1 :
ボボヤージュ:
澤上オッチャンの事を書いてくれ
-----------------------終了--------------------------------
い、1の破産管財人です
こ、このたびは1が皆様にご迷惑をおかけしています
2ちゃんの使いすぎで頭が田中真紀子になり、そのままニャントロ星に逝きました
それからユダヤ陰謀論にのめりこみ、お茶を飲んでお腹を壊しました
そのため、skymelodyで尊師のマーチをDLしています
それからというもの、機動戦士ガンダムと歌い続け、バカボンのパパはバカボンのパパであるという事に気付きま
した
彼はSonyに懲りて香港のPanashibaを使うと逝っております
それからという物、文字電話なにが電話だ久米宏とニュースステーションに電話をかけました
つまり、ムー大陸は実在したのです
だから、もう、もまないでください
___/ 冫 ∧_∧
∧_∧ _ __ (_ / (´∀` )
( ´∀`)/ ) ) | | // \
( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` |
\__// ( ´∀`) _///
 ̄ ∪ ̄∪ (__(__)
「レ」 「イ」 「ク」
5 :
jjj:2001/07/07(土) 17:29
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
さわかみスレに荒らしが増えてきましたね。
これもこのファンドの存在感が増してきたということでしょう。
しかし、どんなに荒らしたとしても良いものが消え去ることはないのです。
このスレッドを下げれば他のスレッドは平和に保たれる
信者もたいしたことないな。
9 :
括目せよ:2001/07/07(土) 22:37
さわかみスレ上昇中。
10 :
さわおじ:2001/07/07(土) 23:22
200億突破目前だだ!!
負けませんよ〜ん。というわけで上げ!
12 :
さわじい:2001/07/08(日) 09:20
ここのところの下げで、ゴキゲンに買ってまぁ〜す。
ここで買っておかないと。
それではみなさん、ボンボヤージュ!!
13 :
山師さん:2001/07/12(木) 17:12
安値を拾えて、おっちゃんはご機嫌。
こっちも基準価格11,000円未満で買い増しで、ご機嫌。
それでは皆さん、ハイ!
ボン・ボヤ〜ジュ!!
14 :
:2001/07/12(木) 17:15
>>12 >>10 初代のさわかみのおっちゃんに比べたら、
キレがないよ・・・。
15 :
落合 信彦:2001/07/12(木) 20:19
16 :
サトシ:2001/07/12(木) 22:10
@11,000割れで、さわかみゲットだぜ!
17 :
age:2001/07/12(木) 23:21
取り合えず、指数は急騰
18 :
山師さん:2001/07/12(木) 23:42
屋封の信者さん、今度は投資のタイミングとポジションの差が解からない様
だな。
昨日、一昨日は買いポジションを取る絶好のタイミングだったんだけどね。
取り敢えずは。
バーチャル野郎、何とかぷるぷる最近見かけないけど、ちゃんと外したん
だろうな。
まあ、おっちゃんも言っているけど、先のことは誰にも解からないけどさ。
19 :
山師さん:2001/07/12(木) 23:56
BPNのスレ、前からこっちを意識していたけど、今度は嫉妬に変わったのかな?
20 :
山師さん:2001/07/13(金) 00:03
21 :
山師さん:2001/07/13(金) 00:11
>>18 純ちゃん純ちゃん、ちゃんとおっちゃんファンド15万ゲットしちゃっ
たよ。今日の基準価格で約定。
貧乏投資家のだからそれ位しかできなかったけど。
22 :
山師さん:2001/07/13(金) 00:21
23 :
山師さん:2001/07/13(金) 00:30
>>10 基準価格、200円上げで5億も増えるんだな、資産総額。
スーパーの閉店前の生鮮品タイムセールよろしく、駆け込んだのも多かったん
だな。
24 :
225ぶるぶる:2001/07/13(金) 02:46
>昨日、一昨日は買いポジションを取る絶好のタイミングだったんだけどね。
だから、一昨日までに買いまくったって投稿しただろ。
あした下げても、現金はもうねえよ。3月以来だね。現金がないのは。
25 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/13(金) 03:09
なんつうても、ボクなんかスイスのプライベートバンクですから。
なかなか貧乏人にはわかりませんわなあ。
>24
あんまりいろいろ言うとボロがでるよ。過去ログ残ってるんだから。
ほらふき野郎
27 :
225ぶるぶる :2001/07/13(金) 10:00
>26
どうボロがでるんだよ。
正しさが証明されるから大歓迎。
まだおっちゃんには負けてないぞ。
28 :
アホが:2001/07/13(金) 10:10
バーチャ取引はゲームとか別の板でやれって、つまらん
29 :
さわかみおおっちゃん:2001/07/13(金) 10:13
まあ、貧乏人が何をいっても、
ボクはスイスのプライベートバンクですもんなあ。
まあ、そういうもんですわ。
はい。
30 :
山師さん:2001/07/14(土) 12:40
>>24 > あした下げても、現金はもうねえよ。3月以来だね。現金がないのは。
安心しろ、日本の市場は土曜で休みだから絶対下がんない。
CMEの先物が…とか言い訳するんだろうけど。
31 :
山師さん:2001/07/14(土) 13:05
>30
> CMEの先物が…とか言い訳するんだろうけど。
GLOBEXが…と、NYSEのADRが…って言い訳もあるね。
先取りして言っておいてあげちゃう。親切だから…>ぶるぶる
32 :
日経225ぶるぶる :2001/07/14(土) 13:36
下らない突っ込みするなよな。すると思ったが。
トレーダーの一日は午前3時で終わるんだよ。ば〜か。
良い子はさっさとおねんねして知らないだろーが。
まあ当座のキャッシュなくても買えるけど、
そこまで儲ける事もないよな。
33 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/14(土) 15:13
>>24 > あした下げても、現金はもうねえよ。3月以来だね。現金がないのは。
>>27 > まだおっちゃんには負けてないぞ。
もう、兵糧切れですか?既に負け始めてますねぇ、残念ながら。
こちらは、貧乏ファンドと揶揄されても、まだ20億近くのキャッシュポジ
ションが有るんですよ。
まだまだ難平、まだまだ安値拾いができるのです。
さらに、信者とか乗組員とか陰口されている、当社の誇る運用者との二人
三脚ができる乗客の皆さんが、どんどんキャッシュを振り込んでくれるんで
す。
こんな運用、あなたにはできないでしょ?
下げ相場の時こそ、物量が物を云うのです。上げ相場なら、誰でも勝てる
んです。
9月の中間決算での時価会計実施に向け、まだまだ下げることがあります
から、またまたご機嫌で拾わせていただきます、ハイ。
具体的なこといえよ。ヴァーチャル野郎。いつ・どこで・どのように
けっ、買ってないくせに。
>>32 なんで、午前3時なの?
午後3時の間違いか?
こいつ、全世界日本時間で統一されていると思っているドキュソ(前スレ参照)だから、
言ってること無茶苦茶だな。嘘つくなら、もっとうまくつけよ。そのレベルの知能指数もないのか?
おまえの場合は、痴呆指数だな。
36 :
225ぶるぶる:2001/07/14(土) 17:32
あのさあ、トレーダーやるのに学歴がなんか関係あんのかああ
オレは最終学歴大卒じゃあないけどさあ、そういうのがありがたいんなら
野村証券とか財務省とか行って、お伺い立てろよな。ば〜か。
どうかは、どうでもいいが、
株板でバーチャルで発言しているということとか、嘘ついてる割には
時差も知らないなどなど、それをはるかに超越するドキュソ振りが
すでに露呈されていると思われ
38 :
225ぶるぶる :2001/07/14(土) 22:02
おまえらさあ、大卒だと偉いと思ってるんだろう。
馬鹿丸出し。そんなに自分の実力に自信ないのかよ。
学歴なんてどうでもいいんだけど、
批判に対して具体的な反論がないってことは
言い返せるような根拠がないってことなのかな?
やっぱり、ば〜ちゃるっすか(爆)?
40 :
225ぶるぶる :2001/07/14(土) 23:32
馬鹿はおまえだああああ
反論しないのはお前達だああああ、
どうでもいいけど、何を根拠にバーチャルだと決めつける?
