじゃない?
ほんとは解散価値は十分あるんだし。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:12:18 ID:Q9ZlpiJT
>>411
モリモトは切り売りされて、
大和ハウスに良いとこだけもってかれたってことだな。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:42:08 ID:IZPvopji
解散価値どれぐらいだろね?

それが株主に分配されるならば、大和に支援よりもずっといい結果だろうし。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:51:47 ID:aXChCXGK
解散で株主へは0と聞いてますが‥
416名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:57:31 ID:6porAVAd
スポンサー無しかつ減資無しで再建できるんだろうか?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:12:11 ID:6porAVAd
経営陣はこのケースを想定して再生計画案の作成を
行ってきただろうか?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:25:50 ID:hHgh+w8E
なんか最初から大和を有力視するような報道だったよね
これで振り出しにもどったなら、
一番最初にTOBを計画していたメリル=バンカメに
もう一度当たってみるべきなんじゃないか
419名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:30:38 ID:aXChCXGK
>>418
TOB予定額はいくらだったんでしょうね
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:31:22 ID:hHgh+w8E
いくらだったんだろうね〜
変なことをしてくれたもんだよ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:32:52 ID:rDtlZhjd
たぶん大和ハウスは確信犯だと思う。
この期に及んで撤退することで、
アーバンの息の根を断つことで
きっと二束三文で広島・関西あたりの物件を
買いあさるんじゃないのかな。
モリモトの件もあることだし。

422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:34:45 ID:6porAVAd
>資産査定の結果、東京都心部などの優良物件が
>債権者に押さえられているなど、事業の相乗効果
>が見込めないと判断した。

これって単に優良物件を債権者から横取りすることが
できないと分かったから、撤退しただけじゃないかと。

事業の相乗効果ってねえ。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:21:05 ID:v3p3HhV9
大和ハウス連合が支援断念 アーバンコーポ再建で
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200812170125a.nwc
424名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:24:44 ID:6porAVAd
GS、エートス、メリルリンチはもう撤退したんだよね。
19日、22日とどうなるんだろう?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:08:23 ID:8glWAaFB
破産だったりして
426名無し不動さん:2008/12/17(水) 21:16:16 ID:qtaflOZl
会社更生法は無理だろうから破産でしょ。切り売り切り売り。
大和より高く売れるかもね。
BNPに会社か株主が代表訴訟で勝訴したらいくらかにはなるでしょう。
まだ民事再生100%減資よりましよ。
いい風が吹いてきたな。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:59:10 ID:aXChCXGK
解散ならいくらよ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:39:31 ID:pB5v+f71
どっちにしろタダ。
お前ら、現実逃避すんなよW
429名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:16:29 ID:3NXBeIIM
こうなったら債権者が買収というウルトラCを期待。

金融機関がスポンサーになり再生させれば金融機関

自体も貸倒引当金を積む金額がすくなくなる。

今金融機関は自分で自分の首をしめている。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:20:09 ID:aXChCXGK
ソフトバンクがTOBすると予言
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:21:58 ID:3NXBeIIM
>>430
それはないと思われます。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:44:24 ID:/IXWDgzc
債権者が押さえてるって意味分からん

法的な差し押さえ?
違法なヤクザ占拠?
433名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 06:29:13 ID:82lNTULN
アバコがんばれ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 07:08:46 ID:07qQn59I
求めよ、さらば与えられん。
尋ねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 08:47:55 ID:rar9xNIW
きっと糞GSあたりが1ドルで買収ってことに
なるんじゃあないかな?
鬼畜GSのことだ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 11:07:01 ID:Coh0NcqX
メリルリンチは撤退しとらんよw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:29:50 ID:lXjpQaRt
アーバンコーポ支援、大和ハウス連合が断念
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081217AT1D1701R17122008.html
438名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 10:14:02 ID:6s5SP3Sj
いよいよ今日が入札日ですが。
メリルリンチかGSのどちらかに決定するのかな?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 13:56:23 ID:YcNAqauh
どうなってるんだろね
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:17:11 ID:0W8Dy9UR
TOBこなかったらレオタード姿で踊ります
441名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:31:08 ID:4CXmvAh+
>>440 それってもしや…

442名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 16:31:53 ID:efH2GoVT
ホントに終わった アーバン
さようなら−ホントに能力のない人の集まりなんだよ 実際に中で見てきた私が言うんだから。宅建所持率 4割ぐらいだし役員でも部長でも課長でも持ってない人もいるし
その人らは巡り合わせがよくていい思いをしてきただろうからホントに転職先ないと思うよ。自分がすごい訳ではないのに有能だと勘違い本気でしてたからねーだから取引先にはホントにエラソーに接してたねえ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:08:56 ID:8+JZoLeB
アーバン社員の無能さと横柄な態度は業界では有名ですよ。
宅建で能力を判断するのもどうかと。
今時、宅建なんて学生や専業主婦でも趣味で取得している
人もいるしね。でも、それすら取得していないからやっぱり
ダメということかな。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:27:18 ID:SngRd8wz
アバコーポ支援企業入札に参加者ゼロ−ハウス、GS、メリル見送り
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=avHipqgU9qHo&refer=jp_japan
445名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:37:54 ID:8tqYNmhw
これは酷い・・・
446名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 17:48:29 ID:FTgeTbG9
株券電子化に伴い株券が無効となる旨の公告

ttp://www.urban.co.jp/ir/pdf/notice/koukoku01.pdf

447名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 18:00:46 ID:P+YZgZDG
GSにメリル。
1ドルでもいらんちゅうことか・・・
情けない。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:16:42 ID:O6zSCQwX
へえ・・・広銀がマンション事業引き取るのか・・・
ここの営業マンは能力低いからなぁ
基本営業は売りっぱなしでローン手続きとかそういうスキルないしね。
営業力もかなり低い。大昔の大京系の根性営業か勘違いカウンターセールスだけ・・・

株いまだに持ってる人はご愁傷様
449名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:24:18 ID:efH2GoVT
そんな主婦や学生でも持ってる宅建すら持ってない上に横柄な態度と知識のなさで 相当能力低いよ
ホントにここのカウンターセールスはかなりの勘違い集団よ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 19:37:09 ID:O6zSCQwX
似たような売りっぱなし系の大手不動産なら使い物になるかもしれないけど
まあその場合は宅建と売る力は必要になるね。
広島戻ってマンション営業やるっていっても元アーバンじゃしんどいだろ・・・
暖かく迎えてくれそうな感じじゃないぞ
流動化事業に携わってた人間なんかもうまったく必要とされて無いだろ・・・
かわいそうに。

こりゃ石にかじりついてでも広銀に継承されるマンション事業体に残らないと。
まあ来年3月くらいまではちゃんと給料も保証されてんだろうし今月はボーナスもでたんだろ?
しっかりお金は貯めておかないと。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:04:08 ID:efH2GoVT
いや ボーナスは1月に延期されてるよ だからホントにもらえるかは怪しいとこやね
452名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:10:22 ID:O6zSCQwX
>>451
そうなのか・・・
ダイアもつぶれたし社員の半分切る不動産会社もあるし大変だな。
もう不動産なんか止めて農業とかやれば良いよ。
あれ?アーバンって昔農業進出してなかったっけ?w
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:22:04 ID:WHoadWcd
もう株主に希望はありませんか?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 20:48:30 ID:Ao3j93nT
入札がゼロだっただけだろ。そんな騒ぐことじゃないよ。
社会が不要な会社に不要ですって示しただけでしょ。
同じくその会社の社員も不要ってことでしょ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:20:38 ID:WHoadWcd
訴訟に参加するのに条件ありますか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:23:37 ID:8CFPekT8
もう紙屑決定か・・・・・

あ、もう紙でもないか。
45760000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/19(金) 21:35:12 ID:tWAXQW/z
アーバンに関係ない話題で恐縮なんですが、
関西オフの告知です
『市況板☆2009必勝祈願オフ会IN関西』
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229179976/
458名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 21:56:40 ID:4RQDTQMG
スポンサーなんて付かなくてかえってよかったんじゃないの?
社員が本当に腹を決めて再建に臨むのなら、
よけいな第三者機関は邪魔だよ。

最終的な結果については22日まで待とう。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:14:13 ID:4RQDTQMG
以前決算説明会の動画を見たけど、
房園の頭の良さは尋常ではないと思ったけどね。

もし再建できないとしたら、非常に残念だ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:40:53 ID:xKa9sO4J
何かにのろわれた一家。そういう人生を歩んできた。
小さなことから継続的に努力もしないで契約更新されない、
解雇されないと被害妄想を気違いマスメディアを通じて流布
している連中には殺意すら覚える。世の中舐めるな。自分に
都合が悪くなったら社会のせいなのか。お前が道をあやまっ
たんだろ。非正規雇用についたのはお前の能力、
判断だろ。社会の責任にするな。
” 長谷工20万株 ”でググってブログにきてください。
コメントください。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:51:52 ID:4RQDTQMG
でも今日株券廃止のIR出してきたのは、意味深だよね。
スポンサーが付けば、こんなそっけないIRじゃなくて、
もっと違った内容のIR出していた可能性はある。

株主はおそらくもうだめだろうね。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:32:30 ID:+Vq7PQL9
ここで嵌められた人たちはIR部隊の出した株式新聞のリーク情報でやられたんだよなぁ・・・
昔日の感があるね。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 06:51:29 ID:/blSLuIR
100%減資→スポンサーが出資して新株を引き受ける→再建へ

という流れは分かるのだが、スポンサーが付かなかった場合
どうなるのよ?
464名無し不動さん:2008/12/20(土) 09:20:51 ID:7HHG1HxJ
倒産、破産、解散、解雇、切り売り、清算。
465名無し不動さん:2008/12/20(土) 09:55:34 ID:7HHG1HxJ
民事再生は出来ない。100%減資の可能性がきえた。
会社が解散するまで株主決定。
清算時には外資に訴訟して社債分はもらうだろうから、
その時の株価に期待しよう。
大和が入ったら100%減資だったが、破産なら可能性でてきたぜ。
466司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/12/20(土) 10:19:24 ID:ZHPpiiQI
をいをい!こんな状態でボーナス支給されたのか?
ここはボーナスなかったんじゃないのか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:11:03 ID:PFk1LcvR
切り売りするにせよ、債権者は債権金額以上で売る必要ない。
債権者はできるだけ早期回収したいだろうから、株主に残りようがない。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:23:49 ID:Oi1kFreB
再生計画案提出はスポンサーがつくことが前提でしょ?
いったいどうなるんでしょうね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:49:09 ID:Oi1kFreB
>>461
意味深でも何でもないよ。
同じ立場の電子公告会社はどこも出している。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:54:11 ID:Oi1kFreB
1月5日の2週間前に出さなければならないことになってんだよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:02:27 ID:Oi1kFreB
残念だけど役員に対する損害賠償訴訟に参加せざるをえないかな。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:06:31 ID:Oi1kFreB
スポンサー選定の障害になると考えて
これまで参加はしてなかったんだけどね。。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:09:59 ID:qD5AevYm
>>472
わしもそうですよ
まあ22日を待ちましょう
474名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 13:22:23 ID:/blSLuIR
>>470

そうだったみたいね。


今朝の朝日新聞には、「アーバン切り売り」と書いてあった。
アーバンを丸ごとを支援する企業、ファンドは出てこなかったと。
各事業ごとにファンドが買い取りして、仕掛かり中の事業の大半は
継続されるとのこと。

