【東大合格】難しいのはどっち?3【億トレーダー】

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1山師さん
どっちやあああああ
2山師さん:2014/08/30(土) 23:30:58.21 ID:bv1LG5yQ
【東大合格】難しいのはどっち?2【億トレーダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1404646999/
3山師さん:2014/08/31(日) 14:10:26.64 ID:mUtyXf0E
>>1-2

乙!
4山師さん:2014/08/31(日) 16:42:18.56 ID:RbdvazfI
理3以外で合格なら努力次第でどうにでもなる
5山師さん:2014/08/31(日) 16:53:42.19 ID:+D29xENw
いい加減それぞれの条件を決めよう
東大か億トレかだけだと曖昧すぎて話にならない
毎年受験して死ぬまでに合格すればいいのか?
9999万円から投資を始めてもいいのか?
6山師さん:2014/08/31(日) 17:55:12.71 ID:BiCnAB3G
条件がきまりようがないから答えもでようがない
7山師さん:2014/08/31(日) 19:39:31.15 ID:WLKNpfYV
>>5
前スレでこの条件でだいたい落ち着いたじゃん


■底辺対決
種300万→1億達成 vs 偏差値30高校→東大合格

■中流対決
種500万→1億達成 vs 偏差値50高校→東大合格

■上流対決
種7000万→1億達成 vs 偏差値70高校→東大合格


これの中流でしょ?
8山師さん:2014/08/31(日) 19:52:36.26 ID:POZfsote
新田ヒカル(平野敏郎)
 東京大学工学研究科MOT
 個人運用資産100兆円

ウルフ村田
 東京大学経済学部首席卒業
 デイトレードで年収2億円
9山師さん:2014/08/31(日) 20:07:59.61 ID:BiCnAB3G
>>7
中流と上流の資金量の差がありすぎるんだが
10山師さん:2014/08/31(日) 20:43:11.72 ID:WLKNpfYV
中流は種1000万円くらいが適切だろうな

投資始める人間の中央値ならそんなもんだろ
11山師さん:2014/08/31(日) 20:45:07.12 ID:BiCnAB3G
>>10
逆に底辺は100も確保できるかどうかだと思う
12山師さん:2014/08/31(日) 21:48:10.98 ID:dPoEivqq
>>7の資金は偏差値と数値合わせてあるんだろうけど、
底辺100万、中流1000万、上流5000万くらいが自然な気も

ただ、日曜日書き込む投資家の中流の種は1000万でも
平日昼間に書き込むニートレーダーの種は中流で300万くらいらしく
時間帯によって意見バラつく問題がw
13山師さん:2014/08/31(日) 22:33:17.42 ID:ssVzf237
これに10年以上1億以上維持を加えては?
14山師さん:2014/08/31(日) 22:48:02.86 ID:BiCnAB3G
>>13
口座からキャッシュアウトもできないとかどんな罰ゲームよ。
15山師さん:2014/08/31(日) 22:49:57.03 ID:JL8QIKxA
>>13
そら、10年後も東大合格できる受験学力を維持することみたいな感じ?
16山師さん:2014/09/01(月) 01:53:45.04 ID:ZqOr3IfW
>>15
それだとたぶん東大卒の半分以上が東大に合格したと見なされなくなるな
17山師さん:2014/09/01(月) 02:23:13.20 ID:EGvvu5+d
受験技術はかなり特殊なものだから
10年後に合格できる東大卒なんて半分どころか1割も居ないだろw
18山師さん:2014/09/01(月) 21:37:43.93 ID:pDORdNHB
「東大卒」の肩書は死ぬまで一生通用するが
「一度資産が1億に達した」は通用しない気も

自称だがアベノミクス相場で1億に達したと称する者が
前スレみたく「自分はすべてが分かる」風のデカい顔するのは
何だか違和感ある

東大型模試でA判定出るのと何が違うんだw
19山師さん:2014/09/02(火) 05:56:46.48 ID:nbyCFp9q
国内株式に資産をすべてぶち込んでるような奴から何かが得られるとは思えないよな
俺もアベノミクスでは相当儲けて当時はポートフォリオの国内株式の割合をめちゃくちゃ高くしてたけど今は落ち着かせてる
現在の運用資産は6000万ぐらい
リーマンクラスの何かがなければ10年後には1億に到達する試算
20山師さん:2014/09/02(火) 06:59:38.66 ID:M9lKRlGk
>>19
何かが得られるとか難しく考える必要はない
要は、ハイリスク・ハイリターンか否かだけ

6000万を10年後に1億の試算は、72の法則からみて控えめな数字
年率7%以下だから、ミドルよりローリスク運用でも可能では

株は稼げるときに稼ぐのが鉄則、問題は逃げるタイミング・・・
21山師さん:2014/09/02(火) 07:20:27.82 ID:k4CP6nbf
どこにぶち込むかなんて、資産の量次第だろ
1000兆あったらそれこそ宇宙開発でもしてリスク分散しろって話になるし
500万だったら海外にリスク分散してる余裕ねーよって話になるし

あと、その資産が自分にとってどういう意味を持つかという問題
22山師さん:2014/09/02(火) 11:36:17.31 ID:bbSNwZOO
>>18
>東大型模試でA判定出るのと何が違うんだw
それはリアル連動バーチャルトレードで一億いったのと同じだろ。

いちいちお前は思考がズレルな。億トレになれない頭はそんなもんよ。
23山師さん:2014/09/02(火) 18:14:58.92 ID:jWD8j3CB
>>21
まあそうだな

分散とは無知に対するリスク回避だ。だから勝手知ったる者にとって分散手法はほとんど意味を成さない。
広範囲な分散投資が必要となるのは、投資家が投資にうとい場合のみだ。
ノアの箱舟の投資をすれば、結局は動物園みたいなありさまになるだけだ。
私は数銘柄を大量に持つのが好きだ

[ウォーレン バフェットの名言格言|分散と集中]
24山師さん:2014/09/02(火) 18:28:46.22 ID:1+ieJN/k
>>18
>「東大卒」の肩書は死ぬまで一生通用するが
>「一度資産が1億に達した」は通用しない気も

まあ典型的な「団子より花」の思考だな
そりゃ一時的に資産が1億に達してもスッカラカンになったら意味は無いが
現時点で1億を持っているのならそれが大きな武器になるし、少なくとも飯を食うには困らない

対して東大卒の肩書きは、そりゃハッタリをかますには最強のアイテムよ
しかし、それで飯を食うとなると、いかにも東大卒らしい実力と才能を発揮しないと意味無いし
仕事もロクに出来なければ「東大卒でコレかよ」とかえって肩書きが邪魔になるだけ
25山師さん:2014/09/02(火) 21:24:34.16 ID:M9lKRlGk
>>23
新興数銘柄に一億入れたら、株価は騰がるが、売り抜けるのも大変w
選択と集中は、流動性との兼ね合いも必要
26山師さん:2014/09/02(火) 21:31:03.44 ID:0cjsoAsQ
>>25
>新興数銘柄に一億入れたら、株価は騰がるが

売り抜けるも何もそんな流動性ない銘柄は買う時点で不可能なことに気づいて選択肢から外れる
27山師さん:2014/09/03(水) 16:36:06.08 ID:OM69welk
組閣相場でとうとう俺も億トレ到達しそうな予感

東大は受からなかったが
28山師さん:2014/09/03(水) 17:56:33.37 ID:eTzbFEHK
>>27
おめでとう
29山師さん:2014/09/04(木) 16:57:28.14 ID:keFiWRtf
ありがとう

ただ、たまたま良い相場の時にたまたま動かせる金持ってたってだけで
自分の才能で成し遂げた感がないな
このスレで「俺は成し遂げたから俺の理論は正しい」みたいに主張する人って
何を根拠に運の要素排除してるんだろうか
30山師さん:2014/09/04(木) 17:15:16.27 ID:0m9S2ftx
大きく勝てたのは運が良かったから
大損をぶっこいたのは実力が足りなかったから
一見矛盾しているようだが、株やFXをやっているとそういう事を実感する

あくまで実力が問われるのは大損しそうな流れでいかに小損で済ますか
大きく儲けたのを自分の実力と勘違いしている人間ほど
流れが向かなくなると一気に財産を溶かす
31山師さん:2014/09/04(木) 17:22:19.17 ID:LmJi2I1q
会社員でテレビ局 メガバンクは稼いだ金は4億いくからなぁ。

ただ1億もっているだけ だと中小サラリーマンより下になってしまうよね。

資産で1億を大きいのだろうけど、それ以外に稼ぎ出しているかどうかだよね。

一生をサラリーマン並みとすると最低でも2億円は稼いでいないとダメだ。
40代以降で1億円だとなんとか年金まで大丈夫かだね。
あとは固く投資信託で、利益をうみだしていけば、安定した人生だろう。
年金は65歳だから、15年間をどうしのぐかだし、国民年金だけだと暮らすのがきつい。
自分で国民年金基金や全労済に積み立てる必要がある。

官公庁がやっぱり一番安定はしてるんだろうね。60歳以降の人生もいろいろ保障されているし
年金もばっちり。企業はリストラ・左遷あるからね。メガバンクも40代で99%は会社にいられない。
あとは年収激減だし身分も不安定になる。
32山師さん:2014/09/04(木) 17:24:22.72 ID:OyIWD7We
>>29
運の要素排除してた億トレなんていたか?

すくなくとも数学馬鹿を罵倒しまくった億トレの俺はそんなことは一言も言ってないぜ?
33山師さん:2014/09/04(木) 17:30:53.58 ID:OyIWD7We
>>31
>あとは固く投資信託で、利益をうみだしていけば、
それ、本気で言ってるのか?
34山師さん:2014/09/04(木) 17:48:20.15 ID:LmJi2I1q
40歳だと65歳で25年間だね。
間違えた。
50歳まで一億円資産をそのまま維持できているかどうかって重要だろうね。
60歳時点で一億円維持なら間違いなく勝ち組。
そうそういない。
35山師さん:2014/09/04(木) 17:58:53.05 ID:LmJi2I1q
>>34
勿論、ローンとか一切減額して
純資産で一億円ね。

本当は65歳時点かな?年金開始65歳になってるしな。
これって相当至難だよ。
会社員は、住宅ローンとか退職金とかあてにしている人いるけど今後退職金は減っていくよ。
36山師さん:2014/09/04(木) 17:59:31.32 ID:OyIWD7We
>>34
どうでもいいが
おまえが必死になってる部分はすでにスレタイとは無関係だよ
37山師さん:2014/09/04(木) 18:16:35.46 ID:keFiWRtf
死んだときに金残す必要あるの?
サラリーマンの年金生活と比べるなら
1億を年500万ずつ使って20年で使い切るとかでも良い気する

今それに備えて穴の無い保険に入るため保険の勉強中
保険も投資みたいで面白いな
38山師さん:2014/09/04(木) 18:18:22.33 ID:LmJi2I1q
結論からいうと、
最低でも3億円=東大の価値あるよ。
4億円の価値あるかどうかは、就職先によって微妙。
官公庁にはいって、名門大MBA取得なら
5億円の価値あるんじゃないかな?

1億円トレーダーは余り意味ないと思う。
意味あるのは、3億円トレーダーだと思う。
貸物件等でサラリーマン並みの年収ありの1億円資産なら十分意味ある。
39山師さん:2014/09/04(木) 18:20:20.59 ID:7eI7sQfn
払った金額から、
巨大な本店ビル土地代、日本中の支店ビル土地代
膨大な数の保険のオバチャンの給料が引かれて、
残りだけ戻ってくるんだぞ。
40山師さん:2014/09/04(木) 18:21:26.30 ID:H3SYiaeJ
保険も面白いが
調べれば調べるほどある程度の資産持ちにはほとんど必要ないものであることに気づく。
41山師さん:2014/09/04(木) 18:34:58.14 ID:LmJi2I1q
>>37

1 医療保険は終身は新CURE
http://www.orixlife.jp/pr/cr06001/?oKL=8003101&cid=listing&gclid=CMPZl8mfx8ACFRaVvAodP5cAVg
2 終身でないなら
 都道府県民共済 圧倒的に安い。3割以上、年一回割戻金で戻ってくる。
http://www.kyosai-cc.or.jp/randing/lp1011_li/index.html?fjccid=pcga1301001&gclid=CJP0-fqfx8ACFQQAvAodilgAYQ


3 全労済の終身年金(一括払いあり)
(一括払い以外の月払い・半年払い・年払いもあるけど、
途中で払えなくなった場合は
払込全額返済はない)

4 国民年金基金の終身年金 (月払い・半年払い・年払い)
はおすすめ。
全労済 年金
http://www.zenrosai.coop/kyousai/nenkin/campaign/index2.html#tabFlag
試算
https://www.zenrosai.coop/ss/kakekin/nenkin/KakekinNenkin02.php?root=TJ

ご参考
国民年金基金
掛金
http://www.npfa.or.jp/about/kakekin/index.html
http://www.npfa.or.jp/about/kakekin/nenkingaku.html
http://www.npfa.or.jp/about/kakekin/nenkingaku60.html
42山師さん:2014/09/04(木) 18:37:51.05 ID:LmJi2I1q
賃貸も、古くなった物件は賃貸の空きがでるし、しかも売れない。
固定資産税だけ払うことになる。東京では3割は空き物件だから要注意。
43山師さん:2014/09/04(木) 18:41:21.54 ID:VS+pF6sP
>>41
インフレに対応してるのはないんだろうか
確定拠出くらいなんだろうなぁ・・
44山師さん:2014/09/04(木) 18:45:08.02 ID:LmJi2I1q
>>43
全労済は給付2年目以降5%アップのがあるよ。
https://www.zenrosai.coop/ss/kakekin/nenkin/KakekinNenkin02.php?root=TJ
45山師さん:2014/09/04(木) 18:46:29.90 ID:H3SYiaeJ
>>43
保険がほぼ日本国債で運用してるのにインフレに対応出るわけない。
まあ物価連動債で運用すれば対応できるはずだが。

保険も運用を他人任せにする馬鹿がやるものだよ。ある程度の資産持ちにはほぼ不必要
46山師さん:2014/09/04(木) 18:47:12.66 ID:UzAPiXvK
てす
47山師さん:2014/09/04(木) 18:50:35.36 ID:LmJi2I1q
>>45
それなら、年金も現金で受け取って自己運用がベストになる。
それ死ぬまでやるのきついな。ぼけたら運用できないと思う。
医療保険も入院中は、売り買い見ていられない。

長期投資あるのみだね。そんなに安定していて利益でる投資あるならはいりたい。
保険全部やめるわ。
48山師さん:2014/09/04(木) 18:51:29.33 ID:OR3pFx+U
へああ
49山師さん:2014/09/04(木) 18:52:41.50 ID:keFiWRtf
>>40
高い給料ずっと貰ってて高額の厚生年金払ってた人ならともかく
ゴミみたいな年金しか貰えそうにない俺の1億なんて「ある程度の資産持ち」に入らないから
病気やらのリクスヘッジは大事さ

癌になって先進医療受けられず6人部屋とか嫌だ
50山師さん:2014/09/04(木) 18:56:43.40 ID:H3SYiaeJ
>>47
>それなら、年金も現金で受け取って自己運用がベストになる。
ベストだよ。あたりまえだろ。

自分の運用以外に学資保険がわりに子供名義で計400万突っ込んだがすでに時価総額1600万だしな
学資保険の勧誘いろいろあったがアホな保険なんかに入れなくてよかったわ。
51山師さん:2014/09/04(木) 18:56:51.20 ID:keFiWRtf
>>42
自分が大家になって自分がそこ借りた設定で住むの最強だから
今中古物件も勉強ちゅー

ただ、保険と違ってこっちはかなり難しいね
数十年後の町の様子や天災リスクなんて、素人には考えも及ばない
52山師さん:2014/09/04(木) 18:58:02.94 ID:7eI7sQfn
先進医療使う状況になる人は少ないで。
まさに宝くじみたいなもん。
それで保険会社は儲けてるわけだが。
53山師さん:2014/09/04(木) 18:59:22.58 ID:H3SYiaeJ
>>49
一億あって受けられない先進医療?
聞いたことないな
54山師さん:2014/09/04(木) 19:08:11.75 ID:LmJi2I1q
>>49

>>41 の新Cureは先進医療費あるよ。若い年代だと安いし凄い有利。終身だから保険料が変わらない。

都道府県民共済も先進医療対応 めちゃくちゃ安いけど、終身でないので65歳以降は半分の金額保障で85歳まで。

例 東京 掛金1000円/月〜
総合保障
http://www.tomin-kyosai.or.jp/product/life/total/
入院保障 掛金1000円/月〜
http://www.tomin-kyosai.or.jp/product/life/hospital/

実際には年一回割戻があるので格安。とにかくびっくり。

http://www.tomin-kyosai.or.jp/original/about/return.html 

平成25年度の割戻率の実績
総合保障型・入院保障型 32.56%
こども型 22.47%
熟年型・熟年入院型 31.14%
新型火災共済 40.21%
55山師さん:2014/09/04(木) 19:13:05.25 ID:LmJi2I1q
>>51
大手のマンションなら天災でも倒れない。
大地震で倒壊の例ゼロのはず。
ただし、神戸地震(1995・1・7)以後の物件のが確実に安全。
建築基準が一気に厳しくなって堅固になったから。

新築より中古が有利なのは確か。1年でも価格が一気に落ちる。
あと、新築でも1年経過して、売れなかった物件は中古扱いになり一気に安くなる。
56山師さん:2014/09/04(木) 19:15:38.55 ID:LmJi2I1q
>>53
だからさ。もってる資産が目減りしないかどうかでしょ?
年齢にもよると思う。
65歳の1億と40歳の1億では違う。目減りしても不安がある年齢と不安な年齢がある。
資産3億円くらいなら、年金・医療保険なしでも大丈夫でしょ。
57山師さん:2014/09/04(木) 19:18:31.01 ID:OyIWD7We
保険は貧乏人が破産しないように生かさず殺さず不安を煽り搾取する商品だな

医療保険なんて最たるものだろう。
生命保険名は残される家族のために貧乏人はかける必要性もあるときがあるが
58山師さん:2014/09/04(木) 19:19:24.74 ID:TKoXFBCA
目減りするかしないかは運用方法にもよるだろ
日本国債と先進国国債を中心に運用して億トレになった人と
FXでレバ全力で億トレになった人を同じようにははかれない
59山師さん:2014/09/04(木) 19:21:39.66 ID:keFiWRtf
>>52
そうなんだよね〜
だからどこまでリスクヘッジするか悩み中
自分の人生だから「想定外」とか言ってごまかせないしね〜

>>53
先進医療に残った金全部ぶっ込んだあげく
すぐに死ぬライフプランならそれも有りだけどさ

生きる残るつもりだからw        
60山師さん:2014/09/04(木) 19:21:45.72 ID:H3SYiaeJ
>>56
資産が目減り?
君誰?
>>49は無職なのか?
61山師さん:2014/09/04(木) 19:28:13.23 ID:keFiWRtf
>>57
「ゴミみたいな年金しかない資産1億」なんて、貧乏人の側なんだよ

あなたが20代とか若くてこれからいくらでも働いて稼げる状態なら
労働者としてのあなた自体の価値が2億くらい有って資産の1億足したら3億になるから
想像できないのも分からなくもないけどさ
62山師さん:2014/09/04(木) 19:32:29.05 ID:keFiWRtf
>>60
無職じゃないけど、無職みたいな収入しかないし
年金もちょこっとしか払ってないよ

運用の方でそこそこ何とかなるから、しんどい仕事は嫌づら
そんなに稼いでも使い道ないし
63山師さん:2014/09/04(木) 19:32:39.36 ID:LmJi2I1q
>>59

入院保障型 月2000円 先進医療 1〜150万円
http://www.tomin-kyosai.or.jp/product/life/hospital/security.html

年一回の割戻し金を差し引くと
実質 月 1349円

これにはいるのが日本で一番安いです。
64山師さん:2014/09/04(木) 19:38:54.10 ID:H3SYiaeJ
>>59
一億の先進医療をカバーできる保険に入るの?

そりゃゴージャスなことで
65山師さん:2014/09/04(木) 19:42:43.48 ID:mWnMdhD7
>>62
どんな生活を送りたいかだね?
専業になると、サラリーマンのように会社にいるだけで給料は入らない
相場は思い道理にはならないし、数年に1回は暴落がある
ドツボにはいらない自信があるのならいいけど
ウルフ村田だって、馬鹿なふりしているけど
命がけで相場と格闘してるんだよ
66山師さん:2014/09/04(木) 19:55:37.14 ID:keFiWRtf
>>59
そういう意味じゃないよー>>37も読んでね
死んだ時1億残すゴージャスな逝き方はしないつもり

>>65
そうなんだよね

だからリスクヘッジの意味を兼ねて、給料は安いけど楽な仕事を一応してるの
リーマンの時とか、専業の人達が阿鼻叫喚になるの見てるしね
67山師さん:2014/09/04(木) 19:57:57.55 ID:VS+pF6sP
3億あるけど独身だから
ボケて金を取られても、死ぬまで毎月入ってくる、インフレ対応型の保険がほしい

確定拠出はマックスで入ってる
68山師さん:2014/09/04(木) 20:00:05.47 ID:LmJi2I1q
確定拠出年金って終身じゃないでしょ。
それで、最後はほかに振り替えるつもりなんだ。
69山師さん:2014/09/04(木) 20:04:48.96 ID:H3SYiaeJ
>>67
まあ保険だと年金だとか言う前に国が破綻したら終わりだからな。
俺はその可能性はかなり高いと見てるが
70山師さん:2014/09/04(木) 20:09:06.05 ID:OyIWD7We
>>67
ややこしいことせずに独身なら
70過ぎたら終身利用権付老人ホームに入ればいい。
71山師さん:2014/09/04(木) 20:15:02.38 ID:LmJi2I1q
>>69
国が破たんしたら円も破たん。
金融資産はゼロでしょが。

家に関しては、一軒家よりマンションのが修繕費を考えるといいかも。
修繕費はかなり大きい。20年とかだと屋根が傷む。

キャッシュで買うのがベストだけど、ローンを組んでしまった人は
55歳以上で正社員あるいは年金収入あるひとはリバースモーゲージ・ローンで
利息だけ払い自分が死亡後、金融機関が不動産を引き取る方法がある。
(配偶者もローン引き継ぎあり)
http://www.tokyostarbank.co.jp/products/jyujitsu/about_ltg03.html?xadid=jj_i_000164
http://www.tokyostarbank.co.jp/products/loan/homeloan_jyujitsu/index.html#tabContent02

対象地域は

戸建て 全国

マンション
東日本:東京都 神奈川県 埼玉県 千葉県
西日本:大阪市 京都市 神戸市(東灘区・灘区・中央区・兵庫区)
72山師さん:2014/09/04(木) 20:16:44.74 ID:LmJi2I1q
>>70
老人ホームは早死にする傾向にある。
老人ばかりの環境だから、自然と死期が早くなる。
大体10年もしないで死ぬんじゃないの?
しかも苛めとかやられる恐れもある。
73山師さん:2014/09/04(木) 20:18:31.46 ID:H3SYiaeJ
>>71
>国が破たんしたら円も破たん。
>金融資産はゼロでしょが。

何のために自分で運用してると思ってるんだよ?
74山師さん:2014/09/04(木) 20:24:15.36 ID:OyIWD7We
>>72
独身のやつがボケて自宅で過ごして安全だと思うのか?
75山師さん:2014/09/04(木) 20:25:42.73 ID:LmJi2I1q
>>73
海外に全資産 うつすわけか。
76山師さん:2014/09/04(木) 20:58:30.80 ID:jEsfbfMM
いつの間に、東大スレから、老後スレに変貌w


過去の東大受験より将来の老人ホーム、明日は我が身だな〜wwww
77山師さん:2014/09/04(木) 21:21:36.20 ID:LmJi2I1q
東大 官僚コースの人は
安泰だけどね。

天下りは相変わらずだし。

東大官僚のメリットは依然としてある。
というかバブル時代は、官僚にとって最悪だった。給料は少ない。毎日終電。愉しみは天下り。

今のような不安定な時代だと年収が安全圏の官僚は、いろんな意味で強い。
ローン破たんもあり得ないしね。
民間企業は、将来の年収の安全なんて完全になくなっている。
78山師さん:2014/09/04(木) 21:27:47.43 ID:LmJi2I1q
東大いって
DeNA、グリー、サイバーエージェント の新御三家

って想像絶する。

ゴールドマンサックスで年解雇25%でも年収5000万円の世界にあこがれて
業界にはいるというならまだ理解できるけどね。

DeNA、グリー、サイバーエージェントにいった連中の10年後
3割は確実にやめているだろう。やめるのはいいけど、次どこにいってんだろう?

