株価を10銭刻みに

東京と大阪の証券取引所が経営統合して今年発足した
日本取引所グループは、株価の刻みの幅を10分の１に縮小する検討に入った。

現在の最低１円を10銭に引き下げ、より細かな値動きができるようにする。
来年１月にまず100銘柄前後で試験的に導入した上で、2015年半ばの本格導入を目指す。
国際的にみて株価の刻みが大きいといわれる状況を見直して
売買を円滑にし、国内外の投資資金を呼び込む。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD2806B_Y3A320C1MM8000/

アルゴ様の天下か。

一般的に使われてない単位を使うとかバカすぎ
単元を100じゃなくて1にすりゃいいだけ

今の板5枚分が板50枚分になるって事だろ？
そんなに遠くの板までいちいち把握してられないし完全にアルゴの天下になるわ
10銭20銭抜いたところで儲からないし数ティック抜きスキャルパーはこれを契機に死滅しそう

俺的最大の悪材料来た。
税率20%なんかよりもこっちの方が痛い。
2015で株式市場から徹底予定

>>4
徹底してどうすんだよｗ

>>5
ご指摘ありがとう
2015年で株式市場から撤退も視野に入れることにする

ガンホーも１０銭刻みになんの？ｗ

ツールの単位を円のままにしておくだけでいいんじゃないのか

最初の100銘柄は低位株から始めたいと思います（財務省OB）。

ってな感じだろ

2つの問題点

・1ティック抜きの儲けが小さくなる。

・現状取得単価の切り上げを1円単位で行っているが
　0.1円単位で行うことになるかも。
　これまで1円抜き→税金かからずウマー
　今後1円抜き→0.9円分税金取られる

国税庁の陰謀かも

単元は、あと1年で100株と1000株に集約されるよ。
10銭刻みの前に、3000円を超えたら5円刻み、5000円を超えたら10円刻みとなるのを、全て1円刻みにするのが先だな。

低位株の1円抜きが不可になってしまった。
俺も>>5同様、2015年までになんとかしないと。
今のうちにできるだけ貯めて、2015になったら
インカム中心にしようかと。
でもそれだと毎日することがなくなってしまう・・・

>>5じゃなかった>>4だ

>>5じゃなかった>>4だ

藤倉基晴 日本取引所グループ副社長執行役員

昭和46年7月 大蔵省入省
昭和62年7月 内閣官房内閣審議官
平成8年7月 同省横浜税関長
平成9年7月 国税庁長官官房国税審議官
平成12年7月 国際金融公社東京駐在特別代表
平成17年10月 当社顧問
平成18年6月 当社常務取締役
平成21年6月 当社専務取締役
平成22年4月 当社取締役副社長執行役員(現任)

BNFとかcisみたいな大量一気買い封じでもあるだろ、これ　

もう俺ら終わりじゃね？
スキャルパーはデイトレーダーは自殺しろってことだろ？

東証のホームページの問い合わせ・ご意見ご感想のフォームから、個人デイトレーダーの立場で反対意見送っといた。
やっとアローヘッドの特性やアルゴの対処に慣れてきたのに、板見てトレード出来なくなるのはマジで困る。
それなりに数があがれば、投資環境急変しないよう、考慮してもらえるかもしれない。

100円とかの低位株なら10銭単位があってもいいと思うけど、
1000円の株に10銭は邪魔。1001円で十分刻みが細かい

じゃあ低位株だけ10銭単位にするか？っていうとそれもなあ・・・
結局、株式併合を促して100円→1000円にしろｺﾞﾙｧって企業個別にお願いしていくしかないと思う

俺も昼電話したとこ。
「絶対やめてくれ。こんなことしたら個人投資家激減するぞ。」て言った。
反対意見のメールも送るわ。
反対意見どんどん送ろうぜ。
個人投資家の意見が大量に来れば絶対無視できないはず。
昼休みだって廃止にならなかったし。

東証への意見はこちらへ
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

>>11
単元を1株に集約して、1円刻みに統一でいいのにね。

おれも東証に意見送っておいたわ・・・まあ期待できないけど・・・
せっかく緩和期待で個人が戻ってきてるのに水を差すような事するかなあ

つか今の呼び値の延長上にあればいいんじゃないか？
100円未満とかなら10銭があってもいいと思う。

100円以上は今までどおり1円刻みで。

>>24
コレ関係のニュース良く読んでる？
3000円以下の銘柄全部に当てはまってるんだよ

いやだから「100円未満なら」って話。
別にこの案に賛成してるわけじゃない。

無理やり導入して　またシステム障害が多発するんだろうな。

まあみずほみたいなので１円抜きだと約定順番待ちで逃げられない場合も多いから抜きやすくはなるだろう

株価刻み幅、「銭」単位も＝１００円以下に導入検討−日本取引所
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013032900730
＞　日本取引所グループの斉藤惇最高経営責任者（ＣＥＯ）は２９日、東京都内で講演し、
＞東証などの株価の刻み幅について「株価３０００円以下は１円単位で注文できるが、
＞この刻みでは１００円以下では値幅が広すぎる」と述べ、株価の安い銘柄を対象に
＞現行の１円より小さい「銭」単位の刻み幅を導入する方向で検討する考えを表明した。

一体どの情報がほんものなんだ？
100円以下なら俺的には問題ないわ

まあ低位で1円ヌキとかやってる奴には死活問題かもね。

例えば株価が３０００円以下の場合、現在の売買価格は「４９７円」などと１円刻みだが、これを１０銭刻みにして「４９７円３０銭」でも売買できるようにする方向だ。

１３年度中に対象銘柄を絞って試験的に実施し、システムを更新する１５年度の本格導入を目指す。
世界の主要な市場に比べ、日本市場は価格の刻みが大きく、高速売買を繰り返す機関投資家などから、改善を求める声が出ていた。
（2013年3月29日18時20分 読売新聞）

せっかくアベノミクス×信用無限回転で個人投資家が相場に戻ってきたのに水を差すなよって話だわな
外国人投資家に有利で個人投資家にも有利な話ってのはまずない

外国人投資家がより稼ぎやすくなる＝個人投資家がより稼ぎにくくなる
だからな

国の将来を思うなら台湾みたいにその国に暮らす個人の投資家を大切にしろとね、おれは言いたい

上下8枚とか意味なくなるし
フル板チェックするもの大変になる
アルゴの天下
いよいよ個別株からは足を洗う日が近づいてきたのかもしれない。

財務省が節税対策に１０銭刻みにしたいんだろ

節税対策もいいけど指値注文が面倒になる

こんな馬鹿なことをしたら今から株を始めようとしている人が参加しなくなるだろ

日本の個人資産１５００兆円を呼び込めなくなる

馬鹿な財務省の役人の考えることはわからん

文句ばっかでワロタ
どっちにしろオメーらクズ投資家は消えるんだから影響無いだろｗｗｗ

これって100円以下の銘柄限定だろ？
今は3000円以下は全て1円刻みだけで新たに100円以下は10銭単位にするだけじゃないのか？
大した影響はないと思うが

個人が注文を出す→東証サーバ→報道システムにのる→機関投資家がコロケーションで先に知る↓
個人の板にのる←報道システムにのる←東証サーバ←板の上下10銭きざみで割り込み注文を出す

数百倍のレイテンシがあるから、注文情報が往復するあいだにすかさず割り込まれる
トレーダーと流動性を供給するマーケットメイカーとが相対する構図だな

専業は死ねってこと
2015年までに稼ぐだけ稼いで株やめないといけないな

これで低位株は１円抜きがやりやすくなるだろ

同じ値段だと時間優先だけど、値段がちがうと価格優先原則でもってかれる
指し負けるということ

　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　|　　
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ＜　　 取引に　わしが採用されるのか？
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　　|　　
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

しかしこれ悲惨なルール変更だよな。
場合によっては、俺も株やめるかもしれんね。

これからの日本市場は縮小路線か
余計なことして終わるパターンかな

１円抜き手法が使えなくなることは確かだね(´･ω･｀)

100円以下の銘柄には必要だが糞株低位の大暴騰がなくなるだろうね

ボラはなくなるな、確かに。

ほんとに余計な事しかしないな
外資のインサイダーとかは放置するくせに

結局100円以下銘柄のみなのかどうかはっきりせんね

読売新聞の記事によると3000円以下の銘柄は10銭単位になる
終わりだろ

これは改悪という他ない

>>26
100円未満の株は上場廃止か、専用の市場を作るべき。
何かしら理由があって、そこまで落ち込んでいるのだから。

新興市場の反対で、黄昏市場？みたいなの。

読売の記事は読売の記者が誤解してるだけだろ

適用されるのは100円以下の銘柄だけっぽい


株価刻み幅､｢銭｣単位も=100円以下に導入検討―日本取引所
時事通信 [3/29 19:00]
日本取引所ｸﾞﾙｰﾌﾟの斉藤惇最高経営責任者(CEO)は29日､東京都内で講演し､東証などの株価の刻み幅について｢株価3000円以下は1円単位で注文できるが､この刻みでは100円以下では値幅が広すぎる｣と述べ､
株価の安い銘柄を対象に現行の1円より小さい｢銭｣単位の刻み幅を導入する方向で検討する考えを表明した｡

100円以下の為だけに大幅なシステム改修せまられる証券会社ｶﾜｲｿｽ
「銭」の入力欄とか新設されるのかな？コンマ入力？
いずれにしても嫌だな

個人投資家が離れるんじゃないか

新聞の株式欄とか、銭単位を四捨五入した株価を載せるわけにいかないから見ずらくなるだろうね

キムラタン、エス・サイエンスのPTS見てみると良いよ。
毎日かなり活発に売買しているから。
新聞の株式は、6.4とか、3.7とかになるだろうね。

エス・サイエンスの3.6買い、3.6売りでも、
譲渡益は、4円で買って、3.6売ったことになり、
節税効果はあるよ。

もともと低位株の売買は、PTSで活発なんだし、
何も変わらないよ。
PTSの板が主戦場になるだけ。

その切り上げの税制も維持されるかねえ。
銭刻みになったのに、切り上げって時点で節税し放題になるからな。
そういう意味でも10銭刻みとか余計なことはするなと言いたいね。

10円以下の株で節税できなくなるのか
触ってる銘柄は万以上の新興ばっかだから関係はないが節税出来ないのは痛いな
なんでこんな余計な事すんだろ、現状で不満してる奴なんていないのに

否、前のシステムの方がもっと良かったけど

つーかこれ8本で気配見てデイやってる奴死亡だろ
フルで銭単位で監視とかアホ過ぎ

現状で不満を漏らしているのは裁定売買を繰り返す外資や機関投資家。
要するに個人投資家のことなんて全然見てない。

まあ大口が7割くらいの売買をやってるから東証からしたらそっちの声
を優先するんだろうが、そもそもそんなことを繰り返してきたから、
個人投資家は増えず、個人はFXに流れたりしたんだろと言いたいね。

