1 :
山師さん:
1ヵ月後上場廃止だがなぜこんなに静かなのか?
毎日見てると買い集めている人がいるように思える。
裏になにかありそう。
なにかわかる人教えてくれ。
2 :
山師さん:2001/05/25(金) 16:41
こんなスレがあるとは...
俺も一応注目してる
1日の売買代金が100万もないからちょっと買えば暴騰しそう
3 :
山師:2001/05/28(月) 09:15
4 :
山師さん:2001/05/28(月) 09:20
お前が書いたんだろ。
やめろ。
5 :
gd:2001/05/28(月) 11:25
サワコーと一緒?
6 :
TOB:2001/05/28(月) 19:46
信じていいの?
誰だ。邪魔する奴は?
age
9 :
山師さん:2001/05/30(水) 15:52
この株来月以降どうなるの?
公開買付とか書いているけど本当?
マジレス希望
10 :
山師さん:2001/05/31(木) 13:42
会社に確認したところ公開買付をすることは決定しているそうです。
詳細は6月中に発表になるのでしょう。
11 :
9:2001/05/31(木) 19:19
ありがとうございます
ってことはこれは買えば確実に儲かるんじゃないんですか?
10さんは買ってるんですか?
12 :
10:2001/06/04(月) 02:09
>>9 遅くなってすいません。
確実かどうかはわかりませんが、可能性は高いと思いますね。
私はちょっとだけ持っています。
13 :
山師さん:2001/06/04(月) 15:34
仕込みはあと数日間!
14 :
山師さん:2001/06/05(火) 16:40
面白そうと思って見てみたが、この株商い薄すぎ
こんなんじゃ買えん
15 :
( ゚Д゚):2001/06/06(水) 15:57
早く発表にならないかな
16 :
遠藤四郎:2001/06/06(水) 20:03
内田油圧200万円分くらい買っておけ
大株主として四季報に載るぞ
17 :
山師さん:2001/06/06(水) 22:29
額面で後悔買付って過去に事例ある?
紙屑
19 :
_:2001/06/07(木) 01:12
上場廃止は間違いないが50円〜200円の買取でいい?
だったら今は買い?
20 :
山師さん:2001/06/07(木) 09:55
買ってる奴だれ?
21 :
yamasi:2001/06/07(木) 10:11
bakadakeda.>20
22 :
やましや:2001/06/07(木) 12:20
早く売らないとやばいぞ
前期5億円の債務超過だってさ。
24 :
マジレス:2001/06/07(木) 12:37
債務超過は決算書上作為的に作られた債務超過です。
前期はインチキな引当金とインチキな退職給付会計で30億以上の赤字を計上しています。
この会社は税効果会計を適用していませんが、税効果会計を適用すれば全然債務超過ではありません。
なぜ適用しないのか、それは会社はわざと株価を下げるために債務超過にしたかったと考えるのが妥当です。
こんなバカげた会計処理はありません。
これだけ前もって無理やり赤字を出しているので今期は大黒字間違いなしです。
日産と同じやり方です。
まあ潰れる会社じゃないです。
なら自分で買っとけば
26 :
山師さん:2001/06/07(木) 13:48
>>24 そゆことする会社なら少数株主から安く買い叩くのでは?
27 :
山師さん:2001/06/07(木) 15:11
>>24 それは知ってるよ。その上で親会社がとる行動の予測すると債務超過にしたのは
@ただ同然で引き取る(TOBによる買い付け)
A債務超過という理由で100%(or99%)減資を行う。
の可能性が考えられるが、後で親会社が増資を行うそうなので
「100%減資後⇒増資」という形を取ると思われ。
28 :
内田有紀:2001/06/07(木) 15:14
買うしかないでしょう。
内田裕也 < やめとけ!
なんでこんなスレがあがんの?
31 :
24:2001/06/07(木) 17:39
>>27 確かにおっしゃる通り
>A債務超過という理由で100%(or99%)減資を行う。
これはないかなと思ってたんだけど今までこんなズルイやり方してきたんだから、あってもおかしくないかもしれませんね。
先が不透明だからギャンブルのような気がしてきました。
買いかと思ってたけどそうでもないのかな
32 :
山師さん:2001/06/08(金) 17:07
買い付け発表は今日もなし
33 :
山師さん:2001/06/10(日) 01:27
公開買付で来週暴騰の予感
親会社が買い付けやるって発表してから、その親会社が買収されたんじゃなかったっけか?
だとするとどうなるか分からんぞ
35 :
山師さん:2001/06/10(日) 03:05
社名が変わったのは5月だけど
買い付けやるって正式に言った3月の時点で既にボッシュ傘下では?
36 :
山師さん:2001/06/11(月) 13:57
なんか株価上がってるけど、ほんとにTOBやるのか?
37 :
内田有紀 :2001/06/11(月) 14:24
私は仕込み完了です。
38 :
内田洋行:2001/06/11(月) 16:57
インサイダーか?
39 :
山師さん:2001/06/11(月) 20:04
40 :
山師さん:2001/06/11(月) 23:20
>>37 おれも仕込んだ。3000株だけだけど・・・
大化けするといいね。
41 :
山師さん:2001/06/11(月) 23:34
42 :
山師さん:2001/06/12(火) 16:19
俺は10000株
43 :
・・・:2001/06/12(火) 20:11
>>24 税効果を適用するだけの課税所得が無いっていうだけだろ。
44 :
山師さん:2001/06/13(水) 10:14
とうとうみんな覚悟を決めたようだな。売りが出てこない
45 :
山師さん:2001/06/13(水) 11:59
40円、面白くなってきた。
46 :
山師さん:2001/06/13(水) 13:54
額面買取とかだったら、おれは荒れるよ。
47 :
山師さん:2001/06/13(水) 16:50
このままいくと50円までは確実に上昇しそうだな
48 :
山師さん:2001/06/13(水) 22:02
まぁだぁでぇすぅくわぁ
49 :
山師さん:2001/06/13(水) 22:48
50 :
名無し:2001/06/13(水) 23:00
早目に売っといた方がいいよ。
今は亡き9821と同じ運命。
51 :
明日は暴落:2001/06/13(水) 23:00
明日は暴落
52 :
明日は暴落明日は暴落明日は暴落:2001/06/13(水) 23:01
明日は暴落明日は暴落明日は暴落明日は暴落
53 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:13
>>50-52
TOBがデマだと思って売っちゃったの(w
54 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:26
9821日本アムウェイ(店頭値付け銘柄)
TOB価格:1490円
TOB前 :970〜1000円
TOB期間:平均1450円
TOB直後:745円まで下落
だそうだ。100%買取だからTOB期間内に売ってれば大儲けやん。
55 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:44
>>50 9821は破綻した会社
健在で公開買付も決定している6389とは全然違うと思われ
56 :
山師さん:2001/06/13(水) 23:59
TOBを安く済ませるため、株価が下がるまで発表を延期してんじゃないのか?
怪しいぞ、ムムムム。
57 :
山師さん:2001/06/14(木) 00:43
>>56 ってことは株価が上がればTOB価格も上がりそう。
この株ちょっと買い入れればすぐ暴騰しそう。
58 :
山師さん:2001/06/14(木) 01:29
アムは破綻してないぞ
59 :
山師さん:2001/06/14(木) 01:36
シントムの方が夢があるよ。
60 :
山師さん:2001/06/14(木) 09:19
売りたい衝動に駆られるなぁ。でも売ったら安値で買い戻せない。
61 :
山師さん:2001/06/14(木) 09:25
本当に上がってる
62 :
山師さん:2001/06/14(木) 09:45
63 :
山師さん:2001/06/14(木) 10:08
>>62 まだ売ってないよ。最後までホールド予定。
64 :
62:2001/06/14(木) 10:13
TOBは市場価格より高いだろうから持ってた方がいいよね。
俺もずっと持つつもりだけど。
とかいいつつ50円超えたら売っちゃうかも。
65 :
:2001/06/14(木) 16:09
45円。ボロ株特有の安定感がいいね。
66 :
山師さん:2001/06/14(木) 22:25
今日の6389の騰落率、+12.50%。
暴騰じゃん(w。明日の新聞に載るね。
67 :
:2001/06/14(木) 22:37
↑と言うか、
たまたまその値段で売買成立したねって感じ。
68 :
山師さん:2001/06/15(金) 00:59
TOB正式発表って本当に6月中旬?
69 :
山師さん:2001/06/15(金) 01:02
あと5日間やな。でも
>>10は今月中って言ってるぞ
70 :
:2001/06/15(金) 08:33
今日も高くなりそうだな
71 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:09
そろそろ全株処分するなり。
72 :
:2001/06/15(金) 09:12
おめでとう
73 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:12
54円で買うなんて気が狂ってるなり
74 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:25
54円完売したぞ。
75 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:28
ついに55円。
76 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:32
信じられん。誰が買ってるんだ?
77 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:34
複数気配値
売 買
9,000 69
3,000 65
4,000 ・ 62
55 ・ 7,000
54 4,000
53 4,000
78 :
:2001/06/15(金) 09:37
TOB価格100円らしいからね。55円なら旨味ある価格。
79 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:41
>78
マジ?そんなにこの会社価値あるの?
80 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:41
81 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:46
複数気配値
売 買
6,000 70
5,000 69
4,000 ・ 67
60 ・ 4,000
56 13,000
55 2,000
82 :
:2001/06/15(金) 09:48
100円は確定ではないが、50円前後で買えば損することはないよ。
83 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:50
じつは54円でさっき買ってしまった。
84 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:51
54円で売るんじゃなかった
85 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:54
複数気配値
売 買
65 特 7,000
86 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:56
現在65円
87 :
山師さん:2001/06/15(金) 09:59
現在69円
88 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:00
上昇率50%突破。もしかして発表が有ったのか?
89 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:19
だれてきたな。ちょっと上がりすぎかも。
まあ時価よりは高く買い取ってくれるんだろうが...
90 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:23
内田油圧も今日の上げで焦ってるだろうな(w
91 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:37
61円売り気配になっとる
92 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:47
45円(藁)
93 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:49
こんなクソ株なら一人で操作できるもんな(ワラ
94 :
山師さん:2001/06/15(金) 10:56
一転買気配(w
95 :
山師さん:2001/06/15(金) 11:00
と思ったらまた売り
96 :
山師さん:2001/06/15(金) 14:22
後場マターリだね
97 :
山師さん:2001/06/15(金) 14:24
>>10 おまえ本当に電話確認したの?怒らんから正直に答えてみろ
98 :
山師さん:2001/06/15(金) 14:36
格下げだって・・・(ワラ
99 :
山師さん:2001/06/15(金) 15:36
>>97 10じゃないが本当に会社に電話したよ
丁寧に対応してくれたよ
不安ならこんなとこで聞かないで自分で聞いてみたら?
100 :
山師さん:2001/06/15(金) 17:09
54円で買って57円で売ってしまった。
101 :
山師さん:2001/06/16(土) 00:13
TOBっていくらくらいになるの?
102 :
山師さん:2001/06/16(土) 00:52
誰か教えてください。今後の見通し。
28日の取引後に上場廃止。TOBっても今回は上場廃止後の買取なので
足元見られて10円位って事もありえる。
104 :
山師さん:2001/06/16(土) 03:49
10円じゃ売る人いないと思うよ。
105 :
大株主さん:2001/06/16(土) 06:09
10円くらいなら記念に取っといて親会社の100%取得を阻止する。
106 :
兵どもの夢の跡:2001/06/16(土) 06:52
107 :
山師さん:2001/06/16(土) 18:26
TOBに応じなかったら数少ない株主か。
108 :
37円ホルダー:2001/06/16(土) 22:51
現在の取引値58円。月曜からどうなるんだろ?
50円以上で買うのだったら、ほんとのバクチだね。
109 :
山師さん:2001/06/16(土) 23:44
1円2円の値幅で細かい利益を得るにはいい銘柄じゃない?どうせあといつかだが。
前回のTOBは2年前で、その時に100%買い付けを実施していて
それでも応じなかった株が現在出回っている。
ここ一年間の平均は60円弱。
前回100%買い付けのTOBを行っているので例え今回低い株価を提示してきても
株主代表訴訟は起こせないだろう。
111 :
内田一族:2001/06/17(日) 03:21
分布基準で上場廃止なら代表訴訟、低い価格は提示できんな。
100円だよ。
112 :
山師さん:2001/06/17(日) 17:12
このまま買い取らないってことはないの?
放っておいてもあっちは経営権あるし。
>>111
2年以上前から分かってることだから、低い株価を提示するよ。
それに100%買い取りやったって売らない奴は山ほど出てくる。
だからその後の増資でそいつ等の持ち株を薄める。
売りたくない奴は売るなって株価を提示してくるよ。
仮に行うとしたら、買い取り価格もここ半年平均40円を基準に考えるだろうな。
2割程度の色を付けて50円と言った所か?
114 :
内田一族:2001/06/17(日) 18:15
増資で持株比率は93%以上になる、資本金50億注入。
残り750万株は必ず高値で買取るな、1株100円で
7億5000万円なんて、やつらにとってはした金やろ、
冷静に考えれば100円じゃ。
額面50円じゃプレミアムないし
誰も売らんよ、上場廃止と絡めて高値を
提示すりゃほとんど全部集まる。
残ると苦労するしな。
2年前は200円で、今回100円なら
おかしくないのじゃないかな?
今年1月の大量保有報告書では
丸紅から110円で買い取ったが。
T氏が調べたらしい。
>>114 買い煽りたい気持ちも分かるが現実をみろ。
赤字垂れ流し企業だぞ。7億利益出すのに
何年かかるんだ?それに増資を行うから
別に買い取る必要はないんだよ。
高値を提示しても売らない人は売らないしな。
冷静に考えれば買取が100円はありえない。
過去1年間の平均でも50円ちょっと。
TOBは2割増が慣例だからな。良くて60円。
この60円も実現はかなり厳しい。
116 :
内田一族:2001/06/17(日) 20:24
退職引当金積んで、わざと大赤字にしたんだ。
リストラ前の97年3月の経常利益は7億4千万。
最新鋭の設備で人員はすべてリストラしたから、
7億円の利益は軽く半年じゃないか。
それに親会社のボッシュの利益は1千億
じゃきかないぞ。
安く買いたいのはわかるが、
月曜日は成り行きでいったほうが
賢明だぞ。
公開買付は間違えないんだから、
みんな群がって急騰するぞ。
90%以上のプレミアムの事例も
ある。
冷静に考えても100円以上だ。
117 :
山師さん:2001/06/17(日) 20:34
118 :
内田一族:2001/06/17(日) 20:39
平均55円で2万も買ってしまった。
80円まで買い増すよ。
単価が上がってもボリュームで勝負。
最後はTOBで会社が買い取るんだから
誰も損しないよ。
119 :
山師さん:2001/06/17(日) 20:55
冷静に考えろ。
高値で買い取ってもらえると確信しているなら
絶対に買いあおりはしない。
あと2週間で上場廃止だから焦ってるんだろう。
発表が上場廃止後にズレ込んだら洒落にならんもんな^^
121 :
内田一族:2001/06/17(日) 21:16
時価が上がれば上がるほど
高値買取の確立も高くなる。
時価が高ければ親会社も買取価格を
高く設定するはずだ。
信用売りはできんし、浮動株は
少ない。
小額資金でいけるぞ。
買取は上場廃止後でも大丈夫だ、
最終価格にプレミアムつけて
引き取ってくれるから、あせってはいない。
買いを推奨するのは、みんなで時価を上げればいいと
言っているだけだ、最後は会社が買取るんだから
誰も損はしない。
市場で売ろうと思うから疑心暗鬼になるんだ。
冷静に考えろ、公開買付は100%
買い集めるのが目的だ、親会社は数億の
金など気にしないぞ。
122 :
山師さん:2001/06/17(日) 21:17
上場廃止寸前に意図的に下げるんじゃないの?
>親会社は数億の金など気にしないぞ
むちゃ言うな!気にするわっ
>>121 買い煽りはもういいよ。100円買取の自信が
あるなら、黙って買い集めるか、最後まで
ホールドしとれ。
煽って値が上がったら買えなくなるよ(藁)
124 :
内田一族:2001/06/17(日) 21:33
そうすることにします。
最後にやればいいんですね。
そんときはお願いします。
では、また。
125 :
山師さん:2001/06/18(月) 09:07
下がってきました
126 :
山師さん:2001/06/18(月) 09:26
54円で1万株以上買った奴がいる。
54円以下で3万株売った奴がいる
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 10:14
53円で3000株売ってしまった。
129 :
山師さん:2001/06/18(月) 13:17
130 :
:2001/06/18(月) 13:19
だから6月〜7月中旬までの終値が安いほど都合のいい外資がいるんだから上がんないよ
131 :
山師さん:2001/06/18(月) 14:06
やられた。46円に見せ板出してたら喰われてもーた
132 :
131:2001/06/18(月) 14:07
買い板の事ね
| ̄ ̄ ̄8627 ̄ ̄ ̄ ̄|
|イートレード上昇!! |
|_________|
∧_∧ ||
( ゚ д ゚ ) || < 19日でナスダックジャパン市場がオープン!
/ づΦ
_(__\__)
134 :
山師さん:2001/06/18(月) 14:29
祝!出来高10万株
135 :
山師さん:2001/06/18(月) 14:58
人がわざわざ48円で損失出して買ったのに45円で売るなや!
ジェットは55分以降の注文が出来んからおれに向いてないな。
136 :
山師さん:2001/06/18(月) 15:20
うわ、45円で指してたら買えちゃったよ、
まぁ買取50円としても損はないんだろうけど。
137 :
山師さん:2001/06/18(月) 15:29
なんだ、債務超過企業じゃん。
額面以下で当たり前だ。
>>114 晒し上げ。
138 :
:2001/06/18(月) 15:54
株板の住人は返しレスが的確でイイ!
139 :
山師さん:2001/06/18(月) 16:56
額面で買取がほぼ決まりだろうね。
140 :
山師さん:2001/06/18(月) 17:02
上場廃止後に買い取るといっても、手数料やっぱ高いのかな?
141 :
:2001/06/18(月) 17:08
本当に額面で買取ってくれるのか?
債務超過だぜ…。
なむなむ…。
142 :
山師さん:2001/06/18(月) 17:15
額面以下じゃ誰も売らないと思うよ。
143 :
山師さん :2001/06/18(月) 17:19
なんでこの株買うの?上場廃止なのに。
なんかいいことあるの?
144 :
山師さん:2001/06/18(月) 17:27
値上がりするから。
145 :
山師さん:2001/06/18(月) 17:48
いいことあるよ。
今日の終値で誰か10万株くらい売ってくれない?
146 :
山師さん:2001/06/18(月) 18:47
で、やっぱりこのまま横ばいで終わってしまうのか?
147 :
山師さん:2001/06/18(月) 19:37
でも、高く買い取ってもらえるって言ってる奴は
どこでその情報仕入れたの?
掲示板に書いてあったとか言うのならナムナムー。
148 :
ツーカーセルラー東海:2001/06/18(月) 20:04
携帯の本体で3万とかするのドコモだけ。
無料か10円が普通でしょ
149 :
山師さん:2001/06/18(月) 20:07
そうでもないよ。
Jでも出たての65535色端末とかはそれくらいした。
150 :
山師さん:2001/06/18(月) 20:08
たぶん額面買取だろうな。債務超過だしね。
151 :
山師さん:2001/06/18(月) 21:57
そろそろ発表しろよ
152 :
内田一族:2001/06/19(火) 01:17
バカ会社、早く発表せい!
最後に成り行き1万株買えば、
10円上がって、買取価格も20円
上がらないか。
買ったはいいが
やっぱ100円買取は少し
心配になってきた。
153 :
山師さん:2001/06/19(火) 02:20
俺も4000持ってる。53円で。心配だ。このまま投売りしたくない。
あと、上場廃止後に売却するときの手数料がいくらするのか。
154 :
山師さん:2001/06/19(火) 02:28
155 :
:2001/06/19(火) 05:32
みんなどこの証券会社で買ってるの??
俺面白そうだから10000株くらい買っとこうと思ったんだけどさ、今注文出そうとしたら買えなかったよ。
ネット証券でも買えるとこあるの?
156 :
内田一族:2001/06/19(火) 06:11
イートレード証券だな、
マネックスでも平気じゃないか。
俺も40円台ならどんどん
ナンピンするよ、
あと1万のせる。
公開買付の場合、普通、手数料は
かからんよ。会社持ち。
みんなで一気に買うとまた、
上がってしまうから、
そっといこうや。
157 :
山師さん:2001/06/19(火) 06:27
俺はマネックスで4000買った。
158 :
山師さん:2001/06/19(火) 06:36
上場廃止は今週なの?月末じゃなくて?
159 :
山師さん:2001/06/19(火) 06:48
TOBに応じなかったら1坪反戦地主みたいになりそう。
160 :
山師さん:2001/06/19(火) 08:12
おそらく日興證券での買取となるから口座作っておいたほうが良いね
161 :
:2001/06/19(火) 08:17
>>160 間違ってたら悪いんだけど、どうも調べたとこだと、日本は証券法かなんかで、証券会社を使ったTOBって上場してる(店頭含む)株しか出来ないみたいなんだけど・・・
上場廃止したらどうなっちゃうの??