ばくちそのものだよね。自分ならこういう会社には絶対いきません。
次の展望が見えないからです。
79山師さん:2014/09/04(木) 21:38:07.65 ID:keFiWRtf
>>76
ニートレーダー(俺のようなニートもどき含む)の億トレは
年金期待できない以上老後の心配をガチでしないといけないのは仕方ないよw

うちの父親は年金を月30万弱貰ってるが
60歳から85歳まで貰えば年金だけで1億近くなるし
長生きの普通の会社員も億トレだらけ
80山師さん:2014/09/04(木) 21:49:22.21 ID:TKoXFBCA
>>78
ほとんどの人が転職前提で入ってるのわかってる?
81山師さん:2014/09/04(木) 22:02:34.04 ID:LmJi2I1q
国民年金だけだと安い。
厚生年金でも増やさないときつい。

国民年金基金はインフレ対応将来するのかな?


国民年金は途中までの支払いでも年金でるけど
全労済は、途中で支払えなくなったとき、解約扱いで、掛金の一部が戻る仕組。
http://www.zenrosai.coop/tebiki/ebook/nenkin/shiori_nenkin/_SWF_Window.html?pagecode=1
82山師さん:2014/09/04(木) 22:05:35.52 ID:LmJi2I1q
>>80
DeNA、グリー、サイバーエージェント
からどこへ転職できるの?

ろくな会社いけないよ。下に下がるリスクのが大きい。
ゴールドマンサックスなら解雇でもキャリアだろうけど
新御三家にいました、ってだから何?でしょ。

転職して、中国人といっしょに派遣SEみたいな土方やれるの?
絶対潰れるよ。
83山師さん:2014/09/04(木) 22:53:48.62 ID:z9MI1fDi
そういやヤフーも一昔前は同じように言われてたな
もちろん新御三家が安泰だとは言わないが頭から否定するのはアホ
少なくとも投資には向いてない性格だな
84山師さん:2014/09/04(木) 22:59:03.56 ID:LmJi2I1q
yahooと新御三家同じわけないだろが。

完全オリジナルの会社と、実体のない企業。

投資先と就職先は違う。
投資先は数字だけだ。10年ずっと同じ株を持ってる投資家なんてまずいない。
85山師さん:2014/09/04(木) 23:29:56.25 ID:nmVjpGp7
え?w
86山師さん:2014/09/04(木) 23:34:25.58 ID:nmVjpGp7
10年同じ株を持ってる投資家はかなるのマジョリティーだが
問題はそういうことじゃなく、就職先は1点買い全額プッシュな点では?
特に新卒の場合

スキルやキャリア積めるなら似たような分野渡り歩けるし
分散投資されてるとも言えるけどね
87山師さん:2014/09/04(木) 23:37:54.04 ID:z9MI1fDi
言ってることめちゃくちゃでワロタ
そう思うならバフェットに説教でもしてこい
88山師さん:2014/09/04(木) 23:40:13.54 ID:LmJi2I1q
DeNA、グリー、サイバーエージェント

どんなスキル・キャリアが身につくのか想像もできない。
メガバンク・総合商社にいったほうがはるかにスキルになると思うけどね。

転職して、他の会社でなにをやるの?
英語もITも金融知識も足りない。使いものにならないと思うけどね。
89山師さん:2014/09/05(金) 03:55:46.55 ID:OiNsjtIM
.

低学歴スレッドはまだまだ続くのである
.
90山師さん:2014/09/05(金) 06:24:41.09 ID:fe1ujG1a
その中だと完全にDeNAが頭一つ抜けてる
とても一括にできるものじゃない
何やってるか知りもせず調べもしないで批判してるんだろうな
91山師さん:2014/09/05(金) 08:14:37.84 ID:oalJ8v9u
DeNAは初任給30万で、新卒の人気はかなり高い
ハイレベルの人材が集まる組織ほど評価は高いから、次の転職に有利
大手証券会社やメガバンク(初任給は安い)から、外資系金融に移るパターンも然り
92山師さん:2014/09/05(金) 08:17:31.33 ID:oalJ8v9u
それと転職に有利なのは高学歴で、東大卒がズバリ有利
東大経済卒の山崎元さんは12回も転職、転職の達人と言われてる
93山師さん:2014/09/05(金) 09:13:45.30 ID:0CnOvYLo
>>84
>完全オリジナルの会社と、実体のない企業。
ITバブルを見てない世代か・・・。まあお前は投資では成功しないだろう。
94山師さん:2014/09/05(金) 13:47:05.56 ID:0CnOvYLo
【ワシントン=安江邦彦】米連邦準備制度理事会(FRB)が4日発表した家計調査で、
米国内の富裕層と中間・低所得層との間で保有する富と収入の格差が
金融危機以降も拡大していることが分かった。

 調査によると、上位3%の富裕層が保有する富(資産)の割合が2013年に
全体の54・4%を占め、リーマン・ショック前にあたる07年(51・8%)から拡大していた。

ちなみに日本の富裕層(純金融資産1億以上)は上位1.5%
95山師さん:2014/09/05(金) 16:01:36.46 ID:pE7FEuwN
億トレは、日本だけで200万人近く居るのか

全世界の東大卒は、
年間3000人 × 20〜80歳の60年間 = 18万人
なので、億トレの1/10しか居ないのに
96山師さん:2014/09/05(金) 16:33:09.52 ID:9Y5/rdE2
>>95
トレードで億の資産きづいたのはわずかだろ。

相続でも億持ちにはなれるし、高給でも億持ちになれる。
97山師さん:2014/09/05(金) 16:54:07.73 ID:pE7FEuwN
>>96
それ言ったら、東大にだって大昔から
偏差値60くらいで入れる裏口入学制度あるぞ
まあ、確かあの枠は人数それ多くなかった気はするが

今や国立大学の2割が推薦で入学する時代だし
東大もあの枠増やしたりするのかな

あと、編入ロンダシステムや留学生も居るな
98山師さん:2014/09/05(金) 16:57:27.16 ID:9Y5/rdE2
>>97
そういう話じゃないだろ。富裕層=億トレという定義なら
億トレなんていう言葉自体いらないんだよ。

はじめから富裕層でいい。
99山師さん:2014/09/05(金) 17:53:58.23 ID:pE7FEuwN
しかし、知能指数150とかあって、
生まれた瞬間から東大約束されてるような奴も居るしな
100山師さん:2014/09/05(金) 20:47:25.63 ID:g9yyVzcY
東大だの東大院だの
うじゃうじゃいて
悲惨な生活をしているのを見ていたら
東大いっただけじゃ絶対ダメだと本当に思い知るよ。

富裕層になろうとしないと本当にだめ。

自己犠牲の人生を本心で送れる奴はまずいないよ。

高学歴を無駄遣いする奴が全体の80%くらいだと
マジで思う。

ただし人文科学系とか数学系は別な。
最初から最後までお金にならないのは
当たり前で、こういう分野から、貧乏になるのは
当たり前だから。
自業自得。
101山師さん:2014/09/05(金) 22:06:26.16 ID:hSCH8LbL
>>100
多分それは「株で作った金融資産1億」の奴らにも言えると思う

学歴のような社会的評価ばかり追い求めてもダメ
金のような実利ばかり追い求めてもダメ
そんなの大人なら誰でも分かってる

ここは株板なんだから、
それならむしろ後者の説教のが意味あるよ
102山師さん:2014/09/05(金) 22:20:42.64 ID:fe1ujG1a
東大と東大院を同列に扱うなよ
103山師さん:2014/09/05(金) 22:27:58.19 ID:8Rhh2BEc
ろんだ?
104山師さん:2014/09/05(金) 22:40:37.54 ID:g9yyVzcY
ロンダでいうなら
理系大学院でロンダはごろごろいるね。

早慶で毎年100人近くいってんじゃないかな?

大学院は文系なんか定数みたないぐらい。
理系でも学部よりはるかに楽。ごろごろはいる。
105山師さん:2014/09/05(金) 23:06:44.27 ID:hSCH8LbL
東大院じゃなく、東大自体にもロンダは普通に居るんだぜ
106山師さん:2014/09/05(金) 23:08:05.65 ID:8Rhh2BEc
東大帰国子女枠って
今もあるの?
107山師さん:2014/09/05(金) 23:37:19.14 ID:hSCH8LbL
あるよ

あれ無くなると海外のレベル低い教育受けた外交官の子供が
東大入れなくなっちゃうからね
親が東大法学部卒とかのエリートなのに子供が早稲田とかレベル低いとこじゃ
やっぱりマズいんだろな
108山師さん:2014/09/06(土) 08:21:37.46 ID:80vwWWeA
>>106-107
東大帰国子女枠、今も昔も本当にあるのか?

嘘ついちゃいけないよw
109山師さん:2014/09/06(土) 08:31:14.96 ID:80vwWWeA
ゴメンあった、でも特別選考枠は外国人留学生に近い
表を見ても、一般入試とは明らかに別枠だもん

入学者数・志願者数
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e08_01_j.html
110山師さん:2014/09/06(土) 13:28:17.60 ID:seg2hby3
 高専から東大工学部編入はあるね。高専から東大は皆知らないから東大入試組はびっくりするらしい。
 学士編入は決して楽じゃない。ロンダとは言えない。毎年せいぜい数人。
しかも大学は、一橋早慶以上に限られてる。
 ロンダで一番楽なのは、東大文系大学院。定員にいつも満たない。
 投資で成功して、学歴が欲しいなら東大文系院はお勧め。ただし修士とるのは決して簡単じゃない。
 理系は結構難関。早慶理工から何十人もごろごろはいるが、相当優秀な連中。馬鹿じゃ絶対いけない。
ロンダは偽物というのも嘘。早慶以外の私立でFランクでも入れる。勿論優秀だからはいれる。
111山師さん:2014/09/06(土) 13:35:16.29 ID:seg2hby3
そういえば勝ち抜きカラオケで、メイ・Jに勝った
サラ・オレイン も東大留学組だったね。
メイ・Jの母親も東大院修士。
112山師さん:2014/09/06(土) 15:31:01.79 ID:xceipTFj
>>109
知り合いに小学生の時イジメにあって親がアメリカンスクールに入学させ
高校だけ海外に留学してた奴居るが、帰国子女枠で東大入ったよ
勉強そんなにできないし、そもそも英語も大してできないが
あれは外国人留学生じゃないだろw
113山師さん:2014/09/06(土) 15:36:03.26 ID:xceipTFj
>>110
学士編入は裏口同然の帰国子女枠に比べたらはるかに難しいが
それでも普通に東大合格するよりずっと簡単でしょ
少なくとも理1から医学部行くような正規ルート超える難しさではない

大学院のロンダと比べちゃうのはさすがに可哀想だけどねw
114山師さん:2014/09/06(土) 18:58:01.90 ID:seg2hby3
>>113
非常に特殊で、せいぜい3,4人しかとらない年もある。
雅子様はハーバード枠で試験点数関係なしかもしれない。
学部時代の成績表はおそらく重視している。
そういう意味ではいわゆる一流と言われる大学の看板学部で成績も優秀でなくては
はいれない。進振みたいなものだ。御茶ノ水 東京女子大からもいってるね。
基本は一橋 東工大 早慶看板。
大蔵省はじまっ以来の大物といわれた消費税の勝栄二郎は
早大法学部から東大法学部学士入学 大蔵省。 早稲田の法学部からも可能なようだ。
115山師さん:2014/09/06(土) 20:00:11.99 ID:uP3agwTb
お前ら何の話をしてるんだよ
スレタイも読めないのか
たった一文の日本語も理解できないようじゃ東大も億トレも無理無理
116山師さん:2014/09/06(土) 20:29:58.67 ID:4Yh9qsFJ
>>115
東大に反応して迷い込んできた学歴版のアホドモが自説をご披露してくれてるんだよ。
117山師さん:2014/09/06(土) 20:35:11.71 ID:wjYuo7Cn
阿倍野区クスで種5000万から送り火とになった東大卒は
多いんじゃないの?
118山師さん:2014/09/06(土) 20:51:29.97 ID:gFQTk3Lu
>>117
丁度リーマン後から選挙前までに5000万突っ込んでりゃ東大関係なく億になってるだろ。
東大だとその率が上がるのか?
119山師さん:2014/09/06(土) 21:24:23.30 ID:ic+693gz
受験で言うとマークシート適当に塗ったら全部正解
みたいな感じだろうな

東大がマークシートかどうかは知らんけどさ
120山師さん:2014/09/06(土) 23:25:56.86 ID:seg2hby3
そういうけど
あがったりさがったりだから、マイナスになった時も我慢しつづけて
プラスだからね。
損切していると結局儲からない。
損切をはやめにというけど、損きりをし過ぎると
本当にもうからない。
121山師さん:2014/09/06(土) 23:30:17.63 ID:zy48AHlV
つまり、今の相場で儲けて億トレ到達してるのは東大卒みたいな自分で考えて行動しようというタイプではなく
情報収集も疎かにほとんど何も考えず何となくで売り買い繰り返してるタイプの人間ということか

アベノミクス運ゲー最強伝説
122山師さん:2014/09/06(土) 23:55:09.34 ID:gFQTk3Lu
突然株式に大量に突っ込むなんて普通の人間はできないし、しない。資金もない。

前回の量的緩和(2001年〜)が株価に何をもたらしたかを
知ってるだけでどう投資行動をとればいいのかは経験則だけでできること。

できなかった奴は普段からそれ(投資)に関して無知(興味外)だっただけの話
123山師さん:2014/09/07(日) 01:28:55.69 ID:qVUhA2Ee
ニコ生見てたらド素人が100万単位1000万単位で相場に突っ込んでてワラタ
ああいうの日本にはいっぱい居るだろうし
それでライブドアやアベノミクスでボロ儲けして勘違いするんだろうな

相場はパチンコや競馬じゃねーっつうのw
124山師さん:2014/09/07(日) 03:32:54.33 ID:ebfjfEUR
パチンコや競馬みたいなもんだろ
125山師さん:2014/09/07(日) 06:26:18.59 ID:lxh/ddNz
ギャンブル的にやろうと思えばいくらでもできるってだけで同じものではないよ
126山師さん:2014/09/07(日) 09:34:24.25 ID:plf3PjT+
パチンコや競馬もしっかり勉強すれば金儲けできるだろ
127山師さん:2014/09/07(日) 10:47:47.32 ID:3Yal2Bk6
そりゃ株も基本的にギャンブルだがパチや競馬と比べれば
不確定要素も少なく攻略法も比較的容易に確立しやすい

また損切りもある程度は必要。 わずか1,2%の含み損で損切りするのはアレだが
10%、20%も含み損を抱えていれば、その時点で自分の取引は明らかに失敗である事を自覚しなければならないし
含み損を惜しんで資金を停滞させる事ほど馬鹿馬鹿しい物は無いし
1億への道も程遠い
128山師さん:2014/09/07(日) 12:04:58.16 ID:quSG5eTv
アベノミクス相場は右肩上がりで損切りする必要もないし、その重要性が判ってない輩が多い
買えば儲かる相場だがいつか転換点は来る、転換点を嗅ぎ取る嗅覚を涵養するには経験が要る
129山師さん:2014/09/07(日) 19:11:50.11 ID:c577D3Hr
>>126
なんか芸人が競馬で家建てたって話聞いたことあるな
その人はめちゃくちゃ馬を勉強してたらしい
130山師さん:2014/09/08(月) 07:16:38.16 ID:JH36XNkk
>>79

ここが一番掛金が安い。
ただし加入年齢は45歳から
保険料のお見積り 定期年金保険−新定期年金保険
18万〜90万円まである
かんぽ生命 だから安全だと思う。
http://jp-life-act.japanpost.jp/products/simulation/nenkin/tk/form.html
131山師さん:2014/09/08(月) 07:32:30.12 ID:JH36XNkk
>>130

失礼

終身年金じゃなかった。キャンセルです。
132山師さん:2014/09/10(水) 16:07:08.27 ID:ABKSrkeN
日本最大級パチスロ動画サイト。100タイトル以上 、2000番組が無料で見放題!!



http://www.pachisurodouga.net
133山師さん:2014/09/13(土) 00:26:11.12 ID:LvvqsP+h
数百万円から億の資産を築いたトレーダーがなんで老後や資産の目減りを心配するんだよww
手法をいくつも持ってて月単位の負けがほぼ無いレベルなら資産は増えていく一方だろw

知識ゼロの奴が数百万から億に到達する難易度に比べたら、それを達成した人間が1億から2億にするのは超イージーだろww
134山師さん:2014/09/13(土) 09:05:55.89 ID:awnhC5DI
>>133
君は投資の経験があるの?

投資で増やすのはスキルだけでなく、運も必要だよ。
昨年や今年に儲かったても、来年以降も儲かるとは限らないのが相場だよ。

ニートトレーダーは給料という日銭がない、老後が心配になるのは当然。
リーマンは労使折半で健康保険や年金保険料を納めてるから、老後は安泰。

若いニートトレーダーが、高額の国保や年金保険料を納めてるとは思えない。
135山師さん:2014/09/13(土) 10:50:57.08 ID:QvEAEUe1
この財政状況で年金信じてるとかドンだけゆとりやねん
136山師さん:2014/09/13(土) 11:43:30.04 ID:HCqftmlG
億とれ=ニートにしたい奴がいるみたいだがそもそも当てはまらない。

俺みたいに億すれすれのトレーダーはほぼ仕事してるはず。アベノミクスまで
なにで暮らしてたんだよって話だからな。
137山師さん:2014/09/13(土) 11:48:24.57 ID:HCqftmlG
30代の今、仕事やめていいなあと思うラインは2億だな。
1億は運用の遊び玉。1億は米国REIT等に突っ込んで分配生活。そんなところか
138山師さん:2014/09/13(土) 11:48:49.24 ID:awnhC5DI
>>135
そんなの百も承知、減額は当然だが、納めた保険料がゼロになることはない
納めた保険料に応じ減額されても年金は貰える、それと私はゆとり教育バカでないw
139山師さん:2014/09/13(土) 12:54:42.87 ID:HCqftmlG
幾らあればリタイアしていいのか

50の段階なら無職、自営業は1億
リーマンは7500万

60の段階なら無職、自営業は7500万
リーマンは5000万

40の段階なら無職、自営業は1億5千万
リーマンは1億3千万

こんなもんだろう
140山師さん:2014/09/13(土) 13:00:29.85 ID:HCqftmlG
60の段階(までかけ続けた)ならリーマンは4000万でいいか。
141山師さん:2014/09/13(土) 13:08:57.28 ID:QvEAEUe1
>>134
>昨年や今年に儲かったても、来年以降も儲かるとは限らないのが相場
ライフドアショックにリーマンショックも生き抜いてるわけで、そんなことはお前にいわれるまでもないよ。
142山師さん:2014/09/13(土) 13:16:40.52 ID:lvV89GD2
リートとか投資信託とか言ってるやつは投資で資産増やしたことがない
143山師さん:2014/09/13(土) 13:24:06.02 ID:HCqftmlG
>>142
リーマンショック直後リートはぼろ儲けしたよ。今は500万ほどしか保有してないけど。
買値から70倍に化けた銘柄あったしな。利回りにつられるより、リートもしょせんキャピタルねらいのほうが稼げるのは確か。
144山師さん:2014/09/13(土) 23:01:13.91 ID:8CKr4JI1
上がろうが下がろうが一定以上の流動性とボラがある相場は有難い
俺も小銭程度ながらサブプライムローンショックとリーマンショックで稼がせてもらった
逆に厄介だったのは、それ以降の閑散相場
俺は動かない相場はどうも苦手だし、相性が悪い

長期が得意な連中だと、ここでたんまり買い占めて
2013年でぼろ儲けが出来ただろうけど
145山師さん:2014/09/13(土) 23:14:35.15 ID:QvEAEUe1
ボラの大きい相場はワクワクするよね。いまはポジってほっとくだけ。ある意味詰まんない
146山師さん:2014/09/14(日) 02:00:02.47 ID:IavrYpX4
空売り屋は居る??
147山師さん:2014/09/14(日) 04:43:36.38 ID:FG+23BJl
>>139
元会社員の65歳の俺の父は、年金を同い年の母の分と併せて月30万貰い出した
これは専業主婦の嫁が居る会社員としては一般的なもの
65歳男性の平均余命は約20年(平均寿命は関係ない)
つまり、俺の父は、月30万×12カ月×20年=7200万貰う予定

続く
148山師さん:2014/09/14(日) 04:45:56.71 ID:FG+23BJl
国民年金だけなら二十歳から満額払っても年80万くらい

だから会社員の年金積み立て額考えたら、格差は2000万で済まないはず
149山師さん:2014/09/14(日) 05:26:59.10 ID:1lPxJ+Qv
年金手帳だけ貰ったら年額免除を受けてニートの侭特定口座で株をやれば良い
払わずに年金、介護が受給できる
問題は株の才能が普通並に有るかどうかだけww
生涯賃金で考えたら株屋の方が東大出るよりは多い筈
頭が良いなら医者か弁護士の資格だけ取って株屋に成るのが良い
東大でも学士だけじゃ働くようでしょ
150山師さん:2014/09/14(日) 08:09:24.51 ID:eXlffDdv
>>147
厚生年金ぐみの平均受給額は月17万。お前の親父が平均じゃないだけ。

ちなみに俺の親父は企業年金合わせて35万ぐらいもらってる。母親あわせりゃ40万ゆうに超えてる。
こんなのはレアケースなの。
151山師さん:2014/09/14(日) 08:17:25.11 ID:eXlffDdv
>>148
平均的じゃないケースを出して計算することにいみはない。しかも何で片方だけ嫁込みなんだよ。

格差は>>145で書いた程度だよ。
厚生年金組みと国民年金組みの格差は月11万*20  2640万
共済年金組みと国民年金組みの格差で月16万*20  3840万
152山師さん:2014/09/14(日) 11:37:46.99 ID:rnkjFRAz
厚生年金は元民間企業リーマンで、賃金格差により大きく受給額が変る。
共済は元公務員だから、民間ほどの賃金格差はないよね。

団塊世代(昭和22〜24年)の大半が、年金を受給し始めてる。
100数十兆円の年金積立金は、彼らが長生きすることで大半を失う。
これが若者に対する年金不信に繋がってるが、未納の言い訳にはならない。
153山師さん:2014/09/14(日) 13:33:56.65 ID:NbK+rKlR
週刊ポストに年金の実質支給額のシミュレーションが載ってたけどかなり衝撃的なレベルだったわ
インフレ時に物価ほど上がらない年金支給額の仕組みは知ってたけど
デフレ時にも物価下落幅よりも年金支給額を減らす仕組みが導入されるらしい

多くの人がきちんと老後の人生設計をすると消費は完全に死ぬと思う
154山師さん:2014/09/14(日) 13:43:43.66 ID:rnkjFRAz
少子高齢化が止まらない以上、年金受給者の給付を減らすのは当然の話。