この改悪で個人を追い出したら完全に外資の狩場になるだけ。東証すらも
最後に外国証券の傘下になってもおかしくない。システムとか単に外国の
後追いして言うことをただ受け入れてるだけだからね。別に日本の資本で
ある必要すらなくなる。外国人が売買して外国人が利益を上げる場所が
日本にあるだけってなるんだから。

訂正
7行目、外国証券じゃなくて外国の取引所ね。

来年から低位株死亡だなｗ

出来高ばかり増えて儲けが減り手数料だけが増えるｗ

証券会社が手数料でぼろ儲けｗ

>>62
2015年からだろ。
来年は通常とテストの2市場で売買される

日本国民が株で儲けちゃダメなんだな〜！汗水たらさないと。
この考えが支配者層の基本なんだよ。

あぼーん

既に復興税で2.1％とられてて今年で軽減税率も終了予定
さらに流動性減らすような事してどうすんだよ・・・
軽減税率の時みたいに証券会社でネットでの署名運動
しないかな

ネット証券合同で取引所作ればいいのに！

専業壊滅かも分からんね(´；ω；｀)

みずほなんかは同値撤退しやすくなるんじゃないかの

外資の圧力といってもこういうの決めちゃうのは官僚とかでしょ
東証のお偉いさんも財務省の天下りだもんね
最低だよ

10銭単位とか馬鹿らしくて誰も積極的に相場しなくなるわ
個人投資家がいなくなったら証券会社だって潤わないし
倒産するけどそれでもいいんかね、証券界は

どうせなら全銘柄に導入しろよ

１１１１１１１．１　円とか見てみたいぞｗ

こんな下らんことをやるよりも株式併合して単元制無しにした方がよっぽどいいではないか。
わざわざ単元を調べる必要ないし、額面通りなので、個人投資家を呼び込みやすいぞ。

東証は馬鹿のくせに給料もらいすぎなんだよ
全国に数多いる億トレーダーにアンケートとって運営させたほうがマシ
正直いって官が民業をすべてダメにしているよな
日本の不幸は官僚の悪政だよ

.


左様か

アローヘッドで個人が一気に離れたのもう忘れてんのかね

ほんと外人様の事しか考えてないんだろうな

株をやらない役人が考えたことはピントがずれている。
日本の役人は、自爆攻撃とか愚かなことしか考えない。

とりあえず東証にメール出しとくわ

反対派はディックが大きいほうがいいのか有効数字2桁ぐらいの
1000円株は100円刻みにしちゃえぐらいの
動くのは最低1割からってほとんど売買成立しなくなるのでは

財務省は特定口座で９９円以下の銘柄で同値売買を繰り返し節税している口座を調べ上げたんだろう

来年から税率２０％になるし節税もできなくなる

財務省の節税対策のために個人投資家が離れていき個人資産１５００兆円の行き場がなくなる

　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
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　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
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スイングしかやらない俺にはあんまり関係内な

>>81
はっきりいうとお前の発言イラっとくるわ
お前億ってないだろー

スイングでお板読みから買いか売りか判断できる場合もあるんで
10銭になったらろくでもない損害だわ

>>82
億なんてあるわけねーわ！
お前億もあるんか？すごいわ。少しくれ

東証にメール送った。
断固やめてほしいって。
株式市場の盛り上がりに水を差すような事はやめろって。

ここで愚痴ってないで行動起こそうぜ。
座して死を待つとか冗談じゃない。

俺もメールしといた
入力しずらいし板も読みにくくなる
アルゴや外人様のほうばっか見てると個人いなくなるぞｺﾞﾙｧしてやった

てすと

相場に詳しい国会議員を動かすしかない

プッシュホンのボタンを押すテレホントレードはどうするんだ？
小数点のボタンなんてないぞ。

電話で口頭で注文するときも「10円5銭で9百株」って言って、
証券会社が「はい10円で5千9百株ですね」と復唱しても、
そのまま誤発注になりそう。

自分では碌に取引をしたこともない連中の考えだから結局そういう
細部への想像力がまったく働かないんですな

マクドナルド1月の60秒提供キャンペーンみたいなものですな。

もう流動性供給みたいな機械的な仕事が機械におきかわるのは必然なのかもしれない
それは注文をさばく場立ちがシステムに置き換わったのと似ている

よりかんがえるトレードへシフトしていってます

機械に克つ

市場から人間が去ってアルゴ同士の戦いの場になったらつまらんな
株って本来人間がやるもんだろう
やっぱ、じーちゃんばーちゃんの窓口取引みたいのも切り捨てちゃいけないと思う
そんな人らに向かって95円10銭にしますか？20銭まで待ちますか？て聞いても
ハァ？て感じだろ

尺貫法現役のじっちゃのほうがすぐなじみそう

場立ちはいなくなったけど、ディーラーにはいきのこる可能性がのこされてる
工作機械に打ち克つたくみの技、職人芸、そういう感じになるのだろう

大体売買代金を押し上げてるのは日計りのトレーダーだってのに
そいつらにソッポ向かれるようなアホ改正しようとしてる時点でずれてるよなぁ
無限信用のおかげでデイトレーダー 様 がネット証券に金落としてくれてるんだから
これは証券会社も反対表明するべきだと思うんだが

閑散とした市場には何の魅力も無いしスイング、長期も離れる原因になると思うが

専業はどんな過酷な環境になろうともやるしかない

これしか儲ける手段がないのだから……

専業死んだな
情報量増えすぎで個人じゃ太刀打ちできん

税20％になるし、みんな先物に流れんじゃね？

東証へ反対意見送ろうぜ
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

個人トレーダーはほぼ全員反対してるはず
個人トレーダーから大量の反対意見が来れば無視できないだろ

FXに人が流れた理由もアローヘッド導入が原因だったと思われる

余計な事しなけりゃいいだけ

東証の連中は会社に来てお茶だけ啜ってればいいっーの！
それが東証の収益、地位を上げることになる。

ボロ株で儲けにくくなるってこと？
まぁまだ検討段階だから、決まったわけじゃないんだ

>>103
発表したんだから、もう検討段階は過ぎてるダロ

ボロ株で稼ぎやすくなるんじゃね？
いちえんはなかなか抜けないけど、50銭なら比較的簡単に抜けルンじゃ寝？

５０円以下のボロ株は同値売買を繰り返し節税ができなくなる

ただそれだけが懸念なんだよ

ボロ株で儲けようなんて考えてない

>>104-105
そうなのか。なんにせよ無駄な改革はやめてほしいね
扱う数字が増えたら処理能力追いつくのかどうか。
基幹系の増強は安定重視だから、なかなか難しいと思うんだが。

>>106
ようやく理解した。
そういうことか。これは増税じゃん。
マイナンバーとかと同じく、政治家が仕組んでるなこれは。
いくら税を集めても運用もできない無能どもが、また税金オカワリかよ。。

アローヘッド自体はシステムのキャパシティアップってことで問題ないと思うが、
同時に呼び値刻み変更をやって、高頻度取引・アルゴの規制を実施しなかったから、
個人や証券自己の手動トレーダーの環境が激変して退場者が大量に出た。
結果、出来高激減、自分も利益率が半分以下になった。
今年に入って出来高が戻り、08年前半くらいの利回りを回復できているが、
このニュースは大きな不安を覚える。

世界の趨勢なのかもしれないけど、
欧米のようにPTSが発達すれば
選択肢も広がるんだが。
日本取引所での独占はろくなことにならなそう。これ独禁法的には問題ないんかね？

だからここで愚痴や不安書いてばかりいないで東証にメール送ろうぜ。
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

個人投資家からの大量の反対意見を無視はできないだろ。

ザラ場で毎日普通に２０円３０円と動く銘柄なら銭単位なんて大して問題にならんだろ

板見ながら売買する奴はほぼ死亡だろう
フルで見るわけにもいかないし

なんだろ、今のダウは細かい刻みとHFTが幅を効かせてるんだよね？
そこで収益あげてるモデルが参考になると思う

日本株の刻みを更に増やすとただのすっかすか銘柄ばっかになるだろう
今みたいになんとか個人が戻ってきてる状態ならまだマシだが
このバブルもいつ終わるか分からんしな

トレーダーも触れる銘柄がかなり限られるだろう

100円未満だけなら問題ないなー、個人的に。

そういう銘柄なら板がスカスカになることも無いだろう、
もともと板に数十万株とか並んでるんだし。
10円の銘柄が15円になって50%値上がりランクインとかウザい。

闇鍋などと言われていた大証の一本値時代があり、それが八本値になり、
オプションでフル板も見れるようになり、昔日に比べればずいぶん見晴らしが
よくなってきた、その時計の針をわざわざ逆に進めるかのごとき今回の所業

>>115
100円未満の銘柄ならメリットもあるのでは、というけれど、100円未満の銘柄は
近い将来に全部失くそうとしてるんだよ、「売買単位の集約に向けた行動計画」
というやつを使って。売買単位を100株に統一する場合、1000株単位の二桁
銘柄は実質的にすべて併合せざるを得ないことになるから

>>117
だったらそれこそ銭単位が有名無実化するから問題ないって話じゃね？
適用されるのは倒産間近のまさに糞株だけで普通の株には全く影響がない。

>>115
わかるw

データ量が10倍になってかねだして情報買える法人有利だな
個人は勘で売買してるの？

９９円以下は値幅３０円だからフル板で全部みれる

来年からフル板の意味がなくなるｗ

あほちゃうかｗ

>>117
それってキリがなくね？
まず、売買単位が１００株だろうが１０００株だろうが株価には影響はないだろ
それから１００円未満を強制併合して例えば株価を１０倍にするのはいいけど、
また１００円未満に下がっていったらどうすんの？

>>122
いっそのこと株価はあらゆる実数(有理数および無理数)を受け付ける、
というルールにしてしまったほうがいいかもしれない。

>>122
売買単位を100株に統一した場合、株価百円未満の銘柄だと最低投資金額が
数千円台になるが、これは全国証券取引所が推奨している望ましい
投資単位の5万円以上50万円未満の基準を大幅に逸脱してしまう。その他にも
小株主がムダに増えて諸費用が嵩むなどの問題もあるので、100株への
統一をあくまで目指す以上、現行の二桁低位株はすべて同時に併合を
せざるをえない、ということになる。

極端な超低位株だと併合によって一時的にせよ盛り上がることもあるが、
一般に二桁低位株の併合は株価に相当なマイナスの影響を与える。昨年来、
10社弱の二桁銘柄が先陣をきって100株への売買単位括りなおしと合わせて
株式併合に踏み切ったけれど、どれも併合直後に相当な株価の下落を
招いている。ああいう事態が今後数年以内に続々と惹き起こされるかと思うと
まったく頭が痛くなる。