162 :
山師さん:2001/06/19(火) 08:23
163 :
山師さん:2001/06/19(火) 09:42
もうそろそろ買ったほうがいいのかね。40円だけど。
164 :
山師さん:2001/06/19(火) 10:25
フリージアの上場廃止間際の発表のように
チキンゲームをしているような感じだ。
早く発表してくれー
165 :
山師さん:2001/06/19(火) 13:28
やっぱ上場廃止までに売り飛ばしたいな。
166 :
山師さん:2001/06/19(火) 13:50
もったいないが 42円で売っちゃったよ、
少なくとも50円で買取りはしてくれるんだろうけど、
何週間も先の話だろうし…、待ってられんわ。
167 :
山師さん:2001/06/19(火) 13:55
マイカル115円は買いたいところ。損切るべきか
168 :
山師さん:2001/06/19(火) 15:16
我慢大会決行中
市場に流通してる全株を買い取ることは不可能だし、する必要もない。
>>162 のリンク先の情報も昨年末の情報だし、実際に買取りが行われるかどうかはわからない。
まずは「平成13年3月に開催予定の第64期定時株主総会の報告書に親会社の意志を記載し、株主に報告する」
を確認することだな。ハイリスクローリターン。
170 :
山師さん:2001/06/19(火) 16:51
>市場に流通してる全株を買い取ることは不可能だし、する必要もない。
それは間違ってないが、買取は行われるよ。3ヶ月前にも言ってるしな。
問題は買い付け価格とそれまでの期間なんだよ。
100円買い取りでも2ヶ月も待たされたんじゃ意味が無い。
まして2ヶ月待たされて50〜60円買取だったら目も当てられん。
リスクは無いが時間が勿体無い。
時間に見合うだけのリターンが得られるかどうかが最大の焦点だろう。
早々に価格だけでも発表してくれれば良いんだが
171 :
:2001/06/19(火) 17:27
>>170「100円買い取りでも2ヶ月も待たされたんじゃ意味が無い。」
2ヶ月で倍以上になったら大成功だろうが。
172 :
NASAしさん:2001/06/19(火) 17:36
>>170 「2ヶ月待たされて50〜60円」
でも成功だね。俺には。
173 :
:2001/06/19(火) 20:27
俺も2ヶ月で20%以上なら不満ないなぁ。
全額ぶち込むわけでもなし。
174 :
山師さん:2001/06/19(火) 20:39
損きりするよりはいいよ。20l増しならね。
175 :
山師さん:2001/06/19(火) 20:58
>>171-174
あんたら根気あるな。3日間でもう既に耐えられない。
ここで見てるから
177 :
山師さん:2001/06/19(火) 22:00
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178 :
山師さん:2001/06/20(水) 00:48
定期age
179 :
内田一族:2001/06/20(水) 01:43
まさにチキンレースやな。
1万ナンピンしたさ、有報だしてる会社は公開買付せなあかん。
証券会社は日興やろ。過去にもTOBやってるし、今回も間違えなくやるね。
廃止後かもしれない、きっと市場価格気にしないでいいから
高値を提示してくるよ。200円なんていったら、目玉飛び出ちゃうよ。
可能性は10%より低いが0ではない。
とにかく、早く時期と価格を発表してくれ、イライラする。
180 :
山師さん:2001/06/20(水) 05:58
マンネスマンは内田油圧を100パーセント子会社にしないと何か困ることあるんでしょうか?
181 :
:2001/06/20(水) 06:34
>>180 今それをいっちゃだめ!!
あと10日待って。
182 :
内田一族:2001/06/20(水) 06:45
しばらく様子見してて
そっとと、だまって集めてろ
今がチャンスだ
183 :
山師さん:2001/06/20(水) 09:49
36 (09:30) 前日比 -4 24,000
184 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:03
30円台は2度と来ないとタカを括っていたが、ここまで下がるとはな。
無念
185 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:06
先週金曜72円で買った人どうしてるのかな?
186 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:13
日興證券に口座持って無くても直接店舗に行けばTOBに参加出来るんか?
187 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:18
>>186 大丈夫だよ
ただ日興の手続き上口座を作らされるかもしれんが
188 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:27
マイカルカード
(主幹事) 野村 (副幹事) 勧角、大和、日興、岡三、UBSW
公開買い付け代理人及び副代理人には、CSFB証券、DLJ Direct証券、国際証券が指定された。
三洋信販(買い付けを行った会社)
(主幹事) 野村 (副幹事) 新光、大和、日興、いちよし
どうやら幹事証券会社は関係ないようだ
189 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:29
親会社の社長が言ってるのは、あくまで「TOBを前向きに検討」であって、買付けするとは明言してないよ。
190 :
山師さん:2001/06/20(水) 10:34
>>189 心配なら買わなきゃいいべ。リスクはデカイべ。おれはフリージアの一件から
会社を信じることにしたべ。
191 :
ゲヘゲヘゲヘゲヘゲヘ:2001/06/20(水) 12:42
ひーひっひっひ。47円が36円笑いが止まりましぇ―ん。既に20万の赤字クックックあひゃあひゃあひゃ
もう100円以下じゃ絶対に売らんぞ。最後まで残り続けて会社に嫌がらせしちゃる。
192 :
:2001/06/20(水) 12:53
馬鹿ばかりか
ネタにしても、下品だと思うが(藁
195 :
:2001/06/20(水) 13:59
今日の終値は29円ってとこかな。
196 :
ななし:2001/06/20(水) 14:20
誰か5千株程成り行きで売らないかな
197 :
山師さん:2001/06/20(水) 15:03
32円引け。なぜココまで下がる?
198 :
山師さん:2001/06/20(水) 15:20
なんでだろうね。
高騰前よりも下がってしまった。
199 :
山師さん:2001/06/20(水) 15:24
てか32円って年安だね。上場来安値が30円。
何故この価格で売るのか疑問だ?
内田一族がTOBを下げるために売り巻くっているのか?
200 :
どうするのさ:2001/06/20(水) 17:22
買い取ってくれなかったら?
201 :
どうもしねーだろ:2001/06/20(水) 17:25
>>191 によると、最後まで残り続けて会社に嫌がらせしちゃるらしい(鼻毛)
202 :
山師さん:2001/06/20(水) 17:25
そらおめー、ヤフオクで売るのよ
203 :
加藤紘一:2001/06/20(水) 18:46
なんか勢いで買っちゃたよ。
204 :
山師さん:2001/06/20(水) 19:00
>>200 あのね、既にTOBを行って80%以上の株を余裕している親会社の
社長が公の場で「買取を検討している」って言ってるの!分かる?
金が無い訳でもなし、前回のTOB以降も何故か株を集めている
ようだし(持ち株が増加している)、買い付けをしない訳が無い。
50%以上の株を集めた時点で、普通ならそれ以上集めたりしないのだが
全ての株を買い集めている。
205 :
山師さん:2001/06/20(水) 19:05
じゃなんでこんなに株価が下がるの?
206 :
山師さん:2001/06/20(水) 19:13
>>205 @TOBが上場廃止後に行われることを嫌気。
ATOBに参加するのが面倒なので上場廃止までに市場で処分したい。
B日数がかかるのに大して儲からんかったら嫌
C買い手の資金が尽きた。
D中旬発表を信じていた人が投売り
Bの補足
法律で公開買付は20日〜60日間行わなくてはならない。1ヶ月近く資金がロックされる。
とりあえず会社にメール出しといた。
親会社の方のアドレス知ってる人います?
208 :
山師さん:2001/06/20(水) 20:03
やれやれ準備完了。明後日から第2段目の上げ相場が有るよ。たぶんね
210 :
山師さん:2001/06/20(水) 20:43
いったい誰が成り行きで売ってるんだ?指値(売り)39円なのに。
211 :
山師さん:2001/06/20(水) 20:48
ちなみに俺は53円4000株。あす3000買うのでよろしく。
212 :
山師さん:2001/06/21(木) 01:22
どうなっちまうんだろ。この株。
213 :
山梨さん:2001/06/21(木) 01:55
214 :
山師さん:2001/06/21(木) 02:40
この会社って放っておいても来年には債務超過解消するんでしょ?
215 :
山師:2001/06/21(木) 05:53
>>206 一番のリスクは「公開買付が行なわれない可能性がある」ってことでしょ。
実際数ヶ月で儲けが確定してるなら、ここまで売られるわけないじゃん。
「買い付けを検討」しか言ってないんだから、買付けしなくても商法上も、倫理上もなんも問題ない。
上場廃止したらもう当事者以外は注目しないから、今後どうなるかはわからんよ。
いっとくが、俺は10000株持ってるよ。個人的には額面より少し上で買付けだと思うが、遊び金程度だし、無価値になってもしょうがないと思ってる。
216 :
山師さん:2001/06/21(木) 09:06
昨日よりは好転しそうです。
217 :
山師さん:2001/06/21(木) 09:09
>215
仮に買い付けが無かった場合、配当は普通に受け取れるのでしょうか?
218 :
:2001/06/21(木) 09:22
219 :
山師さん:2001/06/21(木) 09:25
97年まで6円配当だから、何年後かにはその水準になるかと思われ。
大幅な増資が確定してるんで復配は有ると思われ。
221 :
山師さん:2001/06/21(木) 09:41
複数気配値
売 買
37 特 11,000
なんかあがってきた。
成りが入ったね
223 :
山師さん:2001/06/21(木) 09:56
複数気配値
売 買
2,000 42
5,000 40
11,000 ・ 39
35 ・ 1,000
34 8,000
33 27,000
224 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:02
一気に来たね。38円22,000株の買い注文。
売りたい奴ははよ売れ
225 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:02
2,000 42
5,000 40
10,000 ・ 39
38 ・ 22,000
35 1,000
34 8,000
更なる上昇の予感。34円で買ってよかった。。
226 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:06
複数気配値
売 買
9,000 44
2,000 42
11,000 ・ 40
39 ・ 10,000
38 22,000
35 5,000
227 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:08
2回目の大相場が来るぞ
228 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:15
複数気配値
売 買
1,000 44
2,000 42
11,000 ・ 40
38 ・ 22,000
35 14,000
34 8,000
229 :
:2001/06/21(木) 10:22
>>220 増資と復配はなんら関係ない。赤井、山水も何回も増資してんのに無配のままだったじゃん。
あくまで業績。
230 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:25
[赤字縮小]今期にズレ込んだ受注残の消化と一般産機向けに受注底堅く大幅増収。生産体制再編が前期で完了せず、今期に一部ロス残るが、赤字縮小。連結債務超過五億円は親会社向けの増資で下期に解消。
[廃 止]少数特定者持株数が八○%を超え、1月から監理ポスト。6月末で上場廃止。親会社との製品共通化など効率化。名古屋第一工場跡地の年内売却方針は不変。
大幅増収だって。
231 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:25
>>229 業績は黒字だ。今期は退職金などの特損で赤字だったが
経営自体は黒字化しとる。
232 :
sage:2001/06/21(木) 10:29
さがってきた
233 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:37
複数気配値
売 買
2,000 42
6,000 40
11,000 ・ 39
35 ・ 3,000
34 8,000
33 27,000
234 :
山師さん:2001/06/21(木) 10:49
それにしても流動性が高まったな
235 :
加藤紘一:2001/06/21(木) 15:01
内田油圧機器工業 総務部 ****** です。
ただいまの時刻は、 2001/06/21 09:35:38 です。
いつもお世話になります。
当社の親会社でありますレックスロス社がTOBの検討をしていますが、正式発表はしていません。
当社にも何も連絡がありません。
相変わらずのお答えでした。
彼らもコピペ使ってるんだろうな。
236 :
sage:2001/06/21(木) 15:03
買ってしまった
237 :
山師さん:2001/06/21(木) 18:36
明日34円以下だったら5000買い増す。
238 :
山師さん:2001/06/21(木) 19:34
素朴な疑問なのですが、
株式100%保有と99%保有では、どんな違いが出てくるのですか?
親会社が100%にこだわる理由って、何なんでしょうね?
239 :
:2001/06/21(木) 19:56
別になにもない。
そのまま倒産っていうシナリオを忘れていないか?
この下げかたはまさにそれだろう。
241 :
山師さん:2001/06/21(木) 20:01
持株割合 株主総会決議事項
100% 取締役の責任免除
3分の2以上 定款変更
取締役、監査役の解任
合併
営業譲渡
減資
株式併合
新株の有利発行、等
*今回の改正で「株式交換・移転」が加えられました。
50%超 取締役、監査役の選任
計算書類の承認、等
242 :
山師さん:2001/06/21(木) 20:01
100%なら全ての役員を出せるんじゃないの?
80とかだと必ずしもそうはいかんだろうし。
>>240 くだらん煽りだね。倒産するわけ無いやん
244 :
山師さん:2001/06/21(木) 20:03
245 :
山師さん:2001/06/21(木) 20:04
しつこくいうようだが放っておいても債務超過は解消するような会社だろ。
TOB無かったらずっと持っておくよ。
あと一週間。
247 :
加藤紘一:2001/06/21(木) 23:34
週末に親会社に英語でメールを書いてみる。
248 :
山師さん:2001/06/21(木) 23:58
さてさて何時発表することやら・・・はやくしてちょ
249 :
内田一族:2001/06/22(金) 02:10
持株を100%にしなきゃ
株主代表訴訟の恐れがあるんだよ。
大体、今年から会長兼社長がドイツ人だろ、
日本語のわからんやつが株主総会乗り切れるか?
無理だね、株主につるし上げにあう。
だから、高値にして100%に必ずする。
どんどん買い下がるぞ。
発表はきっと近いだろ。
250 :
:2001/06/22(金) 02:49
どうせ投資額100万に満たないくず投資家ばっかりだから泣き寝入りデ〜ス。気にしまセ〜ン。
と社長から俺の携帯に電話があった。
251 :
山師さん:2001/06/22(金) 05:41
この値段で買って、定期的に配当が入ればおいしい株だよ。
TOBなくても。
252 :
内田一族:2001/06/22(金) 06:45
電話あったって?
君はドイツ語わかるんか?
百円で買い取ると言ってるかも、、、
やらんと言ってるかも判らん。
社長の携帯電話番号知ってたら教えてほしい
会社よ
とにかく早く早く発表しろい!!
100万ではない、もう150万だあー
絶対、最終日に値を上げてやる。
このゲームはバカっぽくて面白い
9回裏1アウト、フルベース
253 :
山師さん:2001/06/22(金) 09:38
>>253 おお〜ウ、ネタじゃないデ〜ス。わたし日本通、朝は便通。
>>250とハ友達。最近の日本人投資家の合言葉は「すざけるな!」と聞きました。
かなら〜ず皆さんがそういえるようにがんばりま〜ス!
255 :
山師さん:2001/06/22(金) 10:11
>>どいちゅのしゃちょお
株主そーかいでは何語でしゃべったの?
256 :
ぶっち:2001/06/22(金) 11:54
株上がれ〜
257 :
238:2001/06/22(金) 13:04
>>241さん
>>242さん
>>249さん
きっと、ごく基本的な質問だったのでしょうが、
素人の質問にお答えいただきありがとうございました。
おかげで、もやもやが晴れました。
ただ、まだちょっと気になることがありあます。
それは、完全に100%保有でなければならない、という点。
というのも、TOBで全株式を買い取ることって、不可能ではないでしょうか?
どんなに高値で買い取ると言っても、「絶対手放さない」という人は必ずいると思うんです。
それでもプレミアムに多額のコストをかけてTOBする意義ってあるのでしょうか?
条件が100%保有でなく98%以上保有などであったなら、話は分かるのですが。
258 :
加藤紘一:2001/06/22(金) 13:18
そろそろ上でも下でもいいから動いてほしい。
おもいっきりしこっとるやんけ。
259 :
やまし:2001/06/22(金) 14:54
すごい地味に終わりそう…
思いっきり安く指し値注文だしてたけど買えないな…。
260 :
山師さん:2001/06/22(金) 17:01
やはり1、2000株しか持たないほうが良いかも。
宝くじみたいなものだからな。
>>257 TOBってのは、発行済み株式の100%を取得するための手段じゃなくて、例えば筆頭株主になるために株式を増やしたい、とか目的の数まで株を増やすためのもの。
すでに目的の上場廃止基準を満たしてるんだからこれ以上買付けする必要性はないし、もし持ち株の100%を集めるのが目的なら交換方式にするはず。
「買付けを検討中(正式に表明しない)」「上場廃止後、親会社による増資を表明」
これらの言葉から読み取れる、ホルダーにとっての最悪のシナリオは、100%減資の後に増資を行なう事だな。
昨年度の決算で、100%減資を行なう為に債務超過にしたとしか思えない。
債務超過の企業に対して増資を行なうなら、100%株式を保有できるこの方法の方が、ちまちま集めても100%保有できないTOBより優れているだろ。
100%減資という伝家の宝刀を握っているのに、わざわざ増資した上でTOBなんてやると思う?株式の100%握れないのになんのメリットがある?
自分が経営者側ならどっち選ぶ?
100%減資に株主の承認の規定があったかどうか覚えてないが、80%以上握られてたらまず反対はできんな。
夢見るのは結構だが、株価1円どころか無価値になるリスクもあることを認識して、その上で儲かりそうなら投資してくれ。
262 :
山師さん:2001/06/22(金) 17:47
破綻しない会社がどうやって100%減資できんの?
倒産法制もっと勉強してから書いたら
それとも一旦潰してからやるってこと?(ププ
263 :
わしもそう思う:2001/06/22(金) 17:53
>>261 激しく同意!
昨年度の決算はどう考えてもおかしい。
債務超過にする為に細工をしたんだと思う。
ではなぜ債務超過にしたか…。
やはり100%減資で増資を行うシナリオだろう…。
264 :
山師さん:2001/06/22(金) 18:02
それyahoo掲示板に書いてみ
kinkincantik(=kou_takagi=Aiai_coo)が反論してくれるよ(藁
265 :
山師さん:2001/06/22(金) 18:06
>>261 まず第一に総株数の2/3以上取得している場合これ以上集める必要はない。
これは2年前に既に達成されている。しかしそれ以後も株の取得を
親会社は行っている。
まずこれについて説明してみろ。お前の理論だと100%減資を行うから
集める必要は無いんじゃないのか?
それ以前に100%減資など出来ないけどな(藁)
「買付けを検討中(正式に表明しない)」「上場廃止後、親会社による増資を表明」
買い付けを検討中にしたのは、実施すると断言するとその時点で
詳細を明らかにし、広告をだし国に報告しなければならない。(証券取引法による規定)
そのため断定できないんだよ。
上場廃止後の増資についてだけど、自分の子会社を支援するのは当たり前だろ。
買収した以上は経営を立て直し、元を取り利益を得るのが目的だろう。
上場廃止後は公開買付を行わずに個別の買い付けが可能になる。
親会社は全ての株式を取得するつもりだと思われ。
266 :
:2001/06/22(金) 18:17
減資しないと考えている方へ
では昨年度の不自然な決算はどうみる?
ワザと債務超過にしたとしか思えないのだが…。
267 :
山師さん:2001/06/22(金) 18:17
>>262 >ではなぜ債務超過にしたか…。
>やはり100%減資で増資を行うシナリオだろう…。
それなら決算時()12月末)に「公開買付を行うことを検討している」って言う必要ないやん。
「公開買付する」って言わなければTOIBやらんでも、何のトラブルも起きない訳だしな。
やる気が無いなら最初から何も言わんよ。
268 :
山師さん:2001/06/22(金) 18:21
>>266 減資はすると思うよ。ただTOBで買取を行った後でね。
「残存しても配当ありませんよ」って脅しかけて全ての株を
買い取るつもりだろう。アムウェイがそんな感じだったらしい
269 :
山師さん:2001/06/22(金) 18:33
そうそう5%ルールが何故有るか知ってるか?
5%以上の株が有れば経営に口出しできる
からだそうだ。95%以上は集めたいのかもね
270 :
内田一族:2001/06/22(金) 21:27
減資は絶対ないな。
3月に定款を変更して発行する株式を
1億2千8百万株にしとる。
商法では、4分の1以上株式を発行せなあかん。
現在の発行済みは3千2万株、
ちょうど4分の1だぜ。
減資はできない。
わざわざ、定款枠を拡大したのは
50円で増資すんだよ。
そしたら93%になる。
もし潰れたら、ボッシュはもう
日本で商売できないな。
廃止が近い
50円でもいいぞ、バカ会社
はやく買い取れ。
>>270 >もし潰れたら
やっぱり、そのまま倒産ていうシナリオ考えてるジャン(ワラ
減資無しで買い取るのであれば、今の市場で買いを入れているはずだと思うけど。
結末がどうなるのか楽しみだ。
272 :
加藤紘一:2001/06/22(金) 21:44
>>271 倒産したら親会社もくそもなくなるからそれはないのでは?