というか、おまえらがバーチャルだろうが。
別にバーチャルでも何でもかまわないが。
一応配当が出揃ったところで、
配当の最低額は NTT 4000円でしたね。
41 :
在宅ウオッチャー:2001/07/15(日) 00:50
>>36 > あのさあ、トレーダーやるのに学歴がなんか関係あんのかああ
> オレは最終学歴大卒じゃあないけどさあ、そういうのがありがたいんなら
> 野村証券とか財務省とか行って、お伺い立てろよな。ば〜か。
反論にもなっていないなぁ。せめて金融庁とか、証券取引等監視委員会と
かにして欲しいな。
>>38 > おまえらさあ、大卒だと偉いと思ってるんだろう。
あなたが学士ではなく、学歴に関してコンプレックスを持っているのは、
理解したよ。
あなた流の投資を普通、投機って言うんだけど、最後の伝説の相場師是川
銀蔵の最終学歴は、高等小学校なんだけどね。
42 :
山師さん:2001/07/15(日) 08:39
基準価額が1%強下落しても、純資産総額が動いていない場合、それはスポット買い
の入金があったということでしょうね。7月に入ってボーナス期の引き落としもあると
思いますから一気に純資産の増加には寄与すると思います。
43 :
225ぶるぶる:2001/07/15(日) 11:04
>学歴に関してコンプレックスを持っているのは、
コンプレックスなんか持ってねーよ、オマエらだろ、持っているのは
東大卒だと偉いだとか、
カンケーねーよ、バクチなんだから、ば〜か。買った奴が偉いんだよ。
44 :
山師さん:2001/07/15(日) 15:30
>>38 > おまえらさあ、大卒だと偉いと思ってるんだろう。
>>43 > コンプレックスなんか持ってねーよ、オマエらだろ、持っているのは
> 東大卒だと偉いだとか、カンケーねーよ、
発言が矛盾しているんだけど?学歴なんでどうでも良い事なのは確かだから
さ、是銀さんを引き合いに出したんじゃない。
株式投機をやるなら、当然御存じですよね。是銀さんを。
>>43 > バクチなんだから、ば〜か。買った奴が偉いんだよ。
投資じゃなくて、投機なのね。博打なんて云う以上。
で、おっちゃんが今主張しているのは、投資なの。
確かに日本の株式投信は、株式投機信託な物が多いし、個人投機家は注目さ
れても、投資家な人々は注目されないから、その差が解らないんだろうけど。
あと、大きな勘違いしていない?株は、最後に儲けた奴が偉いんだよ。現物
だろうと信用だろうと、小金が有れば誰でも買えるよ。
今のような地合いなら日本株は、結構いい加減に銘柄選んでも2年以内に簡
単に含み益は出るよ。
問題はいつ売り抜けて、利益を確定させられるかなんだよ。
>>40 > 反論しないのはお前達だああああ、
分りやすいように結論だけ、要約してもう一度反論してあげるよ。
株を買う事が偉いのではない、株で儲けたと云う事が重要、要は結果。
まあ、おれの金じゃないから、どうでも良い事だけど。
45 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/15(日) 15:33
>>42 > 基準価額が1%強下落しても、純資産総額が動いていない場合、それはス
> ポット買い の入金があったということでしょうね。
2億円以上購入の振り込みが有るんですよ、有り難い事です。
こんな運用、あなたにはできないでしょ? ぶるぶるな凍死家な投機家の
方。
46 :
転載:2001/07/15(日) 15:40
>90 名前:225ぶるぶる 投稿日:2001/07/15(日) 11:29
> ホントそうなんだよな。一貫性がなく矛盾だらけ。
> 儲けたいのか信仰が大事なのかはっきりしろよな。
47 :
:2001/07/15(日) 15:44
中国スレと同じくらい嫌いなスレだが、
中国スレのアホのように他に被害をくわえないところはえらいなあ、アンチも信者も
48 :
池田 大作:2001/07/15(日) 16:12
>>46 > 儲けたいのか信仰が大事なのかはっきりしろよな。
創価学会に入りましょう。現世利益がモットーで信仰を通じで儲けるのです。
49 :
ぶるぶるファン:2001/07/15(日) 16:36
>> 46
> ホントそうなんだよな。一貫性がなく矛盾だらけ。
自分で自分のことを自分の事とも思わずに批判するんだから、楽しいね。
50 :
225ぶるぶる :2001/07/15(日) 16:44
あのね、先の事は知らないけどよ、先週あたりが底だと思ったから
証券会社の現金の手持ちを減らして、買いまくったわけ。
どうしてもキャッシュが必要なら、
かるがも君でもゆうちょ君でも応援してくれますよ。
51 :
転載:2001/07/15(日) 16:48
95 名前:225ぶるぶる 投稿日:2001/07/15(日) 16:37
だからさあ、去年からちょっと安くなったからってハイテクに
手を出したのは、早すぎたんだって。
信者がどんどん増えてナンピンしまくりだから、失敗が表面化しないが
成績も冴えないだろ、そういうのはヘタクソ・失敗って言うんだよ。
何ヶ月か前に、村田製作所とか松下電工買うのはリスキーだって
書いたら、さんざん、馬鹿にしたのは信者だろ。
今、暴落して、どういう反省があるんだよ。ば〜か。
52 :
宮澤 喜一:2001/07/15(日) 18:07
>>50 > 証券会社の現金の手持ちを減らして、買いまくったわけ。
素人さんは面白いことをおっしゃる。
預かり金にしていたんだぁ。バーチャルだから送金したり、口座内でやり
くりしたりないもんね。
それとも、証券会社の自己売買部門が買いまくったって事なのかな?
> かるがも君でもゆうちょ君でも応援してくれますよ。
かるがも君って何?君の場合は、むじんくんとかYENむすび、ひとりでデ
キ太、いらっしゃいましーん、お自動さん、ぽけっとバンクなんかがお似合
いじゃない?
ちなみに、郵貯の栗鼠のキャラはユウちゃんとアイちゃんですけど?
53 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/15(日) 18:10
>>51 > だからさあ、去年からちょっと安くなったからってハイテクに
> 手を出したのは、早すぎたんだって。
私が常に云っているだろう、
「頭と尻尾はくれてやれ、機関投資家は売りも買いも早めに動かなければ
間に合わない」と。
> 信者がどんどん増えてナンピンしまくりだから、失敗が表面化しないが
> 成績も冴えないだろ、そういうのはヘタクソ・失敗って言うんだよ。
先々成長が期待できる銘柄が安値に放置されているなら、難平しまくれば
いいんです。小泉首相誕生直後に買い付けた方以外には、少なくとも損はさ
せていません。リターンが期待できるなら、毅然としてリスクをとる事も厭
わないのです。
では、あなたに私のような運用ができるのですか?ぜんぜん答えませんね。
> 何ヶ月か前に、村田製作所とか松下電工買うのはリスキーだって
> 書いたら、さんざん、馬鹿にしたのは信者だろ。
> 今、暴落して、どういう反省があるんだよ。ば〜か。
PERだPBRだ株価格付けなんてどうでもいいんです。でも長期財務格付けは
少しは気にしますよ。株式投資なんですから。
あなたは山水電気を勧めていましたけど、実質倒産同然で値動きだけが活
発な銘柄なんて、投機対象に過ぎません。
第一家電だろうと、シントムだろうと、青木建設だろうとどうぞ御勝手に
お楽しみください。
54 :
怪傑ライオン丸:2001/07/15(日) 18:11
>>51 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <素晴らしい後講釈だ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \_感動した!
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
55 :
熊師:2001/07/15(日) 19:09
たのむ、地道に買ってるんだから、五洋に手を出すのはやめてくれ。
56 :
日経225ぶるぶる:2001/07/15(日) 19:28
>頭と尻尾はくれてやれ
へたくそすぎて身に食い込んでるよな!
キャッシュに苦労してないから預り金だよ。マネックスはMRFにされちゃうが。
かるがも君は君達には関係ないよ。ゆうちょ君に預けられないからやってるだけ。
57 :
:2001/07/15(日) 22:21
彼は学歴にコンプレックスは持っていないそうだが、アメ公には
コンプレックスを持っている(前スレ参照)。英語しゃべれないけど、コミュニケーション
取れるそうだ。きっと、彼らには軽蔑されているだろうけどね(それから、嘘つくときは
時差くらい知っとけ、ボケナス)。
まあ、それが学歴かどうかは別にして、225が虚栄心とコンプレックスの
塊であるのは、たしかだ。それに、いろいろ言っても、買ったやつしかわからないことは
奴には、いえない。大底で買ったという挙証責任は225ハゲにある。いついくらで、
どういう手段で、どこのインデックス買ったんだ?言ってみろ。どこの奴か言ったら、
具体的に暴いて、またぼろぼろにしてやる。225の嘘つき伝説がまた一つ加わるぞ。
58 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/15(日) 23:10
59 :
在宅ウオッチャー:2001/07/15(日) 23:15
>>24 > あした下げても、現金はもうねえよ。3月以来だね。現金がないのは。
>>56 > キャッシュに苦労してないから預り金だよ。マネックスはMRFにされちゃ
うが。
またまた矛盾が…、楽しいなぁ。
マネックスとMRFって言葉は知ってはいるようだね。いい加減バーチャル
だって認めれば良いのに。
>>52 > 預かり金にしていたんだぁ。バーチャルだから送金したり、口座内でやり
くりしたりないもんね。
預かり金って言葉だって、上の文に書いてあったから知ったんでしょ。
証券会社に口座を開いてないから分からないと思うけど、顧客資産の分別
管理の都合上、ソニー/松本 大証券だけでなくほとんどの証券会社は総合口
座だと単位株を買えるような多額を預かり金なんかにしないよ。
> かるがも君は君達には関係ないよ。ゆうちょ君に預けられないからやって
るだけ。
自分で書いたんだから説明しろよ、かるがも君って。関係ないなら最初か
ら書かなきゃいいんだよ。
こっちの板の人は、君のことを楽しみにしているから、いくらでもお相手
してあげますよ。
60 :
山師さん:2001/07/15(日) 23:25
>>40 > 一応配当が出揃ったところで、
> 配当の最低額は NTT 4000円でしたね。
で、何株持っているの?>ぶるぶる
61 :
ぶるぶるファン:2001/07/16(月) 00:05
>>50 > 証券会社の現金の手持ちを減らして、買いまくったわけ。
って書いてあるね、バーチャルドキュソは預かり金って言葉も知らなかった
ようだな。
62 :
225ぶるぶる:2001/07/16(月) 00:53
>60
さて何株でしょうね。良く考えてドジ踏みましょうね。
63 :
:2001/07/16(月) 07:35
あげ!