結局このことも含めて、株式市場の現場をよく知らない人たちが机上の理屈
だけで、やらなくてもいいような施策を次々に繰り出そうとしている、
その一つの顕れが今回の10銭刻み云々の話なわけだ

>>124
なるほど
お前さんの言ってることは理にかなってると思うから、ぜひ東証にメールしてやってほしい

東証へ反対意見送ろうぜ
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

こんな個人投資家殺しの改悪されてたまるか

個人的には「売買単位の集約に向けた行動計画」のほうがよっぽど問題
だと思ってるんだよ。売買単位を統一するのみならず、分割or併合の
マジックを駆使して株価までみな似たような価格帯に収斂させ、市場の
メリハリを失わせるような施策がそんなに必要なことなのかね？

10銭刻みの導入は100円未満の価格帯に限られるとかいう噂は、
「売買単位の集約に向けた行動計画」を粛々と推進していけば、
100円未満の銘柄はすべてとは言わないまでもほとんど消滅する
運命であることを考えると、どうも腑に落ちない。二桁低位の併合は
現実的にはデメリットが大きいので、代わりに刻みを細かくする
ことで対応するということなのか？

アローヘッド導入で中小の証券会社が潰れまくってるのに、さらに追い打ち掛けるようなアホなこと考えてるとは。
200円以下の株ならメリットもあると思うがそれ以上の株にこんな物導入したら個人も完全に終わるんじゃ。

そうだよな
こういうのは複雑にすると１００％人がが少なくなる

シンプルに見やすく改善するべきことなのになｗ

まあ役人とかは何かをやった実績だけ欲しいんだろうな

>>128
うろ覚えだけど、アローヘッドへの対応が面倒くさくて、
証券業務をやめちゃった証券会社ってなかったっけ？

>>127
確かに低位株があって1株単位の超値がさがあって単位や値段が大きく違ってこそ、
値動きでの銘柄選択の幅が広がるよな。
どれも同じような株価、売買単位じゃ値動きによる差は極端になくなるな。

10銭の話って、エイプリルフールじゃあるまいか。
だったらええのになあ。

普段はさほどでもないけれど、今日みたいな暴落の日に板が10銭刻み
だったらまあやりづらいだろう

まだ送ってない人
東証へ反対意見送ろう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

ここで愚痴や不安書いても仕方が無い
行動起こそうぜ

言わないだけで、節税対策が最大の目的だろうな

>>134
あいつらが聞く耳持つのかw

最も有効な行動は日本の株式市場へのボイコットだよ

東証が昼休みを無くそうとしたときも個人がメール送りまくって短縮で済んだんだぞ

みんなもメール送ろうぜ！

>>116
闇鍋一本値！めちゃくちゃ懐かしいわｗ
成り買いいれたあと、すぐ上にとてつもない巨大な売りが現れた時は声も出なかったｗ

読売新聞によると3000円以下の株価は10銭単位になるよ
個人投資家は投資すんなって東証のお言葉だよ
分かったかオラ

俺も今メール送った。
皆も送ってなんとしてでも阻止しよう。

みんな断固反対のメール送ろうぜ
個人投資家総力挙げて阻止しよう

http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

講演の発言を読むと100円未満に導入するかのような印象を受けるけど、
たぶんそうではないはず。300円未満とか500円未満とか、それなりの
割合の銘柄が含まれる価格帯に適用するつもりだろう

>>143
100円未満の銘柄だけで済むはずがない。
一度適用されたら200円未満、500円未満、1000円、5000円
と適用される範囲があっという間に広がり全銘柄適用まで
数年もないだろう。


みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

列に並ばなくてもファストパス代をはらえばすぐ売買できるのは
一刻を争うときに利点ではある

もうスパコンでもないと勝てない時代だな

板の厚さなんて読めないから大賛成のメール送っておいたよ

あそこは

結論ありきだからな

海外基準でもの語るくせにアルゴは禁止しないんだよな
海外だともうアルゴは相当規制、禁止されてるのに

>>149
そこも送っておいてくれ。
俺も海外はアルゴ規制、禁止されているのにと送っておくから。

出版社とかにも送っておいた方が良いかもな。

ラジオ日経なんかでもキャスターとか結構文句言ってるし
証券会社の中の人も反対派がほとんどみたいだし流れてくれ

>>149
だからなおさら外国証券は東証で狩りをしようとしてるだけなのにな。
その狩りがやりやすいように個人を犠牲にするとか。。。
どうして東証の役員ってこんなにバカなんだろ。外国人様のいうことなら
靴でもなめそうな勢い。

そら、金積まれりゃそうするっしょ？
馬鹿じゃなくて、買収されてるだけよん

つまりバカということだろ

もう決定です
個人のデイトレーダーという無職が文句言っても覆りません
諦めて働きましょう

と、デイトレで勝てない底辺が申しております。

脱税犯の集まるスレはここですか？

官僚まがいの連中にメールするより
麻生さんや喜美に動いてもらったほうがいいんじゃね

財務省の犬と化してる麻生はともかく、票になれば動きそうな議員・政党には
メールでもtwitterでも意見送るのはいいかもしれん
東証には既に送信フォームから送ったけど各証券会社にも送ってみるのも
アリかもな。
今回の改悪についてもだが暫定税率廃止についても訴えていこう

>>156
お前らが勝てなくなるのが楽しみだわ

あ


そう

こんなので票になんかなるわけないだろwwwwwwww

>>162
アホがいるなｗｗｗｗ

ハイレバが登場してFXみたいに一瞬で借金抱えるのがオチ

>>144
そんなわけないだろ
今の時点で価格帯によって刻みに1円とか10円とか100円とか差があるのに全部を10銭単位にするはずがない
なんのために刻みに差があるんだって話
現状は100円以下のみ対象の予定
3000円以下が1円刻みなんだから3000円まで10銭刻みになることはありえない
もし拡大されるとしてもせいぜい500円以下

>>165
少なくとも１００円で済むわけないだろw
それじゃあ１００円台が１％近い刻み値で放置されちゃうからね。
最低でも結果的には３００〜５００円くらいまではやってくれるだろう。

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

100円以下10銭刻み
200円以下20銭刻み
200円〜500円50銭刻み
とかそんなんだろ。

反対メールは送ったが個人が支えているネット証券も協力してほしいもんだ。
今のところネット証券は静観してるよな。

10銭刻みになると倒産株の祭りとかは今までに比べて確実にしょぼくなる
だろうな。まあ俺はそんな株はいじらんが、大型の低位株が一日の値動きが
数十銭とか普通に起こりそうなのが俺にとって大問題。

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

ひ
つ
こ
い

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

あぼーん

＜株式トピックス＞＝１０銭刻みの株価は個人投資家に本当に必要か？
http://kabukei.minkabu.jp/market-economy/115331/

日本取引所グループは株価の値刻み「１０銭」化に期待あるが肩スカシ
http://kabu-ir.com/article/353181536.html

株価を10銭刻みに　日本取引所、まず100銘柄前後
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD2806B_Y3A320C1MM8000/

ｗ

ドコモも１０銭刻みになるの？

バブル期って個人はゴミ扱いされて希望を聞いて貰えないんだよねぇー

今のうちに節税でもしとこうかと思ったらSサイエンスがえらいことに

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

　
経済拡大は天皇一族にとって簡単なこと
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/49/317.html
歴史的な経済変動、恐慌、産業革命などを、
学者が経済学なるもので説明するが、
全てインチキとい思っていいだろう。
しかも、確信的インチキ。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/01/6/78.html )

最低値幅が銭に変われば、個人にはサヤが小さくなりすぎる

株価の最低値幅の縮小はその重要な試みの一つだが、
個人取引への影響なども見極める必要があるという。
幅広い投資家の意見を聞いたうえで、本格実施を決める。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO53803180Q3A410C1EA1000/?dg=1

絶対、反対
ふざけるな！

>>180
この記事書いた人、売買の仕組み理解してないね

そうだよね、
刻み値が小さいほど安く買えて高く売れるもんね、
1ティック抜きの人以外は何も不都合はないはずだよ。

はぁ？？

同じだろｗ
面倒になるだけだわｗ

FXでも呼び値が小さいほうが有利だもんね
買値と売値の差が小さいことは喜ばしい限り

fxも一円刻みにしろ！とか言い出すんだろ？

為替と同じように語ってるやつって池沼か？
板の厚さがぜんぜん違うだろ・・・

ティック抜きのカスがはよ終わりますように…

あ


そう

つーか裁定取引を行う機関投資家がより細かい値幅を抜くために
刻み幅を小さくしてほしいと言ってるのに>>189みたいなバカは何を
言ってるんだ。

>>25
えぇ〜？
100〜200円未満とかではなく3,000円?
アホちゃうアホちゃうアホちゃう〜〜〜〜
個人トレイダー狙い撃ちしてるだけじゃん

>>113
個人が真似して儲かるシステムじゃない

もう、絶対に個人には勝たせないという強い意気込みを感じる…

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

.

むなこた

デイトレ組は今のうちに稼いでおくしかないよ　特にスキャはもう無理だ

配当利回りの高いものを比較的長く持つような方向に移行しようと
考えてるんだが、稼ぎは間違いなく減りそう。
あともう一つの問題点はザラバにすることがなくなり、毎日本当に
暇になりそう。
旅にでも頻繁に出ようか・・・

スキャルのあほども諦めろ
残念でした

と、負け組みが申しております

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

.