むしろ100%ではなく99%の減資というのが怖いのですが・・・・。
273 :
内田一族:2001/06/22(金) 21:52
総会で特別決議やんなきゃ
減資できないっちゅうの
馬鹿ドイツ人じゃ総会屋につるし上げ
でも本当に潰れたらどうしよう、
150万返してもらおう
ほんとに馬鹿会社だ
許さん
>>272 言い過ぎでした。ごめん。
この企業が買い取る価値のある企業かどうかでしょうね。
ホルダーの健闘を祈ってます。もう書きこみは控えます。
275 :
山師さん:2001/06/22(金) 21:57
>>273 50円で良いって(藁)
おまえ自信なさ過ぎ。お前のようなチキンは29日までに投げるだろうから
早めに売れ。上場廃止直前に売りに出されてもウザイし
276 :
加藤紘一:2001/06/22(金) 21:58
>>274 どんな意見でもホルダーとしてはありがたいです。
正式な情報がないからなあ。
やっぱり宝くじか?
277 :
内田一族:2001/06/22(金) 22:12
72円で2万売ときゃよかった
やぶれかぶれで最終日の引けに買い
あがるしかない。
ここまできたら一発当ててやる。
72円じゃ2千しか約定ないと思われ
279 :
内田一族:2001/06/22(金) 22:44
失礼しました
最後にストップにするには
いくら買えばいいの?
ストップ30円だから、
65円くらいにはなるか。
そしたら、80円で買い取って
くんないかな。
100円はあきらめてきた。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、会社信じて全財産投入
|| | | | \ ┃ ┃/ \_____________
| || | |  ̄  ̄|
281 :
:2001/06/23(土) 00:32
いらない買い付けして余計な金使ったら、
親会社の方の株主が黙ってないとおもうが。
282 :
内田一族:2001/06/23(土) 00:58
親会社はボッシュレックスロス、100%株式をボッシュに握られて
いるんだろう。だから正確にいえば、親会社の親会社でボッシュの
株主だな。
孫会社だし、極東の取るにたらん会社だから、ボッシュの株主は
気にもせんだろう。
だいたい、知らんよ内田なんて。
100円くらいだすって。
50円なんてケチなこと言ったらボッシュの
面子にかかわる。そう信じるが、正直わからん。
283 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:04
最後にストップ高にするには売り物がなければ1000株でもいいかも
皆が売り引っ込めてくれればいいんだけどね
284 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:08
>>282 そのとおりだと思うよ。
例えばトヨタの海外孫会社の買収額が3億だったとしても6億だったとしても、トヨタ株主にすれば全然気にしない問題だね。
それと同じ。
285 :
内田一族:2001/06/23(土) 01:10
ラジャー
1000株でストップにしますぜ
最終日の2時以降は売物禁止、
罰金1000株につき50万円じゃ
俺は成り行き1000株しか出さんから
皆に徹底しといてくれ
それから1人1000株の成り行き買いは
必ずノルマね
286 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:24
>285
ちゃんとヤフーでも告知しとけよ。
おれ3000かってやるから。
287 :
内田一族:2001/06/23(土) 01:30
ラジャ
やっぱ俺も3000買うわ
やっぱホルダーは持ち株の
10分の1がノルマだな。
端数切り上げね、1000株〜9000株
ホルダーは1000株成りで買うううう
288 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:32
内田って本当の所どうなのよ?結構技術力あるんだろ?
289 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:41
じゃ、50万株持ってたとしたら5万株成行買いかぁ
100万持ってる人は10万か
きついなぁ
290 :
内田まんこ:2001/06/23(土) 01:46
いっちゃいそう
291 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:47
だいじょうぶだ。何十万株ももってる奴今になって売りにださんだろ。
292 :
内田一族:2001/06/23(土) 01:51
技術力はあるよ
油圧じゃ国内2位らしい
外資が目をつけたくらいだから。
10万成り行きたのんだよ
最後の花火を打ち上げてくれ
最後は100万株の買い気配で終わり
比例できなきゃ、誰も金はいらん
293 :
山師さん:2001/06/23(土) 01:53
ただ、株式交換になったらやだな。
単位未満株もらう羽目になるんだろうから。
294 :
内田一族:2001/06/23(土) 01:57
交換すんだったら、わざわざ廃止にせんだろ
交換なら上場しててもいいじゃん。
わざわざ廃止にすんだから、公開買付すんだよ。
だいたい1000株しかもたんやつは
参加するな。もっと買い増してチキンレースに参加しろ
295 :
山師さん:2001/06/23(土) 02:00
おれは8000もってるぞ。
296 :
内田一族:2001/06/23(土) 02:05
すごいじゃん
大株主
時価28万円也
俺はくるまが買えたのにいいい
297 :
山師さん:2001/06/23(土) 02:22
>296
っていうか財産の半分近くをこの株につぎ込んだぞ。あとはCTCがミニ株で20株だけだから。
298 :
山師さん:2001/06/23(土) 02:40
うわぁ〜
最終日の大引け、ちょー楽しみ〜♪
299 :
↑あ、書き忘れた。:2001/06/23(土) 03:03
>うわぁ〜
>最終日の大引け、ちょー楽しみ〜♪
もちろん傍観者として。(w
300 :
内田一族:2001/06/23(土) 08:10
みんな、すげえじゃん
俺はどこまであがるか
やってみる
参加したほうがスリルが
あっていいけどな
ションベンちびりそう
絶対この方法とる、って言ってる訳じゃないよ。
ただ、レックスロス及びボッシュにとって一番得なのは「100%減資後に増資」って言ってるだけ。
>>262 会社更生法の適用要件は「債務超過もしくは支払い不能」。
しかも民事再生法では「・・の恐れのある企業」に緩和されている。
お前こそ勉強しろ。
>>265 上場廃止にするため、持ち株比率を80%まで上げる必要があるから買い集めたんだよ。
実際80%越えた後も買い集めてるの(まじ知らん)?
もし額面での買い取り考えてたとしたら、45円でも市場で買い集めるはずでしょ。40円以下でも放置、って現状はどう考えてもおかしいじゃん。
>>267 その時点で手口をばらせないから言っただけでは?「検討」ぐらいで「実施」と思うなかれ。
>>282,284
100円出す、というのは甘い考えだと思う。例えば上場廃止直前終値40円だとして、100円で(しかも債務超過状態の株を)買い取ったら、すぐにドイツで親会社の株主が代表訴訟起こすよ。
この辺は日本と欧米の株主の意識の違い。
>>262,265
ほんとに100%減資できないと思ってるの?
商法上の規定だと、
「債務超過の場合、減資後の増資が確実である場合に限り、過半数の株式を有する株主が出席して議決権数の3分の2の多数決で減資の決議が可能。」
「債務超過の場合、株式の無償消却(株式を消却するに当たり、株主には対価の支払をしない方法)ができる。」
すでに債務超過で、増資が決まっているのだから、レックス・ロスのみで100%減資を決められるわけだ。
100%減資後に増資した場合、新たに株式が発行される。よってレックスロス(ボッシュ)が100%の株式を取得できる。
レックスロスが伝家の宝刀を握ってる、ってこういうことだよ。
債務超過の企業の株式を持つこと自体がどんなに危険なことか、認識していない人間が多い気がするよ。
非常にわかりやすいQ&A見つけたから参考にしてちょ。
http://www.k-ac.com/memo/103.htm
303 :
山師さん:2001/06/23(土) 15:54
実際株主総会に出た人いないの?
304 :
山師さん:2001/06/23(土) 16:11
>>301 100%減資か、しても、今レックスロス傘下なのにスポンサーがレックスロスてのはないよ
会社更生法でも民事再生法でもそういう事例ある?
手放す気ならするかもしれないが、あんた手放すと思ってるの?
それと有報見た?
負債で大きな項目何よ?
裁判所はこうゆう会社を債務超過ってみなさないよ
305 :
加藤紘一:2001/06/23(土) 16:17
たしかにTOBなしで100%減資が一番親会社にとって有利みたいだけど、
それなら何故内田油圧はTOBをほのめかすのか?
株価を維持する理由もないだろうし。
1−2円になってくれたほうが株券もあつめやすいだろうし。
わからんなあ。
>>304 レックスロスが手放すわけないじゃん。
現在の大株主のレックスロスが、減資後増資して株主になることは可能。手放す気がなくてもできる。
というより100%株式を取得したいのなら現状では一番効率の良い方法。
裁判所が債務超過ってみなさないって??希望的観測?実際債務超過じゃん。
>>302に書いてあるQ&A見た?
株式の40%を保有するオーナー社長が100%減資して、改めて増資して60%を保有する株主になる例が書いてあるよ。
307 :
山師さん:2001/06/23(土) 16:50
それは株主5人で全員賛成でしょ
内田の株主が全員賛成すれば同じだね(藁
>>307 ちゃんと読んでないな。HPの例では全員賛成してるが、株数で2/3以上の賛成があれば減資できるんだよ。
レックスロス一社で80%超えてるんだから、他の株主は関係なし。
>>305 ほのめかしたのは内田じゃなくてレックスロスでしょ。
内田の「現在まで正式な申し出はありません。」って、内田の方も困惑してんじゃないの?
レックスロスとしては非上場企業になってからの方が100%減資がスムーズにいくから、上場廃止までは100%減資の方策は隠しておきたいんでしょ。
とりあえず株主を納得させる(騙す)ために「買付けを検討」って言ったんだと思うよ。
しっかし「レックスロス」って「セックスレス」っぽくて良くないね。
ちなみに俺は株買う気もないし、利害関係者でもありません。
ただ、企業買収に関しては欧米の方が海千山千ぞろいなのは確かなので(実際マイナスイメージもまったくないし)、一言言いたかっただけ。
もし100%減資が行なわれても「債務超過の企業の株買ったんだからしゃーない」て思えるならいいけど。
んじゃてじと横浜に飲み行ってくる。
309 :
山師:2001/06/23(土) 18:07
>>308 買う気もないのに不思議な人だね。
304も書いてたが、100%減資でスポンサーが以前の親会社ってのは過去にないと思うよ。
あるのは全株主が同意した場合のみ。
100%じゃないとそういうことできないんだよ。
まあ売り煽りがあっても1週間後には結果がでるんだから。
310 :
:2001/06/23(土) 18:45
>>309 何回も同じ事を。減資に全株主の承諾など必要ないよ。
>>302に書いてある。信頼できないならいろいろ検索してみてくれ。
そもそも増資を前提とした100%減資は債務超過の企業救済策であって株主救済策ではない。
つまり、2/3の株主が承諾してる以上、反対する株主の利益より企業の救済を重視する、ということ。
ほんとに前例がないのか知らんが
過去に例がない=できない
じゃないわな。
しかも未上場企業ならあんな相談のQ&Aがあるくらいだから、頻繁にあるんじゃないか?
http://www.k-ac.com/memo/103.htm このケースで100%減資ができない法的根拠や、減資をせずにわざわざTOBをするメリットがあるなら教えて欲しい。
(ちゃんとこのスレ読んでから)
311 :
山師さん:2001/06/23(土) 20:13
まあ、買い取り無くて減資だったら株主代表訴訟しよう。
312 :
:2001/06/23(土) 20:19
>>310 未上場だと良くある話だと思う。それこそ310のリンク先みたいなケース。
でも普通全員の合意が必要。そりゃそうでしょ?出資しました、2/3の株主が
合意してるので、あなたの株は紙くずです、出資したお金は戻りません、
なんて認められるわけない。
本当に債務超過なのか、他に再建手段はないのか、その辺に粗があれば
裁判沙汰だよ。
313 :
山師さん:2001/06/23(土) 20:22
来期にはほうっておいても黒字で、債務超過は解消するんだろうから
そんな会社を裁判所は減資させるとは思えない。
314 :
山師さん:2001/06/23(土) 20:49
>上場廃止にするため、持ち株比率を80%まで上げる必要があるから買い集めたんだよ。
>実際80%越えた後も買い集めてるの(まじ知らん)?
>もし額面での買い取り考えてたとしたら、45円でも市場で買い集めるはずでしょ。40円以下でも放置、って現状はどう考えてもおかしいじゃん。
買い集めは行っているよ。但し市場からではなく特定株主からね。それと市場での買い集めは
浮動株が少ないため株価が劇的に上がってしまうため買えないんだよ。
だからTOBを行うわけ。
仮に45円で買い集めると底が固まり上に上がりだすわな。それに1日の出来高10万足らず
で回転されてる株を20万株買い集めたら売りが無くなり洒落にならん株価になる。
ついでに言うとおよそ600万株がまだ個人に散らばっている。
100円まで買いあがっても30万株も集まらないよ。
315 :
山師さん:2001/06/23(土) 20:49
>その時点で手口をばらせないから言っただけでは?「検討」ぐらいで「実施」と思うなかれ。
まあ検討と実施は違うわな。でも実施すると断定するとどうなるだろう?みんな買い上がって
500円まで株価釣り上げるアホが出てくるかもしれないよ。
だから発表は条件と共に出すのが普通。実施だけ発表すると買い付けが出来なくなるだろ。
>100円出す、というのは甘い考えだと思う。例えば上場廃止直前終値40円だとして、100円で(しかも債務超過状態の株を)買い取ったら、すぐにドイツで親会社の株主が代表訴訟起こすよ。
>この辺は日本と欧米の株主の意識の違い。
まず間近の高値が72円。過去1年間の高値が80円。TOB発表の際、買い付け価格選定の理由を書かなければ
ならないのは知っているだろう。この際過去の3ヶ月ないし1年の高値にプレミアをつけるパターンが多い。
ちなみに大阪酸素は以下の理由だ。
「過去3年間の株価推移を勘案し、同期間の大阪証券取引所における最高終値を上回り、
かつ直近3ヶ月の株価終値平均228.8円に35%のプレミアムをつけた価格」
それにドイツ人はアメ公と違いすぐに訴訟はしないよ。知ったか厨房逝って良し!
>>302 何度も言うが2/3を集めてからも株主からの株の買取を行っている。これについて説明しろ。
それと買い取る気が無いのに買い取るとは言わないよ。ほっときゃいいんだから。
騙しと言うが騙す必要は全く無いだろ?嘘言って問題になる方が厄介なんだから。
316 :
山師さん:2001/06/23(土) 21:03
>>314,315
実際に株主総会に出て買い取るという発言を聞いたんですか?
317 :
山師さん:2001/06/23(土) 21:04
もし出ていたのならどんな雰囲気だったか教えてください。
318 :
山師さん:2001/06/23(土) 21:15
319 :
山師さん:2001/06/23(土) 21:44
とにかく月曜に3000買ってやるから。
320 :
山師さん:2001/06/23(土) 21:57
この会社よりシントムの方が株価が高いのは納得がいかんな。
321 :
内田一族:2001/06/24(日) 01:26
おれ株主総会に出席したぜ
発言した株主は、1人だけ、
そしたら親会社の社長がTOBを検討している
と言った。
それは、間違えない。
まあ通訳が言ったことだが、英語だった。
売り煽ってもいいけど、いまさら遅いよ。
記者会見で増資もすると言ってたぞ、
しかも50億。
増資は会社四季報にも
出てる、100%減資する会社が増資なんかするか?
減資したら、代表訴訟で100%会社が負ける。
おれ本気でやるよ、代表訴訟。
だって勝てるもん。
でも、万が一ということがあるけどな、
何でもリスクはつきものさ
リスク高いの好きだ、いっちゃいそう
322 :
内田まんこ:2001/06/24(日) 01:40
言いわすれたが
おれもあと1万のせる
まあ安心して成り行きで売ってくれ。
323 :
山師さん:2001/06/24(日) 02:23
>>321 >100%減資する会社が増資なんかするか?
お話にならないぐらい知識不足。
100%減資→増資は、企業再建策の超ありがち手法。
ちなみに、261がしつこく言っているとおり、
100%減資は特別決議(2/3以上賛成)で実施できる。
代表訴訟を起こすのは勝手だが、
ルールに則った行動を覆せるというのか?
別にひとが何の株買おうが文句を言う気は毛頭ない。
だけどお前の買い煽りは度を超してるよ。
324 :
山師さん:2001/06/24(日) 03:28
問題は今の(減資するとき)状態では債務超過かどうかですな。
[赤字縮小]今期にズレ込んだ受注残の消化と一般産機向けに受注底堅く大幅増収。生産体制再編が前期で完了せず、今期に一部ロス残るが、赤字縮小。連結債務超過五億円は親会社向けの増資で下期に解消。
ってことだが、債務超過でいられるんか?
業績見ても無理矢理赤字作っているような感じだし。退職金関連とかで。
325 :
山師さん:2001/06/24(日) 03:30
債務超過でいられるんか?じゃなくて債務超過と認められるのか?
ということだ。
326 :
内田一族:2001/06/24(日) 09:45
>お話にならないぐらい知識不足。
3月の株主総会、定款枠を拡大
して発行済株式数を4千万株から1億2千8百万株に
拡大した。商法では4分の1を発行せねばならない、
今の発行済みは3千2百万株でちょうど4分の1だ。
親会社は持株比率を上げる目的だから、
9千6百万株(50億)の増資をする。
記者会見で言ってたぞ!
100%減資が目的なら、3月に定款枠の拡大などしない。
安心しろ、とりあえず月曜日に成り行きで10,000万株買ってやるから。
>だけどお前の買い煽りは度を超してるよ。
お前の売り煽りのほうが度を超している・・・・筋が通っていない。
もう少し勉強してから、物を言え、
俺が売り煽るなら、もう少しそれらしく言うぞ。
327 :
ばか:2001/06/24(日) 13:08
財務上は債務超過なんだろ?
で、上場廃止だろ?
あはは。
債務超過じゃないって?
それって粉飾決算じゃん。
あはは。
328 :
山師さん:2001/06/24(日) 13:13
今期にズレ込んだ受注残の消化がある。
そう考えると債務超過はすぐ解消するかもしれない。
329 :
山師さん:2001/06/24(日) 13:15
2000年12月期の決算では債務超過ではない。
5億円の債務超過に陥ったのは2001年1月〜6月の間の前期決算。
そして今期50億の増資と土地の売却で12月決算では黒字化の
見込み。
>>327のような厨房は逝け
330 :
ばか:2001/06/24(日) 13:30
何でも前向きに考えられるっていいね。
あはは。
331 :
山師さん:2001/06/24(日) 15:05
>>326 そういやあんた1億株も買うの?
10,000万株買ってやるからっていってるけど?1万だよな?
333 :
内田まんこ:2001/06/24(日) 22:30
まったくだ、常識も知識もない馬鹿は
はやく消えろ
人の揚げ足とって、
浮動株は24%、7百5十万株しかない。
ほんと馬鹿まるだし。
わけのわからん理論で
売り煽る、そんなことしか能がない馬鹿。
頭にきた、あと3万株買ってやる
334 :
内田一族:2001/06/24(日) 22:38
失礼しました。
333は売り煽りの馬鹿に対する
返答でした。
331へ・・・とりあえず木曜までにあと
3万株買います。
よろしく。
よい子は、手を出しちゃだめです。
200円以下の株価の株は倒産リスクを織り込んでいます
売りも買いも博打です
勝負勘に自信が有りオールオアナッシングが
好きな人は逝って下さい!
勝っても見事!
負けても見事!
見届けましょうこの勝負!
>>332 俺は
>>310から書き込みしてないぞ。だいたい俺は文章が長いんだ。
>>327や
>>330は全然ちげーだろ。
結局100%減資が出来ない法的根拠や、100%減資が出来るのにわざわざTOBをするメリットってのは誰も説明できないわけね。
>>333 不動株が少ないからなんだってんだよ。
第一「浮動株は24%」っていつのデータだよ。(ワラ
少数特定者持ち株数が80%超になったから上場廃止になったんだぞ。そもそもの前提がわかってないな。
お前の方がバカまるだしだね。
俺株価1ケタ台になってもこの株買う気ないから、3万株買おうがなんでもいいよ。
337 :
内田一族:2001/06/24(日) 23:33
レックスロスは76%だ、
上位10名で80%超になる
結果、公開買付の対象はレックスロス以外の
24%となる。100%減資は法的には可能だが、やらない。
やったとしても公開買付の後だ、そうしないと
親会社の社長が証券取引法違反で捕まる。
買い取るって言ったんだから、やらなきゃ風説の流布だろ。
潰したらボッシュが日本で商売できなくなるしな。
だいたい買う気がないなら、売り煽りはやめろ。
ホルダーにとっては、気に障る。頼むから馬鹿は早く消えてくれ。
338 :
山師さん:2001/06/24(日) 23:38
だからTOBを行った後で減資するんだろ。アムウェイみたいに減資をネタに
脅して強制退去させるんだよ。だから高値で買ってくれるよ。
運がよければ200円でね。
339 :
山師さん:2001/06/24(日) 23:45
200円だったら俺が持ってる8000株で160万か。
すげえ。
社長は買い取るなんて一言も言ってないけど・・「検討する」と言っただけでさぁ。
「検討」という言葉の意味は、大人なら知ってるよね?