64 :
あれま:2001/07/16(月) 11:14
いつのまにかバーチャルドキュソをおちょくるスレになちゃったね。
65 :
だから答えろよ。:2001/07/16(月) 11:29
どこのブルもってんだ?もう売ったとかいうなよ。答えろよ。
66 :
>59:2001/07/16(月) 11:47
俺は「カルガモ君」では無いが、信用口座ではMRF使えないから、現金はいくら多額でも(信用保証金にしなければ)預り金だと思うが何か違うんですか?
67 :
ぶるぶるファン:2001/07/16(月) 23:06
>>66 ところが、ぶるぶる君は信用取引はしていないと自称しているんですよ(前
スレ参照)。
>>62 君のことにすごく興味があるので答えてほしいなぁ。せめて、電電株の最新
の売買状況だけでも…>ぶるぶる
68 :
山師さん:2001/07/16(月) 23:13
>>58 反論が無いね、おっちゃんファンドはインデックスなんかをベンチマークに
はしていないから、どうでもいい比較なんだけど、少なくともインデックスを
上回る運用はしているねぇ。
それに今の所売り建ても買い建てもしていないから、あんたの大好きなデリ
バティブを活用したファンドよりも、RR分類上はリスクは低いんだけど?
69 :
そうだね:2001/07/16(月) 23:20
>>64 確かに、日経225ぶるぶるってどうなの?になってるね。まぁいいんでないの?
表現道場(TM長野県知事)って言い方もできるけど。
70 :
:2001/07/17(火) 00:52
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <素晴らしい後講釈だ
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \_感動した!
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
71 :
国民:2001/07/17(火) 00:53
おまえら!
“ドルコスト平均法”しってんのか?
72 :
>62:2001/07/17(火) 00:57
答えろよ。どこのブル買ったんだよ。もう売ったとか言って
言い逃れするなよ。どこのを買ったんだ?ないしは持ってたんだ?
あれ〜、ドルコストって短期専門じゃなかったのお、ぶるぶるは(笑
74 :
山師さん :2001/07/17(火) 10:05
[東京 17日 ロイター]
さわかみ投信が運用する「さわかみファンド」の純資産が、16日現在、200億円を突破
した。同ファンドは99年8月24日に16億2800万円で設定。今年2月9日に100億円を
突破し、16日現在、純資産は200億7600万円と、わずか5カ月で倍になった。 さわか
み投信の澤上篤人代表取締役は、「年内には300億円を目指したい。2002年3月末(今
期末)には、ビジネスとして採算ラインである330億円も視野に入ってきた」とコメントして
いる。
75 :
さわかみのおっちゃん:2001/07/17(火) 23:05
>>71 私の顧客の皆様は、よく理解されているようですよ。長期株式投資における
王道ですからね。
7割近くの方が定時購入を申し込まれていますよ。ハイ。
76 :
:2001/07/18(水) 09:03
定期購入もさることながら、基準価格が大幅に下がった時の為に
スポット購入をする影の資金が信者の懐に眠っている。
77 :
さわかみしんじゃ:2001/07/18(水) 22:19
78 :
やまし:2001/07/19(木) 01:23
>>76 (--;)中国ファンドは9月で満期償還だし、定額貯金の満期で利息相当分が
行き先を失ってます。
しかし、7月の月中レポートを見れば分かると思うけど、急にハイテクファ
ンド化したな、組み入れ順位だけ見ると。
まあ、1位銘柄でも比率は1%未満だし、ここからの下値不安は少ないとおっ
ちゃんは見ているんだろうけど。
79 :
山師さん:2001/07/19(木) 01:28
>>67 > ところが、ぶるぶる君は信用取引はしていないと自称しているんですよ(前
スレ参照)。
信用取引はしていない→信用口座が開設できない
じゃないの?誰でも開けるもんじゃないよ。
最近見かけないね、樹海に云っちゃったのかな?ぶるぶる君は。
80 :
やまやましいしい:2001/07/19(木) 03:05
>最近見かけないね、樹海に云っちゃったのかな?ぶるぶる君は。
樹海に逝って欲しいと私も思いますが、買ってないので負けようも損しようもないと思いますよ。
きっと、痛いところ突かれて、出て来れないんでしょう。2・3週間たって、このスレのこの部分が
が消えたら、戻ってきますよ。友達もないし、頭もない割には、虚栄心だけ強い奴ですから。
81 :
おっちゃんの:2001/07/19(木) 03:14
組み入れファンドの一つである日本医療事務センターに前々から目をつけていましたが、
6月に1200円切ったところで買いました。その後一度売って、また買いました。
今度は長期で持つつもりです。この銘柄、この地合の中でも1200円ラインからは上げています。
まあ、一足飛びに1500円とかは、限界もあるでしょうが。他にもおっちゃんの銘柄でイエローハット持っていますが、
これも踏ん張っています。しかも、おっちゃんはこれを買いましてます。けっこう、先は
面白そうだなと思っています。
82 :
在宅ウォッチャー:2001/07/20(金) 16:52
>>80 > 樹海に逝って欲しいと私も思いますが、買ってないので負けようも損しよう
もないと思いますよ。
そうだね。あと相場が有る程度戻したら、後講釈を垂れにくるんじゃないの?
バーチャルならバーチャルで別に良いのにね。
83 :
やまし:2001/07/20(金) 16:53
>>81 私はハイテク戦士(この地合いだから戦死って部分も有るけど(--;)だから、
その他サービスや流通業の中小型株は弱いのですが、両方ともおっちゃん銘柄
で珍しいサービス業の中小型銘柄だよね。
84 :
やまし:2001/07/22(日) 23:25
>>74 > 「年内には300億円を目指したい。2003年3月末(今期末)には、ビジネスとし
て採算ラインである330億円も視野に入ってきた」とコメントしている。
なんか、採算分岐点が1割ほど上がってない?乗船客には直接関係無いけど。
85 :
野村嫌い:2001/07/22(日) 23:31
なんでみんな「さわかみのおっちゃん」って呼ぶのかなって思って
いたのですが、澤上ファンドのHPの写真見て思いっきり納得。
スイスのプライベートバンクご出身とは思えない庶民的な風貌の方
なんですね。
86 :
遠慮なく:2001/07/22(日) 23:42
>>85 庶民的ではなく、「立ち飲み飲み屋にいそうなおっちゃん」と
はっきり書いていいよ。
87 :
やまし:2001/07/23(月) 00:13
>>86 > 「立ち飲み飲み屋にいそうなおっちゃん」
「地方競馬の予想屋のおっちゃん」、「競輪(或いは馬,艇等)に居そうなおっ
ちゃん」等なども当てはまるんじゃない?
>>85 風貌だけじゃないんだ、名古屋出身で全然名古屋弁が抜けていません。
トランペッターの渡辺 貞夫が、宇都宮訛りでジャズを語るのと同じく、
名古屋弁で株式投資を語るのだから、いい味出てます。
88 :
野村嫌い:2001/07/23(月) 00:22
>>86,87さん
コメント有難うございます。私、下町出身なのでおっちゃんとても
親しみもてます。家の近所にもおっちゃんに似た人たくさんいます。
競艇場があるもので。ある意味、この風貌は彼のASSETかもしれませんね。
言ってることもまともそうですし(野村に較べたら)、澤上ファンド、
10,000円割ったら買ってみようかな。
89 :
2:2001/07/23(月) 00:26
その人のホームページ教えて85
90 :
手数料高い所嫌い:2001/07/23(月) 00:41
さわかみファンドに投資している方または投資しようと考えている方の気にしていることは、上昇相場に突入した時のポートフォリオの入れ替えじゃいないのかな?