せやねぇ

スキャルなんて虚業

株価を10銭刻にするんじゃなくて、今の1000株単位の株を100株単位で売買できるようにするべき。


あまりにも業界エゴが強すぎる

>>204

それじゃ空売りできんだろうが

>>205　ついでに空売りの規制10倍緩めればいい。

というか

そもそも株安対策で導入した貸株料も廃止だよな

説得力も論理性もない反対意見なんて
どれだけ積み上がっても何の影響力もないよ

政治力や、利益誘導力がない反対意見なんて
どれだけ説得力や論理性があっても何の影響力もないよ

外資が求めてるんだから、個人の意見なんて
何の影響力も無いよ

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

スプレッドが小さくなるってことは実質的に手数料引き下げと同じこと。
安く買えて高く売れる、みんな幸せ
それのどこが不都合というのかさっぱり分からんね。
これに反対するなんて無理筋過ぎる。全く理由がない。

まあ釣りだろうけど、本気で言ってるなら頭悪すぎ

と論理性のない主観だけの意見しか出ないわけですw

>>214
とりあえず市況２へ帰れｗ

ｗ
ｗｗ

俺すら納得させられないのに
こんなんじゃあどれだけ嘆願しても無駄だわ

１０銭刻みになれば安く買えるかもしれないが
高くも売れなくなる

ボラが狭くなり儲けが減る

馬鹿でもわかるだろうｗ

相場が１円動いた時

売り100　買い101 →　売り101　買い102
売り100.50　買い100.60　→　売り101.50　買い101.60

スプレッドが１円なら101円で買い101円で売るから利益は0円
スプレッドが10銭なら100円60銭で買い101円50銭で売るから利益は90銭

普通の取引をする普通の利用者にとっては10銭のスプレッドのほうがはるかに有利じゃん

株のデイトレは、板情報の一覧性の問題がある。
同じ本数の板でティックサイズが1/10になると、見渡せる値幅も1/10になる。
これが板情報で需給をみて発注するトレーダーにとって非常に大きな問題。
フル板もあるが、一銘柄の情報量が増えてしまい、情報処理能力で劣る個人の環境では機関投資家が駆使するアルゴリズム売買に対して現状より不利になってしまう。
もう、個人向けの市場と機関投資家向け市場は分けたほうがいいんではないかな。。

>>217
俺すらという言い方がおかしい。
>>219を見てもわかるように、お前のように根本的におかしい奴を納得させるのは
至難の業だぞ。

日経に記事出てる

>>219

馬鹿発見

株辞めて普通に働けよｗ

スキャをつぶしたいのだろうな、徒花だし
執行で稼がず、投資にシフトしてるので問題ないです

正統派は制度変更のわなにおちいらないからいい
スポーツと同じです

流動性供給はひとがやる必要がなくなったということ

>>223
言葉で説明できないバカこそ人間辞めるべきではw

今日の日経によると1000円未満まで10銭、5000円未満まで50銭と
予想以上にひどくなりそうだな。
アルゴ天国になりそう。

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

節税出来なくなるじゃん
税金払いたくない
断固反対のメールを送ろう

うむ

決定事項かよ
糞すぎてお話にならん

日本取引所：個人投資家層拡大へ取組強化、セミナー拡充など

日本取引所・総合企画部の岩倉友明調査役は会見で、アベノミクス相場が
始まった後に日本株の売買高は拡大しているものの、アンケート結果では
「既存の投資家層の売買単価が拡大しただけであって、実際には個人投資家
は拡大していない」と分析。
日本経済再生のために日本株市場の役割を最大限発揮させる現在の
プロジェクトは、「地道に末永く活動していかなければならない」と強調した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLAH9L0UQVI901.html


本気で個人を増やしたいなら余計な事すんな

ラジオ日経聞いてたらもうほぼ決まりみたいだね、キャスターがめちゃくちゃ文句言ってたよ
こういうのは普通色んな人の意見聞いて導入するか決めるもんだろ
個人の株離れが進む可能性ある
スキャがどうたらって問題だけじゃない

ガイジン様にだけしっぽ振ってる日本市場って。。。

日経と産経のニュアンスが大分違うな
産経は諸手を挙げて大賛成って感じ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130330/eca1303300801002-n1.htm

高速取引時代、日本株「10銭刻み」へ（真相深層）
　東証では株価が１００円ならば刻み幅は１円なので、上下に１％変動することになる。
株価の変動率が最低０・０１〜０・０３％程度の米英に比べると振れは格段に大きい。
ここ数年は複数のＨＦＴから「細かなサヤ取りがしにくい」といった声が東証に届いていた。（ry）
しかし、高速取引への評価は必ずしも好意的なものばかりではない。
　米調査会社タブ・グループの昨年の調べでは、米株式市場への信頼感が
「非常に高い」「高い」とする声は３４％と２年前の５３％から急低下した。
実態がよく分からない高速取引が株価急落や取引所のシステム障害を
招いたといわれることが理由の一つだ。
　米証券取引委員会（ＳＥＣ）の新委員長に指名されたメアリー・ホワイト氏は
「高速取引への対応は緊急性の高い問題」と述べている。
「Ｆ１」さながら
　日本でも速すぎる売買に追いつけない証券会社が廃業するなどの影響が出ている。
このところ、株価が上昇するにも下落するにも値動きが大きくなりがちなのは、
ＨＦＴの影響も大きいとの指摘がある。ＨＦＴ対応として最低値幅が銭に変われば、
個人にはサヤが小さくなりすぎるとの慎重な意見もある。

>>233
これのどこが諸手を挙げて大賛成って感じなんだ？
産経の主観はどこにもないぞ

零細個人を取り込みたかったら購買単位を下げれば良いだけの話。
今の取引最低単価を今の十分の一にしないと、零細大衆は参加しにくい。

来年試験的に導入しても、鳴り物入りで始めて大失敗したプロ向け市場東京AIMみたいに閑散として、結局、無かったことになると予想するが・・

今だと1万株を

100円で買って100円で売ると1万円の損（節税）

それが
99円90銭で買って99円90銭で売ると千円の損（節税）


これ取引所が勝手に行う増税だよな

そういえばライブドアのような優良企業が300円台で１単位買えた時代とか
あったな

>>237
その可能性も結構あるんだよな。
試験導入される100銘柄？の出来高が激減したら多分立ち消えする。
大人だって個人(カモ)が入ってこない銘柄には来ないでしょ。

それに期待しよう。
とりあえず俺は意識的に参加しない、それが俺の意思表示だ。

試験導入はTOPIX100が対象らしい。
主力銘柄だから激減するということは無いな。

逆に増えそうだぬ

.


せやなぁ

大人同士が取り合いをして全然儲からず結局参加する大人もいなくなって
閑散となるパターンがあればいいな。
もしくはそこまで行かなくても何の効果もなかったとかでもいいし。

まぁ100銘柄の試験は大失敗に終わるだろうけど
なんやかんや理由付けて結局導入するんだろ
外人にNOと言えない糞市場が
今海外でも高速約定がちょっと問題視されてんのに

こんなの喜ぶのハゲタカファンドのプログラムだけだよ
試験導入したところで非難ごうごうだろうな
で、結局１００円未満だけ１０銭単位にする、みたいな中途半端な結果が目に見える

以前も外人から昼休みなくせ言われて、東証は本当になくそうとした
その結果、日本の投資家から猛反対くらって結局３０分短縮となった経緯がある

.
外人にとっての昼休みなしの利点は?

日本時間なんて関係ない場合もあるし、
プログラム売買なら機会損失になる

300　907
400　906
905
904
903
902
901
1000900
899
898
897
896
895
894
893
892

失敬。↑作成中に投稿してしまった

今までこのような板だったのが

300　 907円
400　 906円
200　 905円
500　 904円
200　 903円
200　 902円
400　 901円
1000　900円
　　　　899円　900
　　　　898円　300
　　　　897円　400
　　　　896円　200
　　　　895円　100
　　　　894円　100
　　　　893円　200
　　　　892円　100

↓こうなる

100　 901.2円
100　 901.0円
200　 900.7円
100　 900.6円
200　 900.5円
100　 900.2円
100　 900.1円
300　 900.0円
　　　　899.9円　200
　　　　899.8円　100
　　　　899.7円　100
　　　　899.3円　200
　　　　899.0円　100
　　　　898.2円　100
　　　　898.0円　100
　　　　897.5円　100

だいたい見渡せる範囲が1/10になる
見にくいよなあ

板が一番困るねー

まあ実際どうなるかはわからんが。
アロヘも始まる前は「こんなの人間業じゃねー」って散々言われてたけど
なんだかんだで対応で来てるしな。

>>251
ならない。
板がスカスカになるよ

↓こんな感じ

100　 901.2円
　 901.0円
　 900.7円
100　 900.6円
　 900.5円
100　 900.2円
　 900.1円
200　 900.0円
　　　　899.9円　
　　　　899.8円　
　　　　899.7円　100
　　　　899.3円　200
　　　　899.0円　
　　　　898.2円　
　　　　898.0円　100
　　　　897.5円　

株式市場への投入代金が10倍になるわけじゃないんだから
刻み値が10分の1になったら板がスカスカになってしまう

問い合わせしたったｗ

値刻みが10銭単位になった場合の市場全体の増税分を教えて下さい。

現行制度では以下の様な税金の計算になると思いますが、新制度で値刻みが10銭
単位になった場合、現物取引の場合は殆どの場合増税になると思います。
信用取引では変わらないですが、市場全体では、年間どのくらいの
増税額(市場から国庫にお金が移動する)になりますか？
またその増税のことをわかって値刻みを10銭単位にする計画があったのでしょうか？


現行制度の場合現物で1万株を（手数料500円として）
100円で買って100円で売ると1万円の損（節税）

買いは手数料を入れて単価で計算するので切り上がって101円。
それが1万株で1,010,000円
＝（100円×10,000株＋500円）÷10,000株
＝100.05 ≒ 101円（1円未満切上げ）

売り金額（実際の売却代金をもとに税務計算）
1,000,000円-500円で999,500円（切り上げや切り下げの計算はしない）

売却代金から買い単価をもとにした取得価格を引いて税務上の
損益（実際の損益とは別）を出すと

999,500円 - 1,010,000円
よって税務上の損益は-10,500円

実際の損益-1000円（往復手数料分）
税務上の損益-10,500円
●ここでは9,500円節税ができた(税務上利益が減る)


それが
99円90銭で買って99円90銭で売る場合
買い単価の計算は

＝（99.9円×10,000株＋500円）÷10,000株
＝99.95 ≒ 100円（1円未満切上げ）

100円×10,000株 ＝ 1,000,000円（税務上の取得価格）
売却代金から買い単価をもとにした取得価格を引くと
999,000円 - 500円 - 1,000,000円 ＝ 1500円
実際に損をしているのは手数料分500円×2で1000円なので
●ここでは500円節税ができた(税務上利益が減る)

●●つまり9000円の増税
これが年間市場全体でどのくらいのインパクト（金額）ですか？
個人でどのくらい増税になってそれが投資主体全体（市場全体）で
どのくらいの金額が国庫に（増税もしてないのに余分に）入るのでし
ょうか？

ドコモが１０銭刻みになったら板が無意味になる

>>253
日経平均非採用の中小型株だとそんな感じだろうけど、
日経平均銘柄や大型株はおそらく>>251のパターンでもっと板が
厚くなると思う。
例えば最近の野村証券みたいに活況な銘柄だと一つの買い板が数十万株
だからね。10分の1に分けても数万株が板に並ぶ計算になる。