風説とか何とか、夢と現実を混同しないように。
>>340 あのねぇ子供じゃないんだから「やーめた」で済むわけ無いだろ。
一度ならず2度も言ってる訳だしね
>>337 「買取りを検討している」しか言ってないんだから、買取りしなくても風説の流布には当たらない。
それから、お前「浮動株」の意味を間違ってるぞ。
馬鹿馬鹿うるせーが、お前が馬鹿だな。
売り煽りじゃなくて、「100%減資が出来ない法的根拠や、100%減資が出来るのにわざわざTOBをするメリット」があるのか知りたいだけ。
レックスロス側に立って自分ならどうするか?ってのを考えてるだけだ。もともと前例がないことだから、知的好奇心が沸くんだよ。(ワラ
343 :
内田一族:2001/06/25(月) 00:10
必ず買取はやるよ
100円以上で。
もういいよ、さようなら
バイバイ
まあ確かに前例の無い事だわな。
その上で確かな事は
@親会社がTOBを行うことを検討していること
ATOBを行う際に間近の高値を基準に価格を設定するケースが多い事
B仮にTOBを行わなかった場合は会社が社会的信頼を失うこと
(つまり思わせぶりな事を言っていても反故にする詐欺的な会社だと認識される)
C減資を行える株数を取得しているにも関わらず、積極的に株を買い集めている事
D前期は退職金等の特損で5億円の債務超過だという事。
E2年前の時点で減資が行えるにも関わらず、それをせず株を買い集めていたこと。
F上場廃止後に50億円の増資を行い、株主資本比率を20〜30%に回復させること
G親会社は発表で嘘をついた事が無いこと
H親会社は前回TOBを行った実績があり、現在会社の経営権を握っていること
おれはTOBは確実にあると思うけど、時間が問題やね。資金がロックされるのが辛い。
最低でも100円以上じゃなきゃ割に合わない。出来れば上場中に発表してくれれば
良いのだがな。
345 :
いよいよ:2001/06/25(月) 00:57
何はともあれ、来週の相場は楽しみです。
あ、もう今日か。
パニックとか起こらなければよいのですが。
ホルダーの皆さまの幸運を祈ります。
346 :
山師さん:2001/06/25(月) 01:19
100%減資が出来ない法的根拠ねえ
破綻もしていないのに100%減資、親会社が全て増資引受したら、間違いなく民1条3項違反だね。
そうでなく再生法なんか適用申請したらレックスロス傘下ではいられなくなるよ。ここまでこだわったのに手放すわけないじゃん。
だからTOBで少数株主から取得するしかないんだよ。
でもなんで買う気も売る気もない人がこんなとこくんの?
347 :
山師さん:2001/06/25(月) 02:02
内田泰男
73 (2.3)
安田火災海上保険
20 (0.6)
椎名啓之
8 (0.2)
日本証券金融
8 (0.2)
岡美恵子
8 (0.2)
入内島隆雄
7 (0.2)
コメルツバンク(フランクフルト)
7 (0.2)
ジーネット
6 (0.2)
塚崎七郎
5
「四季報」より。
もし100パーセント減資なんてことになったら彼らも大金がパアになるということですか?
減資になるなら彼らは知ってるんじゃないの?特に内田の人や銀行は。
でも彼らは株を手放していないからそういうことは無いような気がするけど。
348 :
山師さん:2001/06/25(月) 02:09
>344
とりあえず1000株買っとけ。
349 :
:2001/06/25(月) 05:43
1000じゃおいしくないぞ。1万くらいいっておけ。
350 :
山師さん:2001/06/25(月) 08:40
てゆーか株の受け渡しに 4営業日掛かるんだから
22日で取引停止の気がするが…
今日も買えるの?
>>350 受け渡しは関係ないぞ。それよりMSが更新されないんだけどなんかあったんか?
買い
35円50枚
36円5枚
売り37円30枚
>>351 そうでしたか、じゃあちょっと遊んでみるかな。
シダックスCやFの時は早めに取引停止になったのですが、
今回は違うのか…。
354 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 09:17
暴落も暴騰もねえぞ・・・・?
355 :
山資産:2001/06/25(月) 09:18
TOBはないってことですか。
356 :
山師さん:2001/06/25(月) 09:35
>>351 MS動かないね。
QUICKじゃレスポンスがわるくて…
357 :
山師さん:2001/06/25(月) 09:47
また年初来安値になるんじゃない?
358 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 09:54
>>355 TOBなかったら暴落でしょ。
ここまできて動かんというのは・・・・?
板を見ててもおもろない。
359 :
山師さん:2001/06/25(月) 09:55
35円の21000株が焦ってるな。今日中に必ず処分してくるぞ
追い詰めて33円で売らせようか?
360 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 09:59
36,37円の売り板が急に消えた。
361 :
藁師さん:2001/06/25(月) 10:01
>>360 37円の売りが35円に移動。
36円の売りはおれが引っ込めた(w
362 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 10:05
363 :
:2001/06/25(月) 10:15
酷いもんだね
額面でのTOBも無理だったりして
364 :
山師さん:2001/06/25(月) 10:22
参加者の殆どが2CHねら〜だな。いま指値してる奴正直に答えろ。
365 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 10:23
37円売り一枚。
28円買い2枚。
366 :
山師さん:2001/06/25(月) 10:54
>>366 うるせー。
こんな株たくさん買えるかっつーの。
宝くじだろ。
368 :
山師さん:2001/06/25(月) 11:09
>>367 はははっ宝くじか。儲かるかどうかも理解できんとはな。
おれは15,000株ほど買ってるよ。
宝くじだと思うなら止めた方がいい。山水の方が夢はデカイ。
369 :
:2001/06/25(月) 11:27
>>367 授業料全額ぶちこんでいる訳ではなさそうなので安心したよ(藁
俺も宝くじだと思うが、換金期日はかなり先だと思われ
2ヶ月や3ヶ月で済まないかもよ
それを覚悟なら宝くじ感覚でどうぞ…。
370 :
山師さん:2001/06/25(月) 11:27
わーい!2ちゃんねる推奨銘柄だね!age
371 :
:2001/06/25(月) 11:53
そんな先になるのは嫌だぞ!!!!!!!!!
372 :
:2001/06/25(月) 11:56
2690age
373 :
n208.hiu.ac :2001/06/25(月) 12:01
大学で株を学んでください
>>371 前回のTOBは直ぐにあったから、早いと思うよ。
でも最低20日以上はかかる。
大体1ヶ月前後かな
375 :
:2001/06/25(月) 12:18
上場廃止して、すぐに発表してほしいね。
この際50円でいいです
376 :
山師さん:2001/06/25(月) 12:18
72円で仕込んだ人は、今頃どうしてるんだろう?
たぶん一人ぐらいしかいないんだろうけど。
377 :
山師さん:2001/06/25(月) 12:22
72円の約定はたいしてないが69円の約定は結構あったぞ
買った奴どうしていることやら
378 :
乙仲:2001/06/25(月) 13:47
お前らの平均買単価いくらだ?
俺は38円。42000株だ。こんな値段じゃ売らねえぞ!
379 :
山師さん:2001/06/25(月) 13:49
38円5000株
46円15,000株
381 :
:2001/06/25(月) 13:58
自分の株総資産の50%以上買っちゃった奴いる?(ワラ
382 :
山師さん:2001/06/25(月) 14:01
漏れ
383 :
山師さん:2001/06/25(月) 14:20
上場廃止間際で徐々に上がってきたな
384 :
小心者:2001/06/25(月) 15:18
なんか盛り上がりに欠けるな。。ホントにTOBあるのかな?
385 :
山師さん:2001/06/25(月) 15:48
それが親会社の狙いなんじゃない?
>>384 やっぱTOBしないっぽいよ。やるんだったら上場廃止前にやったはず。
だって上場廃止したら、株券は株主に返還されるんだよ。余計手続きが煩雑になるし、集められる数だって少なくなるじゃん。
>>386 買い付けに応じる人が少ない方が、お金かからなくて良いじゃん。
つーかそれじゃTOBする意味ないジャーン
つーか、もともとTOBする意味ないジャーン
それを言っちゃおしまいジャーン
391 :
山師さん:2001/06/25(月) 17:29
マネックスで売り注文出そうと思ったら出せないんですけど何かあったの?
392 :
山師さん:2001/06/25(月) 18:06
単に社会的義理を果たす為のTOBだと思われ。
393 :
山師さん:2001/06/25(月) 18:12
減資〜増資じゃ経営責任問われないの?
394 :
山師さん:2001/06/25(月) 18:14
395 :
:2001/06/25(月) 18:14
>>393 なぜ?
減増資なんか当たり前ジャン!
100%は分からないけれど、50%くらいなら珍しくもないね。
50%減資で25円で買取りってところが現実的か?
396 :
山師:2001/06/25(月) 18:24
減資→増資は問題無し
増資→減資は問題有り
397 :
山師さん:2001/06/25(月) 18:25
つまらん煽りが多いなぁ。具体例を出して売り煽れよ。
全部机上の妄想じゃないか。皮算用は止めれ。
買取は70円〜200円。
理由
過去のTOBより最高値を基準に判断する事が一般的だから。
また上場廃止は業績によるものではなく、特定株が80%を
超えた為によること。
借金100億近い債務超過のシントムが株価40円で債務超過額5億円
(総資産160億円)が25円買い取りな訳ないだろ。
最低でも80円の価値は有る。土地の時価は決算書より遥かに高い。
時価会計を導入すれば債務超過ではない。
そのため100%減資を行うとすれば、分配金をふんだくれるはずだ。
398 :
395:2001/06/25(月) 18:32
>>397 そうかもしれない。
確かに決算書については過去にも書いたがワザと債務超過にしている。
しかし疑問はなぜ、ワザと債務超過のように見える決算を行ったか?だ。
そしてなぜ俺がここに書きこみしているか?
俺はウリもカイもやっていない。
しかし学生さんで学費をこの株に突っ込んでいる人がいると聞いて
損するリスクよりは儲けそこなうリスクをとって欲しいと思ったから。
余剰資金ならハイリスクハイリターンもいいが学費は駄目だ。
もっと堅実な株で勉強しながら投資して欲しいと思うから。
ウリ煽りとしてとられたのなら、スマソ!
399 :
山師:2001/06/25(月) 18:42
>>393 株数の2/3以上の承認を取ってる訳だし、減資→増資というパターンは、増資があるんだから、会社の経営からみたら成功でしょ。債務超過企業を救済できるんだから。
現株主が限定責任を負うだけの話だよ。
400 :
山師さん:2001/06/25(月) 18:53
とにかく現状の会社の価値がどのくらいあるか算定できない奴は手を出さない方がいいね。
KPMGコーポレートファイナンスあたりが株価算定すれば、退職給付債務と生産拠点再編引当金、土地の簿価は見直しされるよ。
営業CFもプラスだ。
この株の価値を額面だなんていう算定機関はどこにもないだろうね。
それでも395みたいに疑問に思う奴はいるから、そういう奴はいろいろ言わずに
見てるだけにすればいいんじゃないの?
皆、リスクを認識して自分の金突っ込んでるんだから。
他人の心配なんて大きなお世話だね。
そんなに心配ならシントムやなが多のスレにでもいってくれ。
401 :
加藤紘一:2001/06/25(月) 19:28
>>398 >しかし学生さんで学費をこの株に突っ込んでいる人がいると聞いて
>損するリスクよりは儲けそこなうリスクをとって欲しいと思ったから。
>余剰資金ならハイリスクハイリターンもいいが学費は駄目だ。
あ、なんか心配してもらってすいません。
でも今はさすがに一枚しか持っていません。
大部分は健全なところを買ってます。
402 :
山師:2001/06/25(月) 19:31
>>400はリスクを認識してるかもしれないが、
このスレには100%減資のリスクを認識していない人間がいっぱいいる模様。
こういうやつは100%減資が行なわれて株が無価値になっても人のせいにするからうざいんだよ。
403 :
山師:2001/06/25(月) 19:43
100%減資はない。
TOBもない。
そんな感じで終了だろ。
>>403 なんかそんな感じね。
5−6年したら配当金でも貰うか・・・。
406 :
エリート街道さん :2001/06/25(月) 20:40
1000株で株主総会でて嫌がらせしてやる。
407 :
山師さん:2001/06/25(月) 20:46
まあ、減資するならもうやってるんじゃないの?
408 :
インチキ證券マン:2001/06/25(月) 21:04
開拓なった。10万株飼うか
409 :
小犬マン:2001/06/25(月) 21:17
・なんで債務超過決算したか。
・なんでTOBやるのか。
結局、こんな根本的な問いに誰も答えられてない訳ね。。
410 :
山師:2001/06/25(月) 21:18
>>405 あのな、おっさんよく読めよ。つーか、読むだけじゃなくて少しは脳みそ使えよ。
その発表はいつのだ?2000年12月29日だろ。内田の2000年度決算は12月末が締日で、決算の発表は2001年3月16日。
その発表の時点では債務超過ではないから、100%減資の選択肢はなかったわけだ。
「買取りを検討していたが、その後の決算で債務超過に陥ったので買取りを行なわず、100%減資を行ないます。」ということは商法上も証取法上もなんの問題もない。
もちろん、内田の発表の時点でレックスロスがすでに100%減資を画策していた可能性だってありうる。
>>410 まだ本決算が出てないから債務超過とはみなせないよ。
もっと勉強してこよーね(w
本決算までに債務超過は解消するしね。
それに3月の株主総会でTOBを検討していると言ったそうだ。
前期で債務超過になる見込みとの発表は2月ね。
んー納得いく反論を期待してるよ。少ない脳味噌でしっかり考えてね
413 :
大丈夫か?:2001/06/25(月) 21:44
まだ本決算が出てない???
わーい!晒しage
414 :
山師さん:2001/06/25(月) 21:56
>>409 >・なんで債務超過決算したか。
株価を下げたかったからだろ
>・なんでTOBやるのか。
持株比率をあげるためだろ
答えはいくらでもあったぞ
はじめから読め
本決算は出てたね。5億の債務超過になってるね。
んで412についての反論を待ってるよ。
416 :
山師さん:2001/06/25(月) 22:39
だから減資ならもういつでもできるでしょ。
やるんだったらもう減資しているんじゃないの。
417 :
山師:2001/06/25(月) 22:58
1人で頑張って買い煽ろうとしている姿が痛々しい。
いったい買い単価いくらなんだ?
>>412 100%減資ができるのは正式な決算が出た後だ。見込みを発表したって債務超過じゃねーんだよ。低脳。
そんで、とりあえず2000年度の総会を丸く納めるため「買付けを検討中」っていったんだよ。
小口株主がいっぱいいる総会でいきなり100%減資発表するアホいるか。
419 :
山師さん:2001/06/25(月) 23:08
でもそれじゃ今の経営状態を考えると株主代表訴訟になるんじゃないの?
他の人が査定したら債務超過じゃないかもしれないんだろ。
>>419 企業にはちゃんと資格を持った監査役がいて、決算につき監査して承認されてる。
他の人が監査したら・・・なんてのは関係なし。裁判で判決が確定した後、「他の裁判官なら・・」なんて意味ないでしょ?
株主代表訴訟っていうのは、企業に不利益なことを行なった場合に株主が起こすもの。
100%減資後増資というのは、企業救済策で、会社に有益なことだから代表訴訟は勝ち目がない。
普通は企業の利益=株主の利益
なわけだが、債務超過の企業を立て直そうとするときには企業の利益と株主の利益が相反する場合が出てくる。
100%減資後増資、というのはまさにそのケース。
簡単にいえば、債務超過にある切羽詰った会社を立て直すために、既存の株主には責任を取ってもらう、ってこと。
421 :
山師さん:2001/06/26(火) 00:38
>>417 ここの買い煽りさんをイジメないでください!
yahooのほう、いま見て来ましたが、あっちはもう、
「信じる者は救われる」なんて発言まで飛び出す始末。
投資という範疇を超えたところへ行ってしまわれたようです。南無。
2ちゃんねるがまともだと、初めて感じた瞬間でした。。。
422 :
山師さん:2001/06/26(火) 01:19
じゃあ固定資産の評価ってのは時価だけど、
わざと低く見積もったり、高く見積もったりして
いくらでも経理上の操作が合法的に出来るってことですか?
法学部でも商学部でもないんでよくわかんないんで教えてください。
ちなみにおれは45円で8000株。
>>422 固定資産の評価は土地家屋調査士(国家資格)が
します。厳格にはわざと低く見積もったり、
高く見積もったりできないのですが
土地家屋調査士も人間(藁)なので、若干の評価幅が
存在します
推測ですが株価300円割れの企業のほとんどは
固定資産の評価は高め見積りだと思われます
424 :
sage:2001/06/26(火) 08:05
Eトレの表示おかしくないですか?
425 :
山師さん:2001/06/26(火) 08:51
>>418 典型的なアホだな。株主総会開かずにどうやって100%
減資するんだよ。でなおして来い
>>425 お前の方があほ。「2000年度の株主総会」は定期株主総会。ここで決算が承認された後、特別株主総会を開かなければ減資できない。
「とりあえず2000年度の総会を丸く納めるため」って書いてあるだろが。
議案も提出していない2000年度の定期株主総会で減資が決議できるわけないだろ。
死んでいいよ。
427 :
真性馬鹿厨房:2001/06/26(火) 09:11
臨時株主総会開く時に小口株主がわんさかくるんだよ。
どのみち叩かれるのは目に見えてる。減資するわけ
無かろうが。するならとっくの昔にしとるわボケ
428 :
山師さん:2001/06/26(火) 09:11
426晒しAGE
429 :
加藤紘一:2001/06/26(火) 09:40
なんかここでは熱いのに、
出来高すくないねえ・・・・。
9:40 現在 17000株 34円変わらず
>>427 臨時株主総会に小口がわんさか来たって関係ねーんだよ。2/3以上の株式を握ってたら、可決できる。
いままで100%減資を提案した企業で、小口がさわいで阻止できたことなんか一度もねーんだよ。
100%減資の決議は、怒号が飛び交う中、可決されるのが常なんだよ。
お前IQ30程度だな。
「するならとっくの昔にしとるわボケ」
→100%減資が出来るようになったのは、今年の3月16日からなんじゃ、ぼけ!!
>>430 「小口がさわいで阻止できたことなんか一度もねーんだよ。 」
厨房丸出し。判例を見てみろよ。ペキン原人殿。
100%減資?出来る訳無いだろ。常識でもの言えや。来期から
黒転が分かってるんだから出来ないっちゅーの。
>>431 判例ってなんの判例なんだよ。誰がどういう訴訟を起こしてどういう判決が出たのか言ってみろよ。
適当なこと書いてんじゃねーよ。
小口株主が100%減資を阻止した企業があるんなら企業名上げてみろよ。あげらんねーだろ。
黒転が判ってるって??
お前ばかまるだしだな。
6・16日更新
01.12予 売上19200 経常利益-500 利益-700
数字よめないんでちゅか〜?
433 :
山師さん:2001/06/26(火) 10:40
会社発表の業績予想には何の担保もない
都合のいいように発表しているだけ
434 :
:2001/06/26(火) 10:43
↑因みに会社が黒字予想してようが、なんも関係ないし、黒字を出している企業でも債務超過状態なら100%減資は可能。
435 :
:2001/06/26(火) 10:50
436 :
山師さん:2001/06/26(火) 10:51
民事再生法申請のベターライフが9円で終わったからねぇ。
買った人ヴァカ。プププ。
ここもまー騒ぐほどのことではないんでないの?
>>436 >民事再生法申請のベターライフ
レスを最初から読みましょう。
438 :
山師さん:2001/06/26(火) 11:06
本当にTOBやるのかな??
この場に及んで株主に対して何のアナウンスもないのって、変じゃないですか?
別に12月、3月から進展なくてもいいから再度連絡してほしいなぁ・・・
439 :
:2001/06/26(火) 11:17
>>438 12月の時点から大きく変わったこと。
1.2000年度の決算をうけ、債務超過に陥ったため100%減資を選択できるようになった
2.内田の株式を76%超保有するレックスロスがボッシュに買収され、実質的な経営権が移ったため、内田に対する方針が変わった可能性がある。
判断はまかせるよ。
440 :
:2001/06/26(火) 11:52
で、いつ白黒はっきりするの?
買ってないけど結果知りたい。
441 :
:2001/06/26(火) 14:27
>>440 上場廃止は6月末。
上場廃止後の買取を信じている奴もいるけど、廃止後すぐ株板に「内田油圧機器すざけるな!」ってスレが立った時が白黒はっきりした時。(ワラ
442 :
:2001/06/26(火) 14:29
>2.内田の株式を76%超保有するレックスロスがボッシュに買収され、実質的な経営権が移ったため、内田に対する方針が変わった可能性がある。
それかなり重要なポイントですね。買収はいつのことですか?
443 :
1800名突破:2001/06/26(火) 14:30
売っちゃた・・・。
446 :
:2001/06/26(火) 15:08
売ったのか!
447 :
:2001/06/26(火) 15:16
>>439、442
レックスロスの買収は、1月頭の内田の監理ポスト入りより前じゃなかったっけ?