しかしこの場合、会社としてのアーバンはどうなるんだろう?
まあ22日になれば詳細ははっきりするんじゃない。
475名無し不動さん:2008/12/20(土) 14:18:11 ID:7HHG1HxJ
会社はヌケガラになるけBNPに対する損害賠償請求権は残る。
150億かえってきたら、株主で分ければいい。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:31:05 ID:/UJaBr3g
150億がかえってきたらだと?
寝ぼけたことを言うな。
150億がかえってこない代わりに、アーバンのパリバに対する債務150億が
帳消しになっとるんだよ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:38:05 ID:/UJaBr3g
だいたいアンタ株主でもないのに
アーバンへの私怨で民事再生つぶれろだとか、破産しろだとか言ってきただろ。
おまえのせいで株主が迷惑を被っている。株主でもないのに、
いい加減な知識でいい加減な口出しをするな。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:40:52 ID:/UJaBr3g
株主だとしても大した株数はもってないはずだ。
図星だろ。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 16:04:27 ID:FM8C0yQS
訴訟に勝ったとしていくら戻ってくるのか・・
480名無し不動さん:2008/12/20(土) 20:31:22 ID:7HHG1HxJ
不法行為のあった契約は当然、無効。BNPはアーバンに対して背信してたからね。特別委員会でもみとめてる。
たかが150億で相殺ってねぼけてるんか?
アーバンはBNPに対して新株を株券で返せって言ったらどうなるんだよ。
株はもうないんだぜ。俺たちが売らない限り。株ないんじゃその分現金で返しな344円で
新株引き受けたならその価格でね。
150億の社債の分は債権者でならんでも無駄なんだよ。
BNPは再生債権申して立ててないから返済義務はアーバンにないの。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 23:22:48 ID:FM8C0yQS
どうでもいいから助けて
482名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:17:21 ID:xtTFxTBf
清算なら1株490円なの?
483名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 00:33:33 ID:b5sMPBAW
>>482
んなわけない。平成21年度第一四半期で一株価値が259円だから。
ここから赤字を垂れ流すと債務超過になる可能性あり。
累積赤字が1800億円赤字になれば債務超過。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 03:35:31 ID:2850t5s9
債務超過の可能性が低ければ、上場廃止前に反発があったはず。
なのに、まったくなかった。
プロを含めて、ほとんどの方は、債務超過になると読んだってこと。
その通りになるだけ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 06:54:21 ID:Bh2/TCtR
>>484
プロって??
BNPがらみのいわく付き銘柄なんだから、
そもそも誰も買うはずなかったよ。

BNPパリバのとり扱い次第で、
既存株主がスッカラカンか、¥500/株以上になるかが決まる。
486名無し不動さん:2008/12/21(日) 09:35:55 ID:Os4FaEUB
アーバンの顧問弁護士が民事再生したとき会見でBNPを訴えるってはっきりいってたぜ。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:01:39 ID:2850t5s9
そんなのに望み託してどうすんの?
つくづく頭わるいのーW
488名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 10:14:34 ID:b5sMPBAW
>>486
おいらもBNP訴えて欲しいが、訴えても意味ないような気がする。
というのは、あのスワップ付の転換社債はアーバンは断ることは
できたわけで、自己責任の世界だと思います。

>>484
上場廃止前になんで反発すのかよくわからん。
単に、アーバンが目の前の債務弁済が行えない可能性があったから
民事再生を申立だけ(民事再生の申立原因の1つ)。
前のバブルの時みたいに、だらだらと延命させると傷が広がるから
金融機関は融資すとっぷしたんだろ。
489名無し不動さん:2008/12/21(日) 11:24:02 ID:Os4FaEUB
>>488 たしかに断ることも出来たろう。しかし、結果はBNPの背信行為による
不法行為の契約になったわけね。契約時にまさか不法な金商法違反するとは会社も思いもよらなかったのよ。
300億は確実ってね。だから、その契約後のBNP背信行為が賠償責任がある。
今回のような民事再生でスポンサーに100%減資しないでって言ってもすると思うか?
そんな例ないだろう。だったら、破産でもまだ訴訟にかけて株主権をもってたほうが
いいにきまってるよ。
民事再生で100%減資されたらその時点で終了。
こんなのに希望を持ってるやつはある意味自分の馬鹿さの自己責任。
490名無し不動さん:2008/12/21(日) 11:40:26 ID:Os4FaEUB
株主件あれば総会で会社にBNPを訴えろって提案できる。
会社がしないのなら、株主が代表訴訟をすればいいだけ。
ダスキンの判決みてみな。豚マンで何十億なんだぜ。
金商法違反確定の背信行為で自らも非を公で認めてる相手に。
訴訟中にインサイダーでも出てくれば鬼に金棒。
その時点では債権者は関係ない。
焦げ付いても民事再生に同意して会社切り売りしたらそれで完済。
残りは会社と株主だけ。社員もみんな切り売りでそっちいってからな。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:41:32 ID:b5sMPBAW
>>489
>契約時にまさか不法な金商法違反するとは会社も思いもよらなかったのよ。
300億は確実ってね。
→この時点で契約結んだ経営陣に能力がない証明。

>その契約後のBNP背信行為が賠償責任がある。
→具体的にどんな背信行為ですか?

>今回のような民事再生でスポンサーに100%減資しないでって
言ってもすると思うか?
→100%減資の後に資産超過だったら資産査定した人の責任追及すればいい。

>こんなのに希望を持ってるやつはある意味自分の馬鹿さの自己責任。
→こんなのにとはどんなのに?


492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 11:48:27 ID:Os4FaEUB
あとね、売買の終わりに1円2円で何億も出来高あるんよ。
その道のプロの外資ファンドだろうね。
GSもメリルもなんで入札撤退したんだろう?
ひょっとして話できてるんじゃ?
代表訴訟は小口は寝てても黙ってやってくれるかもね。
家法は寝て待てか。よく言ったもんだなあ。
493名無し不動さん:2008/12/21(日) 12:00:10 ID:Os4FaEUB
>>491
>契約時にまさか不法な金商法違反するとは会社も思いもよらなかったのよ。
300億は確実ってね。
→この時点で契約結んだ経営陣に能力がない証明。

たしかに能力はない。でも、不法行為でBNPが悪い
共同不法行為責任は役員にもある。


>その契約後のBNP背信行為が賠償責任がある。
→具体的にどんな背信行為ですか?

スワップ契約して内容を非公開にしろと役員をまるめこんだ。
で金商法違反して新株売って株価暴落させ評価損を出した。
そのためにアーバンは資金調達できず300億のあてが外れて民事再生
になった。

>今回のような民事再生でスポンサーに100%減資しないでって
言ってもすると思うか?
→100%減資の後に資産超過だったら資産査定した人の責任追及すればいい。
 それは不可能。査定は裁判所が認めたら終わり。
 裁判所相手に国家賠償でもするんか?勝てるわけないやろ。
 
>こんなのに希望を持ってるやつはある意味自分の馬鹿さの自己責任。
→こんなのにとはどんなのに?
 
民事再生でスポンサーついてお願い100%減資しないでって祈ってる株主
494名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:51:34 ID:BHhdesN+
BNPは新株売って暴落させたの?
空売りじゃなかった?

前者の方が悪徳だが
495名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 16:54:31 ID:BHhdesN+
>>492
個人買い越しだから期待はできないんじゃ?
それにGMやメリルが撤退しても大和が入札したら元も子もない
それさえも裏で話ついてるなら別だが
496名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 21:51:03 ID:2z5RkiCF
再生計画案提出の再延長は多分ないだろうね。
アーバンは事業を早く再開したいだろうし、
明日必ず再生計画案を出してくるはず。
もっとも明日IRが出るかどうかは分からないけど。
497名無し不動さん:2008/12/21(日) 22:11:17 ID:Os4FaEUB
>>492
想像だが大和も結果撤退した。1000億まで入札吊り上げたらキツイよな。
>>494
新株全力で売ったよ。5月からカラ売っててね。 どうなる普通は?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:30:45 ID:xbszQTOZ
>>497が言うように前から空売っていたが
一番壮大だったのは新株の売り。
というか正確には+3営業日までの転換・新株調達を当てにしたネイキッドショートだよ。
しかも、約300億円予定通り入金されたというニュースを好感して殺到した買いにぶつけて
きやがった。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:39:55 ID:xbszQTOZ
具体的な状況まで思い返すとやはり極悪だ。
ノーマルなCBでひとまず資金繰りの心配はなくなったとみて
買った投資家から見れば詐欺だ。アーバン取締役・従業員の責任も重大だよ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 00:46:45 ID:xbszQTOZ
アーバン側は無知だった、こんなことになるとは思わなかった
ではすまされんな。だから訴訟が起きているわけだけど。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 01:01:28 ID:o6ZGqPfg
配当ってどうなりました?
502名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 12:18:27 ID:NG6gC7qd
再生債権分を払ったらもう潰れていいよ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:03:27 ID:YWDCrNoW
凄惨?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:28:17 ID:PffLiF8w
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:29:43 ID:thpz23pg
おいおい本当かよ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:31:10 ID:thpz23pg
かっ株主はどうなんのよ?
アーバンなくなっちゃうのかよー。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:37:07 ID:ALxotgxp
おれのゼファー100株どうなりますか
508名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:37:33 ID:thpz23pg
しかし精算ということは株主まで金回ってくる可能性ある?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:47:09 ID:vMu6jwy0
じゃあ受付嬢で
510名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 13:47:56 ID:ELYmQzV/
あるわけねーだろwww
どこまでお花畑なんだよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:14:30 ID:4qSVCtel
今後は回収方法は訴訟に参加するしかないだろな
512名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:26:09 ID:4qSVCtel
アーバン役員にもパリバにも償ってもらわんとな
513名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:27:02 ID:4qSVCtel
プロでありながら非開示を阻止できなかった森濱田も被告や
514名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:29:33 ID:4qSVCtel
といっても現訴訟はアーバン役員だけを訴えるものだけどね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:44:16 ID:4qSVCtel
株主への配慮を少しでも感じたら武士の情けということもあるけど、
4ヶ月間それはなかったわな。残念ながら訴訟に参加せざるをえんだろ
だいたいが現取締役は一回も株主に弁明・説明しとらんじゃないか
516名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 14:48:09 ID:4qSVCtel
アーバン清算でアク抜けしたみたいに上がりやがって糞相場め!(涙
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:16:48 ID:CUHqktsy
でももう集団訴訟の募集終わったんだろ?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 15:38:32 ID:IiIQb2aU
俺の1000株死亡かー
馬券外したと思えばいっか
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:07:55 ID:vMu6jwy0
ソフトバンクが350円でTOB
年末ジャンボ3億当選
totoビッグ6億当選

すると予想
520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:17:30 ID:thpz23pg
会社清算の場合は、株主も口出せるんだっけ?

521名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 16:32:14 ID:D5JHJYTo
おれの6000株 T T

100円になることを夢見ていたのに。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:06:54 ID:thpz23pg
大量の仕掛かり物件を完成させて売却すれば、
資産超過で破産にはならない可能性あるんじゃない。
どうよ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:27:48 ID:4qSVCtel
ない。アーバンのhpみてみ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:35:12 ID:gD247Sxw
紙くず決定だな
525名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:36:42 ID:thpz23pg
ありゃ、こりゃ本当に終わってしまったな。
短い夢だったな……。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 17:49:48 ID:thpz23pg
>弁済率は、第1回弁済と第2回弁済との総額で、
>最大で元本等に対して15%程度を見込んでいます

こりゃ大口の債権者はぼろぼろだな。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:00:03 ID:YWDCrNoW
わしらまでまわってこないてことかwww
528名無し不動さん:2008/12/22(月) 18:07:34 ID:dlodyH07
後は訴訟しかないな。
529名無し不動さん:2008/12/22(月) 18:13:46 ID:dlodyH07
債権者が同意するかな?この返済率では無理だろう。
広銀だけが助かるの?もめるだろうなあ。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:24:48 ID:gD247Sxw
7円で手放した俺gjだなwwww
531名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:28:32 ID:FaxkLB4B
株主どころか債権者にとってもひどい結果になったわけだな。
なにやっとんじゃ企業再生のエース弁護士とやらは。アフォくさ。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:29:32 ID:ELYmQzV/
アーバン逃げ切り完了
そして嵌められたお前らが今年最高のマヌケwww
53360000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/22(月) 18:41:29 ID:K9jlfEbO
いやいや、精算して精算配当1円以上だとホルダー勝利じゃん!
534名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:43:41 ID:thpz23pg
>>533

いやいや、だからHPを
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:45:01 ID:aoO5Ju5t
ん〜、よくわからないんだけど、
要するに、株主にはびた一文戻ってきませんよ!でおk?
536名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:46:24 ID:cToXwYfH
俺の1円@50000株があああああああああああああああああああ・・・

オワタ・・・・・orz
537名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:47:51 ID:aoO5Ju5t
5万円くらい痛くも痒くもないじゃんw
そんなんでよく株取引やってるな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:50:02 ID:aoO5Ju5t
あの立派なビルを売っても駄目なのかね
539名無し不動さん:2008/12/22(月) 18:51:19 ID:dlodyH07
債権者、社員、株主で訴えてやろうぜ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:55:43 ID:cToXwYfH
>>537
いや、車の調子が悪くなってきたのでアーバンの売却益で
ポルシェに買い替える予定だったんだ