さわかみのおっさんが投資している銘柄の殆どが、会社資産の現時価に対して割安な銘柄を選択しているけど、将来の収益に対しての投資をメインに置いていない以上、上昇相場でどうそういった銘柄を組み入れていくかが、おっさんの腕の見せ所でしょう。
市場の低迷がそう長く続くなんて信じていないから、株式に投資するんであって、その時の上昇相場のパフォーマンスがこのファンドの良し悪しを決めるんじゃないのかな?
91 :
やまし(口座番号7千番台):2001/07/23(月) 00:41
92 :
あくまでもドライに:2001/07/23(月) 01:08
私は積み立てもスポットもしているさわかみホルダーですが,
澤上氏の人柄云々は余り気にしていません。あくまでも投資方針に
賛成しているだけです。買ってる銘柄も気に入っています。
空前の小泉人気の政治も、こういう投資の世界も、イメージでしか判断できない
人柄云々を言い出したら、かなり危険な水域に入ってきていると思います。
ソフトバンクの昨年4月もそうでした。孫の人柄がいいの嵐でした。まさに尊氏状態でしたね。
私は澤上のおっちゃんがずる賢い奴であろうとどうであろうとかまいません。
ただ、彼の今の方針や銘柄はたしかだと思って買っています。勉強あるのみは、投信買う際にも
当然のことながら必要で、あいまいな気分でやっては痛い目に会います。
93 :
やまし:2001/07/23(月) 13:18
>>92 ふざけ過ぎ?ごめん。
言い訳なんだけど、こっちのスレッドは裏板だから、嘘・偽り・紛らわしい
でなければ良いんじゃないのかなぁ?と考えて、書き込んでいたんだけど。
表の方じゃ、おふざけなしで書き込みしていますので、駄文とは存じますが
御参照いただければ幸いです。
投資はイメージに振り回されずにあくまでもドライに、あるいはクールにや
るのは当然ですね。
94 :
ふむふむ:2001/07/23(月) 15:09
それが解っていて、あえておっちゃんってどうなの?
って事だからいいんでないかな。
イメージとかCMでファンド買うと大変よ。
95 :
やまし:2001/07/24(火) 00:01
どこぞの清水某とか、大島某とかに比べて、まあ普通の運用はしていますか
らね、おっちゃん。
だから、キャラについて語っていられるって事ですかね?
96 :
:2001/07/24(火) 23:31
大島某ってアメリカ旅行が好きだ。
97 :
山師さん:2001/07/25(水) 14:49
悪名名高い日経●●雑誌に、日経ネットトレーディングなんて云うのが有る
んだね。
注目ファンドなんて表紙に書いてあるから、立ち読みだけしたんだけど、おっ
ちゃんファンドも紹介されていて、おっちゃんがコメントしているんだけど、
相変わらずぶるぶるだね。
8月号なので、取材時は5月中〜下旬だと思うんだけど・・・
1年以内に、日経平均が2万円に達する展開も考えられる・・・だって。
さぁ、君ならもちろんぶるぶるにブルブルファンド買うんだろ?>225ぶるぶる
98 :
やまし:2001/07/26(木) 01:54
99 :
やまし:2001/07/30(月) 00:09
>>77 > 10,000割れで買いかと思っているけど、なかなか下がらない。(笑)
10,500位で、良しとしなければだめなのかなぁ?
今週引き落としだな、定期購入は。
100 :
頭と尻尾は:2001/07/30(月) 13:49
くれてやれ。
10,000割れを待っていても、なかなかしぶといよ。
101 :
>92:2001/07/30(月) 18:41
そう人柄なんか関係なし!ただ投資方針も口だけかもしれないけどね。
金融は、物を作ったりして証明ができないから詐欺が非常におこりやすい。
だから人柄は、本当は重視するべきだと思うけどね。
以下の@言葉で踊っている。自分で酔っているA具体的なないように一切触れない。
B他人を落として自分の評価をさけている
こんな話には気をつけよう!
調査費用などをかけないインデックスファンドと手数料を比べても意味がないし。
狼少年のように10年同じことを言い続けてあたれば、それみろ!と態度を取るのも
胡散臭いし(十年も言い続ければ当るだろ!!)C質問されても答えず質問者に答えろ
という態度もただの詐欺(解らないから訊いてるのによ!反対されると威嚇するしな!)
D銀行の経営などを批判するのは結構だが自分のところの営業収入よりでかい赤字はなんだ!
地方自治体よりおまえのところがよっぽどあぶないだろ?それも対営業収入に対しての
赤字が年々でかくなっているじゃないか!おまけに損益分岐点がなぜ2年で3倍になるんだ?
そんな経営センスでよく本格的とかほざけるな?自分の足元みてからいえよな。
おまけに社会保険とか払ってないとか掲示板に書かれてたけど(おまけに親族まで
会社にいれてるな!)オウムのパソコン販売みたいないことするなよ!
過去のことを反省してから偉そうなこといえよな。殺された客のこと考えろよな。
素直に間違ったから長期投資にしたといえよ。何十年も長期投資とか嘘つくなよ。
確かに、あなたの指摘した投信業界のことは非常に正しいし、今後変えていかなくては
いけないこと。それを変えられる見本をみせたあなたは投信業界の歴史で非常に
貴重だとは思う。ただし、個人投資家に対して誤解を与えたこともたしか。
過去の失敗から学んだことで長期投資をするなら皆は尊敬すると思うよ。
いいかげんに嘘はつかないでくれよ。あなたに殺された客はあんたのこと詐欺としか
みてないぜ。掲示板では(特にYahoo)では、人格者で神のようにいわれてるから
あえて皆に一度頭を冷やしてもらいたいと思って投稿した。どう思うかは、皆で
考えてくれ。最後に投信業界の問題点を指摘することにより、改革が起こりつつある功績に
関しては評価してることは付け加えておこう。
102 :
:2001/07/31(火) 09:42
おっさんの人柄なんか、別に問題ではないです。
要は基準価格ですよ。
少なくとも、一万円割ってないから良いファンド。
購入者にとっては、さわかみおじさんは良い人。
5000円台だから、BPNはダメファンド。
清水さんも、購入者にとってはdでもない野郎。
103 :
やまし:2001/07/31(火) 17:55
>>101 なんか機種依存文字を使っていませんか?文中に豆腐(□)が混じっているん
ですけど?
で、おっちゃんとおっちゃんの会社に関する分析ですが、一部に事実誤認が
ありませんか?大いに納得できる部分もありますけど。
> 言葉で踊っている。自分で酔っている
爆笑!御意、御意ですね。
> 具体的なないように一切触れない。
少なくとも、運用の中身やその推移については、顧客には月2回、それ以外の
方にもネットで一ヶ月遅れで全てを公開していますね。
> 他人を落として自分の評価をさけている
他人を落としているって云うか、自分はこんなにやっています鼻高々って感
じはしますね。
> 調査費用などをかけないインデックスファンドと手数料を比べても意味がな
いし。
おっちゃんもインデックスファンドとの手数料や運用成果の比較は、意味が
無いと云っていますし、おっちゃんファンドの信託報酬だって、先進国の一般
的なアクティブな株式投信と比べて、平均的な値であって間違っても安いもの
ではないですね。
続く1/4
104 :
やまし:2001/07/31(火) 17:58
> 銀行の経営などを批判するのは結構だが自分のところの営業収入よりでかい
赤字はなんだ!
でかい赤字が何を指しているのか解からないんだけど、累積損失を指してい
るなら当然の事じゃないですか?
だってさ、新規に会社を立ち上げて、営業基盤を一から作るなら、3年なり5
年なりは累損が有るのは当たり前のことで、単年度黒字が出るまでは増資でも
しない限り累損は膨らむだけなんですけど?
で、おっちゃんの会社は上場企業じゃないから、詳しい財務を公開する義務
は無いので解からないんだけど、ほとんど唯一の収入源の信託報酬から察する
に、第2期の信託報酬は第1期の3倍になりますよね。たぶん今年の単年度収支は
赤字幅縮小で改善するんじゃないんですか?
> おまけに損益分岐点がなぜ2年で3倍になるんだ?
確かに
>>84 で指摘した通り上がってはいますが、最初に損益分岐点が資産
総額110億円なんて云っていましたっけ?200億の後半とは云っていたので、確
かに上がってはいますけど…。
> おまけに社会保険とか払ってないとか掲示板に書かれてたけど
あなたは小企業に勤めたことがありますか?
まず雇用保険は企業の規模にかかわらず掛けなければいけませんが、臨時雇
いなら掛ける義務はありませんね。抜け穴という言い方もできますが…
健康保険と厚生年金も小企業では義務ではありませんよ。だからそこに勤め
る人は、国保と国民年金に個人個人で義務として入らなければならない羽目に
なります。
続く2/4
105 :
やまし:2001/07/31(火) 17:59
> (おまけに親族まで会社にいれてるな!)