株板なのだから株で自分年金を作り、公的年金と併せ悠々自適の老後を目指したい。
でも4割が貯蓄ゼロの格差社会だから、年金が足らずナマポ転落者が更に増えるはず。
今もナマポの大半が無年金や国民年金が不足する年寄り、将来の財政が心配になる。
155山師さん:2014/09/14(日) 17:04:44.28 ID:eXlffDdv
日本の年金は信用できん。財政無借金になったドイツへ移住だな
156山師さん:2014/09/18(木) 12:51:38.90 ID:oSg9oe/n
出遅れ配当利回り3.5%の
みずほ銀行株がお買い得。
ファンドが仕掛けに失敗した後でマジお得。
157山師さん:2014/09/22(月) 09:20:47.54 ID:I+xsMJ2s
↑ マルチ氏ね!
158山師さん:2014/09/23(火) 21:41:51.78 ID:nEIzIJMP
結局東大行っても金持ちになるわけじゃないからな
儲かるのは理IIIだけでしょ
費用対効果考えたら専業トレーダーの方がはるかにいい
複利で資産増やせる
159山師さん:2014/09/23(火) 21:44:18.48 ID:vlZiX1eG
医学科で一番貧乏なのが離散やで。
開業率もダントツで低いし。
160山師さん:2014/09/23(火) 21:50:27.78 ID:nEIzIJMP
そういえば同級生が東大医と京大医にいったけど、二人とも大学病院で働いてるな
大学病院じゃ儲からんよね
161山師さん:2014/09/23(火) 21:56:16.72 ID:YMa0hCok
別に東大行くのは儲けるためじゃないからな
162山師さん:2014/09/25(木) 07:57:20.07 ID:bB/7WPGA
両方実現させたウルフ村田
163山師さん:2014/09/27(土) 20:58:40.52 ID:6ZqUC0qF
上げ相場で運よく億行く人もいるから億トレのが楽だろう
東大にまぐれで入る人はいない
164山師さん:2014/09/27(土) 21:40:46.83 ID:es7hoR0f
東大は上位0.5%ぐらいの学力があれば高い確率で入れるから、
東大の方が楽かな
165山師さん:2014/09/28(日) 23:15:47.45 ID:/HaM+YL6
高学歴の一番の利点は一生尊敬されることだよ
給料はたいして多くなくても学歴は常に評価される
166山師さん:2014/09/28(日) 23:32:35.46 ID:itHRbLIu
>>165
学歴以外で尊敬されないような生き方してるの?
167山師さん:2014/09/29(月) 00:07:53.47 ID:T17a8rQi
ヒント:学歴とモラルは比例する
168山師さん:2014/09/29(月) 01:09:32.30 ID:fegsxoPa
なんだよ対極か。東大は尊敬され、億トレは妬まれるからこそりと
169山師さん:2014/09/29(月) 02:17:52.14 ID:rTnjFaBf
東大卒だと、最低でも官僚とか医師弁護士、上場企業幹部になって、それなりの年齢で年収1000万ないと
むしろ学歴あるのに失敗した負け犬臭が強くなって人生が歪む。
170山師さん:2014/09/29(月) 04:00:52.43 ID:igHbmwXs
>>169
東大卒の最低ランクが官僚レベルなら並の東大生は一体全体何をやってるの?
171山師さん:2014/09/29(月) 07:33:06.12 ID:ghecVRvw
>>165
学歴=学校歴の賞味期限なんて20代のうちだけ。
社会に出たら仕事ぶり、あとは人格以外は尊敬の対象にならない。
学歴を盲信する君は、世間知らず。
学歴とモラルも関係ない、東大卒でも悪人はいる。
172山師さん:2014/09/29(月) 08:53:27.17 ID:T17a8rQi
ヒント:学歴とモラルは比例する
173山師さん:2014/09/29(月) 08:56:42.50 ID:X6E095A3
>>172
傾向としては比例するかもね
でも、資産とモラルも比例すると思うよ

貧乏だと些細な事で争うけど、金持ちはあまり気にしない
金持ち喧嘩せずって言葉には真実の一端が含まれているよ
174山師さん:2014/09/29(月) 09:17:40.67 ID:uYEgqhh2
学歴とモラルなら、マーチ駅弁と日東駒専の間に壁がある気がする
175山師さん:2014/09/29(月) 09:39:36.90 ID:qTdXAQ+v
日本企業の社長で一番多いのは日大卒だろ
176山師さん:2014/09/29(月) 10:44:54.01 ID:esHeygsS
日大はだって学生数が断トツだろ
177山師さん:2014/09/29(月) 10:46:20.28 ID:esHeygsS
それに、日大、大企業の社長は少ないぞ、ほとんど中小の社長
178山師さん:2014/09/29(月) 16:50:41.15 ID:GJkNNzUu
まあでも東証1部程度の社長なら日大出身も少なくないな
179山師さん:2014/09/29(月) 20:37:11.13 ID:rTnjFaBf
国立マーチまでは、大学名を言えば「すげー」と言ってもらえるが、日東駒専は大学名を名乗ると気まずくなる。

日大ですって言われて「すげーw」とか言ったら逆切れされるし。
180山師さん:2014/09/30(火) 08:41:59.55 ID:Y6WD++h2
別に気まずくはならないな。気まずくなるのは単に大学に対する知識が無い為に
話題が途切れるだけだろうが

日本大学→前身は日本法律学校、また私大として初めて女子の入学を許可された大学でもある
東洋大学→創設者の井上円了。仏教哲学の大家であり、迷信を打破する為に始められた妖怪研究の第一人者
駒澤大学→元々は曹洞宗僧侶の育成学校。校内には座禅堂もある
専修大学→知らん
181山師さん:2014/09/30(火) 17:35:52.96 ID:NZ6Dsmrb
日東駒専でも理系だと研究室ルートで一流企業に入れることもある
でも会社ではカス扱いされるね
そりゃそうだわな
周りが旧帝ばかりなのにレベルが違いすぎる
182山師さん:2014/09/30(火) 20:37:24.44 ID:lim3TNe9
ほとんど不登校で中卒の俺の資産が、現在評価額で約2000万円ある

もし俺が100人居たら、ここから1人位は億れそうな気がするが
俺が1000人居ても東大合格は無理だろう
183山師さん:2014/09/30(火) 21:03:38.47 ID:8CPIs3Ef
東大卒ってので思い出したけど
ケンコートキナーの御子息は東大首席卒で資産有るけどモラルはビミョー
判事補を訴えたり↓
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/65889464.html
従兄のHOYAの社長(大学中退)を卒業する能力の無い人が社長をすべきではない
なんて社長退任の株主提案出したり年中世間を騒がせてるわ
184山師さん:2014/10/01(水) 06:44:12.78 ID:HhFkxLML
>>182
アベノミクス相場で2千万なんて儲かってない方だよw
仕事してるの?専業じゃ厳しいよw
185山師さん:2014/10/01(水) 10:21:01.99 ID:zpgJQSF6
額だけじゃわからないだろ
頭悪そうだな
186山師さん:2014/10/01(水) 11:29:45.50 ID:ScX0ueBX
というか、アベノミクスなんて無くても
フリーターやら非正規でブラブラ遊んで暮らすんじゃなく普通に働いてたら
若いうちに資産2000万くらい作れるよね

中卒だろうと、遊んで暮らさず普通に働いてそれ元手に投資やれば
結構簡単に億トレ生まれちゃう分かりやすい例だな
187山師さん:2014/10/01(水) 11:44:06.18 ID:HhFkxLML
>>185
お前バカ?w

君も貧乏投資家と言ってるようなものw
お前より学歴も社会的身分も高いわ、アホ
188山師さん:2014/10/01(水) 16:34:36.52 ID:4qP9gY/y
>>186
結婚しないなら2000万はそんなに難しくないけど、
結婚してて2000万貯めるのは結構ハードル高いね

結論、結婚は人生の墓場
189山師さん:2014/10/01(水) 17:09:32.56 ID:OoJGrkjl
稼ぐ相手と結婚すればよいではないか
190山師さん:2014/10/01(水) 18:11:14.32 ID:ScX0ueBX
共働きだと、単純計算で同じ期間で4000万作れるし
実際は年収2倍になっても生活費2倍になるわけじゃないから
それ以上貯めようと思えば可能だな

子供作って教育費に投資した方が良いから
そんなことするの不妊夫婦くらいだが
191山師さん:2014/10/01(水) 18:37:52.32 ID:LAlnVVxz
>>186
>普通に働いてたら
>若いうちに資産2000万くらい作れるよね
とんでもない世間知らずだな。お前の常識は世間の非常識
192山師さん:2014/10/01(水) 18:43:51.53 ID:OoJGrkjl
若いうちってのは40歳ぐらいまでって意味ではなかろうか
193山師さん:2014/10/01(水) 18:46:03.73 ID:LAlnVVxz
>>192
30歳代の資産額の平均値どころか中央値すら見たこともないんだろう。
194山師さん:2014/10/01(水) 19:21:52.74 ID:OoJGrkjl
随分無駄遣いもしてるからなぁ
195山師さん:2014/10/01(水) 21:08:29.06 ID:iq600huG
俺は息子に数学と統計学だけ延々と
やらせている中学生だが

東大には入れないだろうが
俺の手法と資産少し譲れば
億とか簡単だと思う
196182:2014/10/01(水) 22:19:48.08 ID:S/RrYMQ8
ちなみに俺は34歳まで半分引きこもりのニートで
そこから日雇いの土方→月給の土方で42歳の今に至る

恥ずかしい話、無職時代は年金暮らしの親に毎月2万円小遣い貰って
その上小遣いと別に煙草も買ってもらってた
俺が言うのもなんだけど甘やかしすぎだよなw
197山師さん:2014/10/02(木) 00:09:39.97 ID:48WqIn2A
頭いいと東大は簡単だよ
普通に学校行ってれば自然と東大に受かる
馬鹿はいくら努力してもだめ
198山師さん:2014/10/02(木) 03:30:39.30 ID:Tg5azY94
周りに東大行く友達が複数居ない環境で育ち
奴らがどれだけ勉強してるか知らない底辺出身者の意見だな

奴らはそもそもそんなに頭いいわけじゃないよ
東大生の知能指数平均見れば分かる
かと言ってガリ勉でもない

ただ単に毎日淡々とかなりの勉強こなすのが平気なだけ
199山師さん:2014/10/02(木) 03:50:13.25 ID:G2oRQisE
普通に学校行ってきちんと宿題こなしてれば、
地域トップ高→東大ぐらいはなんとかなるけど、
大半はきちんとこなせない。
200山師さん:2014/10/02(木) 04:38:52.04 ID:JRRKcOLe
【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕(連結)
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期(%表示は対前期増減率)
売上高 18,700百万円 ( 12.8%)
営業利益  239百万円 (28.3%)
経常利益  125百万円 (1.5%)
当期純利益 38百万円 (893.0%)

グループ会社 アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪
201山師さん:2014/10/02(木) 08:21:36.55 ID:7W0+LOrb
>>197-199
東大合格者の過半が、私立中高一貫校出身者
公立高校のカリキュラムで東大に合格できる時代は終わった
中学受験を突破し、環境も整ってないと東大合格は困難
202山師さん:2014/10/02(木) 09:11:04.80 ID:48WqIn2A
だから何度も言うが頭が良ければ環境は関係ない
203山師さん:2014/10/02(木) 10:49:01.86 ID:7W0+LOrb
>>202
頭が良い奴は、公立トップ校にもゴロゴロいる
東大へのハードルは桁違い、頭が良いだけでは東大に受からない
204山師さん:2014/10/02(木) 11:10:16.09 ID:GsT72HUN
頭が良いというのは常人を遥かに超えた能力
東大は簡単
205山師さん:2014/10/02(木) 11:27:07.87 ID:G2oRQisE
科目の関係で、東大に受かりたければ、東大に行きたいって思う必要があるな
特に文系は
206山師さん:2014/10/02(木) 12:25:18.50 ID:Tg5azY94
それは受験前にならないと勉強あんましないような
不真面目な奴の場合限定でしょ
東大受かるような奴は受験科目かどうか関係なく
普段から淡々とこなしてるから関係ないよ

実際は必要に迫られなきゃ始めない奴も少しは東大受かるが
そういう奴はだいたいが進振りで詰む
207山師さん:2014/10/02(木) 12:37:59.12 ID:2i5DnU5/
国立医とかもあるけど
東大を頂点とするなら学年で東大いくのは上位0.3%

小学校1学年200人で東大行く人は一人いるかいないか。
勉強すれば東大いくの普通とか思っちゃってる人は頭がおかしい人だよ。

努力できることがすでに才能なのだから。
208山師さん:2014/10/02(木) 12:39:35.02 ID:2i5DnU5/
努力遺伝子がどうとかの研究もなんか出てたよね。
209山師さん:2014/10/02(木) 13:05:39.67 ID:snK7iSi8
東大受かるような奴は勉強を努力だなんて思ってないだろwww
俺将棋五段だし、高校のとき全国大会で上位入賞したが
努力なんてした意識ないわw

毎日アホほど詰将棋解いてたし将棋の参考書大量に読んだけど
努力なんてしてない
210山師さん:2014/10/02(木) 13:36:51.52 ID:2idxPzKv
というか、やるべき事をキチンとこなす遺伝子だよな
東大受かった同級生達も、勉強頑張ってるという感じではなかった

まあ、それをキチンとこなす事が簡単だとは思わないが。
学歴社会を批判する馬鹿たまに居るが
あれを目の当たりにした俺は東大卒優遇当たり前と感じた
211山師さん:2014/10/02(木) 14:10:17.61 ID:2i5DnU5/
東大優遇が必要な職種も限られるだろけどね。
東大出が投資能力に直結するなら投資会社も東大主席(鳩山とか、福島瑞穂とか)で固めるだけで
日本の金融を掌握できるだろうし。

東大出に身体能力や器用さを求めるのも違うし。
212山師さん:2014/10/02(木) 14:28:10.19 ID:2idxPzKv
実際に証券会社は東大卒を優遇して採用しまくってるじゃん

東大主席は野心家だから、証券会社ごときじゃ採りたくても採れないだけで
213山師さん:2014/10/02(木) 14:42:41.51 ID:2i5DnU5/
>>212
でも証券会社の経営指標たいしたことないじゃん。
俺のほうがよっぽど稼いでるよ。
214山師さん:2014/10/02(木) 14:55:46.67 ID:7W0+LOrb
新卒で証券会社に就職する東大生は、落ちこぼれなのを知らんの?w
215山師さん:2014/10/02(木) 15:02:38.16 ID:7aOJ/i4R
>>214
しらんよ。興味もない
216山師さん:2014/10/02(木) 15:04:39.34 ID:2i5DnU5/
今日はきちり5000株の利益確定でうちどめ。残り1万株は様子見。

日経ー400でしばらくボラがおおきくなってきそうだね。
217山師さん:2014/10/02(木) 16:17:22.79 ID:RZx0uqAt
そりゃ優秀な東大生だと官僚になってから民間企業に入るわ
218山師さん:2014/10/02(木) 16:42:22.63 ID:7aOJ/i4R
>>212
相手が東大卒だと自分金の運用を任すのか?

まあそんなアホはよっぽどの学コンだろうな。
219山師さん:2014/10/02(木) 19:22:09.34 ID:2idxPzKv
>>218
そんなこと一言も言ってないんだが

頭大丈夫か?
220山師さん:2014/10/02(木) 19:40:22.27 ID:7aOJ/i4R
だよな。東大卒で運用成績があがるなんてあほな話は無い。
221山師さん:2014/10/02(木) 20:16:53.89 ID:ZNW5JCCf
証券会社にしろ何にしろ、東大卒採用するのは
情勢分析及びソルジャーへの指示役→幹部候補のためだろ?

東大卒が適性ゆえに途中から営業だの運用だのソルジャー役に回ることはあっても
最初からソルジャー用として採用する企業なんて聞いたことがない
コスパ悪過ぎるw
222山師さん:2014/10/02(木) 20:49:30.01 ID:2i5DnU5/
運用成績も評価不能の東大出がソルジャーに指示w

面白い発想だな。
223山師さん:2014/10/02(木) 21:08:56.61 ID:ZNW5JCCf
個人の営業能力は皆無に近い営業としては無能な東大卒が社長に君臨し
営業部長通して営業ソルジャーたちを束ねてる企業いくらでもあるんだし普通だろ

社長が餃子作れたりカンナかけられたりソルジャーの仕事もこなせるのは
王将とか一部の企業だけだw
224山師さん:2014/10/02(木) 21:31:07.41 ID:jKK3v11h
なんか良く分からんけど
証券会社大手の野村證券社長は中央大学法学部出身

役員や社員をまとめる役なら
別に東大出身じゃなくてもいいんだよね

逆に東大を文1か文2を首席で卒業してもでも統率能力の足りない奴なら
下手に上のポストを与えるより事務方に専念させた方が官庁にしろ民間企業にしろ
その方が機能する
225山師さん:2014/10/02(木) 21:56:11.68 ID:ZNW5JCCf
日本の大企業は年功序列型の昇進システムが未だに健在な所多いから
そういう事務方としてこそ一番能力発揮できる幹部候補採用の東大卒が
自然と社長になっちゃってダメになったりするな

うちの会社もその典型orz
226山師さん:2014/10/02(木) 23:02:15.09 ID:48WqIn2A
おまいらちょっと的が外れてるぞ
東大卒が重宝がられるのは官僚とつながりがあるからだ
個人の能力なんてどうだっていいんだよ
サラリーマンの仕事などたかがしれてる
227山師さん:2014/10/02(木) 23:09:48.11 ID:jKK3v11h
ああ、だからこそ優秀な東大生は官僚になってから民間企業に天下りし
ダメな東大生は卒業直後に民間企業の社畜に甘んじる
228山師さん:2014/10/03(金) 12:28:26.99 ID:b6epNH/k
勘違いして真逆に考えてる馬鹿何でこんな多いのか謎だが
非東大卒の世界と同じで東大卒の世界でも
今時は民間志望の奴のが優秀だからな

点数取るの得意な東大卒なら国1合格なんて大して難しくないから
自分を勉強しかできない馬鹿と考える者は官僚になる
当たり前だが
229山師さん:2014/10/03(金) 12:59:33.41 ID:3egNHMRH
東大は官僚養成校だから民間行くのは間違ってる
230山師さん:2014/10/03(金) 13:07:45.43 ID:tgNPDdBC
結局、国家1種に受からなかった奴の僻みにしか聞こえない
231山師さん:2014/10/03(金) 13:16:52.28 ID:76GZ3926
気がつけば官僚が国を借金まみれに。
232山師さん:2014/10/03(金) 13:31:25.12 ID:U2q2SIJ0
>>228
>勘違いして真逆に考えてる馬鹿何でこんな多いのか謎だが

1人が自演で同じような書き込みしまくってるだけ

多分、証券会社の東大卒を無能だと思いたい>>213あたり
233山師さん:2014/10/03(金) 16:54:39.53 ID:KFfcG7sl
調べてみたらすぐわかるけど東大卒で国に行くのは全体の20%に満たない
ほとんどが民間
234山師さん:2014/10/03(金) 16:56:21.33 ID:QPrUqZGY
東大卒にペーパーテストに比例する創造性がないのは周知の事実
235山師さん:2014/10/04(土) 07:18:32.19 ID:GsG+uRD9
キャリア官僚は、各省庁、毎年10数人しか採用枠がないんだよ。
旧国家T種試験は毎年千4、5百名合格だったが、全員が採用される訳ではない。
東大卒キャリア官僚は、東大でも優秀層なのは常識だよ。

従って東大合格とスーパー東大生は、分けて考えるべき。
ちなみに黒田日銀総裁は元大蔵財務官のエリートで、在学中に司法試験も合格してる。
東大法学部で二番目の成績だったようだが、一番目の人はどうなったのか・・・。
236山師さん:2014/10/04(土) 07:41:01.33 ID:ezjSRgVC
黒田は日本金融を破滅させた張本人と後世いわれるだろうな。

答えの無い出口戦略。東大卒に解けるのかな?
237山師さん:2014/10/04(土) 08:00:40.38 ID:C0bKBL0h
と単発で虚しい自演をする>>228>>232であった
238山師さん:2014/10/04(土) 08:26:04.53 ID:GsG+uRD9
>>236
そうか?
アベノミクスと黒田日銀の量的緩和は、経済政策の両輪。
異次元緩和なくして、現在の日経平均の水準はありえない。

破滅させたのは、バブルを退治し平成の鬼平と言われた三重野元日銀総裁。
日経平均が3万8千円台から半値近くまで下落してるのに、6%まで公定歩合を引き上げた。
長期金利が8%台に急騰し金融機関の調達コストが上昇、不動産バブル崩壊と併せ金融危機のトリガーを引いた。

その後、拓銀、山一、長銀、日債銀が経営破綻、りそなの国有化、生保もバタバタ潰れ未曾有の金融危機が起きた。
失われた20年、デフレ不況を生み出した張本人が、東大法学部卒の三重野康。
239山師さん:2014/10/04(土) 09:07:49.54 ID:m8N4CGk1
>>238
あの金融危機は日本発だったのか初めて聞いたわw
240山師さん:2014/10/04(土) 09:09:49.62 ID:ezjSRgVC
>>238
>異次元緩和なくして、現在の日経平均の水準はありえない。
異次元をやってしまった結果その逆がこの先にまってることがわからないのか?
241山師さん:2014/10/04(土) 10:54:08.51 ID:GsG+uRD9
>>239
そうだよ、知らなかったの?w
242山師さん:2014/10/04(土) 10:56:54.51 ID:GsG+uRD9
>>240
その逆がこの先に待ってるか否かは、誰にも判らない
いつ相場がいつ暴落するかは、神のみぞ知る

今の相場に乗ってるが、いつでも降りる(キャッシュにする)準備はできてる
243山師さん:2014/10/04(土) 10:59:37.70 ID:ezjSRgVC
>>242
やっぱり黒田はわからなのにやってるのね。

一個人が国家ギャンブルで遊ぶって楽しそうだな。人の金で。
244山師さん:2014/10/04(土) 11:01:07.49 ID:i28I57LQ
>>241
タイから始まったあの世界的通貨危機が日本発なんて初耳だよ。なんかの宗教にでも入ってるの?
245山師さん:2014/10/04(土) 11:11:52.18 ID:i28I57LQ
そういやチョンがあの通貨危機は日本のせいだとか喚いてるのをきいたことがある。

>>241
そうなの?
246山師さん:2014/10/04(土) 14:26:22.11 ID:Qoils2MZ
駿台模試や、東大オープンの成績上位者が
40年後どうなったか調べると面白いとおもうんだが、
週刊誌特化でやらないかな。
247山師さん:2014/10/04(土) 14:28:12.73 ID:u5EfaKgK
東大オープンとか上位だとテレフォンカード貰えたから、
トータルで黒字だったなぁ
248山師さん:2014/10/04(土) 14:52:05.34 ID:GsG+uRD9
>>244
タイ?
アジア金融危機とは君の論点はずれてる、ゆとり教育バカ?w
249山師さん:2014/10/04(土) 15:23:41.20 ID:vnqikV17
>>246
ほとんど大学に残って学者になってるんじゃないの?