ポルシェを運転する自分を想像しまくってたよ・・・
541名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:56:13 ID:thpz23pg
でも確かにあの弁済率はひどい。
最大で400億ぐらいしか返せませんというんだから。
債権者はもっと怒れよ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:57:32 ID:cToXwYfH
ついでに言うなら頭の中はお花畑でいっぱいだったw
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 18:59:18 ID:aoO5Ju5t
>>540
そうか、なんかよく分からんけど残念だったね
544名無し不動さん:2008/12/22(月) 19:08:01 ID:dlodyH07
民事再生は債権者集会で否決され、全部個別清算したほうが400億より
多いだろう。
株主も特別清算申し立てできるぞ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 19:14:55 ID:vMu6jwy0
1円購入株主も訴訟できる?
546名無し不動さん:2008/12/22(月) 19:32:27 ID:dlodyH07
スポンサーもついてないのになんで100%減資するんだよ。
これを裁判所が認めたら日本は終わる。
民事再生は原則、減資はできない。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 19:36:33 ID:YWDCrNoW
>>546
はじめてきいたw
54860000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/22(月) 19:40:56 ID:K9jlfEbO
HPみてきた、
精算じゃなくて、100%減資だったんですね。すません。
549名無し不動さん:2008/12/22(月) 19:53:14 ID:dlodyH07
普通、スポンサーついた場合、既存株主が邪魔なんで、再生計画に減資を歌えば
裁判所も認めて、債権者集会でも可決された場合のみできる。
その後、増資してスポンサーが新株主になる。
しかし、今回はスポンサーもなく、減資するなら会社更生法か株主集会での議決が必要。
今回の再生計画での減資要綱は不適法かつ株主権の侵害で、商法の趣旨を逸脱
していると思う。
会社の資産を切り売りするなら、破産して清算するのが筋。
一部の債権者のみを優遇する切り売りは債権者公平の原則を無視する、不公平計画である。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:02:27 ID:FaxkLB4B
一部の資産はすでに売却済なんだよね
ゴルフ場とか、マンション管理会社だとか。
安い値段で処分したんじゃなかろか
担保権がついている優良不動産も売却されてしまったという話が
ブルームバーグで出てたね
551名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:04:57 ID:ELYmQzV/
>>549
まあ最初から最後までアーバンはずる賢かったってことだな。
そしてマヌケなのはお前ら・・・・

すべて計画されたことなんじゃないの?
お前らと違って朝から晩までずるいことばかり考えてる奴らには勝てないよ・・・
552名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:07:04 ID:ELYmQzV/
>>550
ようするにおいしい部分はすでに役員の給料のために売却されたって事かな。
清算後はお金も残らないし役員はお金はどっかに隠しただろうし
結局おまえら涙目ってことでシャンシャンだね。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:07:25 ID:YWDCrNoW
震源地のダメリカは証券 銀行 自動車 小売 が倒産しそうだけど
不動産会社どうなんだろうねーw
倒産してもニュースにならないだけなのか?w
554名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:10:35 ID:ELYmQzV/
>>549
> 一部の債権者のみを優遇する切り売りは債権者公平の原則を無視する、不公平計画である。

これって民事再生後バンバンやられてたことだよね。
まあ計画倒産で地下経済にものすごいお金と不動産が流れたんだと思うけど
こわいなあ・・・
55560000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/22(月) 20:35:18 ID:K9jlfEbO
そういえばここが吹っ飛ぶ前の月曜日に極@証券の営業さんが
社債@80で買わないかって営業してたな(^^;
556名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:36:59 ID:FaxkLB4B
対一般債権者/株主焦土作戦かいね
557名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:44:58 ID:FaxkLB4B
ゴルフ場等非中核事業をいくらで誰に売ったんだろ
利害相反はないのか(売却先に取締役の関係者はいないか)
流動化事業をいくらで極@証券連合に売るんだろ
広島住宅事業をいくらで広銀連合に売るんだろ
担保が付されていた物件はいくらで処分されて、有担保債権がいくら減ったんだろ
公表されるのですか?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 20:45:44 ID:GtjlDqth
100%紙屑と聞いて飛んできました
559名無し不動さん:2008/12/22(月) 20:57:36 ID:dlodyH07
100%減資されるけど株主責任はあるの?
今回は株主も被害者。
裁判所の良心がためされている。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:01:39 ID:vMu6jwy0
投資ではぁはぁ(株)が344円でTOBと予想
56160000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/22(月) 21:24:45 ID:K9jlfEbO
>>560さん
絶対ないと思う
スルガなら@10円で買うけど。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:53:59 ID:aoO5Ju5t
100%減資は確定なんですか?
っていうか、それどこに書いてある?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:56:48 ID:cToXwYfH
>>562
アーバンのHPにあるよ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 21:59:10 ID:aoO5Ju5t
>なお、再生計画認可決定確定後、再生計画に基づき当社の全株式の無償取得及び資本金の全額についての減少を実施し、



ここ?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:03:47 ID:cToXwYfH
そう。俺の車購入計画をパーにしてくれた文言だ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:08:11 ID:aoO5Ju5t
「資本金全額の減少を実施し」とストレートに書けば分かりやすいのに

っていうかこれ困るねえ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 22:40:46 ID:thpz23pg
最後に簿価を大幅に割る金額で物件売却したり、
BNPパリバと取引したりしなかったら、
株主はともかく会社だけは助かったかもしれないよね。
惜しいことをしたもんだ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:55:09 ID:VeMc7Sxo
>>516
だよなあ。募集終わってんのにどうやって合流するんだろうな。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 23:56:07 ID:VeMc7Sxo
>>517だったw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 01:37:33 ID:PXacZX6I
2次は締め切りが11月末になっているけど、
まだ乗れるかもしれないから、参加したい人は
弁護団に聞いてみるといいよ。

自分は、11月下旬に弁護団に電話して、秘書の方を通じて
無価値化が決まってから参加したい気持ちがあることを伝えた。

さあどうしようかな。

http://www.urban-higaibengodan.com/
571名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 01:42:44 ID:PXacZX6I
経営陣は株主にも何らかの説明をすべきかもね。
株主を蔑ろにする形での筋書き通りの計画倒産だという
見方をする人もいるんだから、このままではすまないと思う。
盆休みに再生法申請、年末の忙しい時期に民事再生断念・清算決定
なんてひどいよ。はじめから意図してやっているならパリバと同等の人でなしだ。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 01:49:23 ID:PXacZX6I
もちろんそんなこと計画できるもんではないとは思うが、
>>551 >>552のようなことを言う人もいる。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 02:33:59 ID:mDSTMnBH
次のギャンブル銘柄はどこにしようかな?
モリモトか資産超過と言われてるオリエンタル白石か・・・・
ダイア建設はダメっぽいな。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 02:45:05 ID:mCATVtte
広島の人間は信じられない
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 05:13:43 ID:VsdoojK/
>>572

俺モリモト買い集めてたんだけど、
アーバンの弁済率見て売ろうかどうか迷ってるよ。
どっちも借入金比率が高いのはいっしょだからね。
スルガは例外的に再建できる可能性がある
けど、あんなのは本当にまれだよ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 05:21:08 ID:VsdoojK/
民事再生出してる会社ってやっぱり糞会社が多くて
どんなに株価安くても買う気になれんのがほとんどなんだよね。

ただ、スルガ、アーバン、モリモトは自分の中では、
事業体として魅力的だったから買ってきた。

しかし、このアーバンのブン投げには驚いた。
株主は言うに及ばす、債権者もはめ込まれてる。

さてモリモトは売れるうちに売ってしまうか、
もともとたいした金額じゃないと割り切って持ち越すか……。
57760000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/23(火) 05:22:02 ID:zOXpRSgJ
スルガは潰れはしないけど、役員と社員に資産食いつぶされて
永遠に株主がむくわれない予感がします><
578名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 05:34:28 ID:B+0G8a76
>>572
オレは陰謀論、計画倒産支持派なんだけど
結局誰が得して誰が損したかよく考えればいい。
倒産前の社長の持ち株処分の件についてとかね。
テラシキ使った株式新聞へのリーク情報とかね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 05:42:11 ID:VsdoojK/
>>577
スルガは相当したたかだよ。
さすがヤクザ使ってヤクザ追っ払ってただけのことはあるw
棚卸し資産の評価損なんて、売却しない限り顕在化しない。
絶対に簿価割るような価格じゃ売却する気ないんだよ。

糞新興不動産会社が増資を連発するなかでも絶対に増資を
しなかった。株主については心配することないと俺は思ってるよ。
元会長が一番の大株主で、ゆくゆくは息子の剛君に事業継承
したいと思っているんだろうよ。

それに比べてアーバンの投げっぷりときたら……
モリモトはアーバンとスルガの中間くらいかな。
借入金と仕掛かり不動産、社員数が多いところはアーバンと同じように絶望的。
会社関係者が大株主で増資をしなかったところはスルガと同じで評価できる。
というか資金繰りに失敗すると思ってなかったんだろうね。

モリモトは民事再生申請後の情報が少なくて困ってる。
最後に売れるのが水曜日だからなあ……。
580名無し不動さん:2008/12/23(火) 10:22:33 ID:qGJ8FkcN
清算するなら破産しろ。
これが民事再生だと?
裁判所は破産宣告しろ。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 11:03:14 ID:YJwbuC/D
アーバンは、カブトデコムを見習え!


当中間連結会計期間(自 平成20年4月1日〜至 平成20年9月30日)

当社グループの当中間連結会計期間における業績は、売上高 855千円(前年同期比92.6%減)、
営業損失 176,213千円(前年同期比 1.0%減)、
経常損失 7,478,288千円(前年同期比 0.1%減)となり、
中間純損失は 4,892,339千円(前年同期比 49.7%減)となりました。

当社グループは、前連結会計年度15,048,161千円、当中間連結会計期 間7,478,288千円の経常損失を計上し、
当中間連結決算日現在426,575,082千円の債務超過に陥っており、
また、支払期日を経過し返済を求められている借入債務等は 335,868,437千円であります。

従って、事業の継続性が困難な状況にありますが、中間連結財務諸表は、継続企業を前提として作成しております。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 12:05:41 ID:B+0G8a76
つーかなんで株主は破産申請なり営業の差し止め求めて仮処分申請しなかったの?
盆の時点で。
いいように資産処分されただけじゃないの?
まあ株主が破産申請とかできるのか知らないけど。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 16:16:39 ID:AMvqrmXv
買いは買いでも、空売りの買い戻しも訴訟に参加出来るかな?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:10:16 ID:AMvqrmXv
60000さん
第二の任天堂はどこだと思いますか?
GSユアサのような気がしますが
58560000 ◆BfeFS/4Ww6 :2008/12/23(火) 18:41:01 ID:zOXpRSgJ
>>584さん
え?(^^;
全然アーバンと関係ないですが、ご指名頂いてるのでレスを。

電池系ならパナソニックだと思います。
ですがこれから5.6年はどの株は低迷すると思います。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 18:47:44 ID:AMvqrmXv
>>585
トン
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 20:20:31 ID:VsdoojK/
株券はもう完全にあきらめついているけど、
債権者はあの清算計画で納得するんだろうか?
あれじゃ事業買い取るファンドだけが丸儲けじゃない?
588名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 20:52:52 ID:qGJ8FkcN
被害者株主を債権者と認めずにBNPを認めて債権者集会するんだろ。
こんな民事再生を裁判所が認めたら裁判員はみんな断るだろう。
司法崩壊の事なかれ裁判所。
職権で破産に移行だろが。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 20:54:46 ID:qGJ8FkcN
広銀と他の債権者は利益相反してるぜ。
これももみ消すのか?
590名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 20:56:03 ID:qGJ8FkcN
広銀と他の債権者は利益相反してるだろ?
これもまたもみ消しですか?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 21:11:56 ID:TZYXyf7l
BNPのあの転換社債は再生債権には入ってないだろう。
認めたら「見せ金」を裁判所が認めることになる。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 21:33:58 ID:qGJ8FkcN
BNPは保証金をアーバンに返還しろ。相殺は認めるな?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 21:40:28 ID:TZYXyf7l
>>592
それには同意。その返還金は分別保管し株主に配当して欲しい。

しかし今日の日経に100億円で事業譲渡と書いてあったが、これおかしくねーか?

担保付債権(約2,962億円)は有無をいわさず回収されちゃうのはわかるが、

それを差し引いても第一四半期のB/Sると約1,700億円の資産はのこってるよな。

これで民事再生認めたら詐欺だな。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 21:57:25 ID:TZYXyf7l
そういえばここの掲示板で100万つぎ込んだ人いたでしょ。

その人にアーバンの中間決算の帳簿にせてと会計帳簿閲覧請求権使って

ほしい。中間時点でどんだけ資産減って負債減ってんのか見てみたくないですか?