5月号の日経マネーだったかな?特集が載っているの。おっちゃんとそっく
りの目をした男の人がいるんだけど、Jr.ですね。年初に送ってきたリポート
にちゃんと社員として名前が載っていましたけど。
> 素直に間違ったから長期投資にしたといえよ。何十年も長期投資とか嘘つ
くなよ。
少なくともおっちゃんファンドは、目論見書にちゃんと長期投資だって書
いてありますね。それどころか、短期の方はご遠慮くださいとまで書いてあ
ります。
> あなたに殺された客はあんたのこと詐欺としかみてないぜ。
おっちゃんの投資顧問時代の実績は解からないけど、ファンドではまだ殺
すには至ってないんじゃない?
>>102 の人より私は厳しい見方をするけど、一番高い時で基準価格13,000
行ってないんだから、最大で2割のロスじゃない?
やっと2年になる所だから、今後どうなるかは誰にも分からないけど、ポー
トフォリオを見る限り酷い物ばかり買っている訳では無いよね。新規買い付
けが全く無い状態で相場が上向くと、それなりに上がるのを期待できる様に
私には見えますけど?
続く3/4
106 :
:2001/07/31(火) 18:00
_ -−―−- _
〃 \
/ _ -−―−- _ ヽ
/ / ヽ ヽ
l / / ̄ ̄ ̄ ̄ー 、 ヽ l
| // / / l ハ ヽ ヘヽゝ|
| v / l | | | l | l ヽ |l ________
| ノ | | /ノ ノ ノ | )ノ | /
| |_ ナナ ̄  ̄ーノ_ ノノ | < あっ…、でちゃった…
| リ ェニエ ===。 / ) | \
〉 (ヽ ~~ ////// ゚~/ノ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽゝ 、 / |
| ヽ、 ー / |
| _ ヘ _ イ(_〜ー ̄ヽ
ノ_―< <|_ _/ 〉 ヽ
‐ \ ~―― ̄ / \ l
/~ / ~ー―― ̄ ヽ |
/ ~ ヽ |
/ / ) l
/ ⌒ ヽ、 ( l ヘ
/ ヽ ヽ ノ/ ̄~ゝ
/ ヽ\∧ |/ ̄~|
107 :
:2001/07/31(火) 18:00
/ ヽ | | |
/ l ヽ ∧ |
ノ Y 、 ヘ | | | /
/ ノ ヽ l ( | /
/ ー_ | ヽ ) ヽ /
/〜−_ ヽ、./ V ヽ /
ー-、 / ヽ /
ヽ/ ヽ /
/ ヘ /
/ ヽ /
/| ヽ /
/ | \― ̄ ̄ ̄―/
/ | ヽ /
/ | ヽ_―_ノ
/ ヘ | :: ,|
/ ヽ | :: { シャ〜
ヘ ノ :::: { /
\ シャ〜 /:::し:::ヽ /
\ /::::J:::ヘ シャ〜 ノ
ヽ、_ /:::::し:::::\ _ イ
⊂ ̄ ̄ー-− ̄J ̄ー―――― ⊃
⊂_ ⊂___⊃ _⊃
⊂__ _⊃
⊂___⊃ ピチャピチャ
108 :
やまし:2001/07/31(火) 18:01
確かに屋封のさわかみ板の常連さんなんかは、結構往っちゃっているけど、
宣伝(≠広告)の上手いおっちゃんだと思っている人は少なくないんじゃない。
それに、名選手が名監督とは限らないように、FMが名経営者になれるとは
限らないって事でしょ?これは、明らかにおっちゃんファンドのリスク要因
では有るけど、そのリスクは投資信託委託業者として守るべき法令を遵守し
ているなら、大したことは無いし、このリスクはちゃんと資料請求キットや
HPでも触れられていますね。
あと、おっちゃんのキャラについては、
>>92-93 で指摘され答えている通
りじゃないの。
要は結果で、おっちゃんの場合長期投資と云ってるんだから、まあ後3年後
位に一定の成績を残したら、良しとしてひどい成績で終わったら、当然叩き
ますよ。
一定の成績は、私の場合物価の変化を含めた実質の価値が、年率換算で7%
程度は増えると云うことですね。簡単に云うと物価変動が無ければ10年で倍
になる計算ができる程度の成績です。
最後に自己批判…長くてごめん。俺も粘着質だな(--;)
109 :
:2001/07/31(火) 18:04
>要は結果で、おっちゃんの場合長期投資と云ってるんだから、まあ後3年後
>位に一定の成績を残したら、良しとしてひどい成績で終わったら、当然叩き
>ますよ。
長期投資なのに3年で決めるとはあんたもアホだね。
>>109 何で3年って書いたかって云うと、設定来5年な訳ですよ。それぐらいまでに
一度は一定の成績は残して欲しいなって事ですね。金融商品で5年物といったら
長期ですよね。10年なら超長期…
それにある程度期限を区切らないと、結論の無限延期になっちゃうじゃない?
3年後なり5年後に、結果論として貯金より有利だったら続けるだろうね。何しろ
信託期間は無制限なんだから。
目論見書の通り、長期的な安定成長だったら十分及第点じゃない?下手に大き
く伸びで、リバウンドで落ちるのは困り物だからね。
こういう例、赤がさわかみね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=08311769&d=2y&c=71311998&x=on&y=on 自分自身の阿保さ加減については否定しがたいかも。あんな長文載せたんだか
ら(^^;)
111 :
age:2001/07/31(火) 21:20
112 :
山師さん:2001/07/31(火) 21:50
>>99-100
おっちゃんは"ご機嫌で買い増し"だけど、基準価格は"ご機嫌で買い増し"す
る程には、落ちないって事かぁ?
明日は、ご機嫌で定期購入の引き落とし日だけど…
3月の市場下落時には、規準価格割れそうなとこだったんだけど、
最安値更新とか何とか言っても今回は持ちました。
>10,000割れを待っていても、なかなかしぶといよ。
8月以降はどうなるか判らないけどね。
でも買い時であることは確かだよ。
114 :
やまし:2001/08/01(水) 16:58
今週号の日経ビジネスに、またまたおっちゃんが登場しているね。ネタは
国民ファンドの創設。
ホルダの方は、6月だかに送ってきたレポートの内容と、ほぼ同一だから
あえて読まなくても・・・
あと、"お金持ちになる投資法"ってムック本が今出ているんだけど、巻頭
特集でおっちゃんがプロパガンダに励んでいます。
こっちは、おっちゃんファンドの買い下がり、買い上げ、利食いの内容を
結構詳しく解説してあるので、立ち読みする程度の価値は有るかな?
115 :
age:2001/08/01(水) 21:16
116 :
山師さん:2001/08/02(木) 00:12
> 8月以降はどうなるか判らないけどね。
投信倶楽部の連載ではおっちゃん、8月も下げがあると見ているね。取り敢え
ずは10,500円ぐらいを下回れば、バーゲンハンティング成功なのかな?
まあ、基準価格が下がらないって云うのも、この地合いで贅沢な悩みなんだ
ろうね。
基準価格が下がらないこのしぶとさもこのファンドの魅力だと思います。
上げ相場で、ドカンと上がって「ほらね」って言われるより、
地道な右肩上がりを期待してます。
118 :
山師さん:2001/08/03(金) 12:43
>>117 買う方もじっくりコツコツ、殖やす方もじっくりこつこつ…
両方を合わせると、結構殖えてる(^^)程度で十分ですね。
いまの時分、こういう金融商品あまり無いですからね。
119 :
えんがちょ。:2001/08/03(金) 19:02
上に「ノムラ日本戦略株ファンド 5000円を目指して」
があったのでageときます。
120 :
やまし:2001/08/04(土) 01:41
思った程、株式の組み入れ比率上がっていなかったなぁ、7月の月間報告。
バーゲンハンティングの新規流入と、おっちゃんのケチな(←良い意味ですよ)
指値が利いているのかなぁ?
まあ、馬鹿の一つ覚えみたいにフルインベストするより、全然良いんだけど
ね。
121 :
やましさん:2001/08/04(土) 06:41
あげ
122 :
乗組員その他大勢:2001/08/04(土) 06:50
報告書見てると、だんだんハイテクファンドみたいに
なってきましたね。
123 :
やまし:2001/08/05(日) 13:13
>>122 > 報告書見てると、だんだんハイテクファンドみたいになってきましたね。
組み入れ銘柄と順位だけ見るとね。組み入れ比率的には全然大した事ないね。
ハイテクは下げるのも速やかだけど、上がる時も動きだすと早いから先が楽
しみ。
外人のイメージとしては、日本と云えばハイテク製造業だから・・・。
P.S.