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

今の1円刻みだと、低位株や大型株で板が厚すぎて価格帯ごとの需給把握しにくかったり、
指し値で並んでもぜんぜん順番まわってこなくて約定しないような銘柄はあるから、そういうのは10銭刻みにすることで利便性向上しそうだけど、
現状、板のボリュームが適切でスムーズな動きが出来てる銘柄にやっても、板が見にくくなる、発注が煩雑になる等の弊害しかなくて何のメリットないでしょ。
時価総額や出来高も考慮して採用銘柄や採用市場決めて欲しい。
自分個人的には、個人投資家向け小型株市場の色彩が強い二部とJQは1円呼び値維持してほしい。閑散銘柄はむしろ呼び値拡大してほしいくらい。
デイトレに限らず、個人投資家にとっては、重要な問題と思うので、東証には随時意見送ってるが、趣旨をよくわかってない人からのクレームみたいにとられるのは（日経電子版の記事でそういうコメントをみかけた）悲しいものがあるね。

「個人にはサヤが小さくなりすぎる」、
「見渡せる範囲が狭くなってスカスカになる」これらの論点は正解だが
そうでない、一部の頭のおかしな論点を持ち出す輩のせいで台無しになりそう

>>258 この記事だな
http://www.nikkei.com/markets/column/scramble.aspx?g=DGXNMSGD1002Z_10042013000000
年間推定で3000億円の利潤が機関から個人投資家に移る可能性があるとか（笑

ヒトケタ銘柄のみ刻み10銭化
だったらオレも賛成したんだけど、

みずほみたいな大型さわらんひとはメリットがわからんのだろうな

どうせ９９円以下に導入するんだろう

節税対策だよ

１０銭単位を導入してどれだけ税収が増えるんだろうｗ

財務省の馬鹿官僚の考えることはわからんｗ

証券会社は出来高が増えるから手数料でぼろ儲けだな

財務省官僚ＯＢが証券会社に天下りしたんだろう

税金ぐらいまともに納めろやボンクラwwwwww

税金払ったら負けかなと思ってる（AA省略）

システム的には10年か進歩してきたが
制度的には10年間後退して来たな

国に政策あれば個人に対策あり

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

超低位のあれは節税といえるような高級なもんじゃねーだろ、
システムの裏を突いた脱税だよ、ほとんど。
ほんと税金くらいまともに払えって感じ。

まあ来年から税制が本則に戻るのと無関係じゃないかもね、
「20%はさすがに無視できない」みたいな。

あれが原因の10銭呼値案だとしたらとそんなことやってない
個人投資家からすればとばっちりもいいところだ。

税金払いたくないお
断固反対メール送ってちょ

納税は国民の義務です

>>269
>>271

10銭刻みにされただけで

1000株の取引したら利益の時に現行よりも
大雑把に500円弱の税務上の利益がか増えて
50円税金増えるんだよな？

来年からは更に倍！でドン

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

>>273
賛成のメールを送っておきました

国民の義務果たしたくないお
断固反対メール送ってちょ

まぁ節税も証券会社に手数料多少払ってるわけだしめぐりめぐって払ってる事になるだろ（ｷﾘｯ

10銭刻みにしないといけない超低位糞銘柄は上場廃止にすればいい。

東京証券取引所のWebsiteをご覧いただき、ありがとうございます。
さて、ご質問の件ですが、以下のとおりとなります。

呼値の刻みが10銭になるという報道がされておりますが、これは当取引所
として決定していない事実ですので、当該報道内容に依拠したご質問への
ご回答は差し控えさせていただいております。

ご理解いただきますようお願い申し上げます。

以上です。今後とも東証Websiteをどうぞよろしくお願いいたします。

### 東京証券取引所 Web Master ###

.

どうぞよろしく

普段はさほどでもないにしても、相場が大きく動く重要な局面では
やりにくくてしょうがないだろう。何しろ視界がこれまでの１０分の１に
狭められているわけだから、大きめの投げが出て急落したときなんかに
どこまで落ちるかを見極めるのも至難の業だ。またそういう咄嗟の状況で
物凄い勢いで動き回る板の気配値をクリックして発注するのは難しいし、
かと言っていちいち手動で202.3円なんて入力するのもこれまた厄介だ。
誤発注を誘発する危険も大幅に増すだろう。

要するに刻みを１０分の１なんかにされたら生身の人間じゃ十分に対応できなく
なる。それについていけるのは機械による売買だ。個人投資家の利便性
云々なんてのは笑止の沙汰で、プログラム売買を利することにしかならない。

税金払いたくないなら

反対メール送れ

http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-537149.html

アメリカは分数表示復活→刻み値拡大を検討
ってね

qqqq

>>280
前面的に賛同する
コンマ入力の厄介さ、板の視界が狭まる、プログラム売買への不安、これらは全て論点になる
ただ、ここで言ってても仕方ないからぜひ東証にメールを

銭刻みのメリットなんてのは１円動いただけで反対売買をしようとする
ような人間以外にはもともと限りなくゼロに近いわけだ。そんな奴が
個人でいるのかといったらごく一部のスキャルパーだけだが、
結局誰が一番喜ぶのかといえば、アルゴを使ってチマチマ銭抜きを
繰り返している機関の連中だ。だったら素直にそう言えばいい、
アルゴをお使いの皆さんの利便性向上のための施策で御座いますと。
「個人投資家の利便性」などという明らかなウソはいかんウソは

東証の奴らは国賊
大和魂を忘れてしまったクズだ
まったく情けない連中
日の丸トレーダー部隊を支援しないでどうする
恥を知れ恥を

>>285
その通り。個人投資家には全くメリットがない。
今までは個人が取ることができた1円単位の鞘も取れなくなる。
その一方で大口はコストから言ってもスピードから言っても
10銭単位の鞘で利がでるから、その鞘を取ることができるようになる。
（個人は10銭単位じゃ基本的に手数料負けしてしまうし、手数料が0でも
スピードで負けるから、毎回行列の一番最後に並ぶことになるのでリスク
の割に利が小さすぎて結局割に合わない）

また長い期間を持つ個人投資家にしたって別に安く買えるわけでもなく
高く売れる訳でもないので得しない。

あとリーマン投資家だと気付いていないやつもいると思うが、
1円切り上げの税制によって結構税金が得してたりする。
特に低位株を大量に売買する人。そんな人も万単位で損というか
税金が余計にとられるようになる。

要するに個人にメリットは全くない。

ずいぶんみみっちい話してんのな

みみっちいと思えるのは投資額が小さいからだよｗ
大口がなぜ10銭刻みを望むのか、それを考えればおのずと分かるだろうに。
何百億何千億の額を動かす大口にとっては10銭単位の鞘を抜けれるようになれば
大きく収益が変わってくる。その分個人が割りを食うようになる。

もうすぐ大規模規制らしいからその前にもう一つ言っておくと、この施策は
「売買単位の集約に向けた行動計画」という、これまた細部を検討すると
かなり問題のある施策とセットとして考えるべきなわけだが、売買単位の
集約をなぜ推進するのかという点について全国証券取引所は、「売買
単位の種類が減ることにより、株式売買取引における誤発注のリスクが
低減するという効果も期待できます」ということを理由の一つに挙げている。

一方で１０銭刻みの導入は明らかに、誤発注のリスクを増大させるという
「効果」を産み出すもの。とにかく言ってることが場当たり的でまったく整合性が
とれてないわけだ。まあ矛盾とみえるものは、「アルゴをやってる機関に
尻尾をちぎれんばかりに振り回しつつ愛想を振りまいている」という揺ぎ無い
一貫したポリシーを見て取ることで解消されるわけだが。

税金払いたくないなら

反対メール送れ

ほうほう
大口相手に鞘抜きしてんのか

ずいぶん剛毅な話してんのな

>>292
今のところはね。
ま、貧乏人には関係ない話だ。

自分で言ってるけど大玉裁くなら刻み細かい方がよくない？

値幅取れる方がいいね。刻みがデカいとその分板が分厚いから
同値撤退しやすいし、○○しておけば1円抜きしやすいし。

○○は1円抜きする秘訣だから秘密ね。

あ

そう

ちょっと突っつくとこれかw

損失が怖いしみったれた貧乏人根性の乞食売買ってことな

貧乏人はおまえだろうに・・・

「貧乏人根性」
ってのが読めない？

自慢したそうだから聞いてあげるけど
残高どれくらい？
口座いくつも持ってて大変だろうから一社分だけでいいよw

>>299

つまり僕はこの相場で稼いで自慢したくてしたくて
しょうがないという意味？

お前らスレチガイ

>>300
いや
小口とか貧乏人とか小馬鹿にするような人がずいぶんとせこい売買するんだなあ
っていう素朴な疑問

407 ：山師さん[sage]：2013/04/23(火) 14:45:49.07 ID:a9n+jK6Z
それは間違いない。
だから専業なんてよっぽど稼いがない限り割に合わない。
株スレ見りゃ分かるがどう見ても貧乏なのが自称専業と
言ってるってのがほとんど。
公務員も株なんかやらず地道に仕事した方がいいよ。

>>287

大口は何で10銭単位の鞘で利がでるの？手数料かからんの？

くだらねー
それよりも先物５円刻みにするのが先だろ

もう５円刻みだろ

日本人はもともと視界が狭いのに
こんなことしたら余計視界が狭くなって、ダイナミックな動きが減って経済全体の停滞要因になるよ

機械みたいに画面を凝視する企業下の投資マシーンが仕事しやすくなってくだらん儲け方をするだけ
国際競争力を削ぐわ、こんなバカげた話。

>>305
いや、俺が使っている証券会社だけかもしれんが未だに大証１０円刻みや

ミニは5円でミニじゃないのは10円だろ、俺はやってないけど

あ


そう

東証の奴らは国賊
大和魂を忘れてしまったクズだ
まったく情けない連中
日の丸トレーダー部隊を支援しないでどうする
恥を知れ恥を

ISAとか誰がやんだよ、アレ

馬鹿じゃねぇの？お前ら少しは自分で取引してみろっての

クズ斉藤

どうせ「1円未満は以下は表示しない」って機能ができるだろ。

デイトレがダメならスイングをやれば良いだけの放し

あ


そう

100株単位に統一してるのは10銭にするためだったのか
東証は汚いな

自分は板読み重視で、スキャ〜数時間保有のデイトレで長年やってきたけど、最近ずっとコレの対策考えてる。

最悪のケースで3000円以下10銭刻みになったような場合、株式市場に残るなら
1.ロット上げて10銭単位のスキャ→アルゴの格好の標的になりそう。
2.200円以下の低位株しかやらない→銘柄選択で苦労する。不本意に仕手戦に巻き込まれそう。
3.板に頼る比率下げて分足チャート・テクニカルで売買→FXや先物に近い手法になる。どちらも経験あるが、自分は苦手。
4.デイトレ諦めてスイングに移行→リーマンや震災みたいな暴落の直撃をくらいやすくなるのが最大の問題。専業の場合はリスクが高い。