ボッシュはレックスロスの内田油圧機器支援には大筋で一致してるはず。
ただ、100%減資の後に増資を行なっても会社にとっては支援に変わりないというところが話を難しくしてるんだよね。
個人的には100%減資出来る以上、減資すると思うけどね。
448 :
山師さん:2001/06/26(火) 15:24
100円以上での買い取りはある。だが時間がかかり過ぎるからおれは売った。
減資がある訳無いだろ、ボケチンが!
>>446 多分一度くらいはパニック下げがあると踏んでいったん撤退。
20円ぐらいになったらまた買う。
ならなきゃそれまで。
一週間いい夢みさせてもらった。
>加藤紘一
煽りに負けずよく売った。
感動した。
おめでとう。
100%減資なんてやるわけねーやろ。
452 :
:2001/06/26(火) 17:28
>>451 じゃあ、くだらない煽りをせずにお前が買え!
>>449 ヘッポコ買いのヘッポコ売り。売り煽りに負けたね。
まあ、その名に恥じない行為ではあるな
454 :
:2001/06/26(火) 17:33
減資がないと判断している馬鹿どもへ。
じゃあ何でお前らが買わないんだ。
売りぬけたいのがミエミエじゃねーか。
TOBだろ?
上場廃止後高く買取ってくれるんだろ?
買い煽る必要がどこにある。
ばかじゃねーか。
売り煽って安く買う方がいいんじゃねーのか?
100円になると思うなら買え!馬鹿!3倍だぞ!
2ヶ月で3倍になるなら大儲けじゃねーか。
本当は不安でいっぱいなんだろ?
買った値段に戻ったら売りたいんだろ?
くだらねー煽りするな。株もって氏ね!
ぎゃははははは。この糞株持ってる奴は全員樹海だ!
>>452 もう買っとるわ!100円以上で買取があったら、売り煽り連中は
都庁前でストリーキングしろよ。
456 :
:2001/06/26(火) 17:34
>>448 頭悪いね。100円以上で買取りされるんなら持っとくべきだろ。
たとえ1年かかっても3倍以上なら大儲けじゃねーの?。
まさか「一年で確実に3倍以上勝てる」とか思ってるわけ?(ワラ
>>454 株価が上がればそれだけTOB価格が上がるんだよボケナスがっ!
減資するわけないだろPETEN禿げ
>>456 3ヶ月でで確実に2倍に出来るんだよ、おれは!
オマエ等のようなヘッポコ投資家と一緒にするな。
459 :
:2001/06/26(火) 17:41
>>458 わははは。ここに馬鹿発見!!
3ヶ月で2倍か?
じゃあ1年で12倍か?2年で256倍か?
10年もあれば日本を買い占めれるな。楽しみに待ってるよ。
わははははははははははははははははははははははははのは。
>>458 >3ヶ月でで確実に2倍に出来るんだよ、おれは!
>オマエ等のようなヘッポコ投資家と一緒にするな。
3ヶ月で2倍に出来るんならこの株買う必要無いと思われ
>>458 > 3ヶ月でで確実に2倍に出来るんだよ、おれは!
10年もすると世界中の富は全てあなたのモノですね。
羨ましい。
462 :
:2001/06/26(火) 17:45
>>458 元手500万あれば一年で3億2000万以上か。
そんな儲けられるんだったらサラ金逝って種銭借りてこいよ。
今みたいに内田油圧のミニ株じゃしょうがねーから。(ワラ
なんか最近ここバカをいぢめるスレッドに変わってない?
何だかんだ言って、最後の最後に投げると予想。
どうしてここのバカたちは罵り愛をしてるんですか、この野郎!!
>>460-462
金額が大きくなると、簡単には増えなくなる。一点買いが出来る金額だからこそ
2倍に出来るのだ!まあ5年後には長者番付に出てると思うから
しっかり見と毛や
という訳で明日20円までさげてね。
468 :
山師さん :2001/06/26(火) 20:05
>>466 正確には
>>459-462だよこの程度の数字が読み取れないようなら
3ヶ月でで確実に2倍にはならないよ。
さらしage
バカが買っても天才が買っても、
上がる株は上がるし、下がる株は下がる。
470 :
山師さん:2001/06/26(火) 21:48
必死に会社が嘘をついてるって煽ってる奴居るけど、なんか実例示してみろよ。
レックスロスが裏切った話しとか、過去に公式で「検討している」と言いながら
実施しなかった例とかな。
オマエらの話は全部妄想なんだよ。上場企業での過去の例を1つで良いから示してみろよ。
ただし仕手とか893が絡んだ会社の例は参考にはならんからな。
471 :
:2001/06/26(火) 21:55
天才の華麗で微妙な指し値より、バカが鼻くそほじりながら
何も考えずに出した成り行き注文が優先される。
>>470 会社が嘘をついてる、などと誰も言ってないじゃん。
「買付けを検討」と発表したからって「買付けをおこなう」義務はない、って言ってるだけだ。
しかも、この銘柄(&バカ)を眺めてるだけだから俺は全然必死じゃないぞ。(ワラ
473 :
山師さん:2001/06/26(火) 23:23
今までにこんなこと無かったからけっこうもめてるね。どうせ3000株だからどうなっても俺は良いが。
474 :
:2001/06/26(火) 23:28
>>472 端から見ると君も馬鹿だ。もう少し時間を有意義に使え。
475 :
山師さん:2001/06/26(火) 23:28
可能性が有る事と行う事には大きな隔たりがある。
結局売り煽り連中も具体例は何も示せず皮算用に過ぎない。
あとでTOB価格を聞いて腰を抜かして公開するだろうな。
一生うだつの上がらん生活をしとれ
>>475 んじゃ、具体例出すぞ
親会社の強引な会社再建策で発行済み株式あぼ〜ん、ごみ株主が損害を被った実例
■ トーア・スチールの場合
東証1部上場だったトーア・スチール(以下、トーア)は、NKK傘下の電炉大手でした。スクラップから鋼材を生産していましたが、鋼材需要低迷で毎期連続赤字でした。しかし51%の株式を握るNKKの戦略の一環として動いており、株価は低迷しているものの、まずまず安全と目されていました。ところが1998年9月、NKKはトーアの解散を発表しました。資産と負債を全て肩代わりするという大胆なものでしたが、解散に伴う特別損失計上でトーアは実質的に債務超過になると発表しました。80〜100円のレンジにあった株価は、1円まで急落しました。
NKKとの連鎖倒産なら別ですが、NKK以外の株主には寝耳に水だったでしょう。過剰設備は廃棄した上で健全資産だけを受け皿会社「エヌケーケー条鋼」へ譲渡するというもので、主要株主は銀行や商社でしたから予め了解を取り付けていたかも知れませんが、一般株主は大損失を被りました。全事業を1999年3月に受け皿会社譲渡して解散しました。トーアの営業権などは考慮されませんでした。
内田油圧の場合はあらかじめ債務超過と上場廃止がわかってるんだから、100%減資や解散したとしてもこの例よりずいぶん良心的だね。(ゲラゲラ
477 :
:2001/06/26(火) 23:55
買い方しぼー
478 :
山師さん:2001/06/26(火) 23:57
上の例は会社は株主に対して何ら保証の発言をしていない事、
業績が悪く重荷になっていたことが上げられるな。
内田は「上場廃止は業績に伴うものではない」と断言しているから
保証はあるだろうな。それにトーアチルは「安全だろう」ってのが
致命的だね。会社は何も言ってないのにホルダーの妄想が
爆発していた証拠だろう。
まあ何にしても具体例を出せたのはたいしたものだ。
オマエの私見が入り過ぎているのが良くないがな。
あとはソースを公開してくれるとより説得力が
増すだろう。ソースの公開を求む
479 :
今週のハイライト:2001/06/27(水) 00:01
あああ、だめだ〜
480 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:01
つうか俺また明日買い戻そうと思っていたんだけど。。
481 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:02
482 :
>476:2001/06/27(水) 00:11
トーアスチールは清算ではなく会社更生法だ。
>>476の文章は出鱈目だ!ちゃんと調べてかけや!
会社更生法なんだから100%減資で当たり前。
嘘書いてまで売り煽るな
483 :
:2001/06/27(水) 00:14
なんでもいいけど、上場廃止前銘柄のいつもどおりの
展開って感じだね。っていうか、ここで必死になってる人達って
なんで、この前70円台まで行った時に成りで売り逃げなかったの?
っていうか、その時に飛ぶと思って高値摘みしちゃったような
人なんだろうね。がんばってね。
484 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:14
476=シントム債権放棄を流した嘘つき野郎
485 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:16
ねえ、もし100l減資して増資って形をとると親会社は
たくさん増資しなくていいの?資本金少ないと困るだろうし。
それならTOBの方がお得では?
よくわかんないから教えてください?
なんで嘘までついて売り煽るのデスカ?犯罪ですよ
489 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:26
490 :
:2001/06/27(水) 00:27
確かに買うとしたら、このあとビビった投資家が投げてからだね。
ただし、会社としては、そこで待ってる投資家は今持ってる
素人投資家よりも質が悪いってのが分かってるから、この辺で
あんまり値を下げずに、今の扱いやすい投資家を残しておく方
が楽だろうね。
491 :
:2001/06/27(水) 00:34
>>485 増資の計画は50億円らしいから、債務超過額5億円の内田油圧には十分な増資でしょ。
100%減資後に増資するとレックスロスは100%の株式を取得できるのね。
それに対し、TOBをして増資しても、100%の株式を取得するのは不可能だし、余計なコストがかかる。
100%減資後増資の方が、余計な金がかからず、しかも100%の株式を取得できる。
レックスロスからみたらどっちがいい?
そもそも債務超過に陥って「100%減資」の選択肢が現れた時点でTOBの可能性はなくなったと考えるのが妥当でしょ。
492 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:36
更生法や再生法の適用申請すれば、そういうのもアリだね。
どういう会社が適用申請するかっていうと、債務超過だからっていうわけでなく
資金繰りがつかなくなった会社が適用申請するんだよ。
果たして内田がするかな?
494 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:42
>>490 >ただし、会社としては、そこで待ってる投資家は今持ってる
>素人投資家よりも質が悪いってのが分かってるから、この辺で
確かに。今10万株単位で持ってる株主は会社からすると扱いが
大変だと思うね。
495 :
:2001/06/27(水) 00:48
>>494 だから、100%減資すれば何万株持っていようが持ち株数0になるの。
向こうは商法に則ってことを運ぶんだから、今株持ってても特別総会で野次飛ばすぐらいしかできない。
特別総会で提案が可決されればもう株主じゃないんだから、なんの権限もなくなっちゃうから扱いなんて大変じゃないよ。
496 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:50
まあ今更、買い煽り売り煽りは無意味だろう。
今日と明日の取引で終了。
逃げる奴は逃げる、買う奴は買う!
最後までかんばろう
497 :
:2001/06/27(水) 00:55
>>495 いや、本当に大口の人間ってのは、そんな状況でも
会社から金が取れるから、株を持ってるんだ。
要するに、おとなしくしてもらうための裏取り引きね。
そういう人以外は、やっぱり、いくら持ってても
結局100%減資で逝っちゃうだろうね。
っていうか、100%減資が選択肢にあるのに、それを
選ばない訳がないと思うんだけど、なんでそれを
否定するんだろう。
498 :
山師さん:2001/06/27(水) 00:59
>>497 なんで会社がTOBを検討しているというのに疑うのだろう?
親会社が嘘ついた事が有るんか?
499 :
:2001/06/27(水) 01:05
>>498 いや、確かに検討はしてるかもしれないよ。
ただそれを実行するのは、100%減資よりも
そっちの方が利益がある場合でしょ?
つまり、もし、株価が一桁台とかで動いてたら
多分、10円やそこらで買い付けても、それなりに
株は集まるし、メリットもあるだろうけど、今の
価格からプレミアム付けて、株をわざわざ集める
理由なんてどこにもないんじゃない?
会社が、わざわざ損をする選択を選ぶ理由が
あるとしたら、是非教えてくれないか?
っていうか、TOBをしてなんらかのメリットって
会社にあるの?
500 :
山師さん:2001/06/27(水) 01:06
ホルダーでもない奴がなんでここまでムキになるの?不思議
501 :
山師さん:2001/06/27(水) 01:09
>>499 社会的義理が果たせるよ。外資は信用を失う事が最も怖い。
後学のために賢いホルダーさんに教えをこうているのです。
ホルダーさんも、けちけちせずになぜTOBの方が100%原資より
親会社経営陣にとって特なのか説明してあげてください。
>>501 正当な商行為として100%減資が選択しにあっても
それを選ぶのは信用を失うことになるんですか?
むしろ、その選択肢を選ばない方が、その親会社の
株式保有者の信用を失う気がするんですけど。
っていうか、それは会社に不必要な損害を与えた
ということで、背任に問われませんか?
>>502 あ、フォローありがとうございます。
おっしゃる通り、勉強させてもらってます。
504 :
内田まんこ:2001/06/27(水) 01:33
まだ、やってんの
みんな好きだねえ。
取引は今日、明日で終りだよ。
ストーカーはまともに相手しちゃダメね。
TOBをしなきゃ、取引先の持株の勝ちは0円、信用も0。
ボッシュは日本で商売できなくなるだろ。
10億で信用買えるなら安い。
100%減資って簡単にできると思ってんの?
訴訟と背中合わせだよ、賢い外資がそんなこと
するわけないじゃない。
505 :
:2001/06/27(水) 01:35
>>503 別にホルダーじゃないですが、100%減資した会社は信用は落ちますよ。
少なくともうちでは、取引前のチェックで弾かれます。
その辺の綱引きになるのではないでしょうか。
506 :
山師さん:2001/06/27(水) 01:37
確かに100%減資じゃ倒産と同じ扱いされるだろうな。
507 :
山師さん:2001/06/27(水) 01:41
放っておくのが一番良いのでは?TOBしないで。
>>503 根本的なとこが間違ってるんだけど、100%減資後に増資、ってのは、企業にとっては救済策なのね。内田油圧の場合だと、約5億の債務超過企業が50億の増資によって株主資本45億の健全企業に生まれ変わるわけだから。(細かい数字は変わる)
だから、会社に損害を与えた、というのはまったく逆です。
もし倒産でもしたら、債権者、取引先、従業員、株主等が泣きをみるわけでしょ。
100%減資は既存の株主に泣きをみてもらって、会社を存続させ、債権者、取引先、従業員等を助ける方法なんだよね。
だからこそ、泣きを見る株主の株式数2/3以上の承認が必要なわけ。
新たな取引先の開拓は難しくなるけど、財務は健全化するわけだから、現在の取引先も歓迎することなんです。
ポイントは2個あって、
・内田油圧が100%原資するかどうか(親会社が増資に応ずる、と仮定して)
・親会社がTOBを行うか
なわけだよね。ここでもう間違ってたら以下飛ばしてくれ。
んで、「内田油圧が」って言ったところで、親会社が株式のほとんどを持ってるわけだから、
結局親会社が判断することになるわけで、結局TOBと原資→増資のどっちが親会社にとって
特か、ってことになるわけ?んでぶっちゃけてどっちが得なの?
なんか普通に考えると、このまま放っておいて、ホントに経営がアレなら
債務超過分だけ増資、ってのが一番低コストに思えるんだけど。
510 :
:2001/06/27(水) 02:44
>>509 親会社の目的は「内田油圧という、技術力はあるが財務状態の悪い企業」に投資して完全子会社化することだと思うんだよね。
TOBの後に増資じゃ、買い付けの為の余計な金がかかる上、100%の株式を保有できず、完全子会社化することはできない。
TOBはなんもメリットないと思うけどね。
>>508 あれ、なんか読み間違ってませんか?
自分が会社の損害と書いたのは、親会社が100%減資を
しなかった場合ということで、508さんと言ってることは
同じ気がするんですけど。
もしかしたら、自分が
>>508の文を読み間違ってるのかも
しれませんが、508さんも、100%減資後の増資などの方が
会社にとって、損害が少ない選択ではないか、と言ってるん
ですよね? そうだとしたら、自分も同意見です。
それで、
>>509さんがまとめてくれてるけど、正にその二つが
ポイントですね。で、自分が特に知りたいのは、2つ目の
選択肢についてで、これが行われると信じてる人にその
理由を聞きたかったんです。自分の知識の中では、どう考えても
一つ目の選択肢のように、100%減資を行った後に
増資するのが当然と思えたので。
>>508 あ、一つ補足ですけど、親会社は既に内田の2/3以上の
株式を所有しているんですよね?
そしたら、ますますそれ以上の株式を買い取る理由なんて
ないと思うのですが、この認識は正しいですか?
513 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:07
何もせず放っておくって言う選択肢もあるんじゃないの?
破綻はしてないわけだし、債務超過もすぐ解消しそうだから?
増資はあるんだろうけど。
>>511 あ、申し訳ない。僕チンの読み違いでした。
100%減資を行なった後に増資するのが賢い選択で、TOBやったらレックスロス及びボッシュは株主代表訴訟のおそれあり、ってことですね。
自分もそう思います。
515 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:16
>>512 正しいよ。だからこそ100%減資はないと俺は思う。
それこそメリットがないよ。
TOBも100%減資もなしってのが一番現実的。
>>512 これもその通りだと思います。2/3保有していれば、債務超過が確定すれば100%減資できるわけですから、集める必要はないはずです。
しかし、1999年度末の68.4%から、2000年末は76.0%に増えてます。
ではなぜ2/3以降も買い集めたのか?
調べてみたら衝撃の事実(?)がありました(笑)
ちょっと待ってね。
>>513 >>515 なるほど、何もしないって選択肢もありましたね。
ところで、その場合、結局内田の株はどうなるんですか?
>>516=508
あ、レスをありがとうございます。
衝撃の事実を楽しみにしています。
518 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:27
>517
何もしない場合売れない。でも配当はもらえるね。
何年か先だろうけど。あと株式交換ってのもあるかも。
519 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:32
変なスレになってるね、ここ。
皆、利害関係ありまくりなのか?
>>518 本当の塩漬け銘柄になるってことですね。
利回りどのくらいになるんだろうなぁ。
>>519 自分がその原因になってるかな。
ちなみに、自分は単純に勉強の為にあれこれ
質問させてもらってます。この株は持ってません。
522 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:38
>50
仮に40円で買ったとして、配当が1円でも2,5パーセント。
前配当があったときは6円。
523 :
:2001/06/27(水) 03:38
買取の申し出(の通知)がありそうなら即買います。
でもなんだか無さそうなので..
524 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:39
>521
1000株くらい面白いから買っといたら?
おれは3000買ったぞ。ここ見て。
>>522 わざわざありがとうございます。
本当はこれくらい自分で調べるべきですね。
手数をかけてすいません。
なるほど、配当利回りはちょっと魅力的かも
しれませんね。
でも今、この株を持っている人達はここまで知ってて
保有し続けてるのかな?
526 :
:2001/06/27(水) 03:44
債務超過なんでしょ?
配当もくそもないよね。
>>524 実際に所有している場合と、そうでない場合では
見えるものが随分変わってくるから、確かに、
授業料と考えれば、安いかもしれませんね。
ちょっと考えてみます。
528 :
山師さん:2001/06/27(水) 03:46
>526
だから何年か後と言っているだろう。
いつになるかは解らんが近い将来あるかもしらんんだろ。
会社が存続していれば。
>>503 衝撃じゃなかったらスマソ。3つに分けて上げるよ。
持ち株比率の変遷を調べてみたら、面白いことがわかりました。
かなり推測も入ってるので、反論もばしばしちょうだい。
1999.12.31
マンネスマンレックスロス
2191(68.4)
バイエリッシュ・フェラインスバンク
156 (4.8)
丸紅
84 (2.6)
内田泰男
73 (2.3)
中央信託銀行
27 (0.8)
安田火災海上保険
20 (0.6)
自社従業員持株会
9 (0.2)
第一生命保険
9 (0.2)
岡美恵子
8 (0.2)
入内島隆雄
7 (0.2)
マンネスマンレックスロス
2432(76.0)
内田泰男
73 (2.3)
安田火災海上保険
20 (0.6)
椎名啓之
8 (0.2)
日本証券金融
8 (0.2)
岡美恵子
8 (0.2)
入内島隆雄
7 (0.2)
コメルツバンク(フランクフルト)
7 (0.2)
ジーネット
6 (0.2)
塚崎七郎
5 (0.1)
↑は2000.12.31ね
両者を比べてみると・・・
なんと、1999年から2000年の間に、上位10人から主要取引先の丸紅、メインバンクの中央信託銀行、そして従業員持ち株会まで(ワラ)消えている!(バイエリッシュはよくわかんないけど、レックスロスのメインバンク?)