アーバンから何の連絡もこないよ。スルガは中間決算のIRきてるみたいだし。

ただし、議決権又は発行済株式の3/100以上の数の株式を有する株主が対象です。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 22:50:00 ID:qGJ8FkcN
東京地裁は再生債権申し立てしている被害者株主を債権者として認めろ。
債権者集会で絶対反対してやる。
250人の反対じゃ過半数にはとどくまい。
地裁はこれももみ消すのか?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:06:19 ID:RuR0KK0v
博打に負けたんだから火病おこさずにだまってろやw
597名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:07:30 ID:qGJ8FkcN
違法行為の伴ったスワップ契約は無効だ。
無効契約に基づいた保証金を返還しろ。
会社は提訴しろ。しないなら代表訴訟。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:17:05 ID:TZYXyf7l
>>597
パリバを訴えてインサイダーを立証できれば、その取引で儲けた利益は
民事法定利率5%を付して返還請求できるだろう。

それを株主で分配。

あおい法律事務所はやってくれるのかな?

株主代表訴訟は会社の役員を訴えるので今起こしている訴訟と同じでは?

パリバをそのまま訴えるしかない。
599名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:22:39 ID:pgkUM15B
>再生計画に基づき当社の全株式の無償取得

勝手に取得するなら譲ってくださいって挨拶にこいや
600名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:25:13 ID:qGJ8FkcN
代表訴訟で役員を訴えて、BNPを訴訟告知で巻き込んで双方に賠償させてそれを分配しよう。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:27:34 ID:qGJ8FkcN
>>598 儲けた分だけなの?
   売買金額全額にしようよ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/23(火) 23:40:36 ID:qGJ8FkcN
まずは208億ね。無効スワップ契約に基づいた保証金ののこり。
その次にインサイダーの売買金額。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:05:15 ID:zkUafk7b
パリバはこのスキームで約12億の利益だしているらいしからアーバンの
現在の発行済み株式約3億株でわると約一株4円かえってくるな。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:05:18 ID:ltW+CbB9
万一、パリバから何らかお金が戻ったとしても、債権者に払われるから、
株主にいくことは無いだろう
605司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/12/24(水) 00:14:15 ID:ke6IjTqN
たった12億稼ぐのにこんなあくどい事してアホか?
パリバ死ね
606名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 00:24:58 ID:zkUafk7b
>>604
アーバンは商取引のプロでパリバと契約したのでおそらく訴えても裁判所に
却下されるのでは?

株主が直接パリバを訴えるしかないかと。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 08:03:15 ID:EvW0NLYP
契約後の不法行為。
契約時に悪事黙認してたら別だけどね。
そうなれば、直接訴えたらいい。
判決で悪事も証明されたことになる。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:56:15 ID:j5+ZxiJ6
代表訴訟逃れの100%減資。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 16:30:58 ID:KUoG4+Hq
誰か株主を導いてくれればBNP訴えられるかもね
まあ、そんな奇特な方はおられないでしょうけど…
610名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:08:31 ID:EvW0NLYP
BNPは信用の代わりに12億もうけた。
アーバンは計画倒産して切り売りして逃げ切った。
今後、だれにも相手はしてもらえまい。
切り取った会社の不動産買うやつおるか?
東証で株買う個人投資家増えるか?
BNPの金融商品買うやつおるか?
見逃した自民党政権に入れるやついるか?
そのうち、みんな消えてなくなる。
騙した事実は100年後も生きている。

611名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:28:15 ID:EvW0NLYP
ベルギーのルテルム首相は19日、金融危機で国有化した銀行フォルティスの
フランスの銀行行BNPパリバへの売却をめぐる対立を受け、国王アルベール
2世へ内閣総辞職の意思を伝えた。国王が、憲法規定に従い、総辞職を認める
かどうかを決める。
パリバへの売却問題では、フォルティスの株主が正当な議決手続きを踏まえて
いないと主張、将来の経営形態への懸念も絡んで訴訟を起こしていた。控訴審
は今月12日、第1審の判断を覆して株主側の主張を認め、売却凍結を命じて
いた。
この訴訟では、政府に有利な判決を導くため裁判官に圧力をかけたとする疑惑
も浮上、ファンドゥールゼン法相が辞任を発表していた。
国際的な金融危機の直撃を受けたフォルティスは今年10月、オランダ部門は
国有化、ベルギー部門などはフランスの大手銀行BNPパリバへ売却する方針
が決まっていた。
BNPってこんな銀行です。 
次はフーバー麻生の番だな。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 19:59:14 ID:JoCrMK9m
パリバから300億円資金調達に成功したと発表した時に社長の自社株が大量に市場に売られている
中国財務局に提出された大量保有訂正報告書によると、担保権を行使した金融機関は6社。担保権の行使は、6月23日から始まっている。
追証を払えなくなったため、早々と見切りをつけた金融機関が回収に入ったのだ。
> 金融機関が回収を進めているなか、アーバンは7月11日、BNPを引受先とする300億円のCBを発行した。BNPは、時の氏神になるはずだった。
http://www.data-max.co.jp/2008/08/post_2217.html
>異動前(平成 20 年 3 月 31 日現在)37,390,600 株(373,906 個)16.60%第 1 位
>異動後(平成 20 年 7 月 4 日付)9,075,600 株(90,756 個)4.03%

>(注)議決権を有しない株式として発行済株式総数から控除した株式数1,881,345 株
http://www.urban.co.jp/pdf_copy.php?year=2008&file_name=NewsRelease_000855.pdf

房園社長の持ち株数は7月4日付けで3月末時点から2831万5000株分減り、議決権割合は16.60%から4.03%に減少している。
担保権の行使は、6月23日からもしこの担保権の行使の日時を知っていたら
金融機関に対する借金を返す際の株売りの際しての株価下落をパリバから300億円資金調達に成功したという発表で避けることが出来た可能性が高い

パリバから300億円資金調達という発表がなければ、担保権が行使された株が得られた総額はかなり低くなっただろう
パリバを利用して利益を持ち逃げした人がいる
613名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:04:01 ID:ltW+CbB9
担保権が実行されたのって、パリバのCB発表より前じゃなかったっけ?
614名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 21:53:21 ID:cOp35o6Q
質問です
民事再生になった時点で資産は保全されるわけですが、売却したのはおかしいのでは?

そういう場合は連絡とか無いのも・・・ナゼ?
615名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 22:14:18 ID:EvW0NLYP
監督官の検事と弁護士が非常に仲良しなんじゃないかな?
特別に許可してもらってたりして・・・・。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:07:59 ID:S4PWLymu
>>614

資産の保全命令が出るのは民事再生を申請してから開始決定までの間。
通常は民事再生が決定したら監督員の許可もと物件の売却は可能となる。
ただし、民事再生法自体があくまで「再生」を基としているので、
売却は必要最低限のランニングコストの捻出のために行われるべきであり、
スポンサー選定の障害になるような目玉物件の売却は行わない。
アーバンの場合、民事再生を行い「再生」に向けての動きをしていれば良かったのだが、
最初からあからさまに目玉物件の売却や部署子会社の切り売りなどの「清算」を行っていた事は問題となる可能性が高い。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 11:16:45 ID:wRbcvx15
ようは社会のクズofクズの中のクズ会社ってことだろ

房園は地獄行く
618名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:19:29 ID:HtXquF+V
「とも弁護士」さん(ググってください)がブログで再生計画案に関して疑問を提示されているね。
直近の財務諸表の内容と弁済率15%の落差があまりに大きく、きちんと説明すべきだとおっしゃっています。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 12:21:57 ID:HtXquF+V
役員に加えてパリバを訴えるのはアリだと思います。
パリバの調査委員会の報告書はスワップ契約の利益は不当な利益だと
認定しているようなものですから
620名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:19:19 ID:tjVuL95B
けど銀行団とか債権者が騒ぎ立てないところを見ると
なんか怖いよね。みんなグルで・・・
こんなことが堂々とおこなわれてていいの?
完全ノーポジで関係ないオレが言うのもなんだが・・・
パリバのスワップもたしかにアレなんだけど
その前後のこの会社のやり方ってどうなの?おかしいよね。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:19:45 ID:6eK57Aik
wikipediaのアーバンコーポレイションの項。
「概要」の下から3〜2行目に書いてあること読んでみて。
本当だとしたら、こういうのは許されるの? 
そんなのに出資する資金があるなら
債権者への弁済や株主の救済に使うべきなのでは。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:30:27 ID:tjVuL95B
なんていうかこのおっさんは朝から晩までこういうズルイことばかり考えてんだろうなぁ・・・w

脱法スキーム大好きっ子なんだろ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 13:33:50 ID:6eK57Aik
いや、流動化事業の譲渡対価はアーバンが受け取って、
実際に債権者への弁済に使われるわけだけど、
値段の妥当性は第三者によって検証されるのか
624名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:28:47 ID:ozX14lU7
大和ハウスが抜けたのだって裏があるんじゃないの?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:47:39 ID:/F8DYUxC
22日の二次提訴で請求者は合計289名、請求金額合計は約9億3千万円になったそうです。
再生計画案に対する失望から、追加提訴に対する問い合わせが増えているそうで、
問い合わせの数量を見た上で弁護団としての対応を決定するそうです。
ttp://www.urban-higaibengodan.com/
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:48:08 ID:ozX14lU7
譲渡対価はアーバン指定の第三者wが評価するので出来る限り安くなるように
評価されますね。1000億規模で入札予定も、あとで大和がこっそり出資という
形のほうが安く済むことになるので入札回避したんじゃないでしょうか?
大和と房園社長が出資するという形にしたいのだと思います。入札談合といえば
それまででしょうが・・・
極東証券の単独出資には規模が大きすぎますし、もともと投資家を募るというスキームですしね。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 19:31:51 ID:tGRLb0V6
(監督委員の注意義務)
第六十条 監督委員は、善良な管理者の注意をもって、その職務を行わなければならない。
2 監督委員が前項の注意を怠ったときは、その監督委員は、利害関係人に対し、連帯して損害を賠償する責めに任ずる。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 19:50:39 ID:tGRLb0V6
金商法違反した役員そのままで民事再生許可してる監督委員さん。
いいんですか?
まさか、譲渡先にその不法行為した役員が出資してないよね。
監督委員さんたのみますよ。注意義務怠らないようにね。
注意義務怠ったら利害関係者に・・・・・。
株主も含まれるよ。債権者2500億ですよ。

629名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 22:52:05 ID:ZiJa+gIK
スルガコーポレーション中間決算でてるが債務超過ではないね。

これがひとつの目安となるかな?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 23:29:49 ID:sIA48pko
>>629
9月末までのデータであって今じゃない
今は更に市況が悪化してると思ったほうがいい
それに引当率をどれくらいにしてるのかが、まったく分からない
スルガも危ないかもしれん
631名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 01:11:53 ID:dKU1UDZt
アーバンはなぜ中間決算ださねーんだ?