ほかの金融商品に新天地を求めるなら
1.225先物→大型株やETFのデイトレで勝ててた人はすんなり行けるかも。自分はちょっとかじったがダメ
で株に逃げ帰ったので自信ない。
2.225オプション→未経験。いろんな価格帯と板の厚さのモノが売買できるので、得意なパターン作れればと思うが、株とは値動きの仕方も全く異質だろうから、株のスキャみたいなわけにはいかなそう。だれかデイトレやってる人いる？
3.FXとCFD →マーケットメイク方式だから複数気配がないし（あっても板厚すぎて見る意味ないかな）、呑みや滑りがひどかったり、分足テクニカルトレードでうまくとれる人なら、225先物のほうがよさそう。
4.商品先物→意外と株に近い？しかし、手数料高い、板は上下五本、銘柄少ない、未経験なので値動きや流動性が未知数。

といった、ところで逡巡中だけど、株以外は特定口座がつかえず、株との損益通算不可、20％の申告分離課税で国保に跳ね返るのもネックになるし。
正直、どの選択もしんどい。来年からの税金倍増なんか、ささいな問題に思えてくる。

どこかが個人向けに呼び値大きくした約定処理も目視可能なくらい、モッサリのローテクな株式PTSやってくれば個人デイトレ中心に、大繁盛すると思うけど。。
　　

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 | 　ご冥福をお祈りします　　　
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　／

業者のツールスレとかここ見てると
昭和の四本値とチャート手で書きながら天底探りの分割売買が最強な気がしてきたわ

>>316
http://www.tse.or.jp/listing/seibi/b7gje60000005zc9-att/070131.pdf
http://www.tse.or.jp/listing/seibi/b7gje60000005zc9-att/070222.pdf
http://www.tse.or.jp/listing/seibi/b7gje60000005zkl-att/keikaku.pdf
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/07113002securities.pdf
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/securities/12020601securities.pdf

.



ｗｗ

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

お断りします

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

嫌です

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

みんな断固反対のメール送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/mail/comment.html

やだよ

ﾔﾚ

ﾔﾀﾞ

ﾔﾚｯﾀﾗﾔﾚ

大いに期待しているというメールを出しておいた

このまま株価が上がり続けたらうやむやなまま導入されそうだよな、あぁこえー

しょうもないボロ株で変なことしてるやつ位しか関係ないんだろ？

１日待ってれば100円以上抜けるのにわざわざ買って10銭で速攻利食いするとか馬鹿なんじゃないの？

アルゴって人は女に告白しても1秒以内に返事ができないとすぐに諦めて別の女にいくの？

.
左様です

東証：呼値単位の適正化を来年１月から３段階で実施へ、１円以下発生
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MMS3X96KLVRP01.html

>>335
女は腐るほどいるからな

>>337
来年はトピックス１００の銘柄だけか

参加者増やしたいなら
まずは1株単位にしろよ・・・

こういうのって暫定税率廃止もだが直前になってからやっと騒ぎ出すんだよ
こうして告知されてる段階では目先の日経上昇に浮かれて「どうでもいい」
とか言ってる連中ばかり
こんな状態じゃ個人を無視した改悪が続くわけだな

>>337 がパブリックコメントにきてる。

2013/5/14 呼値の単位の段階的な適正化について
ttp://www.tse.or.jp/rules/comment/b7gje600000186jz-att/130514_kabu-_j.pdf

>>342
表が分かりやすい

パブリックコメント募集きたね
http://www.tse.or.jp/rules/comment/

ここであれこれ言ってる人はパブリックコメントで意見出すといいよ

断固反対意見送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/rules/comment/

.

せやな

10銭刻みにしたら個人向けの株価情報ツールが遅延しまくるじゃん
個人終わったな

パブリックコメントは６月１３日まで
東証が唯一意見を募集する最後のチャンス
反対派も賛成派も意見を送ろう

断固反対意見送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/rules/comment/

今の状態でも取引が殺到するとサーバーダウンするような状態なのに
こんなもんいらん、テストで不評浴びせられて中止になることを望む

板情報の意味がなくなるから個人投資家は抹殺される

>>351
アメリカには個人投資家いないってか。

でもそのアメリカは単位をセントから「1/16ドル」とかに
戻す、日本とは逆の流れでしょ。

断固反対意見送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/rules/comment/

断固反対意見送って阻止しよう
http://www.tse.or.jp/rules/comment/

証券会社は反対しないのか？
デイトレーダーいなくなったら
痛いだろうに

いなくなると思ってないんじゃない

デイトレ死んでも投資信託でマージンとれてるから困らないんじゃない？

東証の個人締め出し作戦も続行中だし
NISAも現状ではあからさまに売買しづらい制度だし
国策も含めて全般的に、「個人はだまって生命保険や投信買えよ」って方向性だと思うわ
手数料とか信託報酬が改善されて海外なみにフレンドリーになるならそれでもいいんだが…
現状のままでは個人資産は結局タンス預金に戻ることになりそうだな

.

せやな

トピ100ってほぼ主力大型全般じゃないか

ｗ

１銭刻みにすべき

HFTで実質反則で儲けてる奴らからしたらデイトレーダーの強者を生かさず
殺さず収奪したいんでしょうな。まあ今の俺には関係ないけど。

何に書き込むという気の毒な精神なんですよ
だからすぐかっとなって反論する

金持ちほど肥え太る。そして子孫がぬくぬくと使うか。むなしいのぉ。

節税がどうなるか分からんなぁ、現物5円で買って4.9円で売ってもほとんど損せんけど
切り上げで5円になるだけか？

.

刻む

？

株価の10銭刻みもだが、100株、1000株の単元統一とかもイラネ

株価に小数点を付けたりゼロを増やしたりとか、数値入力が面倒なんだよ

銭単位で売買手数料を稼ごうとか、個人の発注を少しでも遅らせようとか東証はセコいんだよ

.
せやな

せやせや

10円買い10円売りだと10銭の節税になるのか？ｗ

中長期投資の自分にはほとんど関係ない話だけど
デイとレーダーにとっては死活問題だな

FXみたくに１厘刻みにしたらいいが

そんなことより日経オプションの刻みを1円にしてくださいよ
5円は大きすぎです

それは同意

w

ｗｗ

サハとかランドが0.1円銘柄になる時代が来るのかw

>>375
超同意
先物オプションの呼び値段で先に実験すればいい

>>373
中長期だけど板読みしにくいからますますアルゴの天下
本当にえげつないことやる国だな
もう国死ねってレベル

>>374
信用のレバレッジをＦＸ並みにしてもらわないとw

つまり、0.1円でチキンレースが出来るわけですね

ていうか100株単位売買を1株単位売買にすれば解決しねーか?

おいおい

やめろよ
おじいちゃん目が疲れる

これは、改悪だろ。逆に株単位そのものを変えろよー。

アメリカと同じにしたいならアメリカと同じ方法でやれよ。
100株単位にこだわってる意味が分からん。

.


せやね

>>387
正論
東証の人間は何を考えているんだろ
社会に迷惑かけんな

アベノミクスで数千万儲けた人が低位株を利用して
現物買い信用売りのクロス取引をして現引きを繰り返した結果
無税にできると思うんだが、法律を犯しているとは認識はないんだが
実際のところ税務署からは突っ込まれたりしないのか不思議なんだけど
今の刻み値が有効な内はＮＩＳＡとか必要ないよね？

せやね

上記に記載した通り低位株の節税対策って税務署に突っ込まれないのかな？
専業トレーダーのブログみると節税どころか税金納めている奴らが多いよな
１ティック抜きとかではなく最も安全で手数料だけ支払う節税対策って知らないのか？

馬鹿でもない限りわざわざ節税してますってブログに書かないよ。
下手に書いてみんながまねをして税制改正されて節税出来なくなったら意味ないし。
黒ではないけど倫理的にはグレーな行為なのは自覚してるでしょ。

有名どころの専業ブログで年度ごとに譲渡益アップしているところあるよ
俺が知りたいのは資金の出所についてなんだよね
株式で５０００万円勝って５０００万円節税して納める税金を０円にして
その資金で５０００万円の家を買ったら税務署から資金の出所についてお尋ねくるでしょ？
そういった場合、やれ低位株で節税してまして・・なんて言って大丈夫なのかな？
そもそも、税務署は低位株の節税まで把握してお尋ねとか出さないのかな？

＞３９０

そのクロスは寄付成行で注文ださないといけないんだけど、その場合、空売り注文が50単元しかだせないから、
せいぜい１注文で50000円、節税額にして5000円だわ。

今年500万円利益でていたとして、それを消すのに１００取引しないといけないぜ。
さすがに証券会社から仮装売買っていわれないかね？

いや違うでしょｗ
１０００株から注文できるユニチカやティアックは手数料を除き一回で５万円の節税ができるから
似たような低位株を寄り付きに１０銘柄売買したら５０万円の節税ができるじゃん

そもそも１１月から空売り規制の緩和があり
証券会社によっては５０単元以上の空売りを気にしなくて大丈夫だろうし
余計節税が捗ると思うんだよね

私の使用している証券会社だと
対当売買は寄り前の売買が同数量の成行注文で行う場合で
かつ出来高を増やす目的でなければ注意喚起の対象とはなりませんので
対当売買を行う必要がある場合は同数量の成行注文での対当売買を行なって下さい。

との事なので、寄り付き前に成り行きで注文すれば仮装売買には該当しないかと。

問題はそこではなく低位株を利用して節税を数千万円、数億円したらどうなるんだろうって話・・
もちろん法律は遵守するが、この法に触れていない低位株節税方法が税務署にどう捉えられるのかが不安ってことです
個人的な解釈だと法に触れていないのだから問題ないと思うけど・・
そういった節税方法を熟知しているからこそ低位株とかが１０銭刻みになるのではと考えています

低位株を利用した節税のプロの意見を聞いてみたい

しかしどうなるのか想像できんな、アロヘでトレーダー引退考えたがなんとかやれてるが今回はどうだろう

俺は前の刻み拡大でとっくに引退したが、刻みの拡大は死活問題だろうな
全然とれなくなるよ。

>398
引退したのに気になっているのかよｗ
市場から勝ち逃げして羨ましいわ

低位株だけのはずないだろ、全銘柄適用だよ　

東証はこれから板の概念を破壊する

相場をも破壊する

節税取引は合法。
自分は証券会社に確認した。
金融庁も認めていると言いきった。
捕まることはないと言った。
録音はしていないが向こうのほうで録音はしているでしょ

>>402
そうかサンクス
低位株の呼び値が変更になって節税ができぬ前にやりまくるわ

こんばんは
博識なる皆様に質問です。
「現物買い信用売りのクロス取引」を同一口座内で寄り付きで実行して合法なのですか？
権利の移転を伴わない・・・云々に抵触するのでは？