東大実戦だか東大プレだかで偏差値100超えてた友人は
この前検索したらポスドクで苦労してる日記綴ってたが
250山師さん:2014/10/04(土) 16:00:10.92 ID:mrqgCu0R
>>249
それはない
金が欲しい人はアカデミックには進まない
頭が極端にいい人=金に興味がない
という式が成り立つならありえるが実際はそんなことないし
251山師さん:2014/10/04(土) 19:04:48.98 ID:Qoils2MZ
大学以外に
財務省や判事の場合もある。
252山師さん:2014/10/04(土) 19:44:44.16 ID:crgLFcRx
>>250
Jim Simons は数学の世界ではトップ・クラスの学者(大学教授)だったが
自分の教え子達が金持ちになっているのに俺はどうして金持ちではないんだ
と人生を考えなおしヘッジ・ファンドを立ち上げ億万長者になった
そしてまた大学教授にカムバックしている
253山師さん:2014/10/04(土) 19:47:26.41 ID:Qoils2MZ
その人は、東大オープン受けてない気がするで
254山師さん:2014/10/04(土) 21:36:33.12 ID:+kgrRtU3
東大卒はリスクを取らないからな
リスク取らなくても東大卒ってだけで
重宝がられるから
孫やイチローの本を読みまくっても
孫やイチローになれるわけではない

MBA持ちが会社仕切ってる様な会社は
総じて駄目
MBAホルダーなんて人より物や方法知ってるだけだからそんな奴らは道具としてだけ使えばいい

ハーバードのMBAとったって経営者には
向いてない ケーススタディ一杯勉強してるだけだからな 確信的アイデアなんて出せない
東大入学してくだらねー
って退学するような奴が見込みがある
255山師さん:2014/10/04(土) 22:01:09.58 ID:+kgrRtU3
上げ相場でも下げ相場でもボッックス相場でも毎年30%以上稼げる奴は間違いなく天才

上げ相場に全額フルレバで全額突っ込む様な奴は億とかすぐだけど別に頭がいいわけじゃなくて頭がおかしいだけ
256山師さん:2014/10/04(土) 22:58:31.96 ID:mrqgCu0R
>>252
正直何が言いたいのかよくわからないけど
アカデミックでは稼げないから稼ぎたい人は民間に行くってのを
具体例を挙げて補強して補足してくれたってことであってる?
257山師さん:2014/10/05(日) 03:57:52.06 ID:GKVXs/0M
>>255
天才ではないだろ
相場に関係なく安定して稼げる奴が上位の1割ということだと思う
成績が日経次第では運任せの博打と変わらん
258山師さん:2014/10/05(日) 03:59:33.24 ID:BK2T4YGf
毎年30%以上稼げるのが1割居るってことかい?
259山師さん:2014/10/05(日) 04:01:17.83 ID:D54kcA8a
>>257
つまり世界中の名だたる金融機関はほとんどすべてが運任せの博打ということですね
260山師さん:2014/10/05(日) 04:10:53.04 ID:qoubqALA
毎年30%複利で増やしたやつなんてほぼ居ない
毎年勝つ事と毎年複利30%以上は
全然意味が違うぞ
261山師さん:2014/10/05(日) 05:04:34.89 ID:V4AIk8Dx
>>259

成績が日経しだいでも、日経に数パーセントでも勝ってれば褒められるのがファンドの世界
それはそれで、運まかせではなく才能がいる行為なんだろうけどw

つまりファンドによっては空売りも出来ないし、現金ポジも大きくできない
どんな下げ相場でも株しか買っちゃいけない(ゴールドが上がってるから、ゴールド買うか、とか出来ない)
ファンドによっては日本株だけとかの縛りもある
そういうことがファンド作ったときの目論見書に書いてある
そんな縛りがある中での、日経をベンチマークしてつねにアウトパフォーマンスできたら
たぶん才能がある(社内評価も高いしおそらくボーナスも多い)

ファンド買ってる顧客にしてみたら、絶対金額が下がってるのにボーナスはむかつくけどね
262山師さん:2014/10/05(日) 06:32:04.37 ID:7HyeXl+4
まあこの10年で俺より運用成績いいファンドなんて存在しないからね。
263山師さん:2014/10/05(日) 13:04:54.46 ID:BCNunGxd
そりゃそうだ
取り扱っている額が大きすぎるからな
個人が小型株を売買しても相場に大して影響は無いが
大手だと小型株の扱い方を間違えれば
あっさり値が動き、自分で自分の首を絞める事にもなりかねない
264山師さん:2014/10/05(日) 13:15:08.85 ID:7HyeXl+4
億トレなんて楽勝。
画面上の数字を増やせばいいだけ
5教科6科目ほぼ完璧にコナスノトハ訳がちがう

つりあうのは5億トレぐらいだろ
265山師さん:2014/10/05(日) 13:17:18.06 ID:arCGSHU8
そういう事じゃない
ファンドのルールで
現金の何%以上常にポジションを
持ってないといけないってルールがある

現金入れたのに運用しないってどう言うことだよって苦情を想定して

下がるって分かってるのにロングオンリーのファンドはそのルールに適合したら売っちゃ駄目

小型がどうとかは全然的外れ

ルールが厳格じゃなかったりわりかし
ルール変更が許されるなら勝つファンドもあるって事
266山師さん:2014/10/06(月) 00:40:40.88 ID:j3qPVI4z
>>246
河合東大オープンと、駿台東大実践
わざと同日にやてたよね
267山師さん:2014/10/06(月) 00:46:06.55 ID:lZ6BoP3k
>>266
ワシの学年もそうだった。
最近どうなんだろう。
268山師さん:2014/10/06(月) 01:18:20.97 ID:dZJYkF41
だから俺の学校では東大実戦と東大プレ受けるのが一般的だった

駿台より1ランク落ちとされた河合は全統以外受けると変態扱い
浪人時の予備校も駿台と代ゼミのダブルスクールが普通だった

河合の評価は名古屋周辺だと高いの?
269山師さん:2014/10/06(月) 09:23:24.11 ID:qpp/yseO
ファンドや投信なんて、リーマンが運用してるからな
運用成績が良いファンドは報酬が歩合制で、手数料がバカ高い
歩合でないリーマンでも、給与水準は他業種より高いんだよ

手数料負けすると思って間違いない、自分で運用した方がマシ
宣伝文句の「プロの運用」という甘言に騙される素人投資家の多いことw
270山師さん:2014/10/06(月) 16:46:26.85 ID:dZJYkF41
それはその通りなんだが
1人で動かしてる金が100倍も1000倍も違うのだから
運用実績のパーセンテージが少し上回ったくらいじゃ彼らの1%も稼げてないのに
「自分のが稼げてるから俺は東大卒より優秀!」とか言い出す馬鹿が
このスレに居て笑えるw
271山師さん:2014/10/06(月) 17:14:50.68 ID:j8F8rz6k
億トレなんて馬鹿でもなれるよ。なれない奴な頭の中身がみたいわ。
272山師さん:2014/10/06(月) 17:17:46.56 ID:rzllOvFi
俺おっさんだけど、
東大実戦は本番と問題の肌触りが違いすぎてイマイチだったな
東大オープンの方が好き
273山師さん:2014/10/06(月) 18:32:29.49 ID:JVNKUcdM
日本にはプロはいない
いるのはリーマンだけ

豊島逸郎がセミナーで
ペテン師辛面をしながら
「私の成績は51勝49敗。プロでもこんなものですよ」とのたまう
お前はプロッピー・トレーダーとしても使えなかったからセミナー屋になったんだろ
274山師さん:2014/10/06(月) 18:43:43.49 ID:7PWED7rv
回り中、東大合格ばっかだったしな。
同じ種類の人間としか20代前半は付き合わない。
275山師さん:2014/10/06(月) 19:33:00.30 ID:lZ6BoP3k
東大オープンと東大実践同一日開催は苦情があったとみえて、
説明文書が河合塾側から送られてきた。
河合塾が先に日程発表したら、駿台が同一日に合わせてきたので、
日付をずらしたら、また駿台も同じ日に変更したためだと。
276山師さん:2014/10/06(月) 20:10:15.68 ID:7PWED7rv
同期で財務省いたかな?官僚多いよ。同級生。
とにかく毎日終電。冗談でなく。
年収の面で総合商社・メガバンクに勝てないけど、
ここ10年なら国1のが絶対いいと思うな。国1いったら、絶対米国欧州の大学院にいくべき。
そうでないと国1の意味が半減する。
片山さつきだってグランゼコール最高峰ENAにいったからこそだ。
やっぱ京都市役所にいく京大は東大と比較の対象にもならないくらいレベルが低い。
277山師さん:2014/10/06(月) 21:46:02.12 ID:qpp/yseO
でも東大法学部だって、都庁や県庁、市役所に就職する人間が最近は結構いるんだよな
278山師さん:2014/10/06(月) 23:04:37.06 ID:1Nm5tlD7
>>273
アメリカのなんかの投資大会で優勝した人もそれぐらいだったよ
大切なのは勝率よりもタイミング
279山師さん:2014/10/06(月) 23:34:41.86 ID:cQ4OMFmU
つまり、それも含めて運ゲーの要素が強いということだな
当たり前だけど

このアベノミクスの時代に投資に参加できてる俺らは運がいい
その運を最大限活用せねば
280山師さん:2014/10/06(月) 23:44:09.84 ID:v5ElP6jK
でも10年に1個くらいは大小合わせてこういうのあるぜ
前回のIT相場とかさ ホリエモンが活躍してた頃のやつだ
その前の光通信とかのやつとか
281山師さん:2014/10/07(火) 02:03:12.50 ID:vTxroZGH
損切りはすばやく、含み益は伸ばす
言葉で書くと簡単だけど実際にこれができるかどうかは決して運任せではないだろ
282山師さん:2014/10/07(火) 03:05:29.66 ID:IwSdGTPd
それは儲かる相場で「より儲けを増やす」のに必要な話であって
「儲ける」ことに必要な能力ではない

「儲ける」ことができるかどうかは
この相場ですら落ちこぼれる一部の馬鹿を除き
どんな相場のとき投資に参加してるかという運任せ
283山師さん:2014/10/07(火) 08:56:07.68 ID:2VgdFbut
>損切りはすばやく、含み益は伸ばす
これやると勝率がボロボロになるから結局儲からない
284山師さん:2014/10/07(火) 09:18:43.57 ID:9uwbsKox
>>283
短期デイトレはともかく、中長期のスゥイングならそれが鉄則
285山師さん:2014/10/07(火) 09:19:51.77 ID:9uwbsKox
業績の悪い株は下がる(損切り)可能性が高い
業績が良い或いは上向いてる株を買うしかない
アベノミクス相場でも実は株価は二極化してる
286山師さん:2014/10/07(火) 09:54:12.14 ID:2VgdFbut
>>284
検証した?
287山師さん:2014/10/07(火) 10:12:57.36 ID:9uwbsKox
>>286
ソースは長年の投資経験、身を持って体験してる
投資家向けの番組で、キャスターの岡崎良介氏も同じことを述べてたね
288山師さん:2014/10/07(火) 10:27:14.28 ID:2VgdFbut
そういう例もあるんだなぁ
289山師さん:2014/10/07(火) 11:40:00.41 ID:9uwbsKox
最低5年以上続けなければ、結果は出ないね
リーマンショックを乗り切り、コツコツ買ってきた人間は大きな果実を得た
問題は下げ始めてからだよ、損切りできる人間こそ勝ち逃げできるからだ
290山師さん:2014/10/07(火) 16:49:32.79 ID:3sg8fvIC
ITバブルやアベノミクスみたいなプチバブルは10年間隔くらいなのに
5年以上で結果出ると考えるのがわけ分からん
儲かればいいだけなんだからそれが運だろうと才能だろうとどうでもいいのに
投資成績により自分を有能だと証明し自己実現図ろうという価値観はもっと分からん
291山師さん:2014/10/07(火) 18:09:24.65 ID:RIQW3ft8
>>289
俺は投資をはじめてから35年だ
リーマン時代は通算するとトントン
専業になってからは利益がでるようになった
292山師さん:2014/10/07(火) 18:57:43.84 ID:hwQgf21b
東大生が優秀なのはせいぜい2割程度
本当に東大生が全て優秀なら
ノーベル賞受賞者は東大出身者がほとんど占めている
293山師さん:2014/10/07(火) 19:14:25.76 ID:CUU+ZgME
>>292
まったく論理的ではないな
それは東大生が優秀でなおかつ東大生以外が無能なときしか成り立たない
294山師さん:2014/10/07(火) 22:22:47.50 ID:ec+ADxS3
達成する事の難しさと
達成した後の利益のダブスタに見えるんだが
この辺を定めた基準はないの?
295山師さん:2014/10/07(火) 23:57:03.40 ID:4lbbMS4/
>>294
それは過去スレで議論し尽くされてる

とりあえず利益に関しては
5億トレ < 東大合格≒3億トレ < 1億トレ
くらいらしい

東大卒という学歴による退職金や死ぬまでの厚生年金含めた生涯賃金割増分が
それくらいに当たるからだってさ
296山師さん:2014/10/08(水) 00:01:07.86 ID:cuH00j+P
まあ、多分これは新卒の40%が障害賃金8000万円程度の非正規にしか就けない世相反映してるだろうし
世代によって違うんだろうけど

中卒が金の卵と呼ばれた世代なら中卒でもそれなりの生涯賃金になったろうし
バブル期就職ならFラン大でも大企業就職できたろうし 
297山師さん:2014/10/08(水) 00:01:14.74 ID:YVXZVmZp
そうなのか、さんきゅ
1億稼げるなら1億を何億にも増やすのは割と現実的じゃね?と思うと
この仮定が何を決めたいのかがいまいちだった
298山師さん:2014/10/08(水) 00:10:19.68 ID:YtgYi9IF
スレ主は、俺だ。tanka様だよww
299山師さん:2014/10/08(水) 02:09:11.22 ID:bo6Ifoyt
tankaって

東大なの?

嘘だろ。

高校どこよ。
300山師さん:2014/10/08(水) 06:50:41.91 ID:Czkx8W6Y
>>296
雇用情勢は世代によって格差が大きい。
就職氷河期が20年近く続いたが、アベノミクスで雇用は好転してる。
今年の大学4年生は大手企業から複数の内定を得て、断るのに苦労してる人が多い。
301山師さん:2014/10/08(水) 08:05:37.20 ID:9EtMmGda
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302山師さん:2014/10/08(水) 16:54:10.49 ID:+yhBTgTk
>>300
そんなの東大を含む高学歴層の一部の学生だけだ

新卒の就職先として今年も非正規が半分近く占める事実は変わってないし
新卒カード活かせずそのまま時給1000円で年2000時間の労働を40年間続けることになるとしたら
一生で8000万円しか稼げないのが現状
303山師さん:2014/10/08(水) 21:38:45.92 ID:Czkx8W6Y
>>302
早慶レベルの学生だったけどなw
東大は別格として、早慶なんて大したことないだろ。

非正規が半分ってことは流石にない。
但し中小や零細企業の正社員が大半、それは今も昔も同じだ。

雇用がかなり改善されてるのは間違いない。
マーチやニッコマでも、大企業ソルジャーの採用は非常に多いからね。
304山師さん:2014/10/08(水) 22:22:14.92 ID:QDmFZCz4
そもそも日本での大企業>中小企業の構図がおかしいんだけどな
みんな知ってるとは思うけど海外ではこの構図は日本ほど顕著ではない
賃金的にも中規模の企業が一番良かったりする
特にドイツなんかだと大企業は“必要悪”だと思われてるしね
305山師さん:2014/10/08(水) 23:52:44.61 ID:+yhBTgTk
>>303
東大を含む高学歴層の話にそれに含まれる早慶の話で反論とか意味不明
そもそも早慶は超氷河期だろうと普通に大手から内定複数貰えてただろw

新卒の就職先は非正規が半分…というか40%なのは有名な話だが
そんな有名な話すら知らず就職の話参加するならまずググれ
306山師さん:2014/10/09(木) 07:06:04.56 ID:2kQ2d5Uk
>>305
お前ゆとり教育バカだろw

ググってコピペしかできない、だから君みたいな非正規になるんだなw
307山師さん:2014/10/09(木) 16:38:48.53 ID:zBOcv7QD
突然ファビョり出したようにしか見えない。
東大とか学歴と就職関連のスレなんだし
教えて貰った事素直に検索すりゃいいのに。
308山師さん:2014/10/09(木) 18:05:52.67 ID:cHG2m0ow
おれはおっさんなので早慶と言われてもたいしたことないなーという印象しかない
昔は単なる国立の滑り止めだったんだよね
309山師さん:2014/10/09(木) 18:58:08.72 ID:rBBhK1OR
>>308
サバ読むのよw
おまいは「おじいさん」だろw
310山師さん:2014/10/09(木) 20:32:14.42 ID:2kQ2d5Uk
>>307
教えて貰った?w

早慶レベル以上の話をしてる
ゆとり教育バカに教わることは何もないわ、アホ!
非正規の低学歴バカの話はしてない!
311山師さん:2014/10/09(木) 22:14:00.56 ID:c7Acx2yd
>>306
真面目に話してたと思ったのに突然わけ分からん煽りを始めるとか意味不明
会話できないならもういいよ

ゆとりとか非正規とかで低レベルな煽り合いしたいならそれ用のスレ行けばいいんじゃないかな
312山師さん:2014/10/10(金) 02:36:23.02 ID:Ms6lPadq
ネットに繋がった機器を今まさに手にしておきながら
自分の知らない話が出てきたときに
いつまで経っても調べようともしない奴って
一体なんなんだろう
俺の経験だと低学歴の奴に特に多い

知的好奇心が低いから?
313山師さん:2014/10/15(水) 00:26:43.31 ID:Ajc8WF4V
俺資産数億トレーダーだけど学歴も国立医学部卒で東大理1程度なら目じゃない
両方手に入れた俺から言わせればトレーダーのほうがむずいと思う
なぜなら高学歴者でも株は負ける人が多い
314山師さん:2014/10/15(水) 00:29:08.01 ID:9gpEj+8B
お、そうだな

言うだけなら誰でもできるもんな
315山師さん:2014/10/15(水) 00:32:18.54 ID:qutO4uQ1
国立医学部の大半は理1より簡単
316山師さん:2014/10/15(水) 03:20:00.65 ID:xpGcBfvo
国立医学部で確実に理1より難しいと言えるのは旧帝大まででしょ
それ以前に医者なのにトレードにうつつ抜かす設定が笑えるが

俺東大だけど系はこの手の嘘ばっかだなw
317山師さん:2014/10/15(水) 06:23:26.46 ID:ahZHrdJ3
医者でもトレードはできるだろ
というか兼業ならザラ場見ない人が圧倒的に多いよ
318山師さん:2014/10/15(水) 07:01:00.73 ID:m+p11l6o
医者やりながら億トレとかワロス

忙しさで有名な職種なのに
億るほどトレードやるとか暇人過ぎるだろwww
319山師さん:2014/10/15(水) 07:18:40.61 ID:ahZHrdJ3
毎月積み立ててETFを買ったりするのも投資だし
証券会社の人間に任せて投信を買うのも投資なんだけどそこんとこわかってる?
320山師さん:2014/10/15(水) 07:55:16.52 ID:d4uEz7Jm
少ない資産をトレードで億ったんじゃなくて
高い給料で億ったてことだろ
金稼げるならわざわざ博打打つ必要なし
321山師さん:2014/10/15(水) 08:30:02.82 ID:rfa3f9Tk
医師なら普通に働いていても資産軽く億超えるのに億トレも達成したとか言うなら
医学部合格した時点で億トレほぼ確定だから
理科1類よりはるかに簡単な駅弁医学部合格で億トレなれる事になっちゃう
つまり難易度は、理科1類合格 > 田舎駅弁医学部合格 = 億トレ
322山師さん:2014/10/15(水) 09:09:53.33 ID:bT3F/o4k
クダランw
323山師さん:2014/10/15(水) 14:09:43.87 ID:qgfvCplH
2014年の入試は

東大理U>東大理Tだった

合格は最低点できまる

合格最低点

東大理T 307.4
東大理U 309.7

ついでに足きり難度も理Uが高かった
324山師さん:2014/10/15(水) 14:10:40.25 ID:qutO4uQ1
採点基準が違うって噂本当なん?
325山師さん:2014/10/15(水) 15:52:17.31 ID:bT3F/o4k
文Vの最低点が文Tの最低より上だったの、去年だったっけ?
326山師さん:2014/10/15(水) 19:33:01.87 ID:HBbfrnhx
医者が株式投資をするなら億単位で中長期の運用だろう
デイトレやスイングしか知らない世間知らずだとその発想には到らないようだが
327山師さん:2014/10/15(水) 20:41:24.98 ID:1ZZP+7IZ
医者の投資と言えば、現物の不動産が定番。

管理は委託して、金を出して家賃もらうだけ。
328山師さん:2014/10/15(水) 20:48:56.53 ID:5vXlp7Cz
ドヤ顔してないで世間の前にスレの流れ見ろよw
329山師さん:2014/10/15(水) 21:40:43.34 ID:ahZHrdJ3
というか医者に限らず投資は長期が基本だろ
330山師さん:2014/10/16(木) 17:10:56.00 ID:vScM6KMW
>>326
株の投資に限るなら
配当狙いの長期運用が6割、中長期での上昇狙いが3割、短期的な上昇狙いが1割
くらいの割合じゃない?

他に外国債や、海外投資ファンドとかもってリスク分散してるだろうね
331山師さん:2014/10/17(金) 13:42:50.33 ID:NPnl3ZHM
それ別に医者に限らず世の中の投資家のほとんどがそんな感じだろ
高利回り期待するのは貧乏人だけだし、株の世界じゃそんな貧乏人は圧倒的少数派

じゃないと株価が乱高下して社会が混乱してしまうw
332山師さん:2014/10/17(金) 13:57:23.89 ID:4qI9Hk3A
高卒は今大損しててスレタイどころじゃないでしょ
333山師さん:2014/10/21(火) 08:07:42.54 ID:cuEZyiiN
先週1000万吹っ飛んで昨日600万戻ったわ。
底でちょこっとしか買い増せなかった。失敗失敗
まあここにいる億トレは同じようなもんかそれ以上を体験してると思うが
334山師さん:2014/10/22(水) 01:31:53.67 ID:ITU5uLiA
億トレでもないのに先週今週ていどのヌルイ動きで
先週1000万吹っ飛んで昨日600万戻るって、
凄い張り方だなw
335山師さん:2014/10/22(水) 01:57:06.30 ID:Jkr7sLxO
先週今週はヌルいとは思わんけどな
2億以上のポジ持っていたら1000万くらい簡単に動くでしょ
336山師さん:2014/10/22(水) 02:10:13.64 ID:ioWC2IVt
先週今週がぬるいってどこの世界だよ
世界中でボラティリティが上昇してたんだが
337山師さん:2014/10/22(水) 11:50:42.96 ID:nRoK9zAM
>>334
いや一応億トレなんで。今買いポジで1億4000万ぐらい
338山師さん:2014/10/23(木) 08:36:08.99 ID:xhmE560c
億トレってどこまで行けば安定的な投資に切り替えられるんだろうな
1億4000万ぽっちじゃまだまだ無理なことだけは分かるが

億トレじゃなく十億トレ近く行かなきゃ無理?
339山師さん:2014/10/23(木) 08:46:59.91 ID:xw1zqnJu
リーマンショックを経験していたら
先週今週の値動きなんざまだ小川のせせらぎに見える
340山師さん:2014/10/23(木) 09:29:22.81 ID:BjoCtc3y
>>338
10年で億トレになっておもうのは安定的な投資ってのがね。妄想だと思うのよ。
数百万で始めたころは億ありゃ高配当、外債分散でとか夢想はするんだけどね。

金融収縮とかおきるとね。そんなもん無関係に円は暴騰、株は暴落するし
341山師さん:2014/10/24(金) 00:01:34.04 ID:T6Zwy9Bh
投資で億トレになった人と投資以外で得た億を投資に回そうという人では
運用に対する考え方が180度違うだろうね。
342山師さん:2014/10/24(金) 22:28:49.59 ID:Gwuve5b/
少なくとも円に対する価値感が随分違うだろうね。
343山師さん:2014/10/28(火) 07:12:13.21 ID:INZVpKbx
>>341
運用スタンスで違うわな。
無職株ニートなら、信用を使わないと1億は無理。
ハイリスク・ハイリターンにならざるを得ない。

高年収リーマンなら、信用を使わないで現物一本で行ける。
時間を味方につけるのが強み、信用は時間を味方にできない。

>>342
それは外貨も使うか否かだろ。
344山師さん:2014/10/28(火) 08:12:43.99 ID:XL9BLOw3
>>343
信用を使うとハイリスクとは限らんけどな
デイトレで使うのと、信用ハイレバ持ち越しは区分する必要がある
345山師さん:2014/10/28(火) 13:48:22.92 ID:SuLmDpbi
信用の利点は回転売買だからな
信用をハイリスクと考えている奴は
信用取引を理解していない
346山師さん:2014/10/28(火) 16:12:36.66 ID:INZVpKbx
偶々儲かってるから、そういうことを言えるんだよw
信用がハイリスクでないって、小学生か?w
347山師さん:2014/10/28(火) 16:46:31.41 ID:TrdzOvKM
ハイリスクの解釈次第なんだから投資の時点でハイリスクだ

信用と言えどリスクマネージメントは出来るという話なんだから
お前のは論点ずらしたただの揚げ足取りだろ
348山師さん:2014/10/28(火) 18:32:54.08 ID:cKQrJ+ZA
まあ、建値の10%も逆に動いただけで総資産の2割、3割も減らすような取引さえしなければ
信用取引はそれほど怖い存在でもないし、要は使い次第だわな