おそらく資産超過だからだせねーんじゃね?
632名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 14:13:07 ID:vu39x24Y
サイダー天国日本
633名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 19:26:31 ID:HqkPLaC3
資産超過だから破産せずに民事再生でちょろまかし。
株主に説明する義務が取締役にはあるんだよ。
9割以上の資産どうしたの?
おそらく差し止めくらうだろう?
役員交代して調査しなおせってね。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 19:34:07 ID:HqkPLaC3
9億3000万÷62円=1500万株?
2億7000万株×3/100=810万株
意味わかるよな。エースさんよ。
臨時株主総会しようぜ。株主の皆さん。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:16:28 ID:mFRwN2nk

■8604 サブプライム野村の野村證券株、大量印刷のお知らせ

 ・8000人への高級取りのリーマン社員へ給料&ボーナス支払い
 ・リーマン買収終了は2009年10月 2010年赤字倍化必死
 ・野村株はサブプライムローンそのもの
 ・1500億の大赤字(嘘つきだから赤字はもっと多い)
 ・配当なし、借金して無理して出して父さんか
 ・多すぎる買残⇒暴落
 ・社員から逮捕者輩出なので公的資金注入見込みなし
 ・生保から高金利での借金ことわられる
 ・新聞でCB社債やりませんといった大嘘つき
 ・新株印刷CB社債
 ・嘘つきはまだ悪材料隠してます。

  _/ 野村證券 _/ ま も な く 父 さ ん
636名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 20:34:00 ID:Wgh+U8/b
民事再生してる間は、株主の権利は制限されるんじゃないの??
637名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 21:08:02 ID:ozE34+H8
【経済】不動産開発のアーバンコーポレイション、再生断念…清算へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229947215/1-100
638名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 21:52:38 ID:HqkPLaC3
Q 民事再生の申立によって、株主の権利に影響はありますか

A 民事再生の申立は、株主の地位に影響を与えないのが原則です。したがって、民事再生の申立後も株主総会は開かれますし、株主は従前通り株主権を行使することができます。




639名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 22:07:11 ID:HqkPLaC3
(不服申立て)
第九条  再生手続に関する裁判につき利害関係を有する者は、この法律に特別の定めがある場合に限り、当該裁判に対し
即時抗告をすることができる。その期間は、裁判の公告があった場合には、その公告が効力を生じた日から起算して二週間とする。
(事件に関する文書の閲覧等)
第十六条  利害関係人は、裁判所書記官に対し、この法律(この法律において準用する他の法律を含む。)の規定に基
づき、裁判所に提出され、又は裁判所が作成した文書その他の物件(以下この条及び次条第一項において「文書等」とい
う。)の閲覧を請求することができる。
(事業の譲渡に関する株主総会の決議による承認に代わる許可)
第四十三条  再生手続開始後において、株式会社である再生債務者がその財産をもって債務を完済することができないと
きは、裁判所は、再生債務者等の申立てにより、当該再生債務者の事業の全部の譲渡又は会社法第四百六十七条第一項第二
号 に規定する事業の重要な一部の譲渡について同項 に規定する株主総会の決議による承認に代わる許可を与えることができる。
ただし、当該事業の全部の譲渡又は事業の重要な一部の譲渡が事業の継続のために必要である場合に限る。
(監督委員に対する監督等)
第五十七条  監督委員は、裁判所が監督する。
2  裁判所は、監督委員が再生債務者の業務及び財産の管理の監督を適切に行っていないとき、その他重要な事由があるときは、
利害関係人の申立てにより又は職権で、監督委員を解任することができる。この場合においては、その監督委員を審尋しなければならない。
(再生計画認可の決定等に対する即時抗告)
第百七十五条  再生計画の認可又は不認可の決定に対しては、即時抗告をすることができる。
(監督委員等の特別背任罪)
第二百五十七条  監督委員、調査委員、管財人、保全管理人、個人再生委員、管財人代理又は
保全管理人代理が、自己若しくは第三者の利益を図り又は債権者に損害を加える目的で、その任
務に背く行為をし、債権者に財産上の損害を加えたときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
2  監督委員、調査委員、管財人、保全管理人又は個人再生委員(以下この項において「監督委員等」という。)が法人であるとき
は、前項の規定は、監督委員等の職務を行う役員又は職員に適用する。

(業務及び財産の状況に関する物件の隠滅等の罪)
第二百五十九条  再生手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、
債務者の業務及び財産の状況に関する帳簿、書類その他の物件を隠滅し、
偽造し、又は変造した者は、債務者について再生手続開始の決定が確定し
たときは、三年以下の懲役若しくは三百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 03:33:18 ID:CGp1H7Vn
>>638
あきらめろw
641名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 10:16:06 ID:U8haxjrO
一番酷いのは150万の課徴金で12億稼いだBNPだと思う
642名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 10:48:55 ID:QjD0PmkW
>>641
追徴金15億でいいのにな
12億以上稼いでるとおもうし、アーバン空売りで
643名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 23:36:48 ID:UMhPSGRj
ID:HqkPLaC3
威勢はいいけど、この期に及んで自分ではなんにもしないのが笑える。
エースさんようじゃねえってw
博打に負けただけなんだから次がんばれやw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 12:06:36 ID:xLv4+sqC
モリモトで博打打ってみました
645名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 21:25:13 ID:KY5oDV4l
原  告 250名(内個人:247名・法人:3名) ですか



みなさんの勝訴を信じていまつ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 16:05:13 ID:afGtOwje
最低、株主権利頂きますぐらいの手紙よこせや。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 16:13:30 ID:qCWpoJSB
上場廃止後に知人から買った株主だけど訴訟できる?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 18:12:13 ID:IRUw5oah
>>647
訴訟は誰でも起こせるだろうけど無駄だろう
それに買ったときは完全に棚から牡丹餅ねらいだろw

まあ、そうゆう俺も1円株主なんだが・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 19:37:22 ID:OwUNgdvf
内部告発いでよ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 15:50:20 ID:jnhqlsWC
せめて解散総会やって株主懇親会やれまいか
それで1円100株の投資回収ができるんだが
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 11:06:35 ID:H23ON889
ゼファーは自主再建らしいがけど
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 16:15:42 ID:A+yWwYiz
アーバンコーポレイション株式の残高抹消で、ついに30万株が消えてしまった。

お預りいたしておりますアーバンコーポレイション株式は、
2008年12月30日に実質株主通知を行ったうえで、
2009年1月5日をもって預託しております証券保管振替機構から残高が抹消され、
株券は破棄されます。
つきましては、当社におけるお預り残高につきましても、
同日をもって口座から出庫し残高を抹消させていただきます。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 12:24:20 ID:ETKEfRZ2
仏BNPパリバ証券の川端エリック氏退社も−東京CMS部を閉鎖
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aI6JXft_bzzk&refer=jp_japan
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 15:43:46 ID:twGHvPPl
>>653
BNPパリバは、
「投資家を ”混乱” させた」だけだって。
所詮、日本の株式市場はこんなもん・・・
なんて言って、泣き寝入りした人が何千人も。。

いつになったら、BNPパリバは株を買い取ってくれるのかな?
社内処分だけですむと思ってるのかな??
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 18:17:56 ID:9KmGntRt
BNPは150万の課徴金で終わりだよ
インサイダーで損してもも自己責任て言われる日本市場マンセー
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 19:41:32 ID:jaPnIBFW
おいら、アーバンコーポレーションのホームページのIR情報の所にある
「お問い合わせ」に「少なくとも中間決算書を公表してください」とメール
送ったのに何も返答こない。

明らかに株主をなめていよな。

しかも極東証券のファンドにはボウ○ノが多額の出資をするとかの噂が・・・

ファンドに出資する前に株主に金返せって思うのは私だけ?

やっぱ詐欺会社だな〜 
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:44:54 ID:jaPnIBFW
それと、計算書類の四半期公表は会社法で義務化されているのですかね?
詳しくなくてわからないのでどなたか教えていただけますか?

あの300億円CB開示は「詐欺」にあたるととらえると、民法上取り消すことが
できなくないですかね?
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 21:48:02 ID:jaPnIBFW
それと、ファンドにボウ○ノが出資することになると、間違いなく
利益相反行為になるようなきがするが・・・

皆さんどう思われます?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 22:31:59 ID:3/BKCwDd
>>656
明らかに株主をなめている会社の経営者が、引受先の証券会社のファンド
に出資するっておかしいね。この証券会社も株主をなめているんだろう。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/07(水) 23:16:49 ID:j36GRcmW
広島銀行もアーバンの債権者です。利益相反。
あきらかに不公平な民事再生計画です。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 08:58:44 ID:nD8e4Ukq
価格が妥当なら、他の債権者も問題ないだろう。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 21:50:46 ID:MndkIGzi
妥当額はだれがきめるの?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:08:15 ID:nD8e4Ukq
提案するのは出資者だろうが、価格の妥当性を判断するのは債権者だろ。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:47:28 ID:uWc726uK
昨日もアーバンに中間決算公表してくださいとめーるだしたが、なんにも返信がこない。

ここの掲示板の人もだしてみてください。

何かかわるかもよ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 22:49:29 ID:MndkIGzi
いくらぐらいなら債権者は納得するんだろう?
85%切られても別にいいんだろうか?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:46:27 ID:uWc726uK
なんで85%も資産が消滅しちゃうんだ?そこが不思議だ。

間違いなく詐欺的な再生計画案だよ。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 01:06:36 ID:qUibfEgc
今の不動産市況を知らない人はそう思うだろ。
今、50億とかの不動産を買える所って、ホントの一流企業だけなわけ。
千を超える売り物件に対して、買える所が十社もいないような状態。
それも未完成物件を売ろうとしたら、半値八掛五割引でも買い手はいないよ。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/09(金) 18:45:16 ID:CM8egxn+
会社資産は92%減額になってるよね。
ほんとに一億の物件が八百万になったのか?
85%減は債権ですよね。
社長はちょっと儲けすぎのような気がしますが・・・。
債権者が納得なら関係ないですがね。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 14:05:24 ID:KbsOZamZ
>間違いなく詐欺的な再生計画案だよ。

いまさら何を言ってるの?
民事再生前のスワップの件なども含めてこの会社にとっては
当たり前のことだよ。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 17:40:20 ID:Db3mjF7d
>>669
法をすり抜けて金儲けをしまくったBNPパリバ。
既存株の買い取りができないのであれば、
社会的に抹殺されるべき。

BNPパリバを放置、放任している日本、及びフランスは、
社会的責任をとるべき。

法的には罰せられないけれど、
結果的に詐欺行為と同じことをしているだけのBNPパリバは、
社会的責任をどのようにとるのですか??
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 20:14:45 ID:eK4EUmey
2009.01.10 「実態としてはインサイダー取引、偽計取引といっていい」
<主張>アーバン・パリバのスワップ契約非開示、
日本振興銀行のSFCG債権買取ーー脱法行為を許していいのか!?
昨1月9日の「日経」が、破綻した大手不動産会社「アーバンコーポレーション」と
仏大手証券「BNPパリバ証券」との例のスワップ取引の非開示の件について、
興味深い記事を掲載している。当時、東証1部に上場していたアーバンは、
パリバのこの300億円の新株予約権引受で当面の資金繰りはクリアになったとして
アーバン株を買った投資家は多かった。
ところが、実際には非開示のスワップ契約が交じらわれており、
アーバンは実際には92億円しか調達できておらず、
もし、この契約が開示されていたらアーバン株を購入しなかったとして、
株主が提訴しているのは本紙でも既報の通り。
この非開示、現在の法律では開示は義務づけられていない。
だが、日経が内外の主要証券会社12社へアンケート調査を行ったところ、
回答があった7社の圧倒的多数は適時開示について違法どころか、
実態としてはインサイダー取引、偽計取引といっていいとしている。
パリバは転換社債引受前からアーバン株を売買しており、空売りで儲けた疑惑もあるからだ。
金融庁や証券取引等監視委員会は、今回の取引が違法と判断する明確なルールがないとして、
未だパリバへの処分は見送っている(アーバンへは虚偽記載で課徴金を課した)。
だが、そんな生やさしいことでは、まともな投資家にはソッポを向かれるのではないか。
本紙既報の、日本振興銀行のSFCGの債権買取もこの件同様、脱法行為といっていいのではないだろうか。
(後略)
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/01/post-9dff.html
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/10(土) 21:01:46 ID:gFpxXXNX
ろくに投資家保護のための金融知識もないような
連中が上部に居座ってるくせに、
金融ビックバンとかいって、欧米の都合の良いようなシステムを導入するから
こういうことになるんだ。

株式持ち合いを認めつづけて、外圧外人買いイラネ、
なんぼのもんじゃいでやったほうが、
よっぽど投資家保護になったと思うよ、日本の土壌においてはな。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 11:50:22 ID:YySy180b
ちなみにほぼ同時期に民事再生出したうちの会社は資産評定55パーセント減だよ。
普通に考えて85パー減とかはあり得ないから。評定出し直しになるよ。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 13:30:35 ID:VwEU/Kmq
マンション会社の完成在庫と、アーバンの地上げ途中の物件では、
評価が評価が違って当たり前。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 15:12:31 ID:OXb1wGCo
アーバンは、民事再生(管財人の選任なし)ならパリバを訴えることは出来ないが、
破産ならできる。
管財人の第三者性の問題。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 17:02:53 ID:5NPbDHbo
92%の資産減だよな。85%は債権の減額。ありえないよ普通はね。
一億の土地が800万なら売ってくれよ。
半値評価でも2200億の会社だよ。
400億程度の返済金じゃあ債権者は納得しなよ。
破産のほうが正当な評価で配当も多いのだれがどうみてもわかるからな。
出資ファンドに広銀と社長の出資だってなあ。
この再生計画は偏ってますよね。公平性がない民事再生を認めるなら裁判所は
巨悪の手先だな。高裁に持っていかれたらどう見ても翻る許可を地裁がするわけない。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:12:24 ID:Wnf4SjQK
担保権実行後の弁済率が15%ならわからないでもないが・・・