>>404
ネット証券でクロス取引自体禁止されているところがあるのでは？
基本的には寄付の同枚数で現物買い信用売り
直ちに現引きをしても注意すらされたことがない

楽天証券では、同じ銘柄の売り買い同時は禁止。。。

では、「現物買い信用売りのクロス取引」がOKなら
「信用買い現物売りの取引」はOKなのでしょうかね。

>>406
現物売りする資金があるのにクロスして信用買いする目的がわからないです

ｗ



ｗｗ

１０％のうちに節税のための現物の益出し

皆は「信用買い現物売りの取引」
節税のための現物の益出しするの？

>407
現金を手元に置きたい事情が生じることが、まま、あります。

来年1月14日からTOPIX100対象に呼値刻みの変更やるんだな。
http://www.tse.or.jp/news/20/131209_a.html

節税のためのクロス取引であっても、
出来高を増やすことが目的だとみなされてしまえば逮捕もありうるんじゃないだろうかと思って、
俺はクロス取引による節税を諦め、低位株の同値撤退で節税している
俺はこの方法で100万円以上の損失を出した

出来高を増やすことが目的ってのが曖昧すぎてなあ・・・
新日鐵住金とかは寄りで100万以上出来高あるし
多少クロスしたところで問題にならなさそうだけど

仮に相対取引に引っかかるとしても
いきなり逮捕じゃなくてまずは使ってる証券会社から
警告くるんじゃないの？

>>412
トヨタ1ティック抜きとかも今年から10ティック抜きになるんだね
大量に注文されて並ぶ必要も無くなるからデイが面白くなるかもだね

1月だけどなってないやん

デイトレ殺しのHFT大活躍させるためか。

新呼値単位採用銘柄の板スッカスカ。ここまでひどいとは、、、。

ユニクロとか面白かったわw

あれレバETFは呼び値そのままなんだね

やめた方がいーんじゃね

東1銘柄のクセして、分厚い板が一瞬で数十ティックも動いたのを見た時はビビリまくったな
元の刻み値で言えば、3ティック分ぐらいしか動いてないんだろうけどなw
特別気配も出なかったし、こんな動きを見せつけられたら個人は怖くて手が出せねーよ

ミリ秒単位で株価を大きく変動させるような高速取引は、ホントに国で規制して欲しい

単元株とか無くせよ！

節税だけ別の方法でつぶして、銭単位はやめるべき。出来高減るぞ

呼び値の刻みが変更された銘柄をしばらく売買してみたけど、リターンが少ない上にリスクが大き過ぎて割に合わんな
マザーズやJASDAQの新興株を触ってた方がリターンが大きい分遥かにマシだわ
呼び値の刻みが小さくされて分足の計算量が増えたせいだと思うが、売買ツールが固まる事が多くなった

東証は、TOPIX100銘柄より日経平均ETFの呼び値の方を小さくしろよ
日経平均は銭単位で計算してるのに、日経平均ETFを銭刻みで買えないのはおかしい

>>425
日経２２５の呼び値はそのとうりだわ

これは酷い
日本経済危うし

>>35
クズ投資家が株やめたら
誰が損してくれるんだよ！

アメリカ人

実際のところ億り人とか低位株の節税しているのかな？
真面目に20％の税金納めている感じがする
節税に対する知識がないのかな

節税してないけどどれぐらい差でるんだ。

>>431
0 1

>>431
株で5000万円の利益が出て低位株を利用して節税をしたら税金は0円
節税をしなかったら1000万円の税金
専業で食ってるのであれば健康保険代も年間で数十万円違う
人によっては天と地の差ほどあるでしょ

それただの利益の繰越し

>>434
低位株を利用した節税に対して知識ないね

>>390位から読み直してみ

現物買い信用売りのクロス取引をして現引き　って上で書いてあるけど現渡しってことでいいの？
今まで節税って全く気にして買ったけどこんなんでできるならやってみようと思う

>>436
それやったら証券会社から警告来た。
次やったら口座閉鎖するって。

>>437
どこの証券会社だよ
大引けで行うと終値関与で警告がくるが
前場、後場の寄り付きで何百回もやってるが俺は警告すらないわ

>>438
それって実際どんな銘柄でやるのでおすすめなの？
それと現物買いの方は信用で買って現引きしたのを信用売りと現渡しってことでいいの？

>>438
SMBC日興。
前場寄付で両建てして、その日のうちに現渡ししたら
翌々営業日に警告来た。

その節税って源泉ありの口座でやるとどうなるの？勝手に損失計上してくれるの？

５０〜１５０円位の低位株で空売りができて単元が1000株
前場の寄り付き前に現物買い、信用売りの成売注文をセット
約定したら現渡し
現物手数料が約1000円だった場合、約49000円の節税
今の法改正だと資金は必要だが前場寄り付き、後場寄り付きで何銘柄もやると
1日で200万円、300万円、年間で1億、2億も減らす事が可能

SMBCはダメなのか？
クロス取引ができる大体のネット証券だったら大丈夫だと思うが
それはネットを駆使して自分で調べてくれ
以上

>>442
貧乏人のゴミは死ね　ボケ

手数料を翌日繰上げ、同値撤退の節税はとっくに対策済み
しつこくやれば、普通に検挙される。
それが出来ても、　>>442の場合は１０００円の節税にしかならない。



下らんことで１０％減らすより、買って８０％増やせばいいだけ。
とにかく、貧乏人のゴミは死ね。

まとめ

まず、現物とのクロスなんて言ってるゴミは死ね　クロスは意味なし。

問題は、５０円のゴミ死ね株を１万株買って、手数５００円払う場合
手数料を考慮すると、５０．１円で取得したことになる。

５０．１円など存在しないので、５１円で買ったと処理される。　＊判定は翌日、前引け色々
処理後に売却すれば、同値撤退が、処理上１円負けたことになり１万円のマイナス。

これにより、１０００円の税が還付される。



ただ、低位なんてゴミばっかだし、いつ上場廃止や糞ＩＲが出るか分からん。
下げれば１Ｔでも盛大に食らうんで、結局アホしかしない。


勝って８０％増やせばいいし、分離課税だから、保険や住民税は一切関係なし。
貧乏で、馬鹿だからここで能書き垂れてるだけ。

後、「現物買い信用売りのクロス取引」

現物で買う　手数料

信用新規売り　手数料＋金利　　　クロス状態

現物を現渡し　　現物手数料＋税金自動引き


現渡しで処理しても、税金は取られるから意味ない。　貧乏人は馬鹿だなｗ
Ｅ、クリ、楽天で確認済み。

ここでまとめてあったな。
読んどけ、貧乏人ども


http://blog.livedoor.jp/avexfreak/archives/50684895.html

は？
１億も持ってない貧乏人のゴミはお前だろｗ
毎年、低位クロスの節税で税金減らしているのに知ったかｗｗｗ
貧乏人で無知って救いようがないわ

お前の場合、節税クロスの前に勝つことから始めろよ貧乏人ｗ
後な、このブログの内容が支離滅裂
単元1000株の現物で50円5万株買った株が51円で処理されて
空売りで50円で5万株が処理されているのに節税が5000円ってメチャクチャじゃねーかアホ
知ったかにも程があるわ
現物手数料約1000円、空売り諸経費100円前後
よって約1000円の諸経費で49000円浮かすことができる
資金も知識もないゴミが顔真っ赤にしてアホすぎだわ
低脳なカスはやっぱカスだわ
金輪際お前みたいなカスに知識は与えない
同じ土俵にたつレベルになってから意見を言えやゴミ

>>447
相続税、固定資産税　１３億以上納税
お前ら貧乏人とは違うから　死ね

>>448
頭おかしいのかｗ　死ね

５万損したら、税金５万円控除される思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５万に掛かる税金が不要になるだけだし、今なら１万（２０％）
ブログは１０％のころだし、５０００円の節税だ。

貧乏人ｗ

節税は10％時だと実際5000円でしょ
今の約20％の税金だと1万円くらいの節税ってことじゃないかな
例えばそれまで5万円の利益があったら20％として1万引かれる
それで49000円のマイナスを加えると5万円だった利益が1000円になり税金は200円として9800円戻るって感じかな

>>450
馬鹿はそれすら分からないｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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株数統一しろや

>>452
はいはい、貧乏人　乙

ネットのメリットは、俺みたいな金持ちと、貧乏人が対等に
言い合えるのがメリットなんだんけど。

顔が見えない世界だし〜　　

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

貧乏人　発狂して連投ｗ

金持ち喧嘩せず

表現がおかしいだけで手順は間違っておらず低位株の節税はできる

しかし、SM日興で音通クロスしたら注意された
信用手数料無料なのに残念

>>457
貧乏人のゴミは落ち着けｗ

金持ちケンカせずってのは、今のすき家みたいな貧乏人の反乱が起きないように
経営者はもっとバイトをヨイショすべきって意味で使う。

ここで、貧乏人のお前を論破するのは自由だからさ。
さっさと消えろｗ

毎回必死だなぁｗ
悔しいのうｗ　悔しいのうｗｗ

>>461
落ち着け　貧乏人ｗ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

自称金持ちのゴミ、死ねばいいのにｗ
GW中にあちこちに書きこみをしネットでも嫌われているゴミ
もちろんリアルでも友達がいないぽっちな君ｗ
底辺低脳極まりない発言ってみっともないよね
人として魅力がないと言うかゴミだから人ではないかｗ
ゴミカスはみんなでシカトすればいい

>>464
事実を書いているまででけど。
ツイでは何度も証拠UP済。

貧乏人は死ね。　常識がない。

>>465
口先だけのゴミは死ね
友達もいなく根暗でかわいそうな人生
価値がない

暴言吐くのが日常だが実社会ではネルシャツのオタクスタイル
唯一の友達は２CHの見知らぬ誰かｗ
小中高はイジメられかわいそうな彼ｗ
低脳の低所得者はざんねーーーーーーーーーーーーーーーーんｗ

貧乏人　発狂すんなよｗ　はな金によぉ〜

はなきんｗ　なんか懐かしい響きだな
まあ、上の書き込みは木曜だけどなｗ

自称小金持ちのオタクデブ
友達はいなく孤独
あるのは少々の小銭
かわいそうな奴だな
人として魅力がない

新田ヒカル（平野敏郎）
　資産１００兆円の世界一の大富豪

>>470
自称小金持ちのオタクデブｗ　　自己紹介　乙

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
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　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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>>473
貧乏人のゴミは落ち着けｗ