おっちゃんファンドは、
おっちゃんの会社の社員=運用側=乗務員(乗組員、クルー)
ホルダー(投資家顧客)=乗客(船客)
双方の協力で、ボン・ボヤ〜ジュ だよ。これを勘違いすると信者になっ
ちゃう。
124 :
やまし:2001/08/05(日) 21:14
なんか、このスレッドの内容を他にコピペしまくってる厨房が居るなぁ。
私なんかコテハンで書いているけど、どっちみち匿名だから、コピーレフト
なのは理解しているから、コピーライトなんて無粋な事云わないけどさ、せめ
て「名前:hogehoge 投稿日:20yy/mm/dd( )」の所から、コピーして欲しいね。
125 :
:2001/08/06(月) 18:20
126 :
:2001/08/10(金) 23:26
age
127 :
山師さん:2001/08/11(土) 11:47
拙者がモーニングスターの投信掲示板でさわかみファンドの銘柄数について批判した
ところ、さわかみファンドの保有者と思われる方に?反論ではなく脅迫されました。
このファンドは批判する自由もないのかと思いました。さわかみファンドを批判しない
方が良いですよ。もし、批判されるなら、本名出さず、絶対にメールアドレスは公開
しない方がよろしいかと存じます。命を狙われるかもしれません。お気おつけて。
拙者は、メールアドレスを公開したばかりに、危険なめにあいそうかもしれません。
128 :
やまし:2001/08/12(日) 05:17
>>127 矢風のコピペやめい。
顧客=乗船客、運用側=乗組員、乗務員なのを理解できない信者さんがたく
さん居るからね、矢風関係の掲示板は・・・
口座番号7千番台だし、中位株なら単位株を買える位おっちゃんの所に注
ぎ込んでるわたしも、恐くて近付けないね。お近づきしたくも無いけどさ。
触らぬ神に祟りなしだから。
まあ、サッカーのファンとサポーターとフーリガンの違いだね。
129 :
age:2001/08/12(日) 08:34
>>127 脅迫された?
具体的にどのようなことをされたのですか?
そんなことをしても、何の得にも損にもならないような気がしますが・・・。
130 :
age:2001/08/15(水) 06:45
あげとくよ
131 :
山師さん:2001/08/15(水) 06:47
おっちゃんの風貌好き。なんか、親しみがある!
133 :
3桁代アホルダー:2001/08/16(木) 00:47
つまり、こういうことだな
信者→お布施
投資家→信託報酬
134 :
山師さん:2001/08/16(木) 00:50
信者→出家
投資家→樹海逝き
ではないでしょうか。
135 :
山師参:2001/08/16(木) 01:59
136 :
やまし:2001/08/16(木) 03:16
137 :
山師さん:2001/08/16(木) 03:30
>>133-134
信者 →お布施
投資家→信託報酬
凍死家→樹海逝き
ってことじゃないの?
しかし、BPNの信者さんの貢ぐ額は、率は倍近いし、純資産総額に至っては
30倍だから、半端じゃ無いな、まじで。
138 :
山師さん:2001/08/16(木) 07:34
>>131 信者じゃないけど私もあの風貌が好き。なんか全然エラソーじゃないところが
いいよね。(本人は不本意かもしれないけどさ)うちの近所のパチンコやの
店長にクリソツ。
139 :
わっかんね−な:2001/08/16(木) 07:43
>>136 3000万凍死して1300万損してどうしてBNP信者(?)はこんな冷静な
口振りでいられるのだろうか。ふつう怒号、悲鳴、罵り合い、呪詛等が
飛び交いそうですが。やっぱサクラ?
140 :
:2001/08/16(木) 18:33
丁寧に丁寧に安値をひろっても半分になる。投資は、難しいんだね。おっちゃん!!
141 :
:2001/08/16(木) 19:04
おっちゃんファンド定期購入してるけど、約定日だけなぜか高くなる気がする。
142 :
@@;:2001/08/16(木) 23:09
申込み翌日の基準価額で約定が気に入らない。
今日みたいにドドーンと落っこちたときに
ファンドの買付をすると、翌日のリバウンドで
やられてしまう。
オッチャン何とかしろよ。
143 :
ちんぽ:2001/08/16(木) 23:11
>>142 それはあなたの相場感が駄目ってことで。
144 :
@@;:2001/08/16(木) 23:15
145 :
ちんぽ:2001/08/16(木) 23:16
私はチンカスではありません。
ちんぽです。はい。
146 :
@@;:2001/08/16(木) 23:17
包茎だろ、おまえ。v(^^)v
147 :
山師さん:2001/08/16(木) 23:19
しかし村田をあんな株価から買うとは。
148 :
ちんぽ:2001/08/16(木) 23:22
>>146 それは否定しませんが、いつも皮を剥いてよく洗ってます。
チンカスはついてません。はい。
149 :
u:2001/08/16(木) 23:27
汚いね。
150 :
まんこ:2001/08/16(木) 23:29
でも、舐めるの好きでしょ?
151 :
@@;:2001/08/16(木) 23:30
>>148 よ
ソープのお姉ぇさんに綺麗にしてもらえよ。
152 :
:2001/08/17(金) 15:58
月中報告きた。おっちゃんごきげんでハイテク買ったようだ。
今の基準価格はマアマア立派だと、自画自賛していた。
たいしたことないなと思った。
153 :
:2001/08/17(金) 20:29
あげ
154 :
やまし:2001/08/17(金) 23:11
>>147 > しかし村田をあんな株価から買うとは。
うーん、村田はまだしも松下通なんか…。
まあ、投信なんて福袋だしお任せな訳で、個別銘柄云々を言い過ぎるのもナンセンス
なんだけど…。
全体として見るとそこそこなのは救いで、後講釈だけど当初のバリュー銘柄運用を貫
けばもっとリターンがあったね。
でも、ポートフォリオ的には今のほうが戻りの早さが期待できるから…。
155 :
やまし:2001/08/17(金) 23:34
>>152 > 今の基準価格はマアマア立派だと、自画自賛していた。
> たいしたことないなと思った。
絶対的に考えたら、大したこと無いだろうね。株式相場から相対比較すれば結構立派だ
ろうね。円ベースでのリターンを基準にして考えると、設定来の年率換算の成績はマアマ
ア立派なんじゃないの?
間違っても、凄い立派なんて事はないのは、確かだね。
酷いもんじゃないけど、信者さんたちが持ち上げるほどのモノじゃないです。過剰に期
待せずにクールにね。
156 :
やまし:2001/08/18(土) 06:30
>>131 >>138 やっぱり、あの風貌やパチンコ屋や競馬、競輪等の公営ギャンブルが似合い
そうな点は、おっちゃんのアセットだって事だね。
ファンドの運用とは全く関係ないけど。
157 :
やまし:2001/08/18(土) 23:38
>>141 > おっちゃんファンド定期購入してるけど、約定日だけなぜか高くなる気がする。
8/14はそうなっちゃったね。ヨーダの様な顔をした、中央銀行総裁が一層の
金融緩和を発表して。まあ二日で窓埋めしちゃったけど。
まあ、ファンドの基準価格が変動があっても、ほぼ横ばいならドル・コスト
平均法が効くから…。
右肩下がりだと、ドル・コスト平均法もへったくれも無いんだけどね。
流動性が高くない会社だと、社員持ち株会の約定日に明らかに上がる銘柄っ
てあるね。でも株式投信で組み入れ比率を一定に保とうとしない運用なんだ
から、定期購入の約定日に限って上がる事は無いはずなんだけど?
158 :
:2001/08/20(月) 23:53
さわかみファンドの一番の購入者は30代
購入金額は500万〜
600万・・・・
これは住宅資金がかなりの部分を占めていると思われる。
もし、このまま株価が下落或いはボックス圏おままだとすると、基準価額の極端な上昇は難しい。
30代の住宅資金は恐らく5年、長くとも10年以内には必要となってくるであろうから、我慢出来
ずに解約が増加する可能性がある。
新規資金の減少・解約の増加は、おっちゃんの目指す、長期運用にはそぐわない。
一旦、銘柄の取り崩し等が始まると・・・
159 :
:2001/08/21(火) 00:23
昨年から株取引復活。同時におっちゃん定期購入開始。
おっちゃん平均取得価格 10,332円 本日10,311円
自己取引 投資額 350万円 本日評価 524万円
おっちゃんファンド買ってる意味、今のとこなし。もすこし我慢するけど
今のとこ下手や。ベンチマークなどいらんと逝ってるのはあんたやで。
160 :
やまし:2001/08/23(木) 18:58
>>158 > もし、このまま株価が下落或いはボックス圏のままだとすると、基準価額の極端な上昇は
難しい。
> 30代の住宅資金は恐らく5年、長くとも10年以内には必要となってくるであろうから、我
慢出来ずに解約が増加する可能性がある。
凄げぇ、ドイツ銀行の武者 某を遥かに超越した極超弱気派ですね。
10年も下落基調のボックス相場が続くんだぁ…、理論的にはありえるけど、現実には考え
られないシナリオだと思うけど?