レックスロスの増加分を考えると、これらの4つから株券を直接売買が行なわれたか、市場で買い支えた訳ですよね。
さきほど100%減資後の増資は債権者、取引先、従業員等の保護、って書きましたけど、保護される側にも株式を保有してればその範囲での限定責任(=株券が無価値になる)はあるわけです。
しかし、レックスロスが株式を買い取ったことによって、内田油圧はメインバンクにも取引先にも従業員にもまったく迷惑をかけずに100%減資による増資が行なえるようになったわけです。
つまり、泣くのは株以外での直接利害関係のない株主だけに限定できたわけです。
これは、レックスロスのすばらしい戦略ですね。
企業買収をする人間から見ればあたりまえのことかもしれませんが、自分は感心してしまいました。
>>529-531
なるほど、これは面白いですね。
つまり、もうすでに100%減資をするための
下準備は全て完了してるということですよね。
となると、いよいよ100%減資は免れない
といった感じですね。
さて、今日明日、値動きがどうなるのか、
注目したいと思います。
533 :
山師さん:2001/06/27(水) 04:15
>>531 その点を挙げて、TOBはあると考える人はいるみたいですね。
既に100%減資が可能な株式を所有していたにもかかわらず買取を行ったわけですから、
レックスロスの株主が株主代表起訴起こしてもおかしくないですよね。
534 :
:2001/06/27(水) 04:16
期待したけど残念ながらガイシュツ
>>533 問題はどの株が動いたのか、です。
結局2/3以上の株式を取得しているにも関わらず、その後も株を集めたのは取引先、債権者、従業員を減資による株の無価値化というリスクから保護するためだけに株を買ったのであって、株式数を増やすのが目的じゃなかった、ってことですよ。
そう考えれば、レックスロスがその後市場で買ってる形跡がないのも説明できるでしょ。
536 :
山師さん:2001/06/27(水) 04:53
>>535 面白い考え方だと思いますけれど、あなたが強調されていた
親会社としてのメリットはないと思うのですが、どうでしょうか。
レックスロスの株主のメリットもないですよね。
>>536 親会社のメリットはずばり「内田油圧機器を完全子会社化できる」に尽きます。
もちろん「将来収益を出せる企業」と考えてるからこその買収でしょうから、将来収益が出せるようになれば株主にもメリットはありますよね。
538 :
:2001/06/27(水) 05:38
確かにもし100%原資するなら、取引先の銀行や、社員持ち株会の株は
買い取っておくかも知れませんね。特に後者は。
>>537 いえ、2/3以上取得していたのに更に買い取るメリットです。
以前の話では、この時点で100%減資して増資したほうが会社に
とって有利ということでしたので。矛盾しませんか?
ここは盛り上がってるが屋風はぜんぜんだ・・・・。
541 :
山師さん:2001/06/27(水) 09:32
売りすくな過ぎ
542 :
:2001/06/27(水) 09:38
残念ながら暴落もなさそうだなぁ
つまんねー
昨日板を一日中見ていた。
何か妙だった。
買い方は売り板を時々一枚丸々喰うのだが上の板には一単位たりとも手を出さない。
そして絶対に買いあがらない。
34−35円で口をあけて待っている。
売り方多数に買い方少数にみえた。
でも暴騰も暴落もなし。
誰かが値を上げずに買い集めてるのは確かなようだ。
544 :
*:2001/06/27(水) 12:38
売り煽りするな!とか言ってる人がいますが、
この銘柄って貸借銘柄ではないですよね?
545 :
売りの名人:2001/06/27(水) 12:42
どっちにしろ整理は信用で売れないけどな。
546 :
:2001/06/27(水) 13:00
妙に厚くなってきたね。引け前にどちらかに動くか?
547 :
+:2001/06/27(水) 14:22
548 :
山師さん:2001/06/27(水) 14:26
549 :
山師さん:2001/06/27(水) 14:32
やっぱ、最終日にはTOB予定額までは買い上がるのか?
結局今日も動きなし。
不感症だな。
551 :
..:2001/06/27(水) 15:18
今日引け際に37円で宝くじ3000買いました。
こんなもんでしょ?
色々な考え方があってすごく勉強になったYO
授業料として1000株ほど買っとくかな
553 :
山師さん:2001/06/27(水) 17:10
昨日時点での株主が株主名簿に載るらしい。中間決算日だったようだ。
あやうく差金決済になるところだった
554 :
山師さん:2001/06/27(水) 18:32
>>553 え!今日買ってもTOBの対象にならないってことですか?
555 :
内田まんこ:2001/06/27(水) 18:35
株主名簿に載るのと、公開買付の対象は
関係ないから大丈夫。株主名簿になくても
公開買付に誰でも応募できる。誰?
仕込んでいる人は?
556 :
山師さん:2001/06/27(水) 21:03
>553
昨日売って今日買った俺はどうなるの?
557 :
売り煽りの真実:2001/06/27(水) 21:05
558 :
山師さん:2001/06/27(水) 21:07
>>556 差金決済になります。
今日買った分以上の預け金があれば問題ないよ。
売却代金だと要入金。
559 :
山師さん:2001/06/27(水) 21:11
>558
やばいじゃん。でもなんで買えちゃうの?マネックスで買ったんだけど?
やっぱ他の株売って金作んなけりゃダメ?
560 :
:2001/06/27(水) 21:47
そういえば、東海鋼業の店頭登録廃止のときも、確か1株1円で廃止のあと買付けがあったな。
ちなみに今でもグリーンシートで1円で売買されてる。こんな株でも店頭登録廃止最終日
はバカ高い値段(10円)で引けてる。
561 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:06
>560
今回は業績による上場廃止だから一緒にし茶だめだよ。
562 :
558:2001/06/27(水) 22:07
>>559 6/26の売りと6/27の買いの受渡日がどちらも7/2になるってこと。
細かい状況がわからないので入金の要否はわからないけど、
今から株売っても売却代金は7/2の受渡には間にあわないよ。
563 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:10
>561
業績による上場廃止じゃないぞ
嘘つくな
分布基準だ
564 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:11
>562
ミニ株売ってもダメかな?
マジで金無いです。このままじゃパソコン1台売らなきゃいけなさそう。
565 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:12
>563
書き間違えた。スマソ。
566 :
558:2001/06/27(水) 22:18
>>564 ミニ株売っても間にあいません。
昨日の朝の時点で預け金はないの?
それで足りない?
567 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:20
>566
ない。3万くらいしか。ちなみに3000株取引。
なにも証券会社は言ってこないけど何で?
568 :
558:2001/06/27(水) 22:28
>>567 何もいってこない?
だったらシラバックレルって手もあるかも。
たぶん要入金だと思うけど、マネックスに聞いてみたら?
ってヤブヘビになるか。
>>567 心配しなくても明日の午前中には連絡ありますよ。
他証券会社だけど、ついこの間、同じようなことがあった(差金)
彼女に50万借金して入金したけど。
受渡し日前日までに入金すれば大丈夫じゃないのかな。
570 :
山師さん:2001/06/27(水) 22:31
だいじょうぶなのかなあ?
まあいいや。自作PCいらんから売り飛ばすか。
571 :
:2001/06/27(水) 23:04
一週間なら無利子のところいくらでもあるから、頑張れ。
572 :
山師さん:2001/06/27(水) 23:32
証券会社なんだから10万くらい担保の株があるんだから貸してくれれば良いのにな。
573 :
:2001/06/28(木) 00:44
ハアハア (;´Д`) 今このスレ全部読んだよ…
574 :
加藤紘一:2001/06/28(木) 09:06
最終日。寄り付き35円。買い板若干厚い以外は何時も通り。
575 :
:2001/06/28(木) 09:20
>>573 お疲れさん。
実は俺もこのスレは結構書き込んでるんだぜ。
576 :
:2001/06/28(木) 09:26
意外と良いスレだったよなぁ。
>>576 「だった」はねえだろ「だった」は・・・・。
廃止後にまた別のスレが立つ。
お題はガイシュツ。
578 :
あ:2001/06/28(木) 09:36
ああ、退屈だ。全然動かんなあ。
だれか会社に電話した人いる?
579 :
:2001/06/28(木) 10:05
>>577 売り払ったんじゃなかったのか?
まだ多少未練があるのかな。
580 :
う:2001/06/28(木) 10:05
さっき会社に電話した。
公開買い付けについてはまだ連絡なし。
減資についての話は社内ではいまのとこなにもないらしいです。
たいした情報聞けなかったな。
581 :
:2001/06/28(木) 10:10
TOBか減資どちらかやってほしいよな。
このまま現状維持ってのが一番面白くない。
ぼうらくしたらかおう・・・・。
583 :
TOB:2001/06/28(木) 10:18
昨日売ってしまった。
下がったら買います。
こいつらに買わせない為に、暴落しないことを祈る。
586 :
山師くん:2001/06/28(木) 10:26
588 :
山師さん:2001/06/28(木) 10:33
589 :
山師くん:2001/06/28(木) 10:35
>>588 じゃあ俺は31円で100枚!
…なんちって。
誰が買うか、ぼーけ。
つーか、35円近辺からまるで動こうとしないのはなぜ??
インサイダーで40円買取り説が流れてるとか。
590 :
山師さん:2001/06/28(木) 10:41
>>589 いま売り指値を出してる連中は大引けまでに必ず売ってくる。
口を開いて梯子をかけてやれば、相手から降りてくる。
慌てる必要なし
591 :
TOB:2001/06/28(木) 10:58
売りの方が多いみたい
宮崎判決といい今日はわくわくするね。
主文
株主は逝ってよし !
593 :
山師さん:2001/06/28(木) 11:49
あんまり持たないほうが良いよ。
少しはもっといたほうが面白いけどね。
594 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 12:17
おれ5万も買っちゃったよ、
逝ってよし、
しかも買い増しじゃ
シントム、山水
クズ株大王逝って良し
595 :
さがってる:2001/06/28(木) 12:30
さがってきた
596 :
内田5万こさんへ:2001/06/28(木) 12:45
平均買い単価いくらですか?
大引けで投げたりしないですよね…
597 :
5まんこ:2001/06/28(木) 13:10
58〜33円、平均42円だ。
投げるわけないだろ、
引けに5千成り行きで買って、
みんなで
TOB価格吊り上げるんだろ?
598 :
:2001/06/28(木) 13:15
俺も2万持ってるよ〜
平均37円かな〜
今日は31円と30円で指してるよ〜
599 :
:2001/06/28(木) 13:16
内田まんこって随分と強気発言を繰り返してたから、
是非とも晒しあげたいところだ。
っつーか、平均42円じゃあ、TOBが40円であっても
損か。でも、なんか
>>597読むと最後でびびって
投げそうだなぁ。
投げ歓迎。
601 :
:2001/06/28(木) 13:31
TOB40円は中途半端だろ〜
最低50円だね〜
それかTOBなし〜
602 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 13:36
晒しあげにあうほど、
落ちぶれていない。
TOBが40円なら応募しないよ。
603 :
..:2001/06/28(木) 13:41
マジでいくらでいつ発表があるか教えてクレー。
9月上旬。発表はもう少し前かな。
605 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 13:45
今日は引け後
記者会見しないの?
廃止になった会社って
記者会見しなかったっけ?
606 :
:2001/06/28(木) 14:25
残り30分というところか、ドキドキするな。
607 :
:2001/06/28(木) 14:26
608 :
山師さん:2001/06/28(木) 14:30
>>607 株式新聞や朝日の記者などが記事を書くために聞きにいくから
会見はあるだろ
609 :
:2001/06/28(木) 14:42
記事ってなに書くの?
610 :
:2001/06/28(木) 14:45
可哀想なアホルダーの事を書きます。
さあ皆さん。ゲームの始まりです・・・・かな?
612 :
山師さん:2001/06/28(木) 14:46
買い板厚くなってきたね
613 :
山師さん:2001/06/28(木) 14:47
65円の売り注文取り消しておいたほうがいいかな・・・。
614 :
:2001/06/28(木) 14:51
おもしろくねーーーーーーーー
もっと動けよ、最後なんだから
615 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 14:52
みんな行くわよ
616 :
山師さん:2001/06/28(木) 14:53
誰か成り行きで10万くらい買え
617 :
山師さん:2001/06/28(木) 14:55
618 :
:2001/06/28(木) 14:58
投げるやつもいなかったか・・・
放置決定
おいおい、つまんねえよ。
終わっちゃたよ。
620 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:02
サワコーの1.5倍
こんなもんでしょ
621 :
:2001/06/28(木) 15:03
あと1時間くらいすれば、悲鳴で埋め尽くされるから安心しろ。
そういや成行買いで買い上がるとか逝ってたやつはどこいった?
623 :
あ:2001/06/28(木) 15:09
みんないくら株もってる?
俺1万5000株。全財産の半分。
残りの半分は今日第一家電でやられました。
なんでやー!!
624 :
:2001/06/28(木) 15:11
楽しみだな。
わくわく。
625 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:12
>>623 おれは全財産の半分を第一家電に注ぎ込んだぞ。
627 :
:2001/06/28(木) 15:13
>>623 安さにつられてボロ株に手を出して
金失う典型だな。なんでか分らないんだったら
もう株やめたほうがいいぞ。
なんか屋風も午前11時を最後に書き込みないし・・・・。
629 :
おれがTOBやってやろう:2001/06/28(木) 15:16
ヤフーオークションで一枚5000円で買ってやるぞ。期間限定―会社発表があるまで―
>>629 あ、俺もやりたい。
関西圏なら直接買いにいくわ。
631 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 15:20
お疲れさん
数千株買ってもぜんぜん
ダメだね。
動かん、発表があるまで
さいなら。
632 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:23
買い気配売り気配で終わってるやつら、なんなんだー?
買い煽った人も売り煽った人もおつかれー。
633 :
:2001/06/28(木) 15:23
>>631 なんで数千買って動くんだよ?
っつーか、金持ちだね。
634 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:29
情報入手した人、ここに書いてね〜!
635 :
:2001/06/28(木) 15:33
>>634 よく自分で情報入手できなくて買えるね。
なんか、ボロ株に手を出す人って金持ちだね。
636 :
:2001/06/28(木) 15:35
ホンとに静かだな。
さ、買い煽っていたヤツの勝ちか売っちまったヤツが正解か…。
ま、俺は売っちまった口だけど…。
70円近辺で買ったヤツは祈るような気持ちだろうな…。
637 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:36
主力は値嵩株で遊び金でクズ株って人が多い。
638 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:37
断言しよう!買った奴の勝ちだ。それは確定している。
639 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:37
既にッ!
640 :
:2001/06/28(木) 15:40
>>637 じゃあ、去年から損し続けてるってことだね。
お金持ちだなぁ。
641 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 15:40
5万5千以上持ってるぞ、
35円指値がどれだけ買えたか知らんが、
何で確定してるの?
記者会見かい?
642 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:47
643 :
山師さん:2001/06/28(木) 15:50
>642
ヤフオク相場をあげたいんじゃない?
>>642 んなこと知ってるよ。でも既にッ!確定しているのだよ。売った奴はご愁傷様。
結果発表を指を咥えて眺めているがいい。
645 :
内田まんこ:2001/06/28(木) 15:53
いくら?
646 :
:2001/06/28(木) 15:53
>>644 あー、この書き込みであんたの程度が分った。
やっぱり、なんも情報持って無い人なんだね。
なんで、そんな状態でこんなことができるの?
647 :
5000ホルダ:2001/06/28(木) 15:54
>>644 なんでそう言い切れるの?
で、発表はいつ?
648 :
山師さん :2001/06/28(木) 16:48
このままTOBも無く、100%減資後に増資も無く
ずるずる逝くような気がしてきたYO--
売る事も出来ず配当も無し 鬱だ詩嚢
>>648 そんなことないよ。レックスロスの狙いは、内田油圧機器の完全子会社化。
100%減資後に増資か、もしくは解散させて採算の取れる部門だけ再編して新会社設立。
「やっぱり債務超過企業の株は怖いね。」でこのスレ終了。。。
上場廃止になるとヤフーの個別銘柄掲示板消えるからこっちに
移動して欲しいね。
651 :
:2001/06/28(木) 19:38
>>650 上場廃止後も半年ぐらい生きてる、て聞いたけど・・・
でも、向こうはなんかレベル低いからいらないんじゃない?
652 :
山師さん:2001/06/28(木) 20:05
653 :
山師:2001/06/28(木) 20:15
>>651 明日にはなくなるよ。
最近廃止になったフットワークも既に消えてるっしょ。
654 :
山師さん:2001/06/28(木) 20:19
1000株に減らしたけど、一応気になって持ってる。
やっぱり変だと思うので再度最後の書きこみ。
あれだけ買い煽っていたわりに、何気に順調に(!?)持ち株減らしているね(ワラ
656 :
山師さん:2001/06/28(木) 20:33
658 :
:2001/06/28(木) 22:49
明日上場廃止になったら証取法の「風説の流布」が適用されなくなるから、このスレ凄いことになりそうだ(ワラ
659 :
:2001/06/29(金) 00:25
660 :
:2001/06/29(金) 03:19
>650
(;´Д`) いらんよ
来ないでほしい
くるなー
661 :
:2001/06/29(金) 08:37
こうして話題にも上らなくなるんだね。
もう少し潜らしてから、内田まんこを晒しあげるか。
まだかな、まだかな?
663 :
:2001/06/29(金) 09:33
まだです
内田まんこは書き込まないのかな?
665 :
:2001/06/29(金) 12:40
昨日最後まで株価ほとんど動かなかったけど、売りに出してた奴で、今日まで売買できると思ってた奴結構いるんじゃない?
666 :
k:2001/06/29(金) 13:07
>>665 なんでそんなカキコであげるの?
ま、すぐ下がるけどさ。
内田まんこ書き込んでよ。
(・_・)ン・・・?
668 :
v:2001/06/29(金) 14:09
昨日の記者会見はどうだったの?(田代ネタ不可)
669 :
tt:2001/06/29(金) 16:23
内田に電話してTOBの日時聞いてくれよ。>内田まんこ
670 :
:2001/06/29(金) 17:29
ゴミ投資家なんて相手にされません
671 :
山師さん:2001/06/29(金) 20:09
なんの音沙汰もなしage
672 :
大株主さん:2001/06/29(金) 20:20
>>669 ヤフーの書き込みによると「ウチは買われる立場であって、買うヤツの考えは知らん」と答えられたらしい。
673 :
山師さん:2001/06/29(金) 20:22
まあ、確かに魚屋で魚に値段はきかんわな。
誰かドイツ人に聞いてみてくれ。イッヒリーベディッヒ。
674 :
山師さん:2001/06/29(金) 21:06
早く知りたーい!
持ってないけど興味本位で。
675 :
..:2001/06/29(金) 21:34
ヤフーの掲示板はなくなっちゃったよね・・。こまる
677 :
山師さん:2001/06/29(金) 22:29
age
678 :
山師さん:2001/06/30(土) 00:04
なんで内田油圧は何も言わないんだろう。
679 :
:2001/06/30(土) 00:13
何も言うことがないから・・・なんてね
680 :
山師さん:2001/06/30(土) 00:16
>>678 もしなにか知っていたとしても、親会社が公表していない情報を
子会社が勝手に公表することなどありえないと思うけど。
正式な発表までは情報は一切出さないのはどう考えても当たり前
だと思われ。
681 :
:2001/06/30(土) 00:28
今後の予定はとっくに決まってるはずだ
ちゃんと教えなきゃだめだ
早く発表しろー
682 :
山師:2001/06/30(土) 00:36
社員はやる気無く意気消沈してんじゃねーの?
上場会社として誇りをもって(?)働いてきたのに、
上場廃止のうえに、わけのわからん外資の傘下になって。
んなときに、ゴミ投資家からTOBの問い合わせばかりきて。
683 :
山師さん :2001/06/30(土) 00:40
>>682 で
>>672のような投げやりな回答をするのか。
まあ、確かにTOBに応じる株主は自社株を売りたがってる株主なんだから
その会社にとってはいい気しないのかな。
684 :
やる気なくした理由:2001/06/30(土) 00:47
「毎日毎日電話かけてきやがってウゼーんだよ。わかんねーつってんだろゴルァ
急かしたかてTOBやるんは、こっちじゃないんだから親会社に直接聞けっつーの!
あーまた来やがった。これで600人目だよ。10日前から日に60人は問い合わせ
しやがる。いい加減にしろ!!こんちくしょーー」
685 :
山師さん:2001/06/30(土) 01:14
上場廃止決定する前にこれくらい引き合いの電話があればなあ、と感慨にふける一同。
686 :
かたかたかた:2001/06/30(土) 01:23
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 つかれました。。。って
川川‖ 3 ヽ〜 < これからも応援してね!!
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \地主_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ 内藤 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
687 :
山師さん:2001/06/30(土) 01:59
こんな、
いつ決まるかも分からない情報をあてに株を買ったわけですか、
ホルダーさんたちは。
688 :
:2001/06/30(土) 02:59
>>687 いや、彼らの頭の中では、もう来週開けに
親会社じゃなくてなぜか内田が100円でTOB
を発表することになってるんだよ。
なんかTOBしないと、会社が逮捕される
らしいよ。詳しくは「内田まんこ」のレスを
みてね。あんだけ自信満々に言ってるから
きっと彼の言ってる事は正しいはず。
689 :
山師さん:2001/06/30(土) 03:26
電話の問い合わせがいやなら、記者会見でも開けば日経あたりが少しは取り上げてくれるのに。
>>689 だから、記者会見を開いて一体何を喋れっての?