担保権実行しないで15%なら間違いなく詐欺っぽい計画案で

社長が起死回生をねらってるとしか思えない。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 20:30:37 ID:5NPbDHbo
広島銀行以外の債権者は担保権を行使するだろう。
そうなれば民事再生計画はできないから破産する。
正当な財評のもとで第三者の管財人が清算すればいい。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 21:32:54 ID:nhXq2xFK
まあ株主までは回ってこないだろうけど、
このまますんなりとはいかないかもしれないね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 03:28:32 ID:AZ36PpWv
臨時株主総会開催して役員を解任なんて動きあるかもね。
総会開催なら今の計画倒産はパーだよ。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 03:33:34 ID:AZ36PpWv
あと、役員が交代もしくは裁判所が代理して損害賠償を株主に認めたら
債権者に株主がなるから同じ率で金も回ってくる。
させない勢力もあるだろうが総会開催なら十分可能性ありだな。
訴訟してる株主はこうゆうカードももっているんでしょうね。
ここの弁護士はほんとすごいよ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:40:10 ID:mUbgTJWE
BNPの勝ち逃げってことですね
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 11:51:48 ID:d/1jfksQ
債権者でもないくせに、負け犬株主が、キャンキャンうるせーな。
騒いだって、株主に金が回るはずないだろ、バーカ!…ククッ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:23:23 ID:5c2N5iXW
>>683
アーバンのまわし犬さん キャンキャン 裁判楽しみですね
685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 13:42:41 ID:d/1jfksQ
お前はバカ?
君たちとは違う、正式な債権者だよ。
もっとも、全額戻るし再生計画には賛成するから悪しからず…ププッ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 14:27:48 ID:WyCmVtqF
>>685
全額戻るって少額の債権者ですか?
15%じゃ納得いかない債権者多いと思いますけど。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:57:45 ID:d/1jfksQ
そんなことは、債権者でない君たち株主がツベコベいう必要はない。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:32:25 ID:AZ36PpWv
総会開催は債権者には無関係でしょ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:33:57 ID:lI/dQkYz
株の掲示板に書き込みしておいて何言ってるのこいつ
言われたくなければ書き込みすんな

よっぽど何万円かが戻ってきて
書かずには居られないぐらい嬉しかったんだろうな。
690689:2009/01/12(月) 16:36:01 ID:lI/dQkYz
勘違いする奴はいないと思うけど
>>687に対しての発言ですので
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:43:15 ID:AZ36PpWv
債権者もたいへんだなあ。BNPとアーバンが一番悪い。
国は早く財産没収して犯罪被害者を救済しなきゃ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 16:49:34 ID:WyCmVtqF
これ絶対優良資産どこかに逃がしてるか、
ファンドの買い取り価格が低いか、
おそらくその両方だよな。

クレディアでさえ、弁済率40%あるんだぜ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 17:44:46 ID:mUbgTJWE
せめてBNPが空売りで稼いだ何億だっけがが取り返せればいいのにな
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 21:54:57 ID:7Q7/NTDK
株主でもない房園が、未だに社長の座にとどまって株主に不利益な行動を取っている。
株主の支持などすでに無く、次の総会があったとして絶対に再任されない男が仕切っている
再生計画など会社の意思に反する再生計画ではないか?
695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:12:42 ID:PzoUMj6c
仕切ってるのは弁護士では?
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/13(火) 22:53:11 ID:ZLhBolEj
弁護士が仕切るなら会社更生だっただろう。
いろいろと裏で悪さをするための民事再生。
どっちにしても株主には厳しいが、民事再生よりは会社更生のほうが
まだ希望があるのが現実。

民事再生=適当な資産査定
会社更生=厳格な資産査定

実は適当な資産査定で100%減資されてしまう民事再生のほうが株主に
とっては厳しい。

会社更生では継続価値で債務超過でないと100%減資は難しいのだが
民事再生では破産した場合の大雑把な資産査定で債務超過なら100%減資
されてしまうのだ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 02:36:09 ID:Tx6jKL0l
どっちにしても100%減資だよ。
大多数がそう思ったからこそ、株価1円で終わったんでしょ?

振られた女を引きずるより、スパッと諦めて、次に行った方が良くないか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 03:04:31 ID:mNlO5mia
そう、今はモリモトとオリエンタル白石に期待している
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 08:11:08 ID:1rqmx50T
騙した女は追いつめてけじめとらすよ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 09:32:29 ID:Tx6jKL0l
法で裁ける部分は法で、
それ意外は、騙された男が悪いと言われんのよねー(笑)
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 11:07:16 ID:xRYZnznu
>>697

スパっと行かずに、このスレに張り付いているという事は、遠回しな自己紹介ですね? 分かりにくいです><
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 16:32:56 ID:fFRu8ims
スパッと諦めていようがいまいが、売るに売れない上場廃止株。
上場してたら売って諦めることもできるけどねぇ・・・
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:03:57 ID:5gb+mlyU
BNPパリバの買取発表はまだですかね??

スワップ契約以降のアーバン株取引で得たすべての利益は、
TOBの一部に使わないとね。

法的にどうのこうの言ったって始まらない。
倫理的に許されない行為をしたBNPパリバは、
早く既存株を買い取ってね。
フランス政府が買い取ってくれてもいいよ。
最低でも¥500位でね。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 17:47:18 ID:W4bDLJo7
法=強制力
法でない=任意
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 22:26:00 ID:sV9vu6Di
懲役
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 11:17:04 ID:+kkBysW2
「タダで株よこせ」って再建計画に、
賛成する一般株主は居ないだろうな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 12:39:41 ID:60+2DH4K
株主の賛成は必要ないだろ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 18:19:04 ID:kYK70eVF
上場廃止前に関係者が安く株を買い占めた可能性だってあるぞ
総会開いてもシャンシャンだ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 18:50:52 ID:3YccfgxY
そいつらが株主になる前の来月に既存株主や訴訟対象者で開くんじゃあ?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 09:51:36 ID:SP0PSWsi
BBネット[2318]
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 15:13:16 ID:kJYqQPqt
電子化で
紙くずにもなれなかったのかーww
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/24(土) 09:52:16 ID:NUUoD15Q
パリバの逃げ特くさいな。パリバに追及いかないくさい
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 09:46:01 ID:YWmhItiA
BNPパリバとフランス政府に賠償を求めたいですな。
脱法行為で何億円もの儲けを出してるのに、
数百万円の罰金と、社員の退職だけで終わりにするなんて許されない。

最低でも自主的に、
アーバンコーポレイションの株式を買い取るぐらいしてもらわないと、
フランス人全部に不信感を持っちゃうよ。

フランス人って、実はお金に汚いのかな??
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 12:12:32 ID:V8sr4f2+

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

(株)三菱ケミカルホールディングス@三菱化学 【東証1部:4188】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

 PER4倍
 PBR0.8倍

 配当利回り4%
 1株配当16.00円
 1株利益(連) 119.51円
 1株株主資本 600円

 世界第5位の総合化学グループ(国内1位)。
 世界第1位のDVDメーカ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
715三冠王:2009/01/25(日) 21:24:19 ID:K6Cech0p
30くらいの女性社員でも課長がいたし、
広島の優良企業だったのにね。
正直 残念です。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 23:23:45 ID:Gr99Nq7s
過疎ってきたな
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:16:17 ID:ZAvXEFmt
>716
BNPパリバの思うつぼ。。

フランス人やだやだ・・・。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 16:19:16 ID:Jnd+v3I0
こんなインチキを放っておくなんてパリバだけの問題じゃないよな
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 07:05:59 ID:Ty+pGu5a
パリバの不正利益没収へ アーバンコーポ問題で日証協
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT2C0202002022009.html
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 08:23:01 ID:e4BjXJm+
パリバの不正利益没収へ アーバンコーポ問題で日証協
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT2C0202002022009.html

パリバの不正利益没収へ アーバンコーポ問題で日証協
 日本証券業協会は2日、BNPパリバ証券に対して、経営破綻したアーバンコーポレイション
との不適正な取引で得た利益を没収する過怠金処分を科す方向で検討に入った。
資本市場や証券業界の信頼を損なう行為の責任は重大だと判断しているため。過怠金の
規模は10億円を超え、過去最大となる公算が大きい。
 BNPパリバは昨年6月、アーバンと300億円の資金調達を巡る契約を結んだ際に、実際の
調達額が投資家に分からないように一部の内容を非開示とすることを働きかけていた。
日証協の行動規範委員会は2日、こうした不適正な行為に対して厳格な処分をすべきだと
する報告書を発表。日証協は報告書を踏まえ、9日にも過怠金処分の大枠を固める。(07:00)



パリバがアーバンの架空IRを元にした株価操作で搾取した利益は100億円近いと
言われてるんだがまさか10億円程度でお茶を濁すつもりじゃないだろうな?

 もちろん架空IR発表直前から上場廃止までのパリバのアーバンに関する売買は
すべて開示してくれるんですよね?

 そこまでやらないと投資家の不信感は払拭できないよ?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 14:56:23 ID:vAHfDCxb
損した個人投資家は完全無視かよwww
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 18:07:32 ID:IwUWtX7u
だからさ
350円で全株買い取れよ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:09:36 ID:pghlxlz9
  ,:::-、       __
      ,,r   〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃   ,::::;r‐'´       ヽ::ノ
    ,'::;'   /::/  __
     l:::l   l::::l /:::::)   ,:::::、  ji
    |::::ヽ j::::l、ゝ‐′  ゙:;;:ノ ,j:l
    }:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;!  パンダー!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
          `ー-"
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 14:41:35 ID:wIeEVurV
>722
BNPパリバが保証しない時は、
道義的責任から、フランス政府が補てんしてくれるんでしょ?

フランス人の不正は、フランス政府が尻ぬぐいしてくれないとね。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:51:41 ID:f1NIkD6o
没収したお金はどこに流れるしくみなの?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 06:50:10 ID:O6AqSxJe
最終的には政治家だろう。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:59:11 ID:g9hrR2Ju
債権者集会が決まりました。
http://www.urban.co.jp/news.html

そんなことよりも、
BNPパリバは既存株を¥500/株以上で
さっさと買い取ってくださいね。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 12:19:28 ID:BnIAvSfn
創建ホームズは再生が決定
ディックスクロキは入札者募集してる状況だが

アーバンの糞さが分かるな・・・
株主を財布としか思ってないようだ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 19:27:41 ID:PL9MAkih
えっ?
最近、民事再生した上場不動産会社で、100%減資にならなかった所あるの?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 15:41:04 ID:xApGbmnx
マジでたすけて・・・
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 16:44:52 ID:GYxI4fZk
元はといえば、米国のトバッチリだから、天災みたいなもの…
仕方ないよ、あきらめな…
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 20:25:16 ID:jAQQAVDi
スルガは五年かけて借金返す再建計画らしい。
五年で返せなければ後はごめんなさいみたい(最低保障はあるようだが)。
ごめんなさいされちゃったら100%減資いっちゃうだろうな。
73360000 ◆BfeFS/4Ww6 :2009/02/15(日) 21:07:36 ID:XvU+b+C+
再生計画の中には100%%減資はおろか増資も盛り込まれてない、
だから既存株主が権利を失う事はないです。

ただ・・・。
物件全部うって抜け殻の会社が残ってもね(^^;;;
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 00:10:59 ID:Fr1Kv9vR
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 06:26:38 ID:iIW+Q6Uw
>>729

創建ホームズは20万株の増資はあるけど、
減資なしなのか?