そうなったら、銀行なんて壊滅状態で一部の信金や労金なんかが生き残るだけ、生保屋は
確実に全滅ですね。
72年〜90年代後半までのイギリスのように、うねりながら右肩下がりと云うならありえる
けど、そうだったらおっちゃんシナリオでは、ある程度上がった段階で株式を現金化して、
その後債券投資や海外投資に振り向け、又日本株が下がったら国内株運用だから、うねりつ
つ右肩下がりなら大丈夫なはずなんですけど?
> 新規資金の減少・解約の増加は、おっちゃんの目指す、長期運用にはそぐわない。
今30歳代の人は10年後に40代になるんだけど…10年後に30代の人からの新規資金がそれな
りに有れば良いだけですね。
簡単じゃん。ねずみ講とは云わないけどさ。
161 :
山師さん:2001/08/24(金) 01:18
昨日は、決算日でしたね。今から報告書が楽しみ。
162 :
山師さん:2001/08/25(土) 00:09
>>114 竹中平蔵経済財政担当相は22日、札幌市内で講演し、
銀行の不良債権と表裏一体になった企業の過剰債務の解消について
「日本版の『日の丸再生ファンド』をつくることも政策メニューの中では考えられるべきだ」
と述べ、産業再生のため政府として過剰債務の解消策を検討する意向を表明した。
またデフレ進行を阻止することの重要性をあらためて強調。
[共同通信社◆2001/08/22 20:14]
まさかおっちゃん、国民ファンド構想を売り込んだのかなぁ?
163 :
:2001/08/25(土) 07:10
164 :
そろそろ買っとけ:2001/08/25(土) 18:01
月曜日に3万円買うよ.
165 :
やまし ◆blLUf31o :01/08/26 17:22
>>164 ってことは、火曜日の価格で約定ですね。明日は多分上がるはずだから、そ
のリバウンドで下がったところってなると良いですね。
まあ、そう言う細かい事を気にするファンドじゃ無いんだけど・・・、10,500
割れは「買い」って事ですね。
私も、今月の給料の一部でスポット買いの方向で検討中。
166 :
おれも:01/08/28 00:13 ID:dXpEqkZU
2万円分かった。
さわかみ投信へ申込みの電話を入れたら、
オッチャンがでた!!。
本当にオッチャンが出るとはおもわなんだ。
167 :
やまし ◆blLUf31o :01/08/29 04:42 ID:UmzKIqoI
>>166 > 本当にオッチャンが出るとはおもわなんだ。
だって、中小企業だもの。社長が率先して働かないと…
因みに、金曜日に行われる学習会に行った人から聞いた話では、郵便物の開封もおっちゃん自身が
しているそうです。
でも、さわかみ投信の会社って、松本 大ちゃんの会社より全然賃料の高い所にあるね。地図で
見ると、日テレの斜め向かい、地下鉄麹町駅の出口のすぐ横にあるビルだ。
168 :
山師さん:01/08/29 06:23 ID:m/Sp0r86
>>167 大ちゃん証券が秋葉原にあるのは、大ちゃんがパソコンマニアでかつ兜町に
便利な所なので、選んだらしいよ。
おっちゃんとは関係ないけど。
169 :
159:01/09/01 16:45 ID:o69l9Mtc
159だが、月曜日10万買っとく。火曜日上がらんでくれ。
170 :
やまし ◆blLUf31o :01/09/03 06:22 ID:2CxsGg1I
>>169 先週金曜日の合衆国の暴落は、大商いなんだけどセリングクライマックスな
のかなぁ?
だとしたら買いなんだよなぁ。最も日本株は急に戻ったりなんかし無いから
買い上がっても良いんだけど、貧乏人としては底でサルベージしたいからねぇ。
一般的な視点なら、このファンドに関しては相場に合わせてあたふたしなくて
も良いんだけどね。
8月の給料でスポット買いに出る予定でいますよ、私も。
おっちゃん松通と村田いくらで買いはじめたの?
172 :
そろそろ買っとけ2:01/09/09 17:07
日経平均、1万円割りそうだね。
1万円割ったら、3万ほど買い入れます。みんなはどこまで下がると思う?
今、8万円投資したんだけど、評価で7万4千くらいになってました。
どうしよう。
174 :
やまし ◆blLUf31o :01/09/10 07:32
>>173 どうしようって、目論見書ちゃんと読んだ?元本保証や元本確保型じゃ無い
んだから、こういう事になる事も当然有るよね。
♪日本の未来は(Oh!Oh!Oh!Oh!)、世界も羨む(Yeah!Yeah!Yeah!Yeah!)
だと思うなら、TOPIXの落ち具合を見て難平でしょうね。日本経済に未来は無
いと思うなら、損切りでしょうね。
問題は、損切ってその金をどこに持っていくかなんですけど?
外貨預金は為替の手数料を考えると、全然メリットが無いし、外貨MMFだと
手数料は少ないけど、どっちみち為替動向に左右されるし・・・
公社債投信も、国債の格付けが下がるのをきっかけに、債券バブルが崩壊し
たら元本割れになる可能性が有るし・・・
下手な銀行に預けたら、飛んで預金封鎖になっちゃう可能性が有るし・・・
一時払いの生保や損保は、解約がしにくいから、この低金利が固定化されちゃ
うし・・・
あっ、金曜の合衆国の市場が酷かったから、今日の日本も落ちるんじゃ無い?
で、残念ながらおっちゃんファンドの基準価格も落ちるだろうね。
私は8月の給料でスポット買いの予定なんだけど、まだ様子見しています。
こういっちゃなんだが、元本保証がないにもかかわらず
「フィナンシャル・インディペンデンス」などという、
インチキ臭い言葉を使うのはどうかと思うけどな。
実際、最初からさわかみに1億預けていると仮定したら
「老後の生活費として毎月100万円づつ、つまり年間1千2百万円
を解約していっても、ファンドに残る財産はまったく減らない。
それどころか、資産残高はすこしづつ積み上がってしまう」
なんてことには全くなっていないわけで。
(それどころか解約しなくても勝手に減っているわけで)
そもそも90年代に入ってこれまでの経済モデルが通用しなく
なってきたようなことを書きながら、過去の投資収益率を株
式投信が有利な根拠にしているあたりがわけわからん。
176 :
3桁代のアホルダー:01/09/10 20:33
さわかみF設定してから、しばらく1万円割っていたころに戻っただけ。
当時、1万割れしていたんで、結構買い込んだよ。懐かしいぞ。
こういう時こそどんどん、買い足しして、オッチャンにバンバン買って
もらわないとな。ここは、買い下がりでいきましょう。
景気が良くなれば、今買い込んだハイテク銘柄が爆騰して笑いが止まらなく
なるときか来るかもよ。(笑)
さぁ買った買った。
これだけドンドコ下がると、焦りを通り越して
笑うしかないよな。
笑ってなんぴん
179 :
3桁代のアホルダー:01/09/10 21:20
オッチャンの必殺技「ゴキゲン買い」を後方支援しないといかよな。
発足当時、基準価額が1万円を切っていた時期に
日経平均やTOPIXはいくらくらいだったっけ?
少なくとも今よりはずっと高かったはずだよね。
そう考えると、ファンド発足当時の株価に戻ったときには
基準価額ははるかに高くなっているはず。
一方、BPNの場合はどうでしょうかね?
せいぜい、半値戻しくらいがいいところだと思うんだけど。
これが運用力の違いってことなのかと思うね。
「いずれ」日本が立ち直ると思えるのであれば
のんびりお小遣い程度のお金を預けておくくらいの
気楽なスタンスでコツコツ投資していけばいいんじゃないのかねえ?
深刻になったところでどうにかなるってわけでもないしね。
>>180 そのとーりだよ、そのとーり。
まあ長い航海を楽しもーや。
さわかみファンドに投資する目的は「円ベースの資産増大」
にあるのであって、それが「日本株」である必要も、そもそも
「株式」である必要すら無いはずなんだけどな。
そもそも「ベンチマークなど無い」と澤上のおっちゃん自体が
明言しているのだから、ファンドの成績の指標となるのは「基
準価格」のみのはずで、TOPIXや他の株式型投信と比較してマ
シであろうと、なんの意味もないはずなんだけどな。
183 :
おっちゃんへ。:01/09/10 22:43
明日入金するから頼むでぇ〜。
>>182 なんでもいいんだよ。オレらおっちゃんに投資してるんだからよ。小難しい理屈はどうでもいいんだよ。
なんだ、ここも信者スレになってしまったのか?
正直、ヤフー板にでも行って欲しいが。
186 :
やまし(7千番台のホルダー) ◆blLUf31o :01/09/11 01:47
>>184 えっ、そうなの?儂はおっちゃんに託してはいるけど、おっちゃんに投資は
していないつもりなんだけど?