包丁や自動車も常識人が使えば便利な道具だが、馬鹿が使えば身を滅ぼす
道理はそれと同じ
349山師さん:2014/10/28(火) 22:35:32.86 ID:fGH3kkVC
信用がハイリスク!と言ってるアホは三階建てみたいな使い方しか思い浮かべられない初心者なんだろう
両建てなんかはリスクヘッジのための手段だったりするけどそういう基本的なことすら知らないのが丸わかり
350山師さん:2014/10/29(水) 00:19:16.61 ID:OjgEIrF5
リーマンショック時でも普通に信用取引やって
普通に生き残っている俺にとっては
信用取引で自滅している連中は招かなくても良い危険を
わざわざ招いて勝手に自滅しているようにしか見えない
しかしまあ、信用取引の最大の敵は閑散相場
リーマンショックが落ち着いた後の新興市場なんざ
どの銘柄も板がスカスカで、この時ばかりは日経や商品先物へ
シフトチェンジした
351山師さん:2014/10/30(木) 00:34:29.89 ID:H3V+D/RG
20年前の受験生だけど、俺の高校から当時の進学実績。
東大理科V類 学年0.3番(3年に一人くらい合格者を出していた。)
東大理科T類 学年6番以内
旧帝医学部  学年8番以内
一橋東工   学年15番以内
旧六医学部  学年15番以内
その他国立医学部 学年25番以内
旧帝工学部 学年40番以内
以上こんな感じだったな。俺は50番くらいで駅弁薬学部に進学した。
明らかに東大>旧六医学部>駅弁医学部>旧帝工学部だよ。

こんな俺でも億トレーダーになれた。
向き不向きや好き嫌いもあると思う。
受験勉強は1時間机に向かうのも苦痛だったけど、株式の情報収集や分析は何時間やっても苦にならないな。
352山師さん:2014/10/30(木) 00:45:37.76 ID:bbXYaACY
学校の成績の上から順に高学歴なんてことが普通あるか?
353山師さん:2014/10/30(木) 01:44:41.86 ID:LjVsw9kx
>>352
とりあえず俺の高校(愛知県)は優秀な順に
京大法、東工大、京大工、京大工、京大文、京大理
だった

東大は学年で20〜30番目ぐらいのが2人行った
354山師さん:2014/10/30(木) 08:17:08.21 ID:kVHpqCLt
新田ヒカル(平野敏郎)
 東京大学工学研究科MOT
 運用資産100兆円
ウルフ村田
 東京大学経済学部首席卒業
 年収2億円
355山師さん:2014/10/30(木) 10:44:01.31 ID:ORZdD7dE
>>354
どっちも取引報告書とか納税の証明見せてないよね?
356山師さん:2014/10/30(木) 17:16:11.97 ID:qXQvjKIg
>>355
双方とも架空の人物
357山師さん:2014/11/03(月) 17:03:00.80 ID:6KrICxQj
週明け終に億れるかもしれん。
東大と億?億は誰でもいける。運がよければ。

運で東大にはいけない。
358山師さん:2014/11/03(月) 18:20:14.02 ID:Dkn3+Tjh
こういう自論を見ると馬鹿をあぶりだす良スレだなと思う
359山師さん:2014/11/03(月) 18:23:48.77 ID:xSRJmmDS
馬鹿でも億トレになれるからな
360山師さん:2014/11/03(月) 20:52:33.69 ID:6KrICxQj
むしろ馬鹿じゃないと億トレはむり。
良トレーダーはサイコパスとの研究結果もあるぐらいだ
361山師さん:2014/11/04(火) 06:15:12.27 ID:ayGVLUBg
>>360
良経営者もな
362山師さん:2014/11/04(火) 21:46:20.93 ID:Ctx4H+2Z
サイコパスと馬鹿って関連性あるの?
363山師さん:2014/11/04(火) 22:07:32.30 ID:lVmFZdnU
判断がつかないのを良い事にひっくるめてうっちゃる為の括りだから適当でいいんだよ
364山師さん:2014/11/04(火) 23:31:16.45 ID:9V3OnUzb
東大は、普通の奴なら5浪もすれば受かる
365山師さん:2014/11/05(水) 09:55:37.15 ID:hqj/zWSq
>>364
人生の無駄だ
366山師さん:2014/11/05(水) 10:00:30.68 ID:ZJEGZAyG
多くの大企業は新卒一括採用を続けており、三浪以上は年齢制限で採らない
5浪してまで入る価値があるのは医学部だけ
小椋佳みたいに母校東大への学士入学は羨ましいが、5浪する価値はない
367山師さん:2014/11/06(木) 08:55:27.88 ID:GAS3ahu+
昔は東大合格者の氏名が週刊誌(サンデー毎日など)や新聞にも載った。
個人情報保護法もあり合格発表で氏名を公表しなくなったが、東大合格を過大評価する風潮は今でもある。
東大に限らず、大学合格は人生の最終目的ではない、社会人として成功するためのスタートラインなんだよな。
368山師さん:2014/11/06(木) 13:48:13.15 ID:/Y93IhLm
まぁ東大出ただけなのと実際に億単位で金もってるのとで

実際に金持ってるだけで東大より価値があるとなるのも
それはそれでなんか悲しいものがあるしな

億トレをバカにするんではなく
真っ当な業務を経営して社会に利益を還元する企業があってくれないと
社会的にどうよって感じになるしね
369山師さん:2014/11/06(木) 15:43:01.30 ID:yrOQIvzT
で今、東大卒のペーパー知識+肩書きと億トレのセンスとどっちほしいん?
370山師さん:2014/11/06(木) 15:48:09.34 ID:Wspml4ZG
東大卒の知識+センス or 億トレの肩書き

書き方が偏向的だよな
371山師さん:2014/11/07(金) 09:03:47.70 ID:blXmjKvL
東大の頭脳+肩書vs億トレの運
が妥当だと思うの

俺は億トレの運が欲しいw
372山師さん:2014/11/07(金) 17:24:40.36 ID:TpaHgxH9
>>371
運だけでも億トレになれるが、5年以上億トレを維持出来るならそれは実力だろうな
373山師さん:2014/11/07(金) 23:36:44.37 ID:NLvT1LMM
小さな子供に、どっちか与えられるなら東大がいい。俺は1億円でいいや。
374山師さん:2014/11/10(月) 17:51:39.99 ID:SkEm7azD
図体のでかくなりすぎたコロやゼンショーは来期以降楽しみだな。

優待廃止した瞬間におもっきり空売ってやる
375山師さん:2014/11/12(水) 17:25:30.41 ID:eUbdKklt
東大でしょ。ソースは俺
376山師さん:2014/11/12(水) 18:37:25.65 ID:rSPj5YJj
自分の得意な方(達成した方)が、
簡単に思えるの法則
377山師さん:2014/11/12(水) 18:45:01.07 ID:NUeGS7bf
自分の不得意な方(達成できなかった方)が、
評価が上がるのが悔しくて簡単だと思いたがる法則
378山師さん:2014/11/12(水) 20:46:21.43 ID:KktNrJnZ
>>354
運用資産100「兆」円って、「億」の間違いと違う?
年金資金でさえ90兆円くらいだよね。
379山師さん:2014/11/12(水) 20:50:37.19 ID:DEYR8HdG
両方やればいいじゃん。比較する対象では全くないが
380山師さん:2014/11/12(水) 21:22:11.57 ID:NUeGS7bf
100兆じゃ世界第2位レベルのGDPを運用してる事になるからなw
381山師さん:2014/11/12(水) 21:44:32.46 ID:WQG2VcyO
この板の住人なら1億の方が楽だろうけど、学歴がある割に株で大損してる奴は自分のマヌケさに悔しくてたまらんだろうな。。
382山師さん:2014/11/14(金) 15:33:43.65 ID:tUiotWyF
東大って文系は簡単っていう印象がある。暗記科目は努力で
だれでもできるし、数学とか理系の問題に比べてすごく簡単だもんな。
英語も理系科目でいそがしくて
片手でも勉強しないし理系のやつらと同程度のラインだし。
383山師さん:2014/11/14(金) 15:39:52.66 ID:Y4YPzRVo
簡単なわ訳ねーわ、東大文系に必要なのは暗記でなく論述力
東大の問題を見たことないから、そんなことが言えるw
384山師さん:2014/11/14(金) 15:44:07.40 ID:MxyHEGdh
数学は2000種類の問題解けば簡単だと言ってた人がいた
385山師さん:2014/11/14(金) 15:52:30.48 ID:TNa8Wjlf
今年も単年+3000万にのってきた。去年並み収益ペースになってきた
ちょろい相場だな
386山師さん:2014/11/14(金) 15:55:41.43 ID:bWR1sOKP
そりゃあその2000種類の問題とやらをきちんと解けてそれを応用できるような人にとっては簡単だろうよ
387山師さん:2014/11/14(金) 17:15:19.15 ID:Y4YPzRVo
数学だけで2000種類でも東大は重量入試、東大合格に必要なのはオールラウンド性
主要5教科のうち、4教科が高い次元で点を取れないと東大は受からない
388山師さん:2014/11/14(金) 17:40:01.17 ID:tUiotWyF
>>383
同意するが理系よりは簡単という意味だった。
あの優しい数学でなんで5割そこそこしか解けないんだ?
英語だって俺ら理系がほんの片手間でやる程度の成績なのはなんでだ?
というように理系は東大文系をかなり下に見てる。
389山師さん:2014/11/14(金) 18:34:59.19 ID:ulBRp0f6
東大卒の多くが億以上の純金融資産を所有していない現実
390山師さん:2014/11/14(金) 18:45:20.48 ID:TNa8Wjlf
爺さんは東京帝国大卒だったが富裕層というわけではなかったな
まあ貧乏ではなかったが
391山師さん:2014/11/14(金) 20:15:26.44 ID:4n5DvTNl
東大卒は専業まずいないしね。

今の相場は専業でないと難しいよ。

みてる時間が会社員は圧倒的に少ないから
反射神経で利益だすのは絶対無理。
寄り付きで全部やるとか、やり方が限定される。
あるいは投資信託のように
一日ごとで価格がきまる取引とか。
いずれにしても忙しかったら、そうそう金融取引なんか
やれっこない。大体、基本トイレスマホかトイレ携帯。
職場で、金額いれたりとか決済とかなかなか難しい。
392山師さん:2014/11/14(金) 20:18:53.85 ID:bWR1sOKP
今一番儲けてるのは寄りで注文を出すスイング勢だと思うが
393山師さん:2014/11/21(金) 16:17:04.02 ID:bX4dhtBQ
証券会社によってはOCO注文やIFD注文、トレールトリガー等多彩な特殊注文が出来たりするからな
兼業はそれを利用して適当にスイングだな
394山師さん:2014/12/19(金) 16:03:55.61 ID:v4th6C2L
というか、東大卒という資格保有してた時点で
平均すると普通の新卒より3億円程度高い生涯賃金保証されてるようなもんだから
「金持ち喧嘩せず」の理論でハイリスクハイリターンな勝負しなくなるだけでは?

基本的に貧乏人ほどリスク背負ってリターン求めるものだし
395山師さん:2014/12/19(金) 16:15:09.98 ID:jcUVmlNN
そうだな、東大の価値は期待生涯賃金の高さに尽きる。
給料の安い官僚でも、天下り込みの生涯賃金はかつて高かった。
天下り批判もあり、最近の東大生は給料が高い外資系への就職人気が高い。

貧乏人が投資で1億作っても、そこから増やせないと貧乏生活しかできない。
東大卒なら1億の資産がなくとも、億持ち専業より良い暮らしができる。
1億で配当生活を送っても、貧乏リーマン程度の配当しか貰えないからだ。
396山師さん:2014/12/19(金) 22:20:59.04 ID:t+1/LPnx
東大生だけど種15万で日に1000円がやっとだわ
397山師さん:2014/12/19(金) 23:20:32.99 ID:V0E7XnSI
そうはいってもこのスレは難しいのはどっち?だからねぇ
東大受かるくらいならそもそも勝負しないよねと言われても
一応論点はその二者で比較した上での話にしないとならず
スレの疑問自体おかしいよねってのは棚上げするべきなんじゃん
398山師さん:2014/12/20(土) 15:59:28.37 ID:UiX+/xyr
アベノミクスで相場環境は最高、安倍政権の2年間で日経平均は2倍になった。
しかし専業億トレーダーには、賃金や賞与といった確実に計算できる日銭はない。
兼業トレーダーなら、健康保険や年金保険料といった社会保障の心配はいらないが。

専業で1億あっても、将来の年金や医療など金銭面の不安は決して小さくはない。
年金も含めた東大卒生涯賃金の重みは、1億の金融資産を軽く凌駕するのかもしれない。
399山師さん:2014/12/21(日) 10:48:20.94 ID:RtkUegxZ
灯台の方がむつかしいだろ
400山師さん:2014/12/21(日) 11:53:00.55 ID:ZquPVysL
今の相場環境だとそうなる
相場は良い時と悪い時がある

バブル崩壊後に良かったのは、2000年のITバブル、2005年の郵政解散相場
そして今回のアベノミクス相場、今は10年、20年に一度の大相場が進行中
401山師さん:2014/12/21(日) 15:46:04.89 ID:YhB/rp37
塾講師のバイトしてた経験と俺の学歴(早稲田)から考察すると
東大合格は家庭環境と親とくに母親が教育ママかどうかが重要だよ
そして東大合格させる方法はほぼ確立されている
だが次の3つの要素全てが揃わないと合格できない

@親が環境をそろえてやる(小学生低学年から塾に通わせ中学受験狙うなど)
A本人が勉強を好きになるかどうか
B普通以上の頭。頭が良い必要はないが知能障害レベルではいくら頑張っても不可能。

最も重要なのはAの勉強を好きになるかどうかだが、これは親の誘導も必要だし運の要素も大きい。


逆に言うと親が環境整えてやれないと東大合格など不可能に近い。
402山師さん:2014/12/21(日) 15:48:18.33 ID:YhB/rp37
要するに学歴ってのは親に与えてもらうプレゼントのようなもので本人の頑張りは思いのほか小さい



株で億到達する人は↑とは違い自らの努力の割合が高い。
もちろん上手い人に手法教えてもらった場合はその難易度は格段に違ってくる。
403山師さん:2014/12/21(日) 16:32:22.00 ID:ZquPVysL
俺は慶應だけど、家庭環境が子どものお受験を左右するよね
ノーベル賞の天野教授は、長女が京大の大学院生で長男は東大生
母親は立命館卒らしいがロシア語が堪能で、教育ママに見える
子育てを担う母親の手腕が大切で、公立から東大合格は立派
404山師さん:2014/12/21(日) 20:52:46.66 ID:l+ew/nQx
俺は、小学生のとき親を教育して
環境をそろえさせたぞ。
405山師さん:2014/12/22(月) 17:37:22.15 ID:YkIz/g+Z
>>398
うちのオヤジは嫁の分と合わせて年金を月40万円貰い始めたが
それだけでも平均余命終了までに1億円貰える事になるな

障害年金や寡婦年金なんかの支給額も国民年金と格差酷いから
年金だけでも実際は国民年金トレーダーとそれどころの格差じゃないんだろうけど
406山師さん:2014/12/22(月) 17:38:33.20 ID:YkIz/g+Z
>>402
多分>>401と同じように億トレ分析したら
アベノミクス時にたまたま資金あってたまたま参加してるかなど
神に与えられた「運」の要素が大きすぎて本人の努力なんてかすむと思う

あと、株で勝つための最低限度の学力は親からのプレゼントだとニコ生ハルヒ見て思った
407山師さん:2014/12/22(月) 19:41:13.88 ID:LLSD3LsJ
ほとんどの東大生は一流企業に就職して、株をやるとしても片手間でしかやらないわけで
東大生全員が専業にチャレンジしたらどうなるかだよな
それなりに億稼ぐ人出てくるんじゃね
408山師さん:2014/12/22(月) 21:24:19.83 ID:l11wVMKl
相場の腕とか学歴と全く関係ないわけで
外資で活躍してるディーラーとか聞いたことない地方大出の奴多いしな
つか東大出のキャリアを捨てて専業にチャレンジとかアホすぎだろw
409山師さん:2014/12/22(月) 21:46:51.47 ID:/cocvhlO
東大出全員ががキャリアを持てると思うなよ
410山師さん:2014/12/22(月) 22:40:52.78 ID:Wzcpirw3
どんなにヘタクソな奴でもマンツーマンで株の極意教えたったら億トレーダーにさせれるけど
いくら教え方うまい奴が学生に勉強教えたげても全員東大無理w
411山師さん:2014/12/23(火) 08:43:32.50 ID:6jd/Liih
>>409
そりゃそうだ
官僚になれるのは東大でも一握り、民間就職なら早慶など格下大学卒と出世争い

大学受験の成功者が、社会に出ても成功するとは限らないわな〜
412山師さん:2014/12/23(火) 11:35:15.21 ID:EjeMfoKN
【東大】高学歴無職だめ人間スレその59【京大】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1408147417/
413山師さん:2014/12/23(火) 12:25:47.97 ID:KrVqkJZn
>>411
確率の話や割合の話で、例外持ち出す馬鹿絶対現れるのはなんでなんだ?w
このスレで数十回は見た気するが、全部同じ奴のレスなんか?

東大卒のトラック運転者も居るとか、そんなん知らんがな
414山師さん:2014/12/23(火) 12:26:27.72 ID:P4b5EEAA
億トレの方が納税しているだろ
1億の利益で年2000万納税
415山師さん:2014/12/23(火) 12:46:22.53 ID:6jd/Liih
>>413
君は東大卒がいる職場で仕事したことないだろ

世の中、東大卒だけで企業や社会は成り立ってないんだよw
416山師さん:2014/12/23(火) 14:32:07.90 ID:KrVqkJZn
>>415
その話は>>407のような「ほとんどの東大生は」の話題で例外持ち出す馬鹿と何か関係あるのか?
417山師さん:2014/12/23(火) 15:06:34.99 ID:3IEBVMVQ
>>414
億トレって年間1億円以上利益出してるわけでもなかろう
418山師さん:2014/12/23(火) 15:41:01.76 ID:QzQJAAgF
>>410
いや、それはない。そもそも億トレの極意がない。あれば詐欺。
419山師さん:2014/12/23(火) 15:47:30.50 ID:uU75x1Uw
億トレーダーに
東大受験させればいいやんw
オヨビデナイカナーー
420山師さん:2014/12/23(火) 15:56:02.85 ID:3IEBVMVQ
>>418
俺なら教えたら誰でも億トレにさせれるけどな
ただそれをやらないのは自分で稼げるからお金いらんしメリットないからw

いくら教えても東大には全員入れさせることはできんw
421山師さん:2014/12/23(火) 15:58:25.67 ID:QzQJAAgF
ちなみに駅弁院卒の俺は1億投資で稼ぐのに本気だったかどうかは別として(トータル入金2000万>12000)11年かかった。

最高学府(国医がどうとかおいておいて)と仮定して全国民が目指しても
東大に入れるのは常に一定の比率でしかない年3000人だ。

東大にいくための下地が10歳から8年で作られると仮定して
全国民が8年間本気で億トレ目指せば東大いく確率よりは望みがあるだろう。相当数破綻もするだろうが。
422山師さん:2014/12/23(火) 16:00:53.52 ID:uU75x1Uw
億トレでも
はじめの資金によるなw
423山師さん:2014/12/23(火) 16:03:53.59 ID:QzQJAAgF
>>422
そりゃそうだ。100万だけを億にするのと
2000万を億にするのはとるべきリスクの次元が違う。
424山師さん:2014/12/23(火) 16:04:03.79 ID:3IEBVMVQ
極端な話、BNFが取引してる横でその取引見ながら、
同じように取引したら誰でも億トレになれると思うw

そう考えると東大受験は難しすぎる
425山師さん:2014/12/23(火) 16:05:23.22 ID:QzQJAAgF
>>424
そりゃ東大うかるやつの隣に座って答え写せばだれでもうかる
426山師さん:2014/12/23(火) 16:33:19.03 ID:6jd/Liih
>>416
例外?
私が何か例外を言ったか?

東大出たって、民間企業に就職すれば学歴不問なんだが
私の職場は、東大卒がゴロゴロいるぜw

東大卒の落ちこぼれだっているが、例外だと思わないな〜
427山師さん:2014/12/23(火) 16:36:09.69 ID:3IEBVMVQ
>>425
大学受験でカンニングは違法だが株は違法でもないだろw
428山師さん:2014/12/23(火) 19:02:41.36 ID:QzQJAAgF
>>427
隣を見るのが違法?そんな法律はないよ。
429山師さん:2014/12/23(火) 19:07:15.58 ID:3IEBVMVQ
>>428
実際やったら分かるけどバレたら外につまみ出されるけどなw
しかもセンター試験もあるしそんな隣の奴ずっと全部カンニング無理ww
430山師さん:2014/12/23(火) 19:11:51.55 ID:QzQJAAgF
>>429
つまみ出されるだけで法律の範疇ではない。
431山師さん:2014/12/23(火) 19:12:21.34 ID:QzQJAAgF
>>429
隣のやつが協力してるんだからできるだろ
432山師さん:2014/12/23(火) 19:18:35.20 ID:3IEBVMVQ
>>431
法律違反らしいぞw
下手したら逮捕もありえる
実際にカンニングで逮捕された奴がいるからなww


漏えいにかかわった場合刑法第二編第三十五章
「信用及び業務に対する罪」(第233条〜第234条)に
規定される信用毀損罪・業務妨害罪で処罰される可能性があります

これは入試の公正さを害して大学の業務を妨げています
そのため偽計業務妨害罪が成立する可能性は高いです

もし刑法第233条偽計業務妨害罪が成立すれば
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金が科せられます
(条文)虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
433山師さん:2014/12/23(火) 19:19:43.88 ID:3IEBVMVQ
>>430
実際に京大の受験でカンニングして逮捕された受験生がいるよw
434山師さん:2014/12/23(火) 19:23:11.21 ID:QzQJAAgF
>>433
それはインターネットに流したやつだろ?試験中に
435山師さん:2014/12/23(火) 19:25:48.78 ID:3IEBVMVQ
>>434
どちらにしても法律でこの罪になるんじゃね?


漏えいにかかわった場合刑法第二編第三十五章
「信用及び業務に対する罪」(第233条〜第234条)に
規定される信用毀損罪・業務妨害罪で処罰される可能性があります

これは入試の公正さを害して大学の業務を妨げています
そのため偽計業務妨害罪が成立する可能性は高いです

もし刑法第233条偽計業務妨害罪が成立すれば
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金が科せられます
(条文)虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
436山師さん:2014/12/23(火) 19:25:52.04 ID:QzQJAAgF
>>433
隣見て逮捕された受験生なんているのかよ
437山師さん:2014/12/23(火) 19:32:26.03 ID:QzQJAAgF
>>435
その件は警察沙汰は行きすぎだとか議論巻き起こって
結局不起訴処分な。
438山師さん:2014/12/23(火) 20:23:34.91 ID:gUZg1lWH
>>433
2011年2月26日、あの事件からもう3年か

年齢(19才)、謝罪の考慮で、ほぼ有罪だが
偽計業務妨害罪では不起訴だったから、また受験したのだろうか
439山師さん:2014/12/24(水) 13:26:47.59 ID:H2mDNaD6
>>426
440山師さん:2014/12/24(水) 14:17:59.63 ID:X1BV3OrN
キリトとかの
億とれ
信用全力 6000万円で
億にしたらしいけどw
億トレなんか
結局、運次第だな。

東大は運では絶体、受からないw
441山師さん:2014/12/24(水) 14:30:24.92 ID:Z6RROJcp
実力なかったらセンター試験で予選落ちするしなw

東大って恐ろしいとこやな

東大合格と100億トレーダーと比べるぐらいじゃないと
比較対象にはならんわ
442山師さん:2014/12/24(水) 16:07:37.22 ID:Skos8CU1
センター試験で予選落ちして本試験受けられないのなんて
確実に免れるにはセンター試験全教科で85%ほど取ればいいだけの話だろ?
大したことないような

あれで確実に90%ほど取れない学力の人間にはどうせ合格難しいんだし
あんまり関係ないような気も
443山師さん:2014/12/24(水) 16:10:51.97 ID:Z6RROJcp
普通の人はセンター試験全教科で85%も無理だわw
みんなすげえな
444山師さん:2014/12/24(水) 16:36:54.32 ID:wGT4PTSh
442
は毎年、東大なんか楽々合格するんだ
すごいなあ
445山師さん:2014/12/24(水) 18:13:13.87 ID:Skos8CU1
>>444
センターなら90%超えてたが東大は何年やっても合格しないと思う

東大合格する難しさって、センターで85%取れるとか90%取れるとか
そんな低次元のところにあるわけじゃないっしょ
センターなんて問題簡単だから真面目に勉強してれば誰でも点取れるけどさ
446山師さん:2014/12/24(水) 19:06:34.65 ID:fR9jd5vm
ブラックショールズ理論とか訳のわからない屁理屈でノーベル賞取った先生も株やったらたちまち素寒貧になったよ
447山師さん:2014/12/24(水) 19:18:05.24 ID:Skos8CU1
経済は日々変化するものだから、その日その時適合して評価された理論でも
未来永劫適合するとは限らないから難しいよね

ってか、ノーベル賞とかで有名になり過ぎ「その理論で売買してる人が沢山居る」とバレると
その裏をかく手法を玄人はみんな考えようとするから厄介
448山師さん:2014/12/24(水) 19:19:57.71 ID:nETwlnmQ
投資は
特に短期は
理論ドウのコウノより
心理学の一部とおもうぞw
449山師さん:2014/12/24(水) 19:37:24.38 ID:Skos8CU1
麻雀にしろポーカーにしろ将棋にしろ、どっちも必要じゃね?