金持ちケンカせずってのは、今のすき家みたいな貧乏人の反乱が起きないように
経営者はもっとバイトをヨイショすべきって意味で使う。

ここで、貧乏人のお前を論破するのは自由だからさ。
さっさと消えろｗ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
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　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
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>>474
ようキモオタデブ
みんなから嫌われているのだからお前消えろよ、必要ないから
友達いなくてかわいそうな人生だなｗ

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
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>>474
あちこちに基地外的な書き込みしてないで友達の一人くらい作れよｗ
証明することができないハッタリ野郎のキモオタデブは必要ないよ

また貧乏人が発狂してんじゃんｗ

確かに、雑魚は相手にする価値ねーな。
お前自身が証明したなｗ

http://www.tse.or.jp/news/20/b7gje6000004313n-att/leaflet.pdf#search='%E6%9D%B1%E8%A8%BC+%E5%88%BB%E3%81%BF%E5%80%A4'
TOPIX100構成銘柄以外だと刻み値は0.1にならないのか？
だったら今まで通りボロ低位で節税できるじゃんｗ

低位株の節税する証券会社と利益を上げてる証券会社が別なんだが、
これは差引されることは知ってるけど、
目立つからよくないとは言えるでしょうか。

損失はGMOにあって、GMOでの儲けよりSBIの儲けの方が多い。

昔でも、例えば3500円の銘柄は呼び値5円で「3501円の取得」
なんてありえないはずだが、きっちり1円単位になっていた。

てことは今後呼び値変更がTOPIX100だけだとしても、
一部が10銭単位になれば呼び値関係なく、
全銘柄の取得価格は10銭単位になるはず。
節税は完全に終わる。


これは税務署主導だろ。
東証も閑散銘柄を10銭単位なんかにしても出来高減るだけだということはわかってる。
一部でも銭単位導入して、銭単位の取得価格を導入するのが目的。

単純に節税のみを禁止にすればいいのだが、今の証券会社のシステムでは難しい。
証券会社に銭単位の取得価格の新システムを導入させたいだけ。

でも「節税潰しに導入します」なんて言ったらそんなこと知らなかった
寝た子を起こして、導入までの期間に節税されまくっちゃう。

だから、公正な価格決定のためとかなんとか言って銭単位を導入する。

証券会社は泣く泣く銭単位のシステムを作り、節税潰しは完成する。

>>481

節税目的の売買と指摘されたら逃げられんって専門家は言ってた。

実際の摘発がないので事実上安全だが、、もう死んだ人は。
生きてる人にはリスクだね。

でも、取り締まるよりシステム上不可能にする方がどう考えても楽だよな

2000万+600万保証金突っ込んで、
例えば200円の株を10万株現物買い信用売りの両建てすると、
これまでは10万円-手数料等4000円=96000円の税務上の損出し
→税率20%だと19200円の節税になったが、
10銭単位になると、10000円-4000円=6000円の損出し
→税率20%だとたった1200円の節税に。
年250回やっても30万の節税。
2600万使って30万をどう見るかだね。

もちろん、毎日10万株相対売買して警告されないなんてみずほぐらいだろうから、
なかなか難しいね。

>>483
節税目的の売買と指摘されたら逃げられんって専門家は言ってた。

それっておかしくない？
法律で無罪となっているものがいきなり有罪になるレベルだよねｗ
これは正しい、これは間違っている
その根源が法律じゃん

小数点株価でも、税法上の損益は、購入時の平均取得価額は1円未満を切上げ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20140715-03.html

楽天以外で明記している証券会社ある？

SBIの説明読んでも、税法上の取得単価は今まで通り1円繰り上げ、
というふうにとれる。
今スマホだからURL貼るのめんどいから貼らないけど。

だからそれも国税から干渉が入るのは時間の問題ってこと

それはどうかな。

上の方に金融庁に確認済みとか言ってた人がいたけど
税引き前で5000万稼いで1000万の税金をノーリスクで節税する事が可能だけど
それだけ大きな額を節税しても脱税とみなされないのかな？
前場後場の寄り付きみてると大体の低位株は5万単位でクロスしているよね

【2402】アマナ【上方修正】

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

株主通信
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/information_amana/index.html

平成25年12月期通期連結業績予想と実績との差異に関するお知らせ
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8j1d7w/140120140213005900.pdf

平成25年12月期決算短信〔日本基準〕（連結）
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20140217/8i4ygc/140120140128093772.pdf

25年12月期（％表示は対前期増減率）
売上高　18,700百万円　（ 12.8％）
営業利益　　239百万円　（28.3％）
経常利益　　125百万円　（1.5％）
当期純利益　38百万円　（893.0％）

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　タグストック
http://ime.nu/tagstock.com/

100株買って、配当と株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、タグストックでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

>>490
君みたいに、いらんこと喋る人間が居たら見せしめが必要になるだろうな。

今年1.4億節税した
金利100万くらいかかったかな

>>493
金利？手数料やろ？

>>494
手数料無いわ
金利だけや

>>495
ちなみに証券会社どこですか？

>>496
SBI、カブドット、クリック

>>497
サンクス。
節税は全社でやってた？

>>498
そうだよ
SBIだけ節税に厳し目

>>493
1.4億節税って７億稼いだってこと？凄いねｗ

バーチャルの世界だよ

なんだバーチャの話か

現役ディーラーに質問だって。
10銭刻みってディーラーの人に影響あるのかな
http://investman.jp.net/

更新して起動してみたが板見づれぇ〜
こんな要望本当にあったのかよ
ラジオ日経でも言ってた対象銘柄を個人は避けるんじゃないかっての当たるかも

プログラムで超高速取引してる組織からの要望でしょ
東証は取引量増やして手数料稼ぎたいだけ

個人なんてどうでもよくて、外資にこびへつらう。
それが東証クオリティ。

お前らみたいなゴミ客相手にしてどうすんのw

と、ごみの一人がほざいてます。

もうみずほは上がらないなあ
酷い

10銭銘柄はHFT同士のみで取引して個人は撤退でいいよ

10銭銘柄一覧ってどこかに出てるの？
検索したらニュースばかり出てきて
肝心の具体的な銘柄が分からん

>>511
topix100構成銘柄

>>512
イコールtopix100構成銘柄全部だったのか

thx

十銭銘柄も十分値幅が出るじゃないか

依然スリッページは大いにあるしスキャやるならFXの方がええな

１円でも50銭でも同じゴミ株なのに
１円の方が鉄板見たいに見えるのが不思議だね
50銭って値段だと不安に思ってしょうが無いよ

10銭といえば
みずほのイメージが....

10銭の株って物凄く儚い印象があるね
１円って消えそうで消えない正に鉄の壁のように感じるんだよね
１円と10銭では全然安心感は違うよね
どっちも買わないけど

1000株単位の大型株をマツダみたいに株式併合で2000〜3000円のレンジに移行させれば50銭、10銭単位なんていらなかった。
みずほ・東京三菱は、三井住友のように分割していれば超大型低位株となっていなかったと思う。

日本取引所グループにクレームをつけて廃止にさせましょう

署名活動でもOKです

こらこら屑共
もっとおしとやかにしろｗｗｗ
プリマドンナのように振舞え

音通クロスで速攻警告きた、日興
３万株に抑えたけど無謀だったか。。
みずほとかじゃないとだめなのかな

さすがに億トレーダーで節税している人いないだろ
1億稼いで2000万の税金、デカイな
俺だったらやるわ

億トレーダーの意味、違わなくね？

>>524
億の資産を動かしている人でも節税はしているの？
に質問を変更するよ

現物買い数万株、信用売り数万株、現渡しで節税できるけど
こういったクロスってＳＢＩや楽天はできる？

心配しなくても銭刻みになるから

うっとうしい。紛らわしい。
導入したボケしねよ！

225オプションを10銭刻みにしたらどうよ？

証券取引所は海外ファンドの性奴隷
しかもＭ

刻み細かくなって上手いことその特性いかしてる個人いるかな？

現物買い数万株、信用売り数万株、現渡しで節税できるけど
こういったクロスってＳＢＩや楽天はできる？

>>529
そんなことをしたら大混乱する
個人投資家の混乱はどうでもいいが業者の混乱はこまる

10せん刻みだと金曜みたいに急変動した時に対応しづらい

スプレッドが小さいほうが売りやすく買いやすいだろ

出来高の大きい銘柄にとって
何が問題なのかいまだに分からん

監視してる時は上下に5ティック程度しか動かないくせに、
買い（売り）注文が約定したら一気に10ティック以上も反対に動いて損切りさせようとするアルゴがウザイ
松井のネットストックハイスピードの板表示が糞だから、50銭単位の銘柄を監視してると目が非常に疲れる

短期売買だと、ハイリスクローリターンで資金効率が悪いし、値動きの読みやすい新興株を触った方がマシ
長期売買だと、寄付きか引けで成行き注文だから、10銭刻みの恩恵がまるで感じられん

見にくいわハゲ！
これだけで万死に値するわ！

何と無く含み益が10倍になったような気がして
嬉しく無いか？
キャッホーイってジャンプして
レンガ叩いてコイン出しそうだろ？
無理矢理良く考えないと一生ゴミ虫みたいに下らない人生送るよ

>>538
全く
評価してる単細胞に呆れるわ

http://www.tse.or.jp/news/09/b7gje6000004e8qy-att/homepage.pdf
刻み値も大事だが全銘柄統一して1000株→100株になったら
5万株単位で現物買い信用売り現引きの節税使えねーな

1億儲かって2000万の税金
低位節税術の手数料だけのノーリスクで税負担0にできるけど
億トレーダーって真面目に払っているよね
何で？

お前ら実際のところ1億2億の利益が出て数千万の全額節税した事ないでしょ？

>>540-541　低位節税術について質問2つ

1. 特定口座であれば「源泉徴収あり」、「源泉徴収なし」の違いはない？
2. 前場と後場の寄り5万株クロスで、合計10万株の節税術という理解でよい？

クリックで。
ユニチカを寄成で信用買いと信用売りを同数
約定したら信用買いを現引き
さらに信用売りを現渡しで相殺。

これで問題無いよね？

＞11月27日（ブルームバーグ）：日本取引所グループ（ＪＰＸ ）傘下の東京証券取引所は、
＞2015年９月に予定される「呼値単位適正化」のフェーズ�Vでは、適用対象を現状から拡大しない意向だ。
＞事情に詳しい関係者がブルームバーグ・ニュースの取材に対し明らかにした。
＞現在、呼値単位の適正化を実施しているのはＴＯＰＩＸ100 銘柄。これまでの効果を分析したところ、
＞呼値単位を縮小したことで流動性上位銘柄では流動性を高める効果があったものの、下位銘柄では
＞売買注文の板に厚みがなくなるなどネガティブな効果もみられ、現状維持が妥当と判断している。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NFOGU26K50XZ01.html