何でも良く無いし
>>182 の指摘は正鵠を得ていると思うし、おっちゃんだっ
て、第2期の運用報告書で表紙に「現在の状況も決して十分な物では有りません」
3ページでは「設定来+3.03%の成績、年率に計算して+1.50%ではいただけません。
第3期以降に、一層の努力を要します。」って書いているじゃない。
おっちゃんは、御機嫌買い増しホルダも御機嫌安値買いでしょうね。ここまで
きたら。
結局、日本経済の復活が有ると考えるか、考えないかの違いじゃ無いの?無い
と考えるなら、おっちゃんファンドなんか止めて、外貨なり海外のファンドや
株式に投資すべきでしょうね。
株式投資なんていうのは、方法論も投資対象も幾らでも有るんだから、人各々
違って当然だし、違わないと市場が成立しないじゃない?
187 :
買っていい銘柄:01/09/11 11:48
久しぶりにきたんですけど、
ぶるぶる225とかいうやつはどうなりました?
漏れの友達が、樹海ツアーのバス乗り場で見かけって、最後の手紙に
書いてあったよ。やつも、ここのぶるぶるとか言う奴の話を真に受けて、
指数先物の買い建てで勝負したらしい。一時はいい感じだったみたいだけど、
さすがにこの下げで、ロスカットするまもなく終了したらしい。
結局、最後の資金でツアーに参加することにしたんだって。
もしおっちゃんが引退したら、みんな解約するの?
そしたら、値段さがる??
素人なので、よくわからん。
191 :
引退しなくても。:01/09/13 22:29
決算過ぎたし、テロもあって解約増えてるし、規準価格も大分下がったね。
地合が悪いってのもあるけど、どうだろう。
短気投資家のふるい落としと思えば、ボンボヤージか。
長期投資家気取りで根こそぎもってかれるか。
それにしても、この成績は厳しいなぁ。
大シケなんてもんじゃないね。
192 :
小市民兄さん:01/09/13 22:40
昨日、今日と、おっちゃんはやはりゴキゲン買いをしてるんだろうなぁ。
追加の資金さえ底をつかねばいずれ・・・なのだが。
小遣い程度しか突っ込んでないので冷静にいられるけど。まずい。
後講釈ながら、ハイテク買いが早過ぎた。月中報告書は何と書いてあるかな?
193 :
3桁代のアホルダー:01/09/13 22:56
192よ、あんたまだまだ甘いよ。
オッチャンはきっとこう言うよ。
「底まで待ってから買った方が?」と言われそうですが、それは
結果論の世界。これだけ売り叩かれた後で、何かの拍子に吹き
上げる事も考えられる。底を確認して買っていたのでは、
結局は高値掴みになってしまう。
そんなことを気にするよりも、早めに買ってポートフォリオの
構築を進める事に力を入れたい。
と。
194 :
小市民兄さん:01/09/13 23:05
>>193 そういうニュアンスのことは、どっかのおっちゃんのお説で読んだような気が。
確かに底がわかれば誰も苦労はしない。しかし、それは潤沢なキャッシュがあってこそ。
マネー雑誌を読んで、おっちゃんのことを知った、大半の投資ビギナーの狼狽を抑えるこ
とができるかどうか・・・
195 :
ぶるぶる君:01/09/13 23:21
みなさんおひさしぶりです。
いやあ〜爆下げで参りました。
完敗です。
富士山麓に行こうとして、奥多摩湖に迷い込みました。
表面に浮かぶドロドロを見ながら、東京都民はこの水を飲んでいるんだと
思うと可笑しさがこみ上げて来ました。
今週は全株即刻たたき売り、損切りを決行している途中で
あのテロ攻撃。
全くここまでツイてないかな〜っていう感じでしたね。
とにかくほとんどタタキ売り、撤退しました。
反省しまくりの日々ですね。
196 :
3桁代のアホルダー :01/09/13 23:22
オッチャンのお客は、月中・月末の報告書による教育?が行き届いて
いると思うので、こう言うときは、売りより買いへ向かうのでは無い
かと思うよ。
ある程度の期間、運用する覚悟で買っていると思うので、ビギナーの
ヒトも、それほど狼狽しているとは思わないよ。
ただ、オッチャン推奨株を自分で買っているヒトは、狼狽するかもな。
しかしそれは、俺の知ったことではない。さわかみFの信託財産に傷が
付かなければ、それで良い俺的にはね。
197 :
おまえ偽物だろ?:01/09/13 23:33
195よ、おまえ本当に225ぶるぶるか?
文が前と違うよーな気がするぞ。
まぁ、樹海へ逝かなかったので、また罵りあって遊ぼうぜ。
それはそうと、さすがにこれだけ下げを食らうと狼狽するよな、
普通はな。本当はこういう棒下げの時こそ超短期勝負するのが、
ブル型の正しい使い方と思うんだけど、相変わらず高値掴みの
安値売りをやっているな。
まあ、アンタみたいなのがいるから、儲かるわけだから
どんどんやってくれ…と言っておこう。
じゃあな。
198 :
ぶるぶる君 :01/09/13 23:47
>197
あはははは、本物だよ。気弱になってるだけさ。
1年弱の投資期間の中で、自分の能力がこんなものかと思うと泣けてくるよ。
どんな下げ相場の中でも、買い一本の投資でも必ず儲けるという目標が達成できずに
一時撤退だからね。敗北感でいっぱいだ。
まぁ、君に儲けさせたワケじゃないと思うし、高値掴みもしてないけど。
(だんだん強気になってくる)
198よ
たったの1年で結論出すなよ。短期は損気だべ。
澤上のオヤジなんか、自分がくたばるかも知れないほど、
長い期間で勝負するっていっているんだぜ。
やっぱり、ここはブル型ファンドの超短期勝負がアンタの
性にあうと俺は思うけど。ただ、限月交代の影響で指数との
連動性が落ちるかも知れないけどな。
今回みたいに、みんなが売っているときに買うんだよ。
ブル型ファンドの超短期勝負の絶好の場面だぜ。
俺は、棒下げの時だけインデックスFを小口でしこしこ買い続ける
戦法で逝くよ。あとは、オッチャンのファンドも小口で買うね。
今のところ、含み損だけど負けたと思っていないぞ。
まぁ、ファンド買った金なんてドブに捨てた金と一緒だから、
負けてもドーって事はねぇつもりあわてて損切りするのは、
無駄な努力だぜ。
200 :
ぶるぶる君 :01/09/14 00:34
>199
一時撤退、整理しただけで株をやめたわけじゃない。
50銘柄近くあったので売るといっても時間がかかって、
それがこの場合、致命的でしたね。
上がるのかもしれないけど、とても安心して買える局面じゃないです。
リスクは取らない主義なので、しばらくお休みで来月から復帰ですね。
一年頑張って、最後にたった+数十万で終わったなんて信じられません。
呆然自失で2日ほどあまり寝てません。
とにかく一からやり直しです。
テロがなくても日本株は極めて危険な場面にさしかかっていると思うのですが。
例えば、大手小売りと大手銀行が倒産したらどうなるのでしょうか?
なまえ変えた方がいいよ。
べあべあに。
202 :
ぶるぶる君 :01/09/14 01:01
>201
そうさせていただきます。
実はブルブルFはベアにスイッチしました。ワハハ。
さっき、損益をちゃんと計算したら、今年は+80万でした。
完敗には違いないけど少し元気が出てきました。
高性能パソコンにディュアルモニタつけて買い換え、ぱーっと大散財して
大失敗を反省したら、新規やり直しだ〜。
だから、短期は損気だっていっているだろ。
まぁ、死なない程度にガンバレや。
儲かったら、ここで自慢しろ。
思いっきり、莫迦にして遊んでやるからさ。
204 :
ぶるぶる君:01/09/14 01:17
>203
サワカミの信者に言われる筋合いはね〜よ。
2年で8830円、俺だったら間違いなく恥ずかしくて樹海に行くね。
4月まではオッチャンを盲信してました。
でも、もう疲れました・・・
さわかみファンドだけで、300万円損してます。
本当に鬱です。
さわかみで300万損失出そうと思ったら5月の高値付けた時に
1500万円ぐらい一気に突っ込まないとできないだろネタだろ
ネタでなくても、分散投資可能な投信でそんな買い方したんなら
自業自得
>>205 ネタでも何でもいいけど
今回の下落でそういう風に思ってる奴はどんどん解約してくれ
残ってる人間が儲けるだけだけどね
マジで解約が激増してますけど・・・大丈夫?おっちゃん
210 :
ぶるぶる君 :01/09/14 12:37
>208
さわかみ信者に言われる筋合いはね〜ちゅ〜の。
おまえら、人の+80万笑っているヒマあったら、さわかみの8830円でも心配してろよ。
今、解約が増えたらマジでやばいぞ。
俺も大コケ・大失敗したけど、もさわかみ買ってるよりは、はるかにマシだよ。
まぁがんばれ。
オッチャン、買いまくってるよ。
組み入れ比率は94%だとさ、
必殺技、「ゴキゲン買い」が飛び出している模様だ。