心理学だけですべて分かるなら苦労しないが
450山師さん:2014/12/24(水) 20:45:20.20 ID:6EW784JG
億トレなんてかんたんだって
451山師さん:2014/12/24(水) 21:26:23.49 ID:Z6RROJcp
億トレはラッキーパンチ当たる場合もあってたしかに簡単だけど、散っていく人もいるわけで
10年以上連続年間収支プラスで生涯収支通算5億円以上は中々いないだろな

東大合格はそれに匹敵するかそれ以上の難しさだと思うわ
452山師さん:2014/12/24(水) 21:33:52.82 ID:Skos8CU1
そんな億トレの中でも特に難しいものと比べるなら
東大の方も医学部と比べなきゃ意味ない気も

どんな地合いだろうと関係なく10年以上連続年間収支プラスという安定性見せながら大きく勝つのって
色んな意味でヤバいよ
453山師さん:2014/12/24(水) 21:44:26.05 ID:7kT/KSmO
種100万から1億まで稼いで下さいってのと
学校と塾程度の環境で東大入って下さいだろうと

種100億で年間1億以上稼いでくださいと
学校も塾も家庭教師も何でもアリで良いから東大合格してくださいでも
何れも東大の方が成功率が低い気がする

基準点がわからんけど雑多に環境を用意してアベレージ考えると東大の方が大変なんじゃね?
454山師さん:2014/12/24(水) 21:48:32.08 ID:Z6RROJcp
>>452
そう、たしかにそんな収支たたき出してる奴はヤバイと思う

けどそれぐらい東大ってヤバイ奴の集まりだと思うわ
日本の最高峰の大学だからなあ

長い目でみて株で勝ってる人は10%程度って言われてるけど
逆に考えたら10%もいるのだぜ?
そのうち億トレも結構いるだろうからなあ
455山師さん:2014/12/24(水) 21:59:57.57 ID:6EW784JG
億トレなんてかんたんだって。
勉強はすべての人間がやって悟ってどんどんフェードアウトしてくが

日本において億トレはそもそも目指す奴が狂人の部類
投資をたしなむのがそもそも一割。本気でリスクとって一億目指そうなんてのは
基地外全体の1%もいない

その基地外が俺
456山師さん:2014/12/24(水) 22:13:37.76 ID:Z6RROJcp
>>455
俺も億トレだぞw
ただ、センター試験では50%も取れなかったけどw
457山師さん:2014/12/24(水) 22:33:42.45 ID:6EW784JG
>>456
さすがに80%は取った
458山師さん:2014/12/24(水) 22:40:07.08 ID:Skos8CU1
おまいら突っ込んだ種は総額いくらさ
459山師さん:2014/12/24(水) 22:42:34.16 ID:6EW784JG
1500
460山師さん:2014/12/24(水) 22:59:26.47 ID:Z6RROJcp
俺は1000かな

東大だけは受けることすらできんかったw
461山師さん:2014/12/24(水) 23:18:52.04 ID:sfJ+eWGp
俺は私大バブルの頃だったから、効率を考え、中堅国立大学一本で受験・合格。

株も狙いを絞って、1銘柄2階建てで何度か退場しかけたけど、アベノミクス×2階建てパワーで1億達成した。
今は、優待株や銀行株買って、守備的になってしまったが。
462山師さん:2014/12/24(水) 23:21:59.36 ID:sWbWaW5i
種100万から見たら、1000〜1500の成功率は遥かに高い
しかも10年に一度のアベノミクス大相場、運も味方につけてる
リーマンショック前など始めた時期が悪ければ、退場だってありえる
463山師さん:2014/12/24(水) 23:29:54.64 ID:mTqn7VZE
億トレが毎年2000人出てきてるのか
464294:2014/12/24(水) 23:35:25.61 ID:ZbAnSq/E
京大→東大院のもうすぐ3回目の転職を予定している40代リーマンです
過去に500万から1億に増やすというのを2回やって、現在は計3億円を運用してます
私の場合は感覚としては億トレになる方がずっと簡単でしたね
業績変化を捉えて引き際をある程度見極められれば、突発的な天変地異とかに巻き込まれないかぎり、数百万から億にするのは数年のスパンで可能です
現在は徐々に現金比率を高めて、何年後か分からないですが次の大暴落時の回復過程で5〜10億円にできればと考えています
465山師さん:2014/12/24(水) 23:37:37.64 ID:Z6RROJcp
俺はライブドアショック、リーマンショック、ギリシャショック、震災ショックなど色々経験してきて
ここ最近のアベノミクスの大相場も味方につけれたし
どんな時期に始めてても退場はなかったかもしれん

今思うと貴重な経験させてもらったわ

種100万なら必死に働いて貯めてから株やった方が効率よく増えるわw
466山師さん:2014/12/24(水) 23:53:33.22 ID:Skos8CU1
>>464
このスレでその書き込み3回以上見てる気がする

それとも全く同じ経歴の人が居るのか?
467山師さん:2014/12/25(木) 00:12:23.25 ID:1pMW4WvL
株で勝ってる人は10%とか、億トレーダーとかいってるけど
ほんとに勝ち続けてる人、現在の億トレって結局どのくらいいるの?
468山師さん:2014/12/25(木) 00:33:26.14 ID:S7EZ9R5A
>>464
仕事辞めないんですか?
469山師さん:2014/12/25(木) 06:28:48.10 ID:lI25450T
ウオオーッ
億り人になれそうな気がしてきた
戦略はある
US$と香港$で5000万のキャッシュで持っている
アベノミクスの株高に乗るのはあえて避ける
ひたすらカウンター狙いで大暴落を待つ
リーマンショックの投げ売りのさなかに買ったら9倍になったので上手く底を取れれば10倍で5億
そう上手く行かないとしても難平買いを繰り返して倍で1億
簡単でしょ
470山師さん:2014/12/25(木) 08:17:18.15 ID:akrsjuRS
>>461
別に銀行株は守備的じゃない。金融危機おきりゃだ大暴落繰り返してるし、
リスクはたかいがリターンは薄い
471山師さん:2014/12/25(木) 09:36:59.74 ID:OBVicRYj
郵政解散相場で日経1万8千の時、みずほ銀行株は千円まで行った
今回はまだ200円台だもんw 銀行株のパフォーマンス悪いわw
472山師さん:2014/12/25(木) 11:51:37.42 ID:V5Ut4I2V
>>463
この数年ならもっと多いと思うよ
ただ、専業じゃなくて兼業の人も込みでさ
億から陥落とか入れ替わり激しいだろうけどねw
473山師さん:2014/12/25(木) 14:20:50.17 ID:Wq5BdWnE
金だけあっても虚しいんだよな・・
結局のところ金と女と、それに付随する安堵感が幸せなんだよねぇ・・。
デリヘルは虚しくてもう呼びたくない。
普通の恋愛って結構大変なんだけど意外とあっさり見つかったりするもの。
mixiやここhttp://urlx.ru/IUcaなんかで自己主張するといい人と接触できたりするよ
474山師さん:2014/12/26(金) 09:38:22.41 ID:NY6YPqnq
もうセンター試験の季節か
475山師さん:2014/12/26(金) 18:43:44.01 ID:QCzJ0W55
そう言えば、センター試験ってなくなるらしいな

公平な上に一定水準以上の学力担保する良い制度だと思うけどな
おかげで国立は私立に比べ小保方みたいな馬鹿の割合圧倒的に低いし
476山師さん:2014/12/26(金) 20:34:59.99 ID:eTU8pf9K
たしか紳助はなんかネタで東大受けてたもんな
センター試験あったら受けれなかったのにw
477山師さん:2014/12/26(金) 20:38:14.36 ID:Evebb/sI
共通一次、センター試験がない時代って、
一期校二期校時代?
40年近く前やで
478山師さん:2014/12/26(金) 20:48:34.13 ID:66L4430w
紳助w
東大受験、当日
インタビューに逆ギレたったけw

まあ、億万長者らしいけど
なんか、チンピラ成金のようで
いやだな
479山師さん:2014/12/27(土) 18:43:07.51 ID:GcXQCsgq
最近芸能人で東大目指してる人が何人か居るな
480山師さん:2014/12/28(日) 02:22:16.06 ID:Uxbe2Zbt
三流大学卒で、安定的億トレーダー資産5億以上
と東大卒で生涯年収平均550万円どちらがいいかの
価値観で擁護する矛先異なるな とか書くと東大卒で
経済的成功も兼ねてるやつがいいとか無しでさ
 社会人としての品質保証の東大か実績の億トレか
481山師さん:2014/12/28(日) 05:40:58.11 ID:Jx6DTYUb
センター95%ぐらいだったけど、株で7000万→1億の方が難しいと思う
482山師さん:2014/12/28(日) 06:57:09.34 ID:DxNpZB4X
そこらから100人づつ選んで
1.7000万円 信用全力で 投資

2.東大受験

1は、2-3人は、億になるんじゃない?
(90人は、破滅だろうけどw)

2東大受験は、全滅か1人いればいいほう
483山師さん:2014/12/28(日) 09:08:27.40 ID:26ffK3bw
>>481
釣りみたいな発言する馬鹿が、センター95%なんて取れるわけないわな〜

7千万から1億なんて、無リスクの預金でも可能な時代があったの、ゆとり教育バカは知らないだろw
484山師さん:2014/12/28(日) 09:24:43.95 ID:fVcz3y4I
郵便 定額貯金とか
10年もてば、倍ちかくになったしなあ
もちろん、元本保証。
485山師さん:2014/12/28(日) 09:37:00.68 ID:fVcz3y4I
いま 定額貯金
100万円 10年で計算したら
利子 5千円 っっっっw

マジかよ  
486山師さん:2014/12/28(日) 10:07:42.27 ID:Jx6DTYUb
>>483
95%は運が良かったw
安定して取れるのは数学理科社会95%古典・英語90%現代文70%ぐらい
487山師さん:2014/12/28(日) 10:56:44.41 ID:Lmnqj15h
>>480
生涯年収平均550万円なんて東大卒としては底辺過ぎるだろw

計算したら生涯賃金2億ジャストにしかならない
高卒や3流大卒の生涯賃金の平均値がちょうどそれくらいだぞ?

資産5億以上が「平均的億トレ」というのもおかしい
1億近辺が圧倒的に多くなるはずなのに
488山師さん:2014/12/28(日) 18:13:32.44 ID:kLeuGXHw
>>482
1なら半分は瞬間的に億超えするだろ。信用全力にする意味がわからんし、億を維持できるともおもわんが。
2だって母集団の選択次第でいくらでも変わるだろw 文一受験者を母集団にすれば3人に1人だぜ?

問題の設定が低レベルすぎてひくわ。
489山師さん:2014/12/28(日) 21:48:54.86 ID:dfKRB9ag
>>486
センター95%取る人間の世界では、文系だろうと数学は満点安定が常識なのに
95%しか安定して取れない馬鹿がその世界踏み入れられるとは思えない
490山師さん:2014/12/28(日) 21:56:17.34 ID:dfKRB9ag
>>482
センター95%の人間から100人選んだら、どれだけ低く見積もっても5〜10人に1人は東大合格するかと

その領域は、ほぼほぼ東大京大と国医受験者しか居ないし
東大受験者の東大合格率は1/3だが、センター自己採点95%以上の集団に限定すれば東大合格率1/1.5くらいだし
491山師さん:2014/12/28(日) 22:13:01.34 ID:dfKRB9ag
東大3000人・京大3000人・国医4000人の定員の割合に合格率1/1.5かけたら
センター95%の人の5人に1人は東大受かってるという結果になるが
全員が東大受けた結果じゃないからまだ上がるか

それ以前に国医下位には95%はなかなか居ないし
京大も東大より割合低いはずだが
492山師さん:2014/12/28(日) 22:14:15.76 ID:DcNgy3zp
設定によると

>>そこらから100人づつ選んで

だけどねw

種 10万円から1億は、さすがに全滅だろうけど
493山師さん:2014/12/29(月) 02:59:27.68 ID:LTexZSxw
「そこから」じゃなく「そこらから」だったかw
494山師さん:2014/12/29(月) 10:19:54.59 ID:xM8Q4Nxs
>>489
計算ミスぐらいする時もありますがな
495山師さん:2014/12/29(月) 12:14:54.32 ID:LTexZSxw
計算ミスしたって197点とかじゃないの?
30分くらいかけてしっかり見直しできるセンター数学で
計算ミスをそんなボコボコしまくる学力で95%とか無理だと思うけど

現国で95%取るのがほとんど不可能な以上
唯一確実に満点取れる数学で稼げないと95%はほぼ不可能だし
496山師さん:2014/12/29(月) 12:17:30.01 ID:xM8Q4Nxs
そのミスが大問の最後なら良いんだけどね
497山師さん:2014/12/29(月) 12:28:50.04 ID:gTL8NF4P
493
きょーーくん
問題、設問はよく読んで解答しましょう
498山師さん:2014/12/29(月) 12:56:40.21 ID:3qOwUYFX
億トレーダーでも毎年安定して最低年間1億円以上稼ぐトレーダーと比べた方がいいかもな
東大合格に比べたら生涯収支億稼ぐぐらいじゃ難易度低いしさ
499山師さん:2014/12/30(火) 08:10:07.56 ID:jyTtcqwq
毎年コンスタントに稼ぐには、買いだけではダメ
相場は常に急騰もあれば、急落もあるからだ
500山師さん:2014/12/30(火) 17:38:43.16 ID:Pu82NLb4
>>498
毎年安定して1億以上稼ぐトレーダーなんて、BNFやcisに次ぐレベルじゃん
日本に10人くらいしかいないわ
東大合格者なんて毎年3000人、10年で30000人もいるのに
501山師さん:2014/12/30(火) 18:07:12.86 ID:QoKYIy/u
>>500
難易度は運用金額次第じゃないのか?

資産100億あればよっぽどの馬鹿じゃない限り毎年安定して1億稼げるし
資産100億以上なら日本に3000〜4000人居ると言われているが

資産30億くらいでも余裕だろうけど
502山師さん:2014/12/30(火) 18:20:15.72 ID:koWzXrEe
>>501
資産100億まで株で増やしたなら毎年安定して1億以上は稼げるだろうけどさ
結局は腕次第だろな

遺産とかでいくら30億や100億あっても株や投資下手な奴はいくらあっても溶かすよw
王子製紙のバカ息子なんか何十億も溶かしたからなww
503山師さん:2014/12/30(火) 18:40:55.53 ID:9FVriUCJ
大王だった気が
504山師さん:2014/12/30(火) 19:30:31.29 ID:QoKYIy/u
>>502
年間1%以下の運用に「腕」なんて必要なのか?

「よっぽどの馬鹿じゃない限り」と書いたレスに
「大王製紙のバカ息子」とかいう例を出すのもよく分からんが
505山師さん:2014/12/30(火) 21:13:38.07 ID:koWzXrEe
>>504
そもそもはじめからその100億ある設定がおかしいわw
年末ジャンボ15回1等当てないとダメじゃんww

1000億、1兆はじめからあったらとか夢物語だな
506山師さん:2014/12/31(水) 10:44:39.47 ID:PBEeuEXS
>>505
「運用で安定して年1億稼げる人間は日本に10人しか居ない」とか>>500にデタラメ書いてあるから間違い指摘しただけだが

そもそも東大受かる遺伝的形質や家庭環境なんかも、100億の遺産と同じで親からプレゼントされるもんだろ
507山師さん:2014/12/31(水) 10:56:32.44 ID:vSwmVq/V
ふつう
1億も稼げば
引退 退場するんじゃねw

一部 わけわからんのが 100億目指して
悲惨なことになってるけどw
508山師さん:2014/12/31(水) 11:15:03.80 ID:QRCsG4M6
>>501
>資産100億以上なら日本に3000〜4000人居ると言われているが

資産100億以上の中味を知ってるのか?

運用で増やした輩は少数派だ、要は創業者利得だよ
大王のバカボンは、創業者利得をカジノで溶かしただけ

このスレは運用と起業の違いすら判らない、ゆとり教育バカばっかw
509山師さん:2014/12/31(水) 12:07:14.50 ID:2sDyPSjv
何もやらない事が大事

8割の人間が株で損をするという
相手が宮本武蔵で真剣勝負をし8割の確率でぶった切られるとする
誰が勝負をしようか
問題は己れを知らない事である
510山師さん:2014/12/31(水) 12:16:01.38 ID:QRCsG4M6
ニートトレーダーには想像もつかないかもしれないが、東大卒リーマンより、低学歴でも成功した起業家が最強
株の運用はバブル時代に財テクで失敗した企業も数多だ、起業し株式を公開するほど商売を成功させるが王道だ
511山師さん:2014/12/31(水) 13:14:10.79 ID:sHTLLRYB
起業も90%ぐらいが失敗してるしてるでしょ
株も同じぐらい90%ぐらいが負けてるでしょう
512山師さん:2014/12/31(水) 18:24:37.62 ID:t8jHHqDm
>>508
運用で100億に増やした話なんて誰かしてるのか?
なんでこのスレに日本語も分からない馬鹿が流入してきてるんだ?

創業者利得で増やしただけ?
馬鹿じゃね?
先祖がどんな形で増やそうが、本人がそれを手に入れたのはただの「遺産」や「生前贈与」が殆どだろ
513山師さん:2014/12/31(水) 18:33:26.65 ID:t8jHHqDm
>>510-511
投資する側も投資される側もパーセンテージとしては代わりがないし
投資する側のが銀行の優位性考えれば分かるように可能性高いところ選べるんだから有利だわな

ただ、投資する資産少ない貧乏人の場合、起業は「自分の労働力」も投資の原資にできるのが大きい
514山師さん:2015/01/01(木) 01:28:01.94 ID:D/rmU8e7
バカばっか、話にならんわw
515山師さん:2015/01/01(木) 01:31:50.76 ID:f5YbkCI/
たしかにww
516山師さん:2015/01/01(木) 16:06:38.53 ID:J9MfMrcQ
確かに億トレも東大もほとんどの要素は運というか親から貰うものだわな
努力すれば夢はかなうとか、和民じゃあるまいし
517山師さん:2015/01/01(木) 16:32:19.95 ID:lcsumTJh
トレーダーは完全に才能じゃないかな
数字が全ての世界だし、サイコパスやケチほど上手くいくと思う
人によく思われたいとか、
ケチと思われたくないから奢る
みたいな感情気にするバカは成功しないね
するとしてもまぐれか運だね

自分は絶対に奢らないけど逆に奢られるのはオッケー
騙してでもいいから、金を得たもん勝ち。騙される方が悪い。騙された人間の気持ち?知るかそんなもん。そもそも自分は騙されないから、騙された側に立って考える必要も意味もない。
なんで障害者に年金なんか払わなきゃいけないんだ。あんなやつらは餓死しておけばいい。俺のお金が勿体無いだろ。障害者の気持ち?俺は障害者じゃないから関係ない。
こんな考えの人間の方がうまくいくよ。そしてもうこれは才能だから。

何かをしてもらったら対価を払わなきゃいけないなんて考えてるようなバカはめっちゃ多いからね。
まあバカは多いからこそ、賢いやつが勝てるんだけど。
518山師さん:2015/01/01(木) 16:38:21.58 ID:f5YbkCI/
>>517
俺も元々ケチだったが億トレになったらそんな出費は気にしなくなるけどな
人に奢って、奢ってもらった人が嬉しそうな表情見るとそれがこっちまで嬉しく感じるようになったわ

店で支払った時もお釣りなんてちゃんとあるか確認しなくなったわ
519山師さん:2015/01/01(木) 16:55:05.56 ID:lcsumTJh
>>518
嘘だって一発でわかるよ。真実だとしても運だね。
そしてそれが君の限界だよ。
だって細かな出費だろうが、数字が全て。数字の大きさが全ての世界なんだから。
1円違ったら10万円の差が出る世界だし、その10万円が二年後には1000万円の差になったりするから。
君には敗けの才能しかないよ。
520山師さん:2015/01/01(木) 17:10:04.25 ID:f5YbkCI/
>>519
あんた視野が狭いなw
億トレの中には生活費年間6億円とかもいるのだぜw

きっと億トレに憧れてる人だろね
俺もお金ない時は半額惣菜買ったりして節約しまくってそういった考えてしてたなー
今は正直もうこれ以上お金別にいらんし、そんな数年後いくらなるとかどうでもよくなったw
521山師さん:2015/01/01(木) 17:19:16.46 ID:lcsumTJh
>>520
でも君が悔しくてもそういう世界だからね。
そして君は100%負けてる人間。間違いなく億はもってないし、100%負けてる。
命かけてもいいよ。だってはっきりとわかるから。
悔しかったら、取引ツールに人の笑顔や人間性の投票システムでもつくったらどうかな?敗けの才能しかない負け犬くん。
522山師さん:2015/01/01(木) 17:24:26.05 ID:MI1OCfmQ
>>520
お前バカだろ。利益を追求するのが投資なのに、どうでもいいならなんでここにいるんだよ。
負ける人間ってやっぱこういう考え方してるんだな。金持ちになって皆にばら蒔くなんていうしょうもないことに憧れてるんだろうな。
親の影響か、昔ながらの価値観に刷り込まれてるんだな。
523山師さん:2015/01/01(木) 17:35:58.89 ID:f5YbkCI/
おまいら今撮ったこの動画で全部論破したるわww
俺が億持ってないとか笑かすなよw
http://youtu.be/612haNMLHHU
524山師さん:2015/01/01(木) 17:39:29.71 ID:f5YbkCI/
これで俺の言ってた事ちょっとは真実味あるやろww
もし万が一これがパクった動画いうなら、
更新ボタンを言われた回数か3回マウスで円を描いてから更新ボタン押したろか?

たまに顔真っ赤にして言って来る奴いるからなw
525山師さん:2015/01/01(木) 17:43:18.20 ID:lcsumTJh
図星だからカッときちゃったんだろうね。
こういう散財する夢見てる人って、無駄にプライド高いから。
人に貢ぐのがカッコいいと思ってる、典型的な脳筋タイプね。
バカなくせに変なところで負けず嫌いだから。
金を得る=利益
金を払う=損
で、利益こそが全ての世界で、こんな思考で勝てるはずないもん。
そんなに人の情が気になるなら、慈善団体でも立ち上げて広告収入でもねだればいいのにね。
526山師さん:2015/01/01(木) 17:49:09.10 ID:f5YbkCI/
あんまり億トレーダーに噛み付いてくるなよww
俺が嘘ばっかりついててまだ億持ってるとか信じてないのかよww
http://youtu.be/612haNMLHHU
527山師さん:2015/01/01(木) 17:51:06.64 ID:sm8AR/JI
株は、資産の何分の一程度?
うちは、ほぼ100%。
ちょっと心配になってきたわ。
528山師さん:2015/01/01(木) 17:52:08.79 ID:f5YbkCI/
東大合格と億トレーダーがどっちが難しいかってスレで
億トレーダーが登場したら疑うのも分からんでもないが
こんなもん簡単やでw
529山師さん:2015/01/01(木) 17:57:01.93 ID:MI1OCfmQ
え?嘘でしょ?
まさかこの人、預り金+株式評価額で(ギリギリ)1億越えてるから俺は億トレーダーだとかどや顔してるの?
やだ恥ずかしい
530山師さん:2015/01/01(木) 18:05:30.00 ID:h5H36/Iu
現役東大院生&large70内定持ちだが普通に億トレのがむずいと思うわ
種いくらかにもよるが
531山師さん:2015/01/01(木) 18:20:37.85 ID:DPyX7a/V
含み益の2割を引くと億割れたりして。

>>530
100万円スタート、現物のみならどう?
532山師さん:2015/01/01(木) 19:21:31.37 ID:G9t7AKeB
よく分からんが、億トレ=サイコパス説を否定された>>517が必死になってる流れ?