本当に再建できるの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:32:09 ID:hZ1z9d2s
BNPパリバ証券の処分、5月にずれこみも 日証協会長
 日本証券業協会の安東俊夫会長は17日の記者会見で、経営破綻したアーバンコーポレイションにBNPパリバ証券が
重要情報を開示しないように働きかけていた問題について、同証券への処分が決まるのは「5月ごろにずれこむ可能性がある」との見方を示した。
処分内容を検討する委員会を4月に開き、同証券に弁明の機会を与える考えも示した。 (00:47)
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 07:08:41 ID:ZL3GWjNl
日証協のBNPパリバ処分 「慎重、5月決定もある」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902180086a.nwc
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 23:19:34 ID:9STNmRgW
清算されたと思ったのですが、まだオレの二万株助かるチャンスあるの?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:11:39 ID:E/ALoICo
ない
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 15:11:14 ID:nDtAXZgS
株券が存在する限りは、ある。

BNPパリバに買い取ってもらわなきゃだし。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 06:40:26 ID:tguRwKBN
パリバに株を買い取ってもらおうとか考えてる奴ってアホなの?
そんなの起こるはずないだろ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:21:28 ID:ZC/1rm7e
>>741
匿名風なのをいいことに、2chで他人を馬鹿にするのって、
いやな流行ですねえ。
2chみたいな世界は、人としての理性が飛んじゃうですかねえ。

その人格を、現実の世界に持ち込まないことを祈るばかり・・・。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:29:08 ID:bs23TSAz
↑パリバが買い取るわけないってのは、至極まっとうな意見ですが、何か?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 20:53:07 ID:tguRwKBN
だいたい、手元に株券持ってるのかよ?
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:37:18 ID:hWMeQGWJ
何株買ったのかしらんがいい加減あきらめろwww
クソ会社が悪いんだ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:37:02 ID:eFZJVGAk
100株持ってる俺に年初から何も挨拶がないのは失礼だろ
なんか報告よこせや
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 09:56:42 ID:ak5KrS6M
持ってもない株を買い取れとか言ってる悪質なクレーマー来てるね
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:44:05 ID:TwuGQrRQ
>>743
アホとか言って、人の不幸を笑うのは意見ではないよ。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 13:58:31 ID:ZtbqdcLN
現実にない株を買い取れってアホな考えじゃないの?まぁ、よほどテンパってるんだろうな
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:05:01 ID:lg7Xrvxr
アーバン再生案に異例意見書
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200902210070.html
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 08:49:12 ID:NdCxyd7x
会計士の企業継続の疑義と同じで、弁護士のリスクヘッジでは?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:48:10 ID:qUjsMXq9
連帯責任を回避したいんだろうな。
この民事再生で裁判所から派遣された監督委員が納得なら、まちがいなく
連帯責任って話になるだろうからな。
気持ちは十分わかる。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 12:22:45 ID:qeGSYL0N
国が保証すればいいんじゃね?
日銀持って行けば額面\100と換金できるようにせい
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 22:51:23 ID:OfTX8ixH
これって詐欺と同じことでしょ?
こんなの放っておいていいのかい?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 15:16:49 ID:3cHtboE/
あーあ、自己破産しなきゃだ
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 22:49:34 ID:lzCa4O4U
このままじゃパリバは無罪放免クサイな
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 00:02:38 ID:EsSR4QTj
・・・卑怯なアーバンコーポレーション。

で、再生債権のほうはどうなりました?みなさん
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 20:54:24 ID:dwXkwFhd
房園社長以下、虚偽IR発表当時の全取締役は、私財を以って、弁償せよ!
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 21:08:06 ID:dwXkwFhd
【経済犯罪】巨額詐欺事件のマードフ被告、当局が財産没収へ
[ニューヨーク 16日 ロイター] 巨額詐欺事件で逮捕、起訴されていた
バーナード・マードフ被告(70)が罪を認めたのを受けて、
米当局は同被告とその妻が所有する100億円以上に相当する資産を没収する意向を示している。
裁判所の文書で16日、明らかになった。
マードフ被告は総額約20億円の価値がある住宅をニューヨーク州マンハッタンやロングアイランド、
フロリダ州パームビーチ、フランスのカプダンティーブに所有。
銀行口座にある1700万ドルに加えて、証券会社にも少なくとも4500万ドルあることが分かった。
ナスダック元会長のマードフ被告は12日、マンハッタン連邦地裁で
650億ドル規模の投資詐欺で有罪を認めた後、収監された。
11の罪に対する量刑は6月16日に言い渡される予定で、生涯を刑務所で過ごす可能性がある。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37020020090317
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 10:29:41 ID:zSoMeCia
3月18日
再生計画認可のご報告とお礼(PDFファイル/74KB)

http://www.urban.co.jp/pdf_copy.php?year=2009&file_name=NewsRelease_000878.pdf
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 20:04:15 ID:D+X25R4k
243 名前:名無しさん 投稿日: 2009/03/22(日) 00:30:46 ID:???
詐欺師が高笑いし、正直者が馬鹿をみるような株式市場を抜本的に改革し、
善良な投資家が安心して投資できるような市場に変えていかないと、
「貯蓄から投資」なんて絵に描いたモチ。>麻生さん

244 名前:経済検察の貧困 投稿日: 2009/03/22(日) 17:14:53 ID:eee6PBPo
日経ヴェリタス3月22日号66面に
「経済検察の貧困と村上判決」の題名で郷原教授(元検事)の見解が述べられている。
「証券市場の不正取引が野放しにされているようでは、
公正で一般投資家が信頼して投資できるような証券市場を実現させることはできない」
全く正論である。

また、郷原教授は、「週間金融財政事情(平成20年11月24日号)」で、
スワップ契約の実態(パリバCB債300億円引受けが虚構であり、
パリバはノーリスクで10%を取っていただけで、
リスクを負担したのは虚偽IRを信じた投資家だったこと)を明確にしてくれた。

郷原教授が検察庁に残っていてくれればよかったのに・・・
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:41:34 ID:CYkanlSA
俺、今でも12万株持ってる。笑
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:45:22 ID:dM92jNsX
一年前なら億の価値があったのになw
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 23:32:40 ID:ixt8IzwO
保有株、全部、紙くずになるんでしょ?

アーバンコーポレイションにだまされて、悔しい。
今は何を信じていいのか分かりません。
このような世の中でいいのでしょうか。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 13:15:29 ID:4RSOu6+Q
倒産するずっと前から買うやつはバカだアホだと散々いわれてたろw
アホー板や2ちゃんの買い煽りは極悪だから信じると死ねるよ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 22:30:30 ID:m21xoHCs
詐欺罪が法定されているように、
だまされた側にも落ち度はあるが、
だからといって、だました側は免罪されない。
だました側の罪は重い。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 15:19:00 ID:JVRujWqw
欲豚助ける必要なんかねーよw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 14:04:35 ID:dpCqjX5u
楽天の保有銘柄からアーバンが消えたね。
GMも消えちゃうのかな。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 17:42:39 ID:Hl7bSJO+
・・・金一万円也、だってさ。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 19:53:57 ID:osvVCeCZ
一株1万円か。
俺、大金持ちだわ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:20:34 ID:iWv5nG8a
>>767
欲豚の最たるものは、アーバンやパリバのような詐欺行為をした企業だろw

>>769
何が1万円だって?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:02:19 ID:bWmreXDY
http://www.urban.co.jp/ir/pdf/notice/2009_mhm0403.pdf


これか

あれ、まだ100%減資なってないよな?
どういうこと?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:14:22 ID:gK/0tI6M
そのうち公示されるだろ。

このスレも過疎ったな。
大損した人たちはどこにいったんだろう……。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 21:02:13 ID:467ew6tW
樹海だろ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 14:37:16 ID:aLxSG2mM
もう4月なんだが、
大損した人たちで、再生債権を届け出て、
査定裁判を申立て、査定判決書を受け取った人、いますか?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:51:31 ID:vvAs0rxf
再生計画に基づく弊社株式の無償取得及び消却について

なんじゃこの紙くず・・・
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:08:48 ID:YKtQwfz7
やっほー!
ラッキー777げっとぉぉ!!
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:23:32 ID:4oXwIFNQ
再生計画認可決定の確定について
http://www.urban.co.jp/news/2009/pdf/NewsRelease_000882.pdf

発行済株式2 億7061 万8155 株すべてを無償で取得し、無償取得した株式を含む弊社保有のすべて
の自己株式を消却し、弊社の資本金265 億6382 万916 円全額を減少いたしました。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 01:30:26 ID:HUGc9rk0
これを書いて送ると今年度分の損益通算に使える書類が送られてくる
と言う事ですか・・・
それにしても送る時は自分で封筒を用意して切手を貼って送れなんて
最後まで酷い対応ですね

780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 09:13:10 ID:Ysf5Fjgj
郵便局もつぶれた会社だから、返信用の封筒を認めなかったんでは?

50万株だから100円で5000万円の損で出すか。
これから3年いくら頑張って利益だしても税金なしだ。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 15:38:23 ID:q7zs/rLk
>拝啓 株主の皆様におかれましては益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。




舐めとんのか? 房園
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 21:13:12 ID:GJISQHjv
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 17:25:15 ID:rSnnOHfW
とりあえず、アーバンの東京に用紙出しといた。
他にも提出した人いる?
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:01:29 ID:zz7+UG+P
何?一株100円の損失でだせるの?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 18:33:31 ID:aG+hw9LU
買った値段でしか出せないんじゃないか?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 11:25:57 ID:W1pSZWrg
その前におまいら特定管理口座開設してるの?
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 10:37:00 ID:3ZW71tV5
提出してよ。自分で封筒書いて切手貼って…
なめとんか
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 22:48:27 ID:BlL0ZZwz
思ったんだけどさ、ここって結局資金繰りでデフォったわけだろ。
それで債権者も株主も大損ぶっこいたわけだ。
デフォる前にバンバン増資すれば良かったんじゃねーの?
そうすれば既存の株主は希薄化で損害受けてもデフォるよりはマシだしな。
増資を引き受ける側も希薄化後の理論株価+αの有利な条件で引き受けられる
のなら喜んで引き受けるんじゃね?
だって、引き受けた後に市場で売却すれば勝ちなんだしね。
そう考えると、本業がダメで資金調達できてもドンドン損失を重ねていくダメ企業ならアレでも、
本業で可能性がある企業は、ドンドン増資して振り込まれた資金で借金返済していけば
デフォらねーんじゃね?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:12:17 ID:YIfSikIK
今更言ったってもう遅い
潰れちゃったんだから・・・・

それより、特定管理口座開いてなかった俺は損失処理できない・・・orz
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:24:33 ID:BlL0ZZwz
そうなんだけどさ。増資なんてちょっと有利発行させればいくらでも引き受け手はいるだろうに。
引き受け手も企業の中身なんてみる必要さえない。即座に市場で売り払えばいいんだからな。
なんでみんなこんな簡単な方法を実行しないのか???
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 06:51:33 ID:/aX7CLbm
893なパリバですらガチでは増資引き受けなかったんだぜ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 08:00:10 ID:3ZwEMhZ/
アーバンコーポ、事業譲渡を開始
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090501c6b0102t01.html
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 09:17:32 ID:wFAIZock
>>790
確かにそうだ、上場企業は売り抜けれる、有利発行増資しない企業は馬鹿だな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 11:11:40 ID:W5n7ALFX
>>790
>>793
肯定するやつは大損した馬鹿のみだろww