691 :
傍観者:2001/06/30(土) 03:57
参加者の皆さん
楽しみにしてますので
結果報告よろしくお願いします
日々のレポートも
心理が色々読み取れて
いい勉強になっています
692 :
:2001/06/30(土) 04:20
>>688 100円は無理でしょ。レックスロス以外の持ち株が800万株近くあるんだから、増資50億に、さらに会社から見て無駄な金8億近く出すとは思えん。
俺の結論
無価値が80%、50円が20%
よって一株当たりの期待値が10円。
一桁まで下がったら買ってた。
693 :
n:2001/06/30(土) 04:41
ー
>>692 あー、100円ってのはあくまでも「内田まんこ」君の
意見だから、気にしないでいいよ。っていうか、
会社は、8億は当然だけど、1円だって無駄な金は
払う訳ないと思うけどね。ま、内田まんこ君みたく
紙屑にお金を払う気前のいいお金持ちさんからすれば、
会社もそのくらい気前がよくてもいいだろ、って感じ
なんだろうけどね。
695 :
山師さん:2001/06/30(土) 13:48
買い取り無くても復配すれば1000株で何千円かはもらえるよ。まいとし。
696 :
:2001/06/30(土) 14:00
>>695 復配?
その前に債務超過なんだから減資か解散するでしょ。
697 :
山師さん:2001/06/30(土) 14:10
>696
工場跡地の売却と今期の利益でもうすぐ解消するって。
それなら減資−増資より
ただ増資したほうが資本金大きいし良いんじゃないの?
まあ親会社以外の株主がうるさいから減資って考えもあるんだろうけど。
正直よくわからん。
698 :
:2001/06/30(土) 16:13
>>697 確かに、内田の株主はうるさいだろうなぁ。
おとなしく待ってるなら、少しはかわいげがあるだろうけど、
毎日のように、「TOBは?」なんて電話してたら、絶対に
減資して縁を切りたくなるだろうね。って言うか、内田としても
そんな自分ところの株を売りたがってる奴等に、配当
出したくないだろうし。
699 :
山師さん:2001/06/30(土) 20:18
オモシロソウダカラ
age
700 :
1000株アホルダー:2001/06/30(土) 20:45
700 GET
701 :
:2001/06/30(土) 23:54
進展なしか つまらんのう
702 :
:2001/06/30(土) 23:58
えーと、じゃあ、そろそろ内田まんこ君祭りでもする?
703 :
山師さん:2001/07/01(日) 02:18
マンコクンマツリ
age
704 :
山師さん:2001/07/01(日) 02:25
あれ?もう上場廃止したよな?
705 :
:2001/07/01(日) 06:57
>>704 うん、確かにもう既に上場廃止されてるんだけど、
これから、TOBが行われるといまだに信じて疑わない人達による
内田まんこ君祭りが開催される予定。
早く、まんこ君に開催の挨拶をして欲しいなぁ。
706 :
内田まんこ:2001/07/01(日) 14:46
快感、もとい、開会を宣言します。
707 :
:2001/07/01(日) 15:03
内田(6389)で儲けた人いる?自分は4万程度儲けたけど。(セコイ)
708 :
山師さん:2001/07/01(日) 23:11
ねえ、上場廃止になったら株券は持主の元に帰ってくるんだよね?
709 :
山師さん:2001/07/02(月) 07:46
マンコクンマツリ
age 2
710 :
山師さん:2001/07/02(月) 08:43
>>707 漏れもデイトレで4万程、ちょっとした小遣いになりました。
711 :
山師さん:2001/07/02(月) 17:18
減資や買い付けがあるとしたらいつになるの?
712 :
山師さん:2001/07/02(月) 19:44
なんの音沙汰もなしかよ。そろそろage
713 :
山師さん :2001/07/02(月) 20:20
数ヶ月はかかるよ。
毎日上げても無駄。
714 :
:2001/07/02(月) 21:27
時間のかかるねたじゃのう
715 :
山師さん:2001/07/02(月) 21:36
この株は倒産じゃないから上場廃止になっても現物は帰ってこないようだね。
716 :
:2001/07/02(月) 21:38
ホルダーじゃないから、さすがに数ヶ月も待ったら忘れるぞ。
717 :
山師さん:2001/07/02(月) 21:39
1000株ホルダーです。
718 :
山師さん:2001/07/02(月) 21:44
長い戦いはこれからだ。んふふふふf売りたければYAHOOオークションで1000株5001円で買ったげるよ。
期間限定だけどね。
719 :
:2001/07/02(月) 23:41
720 :
オチ:2001/07/02(月) 23:46
期末毎に事業報告書が送られてくるだけの株主価値。
721 :
山師さん:2001/07/02(月) 23:55
一坪反戦地主みたいに嫌がらせしてやるんだ。
722 :
山師さん:2001/07/03(火) 01:29
で。いつTOB発表になるの?
723 :
:2001/07/03(火) 02:16
>>722 ないザます。
うるせー株主一掃のためにも減資するザます。
724 :
:2001/07/03(火) 02:18
>>722 その辺は過去ログを参照。
Yahoo板の方を見るのも忘れずに。
多くのホルダーが自信を持って、発表時期を
書いてます。
ちなみに、もういくつかはその時期を過ぎてるけど。
725 :
山師さん:2001/07/03(火) 02:28
じゃあ減資はいつ?
726 :
大株主さん:2001/07/03(火) 12:26
6月30日には上場廃止になってたけど、ちゃんと保管振替機構から実質株主として会社に
通知してくれるのかな?非上場株は振替対象外だけど・・・。
727 :
内田まんこ:2001/07/03(火) 13:08
30日に保管振替機構に預け入れがあるかぎり大丈夫だね、
その後は、株券が強制返還されるから名義書換が必要かもね。
失念株がたくさんでるね、おじいちゃんなんか上場廃止になったら
株券捨てちゃうよ。
6末の株主確定して、早く発表しろ!
728 :
AGE:2001/07/03(火) 22:02
age
729 :
:2001/07/04(水) 00:01
わっはっはっはぁ
730 :
:2001/07/04(水) 07:06
まんこ君、今日はどうだろうね。
731 :
山師さん:2001/07/04(水) 07:33
>727
どうも倒産じゃないので現物は帰ってこなさそうだよ。
マネックスの上場廃止銘柄の情報読んでみたけど。
732 :
大株主さん:2001/07/04(水) 12:18
>>731 俺はサワコーの株マネック巣から返されたぞ。佐和子も倒産したわけじゃないぞ。
733 :
山師:2001/07/04(水) 12:23
流通性の無くなった株券は返却でしょう。
734 :
内田まんこ:2001/07/04(水) 13:03
上場廃止になれば、返却だよ、
7月中だろう。
しかし証券会社も、1枚1枚
株券集めんの大変だろうな。
時間がたてばたつほど、忘れられて
ぜんぜん集まんないね。
5まんこ抱えて、騙されたと思って、気長に待つか。
だけど、会社には、ガンガン電話すっぞ!!
知らんとは、許せん。
735 :
:2001/07/04(水) 13:08
>>734 内田に電話してもしょうがねーだろ。
「騙された」って自分の判断で株買ったんじゃねーの?
無価値の覚悟無しにこの株買ったんならあんたリアル馬鹿だよ。
無価値になる覚悟があるなら、今さらがたがた言うなよ。
736 :
:2001/07/04(水) 13:12
>>735 まぁまぁ、まんこ君の言うことだから
もっと大目にみてあげないと。それにしても
200万くらい?のお金をこんな勝率の低い
賭けにつぎ込むんだから、ほんとまんこ君って
お金持ちだね。
737 :
:2001/07/04(水) 13:16
しかし、上場廃止前に100円がどうとか言ってヤツがいたよな。
あの馬鹿はどこ行ったんだろう(藁
売っといてよかった・・・・?
739 :
内田まんこ:2001/07/04(水) 13:30
おれ今でも100円の希望は
捨ててないよ。
いいのいいの、自己責任やん
200万くらい遊んでも平気。
昔、ピカリ売って儲けたアブク銭。
ほんの火遊び。会社も、
無価値にするなら、はよ、やってみい。
ええ根性しとる。
740 :
↑:2001/07/04(水) 13:32
あの馬鹿
741 :
:2001/07/04(水) 13:38
>>739 っつーか、自己責任やったら、会社にあんまり
電話したるなや。
ところで、ピカツウで大きく取れたんなら
案外当たり屋さんかもな。
儲けたら、その金で祭り開催してや。
742 :
大株主さん:2001/07/04(水) 17:12
ガンガン電話するなら親会社と祖会社のドイツ人にするべきなのでは?
743 :
山師さん:2001/07/04(水) 22:18
どうでも良いから早く決着させてほしい。
744 :
:2001/07/04(水) 23:42
745 :
山師さん:2001/07/04(水) 23:45
買取するのか減資するのかそのままなのかを親会社の発表を聞きたいってことです
746 :
744:2001/07/05(木) 01:35
>>745 だから、何をいまさらそんな事言ってるの? ってことを
言ってるんだけど。
747 :
山師さん:2001/07/05(木) 01:58
>732
●ベターライフ及び冨士工につきましては、上場廃止に伴い、証券保管振替機構での株券の取扱いも終了となります。取扱い終了後に当該株券は、証券保管振替機構からの株券返却の通知を待って、弊社よりお客様へ郵送、ご返却させていただくことになります。何卒ご了承下さいますようお願いいたします。(ご返却の日程は未定です。)
ってかいてあるけど内田は書いてないよ。
748 :
:2001/07/05(木) 09:43
>>746 興味ない人がどうこう言う問題ではないと思うが。
俺も結果には興味があるよ。忘れないうちに動きがあって欲しいと思ってる。
749 :
結果が知りたい:2001/07/05(木) 20:39
結果が知りたい
750 :
山師さん:2001/07/05(木) 20:40
俺も1000株ホルダー。
751 :
:2001/07/06(金) 15:10
だれだよ上げたの。
753 :
:2001/07/06(金) 16:55
わっはっはっは
何もなくて不安だな!
754 :
:2001/07/06(金) 20:09
755 :
:2001/07/07(土) 12:43
来週は何か発表があるかなぁー? (藁
756 :
Clean Up:2001/07/07(土) 13:40
Clean Up
757 :
:2001/07/07(土) 19:31
進展なしのようだな
758 :
:2001/07/07(土) 22:52
・。゚゚★。・。・゚..*。・・・。。★
ミミ ☆ .*・。・。・。・。・゚..。 ★
彡ミ. ミ ★∴゚。・。・
彡ヽヽ/ミ ミミ
彡ヽ ´Д ミ /. ミ ___________
彡ヽ |/ミ |
彡ヽ U ミ. ミミ |TOB発表がありますように
彡ヽ/ミ.ミ./ミ | |
彡ヽ U ./ /ミ[]  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.彡ヽ彡ヽU ミ. ∧_∧
| 彡U/ミミ ( )
. [] .U .|.. ( )
U [] | | |
....______U.___(_(__)__________
759 :
:2001/07/08(日) 17:31
760 :
大株主さん:2001/07/08(日) 18:11
俺は気長に超長期投資の腹を固めたよ。とりあえず逝ったわけでないだけマシとしよう。
761 :
珍坊:2001/07/08(日) 18:16
火曜日と金曜日が、クサレ株券ゴミの日です。
762 :
:2001/07/08(日) 18:27
珍坊、ウザイよ!
763 :
:2001/07/09(月) 00:12
とりあえず、新しい週に入ったから上げとくかい。
764 :
:2001/07/09(月) 03:44
はやく俺の予想が当たったかみたい。
もちろん買わなかったよ。
765 :
:2001/07/09(月) 17:47
減資すらないなんて生殺しだ!
766 :
:2001/07/09(月) 20:37
ageとくか。
何もないなら、残念でした祭りをやらないといけないんだけど。
まだ時間かかるの?
768 :
:2001/07/09(月) 23:31
||
Λ||Λ TOBハッピョウ、 マダ?
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
769 :
山師さん:2001/07/09(月) 23:32
TOBやらないならやらないで発表してほしいな。
770 :
マジレス:2001/07/09(月) 23:48
今ごろになって読んだ
1000株ほしいと思ったんだけど、誰か36円で売ってくれない?
771 :
:2001/07/10(火) 00:42
>>770 つーか、マジなら今36円で売る人間は腐るほどいるぞ。
772 :
山師さん:2001/07/10(火) 00:54
手数料がかかるからいや。
773 :
:2001/07/10(火) 08:37
>>771 36円で売るヤツの中にはすでに腐っている者もいるぞ(藁
774 :
:2001/07/10(火) 08:50
値段だけ見たら長谷工スレみたいだ
775 :
内田まんこ:2001/07/10(火) 20:51
俺も36円なら買うぞ、
10万株くらい売る奴はおらんか?
776 :
山師さん:2001/07/10(火) 21:20
10日で音を上げる位なら、始めからこの銘柄に手を出すなっての!
最低でも1月は待ってから文句を言え。
777 :
:2001/07/10(火) 21:44
というか、ねたとして完結してほしい
どうせ今期も赤字予想だし、8月に中間決算発表あるからそのあと怒号の飛び交う特別株主総会でしょ。
779 :
:2001/07/11(水) 07:38
||
Λ||Λ TOBハッピョウ、 マダ?
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
780 :
ki:2001/07/11(水) 21:53
経験ないので教えてください。
証券会社より株券返還通知が来ましたが、本人名義に書換を希望しますか?
との項目がありました。
他人名義のまま持っているとなにか後で問題になるのでしょうか。
申し訳ありませんが教えてください。
781 :
:2001/07/11(水) 23:34
||
Λ||Λ トリアエズ メイギカエトクカ?
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
782 :
:2001/07/12(木) 05:04
||
Λ||Λ ホンニンメイギナラ
( / ⌒ヽ ハイトウガウケラレルヨ
| | | アレバネ
∪ / ノ
| ||
∪∪
783 :
:2001/07/12(木) 05:14
| // /
|//__/
./
|∧ ∧
(- ) …
⊂ |
| | ∪
| U U┗
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
784 :
ki:2001/07/12(木) 08:56
ありがとうございました。
とりあえず名義変えておきます。
明日は我が身か・・・・・
786 :
大株主さん:2001/07/13(金) 19:19
株券返ってきたので、今日中央三井に名義書換逝ってきた。
赤井だのサワコーだの冨士工だのしょっちゅうヘンな株券持ってくるヤツと
思われてるだろうな。
787 :
してる:2001/07/14(土) 23:08
来週アイビーダイワに注目、内田紙切れ分を取り戻せ。
(3587ヤフー掲示板)
しかし自己責任で。
788 :
内田まんこ:2001/07/15(日) 08:34
俺も中央三井に名義書換に行ってきた、
上場廃止株券は法律でほふりが利用できなくなる
ので株券が返されてくるわけね。
会社も株券1枚1枚集めんの大変だ。
大量の失念株がでるね、、、ご愁傷様。
789 :
:2001/07/15(日) 09:15
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || < 中国株オタを迎えに来ました。株板を荒らしてるそうですね
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 松|.|沢 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
790 :
ageとくか:2001/07/15(日) 19:30
トリアエズ
791 :
:2001/07/16(月) 11:49
hage
792 :
ki:2001/07/16(月) 15:43
今、会社に電話したら親会社より証券会社とTOBに付いて話し合いに入ったと連絡あったそうです。
また、減資に付いては何も話は出ていないそうです。(臨時株主総会計画なし)
793 :
ki:2001/07/16(月) 15:48
TOBを信じて買った人バンザイ。
ただ決定したとの言葉は聞いていません。
794 :
内田まんこ:2001/07/16(月) 19:06
僕の勝ち
高値で買い取るね、来週には
発表でしょう。
非常にうれちい。
いけー200円!!
795 :
山師さん:2001/07/16(月) 20:17
意外に早い対応だね。持って置けば良かった。
今なら1株30円で買い取ってあげるよ。どう?
796 :
:2001/07/16(月) 20:22
上場廃止銘柄については風説の流布は適応されないからねぇ。
でも、もし本当なら、マンコクンの勝ちだね。その時はちゃんと謝るよ。
797 :
ki:2001/07/16(月) 21:00
風説の流布ではありません。
3:30分総務の鈴○さんに確認しています。
ただ、決定したとまでは言わせる事が出来ませんでした。
しかし、鈴○さんが初めて明るい声で話してくれました。
(昨日までは、さん付けする気にならなかった)
798 :
山師さん:2001/07/16(月) 21:22
ホントだったら36000円が20万か。。
まさか200円は無いだろうな。1000株だけ持ってるけど。
799 :
山師さん:2001/07/16(月) 23:00
9000株持ってるけど、180万?まさかね・・・
800 :
山師さん:2001/07/16(月) 23:01
公開買付のときも税金はもちろん払うんですよね?
801 :
:2001/07/17(火) 01:07
いくらだろうねぇ。現実的に50円かな。
802 :
山師さん:2001/07/17(火) 02:10
72円は超えるんじゃない?
803 :
山師さん:2001/07/17(火) 02:20
内田まんこさんは何株持ってるの?
おれは1000株だけ。
804 :
:2001/07/17(火) 03:21
やっと動き出したのか
希望が出てきてよかったな。
805 :
内田まんこ:2001/07/17(火) 09:07
おれ5万5千株だっち
1千100万円かな、、、うへえー。
価格も決まっているはずだが。
806 :
加藤紘一:2001/07/17(火) 09:19
何か隠れてた人たちがモゾモゾとでてきたな・・・。
まあ、素直におめでとうと言っておく。
かなり悔しいが。
807 :
:2001/07/17(火) 11:15
本当にやるとみて間違いなさそうだね。
俺も否定派だったクチだけど、素直におめでとうだ>内まん
808 :
..:2001/07/17(火) 12:00
マネックスで買ってるんだけど、名義書換の連絡とか来ないです・・・。
みんなもうきてるの?
809 :
山師さん:2001/07/17(火) 12:38
>808
俺もマネックスだけどこないよ。
810 :
内田まんこ:2001/07/17(火) 12:49
ネット証券から株券が返されるのは、
7月26日以降の予定です。
価格は決まった?
811 :
:2001/07/17(火) 12:52
150円は逝って欲しい
812 :
..:2001/07/17(火) 12:57
隠れウチダーがあらわれてきた・・・。
813 :
:2001/07/17(火) 13:02
おめでとうAAでも考えておくか・・・
814 :
山師さん:2001/07/17(火) 22:11
トリアエズアゲヨ
815 :
:2001/07/17(火) 22:30
1万だけしかないけど、いくらかなぁ。
100円だとうれしい。
816 :
age:2001/07/18(水) 09:49
暇age
817 :
:2001/07/18(水) 10:13
これだけ他が下がると、ここに突っ込んでおいてよかった気がしてくるな。
818 :
山師さん:2001/07/18(水) 10:15
819 :
大株主さん:2001/07/18(水) 15:12
TOBの話、本当なのか?
820 :
:2001/07/18(水) 18:57
・・・
間違った・・・
823 :
加藤紘一:2001/07/18(水) 22:49
824 :
ki:2001/07/18(水) 22:51
TOBの話は本当です。明日、電話してみてください下さい。
繰り返しますが、話し合いに入ったとの事で、決定したとまでは聴くことが出来ませんでした。
ちなみに私は、2万4千株持っています。できれば値段まで探り入れてみてください。
(今回の話が出るまで言いたい放題の事を言ってしまっているので再度電話するのはバッが悪いです)
825 :
山師さん:2001/07/19(木) 05:47
キョウモageテオコウ
826 :
内田まんこ:2001/07/19(木) 09:03
TOB何も言ってこないよ
担当者不在だし、、、
夜逃げしたんじゃないか心配。
しかし、この会社、いいかげん。
怒り心頭!
827 :
:2001/07/19(木) 11:31
828 :
:2001/07/19(木) 13:15
でもなんか知らせてあげればいいのにな。
俺買ってないから状況知らないけど
ここ読んでる限りでは、なんかほっとかれてる
株主が馬鹿にされてるみたいだ
いかんよいかんよー
829 :
ki:2001/07/19(木) 18:11
確かに何度電話しても担当者、電話中か出張で出てもらえないことが多々あり、誰でもいい
と言うと担当しかわからないとくる。たまたま担当が出ると、わからない、知らないとしか
言わない。さすがに切れて言いたい放題のことを言ってしまいいました。
ただ前回の時(TOBの話し合い開始)の時だけは、笑いをこらえるのが精一杯でした。
830 :
:2001/07/19(木) 18:15
( ゚Д゚)y─┛~~ ウチダニデンワシテドウナルトオモッテイルンダ バカジャネーノ
だから、内田に聞いても仕方ないだろ?
経営の事に株主が口出しするのは構わないが、親会社のことまで分かる訳が無いだろ?
831 :
ki:2001/07/19(木) 18:31
TOBの話し合い入った件、内打から聞いたんだけど。
親会社と子会社の関係、もう少し勉強したら?
50円。
833 :
sage:2001/07/20(金) 03:31
解散または100%減資
834 :
age:2001/07/20(金) 07:41
( ゚Д゚)y─┛~~ マダマダageダナ
TOBを検討していると言う話は、ずっと前から合ったよ
発表は、6月中にしますと言っていたけど.....