ここ四半世紀ほど将棋のタイトル常に複数独占して全然手放さない将棋界の鬼畜メガネこと羽生善治は
盤上以外では普通に「いい人」だけどね
533山師さん:2015/01/01(木) 21:24:37.73 ID:h5H36/Iu
>>531
それこそ億トレのがむずいでしょー
後東大に学部から入るか院から入るかの違いもあるし・・・
534山師さん:2015/01/01(木) 21:26:57.84 ID:tS9WjSsv
定員われしてる院は、面接という名の雑談のみでは。
535山師さん:2015/01/01(木) 21:29:01.94 ID:h5H36/Iu
さすがにそこまでではないが地惑とかは空気違う・・・
536山師さん:2015/01/01(木) 21:34:23.93 ID:n7eKmAJV
リスクの大きさが違いすぎる
537山師さん:2015/01/02(金) 00:40:59.92 ID:7oM2QB0i
なんだ、>>530は院からの編入組か

どう考えたってスレタイは学部の話に決まってるのに
関係ないのも混ぜちゃうならどうせなら東大付属中学も含んじゃえばいいんじゃね?w
538山師さん:2015/01/02(金) 00:49:41.15 ID:1YRgnHT1
まあ院だから簡単だとか言う奴は院試の問題でも見てみれば。学部東大のやつでも普通に落ちるし。
539山師さん:2015/01/02(金) 10:17:31.57 ID:IdLvZ/Qt
平均的な学歴と東大合格

平均的な貯金からで1億トレーダー
としたら
どうなの?



ガ
540山師さん:2015/01/02(金) 10:51:30.34 ID:3TxmgFAy
平均的な貯金っていくらさ

おれは10年で1500万投入して今年一億以上にはなったけどさ
541山師さん:2015/01/02(金) 10:56:30.96 ID:3TxmgFAy
平均貯蓄1739万円
これか

でもこれ中央値じゃないし世代も平準化しちゃってるし

俺が投資に突っ込んだ20代〜30代の中央値なんてほとんど貯蓄ねえんじゃないの?
542山師さん:2015/01/02(金) 11:41:34.59 ID:7oM2QB0i
>>538
学部や学科によるだろ
院試見たことないのか

>>541
過去スレで散々語られてきたが、統計によると20代で300万円くらいらしいな
これも20代前半の学生とか混ざった統計だからアレだが

30代は独身と非独身で個人資産額二極化するから平均も中央も意味無さげ
543山師さん:2015/01/02(金) 11:47:55.48 ID:IdLvZ/Qt
まあ
50歳のおじんは、東大入試合格より
億トレーダーのほうが、やさしいだろうけどw
544山師さん:2015/01/02(金) 12:01:33.28 ID:DVKW9WPW
>>520
年間6億も浪費するカネがあったら、再投資するのが普通だろ
君の頭の中はお花畑、一億いったとしたら、運が良かっただけw
来年の今頃どうなってるかな〜w
545山師さん:2015/01/02(金) 12:05:58.93 ID:3TxmgFAy
>>544
来年の今頃はもっとウハウハだとおもうぞ。

その辺の感覚の問題だな。億トレを簡単だとおもうかそうでないとおもうか
546山師さん:2015/01/02(金) 14:23:00.92 ID:evL1rjYf
>>544
ちなみに生活費年間6億円はcisな
お金はモノに交換して初めて価値があるからそんな貯めておいても意味ないぞw
稼ぐ手段にしか過ぎない

リーマンショックやあらゆる金融ショックを経験してきた億トレーダーを
アベノミクスでラッキーパンチ当てただけの奴のように言うなよw
今年は日経平均関係なく最低でも去年ぐらいの4000万円は稼ぐぞww
億トレーダーにしては少ない方かもな
547山師さん:2015/01/02(金) 19:15:13.78 ID:r0T+YWEX
んまあ普通に
1億あったらそれを投資に使うやつと、乞食の飯代やら売春婦に使うやつだったら
圧倒的に前者が儲けるセンスはあるよな
この時点で1億の差がついちゃってるわけだし
至って当たり前のことだと思うが。
548山師さん:2015/01/02(金) 20:00:45.32 ID:2099S3M0
520タソはもう金はいらないとか言いながら、8000万を奢らず株に注ぎ込んでるツンデレタソなんでつ
というか1億じゃ一生遊んで暮らすのも厳しいでつ
549山師さん:2015/01/02(金) 20:17:42.13 ID:3TxmgFAy
一億で遊んで暮らすのは不可能。
もう年金もらってる年なら別だが。
やはりアーリーリタイアには最低2億だな。
550山師さん:2015/01/02(金) 20:50:40.54 ID:KqPPNBjw
いや、5億でしょ
551山師さん:2015/01/02(金) 20:59:14.33 ID:3TxmgFAy
5億なきゃ暮らせないなんて池沼のレベルだよ
552山師さん:2015/01/02(金) 21:21:03.07 ID:iCUKPG/F
まとめると東大合格ぐらい難しい億トレーダーになれても、
資産2〜5億ないと安泰ではないってことかな
553山師さん:2015/01/02(金) 21:43:37.82 ID:6MiIHYnl
東大は
知識:才能 = 8:2
ってイメージ。
才能なくても、知識の量で差がついて知識があればとりあえず受かるような。

投資は
知識:才能 = 1:9
ってイメージ。
いくら知識あっても才能がなかったらどうしようもない感じ。
554山師さん:2015/01/03(土) 01:46:39.86 ID:SUbZ4Vwd
>>551
サラリーマンの平均生涯賃金は「退職金や厚生年金の企業による積立分も含めると」なら3億は普通に超えるわけだが…。

2億でどんな貧乏生活するつもりよ?
東大卒の暮らしと勝負するなら東大卒の平均賃金は5億軽く超えてるだろうし、最低でも5億以上は欲しい
555山師さん:2015/01/03(土) 01:53:26.71 ID:0340S6vh
将来を考えると金融資産で5億は確かに欲しい

東大でも平均は5億はいっていないと思うよ。ピンキリだし
多いのは確かだけど
企業年金や基金は近年徐々に解散していっているのでその上積みはあまり見込まない方がいい
556山師さん:2015/01/03(土) 02:02:18.27 ID:y80FAZbt
東大卒の平均年収って690万円だっけ??
それで東大卒の生涯賃金平均5億円いくのかよw
557山師さん:2015/01/03(土) 02:04:10.02 ID:i+Ci5lkg
>>554
おまえ定年まで働き詰めの5億と
40程度のアーリーリタイアの2億と同列に語るなよw

おまえには死ぬまで働いてほしいが
558530:2015/01/03(土) 02:27:14.22 ID:lyD9CTK0
生涯賃金5億なんて行くわけ無いじゃん
東大出ただけでそんな貰えるなら苦労してないわ
よっぽど高くて役員コースいって4億くらいでしょうよ
おそらく3億が平均だよ
だから株やるんだよ・・・
559山師さん:2015/01/03(土) 02:38:12.58 ID:LgInVzwC
ジジイが大金もってても意味ないんだよね
20代で高級外車のってたらステータスだが、退職金で高級外車なんて買ってもだたの馬鹿ジジイだ
560山師さん:2015/01/03(土) 10:08:18.78 ID:yU/Pdgqu
>>556
君は退職金や年金制度のことは詳しくなさそうだなw
平均年収だって、世代によって全く違うんだよ
561山師さん:2015/01/03(土) 10:14:35.16 ID:i+Ci5lkg
だいたい40で2億あればあとは配当収入だけで残りの人生+3億いくわ
562山師さん:2015/01/03(土) 16:30:01.11 ID:y80FAZbt
>>560
平均年収は全世帯の平均年収だぞw
年配の老人は年収高いって言いたいのだろうがそんな老人だけに
スポット当てていいのかよw
563山師さん:2015/01/03(土) 17:29:30.91 ID:y80FAZbt
あと、ぐらわんとか収益安定している常勝億トレーダーは今の資産がすべてではないと思うけどな
あんな人たちが退職金貰う年齢になればいくら資産いってるか想像もつかないww
564山師さん:2015/01/04(日) 16:59:01.34 ID:o+iIFRDm
退職金や厚生年金無視してる馬鹿が多いが
現在の厚生年金は「現役時代の6割」だから年収800万なら死ぬまでに厚生年金だけで約1億貰えるし
国民年金との差額は企業の積立金だから賃金の一部だよ
平均年収690万の東大卒なら退職時800万以上あるだろ

一方、国民年金は月6万
565山師さん:2015/01/04(日) 17:06:00.95 ID:Gowb7y7o
>>564
私が560で指摘してるが、反論できないゆとりバカばかりで拍子抜けしてたわw
566山師さん:2015/01/04(日) 17:06:36.37 ID:o+iIFRDm
>>558
ニーサだアベノミクスだといくら煽っても
年寄り世代が預貯金やタンス貯金から全然金動かさない現実知らないのか

東大卒と非東大卒のあれこれ含めた平均賃金が本当に3割しか変わらないとしたら
マジで誰も勉強しなくなって日本ヤバいだろw
567山師さん:2015/01/04(日) 17:06:39.37 ID:jxnW3WBJ
年金なんてこの先どうなるか分からないだろ
貰える年齢もまだ増えていくかもしれんしさ
そんな皮算用みたいなこと言っててもしゃーないw

橋下が総理にでもなれば富裕層は年金貰えなくなるだろうしさ
568山師さん:2015/01/04(日) 17:17:11.78 ID:o+iIFRDm
>>567
あなたは20代で皮算用なのかもしれないが、2chはありとあらゆる世代が居るのに自分のケースだけ話しても意味ないだろ

少なくとも俺の世代なら電気自動車時代にどうなるか分からないトヨタ株1億円分持ってるより
厚生年金に1億円積立てられてる方が将来安定してるよ
569山師さん:2015/01/04(日) 17:17:14.72 ID:jxnW3WBJ
今時、年金アテにして自分が貰える年金の額を皮算用してる奴いるとはなww
570山師さん:2015/01/04(日) 17:17:54.84 ID:4ESdAdWg
専業で年金とか当てにするなよ。

>>564
若い世代は年金支給開始年齢が75とか80とかかもしれんぞ。
571山師さん:2015/01/04(日) 17:21:15.09 ID:o+iIFRDm
>>569
3秒違いということは俺のレス読んでからレスしてるわけじゃなさそうだが
なんで同じ内容をそんなに必死に連投してるんだ?
572山師さん:2015/01/04(日) 17:22:20.82 ID:jxnW3WBJ
年金の運用なんて今は海外含め株が比率50%とかだろww
前は年金がライブドア株とかも買ってたらしいじゃないかw

何が厚生年金に積み立てして将来安定してるだよww
573山師さん:2015/01/04(日) 17:33:43.86 ID:o+iIFRDm
>>570
国民年金は税金から補填されてるがそれ抜きにしても
20歳から75歳まで55年間月1万払い75歳から80歳まで5年間で自分の払った分だけ受け取っても
月11万円になってしまうぞw

その話は「寿命伸びたら」のケースだし、それだと合計金額変わらないのでまた別の話
574山師さん:2015/01/04(日) 17:34:58.70 ID:EO8l8n+s
>>566
だから現にやばくなってる
575山師さん:2015/01/04(日) 17:39:10.00 ID:jxnW3WBJ
将来的に年金貰う頃は80歳からかもな
年々、高齢化社会になって年金払って支えていく人が減っていくと苦しいだろうからな
自転車操業みたいなもんだろw
576山師さん:2015/01/04(日) 17:43:38.18 ID:o+iIFRDm
>>572
長期運用でETFが安定してないみたいに考える馬鹿は
こんな板来ないでタンス貯金でもしてればいいんじゃね?

止めはしないが
577山師さん:2015/01/04(日) 17:48:18.14 ID:CUlMhcxK
勉強は素質次第でしょ
頭よけりゃ東大は簡単だよ
でもそう言える人は全体の1%に満たない
株は5%くらいは勝ち組なんでしょ
578山師さん:2015/01/04(日) 17:50:31.62 ID:o+iIFRDm
>>574
低学歴だとエントリーシートすら受け取ってもらえない時代に
低学歴でも大丈夫なんて考える人は少ないんじゃないの?

バブル期なら知らんけど

>>575
どんだけ高齢化進もうと積立額は下回らないから
税金補填0にされても厚生年金は支払った額の2倍は絶対貰える
579山師さん:2015/01/04(日) 17:51:23.72 ID:EO8l8n+s
>>578
いや、5割ぐらいの力で地底早慶に入ったり
580山師さん:2015/01/04(日) 17:59:14.28 ID:o+iIFRDm
>>579
ああ、「非東大卒」でも地底早慶卒と比べたら生涯賃金3割以上も変わらないだろうし
そう考える人も出てくるんじゃね?

でも、中卒や高卒含めた非東大卒の平均障害賃金となら3割で済むわけないし、だから親はみんな勉強させるんでしょ
581山師さん:2015/01/04(日) 18:04:21.80 ID:EO8l8n+s
>3割で済むわけないし
だいたいその程度じゃね?
済むわけないソースある?
582山師さん:2015/01/04(日) 18:20:30.12 ID:o+iIFRDm
>>581
職種別の平均生涯賃金まとめられてるサイトなんか見ると
学歴差による賃金格差が3割では済まないことくらいなんとなく分かるかと

実際は学歴による直接的な差よりも
就職後に高学歴のが真面目に働く傾向高いせいで同一職種内でも賃金上がる影響のが大きそうだが
583山師さん:2015/01/05(月) 09:47:32.32 ID:dFfZ24CL
>>564
厚生年金の計算もわからない馬鹿が何を語ってるんだ?
退職時の年収基準て。お前どこの国の人?w
584山師さん:2015/01/05(月) 14:30:15.03 ID:bOrqE8it
日本て中間層の割合が減りつつあるんだよね?
円安物価高で中間層の没落的な記事前にみた。
何かアメリカのようになってきてる的な
585山師さん:2015/01/05(月) 16:13:48.90 ID:g/+gw30m
バブル崩壊以降平均賃金下がり続けてるが
ボリュームゾーンの高卒やFラン大卒など低収入層が賃金ダダ下がりで平均押し下げてるだけで
東大卒など高収入層の賃金は普通に上がってるからな

アベノミクスでこの傾向に一層拍車がかかり今はこの2つの層の生涯賃金は3倍は違う
586山師さん:2015/01/05(月) 19:44:14.87 ID:mT2brtkc
えらい詳しいな
587山師さん:2015/01/05(月) 21:35:30.22 ID:g/+gw30m
経済新聞なり読んでる人なら
新卒の40%が非正規にしか就職できない現状について書かれてるから
誰でも知ってる話だわな
少なくとも現在の非正規の平均的な生涯賃金は9000万円程度なんだから

むしろこの手のマクロな経済の流れ知らずに投資に挑戦する人のが信じられん
588山師さん:2015/01/05(月) 21:42:35.57 ID:dFfZ24CL
この糞量的緩和に裸でいる奴の気がしれんがな
589山師さん:2015/01/05(月) 21:59:43.39 ID:jbTmg/9V
>>587
同じことを前も君が言ってた気がするが、日経でなく、東京新聞だからな

新卒雇用(No.470) 4割が非正規で初就職 正規への転職困難
http://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2013/CK2013100902000184.html
590山師さん:2015/01/05(月) 22:04:28.43 ID:jbTmg/9V
経営的に見たら、人件費はコストの一つに過ぎない
雇用が非正規で安上がりなら、企業は大きな利益を上げられる
利益が上がれば、株価が騰がる好循環が生まれるからな

社畜リーマンを卒業したオイラには、雇用の非正規化はどこ吹く風w
591山師さん:2015/01/05(月) 22:51:11.40 ID:ZVhKvY7S
>>589
新卒の4割が非正規であるという話は
有名かつ重大な社会問題だからこれが書かれてない新聞があると思えないが
なぜキミは東京新聞とかいうマイナー新聞だと思い込んでるんだ?

俺は日経しか取ってないから、>>587と一緒で日経で読んだはずなんだが
592山師さん:2015/01/05(月) 22:57:32.10 ID:ZVhKvY7S
>>590
日本株の大部分は内需型だからそうも言ってられんぞ
外需関連株しか買わないなら完全にどこ吹く風なんだけどさ
593山師さん:2015/01/06(火) 04:56:08.38 ID:Ljoh5S0C
検索したら色んな新聞で記事になってはいるが、まとめサイトは東京新聞ソースのものばかりみたいだな

最近の若者は新聞も読まずに、まとめサイトの情報を元に投資するのか?
そんなバイアスかかった情報を元に投資する層が多いなら、それを逆手に取る儲け方も有りそうだが
594山師さん:2015/01/06(火) 06:51:39.64 ID:VPyOWnFK
>>593
日経は購読してるが、新卒非正規4割の記事は記憶にない
検索しても、日経の記事になった痕跡はないんだよね
(日経はWebと連動しており、過去の記事を検索できる)
595山師さん:2015/01/06(火) 09:14:04.77 ID:+PUUqkeK
億取れだけど日経なんか取ってないわ。
気になる記事だけ月10本の無料範囲で読むか楽天証券で探すぐらいだわ。
いまどき新聞なんか読んで投資する奴いんの?
596山師さん:2015/01/06(火) 14:06:30.02 ID:NByemjVY
日経に「今年の大卒のうち4万人が非正規就職、ニートは3万人」みたいな記事あったが
そのニートが結果的に全員非正規にしか就職できないにしても、非正規の大部分は高卒なんよな

1学年100万人としたら4割の40万人が非正規で、そこから4万と3万引いても33万人だし
597山師さん:2015/01/06(火) 14:07:10.57 ID:QvfI9Mv2
>>595
投資してる人の大半は新聞読んでるよ
おっさん、爺さんが多いのだからね

だから利確するタイミングの参考にはなるね
598山師さん:2015/01/06(火) 14:08:46.12 ID:YJUeBJ6z
年々と中間層が減少
12年以降の政権交代、緩和してからは益々格差は二極化してるんだよな
599山師さん:2015/01/06(火) 14:10:33.01 ID:fTgN7f6l
タサキこの地合いで上げるんか
そうとう強いな
600山師さん:2015/01/06(火) 14:14:37.15 ID:NByemjVY
1学年の半分が高卒だから、高卒は50万人
そのうち33万人が非正規

よくよく考えたらこっちのがヤバい気する
中卒で人生詰むのは分かるが、高卒でも今は高確率で人生詰む時代なのか

勉強できない馬鹿はともかく、底辺私大行けない貧乏な家庭の子への負の連鎖半端ない
601山師さん:2015/01/06(火) 15:51:02.09 ID:Mw0rW4od
日本最大級パチスロ動画サイト。100タイトル以上 、2000番組が無料で見放題!!



http://www.pachisurodouga.net
602山師さん:2015/01/06(火) 17:55:54.63 ID:zrCAPfhe
介護とか年収450万の正社員でもさんざん広告しても来ない
でも、派遣だと来るらしい不思議w
こういう情弱とか選り好みの結果の非正規だろ
氷河期ならともかく、景気のいい人手不足状態の中での非正規は甘え
603山師さん:2015/01/06(火) 22:07:00.60 ID:x2yxSfIn
介護で難しめの資格もなしに本当に450万貰える求人あるなら
それはサービス残業だらけで1日12時間労働の週6勤務とかじゃないの?
老人ホームの寮に住み込むみたいなシステムで

人手不足なんて都内とか一部のエリアだけだし、都内の高い家賃払えない階層には余り関係ない
604山師さん:2015/01/06(火) 22:45:44.47 ID:bNN5qnur
年金は破綻しません!!!
ただし
支給年齢  85歳
支給額 年 1万円
605山師さん:2015/01/07(水) 00:17:08.59 ID:FAV01eS6
>>602
年収のわりには仕事内容過酷そうだなw
606山師さん:2015/01/07(水) 01:08:52.46 ID:n/JEaG//
>>605
夕方ニュースでやってたが
某うどん屋チェーンのベテランのバイト店長の月給が20万
それに比べたらまだフェアなんじゃないかと思う
607山師さん:2015/01/07(水) 19:28:36.22 ID:nL6n/mk5
ド深夜も妄想にうなされ活動やめない重度の痴呆老人達の世話を24時間体制でやって
残業手当や夜勤手当付きまくって総額450万の仕事なことくらい誰でも想像つくのに、
それをおいしい仕事だと思い込み不思議がる>>602はいくら何でも世間知らず過ぎるだろw
608山師さん:2015/01/08(木) 04:39:03.08 ID:ft927x5o
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

実録 双極性障害で会社をクビに
9000万円を運用中
609山師さん:2015/01/08(木) 08:07:51.01 ID:n8e9dBCy
>>596
大卒は半分だから50万人
卒業までいくのが48万人くらいとして
そのうち7万人が非正規やニートになるんだな
若いうちは夢を追いかけなきゃとか言うが
やりたいことをやることとやりたいことの為に努力することを履き違えて
明後日の方向に遊び倒すのを夢に向けた行動と思ってるのが多すぎる
610山師さん:2015/01/08(木) 10:54:11.80 ID:+2dkJ8U5
>>609
夢を追いかけた結果大卒の14%がニートや非正規になってるんだと思ってるとしたら
昨今の就職事情勘違いしてると思われ

大部分が正規に就職できなかった落ちこぼれだよ
高卒的な能力しかないくせに大卒の肩書ゆえに大卒なみの待遇求めた結果採用されなかっただけ
611山師さん:2015/01/08(木) 21:00:13.95 ID:806G6f6h
給与をコツコツ貯めれば1億円ぐらいの貯蓄にはなるが、デイトレで
10倍にできるのは1万人に一人くらい。
612山師さん:2015/01/08(木) 23:34:56.80 ID:V/hD9/oH
>>609-610
このスレは、受験戦争厳かった時代に東大やら受験した30代後半以上の層も多いとようだが、
大学全入時代に就職等で同級生たちに遅れをとりトレードで一発逆転夢見る大卒落ちこぼれ層も多いだろうから、
その話題はマズくね?
613山師さん:2015/01/08(木) 23:35:05.42 ID:OYPvzlYe
その給与をコツコツ貯めて1億円ぐらいの貯蓄しようと思ったらどれほど大変なことか・・・
生活費税金払いながらコツコツ貯めるんだぜ?
月20万円の年間240万円貯めても40年以上かかる・・・
614山師さん:2015/01/09(金) 01:30:57.48 ID:2RN721sq
働いてるなら何も現金という形で1億の資産作らなくてもいいだろ
自宅購入してもいいし保険という形でもいいし企業が半分負担してくれる厚生年金でもいい

ぶっちゃけビッグダディみたく労働者となり将来世話してくれる子15人作るだけでも
それの資産価値軽く1億超えるよね
615山師さん:2015/01/09(金) 01:40:32.25 ID:71dZKHeZ
>>614
金融資産1億円以上ないと富裕層には入れないけどね
616山師さん:2015/01/09(金) 04:48:59.88 ID:hg2WeXj3
実際に富裕層になるんじゃなく、その「富裕層」とかいう分類に区分されることに
何か意味があるのか???
617山師さん:2015/01/09(金) 05:21:43.58 ID:jDb2hQKc
1億という数値より、それにより何の「目的」が達成できるかが重要。

例えば「不労」が最終目的なら、利息が前提になる。
618山師さん:2015/01/09(金) 07:10:20.13 ID:/ys5Db9c
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

9000万円を投資 43歳で会社をクビに
619山師さん:2015/01/10(土) 07:56:50.46 ID:WTPlrjr7
>>612
確かに落ちこぼれ一発逆転狙い組は多そう

生活全て賄うこと考えたら1億とか意味なくて3億くらいは必要だし
全て賄うんじゃなく生活少し豊かにしたいだけなら1億の大台なんて必要ないのに
なぜかやたら1億にこだわったりしてるし