怪しげな投資ファンドに有利発行したり、
MSCBやMSワラントやってる極悪企業はなんぼでもあるで〜

795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 12:41:04 ID:wFAIZock
俺は大損してないぜ、有利発行してもらった投資ファンドやらは儲けて会社も増資できてるならいい、
損するのは既存の株主だけだが、デフォルト寸前の企業の株持ってる時点でいつ増資されてもおかしくないのわかってるはず、
そんなことわからないで有利発行したから損したなんて言ってるのはド素人、増資しなきゃそもそもあぼーんして株価0だ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 23:31:03 ID:ClR/VuFb
痛すぎww
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 20:11:34 ID:CCQ244Iy
ここの資金をだましとったパリバって何会系?
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 23:54:10 ID:f3sePYCx
独会系。
ひねりすぎかな…W
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 04:08:21 ID:fQUAbcw3
虚偽記載が認定され、査定裁判に勝ったけど、
アーバンの連中、異議の訴えを提起してきた。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:42:50 ID:mqbBEdNC
ってか、まだそんなことやってんの?
ヒマだね〜W
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 05:32:38 ID:5oKgRpyl
パリバ、虚偽報告の疑い
アーバン株 契約枠超え取引
wwww
802名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 08:20:39 ID:QlnzSNCh
パリバ証券、虚偽報告の疑い 契約枠超えアーバン株取引
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070275.html
803また不祥事、発覚!:2009/05/08(金) 14:21:04 ID:7wzaUzXJ
■パリバ証券、虚偽報告の疑い 契約枠超えアーバン株取引(1/2ページ)
仏金融大手BNPパリバ証券の東京支店が昨年、
不動産会社アーバンコーポレイションの増資を巡って行政処分を受けた際に、
金融庁に事実と違う報告をした疑いがあることが分かった。
増資関与と同時に、自社の利益目的で契約枠を超えたアーバン株取引をしていたことを、告げていなかった模様だ。
証券取引等監視委員会は、パリバ関係者からの情報提供や立ち入り検査により、この疑いを把握。
事実ならば、処分の軽重を決める上での基本的な前提が変わるため、
金融庁に再度の処分を勧告することも視野に入れている。
パリバは昨年6月、アーバンから転換社債300億円を引き受けた。
同時に、その社債をパリバが株式に転換して市場で売って得た金額をアーバンに渡す「スワップ契約」を締結。
株価が下がればアーバンの調達額は減る仕組みだが、この契約はパリバの要請で公表されなかった。
アーバンは91億円しか調達できず、8月に民事再生法適用を申請。
パリバは手数料やアーバン株売却で約12億円の収益を得た。
当時のアーバン株売却について、パリバは「スワップ契約に基づく機械的な取引」と金融庁に報告していた。
ところが今回、この報告が事実と異なる疑いが出てきた。
関係者によると、実際には、契約で定めた量を超えてアーバン株を売っていたという。
取引部門の社員が利益をねらい、契約に基づく売却に合わせて取引していたと見られている。…
金融庁は昨年11月、パリバが投資家の重要な判断材料になる契約を公表しないよう働きかけたことを問題視し、業務改善を命令。
ただ、報告を前提に、アーバン株売却には問題がなかったとしていた。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070275.html
804また不祥事、発覚!:2009/05/08(金) 14:23:24 ID:7wzaUzXJ
■パリバ証券、虚偽報告の疑い 契約枠超えアーバン株取引(2/2ページ)
一方、パリバの外部検討委員会は、未公表の契約の存在を知りながらアーバン株を売っていたことについて
「インサイダー取引に該当する可能性は否定できない」と指摘。
パリバ側は、契約上の「機械的な取引」なので問題はないと主張していたが、
自社の利益目的での契約外の売買があったとすれば、こうした主張の根拠も揺らぎかねない。
パリバは昨年の業務改善命令を受けて、再発防止策を含む改善計画を1月に金融庁に提出したが、
現時点まで計画内容を公表していない。
今回の問題が発覚したため、改善計画が確定できない状況とみられる。
BNPパリバ東京支店は「証券取引等監視委員会による検査期間中で、個別取引に関する質問には答えられない。
社内処分は、本社による監査結果などを踏まえて、決定される」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0507/TKY200905070275_01.html
報道されていることが事実なら、ほんと悪辣だ。
検察は、立件すべきだよ。
こんな不正を放置していたなら、日本は「法治国家」ではなく、「放置国家」だよ。
悪党どもを絶対に高笑いさせてはいけない!
805名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:17:14 ID:sp1AhRSs
■パリバに「虚偽報告」疑惑
昨年倒産した不動産アーバンコーポレイションの増資を巡って、
仏金融のBNPパリバ証券東京支店に虚偽報告の疑いが浮上した。
この増資でパリバは「スワップ契約」があったことを公表せず、
投資家に不利益を与えたとして、既に金融庁から行政処分を受けている。
しかし、増資と同時に自社の利益目的で
契約枠を超えたアーバン株取引をしていたことを報告していなかったもよう。
事実ならば処分の重さの前提が変わるため、
証券取引等監視委員会は、金融庁に再処分を勧告することを検討している。
8日の朝日新聞が報じた。
http://news.livedoor.com/article/detail/4146642/
パリバ・アーバン側にとって不利な事実が次から次へと発覚していますね。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 19:15:46 ID:9GHRxi4q
だからって、俺らに金が戻ってくる訳じゃない
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 00:53:58 ID:yKmx8zCE
>806
訴えれば戻ってくるだろ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 01:40:29 ID:77JY18wl
それにしても、アーバン&パリバ、悪辣すぎる。極悪非道な企業だな。
アーバン弁護団も非道かつ非情な連中だしな。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 21:53:07 ID:pvHnjj0b
堀江元社長らに76億円賠償命令…粉飾決算を認定
ライブドア事件で株価が急落し損害を受けたとして、
株主約3300人と法人24社がライブドア(現LDH)と
堀江貴文元社長(36)ら旧経営陣に
計約230億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁は21日、同社の粉飾決算による損害を認め、
堀江元社長らに計約76億2800万円の賠償を命じた。
難波孝一裁判長は、ライブドアの2004年9月期の有価証券報告書で、
実際には約3億円の損失だったのを、約50億円の利益と虚偽記載したと指摘。
旧経営陣による粉飾決算を認定した。
http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009052144.html
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 15:57:33 ID:8BFmb+Th
外人は強いから逮捕するの難しいけど社長は逮捕してきっちり牢屋にぶちこんでくれ。

死刑になればいいのに。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 16:06:25 ID:wRf/pcO1
殺人予告したやつはここにいたのか?
気持ちは分かるが・・・きちんと捕まえて欲しい
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 19:48:14 ID:AJOV1wcS
俺は集団訴訟に参加してない
パリバもまとめて訴えるような訴訟でないとダメだ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:34:49 ID:Lqz9wZZ9
お金取り戻せ
アーバン用地に市民ホール
 東広島市は27日、計画中の市民ホール(仮称)建設予定地として、昨年経営破綻(はたん)した不動産開発アーバンコーポレイション(広島市中区)がJR西条駅前に所有するマンション用地を7億5000万円で買い取ると、市議会総務委員会で明らかにした。
29日の市議会臨時会に関連予算案を提案する。

 財務、企画振興部の説明では、用地は約5570平方メートルで、駅の南約300メートルの西条栄町にある。大型ショッピングセンターの跡地で、2007年に同社が購入した。

 昨年8月に破綻した同社は、地方公共団体へ優先的に売却する意向を広島県に届け出た。6月から民間売却も可能になるため、市は用地の鑑定評価をして、買い取りを決めた。

 市民ホールは、道路を挟んで位置する市中央公民館(1974年完成)の老朽化と、合併特例債の活用期限が2014年度に迫るため計画が浮上した。

 市企画振興部によると、規模は他市の施設を参考にして1000席以上の客席を設ける。用地代を除く建設費は約50億―60億円を見込み、14年度完成を目指す。ホール活用策や費用対効果を探るため市は本年度から「音楽のまちづくり構想」の策定も急いでいる。

【写真説明】東広島市が市民ホール用地として購入するアーバン社の土地。写真中央は市中央公民館
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200905280063.html
>経営破綻(はたん)した不動産開発アーバンコーポレイション(広島市中区)がJR西条駅前に所有するマンション用地を7億5000万円で買い取ると、市議会総務委員会で明らかにした
7億5000万円どこ行くんだ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 21:52:54 ID:UWFFqc4W
もうそっとしといてやれよ
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 16:45:20 ID:9CpXN4bG
【地域経済】アーバンコーポレイションの所有用地を買い取り市民ホールを建設へ−東広島市[09/05/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243782561/1-100
816司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2009/06/15(月) 15:09:43 ID:Lhr3fY62
過怠金は?
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 16:21:59 ID:hbXByaV5
金返せアーバン! パリバ!
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:17:22 ID:OkaGDFm3
正にアーバンコーポを彷彿とさせる事件だぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000002-rcdc-cn
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 20:52:44 ID:rtVabvJ/
あそれ金返せ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 09:49:06 ID:/LdxMTiL
このまま忘れられるのか
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 11:25:32 ID:o8TtzKFb
                       ____  . .| |
                     /\二___\.. | |
                     |\/‖   '''.|  | |
                     | |  ‖┌┐ .|  | |   給排気筒
    万一の場合、         .| |  ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
    死亡事故に至る         .| |  ‖    .|二| |回_凵
    おそれがあります。     .| |  ‖    .|└|=.|/
         _,,..,,,,_          |ミ.|  ‖    .|  | |
        ./ ,' 3 `ヽーっ  |\ノ.|ミ.|  ‖    .|  | |
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         `'ー---‐'''''"        \|_‖____.|  | |

822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 11:50:51 ID:o8TtzKFb
                       ____  . .| |
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    万一の場合、         .| |  ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
    死亡事故に至る         .| |  ‖    .|二| |回_凵
    おそれがあります。     .| |  ‖    .|└|=.|/
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823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 12:09:02 ID:o8TtzKFb
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824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 16:18:55 ID:dmMdMXuE
アーバン終了のお知らせ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 17:16:15 ID:UeQFV0Ha
どうゆう事?
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 00:23:11 ID:peKWBD03
動きあったみたい

アーバンコーポレイション株主被害弁護団ホームページ
http://www.urban-higaibengodan.com/
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 18:27:16 ID:tgMsUrw4
あげ
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 07:01:28 ID:aWo9pPjD
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 20:38:04 ID:YDcMDS4M
バリバざまあ
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/20(火) 22:53:18 ID:41wlYc9B
パリバに収益の社会還元要請 日証協、アーバンコーポ問題で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091020AT2C2001320102009.html
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/22(日) 19:06:27 ID:jFrG3+7q
http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/82-urbancorp.html
創業当時からの業績だけど。
右肩上がりだよな。
総資産なんて100倍ぐらいにはなってる。
赤字決算もゼロだし。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 16:23:40 ID:yc7LFJdY
>>97
君のためにあるんだよ
833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/10(水) 23:23:39 ID:mnAylvQz
【社会】元ライブドア社長堀江貴文被告の個人資産差し押さえ 33万円相当 東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268218723/l50
ホリエモン、強制執行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268211301/l50
ホリエモン テレビ、三味線など5点(33万円相当)を差し押さえられる ショボすぎワロタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268224290/l50

アーバンコーポの裁判ってどうなったの
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 01:26:12 ID:zv8YixnG
和解はなしね。徹底交戦
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 12:47:14 ID:k0BtxmHI
捨て身
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 00:51:05 ID:ldkZ+5hv
救済銘柄【6898】トミタ電機
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 23:46:34 ID:AstJvt6o
ぶっwww
自業自得だな。明日騰がるわけがない。
NYみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタだろwwwwwwwwww
夢見た奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww大爆笑wwww
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 23:47:56 ID:AstJvt6o
メシウマ状態wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまあwwwww
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 23:49:57 ID:AstJvt6o
今日NY暴落するの常識なのに持ち越した奴WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 23:52:03 ID:AstJvt6o
て、昔を楽しんでみた。。。。。
では。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 11:55:09 ID:PzI4WxBS
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 22:10:29 ID:G3TmMRb8
age
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 17:17:10 ID:uuT30+NN
ん?

何か判決出た?
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 12:13:24 ID:qFuILOSY
目指してる 未来が違うwwwww byシャープ
http://twitter.com/MASA_37/status/8040170771185664 
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 13:40:36.62 ID:Cz+DQ3I5
現代、自由に意見交換が出来る掲示板がセットになったニュースサイトが私たちの生活に欠かせない存在へとなりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板には驚くほど密度の濃い情報が集まり日々新たな知恵が生み出され続けています。
マスメディアによる一方通行の情報に身を任せていた皆様へ目からうろこの毎日を約束します。

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■2chニュースBotは他にも多数存在。「2ch」「news」「bot」などの組み合わせキーワードでも検索可。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)スレッド勢いランキング。 2chトップページからのリンク。
http://www.2nn.jp/
【2番街 】2NNに近いコンセプト。+ニュース全板板別トップ5。
http://2bangai.net/
【2chTimes】2NNに近いコンセプト。画像多め。
http://2chtimes.com/

【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加えて誰でもスレ立て可能なニューススレッドもランクインする勢いランキング。板別表示可能。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】2ちゃんねる勢いランキングに近いコンセプト。シンプル。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板に加えて2ちゃんねる全ての板をカバーする勢いランキング。
http://2ch-ranking.net/
【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。
http://www.bbsnews.jp/total2.html

【BBY】 +ニューススレッドを新着順に配列。2chトップページからのリンク。
http://headline.2ch.net/bbynews/

【2ちゃんぬる】過去ログ閲覧サイト。ログイン不要。
http://2chnull.info/
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 07:31:27.74 ID:jg7x3XOF
アルジェリアのテロの首謀者は韓国。
日本企業乗っ取りのため。
チンピラにイスラムを名乗らせ襲わせた。
なぜなら韓国はキリスト教だから。日本ではマスゴミがチョンなため
イスラムを悪人に仕立て上げているが外国ではイスラムもキリスト教もどっこいどっこい。
金で動いたアルジェリア軍はその証拠消しと口封じをやったのみ。
乗っ取りが目的だから主な施設だけは破壊しなかった。
これが昔からの韓国のやり口である。これで虐殺された日本人は数知れず。
アメリカに韓国が食いこめたのはキリスト教徒だったからのと同じマイノリティーのオバマが大統領になったため。

 チョンは日本乗っ取りのため日本の風習を消していこうと必死だ。正月を消すのが当面の目的のようだ。
 鏡開きは11日にと周りで吹聴していた奴はいないか?そいつはチョンだ。鏡開きも、しめなわはずしも15日が正式である。
 おせち料理を体に悪いと放送している場合も多い。日本人ならば古来からの日本の風習をまもりましょう。
  世界中から憧れられている日本の風習を日本人が捨て、それを中国韓国が自国のものと外国に吹聴している事実も知ろう。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 23:18:57.88 ID:fg88YuoT
miyamuu氏は何処に?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 17:19:37.62 ID:EYHdq1RA
test
849名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:03:00.44 ID:4iJYV4nV
test
850名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:22:52.96 ID:nV7igpvf
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851名無しさん@お腹いっぱい。
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