836 :
山師さん:2001/07/20(金) 13:47
解散は絶対無いね。
837 :
山師さん:2001/07/20(金) 21:52
TOBはともかく、増資はどうなってるんだ?
838 :
内田まんこ:2001/07/20(金) 23:35
26日を境に株主に全部株券が返還されてくる、
株主から株券の所有者の意味合いが強くなる。
自分の名前の入った株券。。。。
50円じゃ株券コレクターから集められないだろ。
100円を信じよう。
税金も申告分離一本で、売却に応じたら
みんな確定申告しなきゃ。
1000株主は、たった5万円(利益1万5千円)で、、、、
会社も休みとって大変だろ。
10マンでも安ーい、、、、親会社ふざけるな。
839 :
:2001/07/20(金) 23:43
おや、またこのすれあがってる・・・
part2までに決まるといいな。そろそろ900だぞ。
840 :
山師さん:2001/07/21(土) 01:06
100円でも1000株しか持ってないし、今年20万くらいマイナスなんで僕は申告要りません。
841 :
大株主さん:2001/07/21(土) 06:31
俺はいつも申告分離だが、申告したこと無いな。でも株を始めて7年、
一回も税務署から文句言ってきたことは無いな。脱税の時効は何年だったかな?
842 :
山資産:2001/07/21(土) 23:58
1万株持ってるけど、今500万くらい含み損あるので申告いらなさそうです。
843 :
内田まんこ:2001/07/22(日) 01:19
みんな株で損してるんだね、
おいらは一度も損したことない・・・
というか、含み損がある銘柄は上がるまで
損きりしない。
844 :
蕪主:2001/07/22(日) 02:59
100円は無理だべさ。
買い取りがあるとしたら株主救済の意味合いのもの。
額面×負のプレミアム=30円ってとこでないの?
845 :
いい名前だ:2001/07/22(日) 03:01
内田まんこ内田まんこ内田まんこ
846 :
山師さん:2001/07/22(日) 20:21
>844
それじゃ誰も売らないって。そんなことするなら減資です。
847 :
:2001/07/23(月) 09:18
30円はないだろうねぇ。最低でも50円。
じゃなきゃ、TOBやる意味もないよ。
848 :
..:2001/07/23(月) 10:21
この市況の中で唯一確実に勝てるのかな・・・。
849 :
山試算:2001/07/23(月) 10:41
850 :
山師さん:2001/07/23(月) 11:01
とりあえず持ってるけど、他株の損失が・・・ハァ〜ッッッ
200円買取りきぼ〜ン!!
流通性の無くなった株券なんて足元見られて売り叩かれるだろ。
よくて額面買取り50円だな。
つーか、TOBなんて無いだろ。
852 :
加藤紘一:2001/07/23(月) 13:06
今日に限ってはあんたらがうらやましいよ。
853 :
age:2001/07/23(月) 22:54
定期age
854 :
age:2001/07/24(火) 06:33
朝だage
855 :
山師さん :2001/07/24(火) 16:03
この市況だと安く買い叩かれそうな気がするのは俺だけか?
856 :
:2001/07/24(火) 23:53
つーか、TOBする意味が全くないと思ってるのは俺だけ?
857 :
ki:2001/07/25(水) 09:25
何も無いのでまた内田に電話しました。(電話してもしょうがないと言われつつ)
本日、担当出張
携帯ナンバーおしえてくれた。(嘘みたい)
TOBの件?
先週末で話し合い完了、一旦ドイツに帰った。
ドイツにて最終的な結論出す。
もう少し待って。
以上です。
PS
なんか、担当このレス見ているような気がする?
858 :
山試算:2001/07/25(水) 09:41
859 :
内田まんこ:2001/07/25(水) 11:28
どうせ夏休み明けだろ、
外人はサマー休暇のとき何もせん。
営業マンじゃないんだから
担当者の携帯番号教える会社って、
おかしいね。
ほんと、この会社笑えるね。
きっと問い合わせが多いんだろうね。
26日に株券帰ってきたら
怒りの問い合わせが
殺到するよ。
ゴミ株主がガツガツしてて毎日電話してくるから30円でもいいっぽいとか報告されてたりして。
861 :
内田まんこ:2001/07/25(水) 11:41
俺は5万5千の大株主様だ。
けど、鈴木君じゃだめだね。
ドイツ人に言わなきゃ
効果ない。
みんなで、ドイツの本社
(ボッシュとボッシュ・レックスロス)
に手紙出すとか?
安くて効果上がるやろ。
862 :
内田まんこ:2001/07/25(水) 12:16
(ドイツ本社)
ロバート・ボッシュGmbH
Robert Bosch GmbH
P.O.Box 10 60 50
D-70049 Stuttgart
ドイツ
Tel:(+49)711-811-0
Fax:(+49)711-8116630
(日本支社)
〒224-8501
神奈川県横浜市都筑区牛久保3丁目9番1号
ボッシュセンター
Tel:045-912-8000(代表)
Fax:045-912-3613
英語でける奴は、ドイツに、日本語の奴は
日本支社に高く買うよう言うべし。
買い取る奴に直接言わんと、効果なし。
863 :
山師さん:2001/07/25(水) 17:30
英語で解かってくれるかな?
多分大丈夫だと思うけど国際電話は高いしなー。。
864 :
ki:2001/07/25(水) 19:46
発表いつかまで聞き出せませんでした。
ごめん。
865 :
9枚ホルダー:2001/07/25(水) 21:08
でもまあ、決まったのならひと安心。
選挙後の他株には期待持てなさそうだから、相場も夏休みと思って気長に待とう。
866 :
山師さん:2001/07/25(水) 21:27
867 :
ki:2001/07/25(水) 23:00
↑色々面白いもの見っけますね−。
底値の様だし、TOBが無くても仕込むとおもしろいかも?
868 :
山師さん:2001/07/26(木) 21:40
パート2作ったほうがいいのかな?
869 :
しんまい:2001/07/26(木) 22:06
>866 おれも、狙ってます。
870 :
:2001/07/28(土) 07:30
まったりと。
871 :
内田まんこ:2001/07/28(土) 09:52
ドイツのボッシュに聞いた奴いるか。
俺は英語がでけんから、日本のボッシュ
に聞いてみるぞ。
TOB価格が安きゃ、ボッシュは「ケチ会社」と
ボロクソ言われるだろう。
872 :
とおりすがり:2001/07/28(土) 12:28
本日,内田油圧の株式証券が証券会社より送られてきました。
「証券保管振替機構によりこの証券の取り扱いが出来なく
なった為,証券を送付します」とのことでした。
これによりTOBという話しはほぼ100%無くなったと
考えて良いと思います。
ちなみにTOBを行う場合は,証券取引法で最低でも
何ヶ月か前に(確か3〜6ヶ月?)に届出が必要では
有りませんでしたっけ?しかし,条件としては証券
保管振替機構で取り扱える株式だったような・・・・
ちなみに・・・いくらボッシュがTOBを検討している
といっても,その前に内田油圧が倒産したら意味は
無くなります。今回の件は意図的に内田油圧がつぶれる
前に株価を少しでもあげておこうとの意図(会社ぐるみ?)
の意図ではなかったのではと今では考えています。
通常,上場廃止前の株式の単価は・・・・・知ってますよね?
ほんとの安値になりますから・・・
873 :
山師さん:2001/07/28(土) 16:56
>>872 こんなに無知な奴がなぜこの銘柄買ったのか?
不思議だ
875 :
ma:2001/07/28(土) 23:57
876 :
山師さん:2001/07/29(日) 00:28
いいんだよ、TOB無くても倒産さえしなければ。
877 :
内田まんこ:2001/07/29(日) 01:30
ほんと上場廃止になってよかった。
これで、高く買わざるを得ないからね。
楽しみさ。
しかし、上場廃止は最初からの計画だったんだろうか、
前回のTOBが失敗してるから
今回は慎重に時間をかけて、、、気の長い会社だ。
878 :
とおりすがり:2001/07/29(日) 02:13
まだわかってないようだね?今回のしかけについて?
本当にだまされているのが誰かを?だまされているのは
われわれ投資家ではないんだよ!!本当にだまされている
のは「内田○圧」会社自体なんだよ!!
上場廃止は前期の株主決算報告書にちゃんと記載されて
います。もし,皆さんのいうTOBや高値買取があると
したらなぜ世間はもっと騒がないのかね?とっくに
証券ネタになってバイヤー仲で騒がれているよ!!
あれだけ大騒ぎしてた連中はどこに行った?彼らの
言ったことは一つでも事実はあったか?「TOBは
今週中に発表」「TOBは7月末に発表」一つも
なかったな・・・・・
たとえTOBが無く会社の連中が逮捕されても,
わずかな違犯金と数人の懲戒解雇で済みます。
ああ恐ろしや・・・証券鬼の連中・・・
君達もがんばってくれたまえ!!
私の持分・・万株は君達の知らない別の市場で
売買をすることにします。
P.S
ボッシュに英語で問い合わせすれば分かるよ!!
他の連中はとっくの昔にここに問い合わせて
あるメールをもらっているかも・・・
おっと,忘れてた証券取引はなにも日本国内
とは限らないんだよ!!東証にもあるでしょう?
外国証券取引きの部門が・・・これがヒントです。
879 :
:2001/07/29(日) 02:50
( ´ー`)y-~~ おまえら過剰反応しすぎ。
880 :
山師くん:2001/07/29(日) 05:17
>>878 つーか、漏れもともと解散or100%減資派だから買ってないし。
そんな興奮されても困る。
881 :
ki:2001/07/29(日) 09:57
878さん 内田が言っている事(証券会社とボッシュがTOBに付いて話し合いを
持った等)全部内田がデタラメを言っていると言う事ですか?
普通、878さんの言っている事が本当だとすると、内田は今まで通り知らない、判ら
ないを繰り返していればいいのではないでしょうか?
ここに来てわざわざ波風を立てる必要があるのでしょうか?
882 :
内田まんこ:2001/07/29(日) 10:33
いい指摘だ!
俺も引き伸ばしで、少し考えた、、、。
確かに内田の従業員はドイツ人に
騙されているかもしれん。
ただボッシュが内田を見切ったとしても、
他社に売るためには100%にせなあかん。
撤退する時には、飛ぶ鳥跡を濁さず。
ボッシュはこんな小さな会社のために
評判落としたくないだろうからね。
883 :
内田まん汁:2001/07/29(日) 10:34
盛り上がってきた、、、
いい感じだね。
884 :
:2001/07/29(日) 17:57
ネタにマジレスしてしまったのか、ちょっと後悔。
885 :
まったりと:2001/07/30(月) 20:07
age
886 :
ふふん:2001/08/01(水) 11:56
そろそろ動きがあってもいいような気もするが、ないね。
887 :
山師さん:2001/08/01(水) 12:05
未だにエキサイトした議論をしてるね。堂堂巡りしてるけど(w
888 :
レックスロス:2001/08/01(水) 15:22
>>862 英語でボッシュの本社に、はようTOBせんかい!!、という手紙を書いてファックスしときました。
読まれるかどうかすらわからんが。
毎朝日経の公告欄を見て、イライラさせられることだけは確か。
889 :
内田まんこ:2001/08/01(水) 16:59
俺も、ボッシュに手紙だした。
日本語だけど、、、日本語のわけのわからん
手紙のほうがインパクトあるぜ。
しかし、頭にくる。
ほふりから株券強制返却されて、名義書換はしなきゃ
いけないし。
証券会社のねえちゃんからには、
「かわいそうに」という顔されるし。
むかつくーー。
890 :
2000株ホルダー:2001/08/01(水) 23:52
まんこサンがんばれ!!わたしは、あなたの味方です。
891 :
内田まんこ:2001/08/02(木) 12:30
ところで、サワコー飛んだね。
45円のとき全部うっぱらってよかった。
892 :
内田まんこ:2001/08/03(金) 01:54
ははは、、みんな、信じた??
冗談だよ、、、うっふん
ボッシュから返事はないし、TOBダメそうだ。
さっさとあきらめてマイカルで一儲け。
893 :
山師さん:2001/08/03(金) 06:41
マネックスから株券送られてこないよ。
894 :
:2001/08/05(日) 21:07
( ´ー`)y-~~ ・・・・・・
895 :
age:2001/08/06(月) 23:43
ageee
896 :
:2001/08/07(火) 18:00
名義書換しないとどうなるの?TOBに参加できないの?
897 :
山師さん:2001/08/08(水) 01:42
ぜんぜん進展しないね。
898 :
内田まんこ:2001/08/08(水) 15:21
株主名簿に記載がないと、通知が
こないだろうね。
いいかげん長すぎる、怠慢だな。
みんなでボッシュに電話しようー。
899 :
あq:2001/08/08(水) 15:38
そうする。
900 :
ki:2001/08/09(木) 00:20
あー気持ち悪い。
さっきまでの可愛いお姉ちゃんを口説き落とせなかったのも内田のせいにしょう。
頭にきたから1000株だけはTOBがあっても売らない。
あーもう我慢できないトイレ・・・・・・・・・
901 :
内田まんこ:2001/08/09(木) 00:46
俺もだ、気分が悪いのはすべて内田のせいだ。
白黒はっきりさせてほしい。
やるならやる、やらないならやらないと、、、。
夏休み返上して、はやくやれ!!
902 :
山師:2001/08/10(金) 04:08
6月中間決算の公表期日は8月4週だから、そんときなんか発表あるんじゃない?
俺持ってないけどさ。
903 :
山師さん:2001/08/11(土) 16:22
上げ
904 :
:2001/08/11(土) 16:29
長谷工に負けそうだね(藁
TOBは、行いません。配当も無配です。
株式も70%以上所有しているので総会も問題ありません。
となると思うYO
906 :
大株主さん:2001/08/11(土) 18:15
>>905 がいしゅつだが、
1000株でも持ってる株主がいたら総会で役員が吊るし上げられる心配があるんでは?
あと株主代表訴訟やられる心配とか。
907 :
1:2001/08/11(土) 18:24
1ですが、こんなにスレ伸びるとは思いませんでした。
そろそろ新スレ作りたいですが、もうちょっとだけ待ってパート1のうちに進展があるのを期待します。でも950超えたら新しいのつくりますね。
>>906 >1000株でも持ってる株主がいたら総会で役員が吊るし上げられる心配があるんでは?
失礼ですけど、株主総会に出席なさった経験はおありですか?
1000株の株主なんて何も出来ませんよ。せいぜい罵声を浴びせるぐらいです。
過去、100%減資や解散を行なった会社の株主総会は、怒号飛び交う中、決議が行なわれてます。決議の可否は株式数が全てですから、1000株株主が100人集まっても2/3以上の株式数の賛成票には逆らえませんよ。
株主代表訴訟ができるのは、役員等が会社に損害を与える行為を行なった場合です。
配当を無配にすることは会社に損害を与える行為ではありませんし、もし分配金無しの解散や100%の減資を行なったとしても、これらは債務超過企業が法律上認められた権利の行使であり、なんら違法なことではありません。
もう少し、株式とはなにか、また債務超過状態とはどういうことなのか勉強した方がいいですよ。
909 :
山師さん:2001/08/13(月) 04:43
総会はいつだ?
減資はあるのか?
910 :
大株主さん:2001/08/13(月) 06:17
>>908 なるほど。私の心配は会社側には杞憂なのですね。私は勉強不足だったようですね。
それと、
>過去、100%減資や解散を行なった会社の株主総会は、怒号飛び交う中、決議が行なわれてます。
具体的にどこの会社でしょうか?私はマルトミ、サワコーの直近の総会に出席しましたが
シャンシャン総会でした。荒れた総会を期待して行ったのですが期待外れだったもので。
911 :
2000:2001/08/16(木) 13:54
いいこと、ありますように
AGE
912 :
ki:2001/08/16(木) 22:32
本日、ETRADEから株券全部返って来ました。
束を見たとたん具合が悪くなってきた。
内、2枚だけゲルト・ベンツ名のものがありました。
紙くずになったらゲルト・ベンツは宗教裁判所送りの鞭打ちの刑、10年以上の禁固
でどうでしょう。
私は、海外で悪い事をするとそうなるから、特に君は注意しなさいと上司に言われながら飛ばされました。
ゲルト・ベンツ君もきっと教えてもらっていると思うのですが?
913 :
:2001/08/17(金) 00:23
結局皆あきらめたのか
914 :
内田まんこ:2001/08/17(金) 00:52
>>912 束ってあんた何株持ってるの?
おいらは全部で55枚だ。
公開買付だめそうだよ、どうするよ。
明日またボッシュに電話してみる、そんな自分が悲しい。
紙くずなら代表訴訟しよう、弁護士と裁判費用ならある。
915 :
山師さん:2001/08/17(金) 02:03
総会いつ有るの??
916 :
山師さん:2001/08/17(金) 02:06
内田まんこが弱気に。
917 :
908じゃないが:2001/08/17(金) 02:24
>>912 山一の解散決議のための臨時株主総会は凄かったらしい。
まあ、誰も解散予想していなかったしね。
自主解散の発表前、株価確かまだ200円台じゃなかったっけな。
>>914 代表訴訟なんて無理。
そんなの株価が下落して政府を訴えたNTTの株主と同じだよ。
918 :
..:2001/08/17(金) 07:02
内田まんこはなぜそんな弱気?
まあ、ゆっくり待てばいいじゃん。
夏休みだしね。
それともなんかつかんでるのか?
919 :
ki:2001/08/17(金) 18:42
内田まんこさんのちょうど半分です。
55枚もあると重いでしょう?
私はその半分なので少しだけ気が楽になりました。
でも、かみさんにバレたら地獄行きです。
920 :
山師さん:2001/08/17(金) 20:23
解散した立川は1年後2倍になって返ってきた。まあじっくり待とうや
921 :
山師サン:2001/08/17(金) 20:44
株券来たよ。
これからじっくり待ち戦法で。
922 :
内田まんこ:2001/08/18(土) 10:58
55枚なんて、もう最悪!
昨年の中間決算の短信が8月28日だから
それ以降なにか動きを希望する。
債務超過の中間事業報告書を単独で送りつけてきたら
また、怒りを生む。
そんときは本気でボッシュに怒鳴り込んで
やる。
>>922 >債務超過の中間事業報告書を単独で送りつけてきたら
でわ無く、臨時株主総会開催のお知らせが送られて来たりして(藁
924 :
山師さん:2001/08/18(土) 12:41
まあ債務超過で解散だったら親会社も損失が出るんだからいいじゃん。
925 :
:2001/08/18(土) 12:43
SBより酷いね。
つーことで、
アホルダー必死だな(藁
926 :
・・・:2001/08/19(日) 14:17
またーりと・・・
927 :
age:2001/08/19(日) 18:04
928 :
1000株ホルダー:2001/08/20(月) 01:11
100%減資でもいいから何か発表ぐらいしろーー
929 :
アホルダー:2001/08/21(火) 15:56
ヤフーの板に臨時総会開こうって書いてあるけど
930 :
山師さん:2001/08/21(火) 16:07
931 :
内田まんこ:2001/08/21(火) 16:34
まんこの55枚も捧げます
932 :
山師さん:2001/08/21(火) 23:04
俺1000株しか持ってないけど加わりたい。
933 :
山師さん:2001/08/21(火) 23:05
なんだなんだ、弱気じゃないか。もっと元気出せyo!
934 :
山師さん:2001/08/21(火) 23:07
932だけど、俺の前の株主はマンネスマンレックスロスだった。
ということは、最後にあいつら大量放出したのかな??
935 :
:2001/08/21(火) 23:10
936 :
山師さん:2001/08/21(火) 23:11
>株主総会召集権は6ヶ月以上の株式保有が前提ですから名義書換を早めにお願い致します。
だとさ。
俺たちゃだめじゃん。
937 :
山師さん:2001/08/21(火) 23:12
別に明日起こそうってわけじゃなくて来年になっても買い取らなかったら、って書いてあるよ。
だから来年はじめの場合今のうちに書き換えとけばギリギリ参加できるというわけだ。
938 :
山師さん:2001/08/22(水) 00:49
>>934 これホント?
売りに出してるとしたら、TOBをやる気はないってことだね。
100%減資に必要な2/3の株式を残して、後は売却した可能性高し。
もう5%ルールも適用されないし、非常にうまいやり方だな。
939 :
山師さん:2001/08/22(水) 01:05
>938
すまん。ちがった。日付みたら平成9年にほふり機構に名義変わってるわ。
これじゃほふりの中で何度も株主変わってるわ。
940 :
山師さん :2001/08/23(木) 00:28
>>930 委任状書くとか書きこんでる人もいるねーー
でも、レス書きこんだ人(kou_takagi)が実は、会社側の回し者だったりして(藁
941 :
AGE:2001/08/23(木) 18:58
AGE
942 :
山師さん:2001/08/24(金) 21:32
消えそうだから上げときますよ。
943 :
:2001/08/24(金) 21:37
でも、もうすぐ書き込めなくなるよ1000超えて。
944 :
:2001/08/24(金) 23:02
それまでに何か起こるか!
945 :
1:2001/08/25(土) 04:33
946 :
2000:2001/08/26 08:12
PART2まで秒読みですね。アゲトキマス。