「億トレ」なんて比喩だろ
620山師さん:2015/01/10(土) 09:08:54.29 ID:QNwNOaXr
新田ヒカル(平野敏郎)
 東京大学工学研究科MOT
 個人資産100兆円

両方共達成している唯一の日本人
621山師さん:2015/01/10(土) 10:05:32.86 ID:mtQLMdPk
>>614
まあ億トレも年金もらえるし、家持ってるし家族もってるけどな。

俺のことだけど。
622山師さん:2015/01/11(日) 00:55:57.76 ID:+StF2Tn5
稼ぐ才能なかって資産食いつなぐつもりなら2、3億はいるってことだろな
俺は稼ぐ手段があるから2億なくても食っていけるけどさ
623山師さん:2015/01/11(日) 14:47:50.77 ID:5oHXKcsQ
>>621
会社に正社員化勧められてるのに断るフリーターって
厚生年金の場合会社が掛け金半分負担してくれるの知らなかったりするよなw

現行の年金制度が破綻して自分らが積み立てた分しか貰えなくなっても
会社が半分負担してくれる以上最低でも投資効率2倍にはなるのに
624山師さん:2015/01/11(日) 14:55:27.18 ID:5oHXKcsQ
まあでも、実際は税金からも補填される以上破綻しても2倍以上は確実とは言え
「平均25年程度払い続えば確実に2倍以上にはなる」という投資は
ファンドとしてはかなり優れていると言えるが
厚生年金とは違い国民年金はそうではないからみんな払わなくなるんだな
625山師さん:2015/01/11(日) 14:57:24.10 ID:+StF2Tn5
稼ぎ方知らない奴は2,3億あっても足りないかもな
お金あるからって投資して大損するだろうし、金銭感覚おかしくなるだろうし
キャバ嬢に入れ込んだらいくらあっても足りんわな

宝くじで大金当たって仕事辞めてその後お金全部なくなって不幸になってる人が意外と多いらしい・・・
626山師さん:2015/01/11(日) 15:19:41.66 ID:vxJ/BHzy
>>624
25年で2倍が優秀?ww

どんなしょぼいファンドしか知らないんだよ。
無知はだまってダウかっとけ
627山師さん:2015/01/11(日) 15:58:45.75 ID:+StF2Tn5
>>624
年金貰える年齢をいくらでも上げればいいわけだから破綻はしないだろw
628山師さん:2015/01/11(日) 16:01:02.80 ID:+StF2Tn5
>>626
今ファンド結構苦しんでるとこ多いらしいぞ
ノーベル賞とった人がファンド作って破綻したのにはワロタww
日本はすでにそうだが海外も手数料高いからインデックスに負けてるファンドがほとんどかもなw
629山師さん:2015/01/11(日) 16:27:38.06 ID:vxJ/BHzy
なら10年で9倍にして億こえた俺は天才ってことか
630山師さん:2015/01/11(日) 16:29:22.03 ID:+StF2Tn5
俺は本気出したら3年で億いったから俺も天才かw
631山師さん:2015/01/11(日) 16:45:32.01 ID:NUl/aQG7
>>626
学校では教えてくれないが、投資をする人なら「72の法則」は大切な法則。
25年で2倍を法則に当てはめると、年利2.88%(=72÷25)で達成可能。

ただし、これが簡単な数字か否かは、議論が分かれると思う。
25年前はバブルの絶頂期、この時期に投資を始め全て株で運用したら、元本割れリスクが高いからだ。
ポイントは長期金利だが、90年に8%台に高騰、その時に国債を買ってれば2000年に倍化してる。
その後はITバブル、郵政解散相場など大きく増やすチャンスはあったが、リーマンショックもあった。
25年トータルで見て確実に倍化させるには、意外と難しい運用環境にあったと思う。
632山師さん:2015/01/11(日) 16:59:42.85 ID:+StF2Tn5
このスレって意外と投資や学歴や仕事や人生に関して結構詳しい人おるな
72の法則なんて初めて聞いたわ
意外とここに東大卒の住民もいてるのかもねw
633山師さん:2015/01/11(日) 17:26:11.64 ID:vxJ/BHzy
>>631
正確には2.91%な。
2.88なんて簡易値である72の法則に小数点つける意味はない


>25年前はバブルの絶頂期、この時期に投資を始め全て株で運用したら
まあ靴磨きみたいな馬鹿はどうしようもないわな
634山師さん:2015/01/11(日) 17:29:36.31 ID:vxJ/BHzy
>>630
そりゃ天才だろ。平均年率いくらで稼いだがしらんが。
俺で10年間 平均25%のパフォーマンスだった計算になる程度だからな。

年2.3%とかマジで勘弁
635山師さん:2015/01/11(日) 17:51:17.95 ID:8pYfs5kY
阿部のみクスで平均クラスで二年で倍になってるからな。
対日経平均比で見たほうが実力がわかるのでは。
リーマンショック前からだとかなりパーフォー万巣が落ちるヒトが多いはず。
636山師さん:2015/01/11(日) 18:25:24.39 ID:+StF2Tn5
>>635
でも信用取引でレバかけまくってる人と現物のみの人じゃパフォーマンス変わってくるし
ただ単に比較するのは難しいね
637山師さん:2015/01/11(日) 20:39:00.42 ID:vxJ/BHzy
>>636
レバ掛けようがどうしようが乱高下の洗礼を潜り抜けた10年スパンでパフォーマンス示せれば本物
638山師さん:2015/01/11(日) 20:44:55.00 ID:5oHXKcsQ
>>626
厚生年金みたいに死なない限り25年で2倍以上受け取れる元本保証のファンドがあるの?www

へぇ〜 詳しいんだね
資産の半分をそこに移したいから、本当にあるなら1つでいいから教えてくれない?w
639山師さん:2015/01/11(日) 20:50:12.90 ID:Pnux3k/q
>>638
元本保証で25年で2倍欲しいとかどんだけ強欲なんだよwwwww
640山師さん:2015/01/11(日) 20:53:59.64 ID:5oHXKcsQ
>>632
東大卒はほとんど居ないだろうが
スレタイの関係上「東大受けられるだけの学力(センター試験最低85%程度)」だった奴は
結構居るはずだからねw

運込みでたまたま2倍なのと、運を加算する前に既に理論値が2倍以上なのとの違いを
理解できない馬鹿も居るようだが
641山師さん:2015/01/11(日) 20:59:48.16 ID:vxJ/BHzy
>>638
おまえみたいなアホと話しても時間の無駄だわ。
何で株式版にいるの?投資してるの?

厚生年金が元本保証www。頭がおめでたすぎて笑えるわ。たしかに円ベースではそうだろうねw。
日本の財政が破綻しないと破綻するまで信じつづけてくれ。
642山師さん:2015/01/11(日) 21:01:24.01 ID:5oHXKcsQ
>>639
強欲とか言われても厚生年金は自分以外に半分企業が払い更に税金まで投入されてるから
少子化で今の年金制度が持続できなくなって
「自分らが払った分以上は受け取れず運用実績からのバックもゼロ」という鬼畜設定にされても
統計的には元本保証で2倍以上なんだが
643山師さん:2015/01/11(日) 21:03:43.33 ID:+StF2Tn5
現状のルール通りなら厚生年金は絶対かなり得とは思うけど、
実際に年金受給が60歳か65歳に変更の改悪あったし、今後、人口減少や
高齢化社会に向かっていくだろうから受給年齢また上がってもおかしくないから
将来のことは分からんから得とは分からんな

今すでに年金貰ってる人は得なのは間違いのは確定してるってだけだね
644山師さん:2015/01/11(日) 21:04:49.35 ID:vxJ/BHzy
>>638
>資産の半分をそこに移したいから
自分の頭で運用もできない能無しに教える者は誰もいないよ。

まあ配当貴族あたりがお前にはお似合いだがな。まあ存在も知らないだろうが
645山師さん:2015/01/11(日) 21:05:20.08 ID:+StF2Tn5
>>640
東大受けれるだけの学力あるってだけでもすごいわw
646山師さん:2015/01/11(日) 21:05:49.69 ID:5oHXKcsQ
>>641
日本の財政が破綻www

日本の財政が破綻すると、自分と企業が協力して積み立てた資産から
日本政府が足りないからと使っちゃうんだ
へぇ〜 日本って共産主義みたいな国なんだねえw
647山師さん:2015/01/11(日) 21:07:55.05 ID:vxJ/BHzy
>>646
本当に頭悪いな。
年金の運用先はなんだ?

年金のPFすら知らないんだろ?おまえ。

自分の年金の運用PFぐらいしっとけよ。ゴミが
648山師さん:2015/01/11(日) 21:09:15.78 ID:+StF2Tn5
日本は過去にデフォルト経験してるし、絶対に日本の財政が破綻しないとも限らないわな
649山師さん:2015/01/11(日) 21:09:46.62 ID:vxJ/BHzy
年金の運用先がたんす預金だとか思ってる馬鹿が一名
650山師さん:2015/01/11(日) 21:10:46.71 ID:5oHXKcsQ
>>644
>「宇宙人は存在するよ!25年で2倍以上が保証された元本保証のファンドは存在するよ!どこにあるかは言えないけどね!!」

そっかw
頑張ってね
651山師さん:2015/01/11(日) 21:11:05.13 ID:vxJ/BHzy
>>646
俺がわざわざ円ベースではって書いた意味がわからない頭なんだろ?
かわいそうに
>頭がおめでたすぎて笑えるわ。たしかに円ベースではそうだろうねw。
652山師さん:2015/01/11(日) 21:17:30.90 ID:5oHXKcsQ
>>643
支給開始年齢が上がるのは平均寿命との関連性だし
仮に開始が80歳になってもその時は平均寿命100歳とかになってるわけで
企業が同額積み増すせいで投資額の2倍積み立てられるシステムとは関係ないよ

それは少子化で後の世代から搾取する分減らす政策なだけだし
653山師さん:2015/01/11(日) 21:20:11.51 ID:5oHXKcsQ
>>651
じゃあ円ベースでいいから、25年で2倍以上が保証されてるファンド教えて
ねぇ、あるなら教えてwww

あ、宇宙人とか存在証明できない話のあるある詐欺ならいいですw
654山師さん:2015/01/11(日) 21:24:18.38 ID:vxJ/BHzy
>>653
円ベースでは確かにそうだねって書いてあるのが読めないのか?
日本語わからないのか?

宇宙人?

馬鹿を相手にすると日が暮れるってね。夜が明けるかなw
655山師さん:2015/01/11(日) 21:31:27.80 ID:EMDTpzJv
受験生の頃は
東大理1 毎回A判定
京大理 A〜C判定
で、京大行った

まぁアベノミクスで大損こいたわけだが。
656山師さん:2015/01/11(日) 22:07:52.90 ID:+StF2Tn5
ホンマかよw
657山師さん:2015/01/11(日) 22:12:15.86 ID:5oHXKcsQ
>>655
そんなに東大の問題向いてるなら東大行けよw

まあ、自宅から通いたいがために京大受ける層がかなり多いのはよく知ってるが。
京都人のなぞの郷土愛は現地人じゃなきゃ理解できね
658山師さん:2015/01/11(日) 22:13:31.70 ID:EMDTpzJv
>>657
いや、単純に理1の方が簡単で格下だったんだ
659山師さん:2015/01/11(日) 22:32:47.27 ID:+StF2Tn5
東大ってブランドだけでもいいのにw
660山師さん:2015/01/11(日) 22:38:45.51 ID:EMDTpzJv
>>659
当時はこんなに東大のブランド価値上がると思わなかったわw
俺は致命的に相場に向いてないかもwww
661山師さん:2015/01/11(日) 22:40:32.58 ID:vxJ/BHzy
東大でも京大でもたいしてかわらん

爺さんは東京帝大、親父は京大。
どっちも俺からみりゃ勉学の鬼。

勉強大嫌いだった俺は旧一期校どまり
ただ30後半での金融資産は俺が一番もってるんだろうな。
金があるからなんだって話だが。増やした資産は当然有意義に使うために在る。
662山師さん:2015/01/11(日) 22:43:12.04 ID:+StF2Tn5
>>661
爺さんの時代の東大ってめちゃ凄い価値ありそうだなw
貨幣価値と今と違うしどうだろな
663山師さん:2015/01/11(日) 22:55:18.69 ID:5oHXKcsQ
>>661
あなた自身が「優秀な家族」を生産した爺さんの資産でもあったりしてw

俺も将来そんな優秀な子や孫持てるように、そちらにも投資せねば
664山師さん:2015/01/11(日) 22:57:54.08 ID:5tN4abtc
東大は悪くとも2浪以内で受からなければ意味ないだけで
単に受かればいいのならそれほど難しくはないだろう
665山師さん:2015/01/11(日) 23:03:01.13 ID:+StF2Tn5
東大が難しくないとか有り得ん・・・
億トレの方が何年かければそれほど難しくはないって言うなら分かるけどさ
666山師さん:2015/01/11(日) 23:07:01.50 ID:vxJ/BHzy
>>662
価値といってもあの時代は東大でてようが赤紙きたからな。
出征で人生観変わった爺さんは生涯一地方公務員として働いた。
667山師さん:2015/01/11(日) 23:11:39.37 ID:EMDTpzJv
東大って200人に一人ぐらいは行けるからなあ
良くも悪くも難易度が分かりやすい
億トレは実態が分からん
668山師さん:2015/01/11(日) 23:35:11.29 ID:Wh+9bN0F
>>650

宇宙人が首相を務めた国家が実際にあってだね・・・
669山師さん:2015/01/11(日) 23:36:29.21 ID:AjSemN6A
200人に1人って聞くと、行けそうな気がしてくる不思議

普段投資というギャンブル性高いものにかかわり過ぎたせいで
何でも数字でしか認識できなくなってるな、こりゃ
670山師さん:2015/01/11(日) 23:49:22.77 ID:NUl/aQG7
>>661
ほう、あんたも頭は悪くなさそうだな
子どもは居るの?

今は中高一貫とか、東大へのレールが敷かれてる
大学進学率10%時代の東大と、今の東大では値打ちや価値観も違う

大学受験は家庭環境も大きいし、株式相場は地合いや運にも大きく左右される
671山師さん:2015/01/11(日) 23:50:35.36 ID:+StF2Tn5
200人に1人って言っても大学受験生の中ってことだろな

頭悪い人とかは大学受験諦めて高卒で就職に回るだろうから
予選から勝ち上がった中での大学受験者の200人に1人ってことなのかな
大変だわ
672山師さん:2015/01/11(日) 23:57:35.37 ID:vxJ/BHzy
>>670
2幼児の親だな。
まあ俺がのびのびさせてもらったように子供を勉強漬けにすることはないだろう
673山師さん:2015/01/12(月) 00:03:52.16 ID:ZbmTxfuu
大学受験生の中なら100人に一人ぐらいじゃないかなあ
東大入試ってクセがないから、東大目指す→やっぱ地底にするわw
みたいに変更しやすいよ
674山師さん:2015/01/12(月) 10:59:46.28 ID:zXyxKoMw
18歳人口が約120万人で大学進学率が約50%
60万人が大学に進学し、東大の定員が約3千人
確かに200人に1人だが、医学部にも流れるからな
675山師さん:2015/01/12(月) 11:05:25.66 ID:ZbmTxfuu
京大にも流れるし(京大はボーダー低いけど入学者平均は実は高い)
地方→東大はメリットあまりないから、上玉が楽して地底というケースも多い。
676山師さん:2015/01/12(月) 11:15:59.51 ID:zXyxKoMw
東大・京大・国公医の定員が約1万2千人、ここまでが東大級の頭脳か
677山師さん:2015/01/12(月) 11:54:09.00 ID:hZGN40f/
慶應医もいれてやって
678山師さん:2015/01/12(月) 12:31:58.53 ID:ZbmTxfuu
国公医はかなりの割合で東大級ではないなあ
慶應医は文句なしに東大級
679山師さん:2015/01/13(火) 06:00:07.08 ID:XEekUAtP
てす
680山師さん:2015/01/13(火) 06:37:01.57 ID:22yyUo+M
中堅以上は東大クラスでしょ
681山師さん:2015/01/14(水) 04:00:24.36 ID:sx3hLS2B
厳密には宮廷上位層や地底最上層なんかも東大クラスなんよね
東大に魅力感じなかった(実家から通いたい等で)ってだけで

ただ、それ言い出すと億トレ側にもそれ言えちゃう
日本人投資家は800万人くらい居るが
死ぬまでに億到達するような投資してるのは数万人だろうし
682山師さん:2015/01/15(木) 11:56:57.15 ID:6ONGZvX8
どっちも分母と分子の設定難しいな

東大の方はプロ野球選手になれそうな優秀な子は端から東大関係ないし
億トレの方は安全な資産運用目指す中流階級上位層以上には関係ないし
683山師さん:2015/01/15(木) 13:31:18.73 ID:/IZK9ou1
「1年間」あたりなら
その1年間に1億トレなど富裕層になること目指して投資してる人は
その1年間で東大など高学歴になるけて目指して勉強してる人より
はるかに少ない気がする
多分100分の1以下

目指す人少ないからなれる人も少ないみたいな感じ? 
684山師さん:2015/01/15(木) 16:21:43.37 ID:x4Lb6mpG
億トレなんて仕事しながらの片手間でなれるんだから余裕過ぎるだろ

社会人しながら東大いけるやつなんて本当の天才以外いないだろ
685山師さん:2015/01/15(木) 16:54:34.84 ID:qTEsvdij
正解
686山師さん:2015/01/15(木) 17:05:06.89 ID:NNjNCcv9
とりあえず
現役で東大vs株で利益1億(期限なし、種は自分で稼いだもののみ)
ならどっちが簡単?
687山師さん:2015/01/15(木) 17:11:44.87 ID:qTEsvdij
>>686
期限なしで株で利益1億の方が100倍簡単
688山師さん:2015/01/15(木) 17:40:37.09 ID:x4Lb6mpG
あの馬鹿の杉村タイゾーですら億いくんだぜ?

比べようとしてるやつがアホ
689山師さん:2015/01/15(木) 18:26:50.57 ID:0mr9OMS/
>>686
東大の方は長い子でも精々小4のお受験開始から9年なのに
億トレだけ無期限なのはズルくね?

概念的な話になるが、年5%運用する才能さえあれば
30歳で900万円準備できるだけで死ぬまでに億稼ぐの可能になってしまう
独身正社員なら30歳で900万円貯金可能だろ? 
690山師さん:2015/01/15(木) 18:30:17.29 ID:0mr9OMS/
>>688
タイゾーは数年の議員してる間の年収だけで1億近く行くし
マスコミに贅沢な金使いしてないか嗅ぎ回られたせいで
金使いようがなくて半端なく金貯まって種が相当多いだろうし
そもそも比較対照に出すのがおかしくね?
691山師さん:2015/01/15(木) 18:38:24.63 ID:pv5m0fpM
>>684
社会人やりながら医学部や司法試験受かる奴沢山いるだろ
受かるメリットがあれば東大も沢山受かるだろ
東大卒だけでも何万人もいるのだからその気になればいくらでも受かるな
692山師さん:2015/01/15(木) 18:41:28.16 ID:NNjNCcv9
年5%で運用するのって、東大現役で入るより遥かに難しくね?
693山師さん:2015/01/15(木) 18:50:45.93 ID:x4Lb6mpG
>>691
おまえがそうなら、沢山いる気もするが自分にできないことを
さも簡単に言われてもな。
694山師さん:2015/01/15(木) 19:06:21.34 ID:x4Lb6mpG
>>692
年率5%が必須用件ならきついだろうね。
この10年平均年率25%超の俺でも10年でマイナスの年が2年ある
695山師さん:2015/01/15(木) 19:15:25.12 ID:XZ7R8eWR
>>692
年率5%が必須用件ならきついだろうね。
平均年率25%超の俺でもこの10年でマイナスの年が2年ある
696山師さん:2015/01/15(木) 20:33:29.74 ID:FvOa5E2Z
地方の公立中学で東大は100人に一人。
つまり、一般人の1%。
先物オプションを理解できる奴は一般人の10人に1人。そのうち、億トレーダーになれるのは100人に一人。つまり、一般人の1000人に一人で圧倒的に難易度は億トレーダー。もちろん、運だけの奴は無視。以上、東大卒の負け組トレーダーより。
697山師さん:2015/01/15(木) 21:02:39.44 ID:qTEsvdij
東大卒の人が近くにいれば尊敬の眼差しで見てしまうけど、
億トレの人周りに居てもふーんって感じで何とも思わないw
698山師さん:2015/01/15(木) 21:10:29.54 ID:FvOa5E2Z
>>697
東大卒と億トレを入れ代えて、あとは同じ。
699山師さん:2015/01/16(金) 04:14:46.94 ID:LVqckMoG
億トレつっても
実家金持ちなら何の苦労も能力もなくとも億トレなれるからな
700山師さん:2015/01/16(金) 05:26:22.76 ID:900Rw80G
それはただの金持ちで、ここで言う億トレとは違うような。アスぺ的にはそうだが。
701山師さん:2015/01/16(金) 05:30:35.11 ID:LVqckMoG
東大合格については能力的にちゃんとした保証あるけど
億トレはそれがないんだよ
金持ちってだけでも億トレじゃん
702山師さん:2015/01/16(金) 05:32:08.89 ID:LVqckMoG
東大は最悪でもいい点とって合格しなきゃいけない
億トレは億の金あってトレーダーならそれでいい
比較にすらならないでしょ
703山師さん:2015/01/16(金) 05:37:09.03 ID:fnY7N/qk
東大とか言うところがあまちゃん
旧司法試験とかにしないと
704山師さん:2015/01/16(金) 06:07:08.71 ID:Hj33pva+
ネタでましたね〜

小米が大画面スマホ サムスン・アップルの半額
2015/1/16 3:30(日経新聞)

 小米ノートは高い性能を実現するため、液晶パネルはシャープとジャパンディスプレイ、画像センサーとリチウムイオン電池はソニーから調達する。
705山師さん:2015/01/16(金) 09:15:38.78 ID:PAklNxge
株 先物 日経225 情報商材掲示板
http://kabubbs.com/bbs/board/
706山師さん:2015/01/16(金) 09:23:38.17 ID:Oft078gN
そもそも東大に入ることと億トレーダーになることは方向性が違う
方向性が異なるものの難易度を比較することは無駄だと思う
707山師さん:2015/01/16(金) 10:03:33.49 ID:RTaS8bTc
>>692-695
あくまで>>689の5%は概念的な話であって、安定してる必要なんてどこにもないよ

要は平均してその程度の運用実績であっても30歳で900万円用意できさえすれば
福利的なシステムのせいで30歳から80歳までの50年間で億トレなっちゃうという話だから
708山師さん:2015/01/16(金) 11:24:58.77 ID:71diov95
>>699
相場で億稼いでもないのにそれも億トレって言うのかよw
709山師さん:2015/01/16(金) 11:47:45.13 ID:Ii1eRCfe
>>707
確かに複利だて年5%程度の運用で900万から億トレなれるな

>>708
実家がお金持ちなだけでなく、年収3000万の議員を数年勤めたせいで
原資5000万以上はあったと思われる杉村タイゾーは、億トレじゃないのか?
710山師さん:2015/01/16(金) 12:26:07.01 ID:LVqckMoG
稼ぎを億で億トレだとしても
最初から大金で億稼ぐのと小銭で億稼ぐのとでは難易度違うし
実家住みで生活費出してもらってるのと
自分で生活しながらの億達成もまた難易度違うな
とまあ同じ億トレでも実績は大違い
かたや東大卒のばあいは最低限の能力の保証はされてる
711山師さん:2015/01/16(金) 12:34:46.26 ID:Ii1eRCfe
>>710
偏差値60程度で合格できるという小和田雅子さまの受けた帰国子女枠
忘れてもらったら困るぜ
それ以外は早慶とかと違ってその通りだが

王子製紙の人みたいに遺産が何十億もあれば銀行預けとくだけで億稼げるしな
712山師さん:2015/01/16(金) 12:51:55.52 ID:o1DviQbH
嵌め込み作戦司令室の株価操作来た〜
713山師さん:2015/01/17(土) 19:30:04.51 ID:uM+4j3uN
才能ある人 → 東大のが楽

運の良い人 → 億トレのが楽

こういうことだろ?
714山師さん
底辺の学歴コンプスレ